abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_51983158
Hey,

als je kijkt naar de muziek van afgelopen decennia zie je dat de kwaliteit achteruit is gegaan vinden jullie niet?

60's: Beatles, Who, Rolling Stones, Kinks, Hendrix, The Doors, Simon & Garfunkel, Them

70's: Led Zeppelin, Ramones, Stevie Wonder, Jackson 5, Black Sabbath, Kiss, Stooges, David Bowie, Cream, Yes, Pink Floyd, Thunderclap Newman

80': Micheal Jackson, Lionel Richie, Guns' n Roses, Clash, Queen

90's: Nirvana, Oasis, Blur, happy-hardcore

Nu:Arctic Monkeys, ( zijn wel tof), jumpstyle, gekke hiphop van nu, vroeger was het leuker, nog niet zo macho:P
rihanna en andere zangeressen die niet zelf liedjes schrijven pff, echt kwaliteit is echt afgenomen laatste jaren vind je niet?
pi_51983271
Ik ben nu erg bezig met muziek uit jaren 80,bijna mijn hele collectie is uit die jaren.
Echter zijn er nu af en toe echte juweeltjes te vinden,die zowel naar vroeger grijpen (bv Hamel,Benny Sings,John legend,Randy Crawford)of iets nieuws neerzetten(The Flashbulb,bekend van Dove).
Persoonlijk begrijp ik niks van jumping,en ik ga niet eens proberen hoe het gaat,maak ik vast heel pijnlijke knopen in mijn benen.
pi_51983313
lol, tuurlijk vergeet ik nog veel artiesten, zijn er zo veel
pi_51983400
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:02 schreef MooiHoofd het volgende:


Nu:Arctic Monkeys, ( zijn wel tof), jumpstyle, gekke hiphop van nu, vroeger was het leuker, nog niet zo macho:P
rihanna en andere zangeressen die niet zelf liedjes schrijven pff, echt kwaliteit is echt afgenomen laatste jaren vind je niet?
Nee, want je bent nogal selectief in je lijstjes. In de jaren '50, '60, '70, '80 en '90 is er ook heel veel bagger gemaakt en jij noemt alleen mar groepen die de tand des tijds hebben doorstaan. En over het zelf schrijven van nummers, ook Elvis (toch echt een megaster) schreef niet zelf
Lurf is the message and the message is Lurf
  dinsdag 31 juli 2007 @ 11:19:08 #5
176355 tomttt
My brain's on vacation
pi_51983519
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:02 schreef MooiHoofd het volgende:
Nu:Arctic Monkeys, ( zijn wel tof), jumpstyle, gekke hiphop van nu, vroeger was het leuker, nog niet zo macho:P
rihanna en andere zangeressen die niet zelf liedjes schrijven pff, echt kwaliteit is echt afgenomen laatste jaren vind je niet?
Aan het lijstje van nu te zien, kijk je (op de Arctic Monkeys na) alleen naar de TMF.
I saw the apeman, walking on the moon
I saw the apeman, walking on the moon
I saw the apeman, he’s havin’ a bad day
Because Neil Armstrong, took his banana away
  dinsdag 31 juli 2007 @ 11:25:18 #6
3936 ThE_ED
engu twiekur
pi_51983670
Je vergeet Satanic Black Metal
[KNE]-Mod
pi_51983887
Wat er al gezegt is: vroeger was er ook een hoop bagger, alleen dat vergeet men maar. Daarnaast moet je ook verder zoeken, want ook in het heden wordt er geniale muziek gemaakt. Dat je niet verder kan kijken dan je neus lang is, is jou tekort koming
  dinsdag 31 juli 2007 @ 11:35:12 #8
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_51983911
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:13 schreef lurf_doctor het volgende:

[..]

Nee, want je bent nogal selectief in je lijstjes. In de jaren '50, '60, '70, '80 en '90 is er ook heel veel bagger gemaakt en jij noemt alleen mar groepen die de tand des tijds hebben doorstaan. En over het zelf schrijven van nummers, ook Elvis (toch echt een megaster) schreef niet zelf
Precies, alleen het beste blijft over door de jaren heen. Over 30 jaar roepen we hetzelfde en verlangen we terug naar 2007 toen er nog ECHTE muziek gemaakt werd.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_51984381
Ik denk niet dat de kwaliteit afgenomen is. Ik denk eerder dat vroeger goede bands vaker mainstream waren en dat je tegenwoordig tussen de minder bekende bands moet zoeken om echt goede muziek tegen te komen. Maar ja, dat is ook maar een mening...
  dinsdag 31 juli 2007 @ 12:04:39 #10
184824 Avory
Get real!
pi_51984769
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:13 schreef lurf_doctor het volgende:

[..]

Nee, want je bent nogal selectief in je lijstjes. In de jaren '50, '60, '70, '80 en '90 is er ook heel veel bagger gemaakt en jij noemt alleen mar groepen die de tand des tijds hebben doorstaan. En over het zelf schrijven van nummers, ook Elvis (toch echt een megaster) schreef niet zelf
Hier ben ik het wel mee eens. Ook nu wordt er nog genoeg kwaliteitsmuziek gemaakt, alleen breekt het vaak wat minder snel door.. Uiteindelijk vergeet iedereen die nietszeggende sterren zoals Rihanna wel. Als je kijkt naar bijvoorbeeld de jaren 80.. daar zit toch echt een hóóp troep tussen.
Drawing on my fine command of the language, I said nothing.
pi_51985017
Na de dood van Rachmaninov in 1943 is er geen goede muziek meer gemaakt
  dinsdag 31 juli 2007 @ 12:23:47 #12
13973 ranja
image means nothing
pi_51985266
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 12:04 schreef Avory het volgende:

Hier ben ik het wel mee eens. Ook nu wordt er nog genoeg kwaliteitsmuziek gemaakt, alleen breekt het vaak wat minder snel door.. Uiteindelijk vergeet iedereen die nietszeggende sterren zoals Rihanna wel. Als je kijkt naar bijvoorbeeld de jaren 80.. daar zit toch echt een hóóp troep tussen.
Daarbij, Stooges en Thunderclap Newman (wie?) hebben volgens mij in hun eigen tijd ook geen hits gehad. Hendrix, Doors, Ramones, Yes waren nou ook niet echte top 40 bands (in elk geval in Nederland niet). Dus het wel of niet doorbreken zegt ook weinig.
pi_51985267
Relatief zal er in de jaren 60 minder 'troep' zijn geweest dan nu. minder bands, minder uitval. Maar ook een ander medium. Denk dat nu door het internet veel meer bands het proberen.

Ook worden de eendagsvliegen zijn sneller vergeten dan de superbands die boven genoemd zijn.

Over het eigen nummers schrijven, de fabriek 'holland, dozier, holland' heeft vele hits op hun naam in de jaren 60. Maar ook andere artiesten schreven zelf geen nummers maar zongen die van oa burt bacharach/hal david.
Het is dus van alle tijden.
pi_51986035
Cream is ook 60s hoor, ze maakten deel uit van "British Invasion"
pi_51986249
In de jaren '80 had je twee soorten muuziek: goede muziek en bagger. De nummers uit de jaren '80 die je nu nog op de radio hoort, behoren tot de eerste categorie.
  dinsdag 31 juli 2007 @ 13:11:22 #16
13973 ranja
image means nothing
pi_51986708
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 12:56 schreef Bokido het volgende:
In de jaren '80 had je twee soorten muuziek: goede muziek en bagger. De nummers uit de jaren '80 die je nu nog op de radio hoort, behoren tot de eerste categorie.
daar was 'de jeugd' in de jaren 80 het niet mee eens, hoeveel er toen geklaagd werd over de muziek in de top 40... minstens zoveel als nu.

Overigens geldt dat ook voor de jaren 60, 70, 90... van die 2 soorten muziek. Daarbij is er nog zoiets als smaak waardoor de een The Kinks geweldig en een ander herrie vindt, of de een Dylan een briljant poeet en een ander maar een ouwe zeur...
pi_51987640
ja, bepaalde periodes uit het verleden worden vaak geromantiseerd als dat er alleen maar goeie muziek was, jaren 60, begin 70.. terwijl daar ook genoeg crap tussenzat, niet veel minder dan nu denk ik.. andere peroides, 80s, bepaalde delen van de 90s worden juist weer negatief gezien terwijl er minstens even veel goede muziek tussen zat..

en idd, de goeie dingen van vroeger onthoud je (behalve uit de 80s ), de slechte dingen uit de 90s en later liggen nog vers in het geheugen dus denk je dat het vroegah beter was.. met de slechte dingen van vroeger word je niet zo meer geconfronteerd..

het is ook zo dat er natuurlijk steeds meer 'al gedaan is' het wordt steeds meer herhaling, of combineren van wat al bestaande elementen.. muziek uit de 50s60s70s is/lijkt origineler, niet dat de eerste altijd de beste zijn maar zo wordt het vaak gezien
pi_51988004
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 12:56 schreef Bokido het volgende:
In de jaren '80 had je twee soorten muuziek: goede muziek en bagger. De nummers uit de jaren '80 die je nu nog op de radio hoort, behoren tot de eerste categorie.
Waarom krijgen Europe en Madonna dan nog zoveel airplay
pi_51989578
Als dit ...
quote:
80': Michael Jackson, Lionel Richie, Guns' n Roses, Clash, Queen
... alles is wat je van de jaren '80 weet, klopt er iets niet. Als je bands als U2, New Order, Pet Shop Boys, The Smiths en Depeche Mode niet noemt en solo-artiesten als Prince en Madonna negeert, tja... dan kan ik alleen concluderen dat je kennis over muziek gering is. Overigens was Queen al in de jaren '70 bekend.

Ik ben van mening dat elk decennium z'n charme heeft. Tegenwoordig heb je bijvoorbeeld Keane en Coldplay, om maar eens twee goede bands te noemen.
pi_51991656
quote:
Ik ben van mening dat elk decennium z'n charme heeft. Tegenwoordig heb je bijvoorbeeld Keane en Coldplay, om maar eens twee goede bands te noemen.
PROEST!

*zet hoog stemmetje op* Ooooooooooooow chrystal ball

In de jaren 80 is er toch wel zo verschrikkelijk veel bagger gemaakt; alles werd veel te theatraal en pretentieus; zelfs queen maakte zich hier schuldig aan, en madonna, alsjeblieft zeg...

De jaren 90 toen werd er ten minste nog goeie muziek gemaakt; my bloody valentine, at the gates, oasis, noir desir, manu chao, the la's ( eigenlijk net iets ervoor ), nirvana, etc. Opkomst van de britpop, gothenburg- en black metal, shoegaze, grunge en alternatieve rock, en de hele electronische wereld. Eigenlijk teveel om op te noemen.

Overigens was het niveau in de jaren '60 en begin jaren '70 ook vrij hoog.

Tegenwoordig weet ik alleen van bandjes als the babyshambles ( en natuurlijk the libertines ), the duskfall en the knife.
  dinsdag 31 juli 2007 @ 16:03:00 #21
13973 ranja
image means nothing
pi_51991972
Eigenlijk, om de topictitel er weer eens bij te halen, komt de muziek geschiedenis neer op:

vanaf de jaren 50: Hoop mensen vinden hedendaagse muziek goed, maar nog meer mensen vinden het maar niks en/of herrie. Muziek die 10-20 jaar oud is wordt nostalgisch over gedaan en/of beschouwd als 'toen was er nog echte muziek'.

Dat betekent dus dat er in 2020 over 2007 gezegd zal worden dat het toen nog zo goed was, welke voorbeelden er dan worden aangehaald valt nu nog niet te zeggen. Misschien wel bands die nu net zo bekend zijn als Stooges in 1969
pi_51992095
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 16:03 schreef ranja het volgende:
Dat betekent dus dat er in 2020 over 2007 gezegd zal worden dat het toen nog zo goed was, welke voorbeelden er dan worden aangehaald valt nu nog niet te zeggen. Misschien wel bands die nu net zo bekend zijn als Stooges in 1969
pi_51994553
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 14:41 schreef Elfletterig het volgende:
Als dit ...
[..]

... alles is wat je van de jaren '80 weet, klopt er iets niet. Als je bands als U2, New Order, Pet Shop Boys, The Smiths en Depeche Mode niet noemt en solo-artiesten als Prince en Madonna negeert, tja... dan kan ik alleen concluderen dat je kennis over muziek gering is. Overigens was Queen al in de jaren '70 bekend.

Ik ben van mening dat elk decennium z'n charme heeft. Tegenwoordig heb je bijvoorbeeld Keane en Coldplay, om maar eens twee goede bands te noemen.
Je post was zo goed, totdat je Keane en Coldplay noemde . Daarnaast is het ook een kwestie van smaak natuurlijk, want als je van black metal ofzo houd zal je zeggen dat dr vroeger een stuk meer bagger gemaakt werd dan nu dunkt mij?
pi_51996049
ja klopt, hebben jullie gelijk in de punten die jullie net noemden, maar ik vind dat ik toch een aardige grote muziek kennnis heb, niet alleen rock enz maar ook andere muzieksoorten. ben ook pas 16
pi_52009425
Er zal nog best goede muziek zijn, maar een groot deel ervan zit diep verstopt. Je moet weten waar je het kunt halen. Er zijn weleens betere jaren geweest dan 2007, maar ik hoop maar dat ik gewoon wat heb gemist i.p.v. dat er écht zo weinig leuks is uitgebracht.

(Overigens houd ik wat meer van 'electronisch' en wat minder van gitaren dan de gemiddelde poster in dit topic.)

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 01-08-2007 08:14:08 ]
  woensdag 1 augustus 2007 @ 09:48:26 #26
13973 ranja
image means nothing
pi_52010872
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 18:44 schreef MooiHoofd het volgende:
ja klopt, hebben jullie gelijk in de punten die jullie net noemden, maar ik vind dat ik toch een aardige grote muziek kennnis heb, niet alleen rock enz maar ook andere muzieksoorten. ben ook pas 16
nou ja, jij kent Thunderclap Newman, dat zegt al iets over hoe smaak afhankelijk het is want ik heb daar nog nooit van gehoord.
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 07:54 schreef female81 het volgende:
Er zal nog best goede muziek zijn, maar een groot deel ervan zit diep verstopt. Je moet weten waar je het kunt halen. Er zijn weleens betere jaren geweest dan 2007, maar ik hoop maar dat ik gewoon wat heb gemist i.p.v. dat er écht zo weinig leuks is uitgebracht.

(Overigens houd ik wat meer van 'electronisch' en wat minder van gitaren dan de gemiddelde poster in dit topic.)
Maar, zoals al gezegd, in de jaren 60 had ook niet elke platenzaak de nieuwste Stooges en Velvet Underground staan. Dan moest je ook wel wat langer zoeken. Maar ja, electronische muziek was er in die tijd nog vrij weinig Maar, wat dat betreft is het nu alleen maar makkelijker geworden eigenlijk. Gelukkig wel, waarschijnlijk meer dan de helft van de cd's die ik koop zullen nooit in een nederlandse platenzaak komen te staan. Maar dankzij het internet ontdek ik de bands wel en kan de albums (vaak) ook kopen.
pi_52014645
De hiphop is zeer zeker achteruit gegaan
Vroeger had je Run DMC en NWA, nu heb je 50 cent en the game
pi_52014666
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 12:26 schreef NoelGallagher het volgende:
De hiphop is zeer zeker achteruit gegaan
Vroeger had je Run DMC en NWA, nu heb je 50 cent en the game
vroeger had je DJ Sven en MC Miker G
pi_52017203
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:02 schreef MooiHoofd het volgende:
Hey,

als je kijkt naar de muziek van afgelopen decennia zie je dat de kwaliteit achteruit is gegaan vinden jullie niet?

60's: Beatles, Who, Rolling Stones, Kinks, Hendrix, The Doors, Simon & Garfunkel, Them

70's: Led Zeppelin, Ramones, Stevie Wonder, Jackson 5, Black Sabbath, Kiss, Stooges, David Bowie, Cream, Yes, Pink Floyd, Thunderclap Newman

80': Micheal Jackson, Lionel Richie, Guns' n Roses, Clash, Queen

90's: Nirvana, Oasis, Blur, happy-hardcore

Nu:Arctic Monkeys, ( zijn wel tof), jumpstyle, gekke hiphop van nu, vroeger was het leuker, nog niet zo macho:P
rihanna en andere zangeressen die niet zelf liedjes schrijven pff, echt kwaliteit is echt afgenomen laatste jaren vind je niet?
Echt, ga zelf is opzoek naar nieuwe muziek ipv alleen radio/tv. Dag.
'Paul McCartney krijgt een award van niemand minder dan Bono' - Beau van Erven Dorens.
http://www.last.fm/user/spacemangraig
pi_52017860
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 13:52 schreef spacemangraig het volgende:

[..]

PROEST!
T was meer als minpuntje bedoeld op een zeer goede band.
  woensdag 1 augustus 2007 @ 14:34:14 #31
17051 HAL9000S
you can become gitano...
pi_52017968
Een groot verschil tussen nu en vroegah is natuurlijk wel dat artiesten toendertijd nog bezig waren met het definieren van genres omdat er gewoonweg nog niet zoveel muziek was. Dat pionieren is tegenwoordig bijna niet meer mogelijk en je moet echt goed zoeken naar muziek die nog vernieuwend is. Daarom is het voor een artiest van tegenwoordig veel moeilijker om zo´n grote indruk achter te laten en een tijdloos album te schrijven waar ze het over 30 jaar nog steeds over hebben.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
  woensdag 1 augustus 2007 @ 14:44:35 #32
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_52018204
Alhoewel Shpongle's "Nothing Lasts... But Nothing Is Lost" wel van het kaliber "Abbey road" is natuurlijk.

En n.w.a. was lachen, maar om te zeggen dat de teksten nou boven het kaliber 50 cent / the game uitkomen is ze ook weer wat teveel credit geven.
En alsof er vroeger geen poepmuziek was ?
Ga eens de hitlijsten uit de jaren 60 doorkijken alsjeblieft.

Sowieso, op zoek gaan naar goede muziek in de top 40 is zoiets als goed relatiemateriaal proberen te vinden op de wallen
zzz
pi_52018507
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:13 schreef lurf_doctor het volgende:

[..]

Nee, want je bent nogal selectief in je lijstjes. In de jaren '50, '60, '70, '80 en '90 is er ook heel veel bagger gemaakt en jij noemt alleen mar groepen die de tand des tijds hebben doorstaan. En over het zelf schrijven van nummers, ook Elvis (toch echt een megaster) schreef niet zelf
idd, groot gelijk er zijn nu zat bands die wel echte muziek maken,

Beef NIN Red Hot Chillipeppers u2 etc etc
It is not down on any map; true places never are.
CRE / Creatief met een Duim
pi_52019516
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 17:36 schreef Magereheinus het volgende:
Je post was zo goed, totdat je Keane en Coldplay noemde . Daarnaast is het ook een kwestie van smaak natuurlijk, want als je van black metal ofzo houd zal je zeggen dat dr vroeger een stuk meer bagger gemaakt werd dan nu dunkt mij?
Keane en Coldplay waren maar voorbeelden. Persoonlijk vind ik het ook goede bands, maar buiten dat denk ik ook dat je niet om ze heen kunt. Coldplay kun je vrij objectief als één van de grootste bands van dit decennium betitelen. Keane noemde ik vanwege de originaliteit.

Eigenlijk staat mijn punt nog steeds: elk decennium heeft z'n eigen charme en iedereen vindt daarin wel iets van zijn of haar gading. Laten we trouwens vooral ook niet vergeten dat talloze van de hier genoemde bands decennia-lang actief zijn. Dit gaat onder meer op voor The Rolling Stones, Queen, U2, Pet Shop Boys, Depeche Mode, Red Hot Chili Peppers.
pi_52019734
Keane en coldplay doen al sinds hun begin hetzelfde truukje als er iets niet origineel is dan zijn zij het wel. Beide beginnen met een irritant piano/keyboarddeuntje, dan een zangstukje waarbij ze een hoog stemmetje opzetten, piano/keyboarddeuntje met gitaren, en dit wordt een paar keer herhaald. Vreselijke zeikmuziek, vooral keane met zn chrystal ball.

The knife, dat is hedendaagse kwaliteitsmeuk!
pi_52019867
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 15:46 schreef Batsnek het volgende:
Keane en coldplay doen al sinds hun begin hetzelfde truukje als er iets niet origineel is dan zijn zij het wel. Beide beginnen met een irritant piano/keyboarddeuntje, dan een zangstukje waarbij ze een hoog stemmetje opzetten, piano/keyboarddeuntje met gitaren, en dit wordt een paar keer herhaald. Vreselijke zeikmuziek, vooral keane met zn chrystal ball.

The knife, dat is hedendaagse kwaliteitsmeuk!
Keane gebruikt niet eens gitaren...
Nu is er niks mis met The Knife, maar die borduren feitelijk ook gewoon voort op de electropop uit de jaren '80.
pi_52020165
Bij hun laatste album gebruiken ze wel gitaren meen ik. En ze imiteren gitaargeluid met dat keyboard ( wat overigens wel knap is ) maar ze produceren echt ronduit standaardmuziek. Muse, keane, coldplay, bloc party, interpol allemaal hooggezongen zeikmuziek met irritante keyboardgeluidjes.

Ik vind the knife wel degelijk originele nummers hebben; ze zijn veel experimenteler ( ook in hun clips en artwork trouwens ) en hebben veel bijzondere melodieen.

[ Bericht 2% gewijzigd door Batsnek op 01-08-2007 16:08:33 ]
pi_52020199
Toen je nog een slaaf mocht hebben die op een bucket aan het drummen was en een plank met een visdraadje als bass gebruikte toen was muziek pas goed.

kortom.. alles veranderd en alles heeft zijn invloed in zijn geschiedenis..zonder kraftwerk geen house.. zonder blues geen rock. etc etc. Toen was het dus niet beter maar misschien gewoon meer je smaak of (idd) de romantiek van de herinnering.
I chose not to choose live, I chose something else
pi_52020279
oeps 2 keer...
pi_52020469
oja met die slaaf wil ik slechts aangeven dat wat mij betreft goede muziek niet om je persoonlijk smaak/voorkeur gaat maar meer nog over de kwaliteit van de gene die een instrument bespeeld dan wel programeerd.

Want wat die slaven dus deden met een emmer en een visdraadje das pas controle over je instrument.
Ongeacht of je het mooi vind klinken
I chose not to choose live, I chose something else
pi_52020769
Technische controle is wat mij betreft ongeschikt aan expressie en eigenzinnigheid.
pi_52022272
en public enemy!
  woensdag 1 augustus 2007 @ 18:31:13 #43
28030 Grobbel
In Toffee We Crust!
pi_52023594
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 14:56 schreef Pavement het volgende:

[..]

idd, groot gelijk er zijn nu zat bands die wel echte muziek maken,

Beef NIN Red Hot Chillipeppers u2 etc etc
Zo'n geweldige gebruikersnaam, en dan zo'n uitspraak.

En Thunderclap Newman klinkt als een enge geslachtsziekte, eigenlijk.
  woensdag 1 augustus 2007 @ 19:03:39 #44
187474 iruub
It is never too late to learn
pi_52024341
Even voor de duidelijkheid: Jaren 50 was spannend met Elvis, Jaren 60 was spannend met Beatles/Stones etc, Jaren 70 was de tijd van Rock/Glamourrock & Disco, Jaren 80 met MJ en een uitbouwing van de jaren 70, Jaren 90 was een verder modernisering van de muziek en in 2000 stond de boel stil en werd er hooguit hakkuh en andere shit geproduceerd. Dus hoezo saai de 50-60-70-80-er jaren? Tijd van ontwikkeling en trents. Nu is het alleen maar bij gebrek aan beter allemaal make-overs van toen.
"A true friend is the greatest of all blessings, and that which we take the least care of all to acquire."
pi_52038144
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 19:03 schreef iruub het volgende:
Even voor de duidelijkheid: Jaren 50 was spannend met Elvis, Jaren 60 was spannend met Beatles/Stones etc, Jaren 70 was de tijd van Rock/Glamourrock & Disco, Jaren 80 met MJ en een uitbouwing van de jaren 70, Jaren 90 was een verder modernisering van de muziek en in 2000 stond de boel stil en werd er hooguit hakkuh en andere shit geproduceerd. Dus hoezo saai de 50-60-70-80-er jaren? Tijd van ontwikkeling en trents. Nu is het alleen maar bij gebrek aan beter allemaal make-overs van toen.
Er is wel meer dan dat, het punt is alleen of het je lukt ermee in aanraking te komen of niet.

Maar ik vind ook de net iets minder mainstream muziek op het moment niet zo spannend, om eerlijk te zijn. Of het nou electronisch is of niet. Wagonladingen 'wel aardige' tracks, maar er missen dingen waarvan ik bij wijze van spreken van m'n stoel val.

(Uit de laatste categorie tracks heb ik er op zich veel ontdekt dit jaar, alleen zijn ze bijna allemaal jaren oud. In sommige gevallen zelfs van ver voor mijn geboorte. Dus dat heeft niets te maken met muziek anno 2007.)

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-08-2007 10:08:24 ]
  donderdag 2 augustus 2007 @ 10:03:00 #46
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_52038169
De Fruityloops generatie is gearriveerd !
zzz
pi_52038268
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 14:34 schreef HAL9000S het volgende:
Een groot verschil tussen nu en vroegah is natuurlijk wel dat artiesten toendertijd nog bezig waren met het definieren van genres omdat er gewoonweg nog niet zoveel muziek was. Dat pionieren is tegenwoordig bijna niet meer mogelijk en je moet echt goed zoeken naar muziek die nog vernieuwend is. Daarom is het voor een artiest van tegenwoordig veel moeilijker om zo´n grote indruk achter te laten en een tijdloos album te schrijven waar ze het over 30 jaar nog steeds over hebben.
Ik denk dat dat toendertijd ook werd gezegd dat er niet zoveel te ontwikkelen valt, maar het is toch wel degelijk gebeurd idd. Als er zoveel voorgangers en voorbeelden zijn geweest is het ook inderdaad zoals je zegt lastig om met iets vernieuwends te komen, maar het is niet onmogelijk. De horizon kan nog breder worden en het ligt grotendeels aan de creativiteit van de artiest/band/muziekcomponist(en) of dat gebeurt of niet. Buiten het vierkantje kijken, dat is wat ze vroeger ook hebben gedaan, en dat is wat nu ook kan. Het einde van nieuwe muziek is nog niet in zicht (gelukkig)
pi_52038360
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 10:03 schreef L.Denninger het volgende:
De Fruityloops generatie is gearriveerd !


(Ja, ik weet wat Fruityloops is, maar wat wil je ermee zeggen?)

[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 02-08-2007 10:11:56 ]
  donderdag 2 augustus 2007 @ 10:14:42 #49
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_52038451
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 10:11 schreef female81 het volgende:

[..]



(Ja, ik weet wat Fruityloops is, maar wat wil je ermee zeggen?)
Veel dezelfde shit.

Nu zitten we met een "here's 5 chords, now start a band" gitaar stroming,
een "here's fruityloops, now start producing" electronica stroming,
en een "here's a sinterklaasrijmwoordenboek, now pretend to be a gangster" rap/hiphop stroming.

En dat zijn dan ook de 'belangrijkste' stromingen die er nu zijn
zzz
  donderdag 2 augustus 2007 @ 10:23:54 #50
156288 wallofdolls
Making love with my ego
pi_52038694
We zijn nu weer een beetje aanbeland op het niveau van de jaren '60 denk ik. De oude generaties (rock vooral) muziek zijn aan het aftakelen - de wanhopige pogingen waarop geprobeerd wordt toch nog vooruitstrevend te doen zijn vaak té lachwekkend voor woorden en zelden tot nooit als muzikale oplossing aangedragen - en getuige van wat onder anderen Kubus doet is de Rap / HipHop ( of whatever ik snap echt niet welke muziek bij welke term hoort in dat soort muziek) de ruwe diamant in het muzieklandschap.
  donderdag 2 augustus 2007 @ 10:25:33 #51
156288 wallofdolls
Making love with my ego
pi_52038738
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 10:14 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

Veel dezelfde shit.

Nu zitten we met een "here's 5 chords, now start a band" gitaar stroming,

een "here's fruityloops, now start producing" electronica stroming,
en een "here's a sinterklaasrijmwoordenboek, now pretend to be a gangster" rap/hiphop stroming.

En dat zijn dan ook de 'belangrijkste' stromingen die er nu zijn
En veel mensen denken nog serieus dat dit in de jaren '60 beter was
  donderdag 2 augustus 2007 @ 10:26:19 #52
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_52038752
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 10:25 schreef wallofdolls het volgende:

[..]

En veel mensen denken nog serieus dat dit in de jaren '60 beter was
Toen hadden ze 6 chords, na nirvana eigenlijk nog maar 4
zzz
  donderdag 2 augustus 2007 @ 10:28:41 #53
156288 wallofdolls
Making love with my ego
  donderdag 2 augustus 2007 @ 10:36:35 #54
85962 ioko
I Appear Missing
pi_52038981
Ik heb dit jaar ook niet heel veel goede muziek zien langskomen, maar toch wel genoeg om blij van te worden. (ik denk zelf dan aan Queens of the Stone Age en Patrick Wolf bijvoorbeeld), maar ik heb er ook te weinig tijd ingestoken ben ik bang. Is het niet juist leuk om door zoeken achter leuke muziek te komen? Als alle mainstream goed was werd het snel saai voor mij.
Ik ben het er wel mee eens dat er minder grootse bands zijn dan in de jaren 80 en 90, maar misschien zagen ze dat toen ook anders.
Coincidence
Makes sense
Only with you
pi_52039890
you got me so I cant sleep at night
pi_52039967
Maar ondanks alle bagger van tegenwoordig is er één band die er uit springt:

Tokio Hotel!
  donderdag 2 augustus 2007 @ 11:14:01 #57
176355 tomttt
My brain's on vacation
pi_52039995
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 11:13 schreef MooiHoofd het volgende:
Maar ondanks alle bagger van tegenwoordig is er één band die er uit springt:

Tokio Hotel!
I saw the apeman, walking on the moon
I saw the apeman, walking on the moon
I saw the apeman, he’s havin’ a bad day
Because Neil Armstrong, took his banana away
pi_52040039
The clash heeft hun bekendste album gemaakt in 1979, hoor
Er zit een knop op je TV
Die helpt je zo uit de puree
Druk 'em in en ga maar mee, de bloemen buiten zetten.
Jailbait Gallery
pi_52040207
Flauwekul-topic. Vroeger was er net zo veel bagger als nu het geval is. Jammer genoeg doen sommige mensen net alsof vroegah alles beter was.
pi_52040228
De kwaliteit van de muziek gaat niet achteruit, de kwaliteit van 'mainstream' muziek wel...
pi_52040506
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 10:14 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

Veel dezelfde shit.

Nu zitten we met een "here's 5 chords, now start a band" gitaar stroming,
een "here's fruityloops, now start producing" electronica stroming,
en een "here's a sinterklaasrijmwoordenboek, now pretend to be a gangster" rap/hiphop stroming.

En dat zijn dan ook de 'belangrijkste' stromingen die er nu zijn
Dan zoek jij niet goed genoeg naar de goede muziek.Tevens zijn de belangrijkste gitaardeuntjes zijn gemaakt met 6 accoorden of minder. Ga je maar eens verdiepen in klassieke rock, toen alles nog 'beter' was, die gebruikte minder dan wel evenveel accoorden dan de mensen die nu rock, pop of ander muziek maken.
Er zit een knop op je TV
Die helpt je zo uit de puree
Druk 'em in en ga maar mee, de bloemen buiten zetten.
Jailbait Gallery
pi_52040706
als je kijkt over het algemeen, ook euh de bagger vond ik het nog beter dan nu over het algemeen
pi_52041135
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 11:22 schreef CasB het volgende:
De kwaliteit van de muziek gaat niet achteruit, de kwaliteit van 'mainstream' muziek wel...
Oftewel; de mainstream gaat achteruit.
pi_52041246
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 11:40 schreef MooiHoofd het volgende:
als je kijkt over het algemeen, ook euh de bagger vond ik het nog beter dan nu over het algemeen
Als je opmerking over Tokio Hotel serieus was, dan moet je gewoon je bek houden.
'Paul McCartney krijgt een award van niemand minder dan Bono' - Beau van Erven Dorens.
http://www.last.fm/user/spacemangraig
pi_52041295
je luistert de verkeerde muziek.
underground forever baby
  donderdag 2 augustus 2007 @ 12:16:36 #66
31101 _Led_
Visje aaien niemand zeggen
pi_52041695
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 11:33 schreef cappp het volgende:

[..]

Dan zoek jij niet goed genoeg naar de goede muziek.

Ik denk dat mijn collectie iets diverser en groter is dan die van een hoop mensen hier

Ik zeg ook niet dat ik zelf die zooi luister, ik zeg gewoon dat de populaire takken van de paar hoofdstromingen lijden aan het "allemaal-hetzelfde" syndroom.
En dat was 20 jaar geleden ook zo.
zzz
pi_52041762
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 10:25 schreef wallofdolls het volgende:

[..]

En veel mensen denken nog serieus dat dit in de jaren '60 beter was
99% van de 60s muziek niet nee. British invasion groepen als de Hollies, boerenlullenbands als Led Zeppelin en al die Westcoast folk hippie groepjes etc. waren heel simpel.

Maar er waren toen ook de Beatles, Jimi Hendrix, Brian Wilson, de Zombies, Zappa. Die gingen muzikaal veel verder en voorzover er tegenwoordig nog artiesten zijn die zo ver gaan missen ze a) de muzikaliteit van die gasten en b) de populariteit. Het zal gerust dat er momenteel een of andere Japanse techno underground scene is waarin heel gedurfde muziek wordt gemaakt. Alleen interesseert het niemand wat behalve een handvol fans.
  donderdag 2 augustus 2007 @ 12:23:50 #68
17051 HAL9000S
you can become gitano...
pi_52041873
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 10:07 schreef Clyde_Frog het volgende:

[..]

De horizon kan nog breder worden en het ligt grotendeels aan de creativiteit van de artiest/band/muziekcomponist(en) of dat gebeurt of niet. Buiten het vierkantje kijken, dat is wat ze vroeger ook hebben gedaan, en dat is wat nu ook kan. Het einde van nieuwe muziek is nog niet in zicht (gelukkig)
Je kan tegenwoordig alleen nog maar fuseren, pionieren is er bijna niet meer bij. Itt vroegah. Ik luister echt heel veel muziek maar echt iets vernieuwends kom ik nauwelijks nog tegen.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
  donderdag 2 augustus 2007 @ 12:24:45 #69
17051 HAL9000S
you can become gitano...
pi_52041897
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 10:25 schreef wallofdolls het volgende:

[..]

En veel mensen denken nog serieus dat dit in de jaren '60 beter was
The stooges was 3 akkoorden volgens mij. Niet dat dat het minder geniaal maakt trouwens.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
  Moderator donderdag 2 augustus 2007 @ 12:25:54 #70
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_52041926
kortom tijd voor iets nieuws

Ik denk ook dat het komt doordat er gewoon veel muziek is, voor elk wat wils maar dus ook een hele berg die mensen niks vinden. En er zijn altijd de commerciele mensen geweest die het doen om the new thing te zijn of de eendagsklapper en daarmee binnen te zijn. En sommigen lukt dat (wessel van diepen en etc.) Dan zijn er mensen die muziek maken omdat muziek hun passie is en er later hun geld mee gaan verdienen. Er blijven ook mensen die muziek als passie hebben en er nooit hun geld mee gaan verdienen. En er zijn mensen die het puur zien als kunstuiting. Het probleem is dat je met het internet tegewoordig gewoon overal toegang toe hebt.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_52041938
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 10:14 schreef L.Denninger het volgende:

[..]

Veel dezelfde shit.

Nu zitten we met een "here's 5 chords, now start a band" gitaar stroming,
een "here's fruityloops, now start producing" electronica stroming,
en een "here's a sinterklaasrijmwoordenboek, now pretend to be a gangster" rap/hiphop stroming.

En dat zijn dan ook de 'belangrijkste' stromingen die er nu zijn
feest
  Moderator donderdag 2 augustus 2007 @ 12:29:11 #72
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_52041997
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:19 schreef Soul79 het volgende:

[..]

99% van de 60s muziek niet nee. British invasion groepen als de Hollies, boerenlullenbands als Led Zeppelin en al die Westcoast folk hippie groepjes etc. waren heel simpel.

Maar er waren toen ook de Beatles, Jimi Hendrix, Brian Wilson, de Zombies, Zappa. Die gingen muzikaal veel verder en voorzover er tegenwoordig nog artiesten zijn die zo ver gaan missen ze a) de muzikaliteit van die gasten en b) de populariteit. Het zal gerust dat er momenteel een of andere Japanse techno underground scene is waarin heel gedurfde muziek wordt gemaakt. Alleen interesseert het niemand wat behalve een handvol fans.
alsof zappa ooit echt mainstream is geweest, hij heeft 1 hitje gehad "dancing fool" maar voor de rest zullen de meeste mensen afkeurend op deze muziek gereageerd hebben. Behalve een handje vol muziek enthausiastelingen. Maar dat zie je nu nog! De volgende 'zappa' zal nu heus niet populair zijn maar misschien in 2020 wel. Ook blijft de populariteit van zappa alleen maar groeien dus is het echt niet een 60s ding.

Wie weet maakt in 2030 de nieuwe 'jan douwe' wel een docu over john zorn of mike patton weet jij veel
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 2 augustus 2007 @ 12:29:22 #73
17051 HAL9000S
you can become gitano...
pi_52042003
Weinig muziek kennis, veel waardeoordelen trouwens in dit topic. Iedereen refereert hier naar z´n eigen muziekhokje dat uiteraard wel weer vernieuwend is, itt tot de rockmuziek die toch echt aan het aftakelen is, of de hiphop die allang over z´n top is.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
  Moderator donderdag 2 augustus 2007 @ 12:31:47 #74
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_52042063
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:29 schreef HAL9000S het volgende:
Weinig muziek kennis, veel waardeoordelen trouwens in dit topic. Iedereen refereert hier naar z´n eigen muziekhokje dat uiteraard wel weer vernieuwend is, itt tot de rockmuziek die toch echt aan het aftakelen is, of de hiphop die allang over z´n top is.
Ja ik vind jantje smit wel vernieuwend want welke artiest die over zn oma zingt/zong begint nou een eigen onderbroeken lijn
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 2 augustus 2007 @ 12:33:17 #75
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_52042102
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:23 schreef HAL9000S het volgende:

[..]

Je kan tegenwoordig alleen nog maar fuseren, pionieren is er bijna niet meer bij. Itt vroegah. Ik luister echt heel veel muziek maar echt iets vernieuwends kom ik nauwelijks nog tegen.
bohren und der club of gore

we waren laatst tot de conclusie gekomen dat er niks echt op lijkt, dus dan moet het wel vernieuwend zijn. Ook al klinkt het gelijk bekend. Maar je hebt gelijk het is meer een fusie dan een gepioneerde muziek stroming
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 2 augustus 2007 @ 12:33:27 #76
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_52042110
de ontwikkelingen zijn gestopt in de jaren 80. Alles wat daarna kwam is een slechte kopie van het origineel.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  donderdag 2 augustus 2007 @ 12:35:51 #77
17051 HAL9000S
you can become gitano...
pi_52042170
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:33 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

bohren und der club of gore

we waren laatst tot de conclusie gekomen dat er niks echt op lijkt, dus dan moet het wel vernieuwend zijn. Ook al klinkt het gelijk bekend. Maar je hebt gelijk het is meer een fusie dan een gepioneerde muziek stroming
Er zijn nog wel vernieuwende dingen te vinden maar ik kom ze nog nauwelijks tegen.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
pi_52042253
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:29 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

alsof zappa ooit echt mainstream is geweest, hij heeft 1 hitje gehad "dancing fool" maar voor de rest zullen de meeste mensen afkeurend op deze muziek gereageerd hebben. Behalve een handje vol muziek enthausiastelingen. Maar dat zie je nu nog! De volgende 'zappa' zal nu heus niet populair zijn maar misschien in 2020 wel. Ook blijft de populariteit van zappa alleen maar groeien dus is het echt niet een 60s ding.

Wie weet maakt in 2030 de nieuwe 'jan douwe' wel een docu over john zorn of mike patton weet jij veel
Nou muggezifter, Zappa dan niet, hoewel die gerust een stuk populairder/bekender en invloedrijker op de mainstream was dan een figuur als hij nu zou zijn. Maar de Beatles en Beach Boys waren iig heel populair.
  donderdag 2 augustus 2007 @ 12:39:02 #79
17051 HAL9000S
you can become gitano...
pi_52042266
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:33 schreef Aoristus het volgende:
de ontwikkelingen zijn gestopt in de jaren 80. Alles wat daarna kwam is een slechte kopie van het origineel.
Is ook niet helemaal waar, sommige genres zoals het minimalisme zijn in de jaren 90 opnieuw gedefinieerd door artiesten zoals plastikman (consumed).
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
  Moderator donderdag 2 augustus 2007 @ 12:39:44 #80
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_52042283
Ik denk dat de echt vernieuwende dingen verstopt zitten in de dingen waarvan nu iedereen zegt "dat is geen muziek" Maar ik denk dat dat in de jaren 60 70 en 80 ook zo was.

Trouwens wel leuk om te zien hoe houdbaar muziek is. niemand heeft het over de blues en rock en jazz van de jaren 50
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 2 augustus 2007 @ 12:41:30 #81
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_52042324
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:38 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Nou muggezifter, Zappa dan niet, hoewel die gerust een stuk populairder/bekender en invloedrijker op de mainstream was dan een figuur als hij nu zou zijn. Maar de Beatles en Beach Boys waren iig heel populair.
ja maar ook meer om hun 'meezingers' Ik weet zeker dat er genoeg mensen waren die de wat experimentelere dingen van de beatles ook niet echt slikten
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  Moderator donderdag 2 augustus 2007 @ 12:43:08 #82
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_52042374
trouwens die minstrelen in 1570 wat een tiefes herrie
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_52042415
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:29 schreef HAL9000S het volgende:
Weinig muziek kennis, veel waardeoordelen trouwens in dit topic. Iedereen refereert hier naar z´n eigen muziekhokje dat uiteraard wel weer vernieuwend is, itt tot de rockmuziek die toch echt aan het aftakelen is, of de hiphop die allang over z´n top is.
En jij bent zeker de stralende uitzondering in dit topic, vol muziekkennis en nuance
Het gaat er mi om dat er gerust wel vernieuwende dingen zullen gebeuren (ik zou het niet weten), alleen niet meer in de mainstream waar dat nog in de punk/new wave tijd anders was.
pi_52042441
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:39 schreef HAL9000S het volgende:

[..]

Is ook niet helemaal waar,
Het is eerder complete onzin.
'Paul McCartney krijgt een award van niemand minder dan Bono' - Beau van Erven Dorens.
http://www.last.fm/user/spacemangraig
  Moderator donderdag 2 augustus 2007 @ 12:47:32 #85
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_52042488
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:44 schreef Soul79 het volgende:

[..]

En jij bent zeker de stralende uitzondering in dit topic, vol muziekkennis en nuance
Het gaat er mi om dat er gerust wel vernieuwende dingen zullen gebeuren (ik zou het niet weten), alleen niet meer in de mainstream waar dat nog in de punk/new wave tijd anders was.
nouja het feit dat gabber mainstream werd vind ik toch ook verbazingwekkend. Er zal altijd een hardere stroming zijn die mainstream is en dan afzwakt omdat iedereen er naar begint te luisteren. En dan ontstaat er vanzelf een radiovriendelijke variant.

Mensen die nu geboren worden praten straks over gabber als jij nu over punk
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 2 augustus 2007 @ 12:48:23 #86
17051 HAL9000S
you can become gitano...
pi_52042505
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:39 schreef Bosbeetle het volgende:
Ik denk dat de echt vernieuwende dingen verstopt zitten in de dingen waarvan nu iedereen zegt "dat is geen muziek" Maar ik denk dat dat in de jaren 60 70 en 80 ook zo was.
Er is geen muziek waarvan ik dat zeg Maar er is wel muziek waarvan ik denk dat het over 10 jaar ofzo pas echt op waarde geschat zal worden, zoals de abstracte, minimalistische en modern klassieke muziek van een artiest als Der Zyklus. Ik kan me ook goed voorstellen dat mensen hiervan roepen dat het geen muziek is. (der zyklus - biometry. http://www.discogs.com/release/338124 )
quote:
Trouwens wel leuk om te zien hoe houdbaar muziek is. niemand heeft het over de blues en rock en jazz van de jaren 50
Toch is er toen veel goed spul uitgekomen, ik luister zelf regelmatig naar Amerikaanse Folk uit de jaren ´20 en ´30.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
pi_52042511
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:44 schreef Soul79 het volgende:

[..]

En jij bent zeker de stralende uitzondering in dit topic, vol muziekkennis en nuance
Het gaat er mi om dat er gerust wel vernieuwende dingen zullen gebeuren (ik zou het niet weten), alleen niet meer in de mainstream waar dat nog in de punk/new wave tijd anders was.
ehmm, punk is nooit mainstream geweest (ja t was 1 jaartje mode)...
en punk was eigenlijk gewoon gestripte rock n roll dus ook niet echt iets nieuws
  donderdag 2 augustus 2007 @ 12:49:43 #88
17051 HAL9000S
you can become gitano...
pi_52042544
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:44 schreef Soul79 het volgende:

[..]

En jij bent zeker de stralende uitzondering in dit topic, vol muziekkennis en nuance
Het gaat er mi om dat er gerust wel vernieuwende dingen zullen gebeuren (ik zou het niet weten), alleen niet meer in de mainstream waar dat nog in de punk/new wave tijd anders was.
Ik durf best te beweren dat mijn blik hierover een stuk genuanceerder is dan de meeste mensen hier ja. En ik durf ook te beweren dat mijn muziekkennis wat breder is dan de mensen die hier het hardst oordelen.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
  Moderator donderdag 2 augustus 2007 @ 12:49:50 #89
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_52042551
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:48 schreef HAL9000S het volgende:

[..]

Er is geen muziek waarvan ik dat zeg Maar er is wel muziek waarvan ik denk dat het over 10 jaar ofzo pas echt op waarde geschat zal worden, zoals de abstracte, minimalistische en modern klassieke muziek van een artiest als Der Zyklus. Ik kan me ook goed voorstellen dat mensen hiervan roepen dat het geen muziek is. (der zyklus - biometry. http://www.discogs.com/release/338124 )
[..]

Toch is er toen veel goed spul uitgekomen, ik luister zelf regelmatig naar Amerikaanse Folk uit de jaren ´20 en ´30.
ik denk dat er nog zat mensen zijn die karl stockhausen geen muziek vinden zelfs nu nog
quote:
the Helikopter-Streichquartett (the third scene of Mittwoch aus Licht), completed in 1993. In it, the four members of a string quartet perform in four helicopters flying independent flight-paths over the countryside near the concert hall. The sounds they play are mixed together with the sounds of the helicopters and played through speakers to the audience in the hall.
Ik moet zeggen dat het voor mij ook op het randje zit
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_52042555
Ik vind het altijd nogal duf om ergens te gaan verkondigen dat je 'eigen' muziek beter is dan andere muziek.
Al vind ik het stiekem wel tof om te lezen hoe iemand diep gegrond muziek waar ik een hekel aan heb af zeikt.
feest
pi_52042564
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:41 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

ja maar ook meer om hun 'meezingers' Ik weet zeker dat er genoeg mensen waren die de wat experimentelere dingen van de beatles ook niet echt slikten
Het punt is nu juist dat dat voor hun niet op gaat, de Beatles (en Beach Boys) bleven bij al hun experimenten heel erg luisterbaar (over Revolution 9 heb ik het dan ff niet ). Als tegenwoordig een band gaat experimenteren is dat vrijwel altijd een recept voor een onluisterbare plaat en daar zit hem precies het probleem (van de mainstream dan). Wat is nou de laatste grote hit geweest die muzikaal echt bijzonder was?
pi_52042574
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:49 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

ik denk dat er nog zat mensen zijn die karl stockhausen geen muziek vinden zelfs nu nog
ja genoeg experimentele shizzle uit de 60s die nu nog steeds raar gevonden wordt
pi_52042595
En als je denkt dat de populariteit iets te maken heeft met hoe goed een artiest of band is, dan ben je achterlijk.
feest
  donderdag 2 augustus 2007 @ 12:51:56 #94
17051 HAL9000S
you can become gitano...
pi_52042613
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:50 schreef Yorrit het volgende:

[..]

ja genoeg experimentele shizzle uit de 60s die nu nog steeds raar gevonden wordt
Zet maar eens een Tangerine dream plaat of avant gardistisch werk van Steve Reich op
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
pi_52042629
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:51 schreef HAL9000S het volgende:

[..]

Zet maar eens een Tangerine dream plaat of avant gardistisch werk van Steve Reich op
dat doe ik regelmatig dat weet je toch
  donderdag 2 augustus 2007 @ 12:53:57 #96
17051 HAL9000S
you can become gitano...
pi_52042683
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:52 schreef Yorrit het volgende:

[..]

dat doe ik regelmatig dat weet je toch
I know, maar hoeveel mensen zullen huilend wegrennen en schreeuwen dat dat toch echt geen muziek is
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
pi_52042727
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:53 schreef HAL9000S het volgende:

[..]

I know, maar hoeveel mensen zullen huilend wegrennen en schreeuwen dat dat toch echt geen muziek is
anti-muziek
pi_52042742
Dan ben ik wel benieuwd over welke vernieuwende bands we het nou hebben. Je kan er eigenlijk ook niet zo goed over oordelen omdat vernieuwing zich verhoud met al bestaande, en aangezien wij allemaal te laat geboren zijn om vernieuwing af te wegen op een bepaald tijdstip; kun je alleen maa van kenners horen dat iets vernieuwend was ten op zichte van al die andere bands.

Wat is er nu echt vernieuwend? Ik was even verrast door commodore 64 metal van machinae supremacy ( eigenlijk ook fusion ) en de flamenco gitaarstijl van rodrigo y gabriela ( oude gitaartechniek op een moderne speelwijze ). Verder kom ik niet echt.
  Moderator donderdag 2 augustus 2007 @ 12:56:07 #99
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_52042757
trouwens deze discussie is ook zo te transponeren (om er maar even een muzikale term in te gooien) naar beeldende kunst... eigenlijk elk soort kunst
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_52042782
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:48 schreef Yorrit het volgende:

[..]

ehmm, punk is nooit mainstream geweest (ja t was 1 jaartje mode)...
en punk was eigenlijk gewoon gestripte rock n roll dus ook niet echt iets nieuws
Over echte punk heb ik het eigenlijk niet, meer over wat vlak daarna kwam (new wave). Een band als de Police scoorde flink wat hits met muziek die behoorlijk vernieuwend was (een originele benadering van reggae) en muzikaal prima in elkaar stak (die drummer!!!!). Wat je er verder ook van vindt, zoiets is in de 21e eeuw nog niet gebeurd.
pi_52042845
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:48 schreef Yorrit het volgende:

[..]

ehmm, punk is nooit mainstream geweest (ja t was 1 jaartje mode)...
en punk was eigenlijk gewoon gestripte rock n roll dus ook niet echt iets nieuws
Toen punk populair werd in de VS in de jaren '90 kreeg je al die the offspring, blink 182, good charlotte, etc bagger. Amerikaanse punk is behoorlijk mainstream.
  Moderator donderdag 2 augustus 2007 @ 12:59:40 #102
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_52042851
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:55 schreef Batsnek het volgende:
Dan ben ik wel benieuwd over welke vernieuwende bands we het nou hebben. Je kan er eigenlijk ook niet zo goed over oordelen omdat vernieuwing zich verhoud met al bestaande, en aangezien wij allemaal te laat geboren zijn om vernieuwing af te wegen op een bepaald tijdstip; kun je alleen maa van kenners horen dat iets vernieuwend was ten op zichte van al die andere bands.

Wat is er nu echt vernieuwend? Ik was even verrast door commodore 64 metal van machinae supremacy ( eigenlijk ook fusion ) en de flamenco gitaarstijl van rodrigo y gabriela ( oude gitaartechniek op een moderne speelwijze ). Verder kom ik niet echt.
het hele ambient en drone gebeuren, de collage stijl van john zorn, mr. bungle en adepten (postmodernistische beginselen), het hele gedoe met aparte time signatures (math-rock) allemaal stijlen die denk ik zo eind jaren 80 zijn ontstaan en nu als nieuw gezien worden
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 2 augustus 2007 @ 13:01:44 #103
17051 HAL9000S
you can become gitano...
pi_52042919
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:50 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Als tegenwoordig een band gaat experimenteren is dat vrijwel altijd een recept voor een onluisterbare plaat en daar zit hem precies het probleem (van de mainstream dan).
Onluisterbaar voor wie? De mainstream? Een band moet echt heel wat doen willen ze een plaat maken die voor mij echt onluisterbaar is, de laatste artiest die dat voor elkaar kreeg was John Cage met het nummer 4´33´´

http://en.wikipedia.org/wiki/4%E2%80%B233%E2%80%B3

maar dat is 4 minuut 33 absolute stilte
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
pi_52042956
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:56 schreef Bosbeetle het volgende:
trouwens deze discussie is ook zo te transponeren (om er maar even een muzikale term in te gooien) naar beeldende kunst... eigenlijk elk soort kunst
Wat je in de beeldende kunst ziet is dat men het een beetje gehad heeft met schoppen tegen alles en iedereen, en weer bij zichzelf terug probeert te komen. Momenteel zit we nog steeds in het post-modernisme volgens mij, waar nog niemand doorheen gestoten is. Ik moet eerlijk zeggen dat het inhoudelijk allemaal bar weinig voorstelt, maar ik ben beeldend wel onder de indruk van een philippe pasqua bijvoorbeeld.
pi_52043161
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:59 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

het hele ambient en drone gebeuren, de collage stijl van john zorn, mr. bungle en adepten (postmodernistische beginselen), het hele gedoe met aparte time signatures (math-rock) allemaal stijlen die denk ik zo eind jaren 80 zijn ontstaan en nu als nieuw gezien worden
ik vind het allemaal van die wanhoopspogingen; lenen van anderen, extremen van geluid opzoeken en melodien doorbreken om verwondering te creeeren. Soms is het best interessant zoals bijvoorbeeld bij 65 days of static, maar het blijft een beetje pretentieus. Ik hoor geen nieuwe indrukwekkende melodieen ( al was ik van the knife wel onder de indruk ) of inspirerende teksten/nummers. Het is allemaal heel matigjes qua vernieuwing.

[ Bericht 1% gewijzigd door Batsnek op 02-08-2007 13:16:16 ]
pi_52043226
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 13:01 schreef HAL9000S het volgende:

[..]

Onluisterbaar voor wie? De mainstream? Een band moet echt heel wat doen willen ze een plaat maken die voor mij echt onluisterbaar is, de laatste artiest die dat voor elkaar kreeg was John Cage met het nummer 4´33´´

http://en.wikipedia.org/wiki/4%E2%80%B233%E2%80%B3

maar dat is 4 minuut 33 absolute stilte
Ik heb het inderdaad over de mainstream. Als we het over persoonlijke smaak hebben komen we toch nergens, dat is subjectief, ikzelf vind een vijfstemmige fuga van Bach volkomen luisterbaar maar ik zal het verder niemand aandoen. En ook met John Cage doe je de mainstream geen plezier

Wat ik bedoel te zeggen is dat in sommige periodes vernieuwing en muzikale durf hand in hand gaan met massale populariteit (Beatles is extreem voorbeeld) en in andere periodes niet, zoals de laatste jaren. Het zal gerust dat muziek van nu over 30 jaar nog geluisterd wordt, maar dat zal dan toch niet voor Top 40 artiesten gelden denk ik zo.
pi_52043326
2 keer
pi_52043352
de mainstream muziek reflecteerd toch de maatschappij he.. misschien waren mensen in bepaalde andere tijden wel wat avontuurlijker dan in andere tijden.. tegenwoordig is er weinig behoefte aan misschien..
  donderdag 2 augustus 2007 @ 13:18:03 #109
17051 HAL9000S
you can become gitano...
pi_52043401
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 13:12 schreef Soul79 het volgende:

[..]


Wat ik bedoel te zeggen is dat in sommige periodes vernieuwing en muzikale durf hand in hand gaan met massale populariteit (Beatles is extreem voorbeeld) en in andere periodes niet, zoals de laatste jaren. Het zal gerust dat muziek van nu over 30 jaar nog geluisterd wordt, maar dat zal dan toch niet voor Top 40 artiesten gelden denk ik zo.
Maar is het niet zo dat toendertijd toegankelijke dingen, geschikt voor de mainstream automatisch vernieuwend waren omdat er nog zo weinig was? Met al logische gevolgtrekking dat, met al die uitgeevolueerde muziekstromingen tegenwoordig, iets dat onconventioneel is bijna per definitie ontoegankelijk is? Voor de mainstream dan.

Dat is wat ik in het begin van het topic al voorspelde, vroeger was je vernieuwend omdat je kon pionieren. Je was bezig met het maken van de blauwdrukken van huidige muziekstromingen. Nu kan dat niet meer, logisch dat je vrijwel geen ´tijdloze´ albums meer kunt maken.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
pi_52043426
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 13:09 schreef Batsnek het volgende:

[..]

ik vind het allemaal van die wanhoopspogingen; lenen van anderen, extremen van geluid opzoeken en melodien doorbreken om verwondering te creeeren. Soms is het best interessant zoals bijvoorbeeld bij 65 days of static, maar het blijft een beetje pretentieus. Ik hoor geen nieuwe indrukwekkende melodieen ( al was ik van the knife wel onder de indruk ) of inspirerende teksten/nummers. Het is allemaal heel matigjes qua vernieuwing.
het wordt natuurlijk ook steeds lastiger om met iets 'vernieuwends' te komen.. veel is er al gedaan..
het 'vernieuwende' zit nu idd meer in het in het extreme brengen van dingen, en in het combineren van bestaande elementen
pi_52043447
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 13:18 schreef HAL9000S het volgende:

[..]

Maar is het niet zo dat toendertijd toegankelijke dingen, geschikt voor de mainstream automatisch vernieuwend waren omdat er nog zo weinig was? Met al logische gevolgtrekking dat, met al die uitgeevolueerde muziekstromingen tegenwoordig, iets dat onconventioneel is bijna per definitie ontoegankelijk is? Voor de mainstream dan.

Dat is wat ik in het begin van het topic al voorspelde, vroeger was je vernieuwend omdat je kon pionieren. Je was bezig met het maken van de blauwdrukken van huidige muziekstromingen. Nu kan dat niet meer, logisch dat je vrijwel geen ´tijdloze´ albums meer kunt maken.
dat zei ik ook al idd
pi_52043723
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 13:18 schreef Yorrit het volgende:

[..]

het wordt natuurlijk ook steeds lastiger om met iets 'vernieuwends' te komen.. veel is er al gedaan..
het 'vernieuwende' zit nu idd meer in het in het extreme brengen van dingen, en in het combineren van bestaande elementen
Dat vraag ik me dus af; als ik naar de eerste britpopbands kijk ( waar ik zelf nogal fan van ben ) the la's en the stone roses; ze gebruiken geen nieuwe instrumenten, waren qua muziekstijl nou ook weer niet heel vernieuwend. Britpop heeft wel een bepaalde eigen sound, maar het borduurt ook gewoon verder op the beatles en dergelijke. Maar the la's en stone roses hadden wel hele bijzondere melodieen; ik ben daarna zelden zulke simpele doch mooie melodien tegen gekomen.

Volgens mij hoef je het ook niet te zoeken in extremen of maar zo experimenteel mogelijk bezig te zijn; want dat resulteert alleen in extreme muziek of experimentele muziek. En uiteindelijk gaat het toch gewoon om muziek met je hart maken; en zoveel mogelijk bij jezelf te blijven. Dit zie je ook bij Nirvana en Oasis, was ook heel vernieuwend, maar om nou te zeggen dat ze experimentele of extreme muziek maakten.
pi_52043775
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 13:18 schreef HAL9000S het volgende:

[..]

Maar is het niet zo dat toendertijd toegankelijke dingen, geschikt voor de mainstream automatisch vernieuwend waren omdat er nog zo weinig was? Met al logische gevolgtrekking dat, met al die uitgeevolueerde muziekstromingen tegenwoordig, iets dat onconventioneel is bijna per definitie ontoegankelijk is? Voor de mainstream dan.

Dat is wat ik in het begin van het topic al voorspelde, vroeger was je vernieuwend omdat je kon pionieren. Je was bezig met het maken van de blauwdrukken van huidige muziekstromingen. Nu kan dat niet meer, logisch dat je vrijwel geen ´tijdloze´ albums meer kunt maken.
Dat hoor je wel vaker, maar ik vind die redenering niet kloppen. Hoezo was er in 1960 'nog maar weinig'? Er was 500 jaar klassieke muziek met een waanzinnige ontwikkeling, er was al een hele ontwikkeling in de jazz, er was blues, etc. Met zo'n redenering doe je de creativiteit van de popartiesten uit de jaren '60 tekort. Denk je nou echt dat die ook dachten dat er nog maar weinig was? Welnee, men dacht toen ook al dat alles was vastgelopen, het was de creativiteit van een paar figuren als Lennon, McCartney, Wilson, Hendrix en Zappa die alles in beweging bracht. Ik ben ervan overtuigd dat er zonder hun helemaal niks gebeurd was. (Zonder de Beatles bv. waren Engelse artiesten nooit zo snel in de VS geaccepteerd, iets wat nu vrij normaal wordt gevonden).

Je kan het net zo goed omdraaien: dat het tegenwoordig op slot lijkt te zitten ligt aan het gebrek aan creativiteit van de huidige artiesten. Wie weet ziet men onze periode over 100 jaar wel als een periode waarin er nog maar weinig was en iedereen dus nog kon gaan pionieren.
pi_52043800
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 13:18 schreef Yorrit het volgende:

[..]

het wordt natuurlijk ook steeds lastiger om met iets 'vernieuwends' te komen.. veel is er al gedaan..
het 'vernieuwende' zit nu idd meer in het in het extreme brengen van dingen, en in het combineren van bestaande elementen
Oneens, zie mijn vorige post
pi_52043825
ja gelukkig staan kwaliteit en vernieuwendheid niet direct met elkaar in verhouding.
als je iets mooi vind is het mooi, of het nou de eerste of de tigste keer is dat iets dergelijks gedaan wordt..
een pakkende reeks tonen of geluiden blijft mooi
  donderdag 2 augustus 2007 @ 13:33:32 #116
17051 HAL9000S
you can become gitano...
pi_52043866
quote:
Volgens mij hoef je het ook niet te zoeken in extremen of maar zo experimenteel mogelijk bezig te zijn; want dat resulteert alleen in extreme muziek of experimentele muziek. En uiteindelijk gaat het toch gewoon om muziek met je hart maken; en zoveel mogelijk bij jezelf te blijven. Dit zie je ook bij Nirvana en Oasis, was ook heel vernieuwend, maar om nou te zeggen dat ze experimentele of extreme muziek maakten.
Ik vond In Utero best experimenteel. En sommige muziek kan ik goed waarderen om het experiment, zonder dat het lekker hoeft weg te luisteren. Voor sommigen is het opzoeken van het extreme juist ´wie ze zijn´.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
  donderdag 2 augustus 2007 @ 13:46:47 #117
17051 HAL9000S
you can become gitano...
pi_52044223
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 13:30 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Dat hoor je wel vaker, maar ik vind die redenering niet kloppen. Hoezo was er in 1960 'nog maar weinig'? Er was 500 jaar klassieke muziek met een waanzinnige ontwikkeling, er was al een hele ontwikkeling in de jazz, er was blues, etc. Met zo'n redenering doe je de creativiteit van de popartiesten uit de jaren '60 tekort. Denk je nou echt dat die ook dachten dat er nog maar weinig was? Welnee, men dacht toen ook al dat alles was vastgelopen, het was de creativiteit van een paar figuren als Lennon, McCartney, Wilson, Hendrix en Zappa die alles in beweging bracht. Ik ben ervan overtuigd dat er zonder hun helemaal niks gebeurd was. (Zonder de Beatles bv. waren Engelse artiesten nooit zo snel in de VS geaccepteerd, iets wat nu vrij normaal wordt gevonden).

Je kan het net zo goed omdraaien: dat het tegenwoordig op slot lijkt te zitten ligt aan het gebrek aan creativiteit van de huidige artiesten. Wie weet ziet men onze periode over 100 jaar wel als een periode waarin er nog maar weinig was en iedereen dus nog kon gaan pionieren.
Hoeveel nieuwe genres zjin er de afgelopen 15 jaar ontstaan en hoeveel (sub)genres zijn er tussen de jaren 60 en 90 ontstaan?

Als ik alleen al naar electronische muziek kijk zijn dat echt tientallen, no way dat er de komende 10 jaar nog tientallen bij komen.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
pi_52044858
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 13:46 schreef HAL9000S het volgende:

[..]

Hoeveel nieuwe genres zjin er de afgelopen 15 jaar ontstaan en hoeveel (sub)genres zijn er tussen de jaren 60 en 90 ontstaan?

Als ik alleen al naar electronische muziek kijk zijn dat echt tientallen, no way dat er de komende 10 jaar nog tientallen bij komen.
Dan begrijp je mijn punt niet. Het zal best dat er minder nieuwe genres ontstaan, maar waar ligt dat aan? Dat kan net zo goed liggen aan gebrek aan creativiteit en durf bij de huidige artiesten, en niet aan het gegeven dat er al zo veel genres zijn.
  Moderator donderdag 2 augustus 2007 @ 14:18:05 #119
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_52045149
Je kunt de artiesten van tegenwoordig moeilijk verwijten dat ze niet creatief zijn laat staan dat er geen durf is.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_52045226
het ligt zeker niet aan de artiesten..

het heeft toch ook met vraag te maken..
  Moderator donderdag 2 augustus 2007 @ 14:28:37 #121
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_52045402
kortom dit is iets wat we pas in de jaren 30 kunnen bespreken. Dan kunnen we kijken of de qualiteit minder was in de begin jaren 2000 ten opzichte van de jaren 60
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 2 augustus 2007 @ 14:30:15 #122
17051 HAL9000S
you can become gitano...
pi_52045445
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 14:07 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Dan begrijp je mijn punt niet. Het zal best dat er minder nieuwe genres ontstaan, maar waar ligt dat aan? Dat kan net zo goed liggen aan gebrek aan creativiteit en durf bij de huidige artiesten, en niet aan het gegeven dat er al zo veel genres zijn.
Ik begrijp je punt wel, maar het lijkt me geen toeval en gewoon logisch dat er een negatieve correlatie bestaat tussen het aantal muziekgenres dat er bestaat en het gegeven dat er steeds minder innovatie voorkomt in de muziek. Tuurlijk zou er een onderliggende factor verantwoordelijk kunnen zijn zoals een gebrek aan creativiteit van artiesten (ondanks dat er steeds meer toegankelijke middelen zijn om muziek te kunnen maken), maar vanuit mijn optiek is de eerste optie een stuk logischer.
Cop killer
Kill all the cops tonight
Kill them, cop killer
Kill all the cops in sight
pi_52046042
Er is eigenlijk één categorie platen die steeds minder voorkomt, en waar ik zelf juist voor val: Gewoon goed in elkaar zittende en ook nog LEUKE muziek zonder teveel pretenties. De combinatie van deze eigenschappen. Doe mij maar een nieuwe track van het kaliber 'Enjoy the silence'. Ik zal de uitvoerende artiest die zoiets presteert eeuwig dankbaar zijn.

Waar ik bij recente muziek te vaak tegenaan loop:

-Zo pretentieus dat ik na de helft van het nummer spontaan afhaak --> vaak dingen die door de serieuze muziekpers de hemel in worden geprezen
-Heel erg plat --> Patrick Jumpen - Holiday en soortgelijke tracks, of Ali B / Lange Frans / hun vriendjes
-Gewoon heel vlak / saai --> het grootste gedeelte van de mainstream clubsound van tegenwoordig. Ik houd van dance, maar niet van het stereotype Sneakerz-geluid.
-Geforceerde hipheid / overstyled --> Veel emo-acts en dergelijke

Ja, de lat ligt hoog.

De meest recente Mika-single - Relax - vind ik trouwens nog wel een lichtpuntje. Dit gaat mogelijk heftige reacties opleveren (commercieel, akelig hoog stemmetje, enzovoort), maar goed. Andere tracks van dit jaar waar ik wel iets mee kan zijn Air - Mer du Japon, Calvin Harris - Acceptable in the 80s, Simian Mobile Disco - I believe, Mylo - Paris 400 (Etienne De Crecy Mix) en de twee Amy Winehouse-singles.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 02-08-2007 16:06:54 ]
  Moderator donderdag 2 augustus 2007 @ 15:07:44 #124
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_52046192
Er komt dus geen muziek uit die jij leuk vind, en je vind waarschijnlijk de muziek leuk die je in je jeugd gehoord hebt. Dat zegt toch niet dat er uberhaupt geen goede muziek meer uitkomt ?

En wat vind jij van het dingen als interpol dan? (niet mijn muziek maar volgensmij gaat dat richting de goed in elkaar gezette 'leuke' muziek)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_52046243
die relax van Mika, das toch al ene bestaand nummer van wat jaren geleden of niet?
  Moderator donderdag 2 augustus 2007 @ 15:11:42 #126
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_52046285
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 15:10 schreef MooiHoofd het volgende:
die relax van Mika, das toch al ene bestaand nummer van wat jaren geleden of niet?
ja hij klinkt heel erg als een 80s nummer weet zo niet welke. Het lijkt trouwens niet op relax van franky goes to hollywood
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_52046321
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 13:28 schreef Batsnek het volgende:

[..]
Maar the la's en stone roses hadden wel hele bijzondere melodieen; ik ben daarna zelden zulke simpele doch mooie melodien tegen gekomen.
quote:
en Oasis, was ook heel vernieuwend,
'Paul McCartney krijgt een award van niemand minder dan Bono' - Beau van Erven Dorens.
http://www.last.fm/user/spacemangraig
pi_52046373
quote:
Op woensdag 1 augustus 2007 16:03 schreef Batsnek het volgende:
interpol allemaal hooggezongen zeikmuziek met irritante keyboardgeluidjes.
'Paul McCartney krijgt een award van niemand minder dan Bono' - Beau van Erven Dorens.
http://www.last.fm/user/spacemangraig
pi_52046411
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 15:07 schreef Bosbeetle het volgende:
Er komt dus geen muziek uit die jij leuk vind, en je vind waarschijnlijk de muziek leuk die je in je jeugd gehoord hebt. Dat zegt toch niet dat er uberhaupt geen goede muziek meer uitkomt ?
2005 vond ik nog wel een leuk jaar, en dat was ook al vér van na mijn puberteit (zie geboortejaar in username). De lijst met nummers uit dat jaar die ik duidelijk bovengemiddeld leuk vind staat hier:

http://www.wwzapper.com/x-favoritetracks2005.htm

Na 1992 en 2001 (ook niet eens zó ontzettend lang geleden...) is de lijst platen op dié pagina het langst.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 02-08-2007 15:20:01 ]
  Moderator donderdag 2 augustus 2007 @ 15:21:16 #130
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_52046508
er is elk jaar genoeg leuke muziek, zolang mike patton gewoon standaard een cdtje of 6 per jaar blijft uitbrengen

maar tja er is zat goede muziek je moet gewoon even zoeken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_52047571
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 15:11 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

ja hij klinkt heel erg als een 80s nummer weet zo niet welke. Het lijkt trouwens niet op relax van franky goes to hollywood
De Intro met die piano lijkt iig op Air Supply - Just Died In Your Arms Tonight
pi_52048495
Ik vind dit nog steeds een lastig topic. Want wat is kwaliteit van muziek. Je ziet ook hier weer dat iedereen een bandje leuk vind en dat dan gelijk maar kwaliteit vind. Wat mij betreft is dat gewoon meer smaak van de persoon.

Ik zou wel is duidelijk willen hebben wat muziek dan kwalitatief goed maakt. Moet het vernieuwed zijn dan ? Ook zo'n woord wat hier voorbij komt. De reinste onzin. Band uit de jaren 60 deden al covers van nummer uit de jaren 30 of hergebruikte een loop/melodie. Of kan dat juist ook vernieuwend zijn. iets ouds in een nieuw jasje.

De vraag dus of de kwaliteit minder is geworden is voor mij dus ook duidelijk Nee. Er is zo veel in zoveel stijlen toen al en nu nog steeds. Je zou zelfs kunnen zeggen dat je nu nog meer smaken hebt dan ooit te voren. Al die mensen maken dus muziek een vorm van expressie en in mijn ogen zelfs kunst. Is kunst te beoordelen op kwaliteit ? Zo ja hoe dan ? of dit puur op basis van smaak.

kortom mijn antwoord op de topic vraag: Nee

met persoonlijk toevoeging: ik heb respect voor al die kunstnaars ook als het niet mijn smaak is.
I chose not to choose live, I chose something else
  Moderator donderdag 2 augustus 2007 @ 16:37:50 #133
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_52048693
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 15:57 schreef Chr0nicle het volgende:

[..]

De Intro met die piano lijkt iig op Air Supply - Just Died In Your Arms Tonight
dat ja !
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  donderdag 2 augustus 2007 @ 16:41:20 #134
187487 liselot
I'm an Indie Cindy
pi_52048820
De muziek die jij bij NU schrijft... kan je haast geen muziek noemen joh.
Het ligt er natuurlijk erg aan wat je luisterd, maar er wordt zeker (naar mijn mening) nog onwijs goeie muziek gemaakt. Het is natuurlijk ook maar net waar je interesses liggen. Als jij van bands houdt als The Doors enzo, ja dan kan ik me voorstellen dat je vindt dat de muziek achteruit is gegaan. Ik deel die mening alleen niet.
pi_52049245
ja nou, kon niets beters verzinnen
  donderdag 2 augustus 2007 @ 17:00:05 #136
13973 ranja
image means nothing
pi_52049403
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 13:16 schreef Yorrit het volgende:
de mainstream muziek reflecteerd toch de maatschappij he.. misschien waren mensen in bepaalde andere tijden wel wat avontuurlijker dan in andere tijden.. tegenwoordig is er weinig behoefte aan misschien..
De bands die TS in de openingspost noemt waren in hun eigen tijd echt niet allemaal mainstream dus kun je die ook niet vergelijken met de mainstream van nu...
  donderdag 2 augustus 2007 @ 17:09:30 #137
96116 ralfseltje
Sitting on a cornflake
pi_52049625
Ik denk wel dat de muziek minder is dan in de 60's bijvoorbeeld, maar dit komt vooral omdat alles al eens gedaan is. En bovendien, ik ken nog zo ontzettend veel muziek uit de 60's, 70's, 80's en in mindere mate 90's niet dat ik echt nog niet ben uitgekeken op het huidige aanbod van muziek. Kan me er dan ook niet druk om maken of de muziek tegenwoordig minder goed is dan vroegaah of niet.

Ik kom eigenlijk nog niet eens aan de muziek van nu toe omdat ik nog zoveel bij te luisteren heb
pi_52049669
wat was de mainstream in de jaren 60 en 70 dan?
  donderdag 2 augustus 2007 @ 17:14:21 #139
96116 ralfseltje
Sitting on a cornflake
pi_52049715
De Beatles bijvoorbeeld lijken me toch vrij mainstream in die tijd....Duizenden mensen gaan niet kijken naar een obscuur bandje dat door de grachten vaart.

Edit, spuit elf
pi_52050551
ja beatles, i know maar artiesten die niet in het rijtje staan,
  donderdag 2 augustus 2007 @ 17:56:27 #141
156288 wallofdolls
Making love with my ego
pi_52050801
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 12:19 schreef Soul79 het volgende:

[..]

99% van de 60s muziek niet nee. British invasion groepen als de Hollies, boerenlullenbands als Led Zeppelin en al die Westcoast folk hippie groepjes etc. waren heel simpel.

Maar er waren toen ook de Beatles, Jimi Hendrix, Brian Wilson, de Zombies, Zappa. Die gingen muzikaal veel verder en voorzover er tegenwoordig nog artiesten zijn die zo ver gaan missen ze a) de muzikaliteit van die gasten en b) de populariteit. Het zal gerust dat er momenteel een of andere Japanse techno underground scene is waarin heel gedurfde muziek wordt gemaakt. Alleen interesseert het niemand wat behalve een handvol fans.
Klopt, met name de tweede alinea dan. En je weet ondertussen dat je me met onware opmerkingen over Led Zeppelin op mn lul trapt, maar dat zal ik je voor dit keer vergeven .
  donderdag 2 augustus 2007 @ 18:00:04 #142
156288 wallofdolls
Making love with my ego
pi_52050898
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 17:12 schreef MooiHoofd het volgende:
wat was de mainstream in de jaren 60 en 70 dan?
http://www.hitsallertijden.nl/hitdossier60/index.htm
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 17:09 schreef ralfseltje het volgende:
Ik denk wel dat de muziek minder is dan in de 60's bijvoorbeeld, maar dit komt vooral omdat alles al eens gedaan is.
Ik heb meer het idee dat er een significant groter percentage aan prutmuziek in de jaren '60 is gemaakt dan nu. Daar staat weer tegenover dat de goede muziek die destijds gemaakt werd ook weer mijlenver boven het huidige niveau uitstijgt. En of het allemaal al eens gedaan is. Dat hoort niet uit te maken. Vroeger was popmuziek vooral voor de Engelsen gewoon een manier van overleven. Nu is het een modeverschijnsel met de onverschillige houding en nietszeggende muziek als gevolg

[ Bericht 50% gewijzigd door wallofdolls op 02-08-2007 18:08:33 ]
pi_52051615
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 18:00 schreef wallofdolls het volgende:

[..]

http://www.hitsallertijden.nl/hitdossier60/index.htm
[..]

Ik heb meer het idee dat er een significant groter percentage aan prutmuziek in de jaren '60 is gemaakt dan nu. Daar staat weer tegenover dat de goede muziek die destijds gemaakt werd ook weer mijlenver boven het huidige niveau uitstijgt.
Ik heb meer het idee dat in de jaren 60 de meeste muziek , en dat was vast een stuk minder dan nu (de techniek is nu voor veel meer mensen beschikbaar), met passie en enig talent gemaakt werd. Als je nu een jaren 60 verzamel cd opzet hoor je gewoon dat er aan het merendeel van de nummers meer tijd is gestoken dan dat dat het val is op een verzamel CD van zeg de jaren 90 of nu. Het klinkt allemaal veel sjieker.

Dat de goede muziek die toen gemaakt werd per definitie mijlenver boven de goede muziek van nu staat vind ik onzin. Popmuziek was toen nog iets nieuws en dus was het ook makkelijker om vernieuwend bezig te zijn.

Ik denk wel dat de gemiddelde kwaliteit sinds de jaren 60 achteruit is gegaan. Dat wil echter niet zeggen dat nu alles slechter is, er valt nog genoeg te genieten voor mensen die een beetje opzoek gaan naar goede muziek.
'Paul McCartney krijgt een award van niemand minder dan Bono' - Beau van Erven Dorens.
http://www.last.fm/user/spacemangraig
pi_52051648
quote:
Op dinsdag 31 juli 2007 11:02 schreef MooiHoofd het volgende:
als je kijkt naar de muziek van afgelopen decennia zie je dat de kwaliteit achteruit is gegaan vinden jullie niet?
Nee, ik denk dat jij (en ik) ouder zijn geworden.

Er wordt nog steeds kwaliteitsmuziek gemaakt, je moet het alleen zoeken en weten te vinden. Overigens vind ik The Beatles ook heel erg sucken met hun lieflijke liedjes. Bahah!
quote:
happy-hardcore
Oh,wacht... je hebt gelijk!
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
pi_52051689
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 18:31 schreef rekenwonder het volgende:

[..]

Nee, ik denk dat jij (en ik) ouder zijn geworden.

Er wordt nog steeds kwaliteitsmuziek gemaakt, je moet het alleen zoeken en weten te vinden. Overigens vind ik The Beatles ook heel erg sucken met hun lieflijke liedjes. Bahah!
Ja want The Beatles hebben alleen 'lieflijke liedjes' gemaakt..
'Paul McCartney krijgt een award van niemand minder dan Bono' - Beau van Erven Dorens.
http://www.last.fm/user/spacemangraig
pi_52051912
Ik zou er van willen houden zodat ik geen cultuurbarbaar ben. Kun je iets noemen dat niet lieflijk is?
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
  donderdag 2 augustus 2007 @ 18:45:07 #147
13973 ranja
image means nothing
pi_52051942
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 17:12 schreef MooiHoofd het volgende:
wat was de mainstream in de jaren 60 en 70 dan?
wat in die link van wallofdolls bij jaarlijsten Nederland staat, zo'n beetje. Dus wel Beatles en Stones, maar Doors hadden pas in 1971 hun eerste top 10 in Nederland toen Jim al dood was (of daardoor?). Velvet Underground hoef je niet naar te zoeken... Thunderclap Newman heeft toch een hitje gehad maar zoals ik al zei ken ik die niet eens
Hangt er ook van af wat je mainstream noemt, bands die populair zijn (dan kun je in de 80s ook wel The Smiths noemen al hebben die in Nederland slechts 2 mini top 40 hitjes gehad) of bands die de top 40 halen (dan kun je van nu ook wel Qotsa mainstream noemen) of bands die regelmatig met wat ze ok brengen een hit scoren.
pi_52052010
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 18:43 schreef rekenwonder het volgende:
Ik zou er van willen houden zodat ik geen cultuurbarbaar ben. Kun je iets noemen dat niet lieflijk is?
Daar begint 't mee , probeer:

I want you (she's so heavy)
Birthday
Helter skelter
Happiness is a warm gun
I am the walrus
Strawberry fields forever
Taxman
Tomorrow never knows
Dear prudence
Rain
Day tripper
Revolution
The ballad of John and Yoko
A day in the life
'Paul McCartney krijgt een award van niemand minder dan Bono' - Beau van Erven Dorens.
http://www.last.fm/user/spacemangraig
  donderdag 2 augustus 2007 @ 18:52:55 #149
156288 wallofdolls
Making love with my ego
pi_52052099
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 18:30 schreef spacemangraig het volgende:

[..]

Ik heb meer het idee dat in de jaren 60 de meeste muziek , en dat was vast een stuk minder dan nu (de techniek is nu voor veel meer mensen beschikbaar), met passie en enig talent gemaakt werd. Als je nu een jaren 60 verzamel cd opzet hoor je gewoon dat er aan het merendeel van de nummers meer tijd is gestoken dan dat dat het val is op een verzamel CD van zeg de jaren 90 of nu. Het klinkt allemaal veel sjieker.

Dat de goede muziek die toen gemaakt werd per definitie mijlenver boven de goede muziek van nu staat vind ik onzin. Popmuziek was toen nog iets nieuws en dus was het ook makkelijker om vernieuwend bezig te zijn.

Ik denk wel dat de gemiddelde kwaliteit sinds de jaren 60 achteruit is gegaan. Dat wil echter niet zeggen dat nu alles slechter is, er valt nog genoeg te genieten voor mensen die een beetje opzoek gaan naar goede muziek.
Maar dan praat jij weer over n verzamel cd en dat gaat doorgaans altijd over het topje van de ijsberg. Ik heb t over het geheel. Ga maar eens speuren in de minder bekende muziek van artiesten die op die verzamelaars stonden. Of artiesten die nu niet bekend zijn. Dat was vaak echt superlullige muziek. Dan wordt er nu in het algemeen echt geniale muziek gemaakt. Die passie en talent was er uiteraard wel. En nog veel meer dan nu ook. Maar voor maar een beperkte groep muzikanten.

En jij praat over vernieuwend. Wat heeft vernieuwend bezig zijn in godsnaam te maken met kwaliteit? Passie is het sleutelwoord en dat noem je nota bene zelf ook al op. Daarom steken ze mijlenver boven het huidige muziekklimaat uit.
pi_52052137
Sorry, het blijft niet mijn ding. Veel van bovenstaande nummers ken ik overigens wel. Strawberry FIelds is toch lieflijk tot en met!

~~strawberriiee fields forevahh
Tegenwoordig moet je Dr. Ir. zijn om een beetje correct Nederlands te kunnen neerpleuren.
Abusing semicolons since 1987.
pi_52052190
quote:
Op donderdag 2 augustus 2007 18:52 schreef wallofdolls het volgende:

[..]

Maar dan praat jij weer over n verzamel cd en dat gaat doorgaans altijd over het topje van de ijsberg. Ik heb t over het geheel. Ga maar eens speuren in de minder bekende muziek van artiesten die op die verzamelaars stonden. Of artiesten die nu niet bekend zijn. Dat was vaak echt superlullige muziek. Dan wordt er nu in het algemeen echt geniale muziek gemaakt. Die passie en talent was er uiteraard wel. En nog veel meer dan nu ook. Maar voor maar een beperkte groep muzikanten.

En jij praat over vernieuwend. Wat heeft vernieuwend bezig zijn in godsnaam te maken met kwaliteit? Passie is het sleutelwoord en dat noem je nota bene zelf ook al op. Daarom steken ze mijlenver boven het huidige muziekklimaat uit.
Er is nu geen passie meer?!
'Paul McCartney krijgt een award van niemand minder dan Bono' - Beau van Erven Dorens.
http://www.last.fm/user/spacemangraig
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')