¤6000 subsidie elektrische auto - op kosten benzine en diesel rijder

quote:

Op vrijdag 30 november 2018 17:13 schreef SeLang het volgende:
Als straks iedereen een elektrische auto heeft en een groot deel van de mensen die auto oplaadt met hun eigen zonnepanelen dan loopt de overheid een hoop accijns en BTW mis. Daar komt dat idee vandaan om geinstalleerde m² zonnepaneel te gaan belasten.

als de schatkist maar gevuld wordt (en die moet steeds voller natuurlijk anders kunnen we zij onze hun hobby''s niet meer betalen)

quote:

Op vrijdag 30 november 2018 17:13 schreef daNpy het volgende:

[..]

Onze jongste auto is 12,5 jaar oud
Maargoed dat is ook geen wegwerp merk zoals een Kia of Dacia.
Desondanks vind ik die 10 jaar tamelijk kort eigenlijk.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Het wil namelijk ook zeggen dat je veel modellen die 10 jaar geleden zo'n beetje uitgefaseerd werden nog weinig zou zien op de straat, maar bijv. de Opel Astra H, BMW E90 en Suzuki Swift zie je nog elke dag en die zijn allemaal minimaal 10+

Lees mijn eerdere reactie op deze post en de reactie daarop.

quote:

Op vrijdag 30 november 2018 16:38 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Je brengt deze discussie weer terug naar pagina 1...

Er zit geen 48.000 subsidie op zo'n Tesla, er zit belastingvoordeel op.

Dat maakt het mogelijk dat iemand die anders een auto van 40.000 uit de catalogus kiest, nu een Tesla van 75.000 kiest.

Je zou het pas mislopen als die persoon anders ook een auto van 75.000 gekocht zou hebben.

Deze discussie is ook al eerder geweest, want niemand koopt van zijn eigen geld een Tesla. Voor dat geld kun je namelijk een mooie auto kopen.

Dan komen we weer in het riedeltje Tesla verkoopt auto's onder de kostprijs, waarvan de kopers ook nog eens gesubsidieerd moeten worden, oftewel het bedrijf heeft geen enkel bestaansrecht. Waar hebben we het dan over om hier nog meer geld in te pompen?
Waarom worden onderzoeken naar verbetering niet veel meer gestimuleerd ipv altijd maar dat burgertje straffen?

quote:

Op vrijdag 30 november 2018 17:15 schreef Klepper272 het volgende:

[..]

Lees mijn eerdere reactie op deze post en de reactie daarop.

Ja ik las net pas verder

quote:

Op vrijdag 30 november 2018 14:36 schreef MaGNeT het volgende:
[..]Accu's worden 10 tot 15% goedkoper per jaar, per kWh opslagcapaciteit.

Dat goedkoper worden is een populair marketing verhaal wat alleen de eigen appels vergelijkt.
Je moet dat voor de consument qua concurrentie in perspectief plaatsen met het andere fruit.

Een accu is in vergelijking tot een (rvs) bezinetank, ongeveer 50-75x duurder.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Hiermee wil ik zeggen dat er nog een hele lange weg te gaan is.

quote:

Dat komt deels omdat de opslagcapaciteit groeit, deels door schaalgrootte, deels door nieuwe technieken, grotere cellen (ipv het veelgebruikte 18650 cel-formaat).

Hier speelt ook een misdadig patentverhaal, lange tijd was men (kennelijk) gehouden dat men alleen met die penlite's, accupakketten mocht samenstellen. Ridicuul maar waar, wat tot op de dag van vandaag werkelijke innovaties tegenhoudt.

quote:

Dat maakt dat elektrische auto's tussen 2025 en 2030 het punt gaan bereiken dat ze even duur zijn als een brandstof equivalent. Op dat moment zijn subsidies niet langer nodig.

Je gaat dus de markt manipuleren ?
Oude auto's beprijzen zodat nieuwe auto's vanzelf goedkoper (lijken te) worden.

quote:

Ook neemt om diezelfde reden de actieradius toe op een volle lading.

Dat is meer marketinggeloof dan wijsheid. Kwestie van techniek.
Je kan niet meer kwijt dat zus en zoveel energie per opslageenheid en je hebt een hoeveelheid energie nodig om te bewegen.
Een benzine auto doet 6L/100 ^=55kWh/100 km en een elektrisch voertuig 15kWh/100km excl. verwarming. De actieradius van een elektromotorische auto wordt vooral bepaald door het gewicht van de accu, wat je wel (mee) moet meeslepen. Het bekende raket-dilemma.
^{NB: ik heb de getallen voor het idee wat afgerond.}

NB: Wanneer men dezelfde innovatie energie zou steken in optimaliseren van brandstofauto's, is een verbruik van 1:30 (3L/100km en beter) momenteel niet ondenkbaar.

quote:

Dus ja, op dit moment is een elektrische auto voor velen buiten bereik, met de subsidie wordt het iets beter en tussen 2025 en 2030 zal iemand die een brandstofauto kan betalen ook een elektrische variant kunnen aanschaffen, zonder subsidie.

En ja, je kan in je oude brandstofwagen blijven rijden maar het wordt duurder, veel duurder.

Waarbij de bestaande markt dus constant in negatieve zin wordt gemanipuleerd.
Qua consumptie is er geen relatie met de werkelijke (grondstof)kosten en imho milieu kosten.

quote:

Het zijn verwachtingen die deels gebaseerd zijn op historische gegevens en deels op aankondigingen van de grote autofabrikanten die full electric gaan.
Misschien geloof je er niet in, tsja... geloof is altijd iets persoonlijks Maar na alles wat ik gelezen heb vertrouw ik er wel op dat het uit gaat komen.

Blijf vooral geloven in toegespeelde verhalen "wij van w.c. eend" en sluit je ogen voor realiteit.
Op Google zie je trouwens ook een marketing stuwing dat pro-electric "sites" omhoog worden gestuwd.

//--//
Dat gezegd hebbend, ben ik absoluut voorstander van de elektrische aandrijving.
Die moet dan wel een eerlijke keuze zijn; en niet via hersenspoeling en manipulatie tot stand komen.

Technologisch is e.e.a. veelbelovend. Laat dat vooral even zo blijven totdat werkelijk de innovatie over ons wordt uitgestort.

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 30-11-2018 17:26:38 ]

quote:

Op vrijdag 30 november 2018 17:18 schreef MaGNeT het volgende:
Voor de liefhebbers, de zonnepanelen, warmtepomp en aanpassingen meterkast:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Het is indrukwekkend en gemeend gefeliciteerd ermee.

Puntje van kritiek mag wel hoop ik.
Zonde van je mooie geglazuurde pannen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2018 17:13 schreef SeLang het volgende:
Als straks iedereen een elektrische auto heeft en een groot deel van de mensen die auto oplaadt met hun eigen zonnepanelen dan loopt de overheid een hoop accijns en BTW mis. Daar komt dat idee vandaan om geinstalleerde m² zonnepaneel te gaan belasten.

Ik schat in dat maar een klein gedeelte van de mensen die mogelijkheid hebben en aangewezen zijn op een commerciële laadpaal.

Je zal vrijstaand of een hoekwoning met oprit moeten bezitten en een mogelijkheid om eigen zonnepanelen te plaatsen.

quote:

Op vrijdag 30 november 2018 17:27 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Hehe, dank je.
Maar die pannen brachten niet zoveel energie op

Jij bent zo te zien een best welvarend iemand die de mogelijkheden (door de bulk mogelijk gemaakt door subsidies) graag accepteert en omarmt. Het punt is volgens mij dat er een steeds groter gapend gat ontstaat tussen hen die ervan profiteren en hen die er aan meebetalen zonder dat ze zich deze zaken zelf kunnen veroorloven. Het is al eerder genoemd in dit topic dacht ik en m.i. een grote bron van zorg. Jij zit daar niet mee maar ik wel.

Het is duidelijk dat een steeds grotere groep niet mee kan in deze ontwikkelingen. Hoe zie jij dat? Gaan we daar iets aan doen of is dat de natuurlijke loop der dingen? Ik zie dit op het techneutenforum ook: zij die ervan profiteren vinden het prachtig uiteraard maar er is geen oog voor de oplopende twee-deling. Sociaal gezien is dat niet fijn.

quote:

Op vrijdag 30 november 2018 17:18 schreef MaGNeT het volgende:
Voor de liefhebbers, de zonnepanelen, warmtepomp en aanpassingen meterkast:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Gaaf!
Dat zijn echt veel zonnepanelen en toffe warmtepomp.
Ook leuk als hobby-dingetje ook om zoveel mogelijk off the grid the gaan (of in jouw geval: zelf the grid te worden )
En de investering waarschijnlijk met gratis BTC is gefinancierd

quote:

Op vrijdag 30 november 2018 17:38 schreef SeLang het volgende:
En de investering waarschijnlijk met gratis BTC is gefinancierd

Dat is dus ook gewoon het geld van anderen die gebakken lucht gekocht hebben. Ook een vorm van subsidie.

quote:

Op vrijdag 30 november 2018 17:18 schreef MaGNeT het volgende:
Voor de liefhebbers, de zonnepanelen, warmtepomp en aanpassingen meterkast:
[ ...knip... mooie foto expositie]

Mooie grachtengordelexpositie en prima dat je je mogelijkheden gebruikt.
Wat neerkomt op ik schat, snel op een investering van (minimaal): ¤20-30K.

Je moet het maar hebben en kunnen (herbergen & ophoesten), zonder te weten of het je werkelijk geld gaat (blijven op)leveren.
Je realiseert je ^reeds hopelijk dat jij qua perceptie mijlenver af staat van het perspectief dat de rest van Nederland, laat staan de wereld aan afweging heeft (en kan doen).

Dat gezegd hebbend start innovatie altijd met early-adopters die vooral het spel, ongeacht de knikkers, leuk vinden. Ik heb dat met domotica..... gaat heel veel tijd & energie zitten in het slim aandoen van het licht.

quote:

Op vrijdag 30 november 2018 17:42 schreef Vallon het volgende:
Mooie grachtengordelexpositie

Dat dacht ik nou ook. Maar goed. Punt is dat alleen mensen die dat ook best zelf zouden kunnen betalen zo zwaar ondersteund worden. Dat is niet goed. Ondanks de opinie dat belastingkorting cq teruggave geen subsidie is.

quote:

Op vrijdag 30 november 2018 17:48 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Crypto is een verhaal op zich. Heb er 6 jaar van m'n leven vrijwel ieder vrij moment aan besteed, PR gedaan voor Waves en nog wat andere projectjen en geluk gehad dat ik op tijd wat vrucht van heb kunnen plukken.

Tsja. Ik vind dat een oprecht mens van goede wil niets te zoeken heeft in deze nutteloos energieverspillende handel in gebakken lucht.

quote:

Op vrijdag 30 november 2018 17:49 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Op de hele investering heb ik alleen de subsidie voor de warmtepomp aangevraagd.
BTW op PV installatie laat ik liggen, ben tegenwoordig ZZP'er dus is dat met het PV forfait een sigaar uit eigen doos.

Netjes.

quote:

Op vrijdag 30 november 2018 17:52 schreef MaGNeT het volgende:
Overigens heb ik voor de prijs van mijn woning in Fryslân amper een zolderkamertje aan een Amsterdamse gracht

Ik ben wel aan het zeuren (want dat doe ik..) maar je hoeft jezelf niet te verantwoorden natuurlijk. Hoewel het netjes is dat je dat wel doet. Dat is behoorlijk consequent.

Wat een zure jaloerse reacties hier zeg!
"Grachtengordelexpositie"