aanvullende bron: https://tweakers.net/nieuws/146361/kabinet-wil-aanschaf-elektrische-auto-subsidieren-met-6000-euro-in-2021.htmlquote:’Accijns benzine en diesel omhoog voor subsidie stekkerauto’
DEN HAAG - De accijns op benzine en diesel moet nog hoger worden om megasubsidies voor de aanschaf van elektrische auto’s uit te kunnen delen. Ook moeten mensen om die reden meer wegenbelasting gaan betalen.
Deze plannen liggen op tafel bij de onderhandelingen over een klimaatakkoord, melden verschillende media. De aanschafsubsidie zou op het hoogtepunt zesduizend euro moeten bedragen.
Benzine en diesel duurder
Om miljarden aan subsidies rond te kunnen pompen willen de onderhandelaars rijden op benzine en diesel duurder maken door een accijns verhoging van een eurocent in 2020 en nog eens een cent drie jaar later.
RAI Vereniging, ANWB en Bovag, die samen met de milieubeweging onderhandelen over de toekomst van de automobilist, willen de plannen nog niet inhoudelijk verdedigen. Volgens de autoclubs „zijn de gesprekken nog in volle gang.” Eind december staat de presentatie van het klimaatakkoord gepland. Het kabinet moet daarna beslissen welke voorstellen worden overgenomen.
Afgelopen weekend kwam naar buiten dat ook rekeningrijden weer op tafel ligt. Minister Van Nieuwenhuizen (Infrastructuur) heeft al laten weten dat een voorstel voor het heffen per kilometer de prullenbak in kan.
Niet alleen in Nederland dreigt de automobilist meer te moeten gaan betalen voor klimaatplannen. In Frankrijk zijn momenteel grote protesten tegen de accijnsverhogingen door de regering-Macron.
bron: https://www.telegraaf.nl/nieuws/2859161/accijns-benzine-en-diesel-omhoog-voor-subsidie-stekkerauto
Ik weet niet hoe rijk je moet zijn om in een Renault ZOE, Nissan Leaf of Huyundai Ioniq te rijden?quote:Op donderdag 29 november 2018 23:53 schreef BasEnAad het volgende:
Dus de rijken gaan in dure gesubsidieerde auto's rijden en de middenstand betaalt?
Je kan die misgelopen BPM natuurlijk niet 100% meetellen, de persoon die zo'n Tesla in de lease heeft zou anders wss een auto in een lagere prijsklasse geleased hebben met een lagere BPM, lagere bijtelling, etc.quote:Het is trouwens als zo ver: https://www.telegraaf.nl/(...)esla-slurpt-subsidie
Maar dat zijn wel allemaal nieuwe auto's he. Lang niet iedereen kan zich een nieuw model veroorloven.quote:Op donderdag 29 november 2018 23:56 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe rijk je moet zijn om in een Renault ZOE, Nissan Leaf of Huyundai Ioniq te rijden?
Want ook voor dat soort modellen zal de subsidie gelden.
Klopt, maar je had het over "rijken" dus ik vroeg "hoe rijk moet je zijn om..."quote:Op vrijdag 30 november 2018 00:00 schreef BasEnAad het volgende:
[..]
Maar dat zijn wel allemaal nieuwe auto's he. Lang niet iedereen kan zich een nieuw model veroorloven.
Als je geld hebt, is het allemaal makkelijk praten met bijdragen aan het milieu en uiteindelijk ook je eigen portemonnee.
Die komen er aan, er is vrijwel geen merk dat niet met de ontwikkeling van meerdere modellen bezig is.quote:Op vrijdag 30 november 2018 00:14 schreef Captain_Ghost het volgende:
Men kan ook beter autofabrikanten dwingen nu minste 2 a 3 modellen die op 100% elektrische rijdt.
Op dit moment is er erg weinig aanbod.
Beetje krom bij de Tesla, maar er zijn genoeg goedkopere modellen waar iedereen in Nederland beter van zou worden als ze de nieuwe mainstream zouden worden. En de prijzen tov de fossiele brandstoffen nemen ook zonder subsidie al jaren af.quote:Op donderdag 29 november 2018 23:53 schreef BasEnAad het volgende:
Dus de rijken gaan in dure gesubsidieerde auto's rijden en de middenstand betaalt?
Het is trouwens als zo ver: https://www.telegraaf.nl/(...)esla-slurpt-subsidie
Krijg je allemaal van die paupers die hun ijzerschroot met subsidie gaan verkopen voor dikke winsten terwijl dat geld ook naar nieuwe Tesla's voor VVD'ers had kunnen gaan. Maw gaat niet gebeuren.quote:Op vrijdag 30 november 2018 00:14 schreef Captain_Ghost het volgende:
Men kan ook beter autofabrikanten dwingen nu minste 2 a 3 modellen die op 100% elektrische rijdt.
Op dit moment is er erg weinig aanbod.
Ook moet overheid subsidie verstrekken om verbrandingsmotor naar recycling te brengen.
Als een groot deel van de wereld overstapt naar elektrische auto's en ons stroomnet niet ontploft hebben ze dat ook niet meer nodig.quote:Op vrijdag 30 november 2018 00:23 schreef Mr.Ping het volgende:
Het is maar tijdelijk, zodra er meer mensen in zo'n elektrische auto gaan rijden zullen al die voordeeltjes verdwijnen.
Dit.quote:Op vrijdag 30 november 2018 00:07 schreef Eenskijken het volgende:
''rijken'' zijn mensen die een nieuwe auto kunnen kopen/veroorloven.
de middenstand zijn mensen die normaal gesproken alleen een tweedehands auto kunnen kopen.
dus het klopt min of meer wel dat de gemiddelde burger hier weer voor de kosten opdraait en de elite mag gesubsidieerd rond gaan rijden
Kwartje van kok.quote:Op vrijdag 30 november 2018 00:23 schreef Mr.Ping het volgende:
Het is maar tijdelijk, zodra er meer mensen in zo'n elektrische auto gaan rijden zullen al die voordeeltjes verdwijnen.
Ik heb er weleens van gehoord.quote:
Ja, de VVD milieuclubquote:Op vrijdag 30 november 2018 00:48 schreef Fir3fly het volgende:
Belachelijk. Elektrisch rijden is een mythe die ons door milieuclubs door de strot gedauwd wordt. Subsidies daarop zijn misdadig en het is al zo vaak bewezen dat het niet werkt.
Dat getal haal je uit je eigen kont.quote:Op vrijdag 30 november 2018 00:22 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
VW investeert er 44 miljard in, om maar een merk te noemen.
De VVD heeft gewoon nul verstand van techniek. Dat is geen verrassing. Verder werken subsidies niet. Uiteindelijk kost het alleen maar een bak geld en levert niets op, want mensen willen helemaal geen elektrische auto's.quote:
De Hyundai is te doen voor vele v.a. ¤33.995,- / v.a. ¤429 / mndquote:Op donderdag 29 november 2018 23:56 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik weet niet hoe rijk je moet zijn om in een Renault ZOE, Nissan Leaf of Huyundai Ioniq te rijden?
Want ook voor dat soort modellen zal de subsidie gelden.
[..]
Je kan die misgelopen BPM natuurlijk niet 100% meetellen, de persoon die zo'n Tesla in de lease heeft zou anders wss een auto in een lagere prijsklasse geleased hebben met een lagere BPM, lagere bijtelling, etc.
https://www.nu.nl/economie/5577428/volkswagen-steekt-44-miljard-in-elektrisch-en-autonoom-rijden.htmlquote:Op vrijdag 30 november 2018 00:51 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dat getal haal je uit je eigen kont.
En waar haalt nu.nl het vandaan dan? Ik kan het nergens anders vinden. Het enige dat wel zeker is is dat VW in dezelfde periode 90 miljard gaat investeren in conventionele auto's.quote:
Klopt, kilometerheffing / rekeningrijden of hoe het ook heet, komt er.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:05 schreef descon het volgende:
Laat ze eerst maar wat meer oplaadpunten maken.
Overigens uitstel van executie van rekening rijden. Als straks iedereen elektrisch rijd moeten ze dat gat in de begroting door lagere accijns inkomsten nog wel opgevangen worden.
Je kan het nergens anders vinden? Lol? Echt? Man? Dan wil je het niet vinden...quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:05 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En waar haalt nu.nl het vandaan dan? Ik kan het nergens anders vinden. Het enige dat wel zeker is is dat VW in dezelfde periode 90 miljard gaat investeren in conventionele auto's.
Daarnaast gaat het hier over een zeer klein aantal volledige elektrische auto's, zoals gewoonlijk is het overgrote deel van de modellen hybride. En die hebben weer, jawel, benzine of diesel nodig.
Wat is de originele bron? En geen antwoorden op de andere punten zie ik al weer.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:07 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Je kan het nergens anders vinden? Lol? Echt? Man? Dan wil je het niet vinden...
https://www.google.nl/search?source=hp&ei=_34AXKegLeforgTnxI3gCQ&q=volkswagen+44+miljard+elektrisch+rijden&btnK=Google+zoeken&oq=volkswagen+44+miljard+elektrisch+rijden&gs_l=psy-ab.3...1836.7883..8054...0.0..0.117.3589.36j4......0....1..gws-wiz.....0..0j35i39j0i131j0i67j0i131i67j0i22i30j0i22i10i30j33i21j33i160.oeHVxEWYW_U
quote:Leusden,15november2018
Volkswagen bouwt drie fabrieken om voor elektrische auto’s
Volkswagen zet grote stappen op weg naar emissievrij rijden. Na Zwickau gaat Volkswagen ook in de fabrieken in Emden en Hannover volledig elektrische Volkswagens produceren.
Volkswagen transformeert in volle vaart zijn fabrieken om de grootschalige productie van elektrische auto’s mogelijk te maken. De fabrieken in Emden en Hannover worden ook versneld klaargestoomd als EV-productiefaciliteiten. Samen met de fabriek in Zwickau ontstaat zo het grootste productienetwerk voor elektrisch aangedreven auto’s in Europa.
2020
In 2020 start Volkswagen in Zwickau met de productie van het eerste lid van de geheel nieuwe generatie elektrische personenauto’s, de ID.. De fabrieken in Emden en Hannover beginnen vanaf 2022 met de productie van elektrische personenauto’s. In de Volkswagen-bedrijfswagenfabriek in Hannover, waar naar verwachting vanaf 2022 de elektrische ID.Buzz-modellen in productie gaan, worden ze gebouwd naast bedrijfswagenmodellen met conventionele aandrijving.
Verschuivingen
De productie van modellen die momenteel in Emden en Hannover worden geproduceerd, wordt stap voor stap overgeheveld naar andere Volkswagen-fabrieken. Details daarover worden binnenkort bekend gemaakt.
Volkswagen.nl is de bron...quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:08 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Wat is de originele bron? En geen antwoorden op de andere punten zie ik al weer.
Dat is wel een probleem. Ik moet straks ook zien dat bij het nieuwe milieubeleid de echte grote vervuilers gaan betalen in plaats van Jan Modaal. Het draagvlak voor milieumaatregelen zal daar grotendeels vanaf hangen.quote:Op vrijdag 30 november 2018 00:03 schreef Elfletterig het volgende:
In 2011 kocht ik een zeer zuinige eco-dieselauto. Omdat ik die energiebewuste (maar duurdere) keuze maakte, hoefde ik tot 2014 geen wegenbelasting te betalen. Inmiddels is het 2018 en ben ik een milieucrimineel. Als Duitsland z'n plannen doordrukt, kan ik straks diverse steden niet eens meer in met m'n auto.
De overheid toont zich hoogst onbetrouwbaar. Je moet maar net het geld hebben om een nieuwe auto te schaffen. En om een 7 jaar oude diesel (die inmiddels amper nog wat waard is) in te ruilen voor een nog oudere benzineauto is ook zo wat...
Omdat ik werk in mijn woonplaats gebruik ik mijn auto weinig. Daarom kan er wat mij betreft niet snel genoeg een kilometerheffing of spitsheffing komen. Het is bizar dat je als automobilist moet betalen voor het bezit van een auto, in plaats van voor het gebruik en de milieuvervuiling.
Waar staat die 44 miljard dan? Waar staat hoeveel daarvan wordt geďnvesteerd in volledig elektrisch aangedreven auto's? Hoeveel volledig elektrisch aangedreven modellen zullen er overblijven?quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:10 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Volkswagen.nl is de bron...
En nee, ik ga geen antwoorden geven op onjuistheden.
VW: Vanaf 2025 zal 50% volledig elektrisch zijn, vanaf 2030 100% elektrisch.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:12 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Waar staat die 44 miljard dan? Waar staat hoeveel daarvan wordt geďnvesteerd in volledig elektrisch aangedreven auto's? Hoeveel volledig elektrisch aangedreven modellen zullen er overblijven?
Nogmaals, het geld dat uiteindelijk terecht komt bij volledig elektrisch aangedreven auto's waar het in dit topic over gaat is minuscuul vergeleken bij het geld dat naar hybride en verbrandingsmotoren gaat.
Op hybrides hoeft geen subsidie meer als de voordelen zo groot zijn.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:16 schreef Fir3fly het volgende:
Het is een grove schande dat de subsidie voor hybrides gestopt werd. Dat zijn auto's met alleen maar voordelen. Consumenten willen ze hebben, fabrikanten willen ze produceren en ze leveren meteen dikke winst op wat betreft uitstoot. Maar nee, de regering kan niet zonder de melkkoe.
Ik zie nog steeds geen 44 miljard. En PR-praatjes zijn leuk maar irrelevant. Geen antwoord op welke van mijn vragen dan ook.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:16 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
VW: Vanaf 2025 zal 50% volledig elektrisch zijn, vanaf 2030 100% elektrisch.
Dat is vrij ambitieus.
quote:Na 2030 koop je in Nederland overigens alleen nog nieuwe elektrische auto's.
Jawel, want de aanschafprijs is hoger. Maar dat zal na verloop van tijd ook wel beter worden, aangezien alle autofabrikanten er zoveel geld in pompen. Veel meer dan in volledig elektrische auto's.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:18 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Op hybrides hoeft geen subsidie meer als de voordelen zo groot zijn.
https://www.anwb.nl/auto/nieuws/2017/oktober/regeerakkoord-vanaf-2030-alleen-nog-nieuwe-elektrische-autosquote:Op vrijdag 30 november 2018 01:19 schreef Fir3fly het volgende:
[..]. Als je dat echt denkt ben je compleet van het padje af. Elektrische auto's zijn een hype en niets minder dan dat. Duur, langzaam, onhandig en je komt er nooit ver genoeg mee. Prima voor in de stad maar op de snelweg gaat het nooit werken.
Waaarom negeer je constant mijn posts en kom je steeds met irrelevante links die vragen beantwoorden die ik helemaal niet stelquote:
Je beweerde dat VW geen 44 miljard gaat investeren in elektrisch rijden (fabrieken, infrastructuur, autonomie, etc) en dat het kabinet geen plan heeft om in 2030 alleen nog verkoop van elektrische auto's toe te staan.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:24 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Waaarom negeer je constant mijn posts en kom je steeds met irrelevante links die vragen beantwoorden die ik helemaal niet stel? Wat de politiek over 12 jaar wil doen is compleet irrelevant en natuurlijk volledig lachwekkend. Politici leven niet in de realiteit, dat is waar ik het over heb maar volgens mij kan ik net zo goed tegen een muur praten
.
Grootste deel van de prijs van benzine en diesel bestaat al uit accijns en btw, al zou Shell het gratis aanbieden, dan scheelt het nog niet heel veel.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:24 schreef Fir3fly het volgende:
Oh ja je vergeet natuurlijk ook dat hoe meer elektrische auto's er komen hoe goedkoper benzine/diesel wordt. Wat gaan ze dan doen, accijns nog maar weer verhogen?
En ik heb gelijk. Het grootste gedeelte van dat geld gaat naar hybride modellen.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:27 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Je beweerde dat VW geen 44 miljard gaat investeren in elektrisch rijden (fabrieken, infrastructuur, autonomie, etc)
Dat heb ik niet gezegd. Je moet echt even wat beter lezen. Voor de tweede keer: wat het kabinet voor leuke plannetjes heeft is volledig irrelevant. Het gaat niet gebeuren want de realiteit is dat volledig elektrisch rijden niet rendabel is, niet handig is en vooral ook meer geluidsoverlast veroorzaakt.quote:en dat het kabinet geen plan heeft om in 2030 alleen nog verkoop van elektrische auto's toe te staan.
Glijdende schaal en afgezien dat hier en daar iemand dat wel in z'n achterzak heeft, noem ik dat voor wat je krijgt nu niet echt betaalbaar.quote:Op vrijdag 30 november 2018 00:52 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
De Hyundai is te doen voor vele v.a. ¤33.995,- / v.a. ¤429 / mnd
Er zit nu 30% winstmarge op, meer dan genoeg ruimte dus.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:28 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Grootste deel van de prijs van benzine en diesel bestaat al uit accijns en btw, al zou Shell het gratis aanbieden, dan scheelt het nog niet heel veel.
En weer uitgeluld dus. Tjonge jongequote:
Nou, dan weet je ook ongeveer welk percentage de overheid er nog bij op kan doen om dat te corrigeren.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:33 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Er zit nu 30% winstmarge op, meer dan genoeg ruimte dus.
Ik moest lachen om je opmerking over geluidsoverlast van elektrische auto'squote:Op vrijdag 30 november 2018 01:33 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
En weer uitgeluld dus. Tjonge jonge.
En dan aangeklaagd worden door Shell. Handig zeg.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:34 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Nou, dan weet je ook ongeveer welk percentage de overheid er nog bij op kan doen om dat te corrigeren.
Ze zijn veel zwaarder en maken dus meer lawaai.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:34 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik moest lachen om je opmerking over geluidsoverlast van elektrische auto's![]()
Gaat inderdaad lachen worden, al die domme lui die elke dag hun grasmaaiertjes moeten opladen terwijl ik in mijn hybride makkelijk 1000km op een tank kan doenquote:Op vrijdag 30 november 2018 01:39 schreef MaGNeT het volgende:
Dit topic is over 12 jaar lachen, heb 'm alvast in m'n Google agenda staan. Hopen dat Danny dan niet de stekker eruit heeft getrokken.
Wel eerlijk blijven hč met noemen van (pro)centen.... jouw 30% winst is bruto (inclusief handling) en komt overeen met ca. 7.5 ct van de productieprijs van ca. 35 ct waar de overheid 110ct per liter optelt. (totaal prijs ¤1.52).quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:33 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Er zit nu 30% winstmarge op, meer dan genoeg ruimte dus.
quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:38 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ze zijn veel zwaarder en maken dus meer lawaai.
De olieprijs gaat omlaag, evenals de productiekosten.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:43 schreef Vallon het volgende:
[..]
Wel eerlijk blijven hč met noemen van (pro)centen.... jouw 30% winst is bruto (inclusief handling) en komt overeen met ca. 7.5 ct van de productieprijs van ca. 35 ct waar de overheid 110ct per liter optelt. (totaal prijs ¤1.52).
Ik zie niet goed hoe je van die 7.6ct winst per liter (bestaand uit marge, transport en beheer) nog substantieel iets af kan/wilt halen. Hooguit een cent of zo waarna het onrendabel wordt.
En dat vertaalt zich dan ook in een lagere prijs aan de pomp.....wat niets te maken heeft met winst percentages. Daarentegen doet de overheid bij een lagere prijs gelijk een extra heffing die blijvend is. De productiekosten veranderen trouwens nauwelijks, veel efficiënter dan nu gaat het niet.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:44 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
De olieprijs gaat omlaag, evenals de productiekosten.
Exact.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:45 schreef Vallon het volgende:
[..]
En dat vertaalt zich dan ook in een lagere prijs aan de pomp.....
Op lage snelheid maken ze weinig geluid. Op hoge snelheid echter meer. Snelwegen zullen lawaaiiger worden.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:44 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Grappig dat er blijkbaar een groep is die anti-elektrische auto is omdat je ze niet hoort aankomen en een groep die last heeft van het harde geluid.
Mijn grasmaaier werkt overigens ook op een accu, erg handig, lekker stil, geen snoeren en de accu past ook in de heggenschaar.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:43 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Gaat inderdaad lachen worden, al die domme lui die elke dag hun grasmaaiertjes moeten opladen terwijl ik in mijn hybride makkelijk 1000km op een tank kan doen.
Oh en autonoom rijden is natuurlijk helemaal een lachertje.
Heb je daar een bron voor?quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:47 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Op lage snelheid maken ze weinig geluid. Op hoge snelheid echter meer. Snelwegen zullen lawaaiiger worden.
Hoe komt dat dan? Naar mijn weten wordt boven circa 40-60 km/u het geluid voornamelijk door de banden op het wegdek veroorzaakt. Afhankelijk van type wegdek, type band en of het nat is.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:47 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Op lage snelheid maken ze weinig geluid. Op hoge snelheid echter meer. Snelwegen zullen lawaaiiger worden.
Klopt, maar elektrische auto's zijn 25 tot 30% zwaarder en maken dan dus meer lawaai.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:52 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Hoe komt dat dan? Naar mijn weten wordt boven circa 40-60 km/u het geluid voornamelijk door de banden op het wegdek veroorzaakt. Afhankelijk van type wegdek, type band en of het nat is.
http://www.tirereview.com/the-fight-against-tire-noise/quote:
quote:In general, vehicles carrying a light load produce lower tire noise than those with heavy loads.
Klinkt logisch inderdaad.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:53 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Klopt, maar elektrische auto's zijn 25 tot 30% zwaarder en maken dan dus meer lawaai.
Dan sta ik net bij m’n eerste klant. :’) 280km is leuk als je alleen ff om boodschappen moet.quote:Op vrijdag 30 november 2018 00:52 schreef Graf..Coudenhove..Kalergi het volgende:
[..]
De Hyundai is te doen voor vele v.a. ¤33.995,- / v.a. ¤429 / mnd
Dit is nog wel een probleem voor een deel van de mensen "280 kilometer"
Je kunt ook een tweedehands electrische auto kopen. Die zijn goedkoper.quote:Op vrijdag 30 november 2018 00:41 schreef Bocaj het volgende:
Als de mensen die met zo'n subsidie nog steeds niet kunnen kopen en dus op benzine/diesel auto aangewezen zijn niet ook nog eens de rekening gepresenteerd krijgen in de vorm van hogere wegenbelasting of duurdere brandstof......................
Mijn Tesla langzaam? Ongeschikt voor de snelweg? Apart. Mijn ervaring is juist dat hij erg snel is en ik heel Europa door kan crossen zonder problemen.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:19 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ik zie nog steeds geen 44 miljard. En PR-praatjes zijn leuk maar irrelevant. Geen antwoord op welke van mijn vragen dan ook.
[..]. Als je dat echt denkt ben je compleet van het padje af. Elektrische auto's zijn een hype en niets minder dan dat. Duur, langzaam, onhandig en je komt er nooit ver genoeg mee. Prima voor in de stad maar op de snelweg gaat het nooit werken.
Regeren is vooruitzien. Maar daar ontbreekt het weer voor 100% aan in de politiek.quote:Op vrijdag 30 november 2018 00:23 schreef Mr.Ping het volgende:
Het is maar tijdelijk, zodra er meer mensen in zo'n elektrische auto gaan rijden zullen al die voordeeltjes verdwijnen.
Maar of het met accu is, is even afwachten!quote:Op vrijdag 30 november 2018 07:30 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Mijn Tesla langzaam? Ongeschikt voor de snelweg? Apart. Mijn ervaring is juist dat hij erg snel is en ik heel Europa door kan crossen zonder problemen.
Fijne auto, niets mis mee. Elektrisch is zonder meer de toekomst.
Ik verwacht heel weinig van waterstof omdat ik daar al decennia lang over hoor en de problemen hetzelfde blijven, waar de accu zich in hoog tempo omtwikkelt.quote:Op vrijdag 30 november 2018 09:01 schreef Bocaj het volgende:
[..]
Maar of het met accu is, is even afwachten!
Ik verwacht veel van waterstof.... (Voor electrische aandrijving of directe verbranding)
De model 3 leverbaar? Wat? Rijden die uberhaupt al in Nederland?quote:Op vrijdag 30 november 2018 09:07 schreef nils7 het volgende:
Goed nieuws![]()
Nu nog kiezen uit de:
Ampera-e
Kona-e
Leaf
Model 3
Niro-e
De enige fatsoenlijke betaalbare elektrische auto's die de komende tijd leverbaar zijn.
Weet je wat een schande is? Dat de overheid miljoenen subsidies heeft gegeven aan ondernemers en leaserijders voor auto's die nooit opgeladen worden en daarmee zoveel meer co2 uitstoten (zware bakken zoals de metsubsidie foutlander) dan auto's waar echt bakken met BPM over betaald moeten worden. Echt het meest foute wat de overheid de afgelopen jaren heeft uitgevoerdquote:Op vrijdag 30 november 2018 01:16 schreef Fir3fly het volgende:
Het is een grove schande dat de subsidie voor hybrides gestopt werd. Dat zijn auto's met alleen maar voordelen. Consumenten willen ze hebben, fabrikanten willen ze produceren en ze leveren meteen dikke winst op wat betreft uitstoot. Maar nee, de regering kan niet zonder de melkkoe.
De grote vervuilers worden ontzien. Maar schrale troost: als die wél naar rato werden belast, werd de rekening alsnog op consumenten afgewenteld.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:11 schreef Dutchguy het volgende:
[..]
Dat is wel een probleem. Ik moet straks ook zien dat bij het nieuwe milieubeleid de echte grote vervuilers gaan betalen in plaats van Jan Modaal. Het draagvlak voor milieumaatregelen zal daar grotendeels vanaf hangen.
Yup. En als ze nou het OV interessanter maken gaat gewoon de prijs volgend jaar weer met 6% omhoog.quote:Op vrijdag 30 november 2018 10:26 schreef Elfletterig het volgende:
Dat het Openbaar Vervoer een volwaardig alternatief is, is een lachwekkend idee. In menig trein worden mensen in de spits nu al als vee vervoerd, op elkaar gepakt.
Maar er word wel weer subsidie gegeven en iedereen elektrisch en dat zonder kernenergie. Een topprestie van een ongekende orde(kuch). Om er dan een achter te komen dat ook het opwekken van elektra vervuilend is. Ooit moest iedereen diesel gaan rijden want dat zou het milieu veel minder belasten.quote:Op vrijdag 30 november 2018 10:52 schreef Ryan3 het volgende:
Dus én de warmtepomp invoeren vanaf 2030 en elektrische mobiliteit vanaf 2030 en dan allemaal op windmolens, om er dan voor te zorgen dat er een vermindering van de opwarming van de gemiddelde temperatuur van 0,0003 oC ontstaat? https://www.nrc.nl/nieuws(...)en-13584998-a1578000
Maar in feite is dat dus nog te laat? Als de hoeveelheid CO2-uitstoot niet voor 2030 nog substantieler verminderd is dan de doelstellingen van Parijs dan kun je die reductie van 2 graden opwarming sws op je buik schrijven. De inspanningen moeten vervijfvoudigd worden volgens recent rapport: https://www.nrc.nl/nieuws(...)het-te-laat-a2756756
In NL blijft de uitstoot stijgen.
Hoeveel CO2 zit er überhaupt in de lucht? circa 0,04 vol-% (400 ppm).
Ja, tegenwoordig zie je trouwens het verschijnsel van 'groene stress' zijn opwachting maken... Mensen zijn als een gek de bladeren in hun tuinen aan het opruimen, daar waar men ze verleden jaar nog veel langer liet liggen en komen dan met ingewikkelde berekeningen aanzetten dat het bladervrij maken van hun tuin er iig voor zorgt dat de gemiddelde temperatuur op aarde 0,0000000[..]00000003 oC minder stijgt dit seizoen dan verleden jaar. Alleen weer zonde dat de meeste mensen die bladeren opruimen met een bladzuiger en dat het gebeurt in het weekend natuurlijk.quote:Op vrijdag 30 november 2018 11:08 schreef Cherni het volgende:
[..]
Maar er word wel weer subsidie gegeven en iedereen elektrisch en dat zonder kernenergie. Een topprestie van een ongekende orde(kuch). Om er dan een achter te komen dat ook het opwekken van elektra vervuilend is. Ooit moest iedereen diesel gaan rijden want dat zou het milieu veel minder belasten.
Als je naar klanten gaat is je auto je gereedschap en dan koop je goed gereedschap met een betere accuduur. Of je wacht nog enkele jarenquote:Op vrijdag 30 november 2018 06:26 schreef Silven het volgende:
[..]
Dan sta ik net bij m’n eerste klant. :’) 280km is leuk als je alleen ff om boodschappen moet.
Precies, of iedereen zomaar 35.000 euro op tafel heeft liggen. Maar wacht daar hebben ze nu weer die lease contracten voor uitgevonden om Jan met de Pet deze auto te kunnen gunnen. Maar het is gewoon een ordinaire lening. In geen 100 jaar dus. Een heel leven lang zullen massa's automobilisten maandelijks voor hun particuliere lease auto blijven betalen. Want als de looptijd voorbij is zul je toch nog altijd een auto nodig hebben.quote:Op vrijdag 30 november 2018 01:31 schreef Vallon het volgende:
Zot plan om mensen die niet anders kunnen te laten betalen voor de hobby van een ander.
[..]
Glijdende schaal en afgezien dat hier en daar iemand dat wel in z'n achterzak heeft, noem ik dat voor wat je krijgt nu niet echt betaalbaar.
Vooral wanneer dat E-blik (Ioniq) van 35K vergelijkt met zeg een qua klasse Suzuki Baleno van ¤15K... en dan heb ik het nog niet over het gedoe van laden (& verwarming in de winter).
Ook die lease-auto's komen vanzelf op de 2e-hands markt, zonder nieuwe auto's geen 2e-hands auto's. Je moet ergens beginnen.quote:Op vrijdag 30 november 2018 11:43 schreef Cherni het volgende:
[..]
Precies, of iedereen zomaar 35.000 euro op tafel heeft liggen. Maar wacht daar hebben ze nu weer die lease contracten voor uitgevonden om Jan met de Pet deze auto te kunnen gunnen. Maar het is gewoon een ordinaire lening. In geen 100 jaar dus. Een heel leven lang zullen massa's automobilisten maandelijks voor hun particuliere lease auto blijven betalen. Want als de looptijd voorbij is zul je toch nog altijd een auto nodig hebben.
Tja maar dan krijg je natuurlijk geen subsidie meer.quote:Op vrijdag 30 november 2018 11:47 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ook die lease-auto's komen vanzelf op de 2e-hands markt, zonder nieuwe auto's geen 2e-hands auto's. Je moet ergens beginnen.
Waarom zou er subsidie moeten zitten op een gebruikte auto?quote:Op vrijdag 30 november 2018 11:50 schreef Cherni het volgende:
[..]
Tja maar dan krijg je natuurlijk geen subsidie meer. Totale waanzin dit soort subsidies.
Tja maar dan krijg je natuurlijk geen subsidie meer. Totale waanzin dit soort subsidies.quote:Op vrijdag 30 november 2018 11:47 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ook die lease-auto's komen vanzelf op de 2e-hands markt, zonder nieuwe auto's geen 2e-hands auto's. Je moet ergens beginnen.
Waarom op een nieuwe?quote:Op vrijdag 30 november 2018 11:50 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Waarom zou er subsidie moeten zitten op een gebruikte auto?
Omdat men zich als doel heeft gesteld om de brandstofauto uit te faseren vanaf 2030.quote:
Om hem verkocht te krijgen. Zonder subsidies op een Tesla rijdt er echt niemand in. Hooguit een enkele Musketeer.quote:
Ditquote:Op donderdag 29 november 2018 23:53 schreef BasEnAad het volgende:
Dus de rijken gaan in dure gesubsidieerde auto's rijden en de middenstand betaalt?
Ik zou nog even wachten dan.quote:Op vrijdag 30 november 2018 09:07 schreef nils7 het volgende:
Goed nieuws![]()
Nu nog kiezen uit de:
Ampera-e
Kona-e
Leaf
Model 3
Niro-e
De enige fatsoenlijke betaalbare elektrische auto's die de komende tijd leverbaar zijn.
Elektriciteit kan je schoon opwekken, diesel en benzine niet. Ik zou letterlijk 8 maanden per jaar mijn elektrische auto thuis kunnen opladen aan eigen zonnestroom. Scheelt wel dat ik weinig rij en thuis werk, de auto stat dus overdag ook veel thuis op m'n oprit.quote:Op vrijdag 30 november 2018 11:53 schreef LorneMalvo het volgende:
Blijft toch bizar dat de enorm vervuilende electrische auto als een heilige graal wordt gezien in de hele klimaatdiscussie. Hoe wordt electriciteit opgewekt? Wat is de ecologische voetafdruk van die inefficiente accu's? En dan heb ik het niet eens over de marginale invloed van particuliere auto's ten opzichte van wat 'de industrie' aan vervuiling teweegbrengt en we in die categorie veel effectiever het uitstoot probleem kunnen aanpakken.
Dus iemand die een tweede hands koopt doet niet mee om te milieu te sparen. Al zou die subsidie naar ratio zijn. Als die subsidie natuurlijk echt bedoeld is om mensen van de benzine af te krijgen. Heel rechts gaat door het lint als het om het sociaal stelsel gaat maar dit soort vormen van subsidie vinden ze geweldig.quote:Op vrijdag 30 november 2018 11:52 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Omdat men zich als doel heeft gesteld om de brandstofauto uit te faseren vanaf 2030.
Wil je iedereen op elektrisch (en waterstof brandstofcel = ook elektrisch) krijgen dan is een subsidie een prima stimulans. Daarna zal de markt het zelf moeten oplossen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |