Vaker in POL komen, zou ik zeggen. Dit is redelijk in lijn met wat er daar geroepen wordt. Overigens hoort dit topic in WFL en niet in HOC.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:09 schreef miss_sly het volgende:
Zelden zoveel generalisaties in 1 post gezien.
Ik heb ook gezegd dat ik het voornamelijk over de negatieve kanten heb van dit geloof.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:10 schreef zquing het volgende:
bij een groot deel van je punten heb je gelijk. Alleen kan je niet alle moslims over de zelfde kam scheren. Er zijn er genoeg die wel goed hun best doen om te intergreren
Ik ben een allochtoon die dus beseft dat als je succesvol wilt zijn je je aanpast aan de gebruiken van dit land. Ik heb dan ook totaal geen problemen zoals discriminatie hier.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:13 schreef zquing het volgende:
maar vertel wat voor soort allochtoon ben jij? In welk hokje mogen we jou plaatsen?
quote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:13 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Het komt erop neer dat alle moslims mensen die zich vastklemmen aan hun geloof en gebruiken/cultuur hun eigen waarheid zonder ruimte voor andere waarheden nooit succesvolkunnen worden in zo'n land buiten de eigen kring
Kijk eens hoe je in je eigen zin nu loopt te generaliseren terwijl je er zo tegen bent. Ik heb niet alle allochtonen gezegd.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:20 schreef zquing het volgende:
even voor de duidelijkheid. Ik erger me ook aan al die allochtonen die weigeren te intergreren en zeggen dat we maar begrip voor ze moeten hebben. Maar ik erger me evenveel aan de mensen die zeggen die alle allochtonen over 1 kam scheren
Goede, om er dan even op terug te komen. Vergelijk het nu met andere culturen? Waarom kunnen die wel succesvol zijn over de hele wereld? Het heeft dus niet alleen met integreren te maken. Een hoop chinezen staan erom bekend dat ze slecht integreren.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:21 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als je in je eentje naar Japan verhuist wel, maar het geval met de Turken en Marokkanen etc hier is dat ze met z'n velen in relatief korte tijd kwamen destijds. Volgens mij is het dan logisch dat ze zich meer vasthouden aan hun eigen etniciteit.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:00 schreef XTHinkz het volgende:Als je bijvoorbeeld naar Japan verhuisd leer je zo snel mogelijk de gebruiken en pas je je aan op het gedrag van dat land en je wordt heel snel geaccepteerd.
Inderdaad, dus de schuld ligt bij de mensen die het allemaal maar z'n gangetje laten gaan en zich totaal niet willen bezighouden met deze problematiek.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:27 schreef HeyFreak het volgende:
[..]
Als je in je eentje naar Japan verhuist wel, maar het geval met de Turken en Marokkanen etc hier is dat ze met z'n velen in relatief korte tijd kwamen destijds. Volgens mij is het dan logisch dat ze zich meer vasthouden aan hun eigen etniciteit.
Ze komen dus met z'n allen samen deze kant op, gaan allemaal samen wonen (in pensions en barakken etc in het begin) en daar is het eigenlijk al mis gegaan. In plaats van in het begin rustig aan verspreid in Nederland te gaan wonen kreeg je al gelijk gemeenschappen. De latere immigranten komen dan ook in deze gemeenschappen terecht i.p.v. zich te verspreiden.
Maar waarom mochten de nederlanders dan wel blijven? Lijkt me dat het te maken heeft met de houding.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:33 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Overigens is Japan wel een leuk voorbeeld. Vele jaren geleden (dit is HOC tenslotte) kwamen de nederlanders in Japan aan. Kort daarop werden alle buitenlanders eruit gezwiept, behalve de Hollanders. Zij mochten in de baai van Deshima op een eilandje wonen, bij elkaar. Daar spraken ze Nederlands
Omdat zij de enige buitenlanders waren en dus het enige contact met de buitenwereld waren, werd het nederlands na verloop van tijd de diplomatieke taal in dat gebied. Nog steeds wordt er op veel japanse universiteiten Nederlands als vak aangeboden.
Ik heb ook vrienden die moslim zijn, kan ik supergoed mee opschieten. Een van mijn beste vrienden is Moslim, gelukkig ziet hij wel in dat zijn geloof ontzettend tegewerk in alles. Maar ik heb het nu over het algemeen wat er misgaat met dit geloof/cultuur in nederland / andere landen.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:42 schreef MaGNeT het volgende:
M'n zusje is een autochtone moslim.
Komt er al een slotje aan?
Dus je wilt van me horen dat er ook uitzonderingen zijn? (Dat is namelijk altijd het geval, niets is zwart/wit, alleen is het zo moeilijk discussieren als je dat bij elke zin moet roepen).quote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:42 schreef MaGNeT het volgende:
M'n zusje is een autochtone moslim.
Komt er al een slotje aan?
Overigens refereert de TS in de titel aan het Islimitisch geloof terwijl er in het topic alweer termen als "buitenlander" en "allochtoon" vallen.
De Islam is een geloof; geen ras.
Dat komt omdat de Nederlanders niet (wilden) bekeerden, zij stelden de handel voor hun overtuigingen.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:40 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Maar waarom mochten de nederlanders dan wel blijven? Lijkt me dat het te maken heeft met de houding.
Net zoals bij mij: thuis mijn eigen cultuur en op straat de nederlandse in ieder geval niet dwars zitten.
Als je niet steeds je cultuur opdringt gaan mensen zelf interesse tonen als ze dat willen.
Dat is wat anders dan ik mag dit niet en ik moet dit en dat van mijn geloof dus jij moet...
Wat bedoel je precies?quote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:51 schreef Diederik_Duck het volgende:
[..]
Dat komt omdat de Nederlanders niet (wilden) bekeerden, zij stelden de handel voor hun overtuigingen.
Portugezen (met name) kwamen met de jezuieten in hun kielzog. Hun doel was bekeren en pas daarna handel. de nederlanders wilden handel en of de ander nu shinto, boeddhist of marsmannetje was, deed er niks toe.quote:
Ah, succes gaat voor het geloof. Slimme mensen die nederlanders .quote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:53 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Portugezen (met name) kwamen met de jezuieten in hun kielzog. Hun doel was bekeren en pas daarna handel. de nederlanders wilden handel en of de ander nu shinto, boeddhist of marsmannetje was, deed er niks toe.
En die beschrijf jij mooi alsof het de standaard is...quote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:48 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Dus je wilt van me horen dat er ook uitzonderingen zijn? (Dat is namelijk altijd het geval, niets is zwart/wit, alleen is het zo moeilijk discussieren als je dat bij elke zin moet roepen).
maar bij deze voor jou: er zijn altijd uitzonderingen.
Kijk even naar de landen in de wereld waar men nu Portugees of Spaans praat en denk dan nog eens na wat de meest succesvolle strategie was...quote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:56 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Ah, succes gaat voor het geloof. Slimme mensen die nederlanders .
Ik begrijp hieruit dat je nieuw bent op dit forum? Welkomquote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:09 schreef miss_sly het volgende:
Zelden zoveel generalisaties in 1 post gezien.
Nee, ik beschrijf waarom het bij veel moslims misgaat en er zoveel problemen zijn met moslims over de hele wereld, en waarom ik tegen dit geloof ben.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 13:03 schreef Mwanatabu het volgende:
En die beschrijf jij mooi alsof het de standaard is...
Ik ga er nu even vanuit dat je een moslim bent. En nee ik verbind succes niet aan geld en macht.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 13:12 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Succes is een relatief begrip. Jij verbindt succes aan geld en macht. Ik verbind succes aan kennis, wijsheid, superieure normen en waarden.
lang leve de kortzichtigheid van de mensquote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:20 schreef zquing het volgende:
Maar ik erger me evenveel aan de mensen die alle allochtonen over 1 kam scheren
eigenzinnigheid doet mogenquote:Op zaterdag 24 maart 2007 13:23 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Maar als je geen rekening houdt met de nederlandse culltuur, moeten mensen je niet.
Ah vandaar dat de moslim cultuur zo geliefd is he?quote:Op zaterdag 24 maart 2007 13:34 schreef celi het volgende:
eigenzinnigheid doet mogen
Ik ben zoals ieder mens. Je moet een ander niet de schuld geven van je eigen onkunde.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 13:46 schreef celi het volgende:
nee dat bedoel ik niet. ik wijs je op jouw gedachten dat je mensen niet mag als ze zich niet aanpassen. met andere woorden in nederland moet geleefd worden volgens de nederlandse culturele waarden en normen of anders ben je een persoon die maar gehaat moet worden??
waar gaat het heen met de wereld.
Christenen deden niet anders tijdens de kruistochten. Echter is deze manier van werken al lang niet meer gebruikelijk in het christendom. Binnen de Islam is dit i.m.o eerder regel dan uitzondering. Voor mij het bewijs dat we hier met een geloof te maken hebben dat nog niet genoeg geėvolueerd is om zich te kunnen meten met de hedendaagse westerse culturen.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 15:00 schreef sanni het volgende:
Hmm.. begrijp de TS zijn redenering wel,maar ik vind het iets te makkelijk allemaal I.m.o. kun je
van alle religies iets leren en je voordeel ermee doen. Vergeet niet dat de Islam in zijn pure vorm
vroeger heel hoog in aanzien stond en eigenlijk nog is, alleen het probleem is dat sommigen
binnen de Islam-cultuur te pas en te onpas de Islam misbruiken om hun extreme denkwijzen
anderen op te dringen. Iets wat daar veel strenger en veelvuldiger voorkomt dan bijvoorbeeld
in het Cristendom. Waar het uiteindelijk allemaal op neerkomt is dat wij allemaal in een God
geloven en dat op elk zijn eigen wijze doen. [afbeelding]
Precies en het ergste aan die gasten is dat ze zeiken over alles, maar totaal en dan ook absoluut geen enkel besef aan zelfkritiek hebben!quote:Op zaterdag 24 maart 2007 15:26 schreef rece het volgende:
[..]
Christenen deden niet anders tijdens de kruistochten. Echter is deze manier van werken al lang niet meer gebruikelijk in het christendom. Binnen de Islam is dit i.m.o eerder regel dan uitzondering. Voor mij het bewijs dat we hier met een geloof te maken hebben dat nog niet genoeg geėvolueerd is om zich te kunnen meten met de hedendaagse westerse culturen.
Heb je het wel goed gelezen?quote:Op zaterdag 24 maart 2007 15:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Precies en het ergste aan die gasten is dat ze zeiken over alles, maar totaal en dan ook absoluut geen enkel besef aan zelfkritiek hebben!
Heb je je eigen reactie gelezen?quote:Op zaterdag 24 maart 2007 15:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Precies en het ergste aan die gasten is dat ze zeiken over alles, maar totaal en dan ook absoluut geen enkel besef aan zelfkritiek hebben!
Ik begrijp wat je bedoelt, maar je moet het iets subtieler brengen met wat meer bewoordingen, anders wordt het onder generalisatie weggemoffelt en zal je geen zinnige discussie kunnen voeren.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 15:30 schreef Triggershot het volgende:
Precies en het ergste aan die gasten is dat ze zeiken over alles, maar totaal en dan ook absoluut geen enkel besef aan zelfkritiek hebben!
Kijk, zo hoort het.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:17 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Ik ben een allochtoon die dus beseft dat als je succesvol wilt zijn je je aanpast aan de gebruiken van dit land. Ik heb dan ook totaal geen problemen zoals discriminatie hier.
Thuis heb ik misschien mijn eigen cultuur, maar op straat en werk ben ik zoveel mogelijk Nederlander waarom? Omdat ik hier mijn toekomst heb.
hard genaaid. maar het is dus wel een praktijkvoorbeeld hoe een Moslim het voor elkaar krijgt dat een bedrijf wel 2x nadenkt voordat ze een moslim in dienst willen nemen.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 16:21 schreef Dhr het volgende:
Het gros van de islamieten bestaat uit wolven in schaapskleren.
Een kennis van me had zo'n Marokkaans kreng in zijn bedrijf. In het begin kwam ze keurig in vlotte spijkerbroek en nette kleren achter die balie zitten. Totdat, totdat ze een vast contract kreeg. Meteen de dag daarop begon dat loeder een hoofddoek en traditionele kleding te dragen waardoor ze totaal niet meer representatief was voor het bedrijf . Ook haar arbeids-ethos veranderde vanaf die dag. Gevolg: dat loeder zit nu thuis met een riante afvloeiingsregeling. Op naar het volgende slachtoffer.
quote:
quote:Op zaterdag 24 maart 2007 15:43 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Heb je je eigen reactie gelezen?
Ja, dus moet ik mijn bewoordingen ook nog eens aanpassen voor zulk lui, nou ja goed dan hé.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 15:56 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Ik begrijp wat je bedoelt, maar je moet het iets subtieler brengen met wat meer bewoordingen, anders wordt het onder generalisatie weggemoffelt en zal je geen zinnige discussie kunnen voeren.
Dus bij deze: wat bedoel je precies?
Moslims! je moet wel lezen hé.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 17:42 schreef Zyggie het volgende:
Trigger welke gasten bedoel je dan? De christenen? De seculiere dwazen?
Lekker controleerbaar verhaal ookquote:Op zaterdag 24 maart 2007 16:21 schreef Dhr het volgende:
Het gros van de islamieten bestaat uit wolven in schaapskleren.
Een kennis van me had zo'n Marokkaans kreng in zijn bedrijf. In het begin kwam ze keurig in vlotte spijkerbroek en nette kleren achter die balie zitten. Totdat, totdat ze een vast contract kreeg. Meteen de dag daarop begon dat loeder een hoofddoek en traditionele kleding te dragen waardoor ze totaal niet meer representatief was voor het bedrijf . Ook haar arbeids-ethos veranderde vanaf die dag. Gevolg: dat loeder zit nu thuis met een riante afvloeiingsregeling. Op naar het volgende slachtoffer.
Heb je gelijk in. Wil je liever een link naar een nieuwsitem?quote:Op zaterdag 24 maart 2007 18:44 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Lekker controleerbaar verhaal ook
Een kennis van me die had...
Het is niet zo dat ik niks van de Islam moet hebben. Tawheed vind ik een mooi begrip bijvoorbeeld en wil ik graag beter leren kennen en Allah als een onbeschrijfbaar iets vind ik ook mooi.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:00 schreef XTHinkz het volgende:
Opeens moet je een Burka dragen want...
In het Midden Oosten is dan ook veel wijsheid te vinden. Immers, daar zijn mensen die andere mensen hun leefwijze niet goedkeuren maar toch de middelen geven om dat te doen (olie). Helaas dat het verdiende geld niet altijd even eerlijk of efficient wordt verdeeld, aan de andere kant laat het land dat het geeft hen zelf ook de keuze ('pre-emptive strikes' niet meegerekend uiteraard).quote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:56 schreef XTHinkz het volgende:
Ah, succes gaat voor het geloof. Slimme mensen die nederlanders .
iets wat jij niet altijd laat zien...quote:Op zaterdag 24 maart 2007 13:12 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Succes is een relatief begrip. Jij verbindt succes aan geld en macht. Ik verbind succes aan kennis, wijsheid, superieure normen en waarden.
Vet van mij.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 16:21 schreef Dhr het volgende:
Het gros van de islamieten bestaat uit wolven in schaapskleren.
Een kennis van me had zo'n Marokkaans kreng in zijn bedrijf. In het begin kwam ze keurig in vlotte spijkerbroek en nette kleren achter die balie zitten. Totdat, totdat ze een vast contract kreeg. Meteen de dag daarop begon dat loeder een hoofddoek en traditionele kleding te dragen waardoor ze totaal niet meer representatief was voor het bedrijf . Ook haar arbeids-ethos veranderde vanaf die dag. Gevolg: dat loeder zit nu thuis met een riante afvloeiingsregeling. Op naar het volgende slachtoffer.
Zelden zoveel waarheid in 1 post gezien.quote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:09 schreef miss_sly het volgende:
Zelden zoveel generalisaties in 1 post gezien.
Vind ik ook van die boertjes in Drenthe, en van zigeuners en van vrouwen (die geemancipeerd willen zijn), van Antillianen en van Russen, Polen, Roemenen, Hongaren, zigeuners, bouwvakkers, middenstandondernemers, frauderende directeuren, Volkert van der G, en van.........quote:Op zondag 25 maart 2007 04:02 schreef StefanP het volgende:
[..]
= achterlijkheid = haat = onderdrukking = weigeren te integreren = continu schreeuwen om respect, maar dat nooit zelf geven = criminaliteit = nul komma nul wetenschappelijke, economische of culturele prestaties.
Deze vind ik met name lachequote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:00 schreef XTHinkz het volgende:
Het is niet de bedoeling om een Moslim bash topic van te maken, dus probeer het inhoudelijk te houden.
(.....heel verhaal over dat alle Moslims slecht zijn....)
alweer een post van alles over een kant strijken, damn jij bent egt goedquote:Op zondag 25 maart 2007 10:38 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Je kan je beter afvragen welk soort user de OP geen onzin vinden. Je vindt ze in de hoek van de rechts-extremisten, racisten en rednecks. Ik weet niet of je je met dat soort mensen zou willen associeren.
Waar kom je oorspronkelijk vandaan dan? En hoe heb je suc6 hier?quote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:17 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Ik ben een allochtoon die dus beseft dat als je succesvol wilt zijn je je aanpast aan de gebruiken van dit land.
Zegt Stefan "dubbel paspoort" P.quote:Op zondag 25 maart 2007 04:02 schreef StefanP het volgende:
[..]
Zelden zoveel waarheid in 1 post gezien.
Islam = achterlijkheid = haat = onderdrukking = weigeren te integreren = continu schreeuwen om respect, maar dat nooit zelf geven = criminaliteit = nul komma nul wetenschappelijke, economische of culturele prestaties.
Hoe kun je zoiets nou beweren? Als er in de hele wereld al maar 1 moslim zou zijn waarop al die dingen uit de OP en jouw post niet van toepassing zijn, dan is het al niet meer waar. En er zijn heel veel mosilims waarop dit allemaal niet van toepassing is.quote:Op zondag 25 maart 2007 04:02 schreef StefanP het volgende:
[..]
Zelden zoveel waarheid in 1 post gezien.
Islam = achterlijkheid = haat = onderdrukking = weigeren te integreren = continu schreeuwen om respect, maar dat nooit zelf geven = criminaliteit = nul komma nul wetenschappelijke, economische of culturele prestaties.
Ik ben 100% Aziatisch, vluchteling, ben zelfstandig ondernemer automatisering. Mijn klantenkring bestaat uit voornamelijk nederlanders. Als allochtoon vindt ik dat nederland nederlands moet blijven. Meerdere culturen niks mis mee. Maar houd je gebruiken thuis, dring niks op en zorg niet voor overlast. Dat nederlanders dat doen moeten ze zelf weten, maar ga niet de reputatie van buitenlanders vernaggelen.quote:Op zondag 25 maart 2007 11:33 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Waar kom je oorspronkelijk vandaan dan? En hoe heb je suc6 hier?
Laten we dat eens omdraaien: Hoe kun je zoiets beweren? Als er maar 1 moslim is waarop al die dingen uit de OP en jouw post wel van toepassing zijn, dan is het al waar. En er zijn heel veel moslims waarop dit allemaal wel van toepassing is.quote:Op zondag 25 maart 2007 11:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hoe kun je zoiets nou beweren? Als er in de hele wereld al maar 1 moslim zou zijn waarop al die dingen uit de OP en jouw post niet van toepassing zijn, dan is het al niet meer waar. En er zijn heel veel mosilims waarop dit allemaal niet van toepassing is.
Mijn voorbeeld is puur om alleen aan te geven dat als je bijvoorbeeld een katholieke school binnenloopt je niet je hoofddoek gaat ophouden. Toch zijn er genoeg moslims die het dus hebben over respect en wel zulke acties uithalen. Dan vraag ik me af hoe deze mensen denken als wij hetzelfde zouden uithalen op gelijke trend. Dat kan dus ook niet. Om hiermee aan te geven hoe eenzijdig dit geloof met hun respect wel niet is.quote:Er gaat best eea niet lekker in Nederland, dat ziet iedereen. Maar een houding als deze (aan beide kanten) zal geen positieve invloed hebben. Dat er enige vorm van integratie wordt verwacht, lijkt me logisch, maar wat heeft nou een voorbeeld over zonder schoenen de moskee ingaan voor waarde? is de integratie beter als de moslims in Nederland maar voortaan wel MET schoenen aan de moskee ingaan? Wat is integratie, wat wordt er verwacht? Ik krijg het idee dat veel mensen verwachten dat wie in Nederland komt wonen, zich helemaal moet veranderen in de meest stereotiepe Nederlander; diezelfde Nederlander die we zelf ook niet willen zijn...
Nee dus, je snapt het principe niet zo, geloof ik.quote:Op zondag 25 maart 2007 12:49 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Laten we dat eens omdraaien: Hoe kun je zoiets beweren? Als er maar 1 moslim is waarop al die dingen uit de OP en jouw post wel van toepassing zijn, dan is het al waar. En er zijn heel veel moslims waarop dit allemaal wel van toepassing is.
Ik had dit al verwacht, je geeft nu dus de onmogelijkheid om het dan wel over het probleem te hebben.quote:Op zondag 25 maart 2007 13:28 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nee dus, je snapt het principe niet zo, geloof ik.
Als iets is dan is dat altijd in alle gevallen zo.
Als er een uitzondering op is, dan is het dus al niet meer in alle gevallen zo. Als je dan zulke dingen schrijft, generaliseer je en ben je imo niet meer serieus te nemen.
Overigens onderschrijft de rest van je reply dat in dit geval mijn menig heel zeker op jou van toepassing is.
Chinezen hebben geen geloof waar bepaald gedrag wordt opgedrongen en doorgedrukt in een andere maatschappij. En gaan ook niet constant om respect roepen als men geen rekening met ze houdt. Je zal een chinees nooit iemand zien aanklagen omdat hij zijn chinese hoedje niet mag ophouden: die zetten ze zelf al af als ze weten dat het niet gebruikelijk is.quote:Op zondag 25 maart 2007 13:32 schreef RobertoCarlos het volgende:
Het probleem is dat je geloof en cultuur door elkaar gooit
Trouwens: als er een groep is die niet geintegreerd is dan zijn het die aziaten wel. Onbeschoft, egoistish, asociaal en ze willen gewoon de taal niet leren en nl niet leren kennen.Ze willen alleen maar onze banen.
Als ik in een chinees restaurant vraag wat ze kunnen aanbevelen krijg ik geen antwoorxd want ik moet gewoon een nummer van het menu noemen anders snappen ze het.niet......
En die chinese maffia knalt gewoon mensen neer en smokkelt mensen ons land in.
Laat ze dat lekker in hun eigen land doen...
(oftewel, zo kan ik het ook)
quote:Op zondag 25 maart 2007 12:35 schreef Triggershot het volgende:
Mag ik zo bot zijn je te vragen uit welk land je bent gevlucht?
Vietnam, bootvluchteling. En hoe tegenstrijdig het ook mag zijn. Ik blij dat er iemand is geweest die zich heeft willen inzetten tegen het communnistische dictatuur, en dat ik hier in wel de vrijheid heb om me vrij te ontwikkelen.quote:Op zondag 25 maart 2007 12:35 schreef Triggershot het volgende:
Mag ik zo bot zijn je te vragen uit welk land je bent gevlucht?
bij mij zijn ze anders allemaal geintegreerd en zaten er handjevol op me atheneum, daarbij moesten ze wel ook Chinees volgen via thuis.. maar nederlands konden ze perfect accentloos. Bij Indo's, "afrikanen", andere aziaten en andere Europese groeperingen zie ik toch echt wel dat ze meer hun best doen om te integreren, al is het maar om een poging te doen te praten.quote:Op zondag 25 maart 2007 13:32 schreef RobertoCarlos het volgende:
Het probleem is dat je geloof en cultuur door elkaar gooit
Trouwens: als er een groep is die niet geintegreerd is dan zijn het die aziaten wel. Onbeschoft, egoistish, asociaal en ze willen gewoon de taal niet leren en nl niet leren kennen.Ze willen alleen maar onze banen.
Als ik in een chinees restaurant vraag wat ze kunnen aanbevelen krijg ik geen antwoorxd want ik moet gewoon een nummer van het menu noemen anders snappen ze het.niet......
En die chinese maffia knalt gewoon mensen neer en smokkelt mensen ons land in.
Laat ze dat lekker in hun eigen land doen....
(oftewel, zo kan ik het ook)
ik heb liever dat ze in hun eigen hokkie samen gaan pokeren of weetikveelwatten dan een paar domme gekken die het voor hun eigen volk verzieken omdat ze niet willen integreren, blind voor de eigen acties zijn en allemaal hun teentjes keihard stoten en daarover keihard gaan janken.quote:Op zondag 25 maart 2007 15:38 schreef RobertoCarlos het volgende:
Een van de kenmerken van Aziaten is dat ze erg zwart-wit denken, dat blijkt maar weer. Verder zijn ze (dus allemaal) racistisch, maar op een andere manier.
Wat Azaten en met name Chinezen doen, is zich onzichtbaar maken en in hun eigen clubje blijven hangen. Maar iets bijdragen aan Nl, ho maar... of het moet van die achterlijke restaurants.zijn....
Het lijkt me dat je gewoon heel weinig van de islam weet.....
En natuurlijk hebben chinezen wel geloven, taoisme, geesten, boedhise, etc
Maar nogmaals, je gooit cultuur en geloof door elkaar
Ik herken me in ieder geval niet aan jouw bevindingen. Ook niet aan de mensen met wie ik omga.quote:Op zondag 25 maart 2007 15:38 schreef RobertoCarlos het volgende:
Een van de kenmerken van Aziaten is dat ze erg zwart-wit denken, dat blijkt maar weer. Verder zijn ze (dus allemaal) racistisch, maar op een andere manier.
Wat Azaten en met name Chinezen doen, is zich onzichtbaar maken en in hun eigen clubje blijven hangen. Maar iets bijdragen aan Nl, ho maar... of het moet van die achterlijke restaurants.zijn....
Het lijkt me dat je gewoon heel weinig van de islam weet.....
En natuurlijk hebben chinezen wel geloven, taoisme, geesten, boedhise, etc
Maar nogmaals, je gooit cultuur en geloof door elkaar
Je hebt m door! Wel eerlijk dat je het zelf erkentquote:Op zondag 25 maart 2007 15:55 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Ik herken me in ieder geval niet aan jouw bevindingen. Ook niet aan de mensen met wie ik omga.
Je zegt dat ik heel weinig van de Islam weet. Maar je komt wel over alsof je zelf heel veel over aziaten weet.
.........
Wat betreft zwart wit denken begrijp ik het niet helemaal. Je komt zelf nogal zwart/wit over.
Je slaat wel een heel stuk over. Ik motiveer mijn denkwijze. Ik roep dus niet zomaar wat.quote:Op zondag 25 maart 2007 16:18 schreef RobertoCarlos het volgende:
Je hebt m door! Wel eerlijk dat je het zelf erkent
Volgens mij probeert RobertoCarlos je jouw eigen denkfout te laten zien. Miepen over de Islam en wijzen naar de overbekende voorbeelden (sneue Marokkanen) terwijl je de bulk van de moslims in Nederland (Turken (hoezo geen handelsgeest?), niet-sneue Marokkanen, Indonesiėrs, ex-Joegoslaven etc.) voor het gemak even vergeet. Je betoog zou een stuk interessanter zijn als je op zoek gaat naar de overeenkomst tussen 'sneue Marokkanen' en 'sneue Antillianen' want die schijnen (naar jouw voorbeelden) meer overeenkomsten te hebben, misschien kom je dan ook bij de achterliggende problematiek.quote:Op zondag 25 maart 2007 16:20 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Je slaat wel een heel stuk over. Ik motiveer mijn denkwijze. Ik roep dus niet zomaar wat.
Maar als je het er niet mee eens bent, geef dan eens je eigen mening erover? Ik vertel je ook gewoon netjes hoe ik over aziaten/chinezen denk. Daar is deze discussie toch voor? Misschien dat jij in staat bent mijn gedachte te veranderen. Ik vraag je zelfs om er wat dieper op in te gaan .
Precies Ik overdrijf dan ook bewust.quote:Op zondag 25 maart 2007 16:34 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Volgens mij probeert RobertoCarlos je jouw eigen denkfout te laten zien. Miepen over de Islam en wijzen naar de overbekende voorbeelden (sneue Marokkanen) terwijl je de bulk van de moslims in Nederland (Turken (hoezo geen handelsgeest?), niet-sneue Marokkanen, Indonesiėrs, ex-Joegoslaven etc.) voor het gemak even vergeet. Je betoog zou een stuk interessanter zijn als je op zoek gaat naar de overeenkomst tussen 'sneue Marokkanen' en 'sneue Antillianen' want die schijnen (naar jouw voorbeelden) meer overeenkomsten te hebben, misschien kom je dan ook bij de achterliggende problematiek.
Op welke marokkanen doel jij hierop? Die straatschoffies? Die hebben nog nooit van hun hele leven de quraan aangeraakt, de dagelijkse moskee bezoekers? Daar heb jij niet eens last van omdat die alleen maar met Islam bezig zijn, en marokkanen interpreteren al helemaal geen quraan, niemand doet dat bijna, de meesten nemen de interpretaties van de Geleerde over (zoals ik en bijna alle andere moslims), je hebt wel zogenaamde moslims oftewel koranieten zoals Nahid selam enzo die hun eigen scheve interpretaties maken, maar die hebben al zoveel scheve dingen gezegd dat het al duidelijk is dat zij uit de Islam zijn getreden.quote:Op zondag 25 maart 2007 15:55 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Ik herken me in ieder geval niet aan jouw bevindingen. Ook niet aan de mensen met wie ik omga.
Je zegt dat ik heel weinig van de Islam weet. Maar je komt wel over alsof je zelf heel veel over aziaten weet.
Mijn startpost ging niet over hoeveel ik van moslims weet, maar over waarom moslims niet succesvol kunnen zijn in het westen en het telkens weer voor zichzelf verpesten. En waarom ik dus niks van ze moet hebben. je mag er mee eens zijn of niet. Dat is wat ik graag van je wilt horen.
De chinezen zoals ik al eerder heb gezegd hebben meer een handelsgeest.
Dat ze geloven hebben weet ik ook wel, maar ook zoals ik al eerder zei proberen ze niet overal alles maar door te drukken ten opzichte van moslims.
Wat betreft geloof en cultuur, het is een combinatie van beiden. Bij de aziatische cultuur heb je ook nog steeds achterlijke gebruiken, daar probeer ik me van los te trekken of zelfs tegenin te gaan wat ontzettend moeilijk is. Dat kan gelukkig nog omdat er geen godsdienst is die me dat ook nog eens onmogelijk maakt.
Het erge bij moslims is dat hun geloof het achterlijke in deze culturen juist versterkt en het onmogelijk maakt om ervan los te komen.
Veel marokkanen gaan de mist in net zoals bijvoobeeld antilianen. Probleem met marokkanen is dat ze de Koran hebben die interpreteerbaar is en ze hierin heel makkelijk het extremisme kunnen opzoeken, en als je je ogen open houdt kan je zien dat dat gebeurd over de hele wereld in naam van hun Allah. Waarmee ze hun God als een duivel neezetten door haat, dood en verderf te zaaien.
Wat betreft zwart wit denken begrijp ik het niet helemaal. Je komt zelf nogal zwart/wit over.
Misschien als je er iets dieper op in wilt gaan kan ik eens kijken of ik het er mee eens kan zijn. De slechts geintegreerde chinezen zijn de koks, de beste geintegreerden zijn de chinezen die een opleiding volgen.
Dat slechte integreren van koks is onkunde en gebrek aan scholing.
Niet omdat ze het niet willen of mogen zoals dat bij de moslims waar ik het over heb dankzij hun geloof wel het geval is.
verder als chinezen zo rascistsch waren dan zouden er bijna geen chinese vrouwen/meiden met nederlanders lopen. En er zijn er genoeg die hand in hand met een nederlander lopen. Er is geen geloof die dat tegenhoud. Maar vertel jij me dan eens hoe dat bij de moslims zit?
Hier ga je mist al in, een moslim is iemand die zich overgeeft aan Allah(swt), een moslim is niet verbonden aan volk/ras.quote:Op zondag 25 maart 2007 17:01 schreef koffiegast het volgende:
Roberto, volgensmij weet je dondersgoed dat als we hier moslims in Nederland zeggen dat we dan bedoelen de mensen die uit turkije/middenoosten enzo komen en ook die typische look hebben. Als we het over Indonesie/India/Pakistan gaan hebben.... ik zie mensen afkomstig uit India/Indonesie niet als een gek brullen dat hun onrecht wordt gedaan, sterker nog die lijken meer geintegreerd hier in Nederland en vallen niet eens op in de menigte...
ik heb het over gebruik van woorden, niet over associaties en vergelijkenissen.quote:Op zondag 25 maart 2007 17:04 schreef Roku het volgende:
[..]
Hier ga je mist al in, een moslim is iemand die zich overgeeft aan Allah(swt), een moslim is niet verbonden aan volk/ras.
Als jij op mo/marokko types bedoelt zeg dan geen moslims, zeg dan niet-westerse allochtonen.
Als ik een woord gebruik, duid ik ook meestal haar letterlijke definitie aan, als ik dat niet zou doen zou ik altijd tussen haakjes eve erbij schrijven wat ik zou bedoelen, zou jij ook moeten doen .quote:Op zondag 25 maart 2007 17:08 schreef koffiegast het volgende:
[..]
ik heb het over gebruik van woorden, niet over associaties en vergelijkenissen.
Wat is een geintergreerde moslim?quote:Op zondag 25 maart 2007 17:09 schreef Martijn_fijn het volgende:
Met een aantal punten spreekt de TS een kern van waarheid, en zelfs moslims in mijn omgeving zullen dat zonder blozen toegeven, maar dat zijn dan ook geļntegreerde moslims.
Ik vind het geen denkfout. Het is zijn goed recht om zo te praten en hij heeft er vast een reden voor. vandaar dat ik er wat dieper op wil ingaan.quote:Op zondag 25 maart 2007 16:34 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Volgens mij probeert RobertoCarlos je jouw eigen denkfout te laten zien. Miepen over de Islam en wijzen naar de overbekende voorbeelden (sneue Marokkanen) terwijl je de bulk van de moslims in Nederland (Turken (hoezo geen handelsgeest?), niet-sneue Marokkanen, Indonesiėrs, ex-Joegoslaven etc.) voor het gemak even vergeet. Je betoog zou een stuk interessanter zijn als je op zoek gaat naar de overeenkomst tussen 'sneue Marokkanen' en 'sneue Antillianen' want die schijnen (naar jouw voorbeelden) meer overeenkomsten te hebben, misschien kom je dan ook bij de achterliggende problematiek.
Dat is bijvoorbeeld een moslim die Nederlands spreekt in bijzijn van Nederlanders. Dat is bijvoorbeeld een moslima die zonder hoofddoekje of burka op straat loopt. Dat is bijvoorbeeld een moslim die zich niet de wet laat voorschrijven door het thuisfront (familie), maar zich vrij kan bewegen hoe hij of zij dat wil. Dat is bijvoorbeeld een moslim die terreurdaden niet goed praat. Dat is bijvoorbeeld een moslim die een vrouw als gelijkwaardig ziet, enz enz. Ja, zulke moslims heb je.quote:
Dat is assimilatiequote:Op zondag 25 maart 2007 17:16 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Dat is bijvoorbeeld een moslim die Nederlands spreekt in bijzijn van Nederlanders. Dat is bijvoorbeeld een moslima die zonder hoofddoekje of burka op straat loopt.
Ja, sorry, maar vind het erg onzinnig om te claimen dat het dragen van een hoofddoek een belemmering is voor integratie.quote:
Wow zie je? We hebben het gelijk over terreur daden, we moeten maar pro-Westerse politiek zijn?quote:Op zondag 25 maart 2007 17:16 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Dat is bijvoorbeeld een moslim die Nederlands spreekt in bijzijn van Nederlanders. Dat is bijvoorbeeld een moslima die zonder hoofddoekje of burka op straat loopt. Dat is bijvoorbeeld een moslim die zich niet de wet laat voorschrijven door het thuisfront (familie), maar zich vrij kan bewegen hoe hij of zij dat wil. Dat is bijvoorbeeld een moslim die terreurdaden niet goed praat. Dat is bijvoorbeeld een moslim die een vrouw als gelijkwaardig ziet, enz enz. Ja, zulke moslims heb je.
Precies, zoals je zegt het grootste moslimland ter wereld.(ik heb het ook gehad over: tenzij moslims egen baas zijn of als iedereen moslim is).quote:Op zondag 25 maart 2007 16:49 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Precies Ik overdrijf dan ook bewust.
Het grappige is dat hier door een aantal mensen gedaan wordt alsof moslims alleen uit het midden-oosten en marokko en turkije komen. Maar het grootste moslimland ter wereld ligi in...... precies Azie, die mensen die zo zakelijk zijn En ook bijv vrijwel alle landen in de oostkust van Africa zijn redelijk sterk islamitisch.
Je kunt die link geloof-agressie niet zo maar leggen, zonder een echt goed verhaal. Ik kan bijv ook roepen dat het christendom zo agressief is omdat de vs Iraq binnenvalt......
De meeste Nederlanders zien het als vrouwenonderdrukking, en daar mogen de meningen over verschillen, maar feit is wel dat het botst met de Nederlandse leefgewoontes. En iets dat botst, integreert moeilijk.quote:Op zondag 25 maart 2007 17:20 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja, sorry, maar vind het erg onzinnig om te claimen dat het dragen van een hoofddoek een belemmering is voor integratie.
Aan wie zou die botsing liggen? Aan de vrouw met de Hoofdoek? Of aan de Hollanders die al met hun vooroordelen klaar staan?quote:Op zondag 25 maart 2007 17:24 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
De meeste Nederlanders zien het als vrouwenonderdrukking, en daar mogen de meningen over verschillen, maar feit is wel dat het botst met de Nederlandse leefgewoontes. En iets dat botst, integreert moeilijk.
De belemmering komt pas om de hoek kijken op het moment dat als het bedrijf of wat dan ook in nederland zegt dat ze het liever niet hebben om welke redenen dan ook. Niet representatief, het is een katholieke school enz. of gewoon niet en ze vervolgens haar geloof erbij gaat halen en zelfs hen gaat aanklagen.quote:Op zondag 25 maart 2007 17:20 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ja, sorry, maar vind het erg onzinnig om te claimen dat het dragen van een hoofddoek een belemmering is voor integratie.
Jij bent hier degene die een link tussen de politiek en terreur daden legt, en waar zeg ik dat je voor een Pro-Westerse politiek moet zijn? Laat de politiek erbuiten wil je?quote:Op zondag 25 maart 2007 17:21 schreef Roku het volgende:
[..]
Wow zie je? We hebben het gelijk over terreur daden, we moeten maar pro-Westerse politiek zijn?
Jij begon erover dat de politieke mening een onderdeel is van de intergratie, als dat echt zo is bestaat er geen intergratie meer.quote:Op zondag 25 maart 2007 17:27 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Jij bent hier degene die een link tussen de politiek en terreur daden legt, en waar zeg ik dat je voor een Pro-Westerse politiek moet zijn? Laat de politiek erbuiten wil je?
Zoals ik al zei, mogen de meningen daarover verschillen, feit blijft dat het niet bijdraagt aan de integratie.quote:Op zondag 25 maart 2007 17:25 schreef Roku het volgende:
[..]
Aan wie zou die botsing liggen? Aan de vrouw met de Hoofdoek? Of aan de Hollanders die al met hun vooroordelen klaar staan?
Aboutaleb heeft bijvoorbeeld uitspraken gedaan zoals: Mensen die met een burka willen rondlopen moeten worden gekort op hun uitkering. (hij gaat er dus al vanuit dat mensen in burka uitkeringtrekkers zijn . Maar goed Aboutaleb beseft dus dondersgoed dat als een moslima in ee burka gaat lopen ze zichzelf kansloos maakt in de maatschappij.quote:
De meeste nog wel, waar haal jij je statistieken vandaan? Even voor de duidelijkheid zijn ook alle moslims Nederlanders, en wat boeit het nou wat de gemiddelde 'Nederlander' denkt, het gaat erom dat als een strikte moslim (man) zijn vrouw, dochter, zus dwingt om een hoofddoek te dragen dat hij zijn grenzen overschrijdt en wanneer een 'Nederlander' van een moslima eist dat zij haar hoofddoek af doet voor integratie naar zijn maatstaven dat hij zijn grenzen overschrijdt gezien ze in beide gevallen dan onder druk is.quote:Op zondag 25 maart 2007 17:24 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
De meeste Nederlanders zien het als vrouwenonderdrukking, en daar mogen de meningen over verschillen, maar feit is wel dat het botst met de Nederlandse leefgewoontes. En iets dat botst, integreert moeilijk.
Kijk, daar ga je al de fout in.quote:Op zondag 25 maart 2007 17:26 schreef XTHinkz het volgende:
Het moet, het moet en jullie moeten het accepteren.
dat is niet een belemmering tot integratie, maar een belemmering voor die bewuste baanquote:Op zondag 25 maart 2007 17:26 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
De belemmering komt pas om de hoek kijken op het moment dat als het bedrijf of wat dan ook in nederland zegt dat ze het liever niet hebben om welke redenen dan ook.
quote:Op zondag 25 maart 2007 17:33 schreef osho het volgende:
[..]
dat is niet een belemmering tot integratie, maar een belemmering voor die bewuste baan
quote:Op zondag 25 maart 2007 17:31 schreef Triggershot het volgende:
[..]
een strikte moslim (man) zijn vrouw, dochter, zus dwingt om een hoofddoek te dragen dat hij zijn grenzen overschrijdt en wanneer een 'Nederlander' van een moslima eist dat zij haar hoofddoek af doet voor integratie naar zijn maatstaven dat hij zijn grenzen overschrijdt gezien ze in beide gevallen dan onder druk is.
ik moet ze nog tegenkomen...quote:Op zondag 25 maart 2007 17:21 schreef Roku het volgende:
[..]
Wow zie je? We hebben het gelijk over terreur daden, we moeten maar pro-Westerse politiek zijn?
Gelijk de politiek bij halen, mijn politieke mening heeft dus te maken met mijn intergratie?
Jammer dan ben ik niet geintergreerd, mijn politieke mening wijkt erg af dan dat van de christenen enof normale hollanders.
Voor de rest spreek ik Nederlands en ga ook alleen om met Nederlanders, maar ben wel moslim, en ik sta VOOR de hoofddoek omdat het de keuze van de vrouw zelf is, trouwens bij vele Nederlandse kerken dragen Nederlandse vrouwen ook hoofddoeken, (ja ook op straat).
Nu ben ik er alleen meer van overtuigd dat er geen intergratie bestaat.
Het is jammer dat je jalleen maar je gelijk wilt halen ipv echt te discusseren. Het is allemaal erg selectief hoe je reageert. Ik heb sterk het idee dat je een of andere frustratie hebt to bepaalde mensen.quote:Op zondag 25 maart 2007 17:22 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Precies, zoals je zegt het grootste moslimland ter wereld.(ik heb het ook gehad over: tenzij moslims egen baas zijn of als iedereen moslim is).
Voornamelijk heb ik het over het niet aanpassen van moslims in culturen anders dan die van het moslimgeloof, en dat anderen steeds rekening met hun geloof moeten houden.
Het christendom zou ik niet de link leggen, meer de armoede van de VS en olie. dat zou kunnen.
In de ogen van jullie zijn sommige gebeurtenissen terreur-daden, terwijl dat bij mij niet zo is, ik deel namelijk de westerse politieke mening niet, natuurlijk heeft terreur-daden met politieke mening te maken.quote:Op zondag 25 maart 2007 17:43 schreef koffiegast het volgende:
[..]
ik moet ze nog tegenkomen...
hoofddoek prima als eigen keuze, vooral doen, maar boerkas en het compleet bedekken waardoor identiteit onbepalend is zie ik als een mooie kopje onder de wet van 'verboden gemaskerd over straat te lopen' vanwege rovers dit doen oa. Punt is dat het meestal lijkt alsof het geen keuze is om een doek te dragen als vrouwzijnde, wij zien het als belemmeringen van hun vrijheid (naja indien het er zo af spat en ze gezien worden als mindere...).
Dat jij zijn punten als politieke standpunten ziet, lijkt me al meer een teken van dat je die termen niet normaal vindt... vrouwen gelijke waarde, terreur goedpraten...
aan wie zal het liggen....ah hou toch op man...quote:Op zondag 25 maart 2007 17:25 schreef Roku het volgende:
[..]
Aan wie zou die botsing liggen? Aan de vrouw met de Hoofdoek? Of aan de Hollanders die al met hun vooroordelen klaar staan?
laten we eens hebben over wat terreurdaden zijn....wat is jouw standpunt daarover?quote:Op zondag 25 maart 2007 17:45 schreef Roku het volgende:
[..]
In de ogen van jullie zijn sommige gebeurtenissen terreur-daden, terwijl dat bij mij niet zo is, ik deel namelijk de westerse politieke mening niet, natuurlijk heeft terreur-daden met politieke mening te maken.
Je moet de motiefen en achterliggende redenen snappen waarom iemand zoiets zou doen.quote:Op zondag 25 maart 2007 17:47 schreef koffiegast het volgende:
[..]
laten we eens hebben over wat terreurdaden zijn....wat is jouw standpunt daarover?
Als iemand bommen neerlegt op plekken van onschuldige mensen is dat een terreurdaad, of is het weer anders als het uit de naam van de jihad, je opa, je veroordeelde familie/vriend, of vanwege een koekje zojuist at die je tot waanzin schopte. Consistentie houdt het in iedergeval niet in. Iets wat nodig is om juist te handelen en te oordelen.
quote:Op zondag 25 maart 2007 17:43 schreef RobertoCarlos het volgende:
[..]
Het is jammer dat je jalleen maar je gelijk wilt halen ipv echt te discusseren. Het is allemaal erg selectief hoe je reageert. Ik heb sterk het idee dat je een of andere frustratie hebt to bepaalde mensen.
Erg tolerant/ geintegreerd komt het allemaal niet over.
Anyway hasta la pasta!
quote:Op zondag 25 maart 2007 17:41 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er zijn best mensen die het wel begrijpen
Die gast heeft ook een doodsfatwa van de amsterdamse moskee op een cabaretier afgedaan met een uurtje thee drinkenquote:Op zondag 25 maart 2007 17:30 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Aboutaleb heeft bijvoorbeeld uitspraken gedaan zoals: Mensen die met een burka willen rondlopen moeten worden gekort op hun uitkering. (hij gaat er dus al vanuit dat mensen in burka uitkeringtrekkers zijn . Maar goed Aboutaleb beseft dus dondersgoed dat als een moslima in ee burka gaat lopen ze zichzelf kansloos maakt in de maatschappij.
Ja probeer eens de motieven en achterliggende redenen waarom bijvoorbeeld joden iets doen. ik heb het hier over moslims die door hun geloof en gedrag zichzelf het verpesten in deze maatschappij. of waar dan ook. In azie steken boedhisten zichzelf in de fik om te protesteren. In china laat een student zich door een tank overrijden.quote:Op zondag 25 maart 2007 17:49 schreef Roku het volgende:
[..]
Je moet de motiefen en achterliggende redenen snappen waarom iemand zoiets zou doen.
dan komt het neer op, wie is degene die moet beslissen, wie is er nou daadwerkelijk wijs genoeg omdiens motieven te zien, ed gevolgen daarvan en wat het leidt tot anderen, iets wat 99% van de mens niet in staat is te doen al dan niet meer of zelfs alle.quote:Op zondag 25 maart 2007 17:49 schreef Roku het volgende:
[..]
Je moet de motiefen en achterliggende redenen snappen waarom iemand zoiets zou doen.
Misschien zijn het wel terreur daden, maar waarom moet je ze afwijzen?
Das een ander verhaal . Maar aboutaleb heeft dondersgoed door hoe je door een groot aanpassingvermogen ver kan komen in nederland. Hij is nu niet voor niets een minister. Als aboutaleb nu opeens zou gaan roepen dat hij geen handjes mag geven aan vrouwen is het zo weer gedaan met zijn cariere.quote:Op zondag 25 maart 2007 17:51 schreef Triggershot het volgende:
Die gast heeft ook een doodsfatwa van de amsterdamse moskee op een cabaretier afgedaan met een uurtje thee drinken
Als dit ertoe leidt dat opeens heelveel bedrijven je niet meer moeten, je dus werkloos thuis moet gaan zitten, dan doet het de integratie totaal niet ten goede. Je bent het voor jezelf aan het verpesten in de nederlandse maatschappij.quote:Op zondag 25 maart 2007 17:33 schreef osho het volgende:
dat is niet een belemmering tot integratie, maar een belemmering voor die bewuste baan
en daar moet weer uitkering aan, Nederland is wel weer zo lief om je dan uit de brand te helpen (naja wat je de brand noemt..)quote:Op zondag 25 maart 2007 18:02 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Als dit ertoe leidt dat opeens heelveel bedrijven je niet meer moeten, je dus werkloos thuis moet gaan zitten, dan doet het de integratie totaal niet ten goede. Je bent het voor jezelf aan het verpesten in de nederlandse maatschappij.
Als je in nederland woont en een nederlandse instelling wilt niks van jouw hoofddoek of geloof weten maar je ouders dwingen je omdat ze zeggen dat het van het geloof moet. Dan is dat weer een probleem veroorzaakt door de mensen die dit geloof aanhangen. Dat is precies wat ik steeds bedoel over het eenzijdig aanpassingsvermogen van dit geloof.quote:Op zondag 25 maart 2007 17:31 schreef Triggershot het volgende:
De meeste nog wel, waar haal jij je statistieken vandaan? Even voor de duidelijkheid zijn ook alle moslims Nederlanders, en wat boeit het nou wat de gemiddelde 'Nederlander' denkt, het gaat erom dat als een strikte moslim (man) zijn vrouw, dochter, zus dwingt om een hoofddoek te dragen dat hij zijn grenzen overschrijdt en wanneer een 'Nederlander' van een moslima eist dat zij haar hoofddoek af doet voor integratie naar zijn maatstaven dat hij zijn grenzen overschrijdt gezien ze in beide gevallen dan onder druk is.
Overigens bestaat er niet zoiets als 'de Nederlandse leefgewoontes'.
Inderdaad, veel moslims raken zelf amper de Koran aan, maar laten het hun voorlezen door een Imam.quote:Op zondag 25 maart 2007 16:59 schreef Roku het volgende:
[..]
Op welke marokkanen doel jij hierop? Die straatschoffies? Die hebben nog nooit van hun hele leven de quraan aangeraakt, de dagelijkse moskee bezoekers? Daar heb jij niet eens last van omdat die alleen maar met Islam bezig zijn, en marokkanen interpreteren al helemaal geen quraan, niemand doet dat bijna, de meesten nemen de interpretaties van de Geleerde over (zoals ik en bijna alle andere moslims), je hebt wel zogenaamde moslims oftewel koranieten zoals Nahid selam enzo die hun eigen scheve interpretaties maken, maar die hebben al zoveel scheve dingen gezegd dat het al duidelijk is dat zij uit de Islam zijn getreden.
Hij is een staatssecretaris, geen ministerquote:Op zondag 25 maart 2007 17:57 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Das een ander verhaal . Maar aboutaleb heeft dondersgoed door hoe je door een groot aanpassingvermogen ver kan komen in nederland. Hij is nu niet voor niets een minister. Als aboutaleb nu opeens zou gaan roepen dat hij geen handjes mag geven aan vrouwen is het zo weer gedaan met zijn cariere.
Ik woon in Nederland en desondanks heeft Nederland helemaal niets, maar dan ook totaal niets te zeggen over mijn kledingsvoorkeur, wat mijn religie betreft er is sprake van Godsdienstvrijheid en zolang ik daar niemand mee lastig val is het Juridisch/persoonsgebonden eind verhaal met het bemoeien van welk Nederlands instelling dan ook.quote:Op zondag 25 maart 2007 18:14 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Als je in nederland woont en een nederlandse instelling wilt niks van jouw hoofddoek of geloof weten maar je ouders dwingen je omdat ze zeggen dat het van het geloof moet. Dan is dat weer een probleem veroorzaakt door de mensen die dit geloof aanhangen. Dat is precies wat ik steeds bedoel over het eenzijdig aanpassingsvermogen van dit geloof.
Dus je vind het wel vreemd als je bij een advocatenkantoor wilt solliciteren je in gescheurde kleren kom met piercing en hanenkam? Misschien extreem voorbeeld, maar als je ze vervolgens nog gaat aanklagen omdat ze je afwijzen..quote:Op zondag 25 maart 2007 18:21 schreef Triggershot het volgende:
Ik woon in Nederland en desondanks heeft Nederland helemaal niets, maar dan ook totaal niets te zeggen over mijn kledingsvoorkeur, wat mijn religie betreft er is sprake van Godsdienstvrijheid en zolang ik daar niemand mee lastig val is het Juridisch/persoonsgebonden eind verhaal met het bemoeien van welk Nederlands instelling dan ook.
Je beschrijvingen hebben helemaal niets te maken met de Islam dan wel over een hoofddoek, een vergelijking makend met een ander soort van kledingsvoorkeur, prima hoor, maar maakt niet veel uit, veel moslims hebben de voorkeur ( vrouwen that is ) om naar een advocate te gaan die dan ook wel een hoofddoek op heeft, geeft ze een vertrouwd gevoel, als je niet bij de bekendere kantoren terecht kan, jammer, dan begin ik wel voor mezelf, uiteindelijk werk ik voor mezelf dus moet ik ook mezelf bewijzen op het gebied waarin ik het wil maken, als zij me niet nemen zoals ik ben, nou ja jammer dan, lig er niet wakker van, opties zat in NL om legaal voor jezelf te beginnen.quote:Op zondag 25 maart 2007 18:26 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Dus je vind het wel vreemd als je bij een advocatenkantoor wilt solliciteren je in gescheurde kleren kom met piercing en hanenkam? Misschien extreem voorbeeld, maar als je ze vervolgens nog gaat aanklagen omdat ze je afwijzen..
Of leuker nog je werkt bij een advocatenkantoor en besluit van de ene op andere dag gothic aan te hangen. Ze hebben dan wel niks te zeggen over je kledingvoorkeur, maar het lijkt me wel duidelijk dat ze je vervolgens niet meer moeten, helemaal als je van hun respect eist en dat ze je moeten respecteren.
Meest stijgende en grootste groep van eigen ondernemers zijn van ook allochtonen, #1 zijn de Turken, goh laat dat nu net moslims zijn? Nogmaals als je niet wordt genomen in een bedrijf zoals je bent, dan hoeft het voor mij ook niet, ik ga me niet inlikken voor een baan waar ik op mijn capaciteiten vertrouw en niet op mijn slijmgedrag danwel aanpassen en mezelf veranderen naar hun richtlijnen, hou toch op.quote:Op zondag 25 maart 2007 18:26 schreef XTHinkz het volgende:
Ga vervolgens bij elk bedrijf zo'n houding aanhouden en je komt heel moeilijk aan de bak.
Ik heb dat ook geschreven in de startpost (tenzij ze eigen baas worden).quote:Op zondag 25 maart 2007 18:34 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Meest stijgende en grootste groep van eigen ondernemers zijn van ook allochtonen, #1 zijn de Turken, goh laat dat nu net moslims zijn? Nogmaals als je niet wordt genomen in een bedrijf zoals je bent, dan hoeft het voor mij ook niet, ik ga me niet inlikken voor een baan waar ik op mijn capaciteiten vertrouw en niet op mijn slijmgedrag danwel aanpassen en mezelf veranderen naar hun richtlijnen, hou toch op.
Wat voor waarde heeft dit topic dan er zijn genoeg mensen die geen moslim zijn en zich ook niet zullen aanpassen, omdat nu als argument te halen specifiek gericht op moslims is een bagger argument.quote:Op zondag 25 maart 2007 18:39 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Ik heb dat ook geschreven in de startpost (tenzij ze eigen baas worden).
Door je niet aan te passen verklein je dus je kansen ontzettend, en niet alle moslims zijn in staat om eigen ondernemer te worden. Dus of je past je aan of je gaat werkloos thuis zitten. Ik heb het dus over de groep die zich niet aanpast.
Laten we het dan gewoon simpelhouden en hebben over moslims die het andere geslacht geen hand mogen geven. Het gaat om het gedrag en de houding. Niemand heeft een probleem als een moslima op werk komt, haar hoofdoek tijdens werk uitdoet en als ze klaar is weer opdoet. het gaat om de gedwongen houding dat je maar rekening moet houden met haar omdat dat MOET van haar geloof.quote:Op zondag 25 maart 2007 18:31 schreef Triggershot het volgende:
Je beschrijvingen hebben helemaal niets te maken met de Islam dan wel over een hoofddoek, een vergelijking makend met een ander soort van kledingsvoorkeur, prima hoor, maar maakt niet veel uit, veel moslims hebben de voorkeur ( vrouwen that is ) om naar een advocate te gaan die dan ook wel een hoofddoek op heeft, geeft ze een vertrouwd gevoel, als je niet bij de bekendere kantoren terecht kan, jammer, dan begin ik wel voor mezelf, uiteindelijk werk ik voor mezelf dus moet ik ook mezelf bewijzen op het gebied waarin ik het wil maken, als zij me niet nemen zoals ik ben, nou ja jammer dan, lig er niet wakker van, opties zat in NL om legaal voor jezelf te beginnen.
Het steeds eenzijdig roepen om respect voor hun geloof terwijl dat bij diezelfde mensen met hun supeieure geloof vervolgens niet te vinden is als je de rollen omdraait.quote:Op zondag 25 maart 2007 18:41 schreef Triggershot het volgende:
Wat voor waarde heeft dit topic dan er zijn genoeg mensen die geen moslim zijn en zich ook niet zullen aanpassen, omdat nu als argument te halen specifiek gericht op moslims is een bagger argument.
Je hebt je eigen seconde verdiept in het denken van de moslima zelf hé, het is niet altijd rozengeur, maar zeker ook geen Hirsi Ali verhaaltje, dat moet even doordringen, veel moslima's dragen ook een hoofddoek omdat ze er voor kiezen, als iemand dan beslist voor haar dat ze haar hoofddoek af moet doen, wat maakt jou dan beter dan haar geloof die je bekritiseert?quote:Op zondag 25 maart 2007 18:45 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Laten we het dan gewoon simpelhouden en hebben over moslims die het andere geslacht geen hand mogen geven. Het gaat om het gedrag en de houding. Niemand heeft een probleem als een moslima op werk komt, haar hoofdoek tijdens werk uitdoet en als ze klaar is weer opdoet. het gaat om de gedwongen houding dat je maar rekening moet houden met haar omdat dat MOET van haar geloof.
Er is een verschil tussen niet willen en het onder druk opgelegd krijgen vanuit je godsdienst.quote:Op zondag 25 maart 2007 18:41 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Wat voor waarde heeft dit topic dan er zijn genoeg mensen die geen moslim zijn en zich ook niet zullen aanpassen, omdat nu als argument te halen specifiek gericht op moslims is een bagger argument.
De hoofddoek is maar een van de voorbeelden waarin het kan botsen in een andere cultuur. Helaas blijft het niet alleen bij een hoofdoek in de moslimcultuur. Als je weet dat je niet in een moslim land woont, en mensen het niet prettig vinden als je zo gedwongen je gebruiken gaat opleggen, maar dat toch doet. Dan moet je je afvragen waar de schuld ligt.quote:Op zondag 25 maart 2007 18:49 schreef Triggershot het volgende:
Je hebt je eigen seconde verdiept in het denken van de moslima zelf hé, het is niet altijd rozengeur, maar zeker ook geen Hirsi Ali verhaaltje, dat moet even doordringen, veel moslima's dragen ook een hoofddoek omdat ze er voor kiezen, als iemand dan beslist voor haar dat ze haar hoofddoek af moet doen, wat maakt jou dan beter dan haar geloof die je bekritiseert?
Ik ga het even in jip en janneke taal zeggen: Zulke mensen heb je in elk soort van aanhang, ideologie, de Islam heeft daar geen monopolie op, conclusie: Soortgelijk gedrag ligt aan de mens, niet aan de Islam.quote:Op zondag 25 maart 2007 18:47 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Het steeds eenzijdig roepen om respect voor hun geloof terwijl dat bij diezelfde mensen met hun supeieure geloof vervolgens niet te vinden is als je de rollen omdraait.
En een nog groter verschil met het uit eigen wil dragen, maar niet mogen.quote:Op zondag 25 maart 2007 18:49 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen niet willen en het onder druk opgelegd krijgen vanuit je godsdienst.
Het verschil zit hem hier dat moslims zeggen dat het van hun geloof MOET. mijn conclusie is dan ook dat dit geloof het voor deze moslims verpesten. Als het niet moest van dit geloof dan viel het onder keuzevrijheid.quote:Op zondag 25 maart 2007 18:51 schreef Triggershot het volgende:
Ik ga het even in jip en janneke taal zeggen: Zulke mensen heb je in elk soort van aanhang, ideologie, de Islam heeft daar geen monopolie op, conclusie: Soortgelijk gedrag ligt aan de mens, niet aan de Islam.
Volgens mij heb je het niet eens door dat je zelf contradictionair bezig bent in je uitspraken. Andersmans gewoonten aan de ander opleggen is nooit fijn, en zo is er dan sprake van dat ik een buitenlander ben, ik ben een Nederlander, zo ook in NL geboren, zelfs mijn familie is Nederlands notabenquote:Op zondag 25 maart 2007 18:50 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
De hoofddoek is maar een van de voorbeelden waarin het kan botsen in een andere cultuur. Helaas blijft het niet alleen bij een hoofdoek in de moslimcultuur. Als je weet dat je niet in een moslim land woont, en mensen het niet prettig vinden als je zo gedwongen je gebruiken gaat opleggen, maar dat toch doet. Dan moet je je afvragen waar de schuld ligt.
keb genoeg Jappers handen zien geven, daarbij ze blijkbaar toch wel aanpassen in het buitenland al dan niet in eigen land voor een buitenlander.quote:Op zondag 25 maart 2007 18:56 schreef __Saviour__ het volgende:
die japanners in eigen land doen maar wat ze willen.
maar hier zou ik toch ook van hen verwachten dat ze gewoon handen geven.
Omdat als je naar japan gaat je hun gebruiken overneemt.quote:Op zondag 25 maart 2007 18:55 schreef Triggershot het volgende:
Overigens geven Japanners bij voorkeur ook geen hand, fysiek contact is voor ze in veel gevallen ook een taboe, gaan we ze nu ook bashen en een topic over openen?
Waarom ik niks van de Japanner moet hebben?
Ik heb meerdere malen met Japanners moeten werken, je krijgt geen hand, ook mijn baas kreeg geen hand, voor hem was het nog big deal, hij respecteerde hun cultuur en er was $$ in het spel, dus ging hij er mee akkoord en goed je kan niemand dwingen om fysiek contact mee te hebben, op wat voor gebied dan ook.quote:Op zondag 25 maart 2007 18:56 schreef __Saviour__ het volgende:
die japanners in eigen land doen maar wat ze willen.
maar hier zou ik toch ook van hen verwachten dat ze gewoon handen geven.
Ja en zo heb je ook moslims die zeggen dat het niet moet, en nu?quote:Op zondag 25 maart 2007 18:54 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Het verschil zit hem hier dat moslims zeggen dat het van hun geloof MOET. mijn conclusie is dan ook dat dit geloof het voor deze moslims verpesten. Als het niet moest van dit geloof dan viel het onder keuzevrijheid.
Natuurlijk zijn er genoeg Japanners die wel een hand geven, het een sluit ander niet ook, ook met kwestie Verdonk gaven alle Imams op een na een hand, dus dat was ook de minderheid van Imams die geen hand gaf, maar het was genoeg ammo voor de bashers om de Islam mee aan te pakken, ik weet zeker dat je van Albayrak, Abutaleb, Elatik, Koser, Arib etc gewoon een hand krijgt om maar een aantal te noemen die redelijk vaak in de media verschijnen en een belangrijk rol spelen, maakt ze niet meer of minder een moslimquote:Op zondag 25 maart 2007 19:01 schreef koffiegast het volgende:
Ik heb toch andere beelden gezien qua handjes geven. Zou me anderzijds niet verbazen als ze een buiging deden en jij dat niet opmerkte?
Praat geen onzin. Japanners geven gewoon een hand als ze in Europa zijn.quote:Op zondag 25 maart 2007 18:59 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik heb meerdere malen met Japanners moeten werken, je krijgt geen hand, ook mijn baas kreeg geen hand, voor hem was het nog big deal, hij respecteerde hun cultuur en er was $$ in het spel, dus ging hij er mee akkoord en goed je kan niemand dwingen om fysiek contact mee te hebben, op wat voor gebied dan ook.
Landen hebben een cultuur, gemeenschappen hebben een cultuur, en grote bedrijven hebben ook een cultuur. Afhankelijk van waar je iets wilt bereiken doe je dat door je aan te passen aan die cultuur. Dat niet doen betekent tegen de heersende cultuur ingaan. Als je het omdraait kan je het inderdaad zien als dat een bedrijf jouiets oplegd. Het welbekende slachtoffertje spelen onder de moslims.quote:Op zondag 25 maart 2007 18:57 schreef Triggershot het volgende:
Volgens mij heb je het niet eens door dat je zelf contradictionair bezig bent in je uitspraken. Andersmans gewoonten aan de ander opleggen is nooit fijn, en zo is er dan sprake van dat ik een buitenlander ben, ik ben een Nederlander, zo ook in NL geboren, zelfs mijn familie is Nederlands notaben
En dus is het enige verschil tussen mij en een niet moslim dat we andere levenvisies hebben, zolang geen van beiden de ander erbij betrekt op negatief gebied is er geen enkel rechtvaardiging om er over te klagen, tenslotte zij je het zelf ook, andermans gebruiken opleggen is not done.
quote:Op zondag 25 maart 2007 18:59 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Omdat als je naar japan gaat je hun gebruiken overneemt.
Als een japanner die naar nederland komt en je hem leert dat handjes geven de normale manier van omgang is zal een japanner zich direct aanpassen.
Mens wat praat jij, ik heb toch over iets wat ik mee maak, ow wacht dat is natuurlijk niet als argument vatbaar.quote:Op zondag 25 maart 2007 19:03 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Praat geen onzin. Japanners geven gewoon een hand als ze in Europa zijn.
Jupquote:Op zondag 25 maart 2007 19:04 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Landen hebben een cultuur, gemeenschappen hebben een cultuur, en grote bedrijven hebben ook een cultuur.
Over slachtoffertje spelen gesproken, wie klaagt hier over moslims, lijkt me eerder dat iemand anders momenteel slachtoffer aan het spelen is van omringende irritaties dan de moslim.quote:Afhankelijk van waar je iets wilt bereiken doe je dat door je aan te passen aan die cultuur. Dat niet doen betekent tegen de heersende cultuur ingaan. Als je het omdraait kan je het inderdaad zien als dat een bedrijf jouiets oplegd. Het welbekende slachtoffertje spelen onder de moslims.
Het probleem is dat moslims die wel zeggen dat het moet en dat opdringen het verpesten voor de andere moslims.quote:Op zondag 25 maart 2007 19:01 schreef Triggershot het volgende:
Ja en zo heb je ook moslims die zeggen dat het niet moet, en nu?
Is Albayrak nu minder moslim dan Elatik ofzo?
Voor je het over keuzevrijheid hebt zou je eerst zelf moeten weten wat je koran er over zegt en niet je argumenten beginnen met van horen zeggen.
Kan een japanner zijn die zich te goed voelde voor je baas en dacht ik ga die vieze man geen hand geven. Als het omgekeerd was en de japanner zag $$$ dan denk ik dat hij er echt niet moeilijk over gaat doen.quote:Op zondag 25 maart 2007 19:04 schreef Triggershot het volgende:
Hoe naļef kan je zijn, klant is koning en zo gold het ook bij mijn baas toen hij wat opdrachten van ze kreeg, geloof me, hij kreeg geen hand, de Japanner vond het zelf onhygiėnisch.
Wat jij zegt is gewoon niet waar. Een Jappanner zou het niet eens durven om zich niet aan te passen als hij in het buitenland is.quote:Op zondag 25 maart 2007 19:04 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mens wat praat jij, ik heb toch over iets wat ik mee maak, ow wacht dat is natuurlijk niet als argument vatbaar.
je kunt ze niet dwingen, maar ik vind het van hun kant dan niet getuigen van veel respect voor de gebruiken van degenen die ze tegenover zich hebben.quote:Op zondag 25 maart 2007 18:59 schreef Triggershot het volgende:
Ik heb meerdere malen met Japanners moeten werken, je krijgt geen hand, ook mijn baas kreeg geen hand, voor hem was het nog big deal, hij respecteerde hun cultuur en er was $$ in het spel, dus ging hij er mee akkoord en goed je kan niemand dwingen om fysiek contact mee te hebben, op wat voor gebied dan ook.
Verpest Doutroux het voor de Belg?quote:Op zondag 25 maart 2007 19:09 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Het probleem is dat moslims die wel zeggen dat het moet en dat opdringen het verpesten voor de andere moslims.
Conclusie: Een moslim die sterk zijn geloof aanhangt kan niet gematigd zijn?quote:En voornamelijk moslims die sterk hun geloof aanhangen zeggen dat het wel moet ten opzichte van de gematigde moslims.
My point exactly, hoe men er mee omgaat ligt aan de mens zelf wat hij of zij van nature is, een pacifist of een extremist, het is maar net was je zelf wilt zien in een Koranvers en dus ligt het niet aan de moslim.quote:Het probleem is dat de Koran zoveel kan zeggen wat het wil. Als jij je vredelievende kant van de Koran verteld, en een extremist de extremistische kant dan heb je dus een probleem dat de Koran met zijn interpreteerdbaarheid zo ontzettend veel extremisten kan creeren niemand je meer gelooft.
Inderdaad een ontzettend vredelievend boek. Jammer dat er zoveel extremisten mee aan de haal gaan, en laten zien hoe vredelievend het wel niet is.
Hij zei dat het in zijn cultuur onhygiėnisch was om anderen een hand te geven, en over het internet zijn ook wel referenties te vinden wat zijn cultuur onderbouwd, maar of hij zich superieur voelde weet ik niet, doe ik ook geen uitspraken over, ik weet namelijk niet wat er in zijn hoofd omgaat en dus blijf ik wel degelijk respect hebben voor zijn wens.quote:Op zondag 25 maart 2007 19:11 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Kan een japanner zijn die zich te goed voelde voor je baas en dacht ik ga die vieze man geen hand geven. Als het omgekeerd was en de japanner zag $$$ dan denk ik dat hij er echt niet moeilijk over gaat doen.
Uhm, ik woon hier in nederland en wil dat nederland nederland blijft. Ik pas me aan. Ik loop in de startpost een heel verhaal uit te leggen waarom moslims het voor zichzelf verpesten. Enik ook die houding van deze moslims niet moet.quote:Op zondag 25 maart 2007 19:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Jup
[..]
Over slachtoffertje spelen gesproken, wie klaagt hier over moslims, lijkt me eerder dat iemand anders momenteel slachtoffer aan het spelen is van omringende irritaties dan de moslim.
Maak je me uit voor leugenaar?quote:Op zondag 25 maart 2007 19:12 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Wat jij zegt is gewoon niet waar.
Ik zou zeggen kijk even verder dan je neus lang is en kom dan maar verder praten, ik baseer het op mijn ervaring hetgeen waaruit mijn voorbeeld uit voortkomt, dat jij het niet waar noemt, maakt het echt minder waar hoorquote:Een Jappanner zou het niet eens durven om zich niet aan te passen als hij in het buitenland is.
Nope, simpel uurloon, mijn baas heeft wel aardig wat binnengehaald daarentegen.quote:Ow, maar jij hebt natuurlijk big ¤¤ deals meegemaakt met Japanse multinationals.
Uiteraard, ik geef dan ook wel iedereen te pas en on te pas een hand, zo ook de voorbeelden van de politici die ik hier boven als voorbeeld gaf, maar er moet ook sprake zijn van de andere kant respecteren, je kan ze niet dwingen het wel te doen, zoals jij ook al zei.quote:Op zondag 25 maart 2007 19:13 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
je kunt ze niet dwingen, maar ik vind het van hun kant dan niet getuigen van veel respect voor de gebruiken van degenen die ze tegenover zich hebben.
in onze westerse wereld is handen schudden gewoon enorm normaal en bijna gewenst zelfs, gewoon uit vorm van respect.
Laatste keer dat ik het checkte woonde ik ook in Nederland en heb ik zelfs Nederlands bloed, jeejquote:Op zondag 25 maart 2007 19:15 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Uhm, ik woon hier in nederland en wil dat nederland nederland blijft. Ik pas me aan. Ik loop in de startpost een heel verhaal uit te leggen waarom moslims het voor zichzelf verpesten. Enik ook die houding van deze moslims niet moet.
Ben ik nu een zielig slachtoffer aan het uithangen?
JAquote:Op zondag 25 maart 2007 19:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Maak je me uit voor leugenaar?
[..]
Bij gebrek aan argumenten, knap hoor, erg krachtig, aanval op de persoon is iig niet gewenst, lees FAQ nog eensquote:
Dutroux heeft niet gezegd dat het moest van zijn geloof die dan toevallig ook alle belgen aanhangen. ook heb ik weinig belgen sympathie horen uiten in de richting van dutroux. Integendeel ze walgden van deze man.quote:Op zondag 25 maart 2007 19:13 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Verpest Doutroux het voor de Belg?
Een pedofile dominee het voor de kerk? Verpest Talibanstrijder Walker het voor de Amerikaan?
Maar bij moslims gaan we het natuurlijk meteen generaliseren, wat een zwakte bod.
Een gematigde moslim zoekt niet de extreme kant van zijn geloof op en gaat niemand wat opdringen en roepen dat iets moet en dat anderen dat maar moeten accepteren.quote:Conclusie: Een moslim die sterk zijn geloof aanhangt kan niet gematigd zijn?
Wat een onzin.
[..]
Als er teveel moslims gaan zeggen dat het van hun geloof moet en dit geloof dus negatief neerzetten, en gematigden houden hun bek erover.quote:My point exactly, hoe men er mee omgaat ligt aan de mens zelf wat hij of zij van nature is, een pacifist of een extremist, het is maar net was je zelf wilt zien in een Koranvers en dus ligt het niet aan de moslim.
Ik volg je even niet. Kan je dit wat meer nuanceren?quote:Op zondag 25 maart 2007 19:21 schreef Triggershot het volgende:
Laatste keer dat ik het checkte woonde ik ook in Nederland en heb ik zelfs Nederlands bloed, jeej
Ik had meer respect voor je OP als het een specifiek geval van moslims betrof, gezien het ook veel voorbeelden zijn die vanuit de media haalt ben ik wel erg sceptisch over ja.
Je doet het in ieder geval niet niet.
Dutroux heeft een daad gedaan waarop niet alle Belgen zijn aangekeken al zou hij wel zeggen zou dat niet het geval zijn, als jij niet hebt opgelet op hoeveel moslims niet walgen van een Osama, Zarqawi of een Mohammed B dan zou je eens beter moeten opletten voorbij hetgene wat je voorgeschoteld wordt.quote:Op zondag 25 maart 2007 19:27 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Dutroux heeft niet gezegd dat het moest van zijn geloof die dan toevallig ook alle belgen aanhangen. ook heb ik weinig belgen sympathie horen uiten in de richting van dutroux. Integendeel ze walgden van deze man.
Dus als ik het goed begrijp is volgens jouw logica dat als iemand het zegt uit de naam van iets te doen het ook voor betreffende geloof en alle mensen geldt?quote:Een kinderverkrachter in de kerk zegt ook niet dat het moet vanuit zijn geloof. Laat staan dat de vele priesters die kinderen misbruikten de naam van hun god riepen.
Oh ja, waar heeft hij dat gezegd?quote:Walker heeft wel gezegd dat hij het deed vanuit het weer vredelievende geloof de Islam.
Je haalt enkel de radicalen als voorbeeld, mensen die een ander iets willen opleggen zijn radicalen en dat zij een instrument moeten hebben om mensen te brainwashen voor eigen belang is niet vreemd, nog altijd de meerderheid van mensen die in Allah geloven, Christenen, Joden en Moslims zijn nog altijd heel erg gematigd in geweld.quote:Het verschil hier bij moslims is dat het hier niet om een enkeling gaat maar om moslims wereldwijd die wel steeds hun allah aanhalen en hun gebruiken willen opdringen.
Als je mijn voorbeelden niet begrijpt gelieve dat wel bij voorbaat zeggen.quote:Je voorbeeld zijn dus nogal krom.
Het hebben over een gematigde moslim en een bezigheid met extreme gedachten/kanten klopt sowieso niet in een zin.quote:Een gematigde moslim zoekt niet de extreme kant van zijn geloof op en gaat niemand wat opdringen en roepen dat iets moet en dat anderen dat maar moeten accepteren.
Het zijn een en dezelfde moslims die dat zeggen, Al-qaida lui, als de Islam voor jou niets meer is dan wat jou wordt voorgeschoteld in de media van CNN-FOX-BBC, dan heb je zeker vrij weinig van de Islam begrepen en met alle respect is het wel een erg bekrompen manier van kijken op wat de Islam nu inhoudt, in andere woorden gedrag van minderheid van de moslims mag verspreid worden als daad van de meerderheid van de moslims en daarop bekritiseert , als jij niet protesten ziet van de gematigde moslims dan is het niet mijn probleem, dan let jij namelijk niet goed op. Er bestaat een wereld van Islam voorbij de radicale berichtgevingen over de Islam.quote:Als er teveel moslims gaan zeggen dat het van hun geloof moet en dit geloof dus negatief neerzetten, en gematigden houden hun bek erover. Dan moet je ook niet klagen als men een negatief beeld gaat krijgen over alle moslims. Wil je de reputatie van jouw geloof verbeteren, dan zou ik wat aan de uitwassen van jouw geloof doen, want zolang het keer op keer terugkomt dat er over de hele wereld moslims radicaliseren en de moslims stil blijven dan is dat niet mij, of wie dan ook zijn schuld dan dat boek die daartoe de aanleiding geeft voor hun.
Wat 'volg' je niet precies?quote:Op zondag 25 maart 2007 19:32 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Ik volg je even niet. Kan je dit wat meer nuanceren?
Nee, maar ik ga wel geloven dat dat dan zo is.quote:Op zondag 25 maart 2007 19:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dutroux heeft een daad gedaan waarop niet alle Belgen zijn aangekeken al zou hij wel zeggen zou dat niet het geval zijn, als jij niet hebt opgelet op hoeveel moslims niet walgen van een Osama, Zarqawi of een Mohammed B dan zou je eens beter moeten opletten voorbij hetgene wat je voorgeschoteld wordt.
[q]
Als er over de hele wereld dutroux types die eenzelfde geloof aanhangen en roepen dat ze dat in naam van dat geloof hebben gedaan die de belgen ook masaal aanhangen zou ik inderdaad een negatief beeld krijgen over belgen, maar dat is niet het geval geweest. Daarentegen heb ik niemand zien juichen of goedkeuren wat dutroux heeft gedaan. dat bedoel ik dat je dutroux vergelijking in de verste verte niet te vergelijken is met die van de moslims.
Bij aanslagen van Osama hoorik genoeg mensen die het wel goedkeuren wat deze man heeft gedaan. Ga de straat op vraag een marokkaan of turk of ze wat asama geflikt heeft goed was en ik hoor ja.
[q]
Dus als ik het goed begrijp is volgens jouw logica dat als iemand het zegt uit de naam van iets te doen het ook voor betreffende geloof en alle mensen geldt?
Voor zover ik weet was Walker een Amerikaan die zich had bekeerd tot de Islam. En wat doet hij voor de islam? Hij probeert een aanslag te plegen .quote:Oh ja, waar heeft hij dat gezegd?
Zo heeft ook Bush dat gezegd, remember? Bringing peace, ook dat wordt niet verspreid over de Amerikanen.
Wat moslims anno 2007 en voorgaande jaren preseteren aan geweld, haat waar dan ook kan geen enkel geloof aan tippen. Nergens zie ik joden/christen hun geloof opdringen en werkegevers aanklagen omdat ze niet gerespecteerd worden om hun geloof.quote:Je haalt enkel de radicalen als voorbeeld, mensen die een ander iets willen opleggen zijn radicalen en dat zij een instrument moeten hebben om mensen te brainwashen voor eigen belang is niet vreemd, nog altijd de meerderheid van mensen die in Allah geloven, Christenen, Joden en Moslims zijn nog altijd heel erg gematigd in geweld.
Als je mijn voorbeelden niet begrijpt gelieve dat wel bij voorbaat zeggen.
[..]
Je komt zelf met de vraag of een gematigde moslim en sterk het geloof aanhangen niet samengaan.quote:Het hebben over een gematigde moslim en een bezigheid met extreme gedachten/kanten klopt sowieso niet in een zin.
Er worden aanslagen gepleegd in naam van Allah over de hele wereld. Niet allen het midden oosten, het westen, maar ook in azie.quote:Het zijn een en dezelfde moslims die dat zeggen, Al-qaida lui, als de Islam voor jou niets meer is dan wat jou wordt voorgeschoteld in de media van CNN-FOX-BBC, dan heb je zeker vrij weinig van de Islam begrepen en met alle respect is het wel een erg bekrompen manier van kijken op wat de Islam nu inhoudt, in andere woorden gedrag van minderheid van de moslims mag verspreid worden als daad van de meerderheid van de moslims en daarop bekritiseert , als jij niet protesten ziet van de gematigde moslims dan is het niet mijn probleem, dan let jij namelijk niet goed op. Er bestaat een wereld van Islam voorbij de radicale berichtgevingen over de Islam.
Ik begrijp niet precies wat je hier wilt zeggen? je hebt het allemaal nogal cryptisch omscherevn.quote:Op zondag 25 maart 2007 19:21 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Laatste keer dat ik het checkte woonde ik ook in Nederland en heb ik zelfs Nederlands bloed, jeej
Ik had meer respect voor je OP als het een specifiek geval van moslims betrof, gezien het ook veel voorbeelden zijn die vanuit de media haalt ben ik wel erg sceptisch over ja.
Je doet het in ieder geval niet niet.
Paus boos op Europese Uniequote:Op zondag 25 maart 2007 20:03 schreef XTHinkz het volgende:
Nergens zie ik joden/christen hun geloof opdringen en werkegevers aanklagen omdat ze niet gerespecteerd worden om hun geloof.
Wat voor geloof hebben die russen? Ik kan het niet vinden dus ik gok maar op christenen.quote:Op zondag 25 maart 2007 20:10 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Paus boos op Europese Unie
A hundred residents of a Russian village have refused to switch to new passports because they believe the documents' bar codes contain satanic symbols
Noem een religie en absurditeit is geboren.
Je bent vrij te geloven wat je wilt.quote:Op zondag 25 maart 2007 20:03 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Nee, maar ik ga wel geloven dat dat dan zo is.
Je mag en kunt je inderdaad heel terecht afvragen waarom constant de Islam, Ik weet het niet,quote:Als het er niet een is uit een bepaalde plaats maar heel veel uit alleen al nederland, en niet eens over het buitenland. Die mensen verzinnen het dan? Hoe komen ze erbij als het niet zo is? Als het er niet instaat of zo te interpreteren valt?
Waarom steeds de Islam?
OF ze het nu wel of niet in de naam van Allah roepen maakt niet zo veel uit, jij hoort te mogen zeggen wat je wilt, wanneer je het wilt, waar je het wilt en hoe je het wilt.quote:Als over de hele wereld moslims aanslagen plegen in naam van Allah dan kan ik roepen wat ik wil dat de Islam vredelievend is.
Klopt, veel moslims proberen tegenwoordig gewoontes op te leggen aan andersdenken, veel mensen zijn bereid zichzelf te offeren, onschuldig bloed te laten vloeien, mensen het zwijgen op te leggen, vrijjheid, vrijheid van meningsuiting en religie te beperken, maar je zult zien dat het met de koran gerechtvaardigd wordt als je alleen hele stukken Koran negeert, en dat doen onze radicale vrienden helaas niet, ik bedoel ik vrees ook voor (islamitisch) terrorisme, het is ook mijn tante, nichtje, oom etc die morgen op een station kan overlijden door een aanslag, het is niet alleen een probleem van de niet moslim, dat ik een moslim ben maakt mij niet minder kwetsbaar, dat ik een moslim ben maakt mij niet minder tolerant, dat ik een moslim ben maakt mij niet onkwetsbaar om slachtoffer te zijn van extremisten, maar Godzijdank blijven die gasten gelukkig in de minderheid en zal er ook hopelijk niets soortgelijks in Nederland gebeuren, danwel nergens meer voor herhaling vatbaar, wat een aanslag op een druk gebied betekent automatisch wel onschuldig bloed en de familie van iemand.quote:Dat zal best, maar dan ga je een geel ander verhaal krijgen van mij over dat de Koran het werk van de duivel is en het voor elkaar krijgt dat mensen zoveel van dat boek gaan houden dat ze ervoor gaan moorden als je het beledigd. Dood en verderf zaaien en de grote Allah erbij roepen.Dan is er toch iets mis met dit geloof en de mensen die dit aanhangen.
Hij was in Afghanistan aan het strijden tegen Amerika, hij heeft geen aanslag gepleegd, ook niet gepland.quote:Voor zover ik weet was Walker een Amerikaan die zich had bekeerd tot de Islam. En wat doet hij voor de islam? Hij probeert een aanslag te plegen .
Zeggen dat Bush niet Christelijk is geļnspireerd is uitermate naļef, voordat de eerste moslim al over een Jihad begon, begon hij al over 'crusade'. Inval in Irak was dan ook een preventief aanval hetgeen tot wat op dag van vandaag niet is gerechtvaardigd, overigens zijn er in Irak en Afghanistan veel meer onschuldig bloed gevallen dan wat 10x 11 september kan veroorzaken.quote:Wat moslims anno 2007 en voorgaande jaren preseteren aan geweld, haat waar dan ook kan geen enkel geloof aan tippen. Nergens zie ik joden/christen hun geloof opdringen en werkegevers aanklagen omdat ze niet gerespecteerd worden om hun geloof.
Prima, doe dat.quote:Ik zou verder wat betere voorbeelden bedenken.
Ik dacht wel dat je het zou begrijpen dat het een retorische vraag was.quote:Je komt zelf met de vraag of een gematigde moslim en sterk het geloof aanhangen niet samengaan.
Zulke mensen heb je, daar zijn bronnen en voorbeelden van te halen, maar ook hetzelfde van het integendeel, dus is het zeker geen algemeen geaccepteerd feit dat dat het geval is.quote:Een moslim die heel sterk zijn geloof aanhangt zijn dat niet juist de figuren die zich weigeren aan te passen?
Er wordt ook in naam van blankheid aanslagen gepleegd, in naam van blackpower, in naam van communisme, nationalisme, extreemrechts, allemaal radicale takken van 'normale' mensen, zie bijvoorbeeld Hamas, heeft het bloed van duizenden onschuldige mensen aan zich, maar tegelijkertijd heeft het ook een regerende tak, en ook nog een liefdadigheidsorganisatie, wat is nu de Islam?quote:Er worden aanslagen gepleegd in naam van Allah over de hele wereld. Niet allen het midden oosten, het westen, maar ook in azie.
Dat franse stadje trappes, is dat geen islam dan?
Ik begrijp ook niet wat jij dan nog steeds niet wilt snappen.quote:Op zondag 25 maart 2007 20:08 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Ik begrijp niet precies wat je hier wilt zeggen? je hebt het allemaal nogal cryptisch omscherevn.
Dwang? Dan lijken me het ID/Creationisme geneuzel in Amerika wel genoeg. Of het anti-abortus/homofilie geneuzel over de hele wereld. Of wat dacht je van onze zondagsrust? Het Christelijke monopoly op landelijke feestdagen? De dag van de laatste gemeentelijke verkiezingen? Harry Potter verbrandingen? Boycotten van een kinderboekenweek-thema? Goedkeuring om te discrimineren als ambtenaar? De Bond tegen Vloeken?quote:Op zondag 25 maart 2007 20:23 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Wat voor geloof hebben die russen? Ik kan het niet vinden dus ik gok maar op christenen.
Ik mag geen 666 in mijn paspoort want dat is tegen mijn geloof.
Inderdaad dit is een geval maar 666 is geen normaal gebruik van de heersende cultuur, maar meer toeval. Kan zijn dat ik het mis heb hoor.
Wat betreft de paus. Die is boos omdat hij zich zorgen maakt. Vooralsnog zie ik er geen dwang in. Ligt misschien aan mij?
Probeer het dan eens in iets andere bewoordingen. niet niet? dus wel? Ik ben dus slachtoffertje aan het spelen? Scpetisch omdat ik het nieuws erbij haal?quote:Op zondag 25 maart 2007 20:24 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik begrijp ook niet wat jij dan nog steeds niet wilt snappen.
Misschien dat je het zo begrijpt.quote:Op zondag 25 maart 2007 20:31 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Probeer het dan eens in iets andere bewoordingen. niet niet? dus wel? Ik ben dus slachtoffertje aan het spelen? Scpetisch omdat ik het nieuws erbij haal?
Voel me nu best dom .quote:Op zondag 25 maart 2007 20:33 schreef Triggershot het volgende:
Misschien dat je het zo begrijpt.
Je kruipt niet in een niet-slachtoffer rol.
Nee, joh laat maar we dwalen af, ik denk wel dat ze zo nu onderhand wel alles mogelijk tegen elkaar gezegd hebben, interessant om met je van mening uit te wisselen.quote:Op zondag 25 maart 2007 20:47 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Voel me nu best dom .
Niet niet begrijp ik wel. Maar een "niet slachtofferrol"?
Misschien denk ik verkeerd. Bij het tegenovergestelde van slachtoffer denk ik aan dader.
Kan je het niet gewoon normaal bewoorden in plaats van zo cryptisch? .
eensgelijks.quote:Op zondag 25 maart 2007 20:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee, joh laat maar we dwalen af, ik denk wel dat ze zo nu onderhand wel alles mogelijk tegen elkaar gezegd hebben, interessant om met je van mening uit te wisselen.
quote:Op zondag 25 maart 2007 13:57 schreef XTHinkz het volgende:
Zijn die westerlingen nou echt zo dom? Als ik een een gigantisch groeiende godsdienst onder mijn hoede had, en de tactiek simpelweg in het westen wat betreft de democratie en dus de meerderheid mag bepalen, dan is het simpelweg een kwestie van tijd en kinderen baren voordat het zover is. Neem als voorbeeld de link over dat franse stadje in de startpost. Je hoeft er niet eens oorlog voor te voeren!
Gewoon ophopen in een stad en westerlingen eruit jagen. Zo simpel...
De democratie is zo weggeveegd als een meerderheid beslist dat ze de Islam willen invoeren. En niemand die er wat tegen kan doen, want dat is onze democratie. Het westen kan dus nooit winnen van de Islam. Nooit. En ja misschien 1 miljoen moslims nu, maar zoals het franse voorbeeld is een stad al teveel.
Oorlog voeren kunnen ze niet, want wetenschappelijke of economische vooruitgang hebben ze nooit gekend, en een industrie ontbreekt ook al. Dus doen ze het zo maar. En de naieve westerling, die stond erbij en keek ernaar.quote:Hijabs, burkhas, niqabs, jilbabs, a sharp raise in crime, fear and intimidation, rape-epidemics and riots on our streets and beaches are only the beginning: Houari Boumédienne, Algeria’s undisputed ruler until his death in 1978, said it clearly in a 1974 UN speech:
“One day, millions of men will leave the Southern Hemisphere to go to the Northern Hemisphere. And they will not go there as friends.
Because they will go there to conquer it. And they will conquer it with their sons. The wombs of our women will give us victory.”
In a recent survey on Canada it was predicted that with current trends the population of Muslims in Canada would exceed 30 % by 2025
In Australia the trend is like this:
30 years ago, there were about 25.000 Muhammedans in Australia. Today the official figures are said to be 350.000
A demographer studying Muslim migrant populations recently came up with the following:
*
Average Muslim migrant populations tend to double in size approx. every 10 Years.
Check this against our local Australian demographics:
2007 Approx. 300 000 Muslims 1.5 % of the population
2017 Approx. 600 000 Muslims 3 % of the population
2027 Approx. 1 200 000 Muslims 6 % of the population
2037 Approx. 2 400 000 Muslims 12 % of the population
2047 Approx. 4 800 000 Muslims 24 % of the population
2057 Approx. 9 600 000 Muslims 48 % of the population
Raphael Israeli, a visiting Jewish professor and an expert on Islam, says ‘LIFE can become untenable when the Muslim population of a non-Muslim country reaches about 10 per cent, as shown by France. When the Muslim population gets to a critical mass you have problems. That is a general rule, so if it applies everywhere it applies in Australia.”
quote:Op zondag 25 maart 2007 21:00 schreef StefanP het volgende:
[..]
[afbeelding]
En dat is precies wat er gaande is.
[..]
Oorlog voeren kunnen ze niet, want wetenschappelijke of economische vooruitgang hebben ze nooit gekend, en een industrie ontbreekt ook al. Dus doen ze het zo maar. En de naieve westerling, die stond erbij en keek ernaar.
Geloof maar niet dat alles blijf zoals het is hoor. Zodra ze de kans schoon zien is het over en uit voor die domme ongelovige honden. De enige oplossing is om ze allemaal terug te sturen naar het land van herkomst. Ga daar maar doen en laten wat je wil, maar niet in dit land. En niet zeiken over discriminatie, want jullie behandelen westerlingen precies hetzelfde.
Maar ach, Europa is al verloren. Het is te hopen dat de VS en Australie er lering uit trekken.
Google even naar: Al-Andalus, Avicenna, Averroes, Albucasis, Ottomaanse Rijk, etc., etc.quote:Oorlog voeren kunnen ze niet, want wetenschappelijke of economische vooruitgang hebben ze nooit gekend, en een industrie ontbreekt ook al. Dus doen ze het zo maar. En de naieve westerling, die stond erbij en keek ernaar.
Geloof maar niet dat alles blijf zoals het is hoor. Zodra ze de kans schoon zien is het over en uit voor die domme ongelovige honden. De enige oplossing is om ze allemaal terug te sturen naar het land van herkomst. Ga daar maar doen en laten wat je wil, maar niet in dit land. En niet zeiken over discriminatie, want jullie behandelen westerlingen precies hetzelfde.
Maar ach, Europa is al verloren. Het is te hopen dat de VS en Australie er lering uit trekken.
Je betoog is doordrenkt met een racistische ondertoon. Of ben je vergeten wat een moderne technologische materialstisch ingestelde wereld met religies doet? Wegkwijnen is het goede woord.quote:Op zondag 25 maart 2007 21:00 schreef StefanP het volgende:
[..]
[afbeelding]
En dat is precies wat er gaande is.
[..]
Oorlog voeren kunnen ze niet, want wetenschappelijke of economische vooruitgang hebben ze nooit gekend, en een industrie ontbreekt ook al. Dus doen ze het zo maar. En de naieve westerling, die stond erbij en keek ernaar.
Geloof maar niet dat alles blijf zoals het is hoor. Zodra ze de kans schoon zien is het over en uit voor die domme ongelovige honden. De enige oplossing is om ze allemaal terug te sturen naar het land van herkomst. Ga daar maar doen en laten wat je wil, maar niet in dit land. En niet zeiken over discriminatie, want jullie behandelen westerlingen precies hetzelfde.
Maar ach, Europa is al verloren. Het is te hopen dat de VS en Australie er lering uit trekken.
Zoals ik al zei. Nul komma niets van belang.quote:Op zondag 25 maart 2007 21:43 schreef TheMagnificent het volgende:
[..]
Google even naar: Al-Andalus, Avicenna, Averroes, Albucasis, Ottomaanse Rijk, etc., etc.
En kom dan verder praten. Het is namelijk vreselijk irritant als mensen over dingen gaan praten waar ze geen ene moer van afweten.
Het is een algemene regel, dus is het altijd toe te passen. Waar heeft die beste man zijn titel gekocht?quote:When the Muslim population gets to a critical mass you have problems. That is a general rule, so if it applies everywhere it applies in Australia.”
2067 Approx. 19 200 000 Muslims 96% of the populationquote:2007 Approx. 300 000 Muslims 1.5 % of the population
2017 Approx. 600 000 Muslims 3 % of the population
2027 Approx. 1 200 000 Muslims 6 % of the population
2037 Approx. 2 400 000 Muslims 12 % of the population
2047 Approx. 4 800 000 Muslims 24 % of the population
2057 Approx. 9 600 000 Muslims 48 % of the population
Vrij bizarre statistiek inderdaad.quote:Op maandag 26 maart 2007 07:38 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
2067 Approx. 19 200 000 Muslims 96% of the population
2077 Approx. 38 400 000 Muslims 192% of the population
2087 Approx. 76 800 000 Muslims 384% of the population
Misschien kunnen de oliesjeiks eens gaan investeren in een mooi ruimteprogramma want de planeet wordt snel te klein.
er zit wel verschil qua culturen/landen/plekken...quote:Op maandag 26 maart 2007 12:52 schreef cajinn het volgende:
Je vraagt mensen dus om te assimileren ipv te integreren, dat vind ik geen redelijke vraag. Waarom moet iedereen hetzelfde zijn??
Het probleem is de acceptatie van beide kanten, mensen moeten niet hetzelfde zijn maar wel het anders zijn van mensen accepteren.
Het zit in de menselijke aard om bang te zijn voor wat verschillend/onbekend is (wat de boer niet kent dat vreet ie niet).
Heel triest dat de mensheid zo is, maar je kunt het niet neerleggen bij een godsdienst/cultuur imo.
Inderdaad en dat soort tuig moet je Nederland uitzetten!quote:Op maandag 26 maart 2007 14:09 schreef EdPowers het volgende:
Waar TS gelijk in heeft is dat het tuig (momenteel de kutmarokkanen en de antillianen) het met hun hufterige gedrag het ook voor de 'gewone' allochtoon gaat verpesten. De dag komt nog dat IK op straat word aangevallen omdat ik niet 100% Nederlands eruit ziet. En dan gaan ze me niet eerst vragen of ik 100% geintegreerd ben of een baan heb.
Mogen alle kutnederlanders dan ook weg? Net als vroeger; verbannen naar verre oorden?quote:Op maandag 26 maart 2007 17:06 schreef Roku het volgende:
[..]
Inderdaad en dat soort tuig moet je Nederland uitzetten!
Nee want dit is het huisland van de germaanse Hollanders!quote:Op maandag 26 maart 2007 17:17 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Mogen alle kutnederlanders dan ook weg? Net als vroeger; verbannen naar verre oorden?
Erm? Dus kutDuitsers gaan wel de grens over? En kutAmerikanen? Na hoeveel generaties tel je mee als Nederlander (Holland heeft zo weinig inwoners)?quote:Op maandag 26 maart 2007 17:20 schreef Roku het volgende:
[..]
Nee want dit is het huisland van de germaanse Hollanders!
Hoe bedoel je?quote:Op maandag 26 maart 2007 17:24 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Erm? Dus kutDuitsers gaan wel de grens over? En kutAmerikanen? Na hoeveel generaties tel je mee als Nederlander (Holland heeft zo weinig inwoners)?
Dus nogmaals; hoeveel generaties blijf je 'niet-Hollander'? En hoeveel procent 'germaan' moet je wezen om door jou als 'echte' hollander te worden gezien?quote:Op maandag 26 maart 2007 17:31 schreef Roku het volgende:
[..]
Hoe bedoel je?
Ik vind dat je als allochtoon in Nederland moet gedragen, als je dat niet kunt dan hoor je hier niet... simpel toch?
Een allochtoon heeft zijn roots niet in Nederland liggen.... Een Hollander wel.
De Hollanders in bijv. rotterdam hebben met hun eigen ogen moeten zien hoe hun stad werd verziekt en gecriminaliseert, de tijden dat je de achterdeur nog kon openhouden bestaan daar niet meer, hoe denk jij je dat die hollanders zich voelen? Het is niet normaal dat jij als niet-germaanse hier in Nederland alleen maar kunt kloten en de Nederlanders uitbuiten, als je dat doet hoor je niet in Nederland maar in het land waar jou ouders zijn geboren en getogen, dat kunt ge eens voelen hoe het voelt om te leven zonder werkelijke kapitalisme. Zou toch een mooie straf zijn vind je niet?
Domme generalisatie.quote:Op zondag 25 maart 2007 20:10 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Paus boos op Europese Unie
A hundred residents of a Russian village have refused to switch to new passports because they believe the documents' bar codes contain satanic symbols
Noem een religie en absurditeit is geboren.
Het huisland! !!!quote:Op maandag 26 maart 2007 17:20 schreef Roku het volgende:
[..]
Nee want dit is het huisland van de germaanse Hollanders!
Het vragen van een ban voor anderen is banwaardig.quote:Op maandag 26 maart 2007 20:14 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Domme generalisatie.
Kunnen hier bans niet op gebaseerd worden? Ajb?
Ik bedoel het niet letterlijk, dat weet je zelf ook wel. Generalisaties zijn stupide en houden een fatsoenlijke discussie tegen. Dat bedoel ik.quote:Op maandag 26 maart 2007 20:25 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Het vragen van een ban voor anderen is banwaardig.
Dan heb ik liever dat je inhoudelijk generalisaties weerlegt dan op de user postquote:Op maandag 26 maart 2007 20:26 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Ik bedoel het niet letterlijk, dat weet je zelf ook wel. Generalisaties zijn stupide en houden een fatsoenlijke discussie tegen. Dat bedoel ik.
Een hand weigeren vanwege hygiėne is prima. Dat is een goede reden. Snap jij het verschil dan niet in de intenties tussen een hand weigeren omdat het een vieze gewoonte is (of dat jij dat vindt) en een hand weigeren omdat de andere persoon een vrouw is en je geloof dat verbiedt?quote:Op zondag 25 maart 2007 19:04 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoe naļef kan je zijn, klant is koning en zo gold het ook bij mijn baas toen hij wat opdrachten van ze kreeg, geloof me, hij kreeg geen hand, de Japanner vond het zelf onhygiėnisch.
Generalisaties hoef je niet te weerleggen, dat is het mooie. Er wordt vanuit een voorbeeld, of meerdere voorbeelden, een conclusie getrokken. Dat is generaliseren, dat is foutieve redenatie, dus hoef je het niet te weerleggen behalve de methode van de generaliserin aan te wijzen. Tadaaaa.quote:Op maandag 26 maart 2007 20:29 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dan heb ik liever dat je inhoudelijk generalisaties weerlegt dan op de user post
Nou, ik heb liever dat iemand mij geen hand uit, een vrouw that is, vanuit levenbeschouwelijke visie dan dat ze me bijvoorbeeld vies zouden vinden. Of het nu cultuur, wetenschappelijk, religieus of gewoon een fobie is boeit mij niet zoveel, als mensen de ander liever geen hand geven om wat voor reden dan ook, dan heb je dat te accepteren, als men hier over al niet eens kan worden lijkt me communicatie al heel snel gedoemd, uiteraard heb ik liever dat het wel gebeurd en men geen minachting heeft voor je of je voor schut wordt gezet, maar we moeten het accepteren vind ik, moslim, japanner, een fobie of wha ever.quote:Op maandag 26 maart 2007 20:30 schreef PvtRyan het volgende:
[..]
Een hand weigeren vanwege hygiėne is prima. Dat is een goede reden. Snap jij het verschil dan niet in de intenties tussen een hand weigeren omdat het een vieze gewoonte is (of dat jij dat vindt) en een hand weigeren omdat de andere persoon een vrouw is en je geloof dat verbiedt?
Stel dat er mensen zijn die anderen begroeten door op diegene zijn schoenen te poepen. Zie jij het verschil dan niet tussen zeggen "nee dank je, ik vind dat onhygiėnisch" en "nee dank je, ik wil niet dat er een neger/vrouw/eskimo op m'n schoenen poept"? Het gaat niet om het ritueel van handen schudden, het gaat om de reden waarom je het niet doet. Geen handen schudden? Prima, maar dan moet je daar wel een verdomd goeie reden voor hebben. En maak me niet wijs dat Moslims geen handen schudden vanwege hygiėne, ik betwijfel of de eerste Moslims al beschikking over microsopen hadden.
Hoeft niet, je hoeft ook niet te reageren, je mag, maar reageren op de persoon mag dus nietquote:Op maandag 26 maart 2007 20:33 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
Generalisaties hoef je niet te weerleggen, dat is het mooie. Er wordt vanuit een voorbeeld, of meerdere voorbeelden, een conclusie getrokken. Dat is generaliseren, dat is foutieve redenatie, dus hoef je het niet te weerleggen behalve de methode van de generaliserin aan te wijzen. Tadaaaa.
ja-ja, oké-oké, je hebt gelijk.quote:Op maandag 26 maart 2007 20:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoeft niet, je hoeft ook niet te reageren, je mag, maar reageren op de persoon mag dus niet
Oh ja, iemand een hand weigeren omdat "ik een bekrompen god dien die dat liever niet heeft" is een fantastische reden. Waarom zou zo'n absurde reden acceptabel zijn, puur omdat dit een product van een of andere levensbeschouwelijk visie is?quote:Op maandag 26 maart 2007 20:36 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nou, ik heb liever dat iemand mij geen hand uit, een vrouw that is, vanuit levenbeschouwelijke visie dan dat ze me bijvoorbeeld vies zouden vinden. Of het nu cultuur, wetenschappelijk, religieus of gewoon een fobie is boeit mij niet zoveel, als mensen de ander liever geen hand geven om wat voor reden dan ook, dan heb je dat te accepteren, als men hier over al niet eens kan worden lijkt me communicatie al heel snel gedoemd, uiteraard heb ik liever dat het wel gebeurd en men geen minachting heeft voor je of je voor schut wordt gezet, maar we moeten het accepteren vind ik, moslim, japanner, een fobie of wha ever.
Omdat er voor kiest misschien? Je weet wel een vrij land en als iemand de ander absoluut geen hand wil geven so be it, als iemand zo hardnekkig tegen is, waarom zou ik dan haar of hem wel een hand willen geven, come on.quote:Op maandag 26 maart 2007 20:49 schreef PvtRyan het volgende:
[..]
Oh ja, iemand een hand weigeren omdat "ik een bekrompen god dien die dat liever niet heeft" is een fantastische reden. Waarom zou zo'n absurde reden acceptabel zijn, puur omdat dit een product van een of andere levensbeschouwelijk visie is?
Nee hoor, zo zwart wit is het niet, je kunt ook er vanuit gaan dat betreffende helemaal geen vrouwen een hand geven, zo is het dan ook geen waarde oordeel over iemand, integendeel, dan is het gewoon een 'principe' te noemen, of het nu wel communicatiebevorderend is lijkt me sterk, maar valt allemaal onder je vrijheid van bewegen, kortom als iemand mij een hand geeft krijgt hij-zij een hand terug, willen ze mij geen hand geven even goede vrienden, ik schud niemand een hand die het ook niet wil zo simpel ligt het, ik blijf respect tonen en even goede vrienden, men hoeft voor mij niet uit te leggen waarom ze geen hand geven, religie, hygiėne, atheļstisch principe? Allemaal prima.quote:En een hand weigeren vanwege hygiėne is geen waarde oordeel over iemand. Iemand een hand weigeren omdat hetgege wat iemand is, is wel een oordeel vormen over iemand. Leuk dat er mensen in deze thread zijn die zeggen dat je Moslims niet mag generaliseren, maar het is prima dat zij dan vervolgens een oordeel vellen over hele groepen mensen (zo'n 50% van de wereldbevolking nota bene)? Ik heb niets tegen vuilnismannen, en mijn weigering om de hand van één te schudden na een werkdag is geen oordeel over hem als persoon, alleen over de hygiėne van zijn hand (iets wat een feit is). Om verder te gaan met mijn voorbeeld: jij zou het prima vinden als ik geen handen wil schudden met een vuilnisman omdat hij minderwaardig is aan mij of een onreine ziel heeft? Dat zou NOOIT geaccepteerd mogen worden, laat staan gerespecteerd.
En je zwager is loverboy?quote:Op zaterdag 24 maart 2007 12:42 schreef MaGNeT het volgende:
M'n zusje is een autochtone moslim.
Komt er al een slotje aan?
Overigens refereert de TS in de titel aan het Islimitisch geloof terwijl er in het topic alweer termen als "buitenlander" en "allochtoon" vallen.
De Islam is een geloof; geen ras.
Op straat geen handje geven? Moet je zelf weten.quote:Op maandag 26 maart 2007 20:55 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Omdat er voor kiest misschien? Je weet wel een vrij land en als iemand de ander absoluut geen hand wil geven so be it, als iemand zo hardnekkig tegen is, waarom zou ik dan haar of hem wel een hand willen geven, come on.
[..]
Nee hoor, zo zwart wit is het niet, je kunt ook er vanuit gaan dat betreffende helemaal geen vrouwen een hand geven, zo is het dan ook geen waarde oordeel over iemand, integendeel, dan is het gewoon een 'principe' te noemen, of het nu wel communicatiebevorderend is lijkt me sterk, maar valt allemaal onder je vrijheid van bewegen, kortom als iemand mij een hand geeft krijgt hij-zij een hand terug, willen ze mij geen hand geven even goede vrienden, ik schud niemand een hand die het ook niet wil zo simpel ligt het, ik blijf respect tonen en even goede vrienden, men hoeft voor mij niet uit te leggen waarom ze geen hand geven, religie, hygiėne, atheļstisch principe? Allemaal prima.
precies, verder ben ik nog steeds van overtuigd dat als een Japannere een hand weigert hij wel alsnog zo is opgevoed te begroeten door te buigen, maar dat zal triggershot waarsch. niet hebben opgemerkt.quote:Op maandag 26 maart 2007 20:30 schreef PvtRyan het volgende:
[..]
Een hand weigeren vanwege hygiėne is prima. Dat is een goede reden. Snap jij het verschil dan niet in de intenties tussen een hand weigeren omdat het een vieze gewoonte is (of dat jij dat vindt) en een hand weigeren omdat de andere persoon een vrouw is en je geloof dat verbiedt?
Stel dat er mensen zijn die anderen begroeten door op diegene zijn schoenen te poepen. Zie jij het verschil dan niet tussen zeggen "nee dank je, ik vind dat onhygiėnisch" en "nee dank je, ik wil niet dat er een neger/vrouw/eskimo op m'n schoenen poept"? Het gaat niet om het ritueel van handen schudden, het gaat om de reden waarom je het niet doet. Geen handen schudden? Prima, maar dan moet je daar wel een verdomd goeie reden voor hebben. En maak me niet wijs dat Moslims geen handen schudden vanwege hygiėne, ik betwijfel of de eerste Moslims al beschikking over microsopen hadden.
vragen ipv aannames mag ook wel.quote:Op maandag 26 maart 2007 22:16 schreef koffiegast het volgende:
[..]
precies, verder ben ik nog steeds van overtuigd dat als een Japannere een hand weigert hij wel alsnog zo is opgevoed te begroeten door te buigen, maar dat zal triggershot waarsch. niet hebben opgemerkt.
De meeste moslims willen het omdat ze geloven dat het moet van hun geloof. Als ze geloofden dat het niet moest zouden ze het ook niet willen.quote:Op maandag 26 maart 2007 22:47 schreef no1uknow het volgende:
Ik weet niet of dit al gezegd is, maar de TS maakt in zijn OP een fout.
De meeste 'moeten' moet eigenlijk veranderd worden in 'willen'.
Nooit gehoord van de herboren christenen en andere radicale christenen in de VS?quote:Op maandag 26 maart 2007 22:48 schreef XTHinkz het volgende:
En hier weer een nieuwsbericht gevonden over dit vreedzame boek:
http://www.elsevier.nl/ni(...)tnr/76318/index.html
Als die extremisten niks met het moslim geloof te maken hebben, waarom gaan mensen graag alleen bij dit geloof radiscaliseren? Waarom moeten ze nou keer op keer het moslimgeloof steeds zwart maken?
Waarom geen nieuwsbericht: christenen, joden, katholieken masaal aan het radicaliseren in nederland? In duitsland, frankrijk, indonesie of waar dan ook. (kon niet met Israel aan, dat is niks vergeleken met waarom radicale moslims wereldwijd bezig zijn).
Waarom gaan ze niet christen worden of katholiek of boeddhist om vervolgens over de hele wereld dit geloof lekker te verzieken door aanslagen te plegen en hun god er keihard bij te roepen? Waarom steeds het moslimgeloof...
Pff, Ik ben ook tegen radicale jodenen of christenen. Maar die staan in geen vergelijking met radicale moslims die overal ter wereld radicaal aan het doen zijn.quote:Op maandag 26 maart 2007 23:05 schreef Kees22 het volgende:
[..]
Nooit gehoord van de herboren christenen en andere radicale christenen in de VS?
Bush is gekozen door hen! En die kun je toch niet erg vredelievend noemen!
En joden hoeven niet te radicaliseren, die hoeven alleen maar naar Israėl te verhuzien!
Je komt naar nederland, en het eerste wat je doet is het gebruik van je almachtige god opdringen, en als iemand dan zegt: dan hebben we veel om over te praten, dan is die persoon onrespectvol? .quote:Op maandag 26 maart 2007 23:02 schreef Kees22 het volgende:
Over dat al dan niet handen geven.
Die imam die Verdonk (lzisz) geen hand wilde geven, zei in correct Nederlands: "Met alle respect mevrouw, ik mag U geen hand geven." Waarop Verdonk (lzisz) erg onrespectvol zei, dat ze dan veel hadden om over te praten.
Als ik die imam was en zijn geloof aanhing, en ik had de keus tussen gehoorzamen aan een almachtige god of een klote-mens haar dwangmatige zin geven, dan wist ik het wel.
Grappig verhaal over plaatselijke gewoontes, en hoe mensen steeds weer andere gedragingen hebben tov waar ze komen of wie ze tegenkomen. Soms toch een beetje proberen aan te passen aan de omgeving, of soms niet omdat het onprettig voelt. Maar niet omdat het MOET van je superieure geloof en de rest daar maar respect voor moet hebben en jij je dus maar moet aanpassen.quote:Ik kwam bij vrienden over de vloer en in het begin gaf ik de vrouw des huizes een hand. Maar ik kreeg het idee, dat ze dat niet prettig vond, dus ik kaartte het aan. Ze vond het inderdaad niet prettig en ik heb haar geen hand meer gegeven. Dat voelde heel merkwaardig: om haar mijn respect te tonen moest ik iets doen dat in mijn eigen ogen respectloos was.
Ik vond dat verhelderend en grappig en zie niet in, waarom ik me daar niet in zou schikken. Sommige mensen kus ik bij begroeting drie keer, sommige niet, sommige op de mond, anderen op de wang. Mijn beste vriend heb ik nooit gekust, een goede collega al herhaaldelijk. Op mijn nieuwe werk loopt er iemand rond, die me steeds maar weer op de schouder vasthoudt en zich heel tof gedraagt. Allemaal autochtonen, al minstens vijf generaties!
Bij aboriginals schijnt het geen enkel probleem te zijn om gewoon te staan pissen, terwijl je een gesprek voert. De lokale allochtonen, de Britse misdadigers en bannelingen, vinden dat wel een probleem en hebben hun standpunt opgedrongen!!
Wat is nou eigenlijk het probleem met een verscheidenheid aan begroetingen? De onzekerheid? Ach, als je je allemaal een beetje rustig en tolerant gedragen, moeten we daar toch mee kunnen leven? Ik vind die onzekerheid wel grappig en het is wel een sport om daar steeds iets op te vinden.
Er is een of andere Hollander die denkt dat drie kussen een Brabantse gewoonte is en die gewoonte dus bestrijdt. Nou, in mijn dorp kustte niemand elkaar! Dus wat maakt hij zich druk!
Overigens (buiten het onderwerp) vind ik het erg beledigend als Nederlanders aangeduid worden als Hollanders. Ik ben GEEN Hollander, dat wil ik maar even gezegd hebben.
Oftewel: piece of shit.quote:Edit: (lzisz) staat voor: laat ze in de stront zakken
Helaas werkt het zo dat als men gaat deporteren er geen onderscheid meer word gemaakt tussen goed en slecht, dan gaan we allemaalquote:Op maandag 26 maart 2007 17:06 schreef Roku het volgende:
[..]
Inderdaad en dat soort tuig moet je Nederland uitzetten!
Als niemand de slechten eruit haalt worden mensen het zo zat dat ze ze dan maar allemaal eruit willen hebben. Ze zien, horen of maken het zo vaak mee dat het hun beeldvorming aantast en het hun ook niet meer uitmaakt dat er ook mensen uit die groeperingen zijn die niet zo zijn. Als ze allemaal weg zijn weet je zeker dat je er geen last meer van hebt. Toch?quote:Op maandag 26 maart 2007 23:43 schreef EdPowers het volgende:
Helaas werkt het zo dat als men gaat deporteren er geen onderscheid meer word gemaakt tussen goed en slecht, dan gaan we allemaal
Je moet dus eigenlijk niets hebben van moslims en niet van de islam?quote:Op maandag 26 maart 2007 23:09 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Pff, Ik ben ook tegen radicale jodenen of christenen. Maar die staan in geen vergelijking met radicale moslims die overal ter wereld radicaal aan het doen zijn.
Behalve israel zie ik nergens in europa joden aanslagen plegen, onschuldigen opblazen en hun god roepen, ik zie zelfs nooit Joden bij een extremistische daad hun god erbij halen op de manier en in massa hoe moslims dat wel doen. Laat staan werkgevers aanklagen of hun geloof opdringen aan niet gelovigen zoals deze moslims dat doen..
Niet in de zogenaamd vreedzame vorm zoals die telkens weer overal op de wereld in het nieuws komen.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 01:01 schreef zarGon het volgende:
Je moet dus eigenlijk niets hebben van moslims en niet van de islam?
En vrouwen hebben ook nog eens de beste onderbuikgevoelens.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 08:30 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Hier, alsjeblieft. En dat van een vrouw, de onderdrukte
Laten dat nu net het domme volk uit het noorden zijn, bestaande uit boeren en varkenshouders. Beetje vergelijkbaar met de berbers, alleen zijn die crimineel.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 07:51 schreef sharonfactor het volgende:
al die nederlanders die in je jaren 50, 60 naar Canada zijn geemigreerd leven daar nog steeds in Nederlandse kolonies. Mensen zijn nou eenmaal zo. Ik vind dit allemaal erg over de top. Ik heb heel veel islamitische collega's. Het zijn mn leukste collega's. Ze zijn altijd vriendelijk en ze behandelen me altijd met respect. Je komt erg gefrustreerd over. Misschien moet je eens diep zuchten en weer doorgaan met leven.
Vreemd genoeg nooit tijdens het kaartlezen... Of inparkeren...quote:Op dinsdag 27 maart 2007 08:47 schreef ImmovableMind het volgende:
[..]
En vrouwen hebben ook nog eens de beste onderbuikgevoelens.
Ze zal wel een moslimpiemel in haar onderbuik voelenquote:Op dinsdag 27 maart 2007 08:47 schreef ImmovableMind het volgende:
[..]
En vrouwen hebben ook nog eens de beste onderbuikgevoelens.
Tja, ze is dan ook niet de vrouw van 1 van die collega`s he. Anders mocht ze hier niet meer posten, nogal wiedes.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 08:30 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Hier, alsjeblieft. En dat van een vrouw, de onderdrukte
Dus? Dat is net vergelijkbaar als met de chinezen en chinatown. Ze hebben hun eigen gemeenschap, werken keihard, zorgen niet voor overlast. Zodra ze buiten de gemeenschap zijn vallen ze niet op.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 07:51 schreef sharonfactor het volgende:
al die nederlanders die in je jaren 50, 60 naar Canada zijn geemigreerd leven daar nog steeds in Nederlandse kolonies. Mensen zijn nou eenmaal zo. Ik vind dit allemaal erg over de top. Ik heb heel veel islamitische collega's. Het zijn mn leukste collega's. Ze zijn altijd vriendelijk en ze behandelen me altijd met respect. Je komt erg gefrustreerd over. Misschien moet je eens diep zuchten en weer doorgaan met leven.
Volgens mij haal je M-13 en de islam een beetje door elkaar. Geeft niet, gebeurt wel vaker.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 09:58 schreef XTHinkz het volgende:
[..]
Dus? Dat is net vergelijkbaar als met de chinezen en chinatown. Ze hebben hun eigen gemeenschap, werken keihard, zorgen niet voor overlast. Zodra ze buiten de gemeenschap zijn vallen ze niet op.
Natuurlijk er is maffia, maar dat wordt niet gedreven door een godsdienst, danwel hebzucht en macht. Maar ook die operen voornamelijk binnen hun gemeenschap.
Het zou een heel ander verhaal zijn als deze nederlandse gemeenschappen zich zoveel mogelijk overal op de wereld proberen te verspreiden, radicaal gingen doen en eigen staatjes eisen uit naam van een boekje. Hier en daar geroepen wordt komen dat ze de hele wereld aan hun god willen onderwerpen.
(en dan heb ik het niet over de middeleeuwen).
In oud hollandse klederdracht gingen lopen en werkgevers aan gingen klagen omdat ze geweigered worden omdat ze hun katholieke kruis niet mogen dragen en overal ter wereld aanslagen plegen en hun god roepen, en dan ook nog eens roepen dat anderen respect voor ze moeten hebben en zeggen dat ze de vrede komen brengen omdat het zo'n vreedzaam geloof is..
Zolang dit niet het geval is loopt niemand te klagen over nederlanders die hele gemeenschappen opbouwen in een ander land. Canada is trouwens een land dat iedereen toelaat die financieel aan het land kan bijdragen en mensen een toekomst biedt. Het wilde moslims zelfs toelaten om in die gemeenschappen shariarechtbanken toe te laten passen buiten de canadese wet in hun eigen gemeenschappen... Welkom in vrij canada!
Sommige culturen zijn erg, maar als je dat mixt met een godsdienst zoals de Islam heb je een explosief.
Het probleem met de Islam is dat de problemen met deze godsdienst niet lokaal is, zoals een indianenstam met achterlijke gebruiken. Maar wereldwijd.
Tegen je eigen cultuur ingaan is ontzettend moeilijk, als je dan ook nog tegen je godsdienst in moet gaan, dan ben je als een balletje die in een potje kapotgeschud wordt. Je kan er alleen uitkomen als je naar een land gaat waar de cultuur en godsdienst je niet achtervolgt.
Helaas, de Islam achtervolgt je overal. Eens een moslim altijd een moslim. De schaarse ex-moslims hebben echt een hel of a job moeten doorstaan om uit hun geloof te stappen, dat zijn er zo weinig of ze zeggen er niks over en mijdden de moslimgemeenschappen zoveel mogelijk.
Leg eens uit, ik zou wat van je kunnen leren.quote:Op dinsdag 27 maart 2007 10:15 schreef Invictus_ het volgende:
[..]
Volgens mij haal je M-13 en de islam een beetje door elkaar. Geeft niet, gebeurt wel vaker.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |