NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
aanvullende bron: https://tweakers.net/nieuws/146361/kabinet-wil-aanschaf-elektrische-auto-subsidieren-met-6000-euro-in-2021.htmlquote:’Accijns benzine en diesel omhoog voor subsidie stekkerauto’
DEN HAAG - De accijns op benzine en diesel moet nog hoger worden om megasubsidies voor de aanschaf van elektrische auto’s uit te kunnen delen. Ook moeten mensen om die reden meer wegenbelasting gaan betalen.
Deze plannen liggen op tafel bij de onderhandelingen over een klimaatakkoord, melden verschillende media. De aanschafsubsidie zou op het hoogtepunt zesduizend euro moeten bedragen.
Benzine en diesel duurder
Om miljarden aan subsidies rond te kunnen pompen willen de onderhandelaars rijden op benzine en diesel duurder maken door een accijns verhoging van een eurocent in 2020 en nog eens een cent drie jaar later.
RAI Vereniging, ANWB en Bovag, die samen met de milieubeweging onderhandelen over de toekomst van de automobilist, willen de plannen nog niet inhoudelijk verdedigen. Volgens de autoclubs „zijn de gesprekken nog in volle gang.” Eind december staat de presentatie van het klimaatakkoord gepland. Het kabinet moet daarna beslissen welke voorstellen worden overgenomen.
Afgelopen weekend kwam naar buiten dat ook rekeningrijden weer op tafel ligt. Minister Van Nieuwenhuizen (Infrastructuur) heeft al laten weten dat een voorstel voor het heffen per kilometer de prullenbak in kan.
Niet alleen in Nederland dreigt de automobilist meer te moeten gaan betalen voor klimaatplannen. In Frankrijk zijn momenteel grote protesten tegen de accijnsverhogingen door de regering-Macron.
bron: https://www.telegraaf.nl/nieuws/2859161/accijns-benzine-en-diesel-omhoog-voor-subsidie-stekkerauto
Het lijkt er op dat het voorgenomen beleid om in 2030 alleen nog verkoop van elektrische auto's toe te staan een extra duwtje in de rug krijgt.
De extra subsidie gaat vermoedelijk betaald worden door hogere accijnzen op brandstof en een hogere wegenbelasting voor iedereen die nog een verbrandingsmotor in het vooronder heeft liggen.
Dus de rijken gaan in dure gesubsidieerde auto's rijden en de middenklasse betaalt?
Het is trouwens al zo ver: https://www.telegraaf.nl/(...)esla-slurpt-subsidie
[ Bericht 29% gewijzigd door BasEnAad op 30-11-2018 14:33:24 ]
Het is trouwens al zo ver: https://www.telegraaf.nl/(...)esla-slurpt-subsidie
[ Bericht 29% gewijzigd door BasEnAad op 30-11-2018 14:33:24 ]
Ik weet niet hoe rijk je moet zijn om in een Renault ZOE, Nissan Leaf of Huyundai Ioniq te rijden?quote:Op donderdag 29 november 2018 23:53 schreef BasEnAad het volgende:
Dus de rijken gaan in dure gesubsidieerde auto's rijden en de middenstand betaalt?
Want ook voor dat soort modellen zal de subsidie gelden.
Je kan die misgelopen BPM natuurlijk niet 100% meetellen, de persoon die zo'n Tesla in de lease heeft zou anders wss een auto in een lagere prijsklasse geleased hebben met een lagere BPM, lagere bijtelling, etc.quote:Het is trouwens als zo ver: https://www.telegraaf.nl/(...)esla-slurpt-subsidie
Maar dat zijn wel allemaal nieuwe auto's he. Lang niet iedereen kan zich een nieuw model veroorloven.quote:
[..]
Ik weet niet hoe rijk je moet zijn om in een Renault ZOE, Nissan Leaf of Huyundai Ioniq te rijden?
Want ook voor dat soort modellen zal de subsidie gelden.
Als je geld hebt, is het allemaal makkelijk praten met bijdragen aan het milieu en uiteindelijk ook je eigen portemonnee.
Klopt, maar je had het over "rijken" dus ik vroeg "hoe rijk moet je zijn om..."quote:
[..]
Maar dat zijn wel allemaal nieuwe auto's he. Lang niet iedereen kan zich een nieuw model veroorloven.
Als je geld hebt, is het allemaal makkelijk praten met bijdragen aan het milieu en uiteindelijk ook je eigen portemonnee.
In 2011 kocht ik een zeer zuinige eco-dieselauto. Omdat ik die energiebewuste (maar duurdere) keuze maakte, hoefde ik tot 2014 geen wegenbelasting te betalen. Inmiddels is het 2018 en ben ik een milieucrimineel. Als Duitsland z'n plannen doordrukt, kan ik straks diverse steden niet eens meer in met m'n auto.
De overheid toont zich hoogst onbetrouwbaar. Je moet maar net het geld hebben om een nieuwe auto te schaffen. En om een 7 jaar oude diesel (die inmiddels amper nog wat waard is) in te ruilen voor een nog oudere benzineauto is ook zo wat...
Omdat ik werk in mijn woonplaats gebruik ik mijn auto weinig. Daarom kan er wat mij betreft niet snel genoeg een kilometerheffing of spitsheffing komen. Het is bizar dat je als automobilist moet betalen voor het bezit van een auto, in plaats van voor het gebruik en de milieuvervuiling.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2018 00:03:47 ]
De overheid toont zich hoogst onbetrouwbaar. Je moet maar net het geld hebben om een nieuwe auto te schaffen. En om een 7 jaar oude diesel (die inmiddels amper nog wat waard is) in te ruilen voor een nog oudere benzineauto is ook zo wat...
Omdat ik werk in mijn woonplaats gebruik ik mijn auto weinig. Daarom kan er wat mij betreft niet snel genoeg een kilometerheffing of spitsheffing komen. Het is bizar dat je als automobilist moet betalen voor het bezit van een auto, in plaats van voor het gebruik en de milieuvervuiling.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-11-2018 00:03:47 ]
Accu's worden overigens ook 10 tot 15% per jaar goedkoper per kWh opslagcapaciteit én je krijgt nog een forse subsidie dus tegen 2021 (als de subsidie ingaat) wordt zo'n auto voor "Jan 1 tot 2x Modaal" ineens ook bereikbaar.
''rijken'' zijn mensen die een nieuwe auto kunnen kopen/veroorloven.
de middenstand zijn mensen die normaal gesproken alleen een tweedehands auto kunnen kopen.
dus het klopt min of meer wel dat de gemiddelde burger hier weer voor de kosten opdraait en de elite mag gesubsidieerd rond gaan rijden
de middenstand zijn mensen die normaal gesproken alleen een tweedehands auto kunnen kopen.
dus het klopt min of meer wel dat de gemiddelde burger hier weer voor de kosten opdraait en de elite mag gesubsidieerd rond gaan rijden
There are only 151 Pokémon.
vroeger kon de gemiddelde werkende in ieder geval makkelijker dan nu een nieuwe auto kopen (ging ook lang niet altijd), maar tegenwoordig zijn nieuwe auto's gewoon helemaal onbetaalbaar met een gemiddeld salaris.
There are only 151 Pokémon.
Men kan ook beter autofabrikanten dwingen nu minste 2 a 3 modellen die op 100% elektrische rijdt.
Op dit moment is er erg weinig aanbod.
Ook moet overheid subsidie verstrekken om verbrandingsmotor naar recycling te brengen.
Op dit moment is er erg weinig aanbod.
Ook moet overheid subsidie verstrekken om verbrandingsmotor naar recycling te brengen.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Die komen er aan, er is vrijwel geen merk dat niet met de ontwikkeling van meerdere modellen bezig is.quote:
Men kan ook beter autofabrikanten dwingen nu minste 2 a 3 modellen die op 100% elektrische rijdt.
Op dit moment is er erg weinig aanbod.
VW investeert er 44 miljard in, om maar een merk te noemen.
Beetje krom bij de Tesla, maar er zijn genoeg goedkopere modellen waar iedereen in Nederland beter van zou worden als ze de nieuwe mainstream zouden worden. En de prijzen tov de fossiele brandstoffen nemen ook zonder subsidie al jaren af.quote:
Dus de rijken gaan in dure gesubsidieerde auto's rijden en de middenstand betaalt?
Het is trouwens als zo ver: https://www.telegraaf.nl/(...)esla-slurpt-subsidie
Het is maar tijdelijk, zodra er meer mensen in zo'n elektrische auto gaan rijden zullen al die voordeeltjes verdwijnen.
Krijg je allemaal van die paupers die hun ijzerschroot met subsidie gaan verkopen voor dikke winsten terwijl dat geld ook naar nieuwe Tesla's voor VVD'ers had kunnen gaan. Maw gaat niet gebeuren.quote:
Men kan ook beter autofabrikanten dwingen nu minste 2 a 3 modellen die op 100% elektrische rijdt.
Op dit moment is er erg weinig aanbod.
Ook moet overheid subsidie verstrekken om verbrandingsmotor naar recycling te brengen.
Ik ken eigenlijk maar een paar mensen van mijn leeftijd die een nieuwe auto hebben gekocht. 2.
Het is niet alleen rijken/armen. Voor starters is het natuurlijk ook lastig. Huis, auto.
Het is niet alleen rijken/armen. Voor starters is het natuurlijk ook lastig. Huis, auto.
Als een groot deel van de wereld overstapt naar elektrische auto's en ons stroomnet niet ontploft hebben ze dat ook niet meer nodig.quote:Op vrijdag 30 november 2018 00:23 schreef Mr.Ping het volgende:
Het is maar tijdelijk, zodra er meer mensen in zo'n elektrische auto gaan rijden zullen al die voordeeltjes verdwijnen.
Dit.quote:
''rijken'' zijn mensen die een nieuwe auto kunnen kopen/veroorloven.
de middenstand zijn mensen die normaal gesproken alleen een tweedehands auto kunnen kopen.
dus het klopt min of meer wel dat de gemiddelde burger hier weer voor de kosten opdraait en de elite mag gesubsidieerd rond gaan rijden
Oprotten met dit dwaze plan.
En als de branstofauto's net zo zeldzaam zijn geworden als werkpaarden, welke belasting wordt er dan verzonnen om dit gat te dichten?
Juist. Weer wat anders.
Dit hele 'milieuplan' wat het kabinet maakt over de afgelopen jaren, is een grote geldklopperij voor de middenklasse. Alles mag de consument betalen. Maar investeringen overhouden voor zichzelf om te verduurzamen? Allemaal uit de broek gehaald.
Rutte, oprotten met je kutkabinet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Kwartje van kok.quote:
Het is maar tijdelijk, zodra er meer mensen in zo'n elektrische auto gaan rijden zullen al die voordeeltjes verdwijnen.
Ken je dat?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Ik heb er weleens van gehoord.quote:
Ik denk er soms aan als ik voor 1.31 euro sta te tanken over de grens in België.
Als de mensen die met zo'n subsidie nog steeds niet kunnen kopen en dus op benzine/diesel auto aangewezen zijn niet ook nog eens de rekening gepresenteerd krijgen in de vorm van hogere wegenbelasting of duurdere brandstof......................
Belachelijk. Elektrisch rijden is een mythe die ons door milieuclubs door de strot gedauwd wordt. Subsidies daarop zijn misdadig en het is al zo vaak bewezen dat het niet werkt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ja, de VVD milieuclubquote:Op vrijdag 30 november 2018 00:48 schreef Fir3fly het volgende:
Belachelijk. Elektrisch rijden is een mythe die ons door milieuclubs door de strot gedauwd wordt. Subsidies daarop zijn misdadig en het is al zo vaak bewezen dat het niet werkt.
En nee, het werkt echt niet...
Dat getal haal je uit je eigen kont.quote:
[..]
VW investeert er 44 miljard in, om maar een merk te noemen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De VVD heeft gewoon nul verstand van techniek. Dat is geen verrassing. Verder werken subsidies niet. Uiteindelijk kost het alleen maar een bak geld en levert niets op, want mensen willen helemaal geen elektrische auto's.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
De Hyundai is te doen voor vele v.a. ¤33.995,- / v.a. ¤429 / mndquote:
[..]
Ik weet niet hoe rijk je moet zijn om in een Renault ZOE, Nissan Leaf of Huyundai Ioniq te rijden?
Want ook voor dat soort modellen zal de subsidie gelden.
[..]
Je kan die misgelopen BPM natuurlijk niet 100% meetellen, de persoon die zo'n Tesla in de lease heeft zou anders wss een auto in een lagere prijsklasse geleased hebben met een lagere BPM, lagere bijtelling, etc.
Dit is nog wel een probleem voor een deel van de mensen "280 kilometer"
https://www.nu.nl/economie/5577428/volkswagen-steekt-44-miljard-in-elektrisch-en-autonoom-rijden.htmlquote:Op vrijdag 30 november 2018 00:51 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat getal haal je uit je eigen kont.
http://numrush.nl/2018/01/15/ford-investering-elektrische-auto-11-miljard
https://www.bright.nl/nieuws/artikel/4398246/dyson-steekt-miljarden-ontwikkeling-elektrische-autos
https://www.telegraaf.nl/financieel/2375902/tesla-steekt-5-miljard-in-bouw-chinese-megafabriek
https://autovandaag.nl/autonieuws/14119/porsche-investeert-6-miljard-in-elektromobiliteit
Verbazingwekkend wat ik allemaal in m'n kont vind.
[ Bericht 16% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-11-2018 01:05:01 ]
Laat ze eerst maar wat meer oplaadpunten maken.
Overigens uitstel van executie van rekening rijden. Als straks iedereen elektrisch rijd moeten ze dat gat in de begroting door lagere accijns inkomsten nog wel opgevangen.
Overigens uitstel van executie van rekening rijden. Als straks iedereen elektrisch rijd moeten ze dat gat in de begroting door lagere accijns inkomsten nog wel opgevangen.
En waar haalt nu.nl het vandaan dan? Ik kan het nergens anders vinden. Het enige dat wel zeker is is dat VW in dezelfde periode 90 miljard gaat investeren in conventionele auto's.quote:
Daarnaast gaat het hier over een zeer klein aantal volledige elektrische auto's, zoals gewoonlijk is het overgrote deel van de modellen hybride. En die hebben weer, jawel, benzine of diesel nodig
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Klopt, kilometerheffing / rekeningrijden of hoe het ook heet, komt er.quote:
Laat ze eerst maar wat meer oplaadpunten maken.
Overigens uitstel van executie van rekening rijden. Als straks iedereen elektrisch rijd moeten ze dat gat in de begroting door lagere accijns inkomsten nog wel opgevangen worden.
Je kan het nergens anders vinden? Lol? Echt? Man? Dan wil je het niet vinden...quote:
[..]
En waar haalt nu.nl het vandaan dan? Ik kan het nergens anders vinden. Het enige dat wel zeker is is dat VW in dezelfde periode 90 miljard gaat investeren in conventionele auto's.
Daarnaast gaat het hier over een zeer klein aantal volledige elektrische auto's, zoals gewoonlijk is het overgrote deel van de modellen hybride. En die hebben weer, jawel, benzine of diesel nodig
https://www.google.nl/search?source=hp&ei=_34AXKegLeforgTnxI3gCQ&q=volkswagen+44+miljard+elektrisch+rijden&btnK=Google+zoeken&oq=volkswagen+44+miljard+elektrisch+rijden&gs_l=psy-ab.3...1836.7883..8054...0.0..0.117.3589.36j4......0....1..gws-wiz.....0..0j35i39j0i131j0i67j0i131i67j0i22i30j0i22i10i30j33i21j33i160.oeHVxEWYW_U
Wat is de originele bron? En geen antwoorden op de andere punten zie ik al weer.quote:
[..]
Je kan het nergens anders vinden? Lol? Echt? Man? Dan wil je het niet vinden...
https://www.google.nl/search?source=hp&ei=_34AXKegLeforgTnxI3gCQ&q=volkswagen+44+miljard+elektrisch+rijden&btnK=Google+zoeken&oq=volkswagen+44+miljard+elektrisch+rijden&gs_l=psy-ab.3...1836.7883..8054...0.0..0.117.3589.36j4......0....1..gws-wiz.....0..0j35i39j0i131j0i67j0i131i67j0i22i30j0i22i10i30j33i21j33i160.oeHVxEWYW_U
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
https://www.volkswagen.nl/nieuws/volkswagen-bouwt-drie-fabrieken-om-voor-elektrische-autos
quote:Leusden,15november2018
Volkswagen bouwt drie fabrieken om voor elektrische auto’s
Volkswagen zet grote stappen op weg naar emissievrij rijden. Na Zwickau gaat Volkswagen ook in de fabrieken in Emden en Hannover volledig elektrische Volkswagens produceren.
Volkswagen transformeert in volle vaart zijn fabrieken om de grootschalige productie van elektrische auto’s mogelijk te maken. De fabrieken in Emden en Hannover worden ook versneld klaargestoomd als EV-productiefaciliteiten. Samen met de fabriek in Zwickau ontstaat zo het grootste productienetwerk voor elektrisch aangedreven auto’s in Europa.
2020
In 2020 start Volkswagen in Zwickau met de productie van het eerste lid van de geheel nieuwe generatie elektrische personenauto’s, de ID.. De fabrieken in Emden en Hannover beginnen vanaf 2022 met de productie van elektrische personenauto’s. In de Volkswagen-bedrijfswagenfabriek in Hannover, waar naar verwachting vanaf 2022 de elektrische ID.Buzz-modellen in productie gaan, worden ze gebouwd naast bedrijfswagenmodellen met conventionele aandrijving.
Verschuivingen
De productie van modellen die momenteel in Emden en Hannover worden geproduceerd, wordt stap voor stap overgeheveld naar andere Volkswagen-fabrieken. Details daarover worden binnenkort bekend gemaakt.
Volkswagen.nl is de bron...quote:
[..]
Wat is de originele bron? En geen antwoorden op de andere punten zie ik al weer.
https://www.volkswagen.nl/nieuws/volkswagen-investeert-44-miljard-euro-in-elektrische-en-digitale-toekomst/
En nee, ik ga geen antwoorden geven op dat soort onjuistheden.
Dat is wel een probleem. Ik moet straks ook zien dat bij het nieuwe milieubeleid de echte grote vervuilers gaan betalen in plaats van Jan Modaal. Het draagvlak voor milieumaatregelen zal daar grotendeels vanaf hangen.quote:
In 2011 kocht ik een zeer zuinige eco-dieselauto. Omdat ik die energiebewuste (maar duurdere) keuze maakte, hoefde ik tot 2014 geen wegenbelasting te betalen. Inmiddels is het 2018 en ben ik een milieucrimineel. Als Duitsland z'n plannen doordrukt, kan ik straks diverse steden niet eens meer in met m'n auto.
De overheid toont zich hoogst onbetrouwbaar. Je moet maar net het geld hebben om een nieuwe auto te schaffen. En om een 7 jaar oude diesel (die inmiddels amper nog wat waard is) in te ruilen voor een nog oudere benzineauto is ook zo wat...
Omdat ik werk in mijn woonplaats gebruik ik mijn auto weinig. Daarom kan er wat mij betreft niet snel genoeg een kilometerheffing of spitsheffing komen. Het is bizar dat je als automobilist moet betalen voor het bezit van een auto, in plaats van voor het gebruik en de milieuvervuiling.
Waar staat die 44 miljard dan? Waar staat hoeveel daarvan wordt geďnvesteerd in volledig elektrisch aangedreven auto's? Hoeveel volledig elektrisch aangedreven modellen zullen er overblijven?quote:
[..]
Volkswagen.nl is de bron...
En nee, ik ga geen antwoorden geven op onjuistheden.
Nogmaals, het geld dat uiteindelijk terecht komt bij volledig elektrisch aangedreven auto's waar het in dit topic over gaat is minuscuul vergeleken bij het geld dat naar hybride en verbrandingsmotoren gaat.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
VW: Vanaf 2025 zal 50% volledig elektrisch zijn, vanaf 2030 100% elektrisch.quote:
[..]
Waar staat die 44 miljard dan? Waar staat hoeveel daarvan wordt geďnvesteerd in volledig elektrisch aangedreven auto's? Hoeveel volledig elektrisch aangedreven modellen zullen er overblijven?
Nogmaals, het geld dat uiteindelijk terecht komt bij volledig elektrisch aangedreven auto's waar het in dit topic over gaat is minuscuul vergeleken bij het geld dat naar hybride en verbrandingsmotoren gaat.
Dat is vrij ambitieus.
Na 2030 koop je in Nederland overigens alleen nog nieuwe elektrische auto's.
Het is een grove schande dat de subsidie voor hybrides gestopt werd. Dat zijn auto's met alleen maar voordelen. Consumenten willen ze hebben, fabrikanten willen ze produceren en ze leveren meteen dikke winst op wat betreft uitstoot. Maar nee, de regering kan niet zonder de melkkoe 
.
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Op hybrides hoeft geen subsidie meer als de voordelen zo groot zijn.quote:
Het is een grove schande dat de subsidie voor hybrides gestopt werd. Dat zijn auto's met alleen maar voordelen. Consumenten willen ze hebben, fabrikanten willen ze produceren en ze leveren meteen dikke winst op wat betreft uitstoot. Maar nee, de regering kan niet zonder de melkkoe
Ik zie nog steeds geen 44 miljard. En PR-praatjes zijn leuk maar irrelevant. Geen antwoord op welke van mijn vragen dan ook.quote:
[..]
VW: Vanaf 2025 zal 50% volledig elektrisch zijn, vanaf 2030 100% elektrisch.
Dat is vrij ambitieus.
quote:Na 2030 koop je in Nederland overigens alleen nog nieuwe elektrische auto's.
. Als je dat echt denkt ben je compleet van het padje af. Elektrische auto's zijn een hype en niets minder dan dat. Duur, langzaam, onhandig en je komt er nooit ver genoeg mee. Prima voor in de stad maar op de snelweg gaat het nooit werken.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Jawel, want de aanschafprijs is hoger. Maar dat zal na verloop van tijd ook wel beter worden, aangezien alle autofabrikanten er zoveel geld in pompen. Veel meer dan in volledig elektrische auto's.quote:
[..]
Op hybrides hoeft geen subsidie meer als de voordelen zo groot zijn.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
https://www.anwb.nl/auto/nieuws/2017/oktober/regeerakkoord-vanaf-2030-alleen-nog-nieuwe-elektrische-autosquote:
[..]
https://www.nu.nl/auto/4958078/kabinet-wil-2030-alleen-nog-verkoop-emissievrije-autos.html
Waaarom negeer je constant mijn posts en kom je steeds met irrelevante links die vragen beantwoorden die ik helemaal niet stelquote:
? Wat de politiek over 12 jaar wil doen is compleet irrelevant en natuurlijk volledig lachwekkend. Politici leven niet in de realiteit, dat is waar ik het over heb maar volgens mij kan ik net zo goed tegen een muur praten .
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Oh ja je vergeet natuurlijk ook dat hoe meer elektrische auto's er komen hoe goedkoper benzine/diesel wordt. Wat gaan ze dan doen, accijns nog maar weer verhogen?
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Je beweerde dat VW geen 44 miljard gaat investeren in elektrisch rijden (fabrieken, infrastructuur, autonomie, etc) en dat het kabinet geen plan heeft om in 2030 alleen nog verkoop van elektrische auto's toe te staan.quote:
[..]
Waaarom negeer je constant mijn posts en kom je steeds met irrelevante links die vragen beantwoorden die ik helemaal niet stel
Ik heb diverse bronnen aangebracht, vervolgens begin je over randzaken of dingen die prima in de door mij aangebrachte artikelen staan.
Elektrische auto's gaan het worden, en dat is echt niet omdat ik het zeg.
Grootste deel van de prijs van benzine en diesel bestaat al uit accijns en btw, al zou Shell het gratis aanbieden, dan scheelt het nog niet heel veel.quote:
Oh ja je vergeet natuurlijk ook dat hoe meer elektrische auto's er komen hoe goedkoper benzine/diesel wordt. Wat gaan ze dan doen, accijns nog maar weer verhogen?
En ik heb gelijk. Het grootste gedeelte van dat geld gaat naar hybride modellen.quote:
[..]
Je beweerde dat VW geen 44 miljard gaat investeren in elektrisch rijden (fabrieken, infrastructuur, autonomie, etc)
Dat heb ik niet gezegd. Je moet echt even wat beter lezen. Voor de tweede keer: wat het kabinet voor leuke plannetjes heeft is volledig irrelevant. Het gaat niet gebeuren want de realiteit is dat volledig elektrisch rijden niet rendabel is, niet handig is en vooral ook meer geluidsoverlast veroorzaakt.quote:en dat het kabinet geen plan heeft om in 2030 alleen nog verkoop van elektrische auto's toe te staan.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zot plan om mensen die niet anders kunnen te laten betalen voor de hobby van een ander.
Vooral wanneer dat E-blik (Ioniq) van 35K vergelijkt met zeg een qua klasse Suzuki Baleno van ¤15K... en dan heb ik het nog niet over het gedoe van laden (& verwarming in de winter).
Glijdende schaal en afgezien dat hier en daar iemand dat wel in z'n achterzak heeft, noem ik dat voor wat je krijgt nu niet echt betaalbaar.quote:
De Hyundai is te doen voor vele v.a. ¤33.995,- / v.a. ¤429 / mnd
Vooral wanneer dat E-blik (Ioniq) van 35K vergelijkt met zeg een qua klasse Suzuki Baleno van ¤15K... en dan heb ik het nog niet over het gedoe van laden (& verwarming in de winter).
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Er zit nu 30% winstmarge op, meer dan genoeg ruimte dus.quote:
[..]
Grootste deel van de prijs van benzine en diesel bestaat al uit accijns en btw, al zou Shell het gratis aanbieden, dan scheelt het nog niet heel veel.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
En weer uitgeluld dus. Tjonge jongequote:
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nou, dan weet je ook ongeveer welk percentage de overheid er nog bij op kan doen om dat te corrigeren.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:33 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Er zit nu 30% winstmarge op, meer dan genoeg ruimte dus.
Ik moest lachen om je opmerking over geluidsoverlast van elektrische auto'squote:
[..]
En weer uitgeluld dus. Tjonge jonge
En dan aangeklaagd worden door Shell. Handig zeg.quote:
[..]
Nou, dan weet je ook ongeveer welk percentage de overheid er nog bij op kan doen om dat te corrigeren.
Oh en dan stemmen mensen natuurlijk gewoon voor een partij die de realiteit niet uit het oog verloren is. Daarnaast blijven ze lekker rijden in hun hybride auto.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ze zijn veel zwaarder en maken dus meer lawaai.quote:
[..]
Ik moest lachen om je opmerking over geluidsoverlast van elektrische auto's
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Dit topic is over 12 jaar lachen, heb 'm alvast in m'n Google agenda staan. Hopen dat Danny dan niet de stekker eruit heeft getrokken.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Gaat inderdaad lachen worden, al die domme lui die elke dag hun grasmaaiertjes moeten opladen terwijl ik in mijn hybride makkelijk 1000km op een tank kan doenquote:
Dit topic is over 12 jaar lachen, heb 'm alvast in m'n Google agenda staan. Hopen dat Danny dan niet de stekker eruit heeft getrokken.
.Oh en autonoom rijden is natuurlijk helemaal een lachertje.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Wel eerlijk blijven hč met noemen van (pro)centen.... jouw 30% winst is bruto (inclusief handling) en komt overeen met ca. 7.5 ct van de productieprijs van ca. 35 ct waar de overheid 110ct per liter optelt. (totaal prijs ¤1.52).quote:
[..]
Er zit nu 30% winstmarge op, meer dan genoeg ruimte dus.
Ik zie niet goed hoe je van die 7.6ct winst per liter (bestaand uit marge, transport en beheer) nog substantieel iets af kan/wilt halen. Hooguit een cent of zo waarna het onrendabel wordt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
quote:
[..]
Ze zijn veel zwaarder en maken dus meer lawaai.
Grappig dat er blijkbaar een groep is die anti-elektrische auto is omdat je ze niet hoort aankomen en een groep die last heeft van het harde geluid.
De olieprijs gaat omlaag, evenals de productiekosten.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:43 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wel eerlijk blijven hč met noemen van (pro)centen.... jouw 30% winst is bruto (inclusief handling) en komt overeen met ca. 7.5 ct van de productieprijs van ca. 35 ct waar de overheid 110ct per liter optelt. (totaal prijs ¤1.52).
Ik zie niet goed hoe je van die 7.6ct winst per liter (bestaand uit marge, transport en beheer) nog substantieel iets af kan/wilt halen. Hooguit een cent of zo waarna het onrendabel wordt.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
En dat vertaalt zich dan ook in een lagere prijs aan de pomp.....wat niets te maken heeft met winst percentages. Daarentegen doet de overheid bij een lagere prijs gelijk een extra heffing die blijvend is. De productiekosten veranderen trouwens nauwelijks, veel efficiënter dan nu gaat het niet.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:44 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
De olieprijs gaat omlaag, evenals de productiekosten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Exact.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:45 schreef Vallon het volgende:
[..]
En dat vertaalt zich dan ook in een lagere prijs aan de pomp.....
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Op lage snelheid maken ze weinig geluid. Op hoge snelheid echter meer. Snelwegen zullen lawaaiiger worden.quote:
[..]
Grappig dat er blijkbaar een groep is die anti-elektrische auto is omdat je ze niet hoort aankomen en een groep die last heeft van het harde geluid.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Mijn grasmaaier werkt overigens ook op een accu, erg handig, lekker stil, geen snoeren en de accu past ook in de heggenschaar.quote:
[..]
Gaat inderdaad lachen worden, al die domme lui die elke dag hun grasmaaiertjes moeten opladen terwijl ik in mijn hybride makkelijk 1000km op een tank kan doen
Oh en autonoom rijden is natuurlijk helemaal een lachertje.
Elektrische auto kan ik gewoon thuis opladen. Heb 68 zonnepanelen dus wel wat capaciteit over.
Heb je daar een bron voor?quote:
[..]
Op lage snelheid maken ze weinig geluid. Op hoge snelheid echter meer. Snelwegen zullen lawaaiiger worden.
Hoe komt dat dan? Naar mijn weten wordt boven circa 40-60 km/u het geluid voornamelijk door de banden op het wegdek veroorzaakt. Afhankelijk van type wegdek, type band en of het nat is.quote:
[..]
Op lage snelheid maken ze weinig geluid. Op hoge snelheid echter meer. Snelwegen zullen lawaaiiger worden.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Klopt, maar elektrische auto's zijn 25 tot 30% zwaarder en maken dan dus meer lawaai.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:52 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Hoe komt dat dan? Naar mijn weten wordt boven circa 40-60 km/u het geluid voornamelijk door de banden op het wegdek veroorzaakt. Afhankelijk van type wegdek, type band en of het nat is.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
http://www.tirereview.com/the-fight-against-tire-noise/quote:
quote:In general, vehicles carrying a light load produce lower tire noise than those with heavy loads.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Klinkt logisch inderdaad.quote:
[..]
Klopt, maar elektrische auto's zijn 25 tot 30% zwaarder en maken dan dus meer lawaai.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Niemand heeft het nog gehad over Exxon en GM die massaal patenten opkopen van accutechnologie.
Men kan al decennia veel efficiëntere accu's maken echter kan er nog te veel verdiend worden met oude technologie daardoor mag deze kennis nog niet naar buiten.
Zie bijvoorbeeld de documentaire over de EV1 waarbij je de mentaliteit van GM goed kunt bestuderen.
De EV1 was te goed en moest dus stuk om de industrie te redden.
Men kan al decennia veel efficiëntere accu's maken echter kan er nog te veel verdiend worden met oude technologie daardoor mag deze kennis nog niet naar buiten.
Zie bijvoorbeeld de documentaire over de EV1 waarbij je de mentaliteit van GM goed kunt bestuderen.
De EV1 was te goed en moest dus stuk om de industrie te redden.
Dan sta ik net bij m’n eerste klant. :’) 280km is leuk als je alleen ff om boodschappen moet.quote:
[..]
De Hyundai is te doen voor vele v.a. ¤33.995,- / v.a. ¤429 / mnd
Dit is nog wel een probleem voor een deel van de mensen "280 kilometer"
Je kunt ook een tweedehands electrische auto kopen. Die zijn goedkoper.quote:
Als de mensen die met zo'n subsidie nog steeds niet kunnen kopen en dus op benzine/diesel auto aangewezen zijn niet ook nog eens de rekening gepresenteerd krijgen in de vorm van hogere wegenbelasting of duurdere brandstof......................
If you can't beat them, arrange to have them beaten. -George Carlin.
Mijn Tesla langzaam? Ongeschikt voor de snelweg? Apart. Mijn ervaring is juist dat hij erg snel is en ik heel Europa door kan crossen zonder problemen.quote:
[..]
Ik zie nog steeds geen 44 miljard. En PR-praatjes zijn leuk maar irrelevant. Geen antwoord op welke van mijn vragen dan ook.
[..]
Fijne auto, niets mis mee. Elektrisch is zonder meer de toekomst.
Regeren is vooruitzien. Maar daar ontbreekt het weer voor 100% aan in de politiek.quote:
Het is maar tijdelijk, zodra er meer mensen in zo'n elektrische auto gaan rijden zullen al die voordeeltjes verdwijnen.
Er is dus *niks* geleerd van de BPM kortingen en bijtellingen bij lease wagens.
Dit is gewoon weer de burger straffen voor mobiliteit
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Misschien kunnen ze dan ook wat doen aan het fijnstof en de roet die van de banden afkomen, aangezien dat meer is dan bijvoorbeeld een vrachtwagen uitstoot door verbranding.
Maar of het met accu is, is even afwachten!quote:
[..]
Mijn Tesla langzaam? Ongeschikt voor de snelweg? Apart. Mijn ervaring is juist dat hij erg snel is en ik heel Europa door kan crossen zonder problemen.
Fijne auto, niets mis mee. Elektrisch is zonder meer de toekomst.
Ik verwacht veel van waterstof.... (Voor electrische aandrijving of directe verbranding)
Goed nieuws 
Nu nog kiezen uit de:
Ampera-e
Kona-e
Leaf
Model 3
Niro-e
De enige fatsoenlijke betaalbare elektrische auto's die de komende tijd leverbaar zijn.
Nu nog kiezen uit de:
Ampera-e
Kona-e
Leaf
Model 3
Niro-e
De enige fatsoenlijke betaalbare elektrische auto's die de komende tijd leverbaar zijn.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Ik verwacht heel weinig van waterstof omdat ik daar al decennia lang over hoor en de problemen hetzelfde blijven, waar de accu zich in hoog tempo omtwikkelt.quote:
[..]
Maar of het met accu is, is even afwachten!
Ik verwacht veel van waterstof.... (Voor electrische aandrijving of directe verbranding)
De model 3 leverbaar? Wat? Rijden die uberhaupt al in Nederland?quote:
Goed nieuws
Nu nog kiezen uit de:
Ampera-e
Kona-e
Leaf
Model 3
Niro-e
De enige fatsoenlijke betaalbare elektrische auto's die de komende tijd leverbaar zijn.
Weet je wat een schande is? Dat de overheid miljoenen subsidies heeft gegeven aan ondernemers en leaserijders voor auto's die nooit opgeladen worden en daarmee zoveel meer co2 uitstoten (zware bakken zoals de metsubsidie foutlander) dan auto's waar echt bakken met BPM over betaald moeten worden. Echt het meest foute wat de overheid de afgelopen jaren heeft uitgevoerdquote:
Het is een grove schande dat de subsidie voor hybrides gestopt werd. Dat zijn auto's met alleen maar voordelen. Consumenten willen ze hebben, fabrikanten willen ze produceren en ze leveren meteen dikke winst op wat betreft uitstoot. Maar nee, de regering kan niet zonder de melkkoe
Den haag: "Nee dat zagen we echt niet aankomen hoor"
[ Bericht 23% gewijzigd door Gunner op 30-11-2018 10:04:26 ]
De grote vervuilers worden ontzien. Maar schrale troost: als die wél naar rato werden belast, werd de rekening alsnog op consumenten afgewenteld.quote:
[..]
Dat is wel een probleem. Ik moet straks ook zien dat bij het nieuwe milieubeleid de echte grote vervuilers gaan betalen in plaats van Jan Modaal. Het draagvlak voor milieumaatregelen zal daar grotendeels vanaf hangen.
Ondertussen zijn miljoenen Nederlanders dagelijks van hun auto afhankelijk om op hun werk te komen. Dat het Openbaar Vervoer een volwaardig alternatief is, is een lachwekkend idee. In menig trein worden mensen in de spits nu al als vee vervoerd, op elkaar gepakt.
Yup. En als ze nou het OV interessanter maken gaat gewoon de prijs volgend jaar weer met 6% omhoog.quote:
Dat het Openbaar Vervoer een volwaardig alternatief is, is een lachwekkend idee. In menig trein worden mensen in de spits nu al als vee vervoerd, op elkaar gepakt.
Dus én de warmtepomp invoeren vanaf 2030 en elektrische mobiliteit vanaf 2030 en dan allemaal op windmolens, om er dan voor te zorgen dat er een vermindering van de opwarming van de gemiddelde temperatuur van 0,0003 oC ontstaat? https://www.nrc.nl/nieuws(...)en-13584998-a1578000
Maar in feite is dat dus nog te laat? Als de hoeveelheid CO2-uitstoot niet voor 2030 nog substantieler verminderd is dan de doelstellingen van Parijs dan kun je die reductie van 2 graden opwarming sws op je buik schrijven. De inspanningen moeten vervijfvoudigd worden volgens recent rapport: https://www.nrc.nl/nieuws(...)het-te-laat-a2756756
In NL blijft de uitstoot stijgen.
Hoeveel CO2 zit er überhaupt in de lucht? circa 0,04 vol-% (400 ppm).
Maar in feite is dat dus nog te laat? Als de hoeveelheid CO2-uitstoot niet voor 2030 nog substantieler verminderd is dan de doelstellingen van Parijs dan kun je die reductie van 2 graden opwarming sws op je buik schrijven. De inspanningen moeten vervijfvoudigd worden volgens recent rapport: https://www.nrc.nl/nieuws(...)het-te-laat-a2756756
In NL blijft de uitstoot stijgen.
Hoeveel CO2 zit er überhaupt in de lucht? circa 0,04 vol-% (400 ppm).
I´m back.
Maar er word wel weer subsidie gegeven en iedereen elektrisch en dat zonder kernenergie. Een topprestie van een ongekende orde(kuch). Om er dan een achter te komen dat ook het opwekken van elektra vervuilend is. Ooit moest iedereen diesel gaan rijden want dat zou het milieu veel minder belasten.quote:
Dus én de warmtepomp invoeren vanaf 2030 en elektrische mobiliteit vanaf 2030 en dan allemaal op windmolens, om er dan voor te zorgen dat er een vermindering van de opwarming van de gemiddelde temperatuur van 0,0003 oC ontstaat? https://www.nrc.nl/nieuws(...)en-13584998-a1578000
Maar in feite is dat dus nog te laat? Als de hoeveelheid CO2-uitstoot niet voor 2030 nog substantieler verminderd is dan de doelstellingen van Parijs dan kun je die reductie van 2 graden opwarming sws op je buik schrijven. De inspanningen moeten vervijfvoudigd worden volgens recent rapport: https://www.nrc.nl/nieuws(...)het-te-laat-a2756756
In NL blijft de uitstoot stijgen.
Hoeveel CO2 zit er überhaupt in de lucht? circa 0,04 vol-% (400 ppm).
[ Bericht 0% gewijzigd door Cherni op 30-11-2018 11:09:54 (i) ]
Het is één grote hoax om de westerse beschaving af te bouwen in de naam van 'sociale gelijkheid'. Het westen is te rijk. Dus het westen moet armer worden gemaakt. Dat doe je door alle menselijke activiteiten waarbij energie wordt verbruikt overmatig te belasten. Daarna zet je de grenzen open, teken je een verdrag dat immigratie een mensenrecht is en dat immigranten dus recht hebben op huisvesting, zorg, onderwijs, eigendommen etc., waardoor je de rijkdommen dus eerlijker kan verdelen met de armere mensen van de wereld. Dat is wat er werkelijk aan de gang is, en nu in versneld tempo. Dat dit zou gebeuren wordt al 15 jaar aangekondigd, want de agenda's lagen al lang klaar. Toen spraken we er over in BNW. Nu is het gewoon nieuws. De hele wereld wordt gebrainwashed met deze klimaatonzin, maar het is 1 groot rookgordijn.
Ja, tegenwoordig zie je trouwens het verschijnsel van 'groene stress' zijn opwachting maken... Mensen zijn als een gek de bladeren in hun tuinen aan het opruimen, daar waar men ze verleden jaar nog veel langer liet liggen en komen dan met ingewikkelde berekeningen aanzetten dat het bladervrij maken van hun tuin er iig voor zorgt dat de gemiddelde temperatuur op aarde 0,0000000[..]00000003 oC minder stijgt dit seizoen dan verleden jaar. Alleen weer zonde dat de meeste mensen die bladeren opruimen met een bladzuiger en dat het gebeurt in het weekend natuurlijk.quote:
[..]
Maar er word wel weer subsidie gegeven en iedereen elektrisch en dat zonder kernenergie. Een topprestie van een ongekende orde(kuch). Om er dan een achter te komen dat ook het opwekken van elektra vervuilend is. Ooit moest iedereen diesel gaan rijden want dat zou het milieu veel minder belasten.
I´m back.
Als je naar klanten gaat is je auto je gereedschap en dan koop je goed gereedschap met een betere accuduur. Of je wacht nog enkele jarenquote:
[..]
Dan sta ik net bij m’n eerste klant. :’) 280km is leuk als je alleen ff om boodschappen moet.
Ik ga ook niet met m'n Bosch Ixo een gat in een fundering boren maar om af en toe ergens een schroefje in te draaien is het prima bruikbaar.
280km zou voor mij genoeg zijn voor 90% van m'n ritten, kan ik ook nog thuis opladen en grotendeels met zelf opgewekte stroom.
Voor de rest zal ik dan voor de terugweg een keer aan een lader moeten, soms zal dat al op de plek kunnen waar ik moet zijn, soms vraagt dat om een pauze.
Maar met de huidige prijsontwikkelingen voor accu's zit je over 6 jaar op hetzelfde accu-niveau als een dure Tesla voor de prijs van een Hyundai. En dat is toch wel een mooie ontwikkeling.
Toyota slaat de huidige accu's geheel over, die werken aan solid state en brengen pas 100% elektrische auto's uit zodra ze dat proces onder de knie hebben. Gezien hun verleden zal Panasonic daar wel een rol bij gaan spelen.
Precies, of iedereen zomaar 35.000 euro op tafel heeft liggen. Maar wacht daar hebben ze nu weer die lease contracten voor uitgevonden om Jan met de Pet deze auto te kunnen gunnen. Maar het is gewoon een ordinaire lening. In geen 100 jaar dus. Een heel leven lang zullen massa's automobilisten maandelijks voor hun particuliere lease auto blijven betalen. Want als de looptijd voorbij is zul je toch nog altijd een auto nodig hebben.quote:
Zot plan om mensen die niet anders kunnen te laten betalen voor de hobby van een ander.
[..]
Glijdende schaal en afgezien dat hier en daar iemand dat wel in z'n achterzak heeft, noem ik dat voor wat je krijgt nu niet echt betaalbaar.
Vooral wanneer dat E-blik (Ioniq) van 35K vergelijkt met zeg een qua klasse Suzuki Baleno van ¤15K... en dan heb ik het nog niet over het gedoe van laden (& verwarming in de winter).
Ook die lease-auto's komen vanzelf op de 2e-hands markt, zonder nieuwe auto's geen 2e-hands auto's. Je moet ergens beginnen.quote:
[..]
Precies, of iedereen zomaar 35.000 euro op tafel heeft liggen. Maar wacht daar hebben ze nu weer die lease contracten voor uitgevonden om Jan met de Pet deze auto te kunnen gunnen. Maar het is gewoon een ordinaire lening. In geen 100 jaar dus. Een heel leven lang zullen massa's automobilisten maandelijks voor hun particuliere lease auto blijven betalen. Want als de looptijd voorbij is zul je toch nog altijd een auto nodig hebben.
Tja maar dan krijg je natuurlijk geen subsidie meer.quote:
[..]
Ook die lease-auto's komen vanzelf op de 2e-hands markt, zonder nieuwe auto's geen 2e-hands auto's. Je moet ergens beginnen.
Waarom zou er subsidie moeten zitten op een gebruikte auto?quote:
[..]
Tja maar dan krijg je natuurlijk geen subsidie meer. Totale waanzin dit soort subsidies.
Tja maar dan krijg je natuurlijk geen subsidie meer. Totale waanzin dit soort subsidies.quote:
[..]
Ook die lease-auto's komen vanzelf op de 2e-hands markt, zonder nieuwe auto's geen 2e-hands auto's. Je moet ergens beginnen.
Waarom op een nieuwe?quote:
[..]
Waarom zou er subsidie moeten zitten op een gebruikte auto?
Omdat men zich als doel heeft gesteld om de brandstofauto uit te faseren vanaf 2030.quote:
Wil je iedereen op elektrisch (en waterstof brandstofcel = ook elektrisch) krijgen dan is een subsidie een prima stimulans. Daarna zal de markt het zelf moeten oplossen
Om hem verkocht te krijgen. Zonder subsidies op een Tesla rijdt er echt niemand in. Hooguit een enkele Musketeer.quote:
Blijft toch bizar dat de enorm vervuilende electrische auto als een heilige graal wordt gezien in de hele klimaatdiscussie. Hoe wordt electriciteit opgewekt? Wat is de ecologische voetafdruk van die inefficiente accu's? En dan heb ik het niet eens over de marginale invloed van particuliere auto's ten opzichte van wat 'de industrie' aan vervuiling teweegbrengt en we in die categorie veel effectiever het uitstoot probleem kunnen aanpakken.
SeLang
Black swans matter
Ditquote:
Dus de rijken gaan in dure gesubsidieerde auto's rijden en de middenstand betaalt?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik zou nog even wachten dan.quote:
Goed nieuws
Nu nog kiezen uit de:
Ampera-e
Kona-e
Leaf
Model 3
Niro-e
De enige fatsoenlijke betaalbare elektrische auto's die de komende tijd leverbaar zijn.
Ampera-e (geen navigatie en Opel
)Kona-e (qua prijs prima maar het blijft ene plastic bak van binnen+levertijd?)
Leaf (qua prijs prima maar het blijft ene plastic bak van binnen + verouderde systemen)
Model 3 (prima maar prijzig en levertijd?)
Niro-e (qua prijs prima maar het blijft ene plastic bak van binnen+levertijd?)
Ik zou even wachten op de Europese merken, Volkswagen I.D. serie, PSA en Volvo V40 wat allemaal volgend jaar komt.
Ik rij mijn Citroen in 2 jaar aan de kant en dan is het leuk elektrisch shoppen
Elektriciteit kan je schoon opwekken, diesel en benzine niet. Ik zou letterlijk 8 maanden per jaar mijn elektrische auto thuis kunnen opladen aan eigen zonnestroom. Scheelt wel dat ik weinig rij en thuis werk, de auto stat dus overdag ook veel thuis op m'n oprit.quote:
Blijft toch bizar dat de enorm vervuilende electrische auto als een heilige graal wordt gezien in de hele klimaatdiscussie. Hoe wordt electriciteit opgewekt? Wat is de ecologische voetafdruk van die inefficiente accu's? En dan heb ik het niet eens over de marginale invloed van particuliere auto's ten opzichte van wat 'de industrie' aan vervuiling teweegbrengt en we in die categorie veel effectiever het uitstoot probleem kunnen aanpakken.
Dus iemand die een tweede hands koopt doet niet mee om te milieu te sparen. Al zou die subsidie naar ratio zijn. Als die subsidie natuurlijk echt bedoeld is om mensen van de benzine af te krijgen. Heel rechts gaat door het lint als het om het sociaal stelsel gaat maar dit soort vormen van subsidie vinden ze geweldig.quote:
[..]
Omdat men zich als doel heeft gesteld om de brandstofauto uit te faseren vanaf 2030.
Wil je iedereen op elektrisch (en waterstof brandstofcel = ook elektrisch) krijgen dan is een subsidie een prima stimulans. Daarna zal de markt het zelf moeten oplossen
Naarmate er meer nieuwe elektrische auto's op de markt komen, komen er ook vanzelf meer 2e-hands elektrische auto's op de markt en zal het aandeel van brandstofauto's vanzelf afnemen.quote:
[..]
Dus iemand die een tweede hands koopt doet niet mee om te milieu te sparen. Al zou die subsidie naar ratio zijn. Als die subsidie natuurlijk echt bedoeld is om mensen van de benzine af te krijgen. Heel rechts gaat door het lint als het om het sociaal stelsel gaat maar dit soort vormen van subsidie vinden ze geweldig.
Auto's gaan gemiddeld zo'n 10,2 jaar mee in Nederland.
Je houdt met een gebruikte elektrische auto tot 2025 wel hetzelfde voordeel met de wegenbelasting. Daarnaast rij je zo'n 4 tot 5km op 1kWh, ofwel 4,2 tot 5,25 cent per km, zolang je maar thuis kan laden.
Voor mij zou het nog goedkoper zijn, 8 maand per jaar laad ik gratis.
2021 zou prima passen, loopt m'n (prive) lease van m'n huidige Niro afquote:
[..]
Ik zou nog even wachten dan.
Ampera-e (geen navigatie en Opel
Kona-e (qua prijs prima maar het blijft ene plastic bak van binnen+levertijd?)
Leaf (qua prijs prima maar het blijft ene plastic bak van binnen + verouderde systemen)
Model 3 (prima maar prijzig en levertijd?)
Niro-e (qua prijs prima maar het blijft ene plastic bak van binnen+levertijd?)
Ik zou even wachten op de Europese merken, Volkswagen I.D. serie, PSA en Volvo V40 wat allemaal volgend jaar komt.
Ik rij mijn Citroen in 2 jaar aan de kant en dan is het leuk elektrisch shoppen
Ze staan al in de showrooms dus hoe lang zal het nog zijn.quote:Op vrijdag 30 november 2018 09:57 schreef Gunner het volgende:
[..]
De model 3 leverbaar? Wat? Rijden die uberhaupt al in Nederland?
[..]
Weet je wat een schande is? Dat de overheid miljoenen subsidies heeft gegeven aan ondernemers en leaserijders voor auto's die nooit opgeladen worden en daarmee zoveel meer co2 uitstoten (zware bakken zoals de metsubsidie foutlander) dan auto's waar echt bakken met BPM over betaald moeten worden. Echt het meest foute wat de overheid de afgelopen jaren heeft uitgevoerd
Den haag: "Nee dat zagen we echt niet aankomen hoor"
https://www.autojunk.nl/2(...)oductie-in-amsterdam
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
SeLang
Black swans matter
Waar ik op zit te wachten zijn zelfrijdende auto's die je gewoon online bestelt als je ze nodig hebt. Dat kan heel goedkoop want geen chauffeur die een inkomen moet verdienen en super efficiënte benutting van kapitaal, aangezien die auto 24/7 wordt gebruikt.
Geen vaste kosten meer, geen parkeerproblemen, etc.
Dat zou dus echt spotgoedkoop moeten kunnen, vergeleken met de kosten van een eigen auto. Al zal de overheid dat natuurlijk wel weer zwaar gaan belasten als dit over ~10 jaar realiteit is.
Mijn auto wordt vaak maanden achtereen niet gebruikt dus hartstikke zonde van het geld, maar voor die paar keer dat ik hem wil gebruiken is huren dan weer teveel gedoe...
Geen vaste kosten meer, geen parkeerproblemen, etc.
Dat zou dus echt spotgoedkoop moeten kunnen, vergeleken met de kosten van een eigen auto. Al zal de overheid dat natuurlijk wel weer zwaar gaan belasten als dit over ~10 jaar realiteit is.
Mijn auto wordt vaak maanden achtereen niet gebruikt dus hartstikke zonde van het geld, maar voor die paar keer dat ik hem wil gebruiken is huren dan weer teveel gedoe...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Het opwekken kán relatief schoon. In jouw specifieke geval, met bij wijze van spreken een voetbalveld aan zonnenpanelen, kun je 1 auto 8 maanden opladen. Niet eens een jaar en je gebruikt de auto nog weinig ook. Voordat elektriciteit grootschalig schoon opgewekt wordt op een redelijk efficiënte manier zijn we misschien wel 100 jaar verder. Zeker gelet op dat de vervuilende opwekkers momenteel nog volop draaien en echt niet zo maar gesloten gaan worden. Dit alles nog los van het zeer vervuilende en inefficiënte accu materiaalquote:
[..]
Elektriciteit kan je schoon opwekken, diesel en benzine niet. Ik zou letterlijk 8 maanden per jaar mijn elektrische auto thuis kunnen opladen aan eigen zonnestroom. Scheelt wel dat ik weinig rij en thuis werk, de auto stat dus overdag ook veel thuis op m'n oprit.
Een voetbalveld panelen is onzin.quote:
[..]
Het opwekken kán relatief schoon. In jouw specifieke geval, met bij wijze van spreken een voetbalveld aan zonnenpanelen, kun je 1 auto 8 maanden opladen. Niet eens een jaar en je gebruikt de auto nog weinig ook. Voordat elektriciteit grootschalig schoon opgewekt wordt op een redelijk efficiënte manier zijn we misschien wel 100 jaar verder. Zeker gelet op dat de vervuilende opwekkers momenteel nog volop draaien en echt niet zo maar gesloten gaan worden. Dit alles nog los van het zeer vervuilende en inefficiënte accu materiaal
Stel, ik rij 20.000km per jaar in een elektrische auto die 4km rijdt op een kWh (heel realistisch, Tesla haalt ook wel 5km op een kWh).
Dan heb ik per jaar 5.000kWh aan stroom nodig.
Ik wek jaarlijks meer dan 16.000kWh aan stroom op met mijn panelen. Niet op een voetbalveld maar gewoon op m'n dak.
Ik heb me nog maar kortgeleden aangemeld bij PVOutput en het is winter maar toch alweer 8,7kWh opgewekt vandaag. En deze maanden reken ik niet tot die 8 maanden dat ik elektrisch kan rijden op m'n zonnepanelen:
https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=70798&sid=62890
Op een goede dag in mei/juni lever ik meer dan 100kWh per dag terug.
[ Bericht 7% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-11-2018 12:21:05 ]
Jij hebt die mogelijkheid, maar voor het overgrote deel van de bevolking is die mogelijkheid niet aanwezig.quote:
[..]
Elektriciteit kan je schoon opwekken, diesel en benzine niet. Ik zou letterlijk 8 maanden per jaar mijn elektrische auto thuis kunnen opladen aan eigen zonnestroom. Scheelt wel dat ik weinig rij en thuis werk, de auto stat dus overdag ook veel thuis op m'n oprit.
Probeer je eens in te leven in mensen die niet een vrijstaand huis wonen, niet een eigen oprit hebben en die gewoon naar hun werk moeten overdag.
Niet veel mensen kunnen even 35.000¤ op tafel leggen voor een auto, een warmtepomp en 50 zonnepanelen.
Dat ontken ik ook niet.quote:
[..]
Jij hebt die mogelijkheid, maar voor het overgrote deel van de bevolking is die mogelijkheid niet aanwezig.
Probeer je eens in te leven in mensen die niet een vrijstaand huis wonen, niet een eigen oprit hebben en die gewoon naar hun werk moeten overdag.
Niet veel mensen kunnen even 35.000¤ op tafel leggen voor een auto, een warmtepomp en 50 zonnepanelen.
Toch zal dat wel de eerste groep zijn die de overstap maakt naar een elektrische auto.
Tussen 2025 en 2030 verwacht men geen prijsverschil meer tussen een elektrische- of brandstofauto, je hebt dan een range vanaf zo'n 400km in de goedkope modellen.
Het vervelende is dan ook niet zo dat elektrische auto's nu nog zo duur zijn en dat alleen "de elite" het kan betalen, het vervelende is dat iedereen die geen geld heeft voor een elektrische auto wel de subsidies gaat opbrengen.
Ik heb daar in de OP geen mening over gegeven, dat lijkt me ook niet nodig.
Dit is een typische VVD benadering, maar blijkbaar vonden we het nodig om die 3x een kabinet te laten vormen.
Wel klasse dat je in ieder geval wel inziet dat juist die subsidie opgebracht word door mensen die niet instaat zijn een elektrische auto te kopen. En wanneer zij dat wel kunnen is die vorm van subsidie inmiddels al afgeschaft.quote:
[..]
Dat ontken ik ook niet.
Toch zal dat wel de eerste groep zijn die de overstap maakt naar een elektrische auto.
Tussen 2025 en 2030 verwacht men geen prijsverschil meer tussen een elektrische- of brandstofauto, je hebt dan een range vanaf zo'n 400km in de goedkope modellen.
Het vervelende is dan ook niet zo dat elektrische auto's nu nog zo duur zijn en dat alleen "de elite" het kan betalen, het vervelende is dat iedereen die geen geld heeft voor een elektrische auto wel de subsidies gaat opbrengen.
Ik heb daar in de OP geen mening over gegeven, dat lijkt me ook niet nodig.
Dit is een typische VVD benadering, maar blijkbaar vonden we het nodig om die 3x een kabinet te laten vormen.
quote:
[..]
Dat ontken ik ook niet.
Toch zal dat wel de eerste groep zijn die de overstap maakt naar een elektrische auto.
Tussen 2025 en 2030 verwacht men geen prijsverschil meer tussen een elektrische- of brandstofauto, je hebt dan een range vanaf zo'n 400km in de goedkope modellen.
Het vervelende is dan ook niet zo dat elektrische auto's nu nog zo duur zijn en dat alleen "de elite" het kan betalen, het vervelende is dat iedereen die geen geld heeft voor een elektrische auto wel de subsidies gaat opbrengen.
Ik heb daar in de OP geen mening over gegeven, dat lijkt me ook niet nodig.
Dit is een typische VVD benadering, maar blijkbaar vonden we het nodig om die 3x een kabinet te laten vormen.
Ook nog maar recent dus.quote:
Ze staan al in de showrooms dus hoe lang zal het nog zijn.
https://www.autojunk.nl/2(...)oductie-in-amsterdam
Nou voor de kofferbak hoef je het niet te doen zie ik
Je efficiency valt nog wat tegenquote:
https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=70798&sid=62890
Dan kan je wel 100 panelen hebben liggen maar dat is dan wel een belangrijke factor.
Ik mag dan wel behoren tot de doelgroep van de VVD, ik ben al jaren lid van de SPquote:
[..]
Wel klasse dat je in ieder geval wel inziet dat juist die subsidie opgebracht word door mensen die niet instaat zijn een elektrische auto te kopen. En wanneer zij dat wel kunnen is die vorm van subsidie inmiddels al afgeschaft.
Maarja, in dit soort discussies is er voor ieder standpunt wel wat te zeggen.
De ontwikkeling van elektrische auto's is niet meer te stuiten, ieder automerk investeert forse bedragen, meer-en-meer landen stimuleren het en hebben een verbod op de verkoop van nieuwe brandstofauto's na 2025 of 2030.
Dat is een nieuwe realiteit.
Aan één kant heel interessant.
Komt nog bij dat ik geloof dat het autobezit gaat afnemen omdat de autonome auto straks het autobezit voor een groot deel overbodig maakt. Maar dat is een topic op zich...
Daar heb ik al 3 jaar een topic over lopenquote:
Waar ik op zit te wachten zijn zelfrijdende auto's die je gewoon online bestelt als je ze nodig hebt. Dat kan heel goedkoop want geen chauffeur die een inkomen moet verdienen en super efficiënte benutting van kapitaal, aangezien die auto 24/7 wordt gebruikt.
Geen vaste kosten meer, geen parkeerproblemen, etc.
Dat zou dus echt spotgoedkoop moeten kunnen, vergeleken met de kosten van een eigen auto. Al zal de overheid dat natuurlijk wel weer zwaar gaan belasten als dit over ~10 jaar realiteit is.
Mijn auto wordt vaak maanden achtereen niet gebruikt dus hartstikke zonde van het geld, maar voor die paar keer dat ik hem wil gebruiken is huren dan weer teveel gedoe...
PTA / stelling: einde van het autobezit is nabij
Ik ben behoorlijk onder de indruk van de vorderingen bij Waymo.
Dat is eenvoudig te verklarenquote:
[..]
Je efficiency valt nog wat tegen
Dan kan je wel 100 panelen hebben liggen maar dat is dan wel een belangrijke factor.
Ik heb 25 panelen op de voorkant (zuid) liggen, die doen het rond deze tijd nog heel prima.
Daarbij liggen er 16 op oost en 16 op west van de garage, de dagen zijn kort dus die doen niet zoveel meer in deze 4 maanden, al pakt west nog best wat kWh's mee vandaag.
En op noord liggen er ook nog 11. Per paneel nog altijd goed voor zo'n 50% van de jaaropbrengst van panelen op het zuiden. En bij bewolkt weer (diffuus) doen ze het vrijwel net zo goed als zuid en is het mooi een extraatje om m'n standby stroom op te wekken.
Een beter dak heb ik niet, dus het is wat het is
Is ook zo, was ook meer grappig bedoelt. 2018 was verder een puik jaar.quote:
Een beter dak heb ik niet, dus het is wat het is
Ja, niets te klagen, nu in November al over de 385kWh.quote:
[..]
Is ook zo, was ook meer grappig bedoelt. 2018 was verder een puik jaar.
Oktober zelfs over de 1000kWh... echt bizar...
SeLang
Black swans matter
Dat is ongeveer mijn verbruik voor het hele jaar. Inclusief verwarming en warm water (geen gas hier)quote:
Oktober zelfs over de 1000kWh... echt bizar...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat wordt in mijn woning wat lastiger, ook geen gas hierquote:
[..]
Dat is ongeveer mijn verbruik voor het hele jaar. Inclusief verwarming en warm water (geen gas hier)
Vorige bewoners verbruikten zo'n 1400m3 aardgas per jaar, ik kom naar verwachting op zo'n 3000kWh voor verwarmen en warm water.
Maar goed, 1400m3 aardgas is ¤910 en 3000kWh is ¤630 dus dat scheelt alweer iets. Overdag wek ik ook nog wat stroom op dus zolang de zon schijnt verbruik ik dat deels direct op in de warmtepomp.
[ Bericht 10% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-11-2018 13:08:14 ]
SeLang
Black swans matter
Mijn hele energiekosten (incl vastrecht) zijn 2 tientjes per maand of zo. Ik ben natuurlijk wel de helft van het jaar op reis.quote:
[..]
Dat wordt in mijn woning wat lastiger, ook geen gas hier
Vorige bewoners verbruikten zo'n 1400m3 aardgas per jaar, ik kom naar verwachting op zo'n 3000kWh voor verwarmen en warm water.
Maar goed, 1400m3 aardgas is ¤910 en 3000kWh is ¤630 dus dat scheelt alweer iets. Overdag wek ik ook nog wat stroom op dus zolang de zon schijnt verbruik ik dat deels direct op in de warmtepomp.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Mijn voorschot is ¤5 per maand en krijg zo'n ¤900 per jaar terug (eigenlijk ¤840 na verrekening voorschot) met dank aan de zon.quote:
[..]
Mijn hele energiekosten (incl vastrecht) zijn 2 tientjes per maand of zo. Ik ben natuurlijk wel de helft van het jaar op reis.
GreenChoice betaalt hier ¤0,11 per terug geleverde kWh.
SeLang
Black swans matter
Cool!quote:
[..]
Mijn voorschot is ¤5 per maand en krijg zo'n ¤900 per jaar terug (eigenlijk ¤840 na verrekening voorschot) met dank aan de zon.
GreenChoice betaalt hier ¤0,11 per terug geleverde kWh.
Ik heb helaas maar 5 Watt capaciteit.
Toch genoeg om 5 maanden op te leven als enige energiebron
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Update: nu al 12,6kWhquote:
[..]
Ik heb me nog maar kortgeleden aangemeld bij PVOutput en het is winter maar toch alweer 8,7kWh opgewekt vandaag.
quote:
[..]
Cool!
Ik heb helaas maar 5 Watt capaciteit.
Toch genoeg om 5 maanden op te leven als enige energiebronHaha, dat is wel stoer! Ik ben niet zo van het reizen maar stiekem wel een beetje jaloers op mensen die de achterdeur op slot doen en maandenlang weg zijn.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
M'n fretten zouden het wel tof vinden denk ik
Daar gaat het uiteindelijk wel naar toe.quote:
[..]
Daar heb ik al 3 jaar een topic over lopen
PTA / stelling: einde van het autobezit is nabij
Ik ben behoorlijk onder de indruk van de vorderingen bij Waymo.
Autobezit is ook vrij duur voor het gemiddelde uurtje waarvoor we hem per dag maar nodig hebben.
Je merkt het in de US al met Uber.
Ideaal binnen 2 minuten (in drukke gebieden) komt er 1 voor rijden en zet je af waar je wil.
Denk dat autobezit nog wel blijft, zat mensen die dat niet kunnen of willen opgeven maar het is een uitkomst voor mensen in het OV en er zullen zat mensen zijn die de auto de deur uit doen.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
quote:
[..]
Cool!
Ik heb helaas maar 5 Watt capaciteit.
Toch genoeg om 5 maanden op te leven als enige energiebronOp wie moet ik meer jaloers zijn?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hmm, lastige keuze.
Nu weer ontopic aub
Subsidie en het rondpompfeestje is weer rond hoor. Geef mijn belasting alleen aan overheidszaken aub. Niet aan idealistische consumentenpropaganda. En niet eens weten hoe slecht voor het milieu al die nieuwe auto's zijn om nog maar te zwijgen over die accu's. Kan je beter oude auto's oprijden!!!!! Korte termijndenkers
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
In de grote steden zal het sowieso erg snel rendabel zijn, gebrek aan parkeerruimte en het OV brengt je niet altijd waar je moet zijn zonder 2x over te stappen.quote:
[..]
Daar gaat het uiteindelijk wel naar toe.
Autobezit is ook vrij duur voor het gemiddelde uurtje waarvoor we hem per dag maar nodig hebben.
Je merkt het in de US al met Uber.
Ideaal binnen 2 minuten (in drukke gebieden) komt er 1 voor rijden en zet je af waar je wil.
Denk dat autobezit nog wel blijft, zat mensen die dat niet kunnen of willen opgeven maar het is een uitkomst voor mensen in het OV en er zullen zat mensen zijn die de auto de deur uit doen.
Hier op het platteland (naja, dorp met ~5000 inwoners) heb je toch vaak wat ritjes van 20-30km naar een grotere plaats / stad als je wat speciaals nodig hebt maar kan je vaak wel weer je auto gewoon voor of naast de woning kwijt. In mijn straat staan er soms helemaal geen auto's bij de weg, iedereen heeft een eigen oprit.
Ben ik het eens met je eens.quote:
In 2011 kocht ik een zeer zuinige eco-dieselauto. Omdat ik die energiebewuste (maar duurdere) keuze maakte, hoefde ik tot 2014 geen wegenbelasting te betalen. Inmiddels is het 2018 en ben ik een milieucrimineel. Als Duitsland z'n plannen doordrukt, kan ik straks diverse steden niet eens meer in met m'n auto.
De overheid toont zich hoogst onbetrouwbaar. Je moet maar net het geld hebben om een nieuwe auto te schaffen. En om een 7 jaar oude diesel (die inmiddels amper nog wat waard is) in te ruilen voor een nog oudere benzineauto is ook zo wat...
Omdat ik werk in mijn woonplaats gebruik ik mijn auto weinig. Daarom kan er wat mij betreft niet snel genoeg een kilometerheffing of spitsheffing komen. Het is bizar dat je als automobilist moet betalen voor het bezit van een auto, in plaats van voor het gebruik en de milieuvervuiling.
"Pools are perfect for holding water"
Die elektrische rottingen, die overigens net zo vervuilend zijn voor het milieu worden ons door de strot geduwd.
En de 'midden' inkomens mogen voor de kosten opdraaien, zoals altijd, omdat daar heel Nederland op draaid.
En de 'midden' inkomens mogen voor de kosten opdraaien, zoals altijd, omdat daar heel Nederland op draaid.
Dat verhaal van die accu's en slecht voor het milieu komt vrijwel iedere keer weer terug. Dat is deels correct.quote:
Subsidie en het rondpompfeestje is weer rond hoor. Geef mijn belasting alleen aan overheidszaken aub. Niet aan idealistische consumentenpropaganda. En niet eens weten hoe slecht voor het milieu al die nieuwe auto's zijn om nog maar te zwijgen over die accu's. Kan je beter oude auto's oprijden!!!!! Korte termijndenkers
Het oppompen van 96.000.000 (!) vaten ruwe olie per dag is echter ook geen aanwinst voor het milieu en toch zie ik diezelfde mensen met het grootste gemak iedere dag weer in zo'n olieverbrander stappen.
Elektrische auto's hebben voordelen, geen oliewissel, geen distributieset, geen uitlaten, langere levensduur remmen. De grondstoffen in de accu's zijn gewild en prima recyclebaar, zoals andere grondstoffen bij autodemontage bedrijven nu ook al teruggewonnen worden.
Zoek je even op wat middenstand betekent? Dank je wel!quote:
Dus de rijken gaan in dure gesubsidieerde auto's rijden en de middenstand betaalt?
Het is trouwens als zo ver: https://www.telegraaf.nl/(...)esla-slurpt-subsidie
Dan pakken ze het openbaar vervoer maar. Dat subsidiëren de rijken al decennia lang.quote:
[..]
Wel klasse dat je in ieder geval wel inziet dat juist die subsidie opgebracht word door mensen die niet instaat zijn een elektrische auto te kopen. En wanneer zij dat wel kunnen is die vorm van subsidie inmiddels al afgeschaft.
(Altijd grappig hoe een klein deeltje uit een groot systeem steeds maar weer wordt gebruikt om onrecht aan te tonen die niet bestaat)
Laten we eerst de hele wereld op één niveau qua uitstoot krijgen, wij hebben maar een heel klein stukje lucht boven ons land en dan toch weer voorop willen lopen, het wordt en is een hele industrie, net als de asiel/migranten industrie die degenen die het mogen betalen heel veel geld kosten.... belasting geld wel te verstaan.quote:
[..]
Dat verhaal van die accu's en slecht voor het milieu komt vrijwel iedere keer weer terug. Dat is deels correct.
Het oppompen van 96.000.000 (!) vaten ruwe olie per dag is echter ook geen aanwinst voor het milieu en toch zie ik diezelfde mensen met het grootste gemak iedere dag weer in zo'n olieverbrander stappen.
Elektrische auto's hebben voordelen, geen oliewissel, geen distributieset, geen uitlaten, langere levensduur remmen. De grondstoffen in de accu's zijn gewild en prima recyclebaar, zoals andere grondstoffen bij autodemontage bedrijven nu ook al teruggewonnen worden.
Wat mij betreft, ik ben één van die betalers, helaas geen profiteur van één van de industrieën, blijven we op het niveau waar we nu opzitten tot de rest is bijgetrokken. Ik begin er genoeg van te krijgen.
Klopt het had middenklasse moeten zijn.quote:
[..]
Zoek je even op wat middenstand betekent? Dank je wel!
maar dit is toch gewoon ouderwets denken. Die auto's is een goede stap, en dan tegelijk zorgen voor groene stroom en het is toch prima.quote:
[..]
Jij hebt die mogelijkheid, maar voor het overgrote deel van de bevolking is die mogelijkheid niet aanwezig.
Probeer je eens in te leven in mensen die niet een vrijstaand huis wonen, niet een eigen oprit hebben en die gewoon naar hun werk moeten overdag.
Niet veel mensen kunnen even 35.000¤ op tafel leggen voor een auto, een warmtepomp en 50 zonnepanelen.
quote:
[..]
Waarom zou er subsidie moeten zitten op een gebruikte auto?
quote:
[..]
Waarom op een Waarom op een nieuwe
Zie hier de discussie in een notendop. Het spelen met willekeur.quote:
[quote]
Omdat "men" zich ten doel heeft gesteld de markt te manipuleren gaat men draaien aan knopjes zonder dat duidelijk is wat dat veroorzaakt. Regeltjes maken die huidige auto's 'onbruikbaar' maakt en nieuwe auto's grotendeels onbereikbaar. Ik vind het onacceptabel dat overheden op deze wijze de "ontluikende" industrie subsidieert.
De gedachte dat de subsidie ten goede komt aan de "eindgebruiker" is sws een illusie.quote:Wil je iedereen op elektrisch (en waterstof brandstofcel = ook elektrisch) krijgen dan is een subsidie een prima stimulans. Daarna zal de markt het zelf moeten oplossen
De susidie is er vooral om dat "veel te dure" spul verkocht te krijgen.
Wanneer je werkelijk een keuze wil voorschotelen moet er qua (gebruiks)kosten geen verschil zijn, het verschil moet zitten in de gebruikswaarde. Pas dan heb je marktwerking.
Marktwerking is niet een kwestie van opgelegde prijs door de overheid maar één die de door markt wordt bepaald met wat de consument voor de geboden "nutbaarheid" moet/wil/kan betalen.
In dat perspectief is een elektrisch voertuig veelbelovend maar nog niet gereed om te (kunnen) concurreren. De enige taak die een overheid heeft is toetsen of een nieuwe op de markt komend voertuig voldoet aan de wettelijke eisen en niet om reeds goedgekeurde vehikels van de markt te verwijderen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Waar denk ik ouderwets?quote:
[..]
maar dit is toch gewoon ouderwets denken. Die auto's is een goede stap, en dan tegelijk zorgen voor groene stroom en het is toch prima.
Ik stel alleen dat het niet iedereen in een bevoorrechte positie verkeert als desbetreffende user.
Het is ook geen aanval, maar een constatering.
Eco-diesel meetquote:
In 2011 kocht ik een zeer zuinige eco-dieselauto.
Zeer goede post. Dit inzicht zie je zelden, zeker niet bij hen die gebruikmaken van de subsidie. Ook op het techneutenforum ben ik dit nog nooit tegengekomen.quote:
Zie hier de discussie in een notendop. Het spelen met willekeur.
Omdat "men" zich ten doel heeft gesteld de markt te manipuleren gaat men draaien aan knopjes zonder dat duidelijk is wat dat veroorzaakt. Regeltjes maken die huidige auto's 'onbruikbaar' maakt en nieuwe auto's grotendeels onbereikbaar. Ik vind het onacceptabel dat overheden op deze wijze de "ontluikende" industrie subsidieert.
[..]
De gedachte dat de subsidie ten goede komt aan de "eindgebruiker" is sws een illusie.
De susidie is er vooral om dat "veel te dure" spul verkocht te krijgen.
Wanneer je werkelijk een keuze wil voorschotelen moet er qua (gebruiks)kosten geen verschil zijn, het verschil moet zitten in de gebruikswaarde. Pas dan heb je marktwerking.
Marktwerking is niet een kwestie van opgelegde prijs door de overheid maar één die de door markt wordt bepaald met wat de consument voor de geboden "nutbaarheid" moet/wil/kan betalen.
In dat perspectief is een elektrisch voertuig veelbelovend maar nog niet gereed om te (kunnen) concurreren. De enige taak die een overheid heeft is toetsen of een nieuwe op de markt komend voertuig voldoet aan de wettelijke eisen en niet om reeds goedgekeurde vehikels van de markt te verwijderen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Accu's worden 10 tot 15% goedkoper per jaar, per kWh opslagcapaciteit.quote:
[..]
[..]
[..]
Zie hier de discussie in een notendop. Het spelen met willekeur.
Omdat "men" zich ten doel heeft gesteld de markt te manipuleren gaat men draaien aan knopjes zonder dat duidelijk is wat dat veroorzaakt. Regeltjes maken die huidige auto's 'onbruikbaar' maakt en nieuwe auto's grotendeels onbereikbaar. Ik vind het onacceptabel dat overheden op deze wijze de "ontluikende" industrie subsidieert.
[..]
De gedachte dat de subsidie ten goede komt aan de "eindgebruiker" is sws een illusie.
De susidie is er vooral om dat "veel te dure" spul verkocht te krijgen.
Wanneer je werkelijk een keuze wil voorschotelen moet er qua (gebruiks)kosten geen verschil zijn, het verschil moet zitten in de gebruikswaarde. Pas dan heb je marktwerking.
Marktwerking is niet een kwestie van opgelegde prijs door de overheid maar één die de door markt wordt bepaald met wat de consument voor de geboden "nutbaarheid" moet/wil/kan betalen.
In dat perspectief is een elektrisch voertuig veelbelovend maar nog niet gereed om te (kunnen) concurreren. De enige taak die een overheid heeft is toetsen of een nieuwe op de markt komend voertuig voldoet aan de wettelijke eisen en niet om reeds goedgekeurde vehikels van de markt te verwijderen.
Dat komt deels omdat de opslagcapaciteit groeit, deels door schaalgrootte, deels door nieuwe technieken, grotere cellen (ipv het veelgebruikte 18650 cel-formaat).
Dat maakt dat elektrische auto's tussen 2025 en 2030 het punt gaan bereiken dat ze even duur zijn als een brandstof equivalent. Op dat moment zijn subsidies niet langer nodig.
Ook neemt om diezelfde reden de actieradius toe op een volle lading.
Dus ja, op dit moment is een elektrische auto voor velen buiten bereik, met de subsidie wordt het iets beter en tussen 2025 en 2030 zal iemand die een brandstofauto kan betalen ook een elektrische variant kunnen aanschaffen, zonder subsidie.
En ja, je kan in je oude brandstofwagen blijven rijden maar het wordt duurder, veel duurder.
Het zijn verwachtingen die deels gebaseerd zijn op historische gegevens en deels op aankondigingen van de grote autofabrikanten die full electric gaan.
Misschien geloof je er niet in, tsja... geloof is altijd iets persoonlijks
Maar na alles wat ik gelezen heb vertrouw ik er wel op dat het uit gaat komen.
quote:
Leuk plaatje, maar wat wil je hier mee zeggen?
Weleens bij stilgestaan wat voor milieuschade er wordt aangericht bij minen van grondstoffen voor de productie van windmolens?
Elektriciteit schone energie noemen is niet correct
Misschien zou je het minder milieubelastend kunnen noemen.
https://www.theguardian.c(...)th-village-pollution
https://i.dailymail.co.uk(...)05DC-625_634x286.jpg
Niet echt. De subsidie is bedoeld om iets over het dode punt te krijgen. Als subsidie langdurig nodig is, is er iets mis. Is het beperkt nodig dan is het succesvol.quote:
[..]
Zeer goede post. Dit inzicht zie je zelden, zeker niet bij hen die gebruikmaken van de subsidie. Ook op het techneutenforum ben ik dit nog nooit tegengekomen.
Voor het staal en aluminium in auto's is dat niet anders...quote:
[..]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Weleens bij stilgestaan wat voor milieuschade er wordt aangericht bij minen van grondstoffen voor de productie van windmolens?
Elektriciteit schone energie noemen is niet correct
Misschien zou je het minder milieubelastend kunnen noemen.
https://www.theguardian.c(...)th-village-pollution
https://i.dailymail.co.uk(...)05DC-625_634x286.jpg
En zoek voor de gein eens op plaatjes van uranium mijnen... ook kerncentrales zijn niet schoon... en dan nog al het staal en beton wat nodig is voor de bouw...
Consumeren is vervuilend.
Staal en aluminium heb je ook voor elektrische auto's nodig.quote:
[..]
Voor het staal en aluminium in auto's is dat niet anders...
En zoek voor de gein eens op plaatjes van uranium mijnen... ook kerncentrales zijn niet schoon... en dan nog al het staal en beton wat nodig is voor de bouw...
Consumeren is vervuilend.
Klopt, kernenergie is ook niet schoon en waterkracht energie is ook niet schoon.
Heb je desbetreffende artikelen gelezen ?
Consumeren is vervuilen idd.
Mijn plaatjes waren een reactie op een nietszeggend plaatje.
Echter ik heb bronnen en de context er bij geleverd.
Auto's, ik noemde geen specifieke uitvoeringenquote:
[..]
Staal en aluminium heb je ook voor elektrische auto's nodig.
Ik hoef ze niet te lezen, het is geen geheim dat het mijnen van grondstoffen niet overal met grote zorg voor de omgeving gebeurtquote:Klopt, kernenergie is ook niet schoon en waterkracht energie is ook niet schoon.
Heb je desbetreffende artikelen gelezen ?
Consumeren is vervuilen idd.
Er zullen altijd nieuwe auto's geproduceerd en verkocht worden, alleen de aandrijving verandert.
[ Bericht 18% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-11-2018 15:06:01 ]
Dat vind ik persoonlijk jammer dat je daar geen kennis van neemt.quote:
[..]
Auto's, ik noemde geen specifieke uitvoeringen
[..]
Ik hoef ze niet te lezen, het is geen geheim dat het mijnen van grondstoffen "niet overal met grote zorg voor de omgeving gebeurt"
Minen van Neodymium is onvergelijkbaar met het minen van bv ijzererts.
"niet overal met grote zorg voor de omgeving gebeurt" is in dit geval een understatement.
Neodymium is eveneens een grondstof die gebruikt word bij de productie van de Tesla model 3 motor.
https://www.reuters.com/a(...)dymium-idUSKCN1GO28I
[ Bericht 8% gewijzigd door Klepper272 op 30-11-2018 15:45:48 ]
Ik snap echt niet waarom de overheid zich hier weer mee moet bemoeien. De technologie van accu's gaat nu zo hard vooruit dat nieuwe ICE's binnen 5 jaar al onverkoopbaar zullen zijn.
Nah, is niet dat ik er geen interesse in heb maar het komt in vrijwel ieder topic voorbij, dat van die magneten en van de lithium en de borium en de... Ik kan het per topic opnieuw gaan lezen of uitzoeken natuurlijk.quote:
[..]
Dat vind ik persoonlijk jammer dat je daar geen kennis van neemt.
Minen van Neodymium is onvergelijkbaar met het minen van bv ijzererts.
"niet overal met grote zorg voor de omgeving gebeurt" is in dit geval een understatement.
Neodymium is eveneens een grondstof die gebruikt word bij de productie van de Tesla model 3 motor.
https://www.reuters.com/a(...)dymium-idUSKCN1GO28I
Toyota heeft een deel-oplossing voor die magneten:
https://arstechnica.com/cars/2018/02/neodymium-more-like-neo-dont-mium-new-magnet-uses-fewer-key-rare-earths/
Overigens heeft de Tesla Model-S geen neodymium magneten in zijn motoren, dat zijn AC inductie motoren.
De Tesla Model 3 echter wel, zoals je noemde.
edit: het lijkt er zelfs op dat alleen de "long range" versie van de Model 3 uitgerust is met 2 neodymium motoren en de "goedkope" versie met 1 AC motor.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-11-2018 16:05:26 ]
1. Dat van lithium heb ik idd ook vaker voorbij zien komen. Echter van neodymium eigenlijk nooit.quote:
[..]
1.Nah, is niet dat ik er geen interesse in heb maar het komt in vrijwel ieder topic voorbij, dat van die magneten en van de lithium en de borium en de... Ik kan het per topic opnieuw gaan lezen of uitzoeken natuurlijk.
2.Toyota heeft een deel-oplossing voor die magneten:
https://arstechnica.com/cars/2018/02/neodymium-more-like-neo-dont-mium-new-magnet-uses-fewer-key-rare-earths/
Overigens heeft de Tesla Model-S geen neodymium magneten in zijn motoren, dat zijn AC inductie motoren.
De Tesla Model 3 echter wel, zoals je noemde.
Ik vind het interessante artikelen.
2. Klopt, staat ook in de link van het Reuters artikel dat ik citeerde. Toyata claimt dat en zegt dat het minstens nog 10 jaar gaat duren.
De desbetreffende link werkte echter niet maar die is hersteld .
En de rest van een auto is zeker gemaakt van lucht?quote:
[..]
Dat verhaal van die accu's en slecht voor het milieu komt vrijwel iedere keer weer terug. Dat is deels correct.
Het oppompen van 96.000.000 (!) vaten ruwe olie per dag is echter ook geen aanwinst voor het milieu en toch zie ik diezelfde mensen met het grootste gemak iedere dag weer in zo'n olieverbrander stappen.
Elektrische auto's hebben voordelen, geen oliewissel, geen distributieset, geen uitlaten, langere levensduur remmen. De grondstoffen in de accu's zijn gewild en prima recyclebaar, zoals andere grondstoffen bij autodemontage bedrijven nu ook al teruggewonnen worden.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Christus te paard zeg... voor iedere nieuwe auto zijn grondstoffen nodig... daarin verschilt een elektrische niet van een brandstofversie.quote:
[..]
En de rest van een auto is zeker gemaakt van lucht?
Je bespaart gedurende de levensduur meerdere malen op motorolie, oliefilter, distributie, remblokken (gaan langer mee), uitlaatsysteem, luchtfilter, katalysator, roetfilter, etc.
Ik moet eerlijk zijn; als die 6000 euro er echt komt dan ben ik zeker geneigd om in 2021 een EV aan te schaffen. Zeker nu diverse fabrikanten, waaronder VW, grote plannen hebben rond die periode.
Zoiets als dit gaat 100% in productie rond die tijd;
Zoiets als dit gaat 100% in productie rond die tijd;
Als het aan de overheid ligt gooien we alle niet elektrische auto's weg en komen er weer nieuwe elektrische voor terug...quote:
[..]
Christus te paard zeg... voor iedere nieuwe auto zijn grondstoffen nodig... daarin verschilt een elektrische niet van een brandstofversie.
Je bespaart gedurende de levensduur meerdere malen op motorolie, oliefilter, distributie, remblokken (gaan langer mee), uitlaatsysteem, luchtfilter, katalysator, roetfilter, etc.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
Nee.quote:
[..]
Als het aan de overheid ligt gooien we alle niet elektrische auto's weg en komen er weer nieuwe elektrische voor terug...
De overheid zet in op 20% elektrische auto's in 2025.
Niet ondenkbaar als je rekent dat een auto gemiddeld 10,2 jaar meegaat in Nederland en 2025 over 6-7 jaar is.
Wat vind je hier dan van: 48 duizend euro subsidie op een tesla van 75 duizend euro..quote:
[..]
Nee.
De overheid zet in op 20% elektrische auto's in 2025.
Niet ondenkbaar als je rekent dat een auto gemiddeld 10,2 jaar meegaat in Nederland en 2025 over 6-7 jaar is.
https://www.daskapital.nl(...)tesla-van-eur75-000/
En dat mag jan modaal die niet eens zoveel verdient als de subsidie ophoesten?
Sponsoring van de rijken vind ik dat...
Net zo'n onzin als die domme warmtepompen , ook verzonnen door milieugekkies.
Dien als vrije burger zelf te bepalen waar in in rijd en hoe ik mijn huis verwarm.
Lekker alles kapotbelasten.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
De gemiddelde leeftijd van het wagenpark is iets anders dan de gemiddelde levensduurquote:
[..]
Nee.
De overheid zet in op 20% elektrische auto's in 2025.
Niet ondenkbaar als je rekent dat een auto gemiddeld 10,2 jaar meegaat in Nederland en 2025 over 6-7 jaar is.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)nauto-s-steeds-ouder
quote:Auto’s verdwijnen vooral van de Nederlandse wegen omdat ze gesloopt worden of worden uitgevoerd. De leeftijd bij sloop en export is tegenwoordig hoger dan tien jaar geleden. Gemiddeld zijn auto’s 17,9 jaar oud bij sloop, terwijl auto’s die geëxporteerd worden gemiddeld 12,5 jaar oud zijn.
quote:
De protestacties van de gele hesjes zijn van Frankrijk nu ook naar Nederland overgewaaid. Op verschillende plekken in het land komen ze samen om de weg te blokkeren. De groep is het niet eens met de aangekondigde verhoging van het btw-tarief.
Karin van de Veght (41) krijgt veel kritiek naar haar hoofd geslingerd, als ze om 8.15 uur de twaalf actievoerders van protestgroep de Topkikker de weg op leidt. Gemeenteraadslid Simon van Brueghel: “Het is ronduit verwerpelijk dat de protesten rondom basisscholen zijn georganiseerd. Het is zeer ontregelend en de situatie kan snel verder escaleren. De economische schade is al niet te overzien door mensen die te laat op hun werk komen, maar het protest kan zich makkelijk uitbreiden naar Den Haag. Je moet verbaasd opkijken als er straks een baal houtsnippers op het Binnenhof wordt gegooid.”
De enige financiële geograaf van Nederland, Ewald Engelen, ondersteunt het protest: “Eindelijk komt de jongere middenklasse in opstand tegen het neoliberalisme. De verliezers van de globalisering komen hun gelijk halen.”
Sammie (6) bevestigt de analyse van Engelen: “We willen de weg oversteken en op het klimrek spelen.”
https://speld.nl/2018/11/(...)erland-gesignaleerd/
Je brengt deze discussie weer terug naar pagina 1...quote:
[..]
Wat vind je hier dan van: 48 duizend euro subsidie op een tesla van 75 duizend euro..
https://www.daskapital.nl(...)tesla-van-eur75-000/
En dat mag jan modaal die niet eens zoveel verdient als de subsidie ophoesten?
Sponsoring van de rijken vind ik dat...
Er zit geen 48.000 subsidie op zo'n Tesla, er zit belastingvoordeel op.
Dat maakt het mogelijk dat iemand die anders een auto van 40.000 uit de catalogus kiest, nu een Tesla van 75.000 kiest.
Je zou het pas mislopen als die persoon anders ook een auto van 75.000 gekocht zou hebben.
De warmtepomp is verzonnen door Lord Kelvin in 1852, Peter von Rittinger bedacht en maakte een eerste prototype in 1855. Mitsubishi maakt al warmtepompen sinds 1968 en de koelkast in je keuken is op hetzelfde principe gebaseerd.quote:Net zo'n onzin als die domme warmtepompen , ook verzonnen door milieugekkies.
Dien als vrije burger zelf te bepalen waar in in rijd en hoe ik mijn huis verwarm.
Lekker alles kapotbelasten.
En hoe jij je huis verwarmt moet je zelf weten, al doe je het met theelichtjes.
Dit dus. Nuff said.quote:
Dus de rijken gaan in dure gesubsidieerde auto's rijden en de middenklasse betaalt?
Het is trouwens al zo ver: https://www.telegraaf.nl/(...)esla-slurpt-subsidie
Belastingvoordeel is gewoon een verkapte vorm van subsidie. Het komt achter de streep op hetzelfde neer.
Oh ja, ik meende al dat ik in een ander topic andere cijfers hadquote:
[..]
De gemiddelde leeftijd van het wagenpark is iets anders dan de gemiddelde levensduur
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)nauto-s-steeds-ouder
[..]
Bedankt!Naja, ruim 7 jaar ouder dus. In ieder geval, ze gaan niet eeuwig mee en bij de aanschaf van een nieuwe wordt EV straks interessanter.
Met 400.000 nieuw verkochte auto's per jaar en 8.400.000 auto's in Nederland kan je dus in 7 jaar een aardige sprong maken.
En de prijsvergelijkingen van stroom vs brandstof gaan natuurlijk nergens over. Nu kan je die nog maken, maar over 20 jaar niet meer. De overheid zal toch ergens geld vandaan moeten halen voor wegenonderhoud, en de vraag naar electriciteit zal explosief toenemen en bij voorkeur hernieuwbaar moeten zijn terwijl het totale hernieuwbare aanbod momenteel net tegen de 10% aan zit volgens mij.
Dat gaat niet in de stroomprijs zitten.quote:
En de prijsvergelijkingen van stroom vs brandstof gaan natuurlijk nergens over. Nu kan je die nog maken, maar over 20 jaar niet meer. De overheid zal toch ergens geld vandaan moeten halen voor wegenonderhoud, en de vraag naar electriciteit zal explosief toenemen en bij voorkeur hernieuwbaar moeten zijn terwijl het totale hernieuwbare aanbod momenteel net tegen de 10% aan zit volgens mij.
Kilometerheffing / kilometerbeprijzing of hoe je het ook noemt is het sleutelwoord.
Elektrisch duurder maken is niet zo nuttig, zeker met het goedkoper worden van thuisaccu's.
Je kan dan overdag energie opwekken, opslaan en 's avonds goedkoop je auto laden van zelf opgewekte stroom. Dat werkt 4 maanden in het jaar niet maar de rest van de maanden kan ik prima mijn eigen stroom opwekken.
De regering moet omver geworpen worden voor we allemaal kapot gemaakt worden.
Is de benzine eindelijk wat goedkoper aan het worden, willen die kk lijers weer extra geld heffen.
Is de benzine eindelijk wat goedkoper aan het worden, willen die kk lijers weer extra geld heffen.
SeLang
Black swans matter
Er komt een belasting op zonlicht, of is die er al in NL?quote:
En de prijsvergelijkingen van stroom vs brandstof gaan natuurlijk nergens over. Nu kan je die nog maken, maar over 20 jaar niet meer. De overheid zal toch ergens geld vandaan moeten halen voor wegenonderhoud, en de vraag naar electriciteit zal explosief toenemen en bij voorkeur hernieuwbaar moeten zijn terwijl het totale hernieuwbare aanbod momenteel net tegen de 10% aan zit volgens mij.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Die kans hebben we al 3x gehad maar men stemt iedere keer toch weer massaal VVD, om vervolgens te waarschuwen dat Klaver (die niet in een kabinet zit) ons kapot gaat makenquote:
De regering moet omver geworpen worden voor we allemaal kapot gemaakt worden.
Is de benzine eindelijk wat goedkoper aan het worden, willen die kk lijers weer extra geld heffen.
In de UK zou dat niet zoveel opleverenquote:
[..]
Er komt een belasting op zonlicht, of is die er al in NL?
"What's that big yellow thing in the sky?"
SeLang
Black swans matter
Waar ik woon valt dat nogal mee. Ik denk vergelijkbaar met Nederland.quote:
[..]
In de UK zou dat niet zoveel opleveren
"What's that yellow thing in the sky?"
Maar zo'n belasting gaat dan gewoon per geďnstalleerde m2 zonnepaneel. Ik weet niet of er al landen zijn die dat al hebben maar ik zie dit af en toe opduiken.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Die heffing is nog maar afwachten, en geloof maar niet dat je aan het eind van de streep goedkoper uit gaat komen.quote:
[..]
Dat gaat niet in de stroomprijs zitten.
Kilometerheffing / kilometerbeprijzing of hoe je het ook noemt is het sleutelwoord.
Elektrisch duurder maken is niet zo nuttig, zeker met het goedkoper worden van thuisaccu's.
Je kan dan overdag energie opwekken, opslaan en 's avonds goedkoop je auto laden van zelf opgewekte stroom. Dat werkt 4 maanden in het jaar niet maar de rest van de maanden kan ik prima mijn eigen stroom opwekken.
Vergeet ook niet dat je je huis moet verwarmen. En die fabriek een paar kilometer verderop moet ook verwarmd worden. En de kassen ook. Vrachtverkeer. Alles. Dat zal in de zomer al praktisch onmogelijk zijn, laat staan in de winter. Je zal dan een flinke buffer moeten hebben. De vraag naar stroom gaat gigantisch toenemen, dus reken maar dat de prijs omhoog gaat.
En op wind. Roep het maar niet te hard....quote:
[..]
Er komt een belasting op zonlicht, of is die er al in NL?
Niet iedereen heeft de mogelijkheid om zelf zonnepanelen te plaatsen en een eigen oplaadpunt te bezitten. Tevens zal het laden veelal in de nacht plaats vinden, dan zijn zonnepanelen niet zo efficiënt.quote:
[..]
Er komt een belasting op zonlicht, of is die er al in NL?
In de praktijk komt het erop neer dat veel gebruikers aangewezen zijn op commerciële laadpunten.
En daar word een behoorlijk hoger tarief gerekend dan voor een normale huisaansluiting.
SeLang
Black swans matter
Ik vind zelf elektrische auto's veel toffer en eleganter dan brandstofauto's. Maar voor mijn gebruik is het weggegooid geld. Ik blijf dus nog 10 jaar in mijn (11 jaar oude) brandstofauto rijden en daarna zijn er hopelijk zelfrijdende auto's die je niet meer hoeft aan te schaffen en alleen per gebruik betaalt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Thuisaccu's zijn niet rendabel.quote:
[..]
Dat gaat niet in de stroomprijs zitten.
Kilometerheffing / kilometerbeprijzing of hoe je het ook noemt is het sleutelwoord.
Elektrisch duurder maken is niet zo nuttig, zeker met het goedkoper worden van thuisaccu's.
Je kan dan overdag energie opwekken, opslaan en 's avonds goedkoop je auto laden van zelf opgewekte stroom. Dat werkt 4 maanden in het jaar niet maar de rest van de maanden kan ik prima mijn eigen stroom opwekken.
Ik zit nu al in de warmte van een warmtepomp, gas aansluiting heb ik niet.quote:
[..]
Die heffing is nog maar afwachten, en geloof maar niet dat je aan het eind van de streep goedkoper uit gaat komen.
Vergeet ook niet dat je je huis moet verwarmen. En die fabriek een paar kilometer verderop moet ook verwarmd worden. En de kassen ook. Vrachtverkeer. Alles. Dat zal in de zomer al praktisch onmogelijk zijn, laat staan in de winter. Je zal dan een flinke buffer moeten hebben. De vraag naar stroom gaat gigantisch toenemen, dus reken maar dat de prijs omhoog gaat.
De warmtepomp is goed ingeregeld, hij hoeft alleen het verlies aan warmte te compenseren dus als hij draait trekt hij vaak maar 0,8 tot 1,5kW verspreid over 3-fasen.
Een frituurpan verbruikt al fors meer en dan ook nog eens op 1-fase.
Ja, nu. Jij. Goed geisoleerd ook nog eens waarschijnlijk. En genoeg te besteden.quote:
[..]
Ik zit nu al in de warmte van een warmtepomp, gas aansluiting heb ik niet.
De warmtepomp is goed ingeregeld, hij hoeft alleen het verlies aan warmte te compenseren dus als hij draait trekt hij vaak maar 0,8 tot 1,5kW verspreid over 3-fasen.
Een frituurpan verbruikt al fors meer en dan ook nog eens op 1-fase.
Het gaat hier over 20 jaar. Alles en iedereen. Niet zo goed geisoleerd. Kunnen net hun gat krabben.
Klopt, ze zijn nog 2,5x te duur (als je salderen niet meerekent, anders kunnen ze nooit uit).quote:
[..]
Thuisaccu's zijn niet rendabel.
Maar als stroom zoveel duurder wordt als dat Faxie beweert én thuisaccus worden goedkoper dan ligt dat in 2025 natuurlijk anders he
Waarschijnlijk wel dat wanneer je een overschot stroom van je zonnepanelen 'verkoopt' aan het net, dat je daar omzetbelasting over moet gaan betalen. Zal vast wel makkelijk te meten zijn met zo'n slimme meter die overal aangeprezen wordt.quote:
[..]
Waar ik woon valt dat nogal mee. Ik denk vergelijkbaar met Nederland.
Maar zo'n belasting gaat dan gewoon per geďnstalleerde m2 zonnepaneel. Ik weet niet of er al landen zijn die dat al hebben maar ik zie dit af en toe opduiken.
1,5 kW verbruik blijft 1,5 kW, volgens mij is dat niet afhankelijk van het aantal fase.quote:
[..]
Ik zit nu al in de warmte van een warmtepomp, gas aansluiting heb ik niet.
De warmtepomp is goed ingeregeld, hij hoeft alleen het verlies aan warmte te compenseren dus als hij draait trekt hij vaak maar 0,8 tot 1,5kW verspreid over 3-fasen.
Een frituurpan verbruikt al fors meer en dan ook nog eens op 1-fase.
De stroom per fase zal waarschijnlijk hoger zijn bij enkelfase.
Woning uit 2003 en geen extra isolatie toegepast.quote:
[..]
Ja, nu. Jij. Goed geisoleerd ook nog eens waarschijnlijk. En genoeg te besteden.
Het gaat hier over 20 jaar. Alles en iedereen. Niet zo goed geisoleerd. Kunnen net hun gat krabben.
Wat ik bedoel is dat je een warmtepomp rustig moet laten pruttelen. Als je nachtverlaging gaat toepassen dan heb je 's ochtends om 7 uur ineens overal 5kW uit de meterkasten, dat gaat niet goedkomen.
Denk dat grondstoffen een probleempje gaan worden.quote:
[..]
Klopt, ze zijn nog 2,5x te duur (als je salderen niet meerekent, anders kunnen ze nooit uit).
Maar als stroom zoveel duurder wordt als dat Faxie beweert én thuisaccus worden goedkoper dan ligt dat in 2025 natuurlijk anders he
Ik denk dat jij een beetje in een roze bubbel denkt en er te makkelijk van uitgaat dat we over tig jaar praktisch gratis leven met z'n allen.
Voor de wijktrafo wel degelijk van belang, voor de aanvoer niet.quote:
[..]
1,5 kW verbruik blijft 1,5 kW, volgens mij is dat niet afhankelijk van het aantal fase.
De stroom per fase zal waarschijnlijk hoger zijn bij enkelfase.
De kans bestaat dat als er overproductie is dat je niets voor de geleverde stroom krijgt of zelfs mag gaan betalen om je energie te lozen op het net.quote:
[..]
Waarschijnlijk wel dat wanneer je een overschot stroom van je zonnepanelen 'verkoopt' aan het net, dat je daar omzetbelasting over moet gaan betalen. Zal vast wel makkelijk te meten zijn met zo'n slimme meter die overal aangeprezen wordt.
Als de grondstoffen een probleem worden blijven elektrische auto's te duur en gaan we ook geen problemen krijgen met het stroomnetwerk, als we jouw analogie volgen.quote:
[..]
Denk dat grondstoffen een probleempje gaan worden.
Ik denk dat jij een beetje in een roze bubbel denkt en er te makkelijk van uitgaat dat we over tig jaar praktisch gratis leven met z'n allen.
Ik leef niet in een roze bubbel maar ik kan ook niet zoveel met zwartkijkers.
Dan wordt een thuisaccu weer interessanterquote:
[..]
Waarschijnlijk wel dat wanneer je een overschot stroom van je zonnepanelen 'verkoopt' aan het net, dat je daar omzetbelasting over moet gaan betalen. Zal vast wel makkelijk te meten zijn met zo'n slimme meter die overal aangeprezen wordt.
Lijkt mij niet, de fase word evenredig verdeeld over de wijk.quote:
[..]
Voor de wijktrafo wel degelijk van belang, voor de aanvoer niet.
Jij zit waarschijnlijk op een andere fase dan je buurman.
Ja, daar heb je wel een punt. Het is vooral voor de eigen meterkast fijn, je kan meer zware verbruikers kwijt.quote:
[..]
Lijkt mij niet, de fase word evenredig verdeeld over de wijk.
Jij zit waarschijnlijk op een andere fase dan je buurman.
Mijn fout.
Met 3x25A nog niet tegen problemen aangelopen, inductiekookplaat, 2x 8kW 3-fase omvormers, 3-fase warmtepomp, oven, wasmachine, vaatwasser, warmtepompdroger, etc.
De stoppen vliegen me nog niet om de oren
Ik weet dat tegenwoordig de stroom die je geleverd hebt weggestreept wordt tegen de stroom die je ontvangt, waardoor ze dus minder belasting vangen over de stroom die ze wel geleverd hebben. Dit lijkt me dan de eerste logische stap. Maar inderdaad, over een X aantal jaar mag je gaan betalen om je stroom te leverenquote:
[..]
De kans bestaat dat als er overproductie is dat je niets voor de geleverde stroom krijgt of zelfs mag gaan betalen om je energie te lozen op het net.
En over tig jaar is het van 'Ow shit, hier hadden we niet op gerekend'quote:
[..]
Als de grondstoffen een probleem worden blijven elektrische auto's te duur en gaan we ook geen problemen krijgen met het stroomnetwerk, als we jouw analogie volgen.
Ik leef niet in een roze bubbel maar ik kan ook niet zoveel met zwartkijkers.
Dan liever een zwartkijker, dan kan het alleen maar meevallen.
Salderen stopt inderdaad in 2021 als Wiebes z'n deadline haaltquote:
[..]
Ik weet dat tegenwoordig de stroom die je geleverd hebt weggestreept wordt tegen de stroom die je ontvangt, waardoor ze dus minder belasting vangen over de stroom die ze wel geleverd hebben. Dit lijkt me dan de eerste logische stap. Maar inderdaad, over een X aantal jaar mag je gaan betalen om je stroom te leveren
SeLang
Black swans matter
Als straks iedereen een elektrische auto heeft en een groot deel van de mensen die auto oplaadt met hun eigen zonnepanelen dan loopt de overheid een hoop accijns en BTW mis. Daar komt dat idee vandaan om geinstalleerde m2 zonnepaneel te gaan belasten.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Vooralsnog is dit alleen nog maar gewauwel vanuit de milieuclubs... Iets met WC-Eend en wensdenken...
Saldering stopt binnenkort idd.quote:
[..]
Ik weet dat tegenwoordig de stroom die je geleverd hebt weggestreept wordt tegen de stroom die je ontvangt, waardoor ze dus minder belasting vangen over de stroom die ze wel geleverd hebben. Dit lijkt me dan de eerste logische stap. Maar inderdaad, over een X aantal jaar mag je gaan betalen om je stroom te leveren
Onze jongste auto is 12,5 jaar oudquote:
[..]
Nee.
De overheid zet in op 20% elektrische auto's in 2025.
Niet ondenkbaar als je rekent dat een auto gemiddeld 10,2 jaar meegaat in Nederland en 2025 over 6-7 jaar is.
Maargoed dat is ook geen wegwerp merk zoals een Kia of Dacia.
Desondanks vind ik die 10 jaar tamelijk kort eigenlijk.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het wil namelijk ook zeggen dat je veel modellen die 10 jaar geleden zo'n beetje uitgefaseerd werden nog weinig zou zien op de straat, maar bijv. de Opel Astra H, BMW E90 en Suzuki Swift zie je nog elke dag en die zijn allemaal minimaal 10+You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
belastingvoordeel, subsidie who gives a fuck. de werkende nederlander betaalt hiermee voor het vervoer van een ander. daar ben ik niet van gediend.quote:
[..]
Je brengt deze discussie weer terug naar pagina 1...
Er zit geen 48.000 subsidie op zo'n Tesla, er zit belastingvoordeel op.
Dat maakt het mogelijk dat iemand die anders een auto van 40.000 uit de catalogus kiest, nu een Tesla van 75.000 kiest.
Je zou het pas mislopen als die persoon anders ook een auto van 75.000 gekocht zou hebben.
[..]
De warmtepomp is verzonnen door Lord Kelvin in 1852, Peter von Rittinger bedacht en maakte een eerste prototype in 1855. Mitsubishi maakt al warmtepompen sinds 1968 en de koelkast in je keuken is op hetzelfde principe gebaseerd.
En hoe jij je huis verwarmt moet je zelf weten, al doe je het met theelichtjes.
ik verwarm mijn huis door hout in mijn openhaard te gooien
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
quote:
[..]
Salderen stopt inderdaad in 2021 als Wiebes z'n deadline haalt
Ah ik volg het niet zo nauw, maar daar heb je het al inderdaadquote:
[..]
Saldering stopt binnenkort idd.
Typisch Nederland weer.
als de schatkist maar gevuld wordt (en die moet steeds voller natuurlijk anders kunnen we zij onze hun hobby''s niet meer betalen)quote:
Als straks iedereen een elektrische auto heeft en een groot deel van de mensen die auto oplaadt met hun eigen zonnepanelen dan loopt de overheid een hoop accijns en BTW mis. Daar komt dat idee vandaan om geinstalleerde m2 zonnepaneel te gaan belasten.
melksommelier en vertrouwenspersoon fok
quote:
[..]
Onze jongste auto is 12,5 jaar oud
Maargoed dat is ook geen wegwerp merk zoals een Kia of Dacia.
Desondanks vind ik die 10 jaar tamelijk kort eigenlijk.Lees mijn eerdere reactie op deze post en de reactie daarop.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het wil namelijk ook zeggen dat je veel modellen die 10 jaar geleden zo'n beetje uitgefaseerd werden nog weinig zou zien op de straat, maar bijv. de Opel Astra H, BMW E90 en Suzuki Swift zie je nog elke dag en die zijn allemaal minimaal 10+
Deze discussie is ook al eerder geweest, want niemand koopt van zijn eigen geld een Tesla. Voor dat geld kun je namelijk een mooie auto kopen.quote:
[..]
Je brengt deze discussie weer terug naar pagina 1...
Er zit geen 48.000 subsidie op zo'n Tesla, er zit belastingvoordeel op.
Dat maakt het mogelijk dat iemand die anders een auto van 40.000 uit de catalogus kiest, nu een Tesla van 75.000 kiest.
Je zou het pas mislopen als die persoon anders ook een auto van 75.000 gekocht zou hebben.
Dan komen we weer in het riedeltje Tesla verkoopt auto's onder de kostprijs, waarvan de kopers ook nog eens gesubsidieerd moeten worden, oftewel het bedrijf heeft geen enkel bestaansrecht. Waar hebben we het dan over om hier nog meer geld in te pompen?
Waarom worden onderzoeken naar verbetering niet veel meer gestimuleerd ipv altijd maar dat burgertje straffen?
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Ja ik las net pas verderquote:
[..]
Lees mijn eerdere reactie op deze post en de reactie daarop.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Dat goedkoper worden is een populair marketing verhaal wat alleen de eigen appels vergelijkt.quote:
[..]Accu's worden 10 tot 15% goedkoper per jaar, per kWh opslagcapaciteit.
Je moet dat voor de consument qua concurrentie in perspectief plaatsen met het andere fruit.
Een accu is in vergelijking tot een (rvs) bezinetank, ongeveer 50-75x duurder.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hiermee wil ik zeggen dat er nog een hele lange weg te gaan is.
Hier speelt ook een misdadig patentverhaal, lange tijd was men (kennelijk) gehouden dat men alleen met die penlite's, accupakketten mocht samenstellen. Ridicuul maar waar, wat tot op de dag van vandaag werkelijke innovaties tegenhoudt.quote:Dat komt deels omdat de opslagcapaciteit groeit, deels door schaalgrootte, deels door nieuwe technieken, grotere cellen (ipv het veelgebruikte 18650 cel-formaat).Je gaat dus de markt manipuleren ?quote:Dat maakt dat elektrische auto's tussen 2025 en 2030 het punt gaan bereiken dat ze even duur zijn als een brandstof equivalent. Op dat moment zijn subsidies niet langer nodig.
Oude auto's beprijzen zodat nieuwe auto's vanzelf goedkoper (lijken te) worden.Dat is meer marketinggeloof dan wijsheid. Kwestie van techniek.quote:Ook neemt om diezelfde reden de actieradius toe op een volle lading.
Je kan niet meer kwijt dat zus en zoveel energie per opslageenheid en je hebt een hoeveelheid energie nodig om te bewegen.
Een benzine auto doet 6L/100 =55kWh/100 km en een elektrisch voertuig 15kWh/100km excl. verwarming. De actieradius van een elektromotorische auto wordt vooral bepaald door het gewicht van de accu, wat je wel (mee) moet meeslepen. Het bekende raket-dilemma.
NB: ik heb de getallen voor het idee wat afgerond.
NB: Wanneer men dezelfde innovatie energie zou steken in optimaliseren van brandstofauto's, is een verbruik van 1:30 (3L/100km en beter) momenteel niet ondenkbaar.Waarbij de bestaande markt dus constant in negatieve zin wordt gemanipuleerd.quote:Dus ja, op dit moment is een elektrische auto voor velen buiten bereik, met de subsidie wordt het iets beter en tussen 2025 en 2030 zal iemand die een brandstofauto kan betalen ook een elektrische variant kunnen aanschaffen, zonder subsidie.
En ja, je kan in je oude brandstofwagen blijven rijden maar het wordt duurder, veel duurder.
Qua consumptie is er geen relatie met de werkelijke (grondstof)kosten en imho milieu kosten.Blijf vooral geloven in toegespeelde verhalen "wij van w.c. eend" en sluit je ogen voor realiteit.quote:Het zijn verwachtingen die deels gebaseerd zijn op historische gegevens en deels op aankondigingen van de grote autofabrikanten die full electric gaan.
Misschien geloof je er niet in, tsja... geloof is altijd iets persoonlijks
Op Google zie je trouwens ook een marketing stuwing dat pro-electric "sites" omhoog worden gestuwd.
//--//
Dat gezegd hebbend, ben ik absoluut voorstander van de elektrische aandrijving.
Die moet dan wel een eerlijke keuze zijn; en niet via hersenspoeling en manipulatie tot stand komen.
Technologisch is e.e.a. veelbelovend. Laat dat vooral even zo blijven totdat werkelijk de innovatie over ons wordt uitgestort.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 30-11-2018 17:26:38 ]"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Het is indrukwekkend en gemeend gefeliciteerd ermee.quote:
Voor de liefhebbers, de zonnepanelen, warmtepomp en aanpassingen meterkast:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Puntje van kritiek mag wel hoop ik.
Zonde van je mooie geglazuurde pannen.
Hehe, dank je.quote:
[..]
Het is indrukwekkend en gemeend gefeliciteerd ermee.
Puntje van kritiek mag wel hoop ik.
Zonde van je mooie geglazuurde pannen.
Maar die pannen brachten niet zoveel energie op
Ik schat in dat maar een klein gedeelte van de mensen die mogelijkheid hebben en aangewezen zijn op een commerciële laadpaal.quote:
Als straks iedereen een elektrische auto heeft en een groot deel van de mensen die auto oplaadt met hun eigen zonnepanelen dan loopt de overheid een hoop accijns en BTW mis. Daar komt dat idee vandaan om geinstalleerde m2 zonnepaneel te gaan belasten.
Je zal vrijstaand of een hoekwoning met oprit moeten bezitten en een mogelijkheid om eigen zonnepanelen te plaatsen.
Jij bent zo te zien een best welvarend iemand die de mogelijkheden (door de bulk mogelijk gemaakt door subsidies) graag accepteert en omarmt. Het punt is volgens mij dat er een steeds groter gapend gat ontstaat tussen hen die ervan profiteren en hen die er aan meebetalen zonder dat ze zich deze zaken zelf kunnen veroorloven. Het is al eerder genoemd in dit topic dacht ik en m.i. een grote bron van zorg. Jij zit daar niet mee maar ik wel.quote:
[..]
Hehe, dank je.
Maar die pannen brachten niet zoveel energie op
Het is duidelijk dat een steeds grotere groep niet mee kan in deze ontwikkelingen. Hoe zie jij dat? Gaan we daar iets aan doen of is dat de natuurlijke loop der dingen? Ik zie dit op het techneutenforum ook: zij die ervan profiteren vinden het prachtig uiteraard maar er is geen oog voor de oplopende twee-deling. Sociaal gezien is dat niet fijn.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
SeLang
Black swans matter
Gaaf!quote:
Voor de liefhebbers, de zonnepanelen, warmtepomp en aanpassingen meterkast:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat zijn echt veel zonnepanelen en toffe warmtepomp.
Ook leuk als hobby-dingetje ook om zoveel mogelijk off the grid the gaan (of in jouw geval: zelf the grid te worden
)En de investering waarschijnlijk met gratis BTC is gefinancierd
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Ik heb ook jaren meegemaakt dat ik bij de kassa niet zeker wist of ik m'n winkelkar mee ging krijgen, heb ook familie en vrienden in die situatie en als ik daar wat kan bijdragen doe ik dat ook zeker. Dus ik sta zeker niet los van die realiteit.quote:
[..]
Jij bent zo te zien een best welvarend iemand die de mogelijkheden (door de bulk mogelijk gemaakt) graag accepteert en omarmt. Het punt is volgens mij dat er een steeds groter gapend gat ontstaat tussen hen die ervan profiteren en hen die er aan meebetalen zonder dat ze zich deze zaken zelf kunnen veroorloven. Het is al eerder genoemd in dit topic dacht ik en m.i. een grote bron van zorg. Jij zit daar niet mee maar ik wel.
Het is duidelijk dat een steeds grotere groep niet mee kan in deze ontwikkelingen. Hoe zie jij dat? Gaan we daar iets aan doen of is dat de natuurlijke loop der dingen? Ik zie dit op het techneutenforum ook: zij die ervan profiteren vinden het prachtig uiteraard maar er is geen oog voor de oplopende twee-deling. Sociaal gezien is dat niet fijn.
Ik ben er ook helemaal niet voor dat de subsidie op elektrische auto's opgebracht moet worden door de wegenbelasting en accijnzen op brandstof te verhogen maar van de VVD kan je niet anders verwachten.
De OP is daarom gebracht zoals het is.
Tegelijk vind ik de nieuwe technische ontwikkelingen ook interessant en vind ik het niet erg om daar "voortrekker" in te zijn (het is niet goedkoop allemaal).
M'n auto is overigens een V50 uit 2006 en die blijft nog wel even, ik rij véél te weinig om voordeel te hebben van een zuinigere auto en heb er momenteel het geld niet voor over.
Elektrische auto's zullen echter goedkoper worden, er zal een 2e hands markt voor komen, over 20 jaar zal het net zo normaal zijn als een rokende Clio van nu.
Dat is dus ook gewoon het geld van anderen die gebakken lucht gekocht hebben. Ook een vorm van subsidie.quote:
En de investering waarschijnlijk met gratis BTC is gefinancierd
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Mooie grachtengordelexpositie en prima dat je je mogelijkheden gebruikt.quote:
Voor de liefhebbers, de zonnepanelen, warmtepomp en aanpassingen meterkast:
[ ...knip... mooie foto expositie]
Wat neerkomt op ik schat, snel op een investering van (minimaal): ¤20-30K.
Je moet het maar hebben en kunnen (herbergen & ophoesten), zonder te weten of het je werkelijk geld gaat (blijven op)leveren.
Je realiseert je reeds hopelijk dat jij qua perceptie mijlenver af staat van het perspectief dat de rest van Nederland, laat staan de wereld aan afweging heeft (en kan doen).
Dat gezegd hebbend start innovatie altijd met early-adopters die vooral het spel, ongeacht de knikkers, leuk vinden. Ik heb dat met domotica..... gaat heel veel tijd & energie zitten in het slim aandoen van het licht.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik werd gestoord van Blockly maar m'n lampen naast de deur gaan nu netjes aan bij zonsondergang, uit om 23:00 en feller branden als er iemand bij de deur staatquote:
[..]
Ik heb dat met domotica..... gaat heel veel tijd & energie zitten in het slim aandoen van het licht.
quote:
Dat dacht ik nou ook. Maar goed. Punt is dat alleen mensen die dat ook best zelf zouden kunnen betalen zo zwaar ondersteund worden. Dat is niet goed. Ondanks de opinie dat belastingkorting cq teruggave geen subsidie is.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Crypto is een verhaal op zich. Heb er 6 jaar van m'n leven vrijwel ieder vrij moment aan besteed, PR gedaan voor Waves en nog wat andere projectjen en geluk gehad dat ik op tijd wat vrucht van heb kunnen plukken.quote:
[..]
Dat is dus ook gewoon het geld van anderen die gebakken lucht gekocht hebben. Ook een vorm van subsidie.
Op de hele investering heb ik alleen de subsidie voor de warmtepomp aangevraagd.quote:
[..]
BTW op PV installatie laat ik liggen, ben tegenwoordig ZZP'er dus is dat met het PV forfait een sigaar uit eigen doos.
Tsja. Ik vind dat een oprecht mens van goede wil niets te zoeken heeft in deze nutteloos energieverspillende handel in gebakken lucht.quote:
[..]
Crypto is een verhaal op zich. Heb er 6 jaar van m'n leven vrijwel ieder vrij moment aan besteed, PR gedaan voor Waves en nog wat andere projectjen en geluk gehad dat ik op tijd wat vrucht van heb kunnen plukken.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Netjes.quote:
[..]
Op de hele investering heb ik alleen de subsidie voor de warmtepomp aangevraagd.
BTW op PV installatie laat ik liggen, ben tegenwoordig ZZP'er dus is dat met het PV forfait een sigaar uit eigen doos.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Overigens heb ik voor de prijs van mijn woning in Fryslân amper een zolderkamertje aan een Amsterdamse gracht
Interessante ontwikkeling is nu wel dat diverse buren vragen stellen, komen kijken naar de installatie en luisteren naar de warmtepomp, inmiddels ook panelen hebben besteld en 1 buurman inmiddels aan het kijken is wat hij gaat doen met z'n 15 jarige CV-ketel. Leuk om te zien dat het zich lijkt te gaan uitbreiden hier.
Liander zal binnenkort wel een brandblusser ophangen bij de wijktrafo.
Liander zal binnenkort wel een brandblusser ophangen bij de wijktrafo.
Ik ben wel aan het zeuren (want dat doe ik..) maar je hoeft jezelf niet te verantwoorden natuurlijk. Hoewel het netjes is dat je dat wel doet. Dat is behoorlijk consequent.quote:
Overigens heb ik voor de prijs van mijn woning in Fryslân amper een zolderkamertje aan een Amsterdamse gracht
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Bitcoin is inderdaad energieverspillend.quote:
[..]
Tsja. Ik vind dat een oprecht mens van goede wil niets te zoeken heeft in deze nutteloos energieverspillende handel in gebakken lucht.
Ik zat daarom in andere projecten, zoals Waves, Lisk en Factom.
Die werken met lichte nodes die op een VPS'je kunnen draaien.
En achter de projecten zit toch echt wel wat meer achter dan gebakken lucht.
Dat zit wel een beetje in me, dat verdedigen. Moet mezelf af en toe ook nog knijpen, heb wel geluk gehad en dat besef ik goed.quote:
[..]
Ik ben wel aan het zeuren (want dat doe ik..) maar je hoeft jezelf niet te verantwoorden natuurlijk. Hoewel het netjes is dat je dat wel doet. Dat is behoorlijk consequent.
SeLang
Black swans matter
Wat een zure jaloerse reacties hier zeg!
"Grachtengordelexpositie"
"Grachtengordelexpositie"
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Er is hier niet eens een grachtquote:
Wat een zure jaloerse reacties hier zeg!
"Grachtengordelexpositie"
Wel slootjes waar we overheen fierljeppen.
SeLang
Black swans matter
Jij hoeft je niet te verdedigen. Je maakt gewoon gebruik van wetten die zijn opgesteld door een democratisch gekozen regering en steekt bovendien je nek uit door er veel eigen geld in te steken.quote:
Dat zit wel een beetje in me, dat verdedigen.
En wat betreft subsidies op zonnepanelen en warmtepomp die wel of niet terecht zijn, laten we het dan eerst eens gaan hebben over de hypotheekrente aftrek. Daar gaat veel meer geld in om en dient geen enkel maatschappelijk doel.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Dat valt ook wel mee, verder in zijn post is hij redelijk genuanceerd.quote:
Wat een zure jaloerse reacties hier zeg!
"Grachtengordelexpositie"
Je pikt net het stukje "negativiteit" eruit.
Ik zie het als een toenemende tweedeling in de maatschappij van hen die meekunnen en zij die dat niet kunnen. Dat wordt in dit soort topics doorgaans doodgezwegen. Die nuance probeer ik aan te brengen en jij noemt dat dan "zuur". Dat is begrijpelijk maar niet juist.quote:
Wat een zure jaloerse reacties hier zeg!
"Grachtengordelexpositie"
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Waar uit ik een zuur woord.... het is toch een (mooie) show-off & look-what-I-have .... of niet ?quote:
Wat een zure jaloerse reacties hier zeg!
"Grachtengordelexpositie"
Wij doen dat hier ook zo. Gewoon de dikke S8 of zo de Tes voor de deur zetten en dan gaan vertellen dat anderen dat ook best kunnen als zij maar echt willen of zo iets.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik heb er hetzelfde gevoel bij alleen jij verwoordt het beter.quote:
[..]
Waar uit ik een zuur woord.... het is toch een (mooie) show-off & look-what-I-have .... of niet ?
Wij doen dat hier ook zo. Gewoon de dikke S8 of zo de Tes voor de deur zetten en dan gaan vertellen dat anderen dat ook best kunnen als zij maar echt willen of zo iets.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Daarom, hoewel ik het soms niet met magnet eens ben vind ik hem op een prettige manier een discussie voeren.quote:
[..]
Ik ben wel aan het zeuren (want dat doe ik..) maar je hoeft jezelf niet te verantwoorden natuurlijk. Hoewel het netjes is dat je dat wel doet. Dat is behoorlijk consequent.
Dat mag ook wel eens gezegd worden!
Thanks!quote:
[..]
Daarom, hoewel ik het soms niet met magnet eens ben vind ik hem op een prettige manier een discussie voeren.
Dat mag ook wel eens gezegd worden!
Als ik het geld in een S8 had gestopt had ik die panelen niet kunnen leggenquote:
[..]
Waar uit ik een zuur woord.... het is toch een (mooie) show-off & look-what-I-have .... of niet ?
Wij doen dat hier ook zo. Gewoon de dikke S8 of zo de Tes voor de deur zetten en dan gaan vertellen dat anderen dat ook best kunnen als zij maar echt willen of zo iets.
Rendement van panelen is ook vééééél beter dan die van een S8
Zeker hoor. Prima user. Je kunt wel ruzie met hem krijgen maar daar moet je behoorlijk veel energie (quote:
[..]
Daarom, hoewel ik het soms niet met magnet eens ben vind ik hem een prettige discussie voeren.
Dat mag ook wel eens gezegd worden!
) insteken. Er moet wel ruimte zijn om de positie van de "achterblijvers" in te zien zonder dat dat "zuur" is. Het is niet allemaal halleluja wat de klok slaat. De bulk van de mensheid kan net aan een 17 jaar oude benzinebak operationeel houden maar betaalt wel stevig mee aan dit soort geldbesparende mogelijkheden voor hen die wat meer te besteden hebben en eigenlijk geen subsidie nodig hebben maar daar wel zeer content mee zijn.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Jij staat toch ook wel altijd vooraan om azijn te pissen, jaloers te zijn en je onkunde te etaleren.quote:
[..]
Op de aanschaf van PV cellen krijg je helemaal geen subsidie meer en bij een warmtepomp zit ie ergens tussen de 1.500 en 2.000 euro.
Peanuts als je kijkt naar de investering. Maar hoognodig, net als lokale opslag. Ga je nog veel over horen.
Totdat we kernfusie onder de knie hebben is dit gewoon de te bewandelen weg.
Goed gezegd (en ook het merendeel van de andere posts hierboven). Je bent niet gelijk een milieuhater als je je vraagtekens zegt bij deze maatregel. Ik vind het juist altijd wel krom dat de types die hun mond vol hebben van het meeleven met de toekomstige generatie en offers maken wel complete bevolkingsgroepen wegzetten met de mededeling "dat is dan jammer, maar er moet iets gebeuren".quote:
[..]
Zeker hoor. Prima user. Je kunt wel ruzie met hem krijgen maar daar moet je behoorlijk veel energie (
Maar goed, we zullen zien hoe de overheid dit in gaat voeren en hoe het er dan uitziet.
Waarvan akte.quote:
Jij staat toch ook wel altijd vooraan om azijn te pissen, jaloers te zijn en je onkunde te etaleren.
Oude huisjesmelker annex subsidie-slurper. 
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Maak je eerder maar eens druk om wijken die van het gas af gaan waar kwetsbare mensen feitelijk hun huis uit gepest gaan worden omdat van hen iets wordt verlangd wat feitelijk onhaalbaar is en geld kost wat ze niet hebben.quote:
Ik zie het als een toenemende tweedeling in de maatschappij van hen die meekunnen en zij die dat niet kunnen. Dat wordt in dit soort topics doorgaans doodgezwegen. Die nuance probeer ik aan te brengen en jij noemt dat dan "zuur". Dat is begrijpelijk maar niet juist.
Daar zit de pijn. Niet bij die paar grijpstuivers die ingezet worden om mensen te lokken om te investeren in duurzaamheid.
Ga je weer met je beschuldigingen die volstrekt onjuist zijn. Laster, smaad, onzin, jaloers gezeik en meer komt er niet uit bij jou.quote:
[..]
Waarvan akte.
Ergens heb ik wel medelijden met je, want zo verzuurd... daar moet een heel naar verhaal achter zitten.
Schrijf een boze brief naar jouw lijfblad de Telegraaf zou ik zeggen. Ik begrijp dat je je aangesproken voelt omdat je zelf in een Tesla S rondtoert en dus wat tegengas moet geven dat het allemaal wel meevalt met die subsidie. Geen onverdachte bron derhalve.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
M.b.t. HRA: Niet alleen dat, het leidt zelfs tot een verhoging van volgens vele te hoge woningprijzen. Maar dat gaat boven de pet van de meeste zelfde mensen.quote:
[..]
Jij hoeft je niet te verdedigen. Je maakt gewoon gebruik van wetten die zijn opgesteld door een democratisch gekozen regering en steekt bovendien je nek uit door er veel eigen geld in te steken.
En wat betreft subsidies op zonnepanelen en warmtepomp die wel of niet terecht zijn, laten we het dan eerst eens gaan hebben over de hypotheekrente aftrek. Daar gaat veel meer geld in om en dient geen enkel maatschappelijk doel.
Als dat ervoor zou zorgen dat jij in plaats van ieder topic verzieken waar jij je kop opsteekt, gewoon normaal mee ging doen met de discussie zou ik er nog tijd in steken ook.quote:
[..]
Schrijf een boze brief naar jouw lijfblad de Telegraaf zou ik zeggen.
Maar goed, je gaat ook een aap niet vragen om baanbrekend onderzoek te doen naar leukemie, dus ergens ook my bad.
Het ging over warmtepompen en PV cellen van Magnet.quote:
[..]
Schrijf een boze brief naar jouw lijfblad de Telegraaf zou ik zeggen. Ik begrijp dat je je aangesproken voelt omdat je zelf in een Tesla S rondtoert en dus wat tegengas moet geven dat het allemaal wel meevalt met die subsidie. Geen onverdachte bron derhalve.
Tering man!
Nuance my dear. Maar omdat jij iemand bent die op alle fronten profiteert zie je nuance cq kritiek daarop nooit zo zitten. De deelnemers moeten dat maar beoordelen.quote:Op vrijdag 30 november 2018 18:27 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als dat ervoor zou zorgen dat jij in plaats van ieder topic verzieken waar jij je kop opsteekt, gewoon normaal mee ging doen met de discussie zou ik er nog tijd in steken ook.
Maar goed, je gaat ook een aap niet vragen om baanbrekend onderzoek te doen naar leukemie, dus ergens ook my bad.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nogmaals. Voordat de rest van de wereld efficient en voldoende schone energie kan hebben zijn we 100 jaar verder.quote:
[..]
Een voetbalveld panelen is onzin.
Stel, ik rij 20.000km per jaar in een elektrische auto die 4km rijdt op een kWh (heel realistisch, Tesla haalt ook wel 5km op een kWh).
Dan heb ik per jaar 5.000kWh aan stroom nodig.
Ik wek jaarlijks meer dan 16.000kWh aan stroom op met mijn panelen. Niet op een voetbalveld maar gewoon op m'n dak.
Ik heb me nog maar kortgeleden aangemeld bij PVOutput en het is winter maar toch alweer 8,7kWh opgewekt vandaag. En deze maanden reken ik niet tot die 8 maanden dat ik elektrisch kan rijden op m'n zonnepanelen:
https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=70798&sid=62890
Op een goede dag in mei/juni lever ik meer dan 100kWh per dag terug.
HRA leidt niet tot een verhoging van huizenprijzen en de huidige regels zijn zo extreem versoberd dat de huizenbezitter inmiddels een melkkoe is geworden. De eerste jaren heb je nog een financieringsvoordeel, maar die betaal je uiteindelijk met hoge rente terug.quote:
[..]
M.b.t. HRA: Niet alleen dat, het leidt zelfs tot een verhoging van volgens vele te hoge woningprijzen. Maar dat gaat boven de pet van de meeste zelfde mensen.
Wat wel wordt gesubsidieerd: huren! Ok, niet alle huur, maar nog altijd is het overgrote deel van de huurwoningen kunstmatig laag in prijs.
Kunnen we aub terug naar de discussie.
Interessant video mbt de electrische auto . Genuanceerd en onderbouwd imho.
Het probleem is dat een overheid je in principe dwingt om bepaalde maatregelingen te nemen die de burger veel geld kosten ondanks die subsidie. En kun je het doodeenvoudig niet betalen dan krijg je alsnog een fikse rekening gepresenteerd.quote:
[..]
Jij staat toch ook wel altijd vooraan om azijn te pissen, jaloers te zijn en je onkunde te etaleren.
Op de aanschaf van PV cellen krijg je helemaal geen subsidie meer en bij een warmtepomp zit ie ergens tussen de 1.500 en 2.000 euro.
Peanuts als je kijkt naar de investering. Maar hoognodig, net als lokale opslag. Ga je nog veel over horen.
Totdat we kernfusie onder de knie hebben is dit gewoon de te bewandelen weg.
Waar het mij om gaat is dat men mensen die op benzine rijden omdat ze of niet electrisch willen rijden of het doodeenvoudig niet kúnnen betalen extra gast belasten.
Het gaat er totaal niet om of jij een Tesla en of warmtepomp hebt en kunt betalen. Maar schijnbaar constateer jij bij iedere opmerking die tegen deze vorm van subsidie is gelijk dat het om zure reacties gaat.
Rot eens op met iedere keer weer de ad hominem uit je reet te trekken.quote:
[..]
Nuance my dear. Maar omdat jij iemand bent die op alle fronten profiteert zie je nuance cq kritiek daarop nooit zo zitten. De deelnemers moeten dat maar beoordelen.
OMG. Je post ook enkel en altijd in jouw eigen belang. Het is gewoon beschamend.quote:
HRA leidt niet tot een verhoging van huizenprijzen
Het is bekend en eigenlijk een gegeven dat IEDERE vorm van meer geld beschikbaar stellen de prijs verhoogt.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
En dat rijke ouders hun kind financieel heel aantrekkelijk een ton kunnen schenken voor een nieuw huis
Drijft ook weer de prijs op en het lijkt een nobel idee, maar uiteindelijk betaalt de lagere middenklasse daar weer voor.
Drijft ook weer de prijs op en het lijkt een nobel idee, maar uiteindelijk betaalt de lagere middenklasse daar weer voor.
Nee, het gaat mij heel specifiek om de inbreng van bart2002.quote:
[..]
Het probleem is dat een overheid je in principe dwingt om bepaalde maatregelingen te nemen die de burger veel geld kosten ondanks die subsidie. En kun je het doodeenvoudig niet betalen dan krijg je alsnog een fikse rekening gepresenteerd.
Waar het mij om gaat is dat men mensen die op benzine rijden omdat ze of niet electrisch willen rijden of het doodeenvoudig niet kúnnen betalen extra gast belasten.
Het gaat er totaal niet om of jij een Tesla en of warmtepomp hebt en kunt betalen. Maar schijnbaar constateer jij bij iedere opmerking die tegen deze vorm van subsidie is gelijk dat het om zure reacties gaat.
Tegenover dat beetje ‘sigaar uit eigen doos’, die ondernemers kregen en krijgen voor Tesla’s staat wel dat Tesla hier in Nederland zijn Europese hoofdkwartier heeft met veel banen ten gevolg. Ook heeft het Tesla geholpen om de elektrische auto volwassen te maken.
Daar blind voor zijn omdat er ook rijken van geprofiteerd hebben is heel erg kortzichtig!
Hoeveel zijn dat er en wat kost dat aan subsidie per FTE? Dat zul je vast wel weten. Ben benieuwd.quote:
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Maar HRA is niets anders dan een andere allocatie. Van dure huur naar koop. Maar dan heb je het over een niche ten opzichte van bulk. Daarbij heb je ook nog de meerkosten. Waardoor de koopmarkt niet goedkoper is geworden, maar de dure huur wel duurder.quote:
[..]
OMG. Je post ook enkel en altijd in jouw eigen belang. Het is gewoon beschamend.
Het is bekend en eigenlijk een gegeven dat IEDERE vorm van meer geld beschikbaar stellen de prijs verhoogt.
Dit is allemaal onderzocht en blijkt ook in de praktijk (zie bv Zweden waar afschaffing van een royaal HRA systeem in de praktijk niet duurzaam heeft geleid tot een daling van de prijzen, slechts een zeer tijdelijke dip, vergelijkbaar met die wij hier hebben gehad toen de overheid aan de HRA knoppen aan het draaien was).
De lagere middeninkomens moeten helemaal geen woning kopen!quote:
En dat rijke ouders hun kind financieel heel aantrekkelijk een ton kunnen schenken voor een nieuw huis
Drijft ook weer de prijs op en het lijkt een nobel idee, maar uiteindelijk betaalt de lagere middenklasse daar weer voor.
Welke subsidie? En dan echt subsidie, niet ‘minder geld afpersen van ondernemers’, want die hele bijtelling is een schandelig roofverhaal.quote:
[..]
Hoeveel zijn dat er en wat kost dat aan subsidie per FTE? Dat zul je vast wel weten. Ben benieuwd.
Het was geloof ik in Duitsland waar de subsidie voor de Tesla stopgezet werd. Van het ene op het andere jaar werden er opeen 0 (nul) Tesla's meer verkocht. Dat betekent dat deze hele industrie enkel kan bestaan als "les autres" dat betalen voor de gebruikers (jij). Hoe eerlijk is dat? Jij (en anderen) kunnen dat makkelijk zelf betalen maar dat willen jullie niet gezien de daling in verkoop naar nul. Dat geeft aan dat je een freerider bent. Kan er niets anders van maken hoor.quote:
[..]
Welke subsidie? En dan echt subsidie, niet ‘minder geld afpersen van ondernemers’, want die hele bijtelling is een schandelig roofverhaal.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
5 minuten geleden op de FP van de Telegraaf
quote:Tesla produceert duizend Model 3's per dag
PALO ALTO (ANP) - Tesla heeft de barričre van duizend Model 3's per dag geslecht. Dat schrijft de Amerikaanse website Electrek op basis van een interne mail van topman Elon Musk van de maker van elektrische auto's.
Tesla wil nu eerst zorgen dat de productie stabiel op duizend stuks van zijn goedkoopste voertuig per dag kan komen te liggen, voordat de productie verder wordt opgevoerd. Ook wil het bedrijf de kosten per voertuig verder omlaag brengen. Die liggen nu nog rond de 38.000 dollar, schat Musk in.
Tesla wil echter een instapversie van de Model 3 op de markt brengen die 35.000 dollar kost. Om dat rendabel te maken, moeten de kosten dus flink lager. Musk verwacht dat dat binnen zes maanden lukt.
In het derde kwartaal wist Tesla de productie van de Model 3 ver genoeg op te krikken om een winst in de boeken te kunnen zetten. Om die productie op te krikken, moesten Musk en zijn onderneming wel door een ,,productiehel''. Onlangs gaf de topman toe dat Tesla eerder dit jaar slechts ,,enkele weken'' van een acuut geldtekort af was.
bron: https://www.telegraaf.nl/financieel/2863796/tesla-produceert-duizend-model-3-s-per-dag
Wederom zonder enige kennis van zaken. Je bent de Trump van Fok (als het om liegen gaat en beledigen van discussiepartners, verder niet). Vanaf de introductie verkocht Tesla ieder jaar in Duitsland meer auto’s dan het jaar daarvoor.quote:
[..]
Het was geloof ik in Duitsland waar de subsidie voor de Tesla stopgezet werd. Van het ene op het andere jaar werden er opeen 0 (nul) Tesla's meer verkocht. Dat betekent dat deze hele industrie enkel kan bestaan als "les autres" dat betalen voor de gebruikers (jij). Hoe eerlijk is dat? Jij (en anderen) kunnen dat makkelijk zelf betalen maar dat willen jullie niet gezien de daling in verkoop naar nul. Dat geeft aan dat je een freerider bent. Kan er niets anders van maken hoor.
Germany - Tesla salesquote:
[..]
Het was geloof ik in Duitsland waar de subsidie voor de Tesla stopgezet werd. Van het ene op het andere jaar werden er opeen 0 (nul) Tesla's meer verkocht. Dat betekent dat deze hele industrie enkel kan bestaan als "les autres" dat betalen voor de gebruikers (jij). Hoe eerlijk is dat? Jij (en anderen) kunnen dat makkelijk zelf betalen maar dat willen jullie niet gezien de daling in verkoop naar nul. Dat geeft aan dat je een freerider bent. Kan er niets anders van maken hoor.
2013 - 204
2014 - 814
2015 - 1.582
2016 - 1.908
2017 - 3.332
Welk jaar was dat?
In Nederland zijn er overigens meer verkocht
Van 1 naar 2 en van 2 naar 3, druppel op en gloeiende plaat?quote:
[..]
Wederom zonder enige kennis van zaken. Je bent de Trump van Fok (als het om liegen gaat en beledigen van discussiepartners, verder niet). Vanaf de introductie verkocht Tesla ieder jaar in Duitsland meer auto’s dan het jaar daarvoor.
Het zijn er steeds meer he, ook al doe ik een zwart strikje erom het zijn er meer dus Roze strikje!
Bartje liegt dat zonder subsidie in Duitsland de verkoop naar 0 is gegaan. Het blijken er duizenden op jaarbasis te zijn. En jij gaat vervolgens zeiken tegen mij dat het er maar zo weinig zijn?quote:
[..]
Van 1 naar 2 en van 2 naar 3, druppel op en gloeiende plaat?
Het zijn er steeds meer he, ook al doe ik een zwart strikje erom het zijn er meer dus Roze strikje!
Ben jij de Spicer van Fok ofzo?
https://www.nu.nl/auto/48(...)lledig-ingezakt.html
Hong Kong was het.
Het is i.i.g. duidelijk dat de kapitaalkrachtigen zonder sterke ondersteuning nooit zelf een Tesla zouden kopen. Dat vind ik niet erg consequent. Put your money where your mouth is. Maar dat werkt dus niet zo. Best hypocriet.
Hong Kong was het.
Ook daar dus tot voor kort een subsidie van 55.000 dollar opgebracht door de bulk die geen Tesla kan betalen en dat nooit zal kunnen.quote:Sterke prijsstijging
Elektrische auto's werden in Hongkong tot 1 april vrijgesteld van een forse registratieheffing. Een basis-Model S kostte vóór die datum zo'n 75.000 dollar en staat sinds het opheffen van de maatregel voor een stevige 130.000 dollar op de prijslijst.
Het is i.i.g. duidelijk dat de kapitaalkrachtigen zonder sterke ondersteuning nooit zelf een Tesla zouden kopen. Dat vind ik niet erg consequent. Put your money where your mouth is. Maar dat werkt dus niet zo. Best hypocriet.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Duitsland had een veel leukere regeling om van het oude wagenpark af te komen dat is stimuleren!quote:
[..]
Bartje liegt dat zonder subsidie in Duitsland de verkoop naar 0 is gegaan. Het blijken er duizenden op jaarbasis te zijn. En jij gaat vervolgens zeiken tegen mij dat het er maar zo weinig zijn?
Ben jij de Spicer van Fok ofzo?
Ik hoef het niet eens te zijn met Bart maar met jouw VEM als VVD er die de cijfertjes naar hun hand zetten, vind ik, ben ik het bij voorbaat al niet eens!
Een vrijstelling van een hoge heffing is geen subsidie. En het ging om een dip van maanden, wat logisch is als die vooraf aangekondigd wordt. Dan haal je de verkopen naar voren.quote:
https://www.nu.nl/auto/48(...)lledig-ingezakt.html
Hong Kong was het.
[..]
Ook daar dus tot voor kort een subsidie van 55.000 dollar opgebracht door de bulk die geen Tesla kan betalen en dat nooit zal kunnen.
Dus jij bent het niet eens met de objectieve cijfers die door een SPer hier zijn geplaatst, omdat ik als VVDer over dezelfde cijfers beschik?quote:
[..]
Duitsland had een veel leukere regeling om van het oude wagenpark af te komen dat is stimuleren!
Ik hoef het niet eens te zijn met Bart maar met jouw VEM als VVD er die de cijfertjes naar hun hand zetten, vind ik, ben ik het bij voorbaat al niet eens!
Wat is dit voor onzin?
Jij bent belanghebbende VEM. Subsidieslurper. Daarom kan het nooit objectief zijn wat je beweert. Dat geldt voor dit en tevens voor de "huizenmarkt". Jij eet lekker mee en wil dat niet opgeven. Derhalve kan je er nooit eerlijk over berichten.quote:
[..]
Dus jij bent het niet eens met de objectieve cijfers die door een SPer hier zijn geplaatst, omdat ik als VVDer over dezelfde cijfers beschik?
Wat is dit voor onzin?
Ik denk ook dat het niet kan dat men "objectief" kan zijn als er tevens "eigenbelang" speelt. Dat is menselijk. It's a thin line.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Jij geeft zelf net zo goed aan belanghebbende te zijn. Sterker nog, dat iedereen belanghebbende is in dezen, ten voordele, dan wel ten nadele.quote:
[..]
Jij bent belanghebbende VEM. Subsidieslurper. Daarom kan het nooit objectief zijn wat je beweert. Dat geldt voor dit en tevens voor de "huizenmarkt". Jij eet lekker mee en wil dat niet opgeven. Derhalve kan je er nooit eerlijk over berichten.
Ik denk ook dat het niet kan dat men "objectief" kan zijn als er tevens "eigenbelang" speelt. Dat is menselijk. It's a thin line.
Dus nu mag niemand meer een mening hierover hebben? En moeten we de discussie stoppen?
Of mogen alleen mensen die het met jou eens zijn een mening hebben hierover?
En toch werken dit soort maatregelen. Ik ga straks met dit soort zaken veel eerder elektrisch rijden. Nu nog te duur, straks bereikbaar met zon Audi. Overigens gaat het niet om extra subsidie, maar minder belasting of vrijstelling van belasting.quote:
[..]
Nuance my dear. Maar omdat jij iemand bent die op alle fronten profiteert zie je nuance cq kritiek daarop nooit zo zitten. De deelnemers moeten dat maar beoordelen.
Dat bespaart netjes. Daarnaast heb ik al zo veel mogelijk zonnepanelen op het dak liggen overigens. Dus een elektrische auto zou echt wel helpen in mijn geval. Jan modaal kan sowieso geen elektrische auto betalen komende tijd. Dus ja, je begint met korting even op relatief dure auto’s. Benzineauto’s waren vroeger opklaren voor de rijken. Zonetarief iets nu eenmaal.
Ja, er is een deel van de mensen voor wie een auto eigenlijk al duur is en die wellichtwat minder kunnen rijden. Ook dat zal helpen CO2 te besparen.
Want wat Zullen er een hoop petjes minder in een afgetrapte golf onzinnig rondjes gaan rijden. Misschien we goed ok autorijden weer te zien voor wat het is. Luxe.
Ik vlieg wel maar zeker niet voor vakanties, voor werk ontkom ik er niet aan. Ook daar vind ik dat het luxe is. Ga jij ook klagen als kees niet goedkoop per vliegtuig naar Turkije kan?
Enneh, uiteindelijk is de industrie de echte grote vervuiler. En wij kopen de producten. Zullen we ons geld eens uitgeven aan minder vervuilende shit?
Whatever...
De vraag is altijd maar wie waarvan profiteert en netto het meeste belasting betaalt.quote:
[..]
Jij bent belanghebbende VEM. Subsidieslurper. Daarom kan het nooit objectief zijn wat je beweert. Dat geldt voor dit en tevens voor de "huizenmarkt". Jij eet lekker mee en wil dat niet opgeven. Derhalve kan je er nooit eerlijk over berichten.
Ik denk ook dat het niet kan dat men "objectief" kan zijn als er tevens "eigenbelang" speelt. Dat is menselijk. It's a thin line.
Prima om veel te betalen, maar als je dan korting krijgt levert dat ook meer op. Niet heel gek eigenlijk.
Whatever...
Die 'petjes' hebben vaak gewoon een baan bij een metaalfabriek ergens waar ze om 8u moeten beginnenquote:
[..]
En toch werken dit soort maatregelen. Ik ga straks met dit soort zaken veel eerder elektrisch rijden. Nu nog te duur, straks bereikbaar met zon Audi. Overigens gaat het niet om extra subsidie, maar minder belasting of vrijstelling van belasting.
Dat bespaart netjes. Daarnaast heb ik al zo veel mogelijk zonnepanelen op het dak liggen overigens. Dus een elektrische auto zou echt wel helpen in mijn geval. Jan modaal kan sowieso geen elektrische auto betalen komende tijd. Dus ja, je begint met korting even op relatief dure auto’s. Benzineauto’s waren vroeger opklaren voor de rijken. Zonetarief iets nu eenmaal.
Ja, er is een deel van de mensen voor wie een auto eigenlijk al duur is en die wellichtwat minder kunnen rijden. Ook dat zal helpen CO2 te besparen.
Want wat Zullen er een hoop petjes minder in een afgetrapte golf onzinnig rondjes gaan rijden. Misschien we goed ok autorijden weer te zien voor wat het is. Luxe.
Ik vlieg wel maar zeker niet voor vakanties, voor werk ontkom ik er niet aan. Ook daar vind ik dat het luxe is. Ga jij ook klagen als kees niet goedkoop per vliegtuig naar Turkije kan?
Enneh, uiteindelijk is de industrie de echte grote vervuiler. En wij kopen de producten. Zullen we ons geld eens uitgeven aan minder vervuilende shit?
Maar ga vooral verder met vertellen hoe jouw bubbel eruitziet.En zelf je vliegen goedkeuren 'omdat het moet van werk'
Jij zit dan ook in de kapitaalkrachtige doelgroep.quote:
En toch werken dit soort maatregelen. Ik ga straks met dit soort zaken veel eerder elektrisch rijden.
Ik breek juist een lans (althans dat probeer ik) voor hen die niet meekunnen in dit geweld. Wat gaan we daarmee doen? Ik zie het wel zover komen dat de grote bulk "rechtse hobby's"
steeds meer gaat bekostigen want dat is nu al zo en de trend wijst erop dat dit alleen maar meer wordt. Ergo een steeds grotere en snellere kapitaalverplaatsing van arm naar rijk.Ik zeg dit omdat het duidelijk is dat jullie van je eigen geld nooit een Tesla zouden kopen. Want dat is overduidelijk. Dat doen jullie enkel als de bulk eraan mee betaalt. Dat vind ik dus een foute tendens.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nee, maar Jan Modaal mag dus wel meebetalen aan de subsidie op jouw elektrische autoquote:
Jan modaal kan sowieso geen elektrische auto betalen komende tijd.
Stuitend hoe egoďstisch sommigen zijn onder de noemer 'maatschappelijk verantwoord bezig zijn'.quote:
[..]
Nee, maar Jan Modaal mag dus wel meebetalen aan de subsidie op jouw elektrische auto
Het dedain is stuitend inderdaad.quote:
[..]
Die 'petjes' hebben vaak gewoon een baan bij een metaalfabriek ergens waar ze om 8u moeten beginnen
En zelf je vliegen goedkeuren 'omdat het moet van werk'
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Wat een onzin toch. Niemand betaalt er aan mee. Zo’n Tesla is relatief duur want dure techniek. Die zou onbetaalbaar zijn voor een ondernemer op basis van een normale fiscale behandeling. Dat wordt gewoon hersteld en dan wel redelijk ruim (al is dat voordeel voor de Model S volgens jaar ook alweer teniet), om mensen over de streep te trekken.quote:
[..]
Jij zit dan ook in de kapitaalkrachtige doelgroep.
Ik breek juist een lans (althans dat probeer ik) voor hen die niet meekunnen in dit geweld. Wat gaan we daarmee doen? Ik zie het wel zover komen dat de grote bulk "rechtse hobby's"
Ik zeg dit omdat het duidelijk is dat jullie van je eigen geld nooit een Tesla zouden kopen. Want dat is overduidelijk. Dat doen jullie enkel als de bulk eraan mee betaalt. Dat vind ik dus een foute tendens.
Dat kost Jan Modaal geen stuiver. Sterker nog, die groep waar jij je voor opwerpt (en toe behoort!) is netto ontvanger, waar ik en de rest die jij beschuldigt van gratis geld krijgen netto betaler is.
Donald2002 was bezet?
Het gaat toch om de maatregel die in dit topic aangekondigd wordt? Niet over nu? En je bent nogal makkelijk om mensen in hokjes te plaatsen. Je hoeft geen 'Jan-Modaal' te zijn om inlevingsvermogen te hebben. Maar zoals het bij veel van die zogenaamd 'maatschappelijk begane mensen' gaat zet jij hele groepen werkenden weg als asocialen (petjes) en lach jij hun zorgen weg. Maar geef jezelf gerust een klopje op je schouder hoor, je rijdt immers elektrisch.quote:
[..]
Wat een onzin toch. Niemand betaalt er aan mee. Zo’n Tesla is relatief duur want dure techniek. Die zou onbetaalbaar zijn voor een ondernemer op basis van een normale fiscale behandeling. Dat wordt gewoon hersteld en dan wel redelijk ruim (al is dat voordeel voor de Model S volgens jaar ook alweer teniet), om mensen over de streep te trekken.
Dat kost Jan Modaal geen stuiver. Sterker nog, die groep waar jij je voor opwerpt (en toe behoort!) is netto ontvanger, waar ik en de rest die jij beschuldigt van gratis geld krijgen netto betaler is.
Donald2002 was bezet?
O, luchtballon die het niet gaat worden.quote:
[..]
Het gaat toch om de maatregel die in dit topic aangekondigd wordt? Niet over nu? En je bent nogal makkelijk om mensen in hokjes te plaatsen. Je hoeft geen 'Jan-Modaal' te zijn om inlevingsvermogen te hebben. Maar zoals het bij veel van die zogenaamd 'maatschappelijk begane mensen' gaat zet jij hele groepen werkenden weg als asocialen (petjes) en lach jij hun zorgen weg. Maar geef jezelf gerust een klopje op je schouder hoor, je rijdt immers elektrisch.
En wijs even aan waar ik iets over petjes roep!
Ah excuus, dat was een andere user inderdaad. Zit mobiel en zonder UI is het lastigerquote:
[..]
O, luchtballon die het niet gaat worden.
En wijs even aan waar ik iets over petjes roep!
Maar dan nog lijkt het me duidelijk dat de Nederlandse overheid niet zomaar 6k per auto gaat weggeven. Dus de automobilisten die niet kunnen overstappen zullen flink genaaid worden, terwijl iedereen net doet alsof het geweldig is.
Maar wel uit dezelfde kapitaalkrachtige doelgroep. Zij die profiteren.quote:
Ah excuus, dat was een andere user inderdaad.
Het lijkt me dat ze die voordeeltjes niet graag willen missen en er daarom zo fel over zijn. Objectief wordt het i.i.g. nooit.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Jij concludeert met mij dat deze luchtballon geen werkelijkheid gaat worden, maar toch gaan mensen hierdoor genaaid worden? Die snap ik even niet.quote:
Ah excuus, dat was een andere user inderdaad. Zit mobiel en zonder UI is het lastiger
Jij bent net zo goed niet objectief conform dezelfde denkwijze.quote:
[..]
Maar wel uit dezelfde kapitaalkrachtige doelgroep. Zij die profiteren.
Het lijkt me dat ze die voordeeltjes niet graag willen missen en er daarom zo fel over zijn. Objectief wordt het i.i.g. nooit.
Dat is logisch omdat ik wel aan jullie voordeeltjes meebetaal maar er zelf nooit van kan profiteren.quote:
[..]
Jij bent net zo goed niet objectief conform dezelfde denkwijze.
In het echt kan ik best zelf een Tesla betalen maar ik doe een bescheiden leven met een kleine voetafdruk. Maar ik verplaats me dus even in de bulk die het voor jullie moet opbrengen.
Waarom is dat trouwens dat je enkel een Tesla kiest als daar subsidie op zit en dat je er niet over peinst om hem gewoon zelf te betalen? Even een gewetensvraag tussendoor.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Het ging mij meer om de reacties van mensen hier die zich altijd prijzen om hun meelevenheid met anderen. Het is vrijwel zeker dat een soortgelijke (wel afgezwakte) maatregel er zal komen. En die zal vrijwel uitsluitend de kapitaalarme werkenden treffen. Maar men vindt het prachtig, want milieu enzo en we moeten maar wat over hebben voor een ander. Ondertussen hebben zij geen enkele moeite om dit financieel rond te krijgen, terwijl iemand anders die 40u per week in een fabriek werkt nu problemen krijgt om zijn gezin te voorzien.quote:
[..]
Jij concludeert met mij dat deze luchtballon geen werkelijkheid gaat worden, maar toch gaan mensen hierdoor genaaid worden? Die snap ik even niet.
Vooral het feit dat er wordt neergekeken op die groep, terwijl ze niks fout hebben gedaan, staat mij tegen. Kom uit je bubbel zou ik dan zeggen, er zijn werkende mensen voor wie een auto essentieel is en die geen geld hebben voor een nieuwe BEV.
Jij verzint ter plekke dat ik de Tesla om die redenen al dan niet zou kopen.quote:
[..]
Dat is logisch omdat ik wel aan jullie voordeeltjes meebetaal maar er zelf nooit van kan profiteren.
In het echt kan ik best zelf een Tesla betalen maar ik doe een bescheiden leven met een kleine voetafdruk. Maar ik verplaats me dus even in de bulk die het voor jullie moet opbrengen.
Waarom is dat trouwens dat je enkel een Tesla kiest als daar subsidie op zit en dat je er niet over peinst om hem gewoon zelf te betalen? Even een gewetensvraag tussendoor.
Maar even: er is werkelijk niemand hier die ook maar een seconde gelooft dat jij een auto kan betalen, laat staan een Tesla!
Ik ben gewoon een rijke Tatta net als jij. Alleen dan wel met een hart en een geweten.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Die klimaatmaatregelen worden genomen ter bescherming van iedereen. Dus waar heb je het over?quote:
[..]
Het ging mij meer om de reacties van mensen hier die zich altijd prijzen om hun meelevenheid met anderen. Het is vrijwel zeker dat een soortgelijke (wel afgezwakte) maatregel er zal komen. En die zal vrijwel uitsluitend de kapitaalarme werkenden treffen. Maar men vindt het prachtig, want milieu enzo en we moeten maar wat over hebben voor een ander. Ondertussen hebben zij geen enkele moeite om dit financieel rond te krijgen, terwijl iemand anders die 40u per week in een fabriek werkt nu problemen krijgt om zijn gezin te voorzien.
Vooral het feit dat er wordt neergekeken op die groep, terwijl ze niks fout hebben gedaan, staat mij tegen. Kom uit je bubbel zou ik dan zeggen, er zijn werkende mensen voor wie een auto essentieel is en die geen geld hebben voor een nieuwe BEV.
Ten behoeve van iedereen, ten koste van sommigen. Ben je nu echt zo slecht in begrijpend lezen?quote:
[..]
Die klimaatmaatregelen worden genomen ter bescherming van iedereen. Dus waar heb je het over?
Nee, wij betalen minder om de beste optie te stimuleren. Je weet dat de groep boven 2x modaal meer dan 70% van de belasting betaalt?quote:
[..]
Nee, maar Jan Modaal mag dus wel meebetalen aan de subsidie op jouw elektrische auto
Dus ja, als je belastingkorting geeft kunnen due er meer van profiteren. Al dat geld van mij gaat naar allerlei mensen die weinig tot geen belasting betalen.
Uiteindelijk betaal ik alsnog bakken meer dan veel anderen. Daarnaast moet iemand die auto toch eerst rijden zodat later iemand een betaalbare occasion kan kopen.
Whatever...
Maak dat de kat wijs.quote:
Ik ben gewoon een rijke Tatta net als jij. Alleen dan wel met een hart en een geweten.
Gelul. Die mannen bij ons in de fabriek verdienen prima. Als ze slim met hun geld omgaan kunnen ze daar prima van leven, inclusief autoquote:
[..]
Het ging mij meer om de reacties van mensen hier die zich altijd prijzen om hun meelevenheid met anderen. Het is vrijwel zeker dat een soortgelijke (wel afgezwakte) maatregel er zal komen. En die zal vrijwel uitsluitend de kapitaalarme werkenden treffen. Maar men vindt het prachtig, want milieu enzo en we moeten maar wat over hebben voor een ander. Ondertussen hebben zij geen enkele moeite om dit financieel rond te krijgen, terwijl iemand anders die 40u per week in een fabriek werkt nu problemen krijgt om zijn gezin te voorzien.
Vooral het feit dat er wordt neergekeken op die groep, terwijl ze niks fout hebben gedaan, staat mij tegen. Kom uit je bubbel zou ik dan zeggen, er zijn werkende mensen voor wie een auto essentieel is en die geen geld hebben voor een nieuwe BEV.
Whatever...
Ik ben heel goed bekend met deze regelingen omdat ik ten aanzien van vele heb geadviseerd. Niet dat ze altijd naar mij luisteren, want dat afsluiten van het gas, daar ben ik mordicus op tegen. En ja, dat gaat echt ten koste van mensen.quote:
[..]
Ten behoeve van iedereen, ten koste van sommigen. Ben je nu echt zo slecht in begrijpend lezen?
Had ik al iets over geschreven in dit onderwerp trouwens.
Deze mensen gaan ook meebetalen aan jouw te dure auto.quote:
Dus ja, als je belastingkorting geeft kunnen due er meer van profiteren. Al dat geld van mij gaat naar allerlei mensen die weinig tot geen belasting betalen.
https://tpo.nl/2018/10/03(...)-armen-in-nederland/
Prima van leven is relatief... Maar hier verdienen ze ook wel redelijk, maar lang niet zoveel als het personeel op kantoor. Ergend wel redelijk en is ook een andere discussie, maar om nou ermee in te stemmen dat zij relatief veel zwaarder belast worden... Ik kan nog wel eens thuis werken, zij niet eens.quote:
[..]
Gelul. Die mannen bij ons in de fabriek verdienen prima. Als ze slim met hun geld omgaan kunnen ze daar prima van leven, inclusief auto
Ach en wee. Jij bent natuurlijk wel uit het juiste hout gesneden. Voel je maar goed over jezelfquote:
[..]
Het dedain is stuitend inderdaad.
Ik betaal gewoon genoeg. En als ik dan een tikkie minder betaal voor de betere keuze Dan ben ik niet goed bezig. Nee een graaier.
Wat mij betreft geen huursubsidie als mensen geld hebben om te roken. Want op kosten van de belastingbetaler roken is schandalig en ongezond.
Whatever...
Waarom kunnen ze niet op de fiets?quote:
[..]
Prima van leven is relatief... Maar hier verdienen ze ook wel redelijk, maar lang niet zoveel als het personeel op kantoor. Ergend wel redelijk en is ook een andere discussie, maar om nou ermee in te stemmen dat zij relatief veel zwaarder belast worden... Ik kan nog wel eens thuis werken, zij niet eens.
Ach, zij krijgen toch overal subsidie op joh. Prima dat we voor elkaar zorgen. Maar afgunst is ook een ding in dit land.quote:
[..]
Prima van leven is relatief... Maar hier verdienen ze ook wel redelijk, maar lang niet zoveel als het personeel op kantoor. Ergend wel redelijk en is ook een andere discussie, maar om nou ermee in te stemmen dat zij relatief veel zwaarder belast worden... Ik kan nog wel eens thuis werken, zij niet eens.
Whatever...
Mooi!quote:
De subsidie voor dit topic is bijna op.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |