abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_183454788
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 november 2018 11:58 schreef Cherni het volgende:

[..]

Dus iemand die een tweede hands koopt doet niet mee om te milieu te sparen. Al zou die subsidie naar ratio zijn. Als die subsidie natuurlijk echt bedoeld is om mensen van de benzine af te krijgen. Heel rechts gaat door het lint als het om het sociaal stelsel gaat maar dit soort vormen van subsidie vinden ze geweldig.
Naarmate er meer nieuwe elektrische auto's op de markt komen, komen er ook vanzelf meer 2e-hands elektrische auto's op de markt en zal het aandeel van brandstofauto's vanzelf afnemen.
Auto's gaan gemiddeld zo'n 10,2 jaar mee in Nederland.

Je houdt met een gebruikte elektrische auto tot 2025 wel hetzelfde voordeel met de wegenbelasting. Daarnaast rij je zo'n 4 tot 5km op 1kWh, ofwel 4,2 tot 5,25 cent per km, zolang je maar thuis kan laden.

Voor mij zou het nog goedkoper zijn, 8 maand per jaar laad ik gratis.
  vrijdag 30 november 2018 @ 12:06:59 #102
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_183454886
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 11:56 schreef kurk_droog het volgende:

[..]

Ik zou nog even wachten dan.
Ampera-e (geen navigatie en Opel :') )
Kona-e (qua prijs prima maar het blijft ene plastic bak van binnen+levertijd?)
Leaf (qua prijs prima maar het blijft ene plastic bak van binnen + verouderde systemen)
Model 3 (prima maar prijzig en levertijd?)
Niro-e (qua prijs prima maar het blijft ene plastic bak van binnen+levertijd?)

Ik zou even wachten op de Europese merken, Volkswagen I.D. serie, PSA en Volvo V40 wat allemaal volgend jaar komt.

Ik rij mijn Citroen in 2 jaar aan de kant en dan is het leuk elektrisch shoppen <O)
2021 zou prima passen, loopt m'n (prive) lease van m'n huidige Niro af c_/

quote:
19s.gif Op vrijdag 30 november 2018 09:57 schreef Gunner het volgende:

[..]

De model 3 leverbaar? Wat? Rijden die uberhaupt al in Nederland? :?

[..]

Weet je wat een schande is? Dat de overheid miljoenen subsidies heeft gegeven aan ondernemers en leaserijders voor auto's die nooit opgeladen worden en daarmee zoveel meer co2 uitstoten (zware bakken zoals de metsubsidie foutlander) dan auto's waar echt bakken met BPM over betaald moeten worden. Echt het meest foute wat de overheid de afgelopen jaren heeft uitgevoerd :r

Den haag: "Nee dat zagen we echt niet aankomen hoor" 8)7
Ze staan al in de showrooms dus hoe lang zal het nog zijn.
https://www.autojunk.nl/2(...)oductie-in-amsterdam
N/A
  vrijdag 30 november 2018 @ 12:10:10 #103
78918 SeLang
Black swans matter
pi_183454933
Waar ik op zit te wachten zijn zelfrijdende auto's die je gewoon online bestelt als je ze nodig hebt. Dat kan heel goedkoop want geen chauffeur die een inkomen moet verdienen en super efficiŽnte benutting van kapitaal, aangezien die auto 24/7 wordt gebruikt.

Geen vaste kosten meer, geen parkeerproblemen, etc.

Dat zou dus echt spotgoedkoop moeten kunnen, vergeleken met de kosten van een eigen auto. Al zal de overheid dat natuurlijk wel weer zwaar gaan belasten als dit over ~10 jaar realiteit is.

Mijn auto wordt vaak maanden achtereen niet gebruikt dus hartstikke zonde van het geld, maar voor die paar keer dat ik hem wil gebruiken is huren dan weer teveel gedoe...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_183454938
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 11:57 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Elektriciteit kan je schoon opwekken, diesel en benzine niet. Ik zou letterlijk 8 maanden per jaar mijn elektrische auto thuis kunnen opladen aan eigen zonnestroom. Scheelt wel dat ik weinig rij en thuis werk, de auto stat dus overdag ook veel thuis op m'n oprit.
Het opwekken kŠn relatief schoon. In jouw specifieke geval, met bij wijze van spreken een voetbalveld aan zonnenpanelen, kun je 1 auto 8 maanden opladen. Niet eens een jaar en je gebruikt de auto nog weinig ook. Voordat elektriciteit grootschalig schoon opgewekt wordt op een redelijk efficiŽnte manier zijn we misschien wel 100 jaar verder. Zeker gelet op dat de vervuilende opwekkers momenteel nog volop draaien en echt niet zo maar gesloten gaan worden. Dit alles nog los van het zeer vervuilende en inefficiŽnte accu materiaal
pi_183454978
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:10 schreef LorneMalvo het volgende:

[..]

Het opwekken kŠn relatief schoon. In jouw specifieke geval, met bij wijze van spreken een voetbalveld aan zonnenpanelen, kun je 1 auto 8 maanden opladen. Niet eens een jaar en je gebruikt de auto nog weinig ook. Voordat elektriciteit grootschalig schoon opgewekt wordt op een redelijk efficiŽnte manier zijn we misschien wel 100 jaar verder. Zeker gelet op dat de vervuilende opwekkers momenteel nog volop draaien en echt niet zo maar gesloten gaan worden. Dit alles nog los van het zeer vervuilende en inefficiŽnte accu materiaal
Een voetbalveld panelen is onzin.

Stel, ik rij 20.000km per jaar in een elektrische auto die 4km rijdt op een kWh (heel realistisch, Tesla haalt ook wel 5km op een kWh).

Dan heb ik per jaar 5.000kWh aan stroom nodig.
Ik wek jaarlijks meer dan 16.000kWh aan stroom op met mijn panelen. Niet op een voetbalveld maar gewoon op m'n dak.

Ik heb me nog maar kortgeleden aangemeld bij PVOutput en het is winter maar toch alweer 8,7kWh opgewekt vandaag. En deze maanden reken ik niet tot die 8 maanden dat ik elektrisch kan rijden op m'n zonnepanelen:

https://pvoutput.org/intraday.jsp?id=70798&sid=62890

Op een goede dag in mei/juni lever ik meer dan 100kWh per dag terug.

[ Bericht 7% gewijzigd door MaGNeT op 30-11-2018 12:21:05 ]
pi_183455103
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 11:57 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Elektriciteit kan je schoon opwekken, diesel en benzine niet. Ik zou letterlijk 8 maanden per jaar mijn elektrische auto thuis kunnen opladen aan eigen zonnestroom. Scheelt wel dat ik weinig rij en thuis werk, de auto stat dus overdag ook veel thuis op m'n oprit.
Jij hebt die mogelijkheid, maar voor het overgrote deel van de bevolking is die mogelijkheid niet aanwezig.
Probeer je eens in te leven in mensen die niet een vrijstaand huis wonen, niet een eigen oprit hebben en die gewoon naar hun werk moeten overdag.
Niet veel mensen kunnen even 35.000§ op tafel leggen voor een auto, een warmtepomp en 50 zonnepanelen.
pi_183455155
registreer om deze reclame te verbergen


[ Bericht 100% gewijzigd door Klepper272 op 30-11-2018 12:27:49 ]
pi_183455180
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:22 schreef Klepper272 het volgende:

[..]

Jij hebt die mogelijkheid, maar voor het overgrote deel van de bevolking is die mogelijkheid niet aanwezig.
Probeer je eens in te leven in mensen die niet een vrijstaand huis wonen, niet een eigen oprit hebben en die gewoon naar hun werk moeten overdag.
Niet veel mensen kunnen even 35.000§ op tafel leggen voor een auto, een warmtepomp en 50 zonnepanelen.
Dat ontken ik ook niet.
Toch zal dat wel de eerste groep zijn die de overstap maakt naar een elektrische auto.

Tussen 2025 en 2030 verwacht men geen prijsverschil meer tussen een elektrische- of brandstofauto, je hebt dan een range vanaf zo'n 400km in de goedkope modellen.

Het vervelende is dan ook niet zo dat elektrische auto's nu nog zo duur zijn en dat alleen "de elite" het kan betalen, het vervelende is dat iedereen die geen geld heeft voor een elektrische auto wel de subsidies gaat opbrengen.

Ik heb daar in de OP geen mening over gegeven, dat lijkt me ook niet nodig.

Dit is een typische VVD benadering, maar blijkbaar vonden we het nodig om die 3x een kabinet te laten vormen.
pi_183455204
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:28 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dat ontken ik ook niet.
Toch zal dat wel de eerste groep zijn die de overstap maakt naar een elektrische auto.

Tussen 2025 en 2030 verwacht men geen prijsverschil meer tussen een elektrische- of brandstofauto, je hebt dan een range vanaf zo'n 400km in de goedkope modellen.

Het vervelende is dan ook niet zo dat elektrische auto's nu nog zo duur zijn en dat alleen "de elite" het kan betalen, het vervelende is dat iedereen die geen geld heeft voor een elektrische auto wel de subsidies gaat opbrengen.

Ik heb daar in de OP geen mening over gegeven, dat lijkt me ook niet nodig.

Dit is een typische VVD benadering, maar blijkbaar vonden we het nodig om die 3x een kabinet te laten vormen.
Wel klasse dat je in ieder geval wel inziet dat juist die subsidie opgebracht word door mensen die niet instaat zijn een elektrische auto te kopen. En wanneer zij dat wel kunnen is die vorm van subsidie inmiddels al afgeschaft.
pi_183455205
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:28 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dat ontken ik ook niet.
Toch zal dat wel de eerste groep zijn die de overstap maakt naar een elektrische auto.

Tussen 2025 en 2030 verwacht men geen prijsverschil meer tussen een elektrische- of brandstofauto, je hebt dan een range vanaf zo'n 400km in de goedkope modellen.

Het vervelende is dan ook niet zo dat elektrische auto's nu nog zo duur zijn en dat alleen "de elite" het kan betalen, het vervelende is dat iedereen die geen geld heeft voor een elektrische auto wel de subsidies gaat opbrengen.

Ik heb daar in de OP geen mening over gegeven, dat lijkt me ook niet nodig.

Dit is een typische VVD benadering, maar blijkbaar vonden we het nodig om die 3x een kabinet te laten vormen.
^O^
pi_183455245
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:06 schreef nils7 het volgende:
Ze staan al in de showrooms dus hoe lang zal het nog zijn.
https://www.autojunk.nl/2(...)oductie-in-amsterdam
Ook nog maar recent dus.
Nou voor de kofferbak hoef je het niet te doen zie ik :D
pi_183455296
quote:
Je efficiency valt nog wat tegen :P
Dan kan je wel 100 panelen hebben liggen maar dat is dan wel een belangrijke factor.
pi_183455297
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:31 schreef Cherni het volgende:

[..]

Wel klasse dat je in ieder geval wel inziet dat juist die subsidie opgebracht word door mensen die niet instaat zijn een elektrische auto te kopen. En wanneer zij dat wel kunnen is die vorm van subsidie inmiddels al afgeschaft.
Ik mag dan wel behoren tot de doelgroep van de VVD, ik ben al jaren lid van de SP :7

Maarja, in dit soort discussies is er voor ieder standpunt wel wat te zeggen.

De ontwikkeling van elektrische auto's is niet meer te stuiten, ieder automerk investeert forse bedragen, meer-en-meer landen stimuleren het en hebben een verbod op de verkoop van nieuwe brandstofauto's na 2025 of 2030.

Dat is een nieuwe realiteit.
Aan ťťn kant heel interessant.

Komt nog bij dat ik geloof dat het autobezit gaat afnemen omdat de autonome auto straks het autobezit voor een groot deel overbodig maakt. Maar dat is een topic op zich...
pi_183455314
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:10 schreef SeLang het volgende:
Waar ik op zit te wachten zijn zelfrijdende auto's die je gewoon online bestelt als je ze nodig hebt. Dat kan heel goedkoop want geen chauffeur die een inkomen moet verdienen en super efficiŽnte benutting van kapitaal, aangezien die auto 24/7 wordt gebruikt.

Geen vaste kosten meer, geen parkeerproblemen, etc.

Dat zou dus echt spotgoedkoop moeten kunnen, vergeleken met de kosten van een eigen auto. Al zal de overheid dat natuurlijk wel weer zwaar gaan belasten als dit over ~10 jaar realiteit is.

Mijn auto wordt vaak maanden achtereen niet gebruikt dus hartstikke zonde van het geld, maar voor die paar keer dat ik hem wil gebruiken is huren dan weer teveel gedoe...
Daar heb ik al 3 jaar een topic over lopen ;)

PTA / stelling: einde van het autobezit is nabij

Ik ben behoorlijk onder de indruk van de vorderingen bij Waymo.
pi_183455371
quote:
19s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:37 schreef Gunner het volgende:

[..]

Je efficiency valt nog wat tegen :P
Dan kan je wel 100 panelen hebben liggen maar dat is dan wel een belangrijke factor.
Dat is eenvoudig te verklaren ;)

Ik heb 25 panelen op de voorkant (zuid) liggen, die doen het rond deze tijd nog heel prima.
Daarbij liggen er 16 op oost en 16 op west van de garage, de dagen zijn kort dus die doen niet zoveel meer in deze 4 maanden, al pakt west nog best wat kWh's mee vandaag.

En op noord liggen er ook nog 11. Per paneel nog altijd goed voor zo'n 50% van de jaaropbrengst van panelen op het zuiden. En bij bewolkt weer (diffuus) doen ze het vrijwel net zo goed als zuid en is het mooi een extraatje om m'n standby stroom op te wekken.

Een beter dak heb ik niet, dus het is wat het is ;)
pi_183455417
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:42 schreef MaGNeT het volgende:
Een beter dak heb ik niet, dus het is wat het is ;)
Is ook zo, was ook meer grappig bedoelt. 2018 was verder een puik jaar.
pi_183455453
quote:
19s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:44 schreef Gunner het volgende:

[..]

Is ook zo, was ook meer grappig bedoelt. 2018 was verder een puik jaar.
Ja, niets te klagen, nu in November al over de 385kWh.
Oktober zelfs over de 1000kWh... echt bizar...
  vrijdag 30 november 2018 @ 12:49:44 #118
78918 SeLang
Black swans matter
pi_183455482
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:46 schreef MaGNeT het volgende:

Oktober zelfs over de 1000kWh... echt bizar...
Dat is ongeveer mijn verbruik voor het hele jaar. Inclusief verwarming en warm water (geen gas hier)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_183455649
quote:
14s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:49 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat is ongeveer mijn verbruik voor het hele jaar. Inclusief verwarming en warm water (geen gas hier)
Dat wordt in mijn woning wat lastiger, ook geen gas hier ;)
Vorige bewoners verbruikten zo'n 1400m3 aardgas per jaar, ik kom naar verwachting op zo'n 3000kWh voor verwarmen en warm water.

Maar goed, 1400m3 aardgas is §910 en 3000kWh is §630 dus dat scheelt alweer iets. Overdag wek ik ook nog wat stroom op dus zolang de zon schijnt verbruik ik dat deels direct op in de warmtepomp.

[ Bericht 10% gewijzigd door MaGNeT op 30-11-2018 13:08:14 ]
  vrijdag 30 november 2018 @ 13:12:51 #120
78918 SeLang
Black swans matter
pi_183455836
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 13:00 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Dat wordt in mijn woning wat lastiger, ook geen gas hier ;)
Vorige bewoners verbruikten zo'n 1400m3 aardgas per jaar, ik kom naar verwachting op zo'n 3000kWh voor verwarmen en warm water.

Maar goed, 1400m3 aardgas is §910 en 3000kWh is §630 dus dat scheelt alweer iets. Overdag wek ik ook nog wat stroom op dus zolang de zon schijnt verbruik ik dat deels direct op in de warmtepomp.

Mijn hele energiekosten (incl vastrecht) zijn 2 tientjes per maand of zo. Ik ben natuurlijk wel de helft van het jaar op reis.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_183455889
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 13:12 schreef SeLang het volgende:

[..]

Mijn hele energiekosten (incl vastrecht) zijn 2 tientjes per maand of zo. Ik ben natuurlijk wel de helft van het jaar op reis.
Mijn voorschot is §5 per maand en krijg zo'n §900 per jaar terug (eigenlijk §840 na verrekening voorschot) met dank aan de zon.
GreenChoice betaalt hier §0,11 per terug geleverde kWh.
pi_183455952
Bmw i8. :@
  vrijdag 30 november 2018 @ 13:24:03 #123
78918 SeLang
Black swans matter
pi_183456029
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 13:15 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Mijn voorschot is §5 per maand en krijg zo'n §900 per jaar terug (eigenlijk §840 na verrekening voorschot) met dank aan de zon.
GreenChoice betaalt hier §0,11 per terug geleverde kWh.
Cool! ^O^

Ik heb helaas maar 5 Watt capaciteit.
Toch genoeg om 5 maanden op te leven als enige energiebron :P

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans" - Woody Allen
Mijn reisverslagen
pi_183456036
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 november 2018 12:12 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Ik heb me nog maar kortgeleden aangemeld bij PVOutput en het is winter maar toch alweer 8,7kWh opgewekt vandaag.
Update: nu al 12,6kWh
pi_183456070
quote:
10s.gif Op vrijdag 30 november 2018 13:24 schreef SeLang het volgende:

[..]

Cool! ^O^

Ik heb helaas maar 5 Watt capaciteit.
Toch genoeg om 5 maanden op te leven als enige energiebron :P

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Haha, dat is wel stoer! Ik ben niet zo van het reizen maar stiekem wel een beetje jaloers op mensen die de achterdeur op slot doen en maandenlang weg zijn.

M'n fretten zouden het wel tof vinden denk ik :P
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')