KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Bijna elke dag komt -ie tegenwoordig voorbij: de naïef-linkse deug-reflex. Van die opzichtig linkse, naïeve types die onmiddellijk in de stress schieten als ze een pijnlijke vraag zien of worden geconfronteerd met de bittere realiteit anno 2017. Vervolgens draait alles om laten zien dat jij wél deugt en dat anderen "racist", "fascist", "extreem-rechts" of wat dan ook zijn.
Een schoolvoorbeeld op Twitter vandaag. Het AD / Rotterdams Dagblad opent vandaag met deze kop:
Na alle terreuraanslagen en al het probleemgedrag van Marokkanen in onze samenleving (factor 5 oververtegenwoordigd in de foute lijstjes) een meer dan relevante journalistieke vraag.
Onmiddellijk reageert zo'n linkse muts:
Gewoon de realiteit niet onder ogen willen zien, niet kritisch willen nadenken en onmiddellijk diegene (in dit geval het AD) veroordelen die de kritische vragen wél stelt. Deze muts, redacteur bij BNN-VARA en 'opiniesite' Joop, is het prototype van wat ik bedoel. Op FOK! krioelt het ook van dit soort figuren.
Wat een kutvolk, echt. Altijd maar wijzen met een vingertje naar mensen die wél kritische vragen stellen en zelf continu wegkijken en bezig zijn met deugen.
Voor de liefhebber trouwens nog het AD-artikel: http://www.ad.nl/buitenla(...)chtergrond~a7216188/
En nog een artikel over tienerjongens die in Marokko een vrouw aanrandden in een bus. Niemand greep in, achteraf is er zelfs kritiek op het slachtoffer... http://www.ad.nl/buitenla(...)t-marokko~ab4d3e217/
Laten we eens heel nadrukkelijk over Marokkanen gaan praten. Over hun falende integratie, hun radicalisering, hun oververtegenwoordiging in foute lijstjes, noem maar op. Weg met die verschrikkelijke figuren zoals dat wijf op Twitter.
Klacht, tl;dr: Links-naïeve figuren die niet kritisch willen nadenken over terrorisme / radicale islam / slecht geïntegreerde Marokkanen en dergelijke en die onmiddellijk gaan lopen schelden op media / personen die dat wél doen.
Een schoolvoorbeeld op Twitter vandaag. Het AD / Rotterdams Dagblad opent vandaag met deze kop:
Na alle terreuraanslagen en al het probleemgedrag van Marokkanen in onze samenleving (factor 5 oververtegenwoordigd in de foute lijstjes) een meer dan relevante journalistieke vraag.
Onmiddellijk reageert zo'n linkse muts:
Deze reflex, daar gaat het me om. Weerzinwekkend gewoontwitter:MeredithGreer twitterde op woensdag 23-08-2017 om 09:24:12 Zijn ze godverdomme helemaal gek geworden bij het @ADnl? https://t.co/2mZDTJjObM reageer retweet
Zijn ze godverdomme helemaal gek geworden bij het @Gewoon de realiteit niet onder ogen willen zien, niet kritisch willen nadenken en onmiddellijk diegene (in dit geval het AD) veroordelen die de kritische vragen wél stelt. Deze muts, redacteur bij BNN-VARA en 'opiniesite' Joop, is het prototype van wat ik bedoel. Op FOK! krioelt het ook van dit soort figuren.
Wat een kutvolk, echt. Altijd maar wijzen met een vingertje naar mensen die wél kritische vragen stellen en zelf continu wegkijken en bezig zijn met deugen.
Voor de liefhebber trouwens nog het AD-artikel: http://www.ad.nl/buitenla(...)chtergrond~a7216188/
En nog een artikel over tienerjongens die in Marokko een vrouw aanrandden in een bus. Niemand greep in, achteraf is er zelfs kritiek op het slachtoffer... http://www.ad.nl/buitenla(...)t-marokko~ab4d3e217/
Laten we eens heel nadrukkelijk over Marokkanen gaan praten. Over hun falende integratie, hun radicalisering, hun oververtegenwoordiging in foute lijstjes, noem maar op. Weg met die verschrikkelijke figuren zoals dat wijf op Twitter.
Klacht, tl;dr: Links-naïeve figuren die niet kritisch willen nadenken over terrorisme / radicale islam / slecht geïntegreerde Marokkanen en dergelijke en die onmiddellijk gaan lopen schelden op media / personen die dat wél doen.
Een kritische discussie kan best interessant zijn. Alleen in de praktijk zijn mensen die termen als uit jouw TT gebruiken daar niet voor in. Die willen het liefst lekker simpele verbanden leggen en als iemand daar kritiek op heeft, dan is het een deugmensch. Dus veel plezier met je topic verder. 
Inderdaad, dat volk wordt al jarenlang de handen boven het hoofd gehouden, echt miljarden en miljarden subsidie ontvnagen, want o oh oh wat waren ze toch zielig toen de mijnen sloten.
En praten ze inmiddels al normaal Nederlands? Welneuh. Gewoon doorbrabbelen.
En praten ze inmiddels al normaal Nederlands? Welneuh. Gewoon doorbrabbelen.
Berbers, schijtvolk.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Die mensen heb je exact zo op rechts, met dezelfde reflex. Alleen dan jegens de andere kant van het politieke spectrum. Die vind ik ook bloedirritant. Dus ja, ach, zo heb je mensen op het internet die niet leuk zijn
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Dit is nog niet eens zo erg, maar er zijn ook mensen op social media die er openlijk voor uit komen dat ze hopen dat alle moslims met de trein worden gedeporteerd naar strafkampen. Dat soort dingen. Ook niet erg leuk, mja
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Leer Nederlands.quote:
Op
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Je moeder.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 12:59 schreef ProFlamer het volgende:
[..]
En er dan ook met beide voeten intrappen sukkeltje...
[ Bericht 1% gewijzigd door BoneThugss op 23-08-2017 13:05:44 ]
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Hier stond eerst "Je moeder". Blijkbaar was je dan toch niet aan het trollenquote:
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Zegt de ene Marokkaan tegen de andere "ik weet zeker dat jij Halloween niet achterstevoren kunt zeggen"... Zegt de andere " Nee, wollah!
Op zondag 3 oktober 2010 20:58 schreef gewoonfaye het volgende:
retuow82 is mijn nieuwe held
retuow82 is mijn nieuwe held
Dat wordt eens tijd idd, tot nu toe is dat onderwerp echt compleet doodgezwegen.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 12:50 schreef DJ11 het volgende:
Laten we eens heel nadrukkelijk over Marokkanen gaan praten. Over hun falende integratie, hun radicalisering, hun oververtegenwoordiging in foute lijstjes, noem maar op.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Staat er nog steeds #ALTIJDREADYquote:Op woensdag 23 augustus 2017 13:05 schreef richolio het volgende:
[..]
Hier stond eerst "Je moeder". Blijkbaar was je dan toch niet aan het trollen
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Terechte klacht.quote:
[..]
Dat wordt eens tijd idd, tot nu toe is dat onderwerp echt compleet doodgezwegen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
ga je paspoort zoekenquote:
Reaching out to embrace the random. reaching out to embrace what ever may come.
Ik word eigenlijk wel moe van die Marokkanen die oververtegenwoordigd zijn in de media afgelopen jaren. Het is in ieder geval niet alsof daar niet over wordt gepraat hoor
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Ik kan inmiddels geen Marokkaan op straat meer zien zonder dat ik me afvraag hoe vaak ie al gearresteerd is, hoe geradicaliseerd ie is en hoeveel uitkering hij al heeft ontvangen.quote:
Ik word eigenlijk wel moe van die Marokkanen die oververtegenwoordigd zijn in de media afgelopen jaren. Het is in ieder geval niet alsof daar niet over wordt gepraat hoor
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
quote:
Zegt de ene Marokkaan tegen de andere "ik weet zeker dat jij Halloween niet achterstevoren kunt zeggen"... Zegt de andere " Nee, wollah!
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
Echt? Volgens mij is er nog nooit over Marokkanen gesproken voordat deze TS er over begon.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 13:16 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ik kan inmiddels geen Marokkaan op straat meer zien zonder dat ik me afvraag hoe vaak ie al gearresteerd is, hoe geradicaliseerd ie is en hoeveel uitkering hij al heeft ontvangen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
quote:
[..]
Dat wordt eens tijd idd, tot nu toe is dat onderwerp echt compleet doodgezwegen.
Deze man.
Moet het ook weer over hun deportatie gaan? Of sla je dat onderwerp dit keer over?quote:
Laten we eens heel nadrukkelijk over Marokkanen gaan praten. Over hun falende integratie, hun radicalisering, hun oververtegenwoordiging in foute lijstjes, noem maar op. Weg met die verschrikkelijke figuren zoals dat wijf op Twitter.
Misschien dat we het dit keer over de verstoppaaseieren in de HEMA Voorjaarscatalogus kunnen hebben?quote:
[..]
Moet het ook weer over hun deportatie gaan? Of sla je dat onderwerp dit keer over?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Zou de Albert Heijn het dit jaar misschien zelfs weer wagen om pepernoten te verkopen zonder afbeelding van Zwarte Piet?quote:
[..]
Misschien dat we het dit keer over de verstoppaaseieren in de HEMA Voorjaarscatalogus kunnen hebben?
Het is bewust beleid om het volk te vervangen?quote:Op woensdag 23 augustus 2017 14:03 schreef Grems het volgende:
Denken dat het iets met naïviteit te maken heeft
Typisch weer zo'n naïef GroenLinks kutje.twitter:MeredithGreer twitterde op woensdag 23-08-2017 om 09:24:12 Zijn ze godverdomme helemaal gek geworden bij het @ADnl? https://t.co/2mZDTJjObM reageer retweet
quote:
Zeer terechte klacht. Meestal moeders met een mokka baby of psychologie studentes
Dit van iemamd die specifiek op donkere dames valt.
Zie hier een voorbeeld van de klacht. Dom naïef figuur.quote:
Alle Marokkanen over 1 kam scheren
Ja ik val op donkere dames, ja dan krijg ik mokka kinderen. Politiek correct heb ik nog steeds schijt aan. Maar meestal zijn dat soort mensen wel mensen die een donkere partner hebbenquote:
[..]
Dit van iemamd die specifiek op donkere dames valt.
Het is 11:00 geweest. De Gutmensch en overige uitkeringstrekkers hebben hun pc ook weer opgestart!
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Ik heb niks tegen de vrijheid van meningsuiting, maar dan mogen we mensen wel met hun eigen, debiele gedrag confronteren, toch?quote:
TS heeft niks met de vrijheid van meningsuiting.
Dit topic gaat trouwens ook niet over meningsuiting, maar over een bepaalde mentaliteit.
Ik weet niet of je dit sarcastisch bedoelt, maar in grote delen van de media lopen ze inderdaad met een grote boog om dit onderwerp heen. En als het wél ter sprake wordt gebracht, wat gezien de actualiteit meer dan terecht is, staan dezelfde figuren vooraan in de rij om te klagen... bijvoorbeeld met sarcastisch bedoelde opmerkingen zoals: het is echt doodgezwegen...quote:
[..]
Dat wordt eens tijd idd, tot nu toe is dat onderwerp echt compleet doodgezwegen.
Ondertussen wordt de echte discussie niet gevoerd.
Welke delen van de media lopen met een grote boog er omheen?quote:
[..]
Ik weet niet of je dit sarcastisch bedoelt, maar in grote delen van de media lopen ze inderdaad met een grote boog om dit onderwerp heen. En als het wél ter sprake wordt gebracht, wat gezien de actualiteit meer dan terecht is, staan dezelfde figuren vooraan in de rij om te klagen... bijvoorbeeld met sarcastisch bedoelde opmerkingen zoals: het is echt doodgezwegen...
Ondertussen wordt de echte discussie niet gevoerd.
https://www.google.nl/sea(...)nprobleem&gws_rd=ssl
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Dat is de kwestie niet. In bepaalde delen van de media wordt er vrijwel dagelijks over gesproken. En nog terecht ook, trouwens.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 13:18 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Echt? Volgens mij is er nog nooit over Marokkanen gesproken voordat deze TS er over begon.
De kwestie is de reflex van naïef-linkse, zichzelf moreel superieur vindende figuren, die elke vorm van discussie uit de weg willen gaan en die het allemaal liever afdoen met het schelden op media die er aandacht aan besteden.
Verder komen ze gewoon niet, de sneue figuren. Want dan moeten ze de bittere realiteit onder ogen gaan zien.
Ik vind het prima om over deportatie te praten, maar dan niet op basis van nationaliteit, maar op basis van gedrag. Haatzaaiende imams? Deporteer ze maar fijn; pak ze de Nederlandse nationaliteit af. Jihadisten idem. Sterker nog: is gisteren gewoon gebeurd, stond op pagina 101 van Teletekst.quote:
[..]
Moet het ook weer over hun deportatie gaan? Of sla je dat onderwerp dit keer over?
Jij komt in discussies ook niet verder dan het verdraaien van andermans woorden en het zwartmaken van mensen met een andere mening dan jouw naïeve GroenLinks-riedel. Je voldoet wat dat betreft perfect aan de omschrijving in de OP en TT.
Niet serieus te nemen.
Goede opmerking wel. Er zijn twee mogelijkheden: mensen zijn werkelijk naïef, of ze willen gewoon de feiten niet onder ogen zien. In dat laatste geval drijft een belangrijke vraag steeds nadrukkelijker naar boven: wanneer verandert wegkijken in medeplichtigheid?quote:
Denken dat het iets met naïviteit te maken heeft
Als je willens en wetens de feiten niet onder ogen ziet (denk aan radicalisering, slappe aanpak jihadgangers, buitengrenzen die wagenwijd open staan, falende integratie en inburgering. etc.), dan word je vanzelf een keer medeplichtig aan de ontstane situatie.
Weet je: dat is niet eens relevant. Al besteedden alle media in Nederland er dagelijks uitvoerig aandacht aan, dan nog bleef de klacht in de OP overeind. Het gaat me namelijk om de mentaliteit die in de OP staat omschreven.quote:
[..]
Welke delen van de media lopen met een grote boog er omheen?
https://www.google.nl/sea(...)nprobleem&gws_rd=ssl
Verder zie je bepaalde media steeds krampachtig proberen om het woord "islam" zo veel mogelijk te vermijden in de berichtgeving rondom de zoveelste islamitische terreuraanslag.
Wat het AD doet - en andere media ook, als ze hun werk goed doen - is zich afvragen hoe het komt dat Marokkanen steeds weer zijn oververtegenwoordigd in de foute lijstjes. Waarom zo veel van die jongeren compleet ontsporen en/of radicaliseren. Waarom ze niet alleen 'toonaangevend' zijn in criminaliteit, overlast en dergelijke, maar ook in terroristische aanslagen.
Het is meer dan relevant om die vragen te stellen; om de oorzaken bloot te leggen en deze te bestrijden. Het gaat letterlijk om grote aantallen mensenlevens. Een krant als het AD doet dus zijn journalistieke / maatschappelijke plicht door dit onderwerp te belichten. En de hysterische reactie van die vrouw op Twitter is precies het tegenovergestelde: uit idealisme of domme naïviteit wegkijken voor de echte problemen.
Waarom ben je buitenlanders of specifiekers moslims eigenlijk zo hysterisch gaan haten? Wat heeft die verbittering veroorzaakt?
Ik denk dat ook wel meespeelt dat sommige mensen wat meer levenservaring hebben en niet gelijk in een dikke paniek schieten als iemand het over moslims heeft. Sommige mensen hebben wellicht wel voor hetere vuren gestaan. En dat is voor anderen dan weer heel lastig voor te stellen dat een vermeend islamprobleem ook gewoon opgelost kan worden. Zonder drastische nooit vertoonde maatregelen.
weer zo'n navieve blonde meid die denkt wereldverbeteraar te zijn 
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Dat speelt natuurlijk wel erg mee. Net als de sociaal-economische positie. Als het je financieel en maatschappelijk een beetje aardig vergaat is de noodzaak voor zoveel woede en verbittering ook niet zo aanwezig.quote:
Ik denk dat ook wel meespeelt dat sommige mensen wat meer levenservaring hebben en niet gelijk in een dikke paniek schieten als iemand het over moslims heeft. Sommige mensen hebben wellicht wel voor hetere vuren gestaan. En dat is voor anderen dan weer heel lastig voor te stellen dat een vermeend islamprobleem ook gewoon opgelost kan worden. Zonder drastische nooit vertoonde maatregelen.
Zeg je nou dat TS nogal veel vrije tijd heeft?quote:Op woensdag 23 augustus 2017 16:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat speelt natuurlijk wel erg mee. Net als de sociaal-economische positie. Als het je financieel en maatschappelijk een beetje aardig vergaat is de noodzaak voor zoveel woede en verbittering ook niet zo aanwezig.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Nee maar als je een zinvolle dagbesteding hebt en een actief sociaal leven is de kans dat je zo intens buitenlanders haat wel erg klein.quote:
[..]
Zeg je nou dat TS nogal veel vrije tijd heeft?
Waar komt die vrouwenhaat bij veel van die gefrustreerde typetjes hier toch vandaan?quote:
weer zo'n navieve blonde meid die denkt wereldverbeteraar te zijn
Hetzelfde als wat ik hierboven al zei; ze worden geconfronteerd met iets geks, nieuws en schieten gelijk in paniek.quote:
[..]
Waar komt die vrouwenhaat bij veel van die gefrustreerde typetjes hier toch vandaan?
De wat meer ervaren en ontwikkelde medemens kent het verschijnsel uit de literatuur en stapt er op af.
Eens, maar het is lekker om kut te zijn als de rest van de wereld lullig doet.quote:
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Verder inderdaad kutvolk die islams en iedereen die medeplichtig is aan het islammedekutvolk zijn.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
welke vrouwenhaat¿quote:
[..]
Waar komt die vrouwenhaat bij veel van die gefrustreerde typetjes hier toch vandaan?
Ik heb het over het artikel waar toevallig een vrouw in staat. Had net zo goed een vent kunnen zijn.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
quote:
Waarom ben je buitenlanders of specifiekers moslims eigenlijk zo hysterisch gaan haten? Wat heeft die verbittering veroorzaakt?
Weer zo'n debiel frame. Ook zo'n typische tactiek: duw de criticus in de hoek van "hater", "racist", "rechts-extremist" en dergelijke....Met de realiteit heeft het allang niks meer te maken. Maar kennelijk heb je dat nodig om je eigen positie in het debat sterker te doen lijken. Liever zelf een soort slachtofferrol aannemen of doen alsof je de enig overgebleven "normale" persoon in dit land bent, dan een serieuze discussie over de problematiek aangaan.
Je zult vast wel van je stoel vallen nu, maar ik haat geen buitenlanders. Ik haat mensen namelijk niet om hun afkomst, huidskleur, geslacht, geaardheid of nationaliteit. Ik haat ook geen moslims; het zal me een rotzorg zijn of mensen gelovig zijn, zolang ze die religie maar niet aan mij opdringen.
Wat ik wél haat, is gedrag. Waaronder ook gedrag van (bepaalde) gelovigen. En wat ik ook haat, is extremisme in al zijn vormen. En dus ook moslim-extremisme. Terroristen, radicale figuren, haatzaaiers, salafisten die onze samenleving hardgrondig haten, noem maar op. In plaats van je obsessie met mij en mijn mening, moet je misschien eens wat kritischer naar genoemde extremisten gaan kijken.
Fabeltje. Diverse terroristen hebben een uitstekende sociaal-economische positie; niet zelden hoogopgeleid, goede baan, alles in orde. Toch radicaliseren ze...quote:
[..]
Dat speelt natuurlijk wel erg mee. Net als de sociaal-economische positie. Als het je financieel en maatschappelijk een beetje aardig vergaat is de noodzaak voor zoveel woede en verbittering ook niet zo aanwezig.
Dan is je reactie wat vreemd opgesteld. Het leek gebaseerd op een flinke dosis frustratiequote:Op woensdag 23 augustus 2017 16:26 schreef wise het volgende:
[..]
welke vrouwenhaat¿
Ik heb het over het artikel waar toevallig een vrouw in staat. Had net zo goed een vent kunnen zijn.
.
Ik heb én een zinvolle dagbesteding én ik haat geen buitenlanders.quote:
[..]
Nee maar als je een zinvolle dagbesteding hebt en een actief sociaal leven is de kans dat je zo intens buitenlanders haat wel erg klein.
En dat beste TS, is nou werkelijk het beste voorbeeld wat je kunt geven.quote:
[..]
Fabeltje. Diverse terroristen hebben een uitstekende sociaal-economische positie; niet zelden hoogopgeleid, goede baan, alles in orde. Toch radicaliseren ze...
De uitzondering bevestigt de regel. Net zoals er vast een paar mensen met een echte baan en een maatschappelijk te vinden die jouw hysterische betogen steunen.quote:
[..]
Fabeltje. Diverse terroristen hebben een uitstekende sociaal-economische positie; niet zelden hoogopgeleid, goede baan, alles in orde. Toch radicaliseren ze...
Maar over het algemeen is die combinatie zeer zeldzaam. Er is dan immers veel minder grond en aanleiding om te radicaliseren. Je hebt dan ook veel meer te verliezen.
Oh, zo komt het niet echt over. Maar gefeliciteerd, werd ook wel een keer tijd.quote:
[..]
Ik heb én een zinvolle dagbesteding én ik haat geen buitenlanders.
En over dat tweede deel van je post. Dat weet je dan steeds beter te verbergen.
Ik zie aan je reacties alweer dat je het niveau van persoonlijk bashen niet kunt ontstijgen. Zegt meer over jou dan over mij.quote:
[..]
De uitzondering bevestigt de regel. Net zoals er vast een paar mensen met een echte baan en een maatschappelijk te vinden die jouw hysterische betogen steunen.
Maar over het algemeen is die combinatie zeer zeldzaam. Er is dan immers veel minder grond en aanleiding om te radicaliseren. Je hebt dan ook veel meer te verliezen.
Ik schrijf geen hysterische betogen; ik baseer me op feiten en ik benoem in dit klaagforum iets waaraan ik me erger, namelijk een bepaalde mentaliteit.
Het gemak waarmee je alles schuift op de sociaal-economische positie (wat per definitie betekent dat je de factor islam compleet wegredeneert) is typerend. Als radicalisering dan toch een reden heeft, dan moet het wel de sociaal-economische positie van mensen zijn. Het kan immers niks met de islam en de aard van de islam te maken hebben....
Perfecte manier om een discussie in de kiem te smoren....
Deze opmerking is puur gebaseerd op jouw persoonlijke frame en het beeld dat je van mij hebt, cq. wenst neer te zetten, dan dat het iets met de realiteit van doen heeft.quote:Op woensdag 23 augustus 2017 16:36 schreef 99.999 het volgende:
En over dat tweede deel van je post. Dat weet je dan steeds beter te verbergen.
Ik verwijs terug naar mijn post van 16:31:47 uur.
Nu ben ik me er terdege van bewust dat ik mij niet op het stukje internet bevindt waar over het algemeen een fatsoenlijke discussie gevoerd wordt maar ik vind wel dat TS een goed punt maakt. Dat media een, al dan niet terechte, vraag stellen zou geen enkele reden moeten zijn van zo'n over het zadel getilde internet-roeptoeteraar om dan maar gelijk in de hysterie te schieten omdat iemand een vraag stelt en daar een ras bij noemt. Daarmee duw je de discussie meteen al de verkeerde kant op.
Discussieer nou eens op een normale manier, waarom mag die vraag niet gesteld worden? Zeker als het onderbouwd wordt met feiten kan er best gekeken worden naar wat nu de achterliggende reden is. Kun je wel gelijk met je jamaar geouwehoer beginnen, daar wordt niemand beter van en komt er ook geen oplossing van.
Maarja, internet hé. In de anonimiteit is het makkelijk roepen. En als je dan eenmaal bekend bent kun je in de late-night-shows je mening komen verkondigen. En zolang dat bekeken wordt door al die Nederlanders die net als buurvrouw Annie nog steeds elke dag op Facebook de Aldi-misschien-ga-ik-wel-een-cadeaubon-winnen-actie liken, sharen en commenten heb ik er ook niet echt vertrouwen in dat het gaat veranderen.
* bagpiper001 pakt popcorn en leest de discussie lekker mee.
Discussieer nou eens op een normale manier, waarom mag die vraag niet gesteld worden? Zeker als het onderbouwd wordt met feiten kan er best gekeken worden naar wat nu de achterliggende reden is. Kun je wel gelijk met je jamaar geouwehoer beginnen, daar wordt niemand beter van en komt er ook geen oplossing van.
Maarja, internet hé. In de anonimiteit is het makkelijk roepen. En als je dan eenmaal bekend bent kun je in de late-night-shows je mening komen verkondigen. En zolang dat bekeken wordt door al die Nederlanders die net als buurvrouw Annie nog steeds elke dag op Facebook de Aldi-misschien-ga-ik-wel-een-cadeaubon-winnen-actie liken, sharen en commenten heb ik er ook niet echt vertrouwen in dat het gaat veranderen.
* bagpiper001 pakt popcorn en leest de discussie lekker mee.
Goede postquote:Op woensdag 23 augustus 2017 16:47 schreef bagpiper001 het volgende:
Nu ben ik me er terdege van bewust dat ik mij niet op het stukje internet bevindt waar over het algemeen een fatsoenlijke discussie gevoerd wordt maar ik vind wel dat TS een goed punt maakt. Dat media een, al dan niet terechte, vraag stellen zou geen enkele reden moeten zijn van zo'n over het zadel getilde internet-roeptoeteraar om dan maar gelijk in de hysterie te schieten omdat iemand een vraag stelt en daar een ras bij noemt. Daarmee duw je de discussie meteen al de verkeerde kant op.
Discussieer nou eens op een normale manier, waarom mag die vraag niet gesteld worden? Zeker als het onderbouwd wordt met feiten kan er best gekeken worden naar wat nu de achterliggende reden is. Kun je wel gelijk met je jamaar geouwehoer beginnen, daar wordt niemand beter van en komt er ook geen oplossing van.
Maarja, internet hé. In de anonimiteit is het makkelijk roepen. En als je dan eenmaal bekend bent kun je in de late-night-shows je mening komen verkondigen. En zolang dat bekeken wordt door al die Nederlanders die net als buurvrouw Annie nog steeds elke dag op Facebook de Aldi-misschien-ga-ik-wel-een-cadeaubon-winnen-actie liken, sharen en commenten heb ik er ook niet echt vertrouwen in dat het gaat veranderen.
* bagpiper001 pakt popcorn en leest de discussie lekker mee.
Het punt is nu juist dat die vraag de afgelopen 15 à 20 jaar zo ongeveer non-stop is gesteld. Als je nu nog durft te beweren dat er nauwelijks over Marokkanen als probleemgroep wordt gediscussieerd dan heb je óf onder een steen geleefd óf je springt wat liberaal met de waarheid om.quote:
Nu ben ik me er terdege van bewust dat ik mij niet op het stukje internet bevindt waar over het algemeen een fatsoenlijke discussie gevoerd wordt maar ik vind wel dat TS een goed punt maakt. Dat media een, al dan niet terechte, vraag stellen zou geen enkele reden moeten zijn van zo'n over het zadel getilde internet-roeptoeteraar om dan maar gelijk in de hysterie te schieten omdat iemand een vraag stelt en daar een ras bij noemt. Daarmee duw je de discussie meteen al de verkeerde kant op.
Discussieer nou eens op een normale manier, waarom mag die vraag niet gesteld worden? Zeker als het onderbouwd wordt met feiten kan er best gekeken worden naar wat nu de achterliggende reden is. Kun je wel gelijk met je jamaar geouwehoer beginnen, daar wordt niemand beter van en komt er ook geen oplossing van.
Maarja, internet hé. In de anonimiteit is het makkelijk roepen. En als je dan eenmaal bekend bent kun je in de late-night-shows je mening komen verkondigen. En zolang dat bekeken wordt door al die Nederlanders die net als buurvrouw Annie nog steeds elke dag op Facebook de Aldi-misschien-ga-ik-wel-een-cadeaubon-winnen-actie liken, sharen en commenten heb ik er ook niet echt vertrouwen in dat het gaat veranderen.
* bagpiper001 pakt popcorn en leest de discussie lekker mee.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Jep, eensch, alleen er wordt niets mee gedaan, omdat dan zo'n internetheld weer op de bres springt. Dus om nou te stellen dat het een fatsoenlijke discussie is die gevoerd wordt? Nee, vind ik in ieder geval van niet. Het is met name eenrichtingsverkeer. Beetje Wilders-tactiek: Hard roepen dat er iets mis is, discussies aangaan en niet met een oplossing komen en voordat je het weet zit er alweer iemand klaar om de hele discussie teniet te doen met een of andere loze opmerking van discriminatie of racisme.quote:
[..]
Het punt is nu juist dat die vraag de afgelopen 15 jaar zo ongeveer non-stop is gesteld. Als je nu nog durft te beweren dat er nauwelijks over Marokkanen als probleemgroep wordt gediscussieerd dan heb je óf onder een steen geleefd óf je springt wat liberaal met de waarheid om.
Waarmee ik overigens wel wil aangeven dat, voordat er iemand op de man gaat:
1. Ik geen Wilders-aanhanger ben, ik ben het eens met de problemen die hij aankaart, alleen niet met de oplossingen die hij biedt (voor zover het al oplossingen zijn).
2. Ik dondersgoed weet dat discriminatie en racisme een probleem zijn alleen zul je toch ergens een keer je onderzoek moeten omzetten in acties. Daar hebben we niet voor niets journalistiek voor, de feiten liggen op tafel, doe er wat mee.
Ok.. dus het punt is meer dat er geen actie wordt ondernomen en alleen oeverloos geluld.
Nou, laat ik dan de spreekwoordelijke knuppel maar in het hoenderhok gooien: Welke acties hadden we zoal willen zien dan, ipv al dat gebabbel dat toch nergens toe leidt?
Nou, laat ik dan de spreekwoordelijke knuppel maar in het hoenderhok gooien: Welke acties hadden we zoal willen zien dan, ipv al dat gebabbel dat toch nergens toe leidt?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Ah goed om te zien dat dit topic zelfvervullend is en er een aantal goed in de reflex schieten.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
Meestal weten mensen die een donkere partner hebben dat het ook gewoon normale mensen zijn. Daarom is het vaak lastig combineren met jouw verneukte wereldbeeld.quote:
[..]
Ja ik val op donkere dames, ja dan krijg ik mokka kinderen. Politiek correct heb ik nog steeds schijt aan. Maar meestal zijn dat soort mensen wel mensen die een donkere partner hebben
Een zichzelf respecterende donkere dame zal dan ook ofwel niks van jou moeten hebben, ofwel je eruit flikkeren, wanneer ze meer over je te weten komt. Al zou het me niet verbazen dat je hier een grote mond hebt, maar in het echt een mak lammetje bent, dat uiteindelijk vooral onder haar donkere duim zal bivakkeren.
Je hebt het artikel zelf niet eens gelezen duidelijk. Met je kritisch nadenken.quote:
[..]
Weet je: dat is niet eens relevant. Al besteedden alle media in Nederland er dagelijks uitvoerig aandacht aan, dan nog bleef de klacht in de OP overeind. Het gaat me namelijk om de mentaliteit die in de OP staat omschreven.
Verder zie je bepaalde media steeds krampachtig proberen om het woord "islam" zo veel mogelijk te vermijden in de berichtgeving rondom de zoveelste islamitische terreuraanslag.
Wat het AD doet - en andere media ook, als ze hun werk goed doen - is zich afvragen hoe het komt dat Marokkanen steeds weer zijn oververtegenwoordigd in de foute lijstjes. Waarom zo veel van die jongeren compleet ontsporen en/of radicaliseren. Waarom ze niet alleen 'toonaangevend' zijn in criminaliteit, overlast en dergelijke, maar ook in terroristische aanslagen.
Het is meer dan relevant om die vragen te stellen; om de oorzaken bloot te leggen en deze te bestrijden. Het gaat letterlijk om grote aantallen mensenlevens. Een krant als het AD doet dus zijn journalistieke / maatschappelijke plicht door dit onderwerp te belichten. En de hysterische reactie van die vrouw op Twitter is precies het tegenovergestelde: uit idealisme of domme naïviteit wegkijken voor de echte problemen.
Volgens mij is het probleem dat er wel over is gepraat, maar niet echt grondig is gediscussieerd, doorgevraagd en geanalyseerd. Als de discussie steeds wordt afgekapt met fabeltjes over "sociaal-economische positie", om het maar niet over de (radicale) islam te hoeven hebben en als de reflex steeds "er is nu wel genoeg over gepraat" is, dan kom je geen steek verder.quote:
[..]
Het punt is nu juist dat die vraag de afgelopen 15 à 20 jaar zo ongeveer non-stop is gesteld. Als je nu nog durft te beweren dat er nauwelijks over Marokkanen als probleemgroep wordt gediscussieerd dan heb je óf onder een steen geleefd óf je springt wat liberaal met de waarheid om.
En bovendien: een vraag stellen is niet genoeg. Het is ook eens tijd voor concrete daden. Dan ben ik maar weer de rechts-extremist, neo-nazi, fascist of wat dan ook, maar we zullen toch eens een keer moeten gaan afrekenen met de radicale islam. Het kan niet zo zijn dat we nog eens decennialang lijdzaam gaan toezien hoe de integratie faalt, terwijl de migratie onverminderd hoog blijft. Dat we lijdzaam toezien hoe jongeren radicaliseren, dat haatzaaiers / extremisten geen strobreed in de weg wordt gelegd en dat links-extremisten elke vorm van discussie hierover in de kiem proberen te smoren.
Het kan niet, omdat er simpelweg honderden mensenlevens op het spel staan.
Het ging mij niet om het artikel, het ging om mij om de deug-reflex die erop volgt vanuit naïef-linkse kring.quote:
Je hebt het artikel zelf niet eens gelezen duidelijk. Met je kritisch nadenken.
Ik wil uit de losse pols best een voorzet doen hoor: laten we radicalisering veel actiever gaan bestrijden. Haatzaaiers uitzetten, niet toegeven aan eisen van radicale moslims, zoals gescheiden zwemmen of woningen met aparte kamers voor mannen en vrouwen.quote:
Ok.. dus het punt is meer dat er geen actie wordt ondernomen en alleen oeverloos geluld.
Nou, laat ik dan de spreekwoordelijke knuppel maar in het hoenderhok gooien: Welke acties hadden we zoal willen zien dan, ipv al dat gebabbel dat toch nergens toe leidt?
Laten we moskeeën of andere ruimtes waar haat wordt gepredikt, onmiddellijk sluiten. Laten we een gedegen lijst aanleggen van buitenlandse haatpredikers die de toegang tot ons land wordt ontzegd. Laten we haatpredikers met een Nederlands paspoort dat paspoort afpakken en ze tot ongewenst vreemdeling verklaren; idem voor jihadgangers.
Laten we - alsnog, zelfs met terugwerkende kracht - meer eisen stellen aan integratie en inburgering. Als Marokkaanse ouders falen in de opvoeding - uit onkunde dan wel uit onwil - haal dan vaker de kinderen uit huis, zodat ze wél een fatsoenlijke opvoeding krijgen. Pak jeugdcriminaliteit veel harder aan, zodat jongeren niet hun oudere broers / buurjongens gaan nadoen, maar zien dat criminaliteit niet loont.
Laten we remigratie actiever gaan stimuleren voor de groep mensen die hier woont, maar Nederland en zijn normen en waarden haat. Laten we, zolang de integratieproblematiek niet is opgelost, de migratie vanuit moslimlanden fors beperken. Laten we vluchtelingen uit oorlogsgebied veel kritischer screenen, om uit te sluiten dat er terroristen meekomen; of nog beter: vang vluchtelingen in de eigen regio op en verplicht Arabische landen om mee te werken.
Verplicht ook Oost-Europese landen tot het opnemen van hun deel van de vluchtelingen; knikker ze anders zonder pardon uit de EU. Stop onmiddellijk de toetredingsonderhandelingen met Turkije, zolang daar een islamistische dictator aan het roer is. Bestrijd radicalisering in Europese lidstaten als Bosnië veel actiever. Stop met veerdienst zijn voor migranten uit Afrika (van wie ook een groot deel moslim); voer een NO WAY-beleid in, volgens Australisch model.
Ik zou nog veel meer kunnen bedenken, maar ik laat het even hierbij. Let wel: dit is allemaal ook in het belang van de goedwillende mensen die wél goed geïntegreerd zijn en die nadeel ondervinden van een negatief imago dat wordt veroorzaakt door de genoemde oververtegenwoordiging in de foute lijstjes. Het is direct in het belang van honderdduizenden gematigde moslims in Nederland dat we dit soort maatregelen eindelijk eens nemen.
Je doet echter uitspraken over het artikel, terwijl je het niet gelezen hebt. Dat diskwalificeert je als kritische denker. Jullie zijn van hetzelfde laken een pak.quote:
[..]
Het ging mij niet om het artikel, het ging om mij om de deug-reflex die erop volgt vanuit naïef-linkse kring.
Jullie zien een bevestiging van je wereldbeeld en gaan gelijk los. Maar verder kijken dan een krantenkop of een tweet is dan weer te veel van het goede. Het moet wel leuk blijven natuurlijk.
Deportatie is geen doel op zich, maar een middel. Een maatregel in een breder pakket aan dringend noodzakelijke maatregelen.quote:
Hoop woorden om je bekende deportatiefantasietjes goed te praten.
Jouw alternatief, waar jij voor tekent: tientallen onschuldige burgerdoden per terreuraanslag. Ik teken daar NIET voor. Ik wens de agressors te bestrijden.
Nu niet gaan draaien en liegen aub.quote:
[..]
Deportatie is geen doel op zich, maar een middel. Een maatregel in een breder pakket aan dringend noodzakelijke maatregelen.
Jouw alternatief, waar jij voor tekent: tientallen onschuldige burgerdoden per terreuraanslag. Ik teken daar NIET voor. Ik wens de agressors te bestrijden.
Ik draai niet; ik licht mijn standpunt toe. En ik verbeter, voor de 8.452e keer, jouw interpretatie van mijn mening.quote:
[..]
Nu niet gaan draaien en liegen aub.
Maar, vertel eens... wat zijn jouw maatregelen? Welke acties ga jij ondernemen om de terreuraanslagen te bestrijden? Hoe ga jij radicalisering tegen? Wat ga jij doen aan de oververtegenwoordiging van Marokkanen in alle foute lijstjes?
Concrete voorstellen graag.
Terechte klacht 
Net zoals laatst zo'n stukje op TV (ergens op de publieke). Daar was een 'onderzoek' gehouden naar agressief gedrag richting homo's op straat in Amsterdam.
Men durfde wel te erkennen dat deze agressie in typische moslimwijken als Nieuw West (Kolenkit), Bos en Lommer vaker voorkwam dan in andere wijken. Maar ze konden géén link leggen naar een specifieke bevolkingsgroep.
Het probleem met dit soort BNN Vara meisjes, is dat ze ook daadwerkelijk heel erg naïef zijn. Niet alleen op gebied van nieuws over marokkanen / moslims, maar gewoon in zijn algeheel.
Een kennis van mij gebruikt dit soort meisjes ook altijd voor one night stands. Hij hoeft daarna weken niets meer van zich te laten horen, en dan komt hij gewoon met een of andere kutsmoes, en ze trappen er gewoon weer in de volgende keer.
Net zoals laatst zo'n stukje op TV (ergens op de publieke). Daar was een 'onderzoek' gehouden naar agressief gedrag richting homo's op straat in Amsterdam.
Men durfde wel te erkennen dat deze agressie in typische moslimwijken als Nieuw West (Kolenkit), Bos en Lommer vaker voorkwam dan in andere wijken. Maar ze konden géén link leggen naar een specifieke bevolkingsgroep.
Het probleem met dit soort BNN Vara meisjes, is dat ze ook daadwerkelijk heel erg naïef zijn. Niet alleen op gebied van nieuws over marokkanen / moslims, maar gewoon in zijn algeheel.
Een kennis van mij gebruikt dit soort meisjes ook altijd voor one night stands. Hij hoeft daarna weken niets meer van zich te laten horen, en dan komt hij gewoon met een of andere kutsmoes, en ze trappen er gewoon weer in de volgende keer.
Haha.quote:
[..]
Nu niet gaan draaien en liegen aub.
Zegt de man die iedereen voor 'extremist' uitmaakt.
Gooi jezelf weg.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Nog even een sub - klacht trouwens:
Wisten jullie dat het bij de publieke omroep (redacties enzo) vol zit met types als Meredith Greer? 32 urige werkweekjes, goed (fulltime) salaris, macbook, zes pauzes per dag, betaalde lunches in de NPO kantine op het mediapark en de halve (als het niet meer is) werkdag bestaat uit 'socializen' met andere Meredith Geer collega's?
Echt walgelijk, dat gaat dus allemaal op kosten van de staatskas. En ze voeren geen flikker uit.
Wisten jullie dat het bij de publieke omroep (redacties enzo) vol zit met types als Meredith Greer? 32 urige werkweekjes, goed (fulltime) salaris, macbook, zes pauzes per dag, betaalde lunches in de NPO kantine op het mediapark en de halve (als het niet meer is) werkdag bestaat uit 'socializen' met andere Meredith Geer collega's?
Echt walgelijk, dat gaat dus allemaal op kosten van de staatskas. En ze voeren geen flikker uit.
"Zucht. Dat was het eerste wat ik dacht toen ik het spotje zag", zegt columnist en feminist Meredith Greer. "Ik dacht dat we verder waren dan dit. Dit is het beeld van de jaren 50, waarin er nog een beperkt idee is over wat vrouwelijk en mannelijk mag zijn. Erg rolbevestigend."
God wat een schijtwijf. Totaal geen nuttige studie gedaan, maar weet wel voor iedereen in te vullen hoe ze moeten denken. En dan komt het er op neer ''Iedereen die anders denkt dan ik is achterlijk of leeft nog in de jaren 50''
God wat een schijtwijf. Totaal geen nuttige studie gedaan, maar weet wel voor iedereen in te vullen hoe ze moeten denken. En dan komt het er op neer ''Iedereen die anders denkt dan ik is achterlijk of leeft nog in de jaren 50''
Ik heb een sterke persoonlijkheid, dus ik ga niet onder de duim zitten.quote:
[..]
Meestal weten mensen die een donkere partner hebben dat het ook gewoon normale mensen zijn. Daarom is het vaak lastig combineren met jouw verneukte wereldbeeld.
Een zichzelf respecterende donkere dame zal dan ook ofwel niks van jou moeten hebben, ofwel je eruit flikkeren, wanneer ze meer over je te weten komt. Al zou het me niet verbazen dat je hier een grote mond hebt, maar in het echt een mak lammetje bent, dat uiteindelijk vooral onder haar donkere duim zal bivakkeren.
Ben daarnaast ook de beste man die je kunt hebben. Knap, genoeg geld, hoge testo en zorg goed voor mijn vrouwtjes
[ Bericht 5% gewijzigd door Fatoeman op 23-08-2017 22:55:25 ]
Terechte kennis, die man weetquote:
Terechte klacht
Net zoals laatst zo'n stukje op TV (ergens op de publieke). Daar was een 'onderzoek' gehouden naar agressief gedrag richting homo's op straat in Amsterdam.
Men durfde wel te erkennen dat deze agressie in typische moslimwijken als Nieuw West (Kolenkit), Bos en Lommer vaker voorkwam dan in andere wijken. Maar ze konden géén link leggen naar een specifieke bevolkingsgroep.
Het probleem met dit soort BNN Vara meisjes, is dat ze ook daadwerkelijk heel erg naïef zijn. Niet alleen op gebied van nieuws over marokkanen / moslims, maar gewoon in zijn algeheel.
Een kennis van mij gebruikt dit soort meisjes ook altijd voor one night stands. Hij hoeft daarna weken niets meer van zich te laten horen, en dan komt hij gewoon met een of andere kutsmoes, en ze trappen er gewoon weer in de volgende keer.
Een lekker leventje, dus. Velen willen zo'n loopbaan, en zouden toehappen als ze de kans zouden krijgen (jij misschien ook); zíj waren op de juiste tijd op de juiste plek.quote:
Nog even een sub - klacht trouwens:
Wisten jullie dat het bij de publieke omroep (redacties enzo) vol zit met types als Meredith Greer? 32 urige werkweekjes, goed (fulltime) salaris, macbook, zes pauzes per dag, betaalde lunches in de NPO kantine op het mediapark en de halve (als het niet meer is) werkdag bestaat uit 'socializen' met andere Meredith Geer collega's?
Echt walgelijk, dat gaat dus allemaal op kosten van de staatskas. En ze voeren geen flikker uit.
Lekker leventje ja, maar wel op kosten van de staat.quote:
[..]
Een lekker leventje, dus. Velen willen zo'n loopbaan, en zouden toehappen als ze de kans zouden krijgen (jij misschien ook); zíj waren op de juiste tijd op de juiste plek.
Je hebt overigens geen flauw idee wat voor baan / leven ik heb, dus je suggestieve post is behoorlijk ongefundeerd.
Laat ik het erbij houden dat ik niet bij een met belastinggeld gefinancierd bedrijf werk en alsnog min of meer dezelfde arbeidsomstandigheden heb.
Heb echter een kennis die binnen die NPO secte werkt in hilversum : de bedrijfskantine ( lunches etc ) zijn gratis, het zit er vol jonge mensen t/m een jaar of 35 die behalve collega's vooral met zijn allen een hele leuke / grote vriendengroep vormen en die sfeer merk je ook terug in de productiviteit.
Hij zelf laat zijn baantje ook niet vallen (en terecht), maar hij maakt wel eens grapjes over de werkomstandigheden daarzo. En ergens slaat het natuurlijk ook gewoon nergens op. Omdat het geen commercieel bedrijf is, kan alles maar. Maar wie betaalt het ondertussen allemaal?
Bij een commercieel bedrijf had dat nooit gekund of überhaupt gemogen. Zelfs bij PwC ofzo moet je in de bedrijfskantine gewoon je eigen lunch afrekenen, ook al ben je partner. Terwijl je bij de publieke omroep voor niets vreet op je werk. En dat is geen toeval ; )
Voor elke aanslag die uit naam van een geloof wordt gepleegd moeten er tien gebouwen van dat geloof verdwijnen (scholen, gebedshuizen etc)
Moet je eens opletten hoe snel de moskeeën en haatscholen dicht zijn.
Moet je eens opletten hoe snel de moskeeën en haatscholen dicht zijn.
Weet je waar die reflex vandaan komt, het is heel simpel. Je kan niet alle Marokkanen die iets fout doen als voorbeeld nemen voor andere Marokkanen. Zou volstrekt logisch moeten zijn.
En wtf is het alternatief?
En wtf is het alternatief?
Dit klinkt als een ogenschijnlijk simpele oplossing; wat stel je voor?quote:
En dat is voor anderen dan weer heel lastig voor te stellen dat een vermeend islamprobleem ook gewoon opgelost kan worden. Zonder drastische nooit vertoonde maatregelen.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
twitter:MeredithGreer twitterde op woensdag 23-08-2017 om 22:20:38 Wat mogen we blij zijn met onze veiligheidsdienst. Aboutaleb is rustig, in controle en transparant. https://t.co/4mMqu9vfYz reageer retweet
twitter:optelsommetje twitterde op woensdag 23-08-2017 om 22:45:02 @MeredithGreer Grote vraag is natuurlijk: is de aangehouden chauffeur van het witte busje een Marokkaan? En is dat dan wel of geen toeval? reageer retweet
@MeredithGreer Grote vraag is natuurlijk: is de aangehouden chauffeur van het witte busje een Marokkaan? En is dat dan wel of geen toeval?
Tering, jij blijft maar zogenaamd dom spelen hè.quote:
Waarom ben je buitenlanders of specifiekers moslims eigenlijk zo hysterisch gaan haten? Wat heeft die verbittering veroorzaakt?
Bepaalde honden moet je weren. Je mag het proberen met ze maar wat als je toch gebeten wordt. Was het dan toeval? Of werk je liever preventief?quote:
Weet je waar die reflex vandaan komt, het is heel simpel. Je kan niet alle Marokkanen die iets fout doen als voorbeeld nemen voor andere Marokkanen. Zou volstrekt logisch moeten zijn.
En wtf is het alternatief?
Ik proef enige jaloezie.quote:
Nog even een sub - klacht trouwens:
Wisten jullie dat het bij de publieke omroep (redacties enzo) vol zit met types als Meredith Greer? 32 urige werkweekjes, goed (fulltime) salaris, macbook, zes pauzes per dag, betaalde lunches in de NPO kantine op het mediapark en de halve (als het niet meer is) werkdag bestaat uit 'socializen' met andere Meredith Geer collega's?
Echt walgelijk, dat gaat dus allemaal op kosten van de staatskas. En ze voeren geen flikker uit.
Verder is FOK! (en in alle eerlijkheid ieder ander online forum) niet echt de juiste plek om deze discussie te voeren: de nuance ontbreekt vrijwel altijd. Het is of zwart, of wit. Als je niet tegen zwarte piet bent ben je 'n racist. Als je niet gelijk hoopt dat al die bootvluchtelingen maar verzuipe ben je 'n "gut-mensch".
Hallon!
Het gaat hier om een persoon die in een paar jaar tijd geradicaliseerd is tot een figuur wat pleit voor deportaties op basis van ras of geloof. Dat is nogal wat Rn interessant om te weten waardoor dat komt. Jij bent al jaren openlijk een achterlijke racist, dat is minder interessant.quote:
[..]
Tering, jij blijft maar zogenaamd dom spelen hè.
Hij wou ooit journalist worden maar dat bleek te hoog gegrepen. Dus dat past welquote:
TS is een GeenStijl losertje met dat sneue taaltje
Ik ben daar niet van hè, en ik wil de getalenteerde jongens en meisjes die daar wel van zijn niet voor de voeten lopen natuurlijk.quote:
[..]
Dit klinkt als een ogenschijnlijk simpele oplossing; wat stel je voor?
Maar ik weet wat ze kunnen en heb er het volste vertrouwen in.
Alleen heeft rechts iets meer het recht om te zeuren dan links.quote:
Die mensen heb je exact zo op rechts, met dezelfde reflex. Alleen dan jegens de andere kant van het politieke spectrum. Die vind ik ook bloedirritant. Dus ja, ach, zo heb je mensen op het internet die niet leuk zijn
Dood en verderf, Aanslagen, onthoofdingen, verloedering van de cultuur, maatschappelijke problemen, radicalisering, oproepen tot jihad, oorlog tegen het westen. Je kent het wel, datgene wat dagelijks in het nieuws is.
En waar komt links mee: De feiten zijn racistisch !!!!111 einzzz. !!
NEE . de Feiten zijn de FEITEN.
Mee eens, al komt dat in de praktijk waarschijnlijk wel neer op dat een bepaalde nationaliteit bijna in zijn geheel gedeporteerd gaat wordenquote:
[..]
Ik vind het prima om over deportatie te praten, maar dan niet op basis van nationaliteit, maar op basis van gedrag.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Zal ik je nog een feit geven: Alle aanslagen zijn gepleegd door mensen.quote:
[..]
Alleen heeft rechts iets meer het recht om te zeuren dan links.
Dood en verderf, Aanslagen, onthoofdingen, verloedering van de cultuur, maatschappelijke problemen, radicalisering, oproepen tot jihad, oorlog tegen het westen. Je kent het wel, datgene wat dagelijks in het nieuws is.
En waar komt links mee: De feiten zijn racistisch !!!!111 einzzz. !!
NEE . de Feiten zijn de FEITEN.
[..]
Mee eens, al komt dat in de praktijk waarschijnlijk wel neer op dat een bepaalde nationaliteit bijna in zijn geheel gedeporteerd gaat worden
Oplossing: Alle mensen deporteren.
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
Als je het niet op argumenten kan winnen, dan maar tot in het debiele trekken he.quote:
[..]
Zal ik je nog een feit geven: Alle aanslagen zijn gepleegd door mensen.
Oplossing: Alle mensen deporteren.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Je kunt onderhand een soort afvinklijst voor dit soort topics maken
Wat discussiedodende en onnozele geuzennamen als 'gutmensch, 'deugvolk' 'knuffelhippie' etc.
*Check*
Wat ongenuanceerde hyperbolen
*Check*
Leg je tegenstanders allerlei meningen in de mond
*Check*
-Een paar alternatieve feiten en ontkenningen van de waarheid
*Check*
Maak het nog even af met wat holle containerbegrippen
*Check*
->> Druk op invoeren
Wat discussiedodende en onnozele geuzennamen als 'gutmensch, 'deugvolk' 'knuffelhippie' etc.
*Check*
Wat ongenuanceerde hyperbolen
*Check*
Leg je tegenstanders allerlei meningen in de mond
*Check*
-Een paar alternatieve feiten en ontkenningen van de waarheid
*Check*
Maak het nog even af met wat holle containerbegrippen
*Check*
->> Druk op invoeren
Hij wil alleen anderen bashen om hun mening, maar als je hem vraagt naar zijn standpunt, blijft het muisstil.quote:
[..]
Tering, jij blijft maar zogenaamd dom spelen hè.
Ik wacht nog steeds op antwoord, 99.999.quote:
[..]
Ik draai niet; ik licht mijn standpunt toe. En ik verbeter, voor de 8.452e keer, jouw interpretatie van mijn mening.
Maar, vertel eens... wat zijn jouw maatregelen? Welke acties ga jij ondernemen om de terreuraanslagen te bestrijden? Hoe ga jij radicalisering tegen? Wat ga jij doen aan de oververtegenwoordiging van Marokkanen in alle foute lijstjes?
Concrete voorstellen graag.
TS volgt het nieuws gewoon kritisch en maakt gebruik van allerlei bronnen. Van Volkskrant en NRC tot inderdaad GeenStijl.quote:
TS is een GeenStijl losertje met dat sneue taaltje
TS heeft een voorkeur voor kritische journalistiek ten opzichte van wegkijkers en goedpraters.
En weer op de man, terwijl je zelf geen antwoord geeft op de vraag welke maatregelen jij zou nemen. Geen inhoud, geen discussie, puur bashen.quote:
[..]
Het gaat hier om een persoon die in een paar jaar tijd geradicaliseerd is tot een figuur wat pleit voor deportaties op basis van ras of geloof. Dat is nogal wat Rn interessant om te weten waardoor dat komt. Jij bent al jaren openlijk een achterlijke racist, dat is minder interessant.
En het is nog foutief ook, zoals ik al tot vervelens toe heb. Ik pleit niet voor deportaties op basis van ras of geloof. Ik kan me voorstellen dat we mensen uitzetten op basis van hun gedrag; bijvoorbeeld omdat ze radicale moslims zijn die zich schuldig maken aan haatzaaien, etc.
Dat je steeds weer mijn daadwerkelijke mening verdraait en mij framet als iemand die geradicaliseerd zou zijn, zegt echt meer over jou dan over mij. Je kunt en wilt de inhoudelijke discussie gewoon niet aan; een zwaktebod van jewelste. Om je eigen tekortkoming te verbloemen, ga je mij maar bashen en verdachtmaken met een onjuiste weergave van mijn mening.
En dit is niet de eerste, maar de zoveelste keer dat je dit probeert. Hoe sneu. En wat een leegte, wat een domheid en kortzichtigheid, wat een leugenachtigheid, wat een zwaktebod.
Ook weer op de man (en nog onjuist ook). Lekker bezig weer, 99.999.quote:
[..]
Hij wou ooit journalist worden maar dat bleek te hoog gegrepen. Dus dat past wel
Als je dit allemaal zo goed weet, waarom doet FOK! er qua moderatie dan zo verdomd weinig mee?quote:
Je kunt onderhand een soort afvinklijst voor dit soort topics maken
Wat discussiedodende en onnozele geuzennamen als 'gutmensch, 'deugvolk' 'knuffelhippie' etc.
*Check*
Wat ongenuanceerde hyperbolen
*Check*
Leg je tegenstanders allerlei meningen in de mond
*Check*
-Een paar alternatieve feiten en ontkenningen van de waarheid
*Check*
Maak het nog even af met wat holle containerbegrippen
*Check*
->> Druk op invoeren
Overigens heb ik niet gesproken over gutmensch, deugvolk of knuffelhippies. Ik heb nadrukkelijk een bepaald soort GEDRAG omschreven in de OP. Verder barst het in dit topic weer van de persoonlijke aanvallen aan mijn adres.
TS is een makkelijk beïnvloedbaar onzeker ventje die de kleuters op GeenStijl napraatquote:
[..]
TS volgt het nieuws gewoon kritisch en maakt gebruik van allerlei bronnen. Van Volkskrant en NRC tot inderdaad GeenStijl.
TS heeft een voorkeur voor kritische journalistiek ten opzichte van wegkijkers en goedpraters.
Welk gedrag precies? Ik lees alleen een tweet van een mij verder onbekend iemand die de toonzetting van AD niet zo bevalt. De rest verzin jij er volgens mij per plekke bij.quote:
[..]
Als je dit allemaal zo goed weet, waarom doet FOK! er qua moderatie dan zo verdomd weinig mee?
Overigens heb ik niet gesproken over gutmensch, deugvolk of knuffelhippies. Ik heb nadrukkelijk een bepaald soort GEDRAG omschreven in de OP. Verder barst het in dit topic weer van de persoonlijke aanvallen aan mijn adres.
En woorden als "opzichtig linkse, naïeve types", "linkse muts" en "kutvolk" zijn natuurlijk van dezelfde orde als Gutmensch
Het valt me op dat het werkwoord 'deugen' behoorlijk populair is in rechts radicale kringen tegenwoordig.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Wat heeft 'deugvolk' dan te maken met 'deugen' als ze kennelijk niks met deugen als gedrag te maken hebben?quote:
[..]
Overigens heb ik niet gesproken over gutmensch, deugvolk of knuffelhippies. Ik heb nadrukkelijk een bepaald soort GEDRAG omschreven in de OP. Verder barst het in dit topic weer van de persoonlijke aanvallen aan mijn adres.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Wel handig dat ze zelf aangeven niet te deugenquote:
Het valt me op dat het werkwoord 'deugen' behoorlijk populair is in rechts radicale kringen tegenwoordig.
Nee. Want wat jij opnoemt is geen kwestie van links of rechts zijn, maar van een normaal mens. Elk weldenkend mens in Nederland, links of rechts, walgt daar natuurlijk van. Bovendien gaat het daar niet over: het gaat in de OP van TS over linkse comments op social media, die er als de kippen bij zijn als er iets "racistisch" wordt gepost. Dan zeg ik: op rechts gebeurt dat exact zo hetzelfde, en ik word daar ook moe van. En dan kom jij met onthoofdingen aanquote:
[..]
Alleen heeft rechts iets meer het recht om te zeuren dan links.
Dood en verderf, Aanslagen, onthoofdingen, verloedering van de cultuur, maatschappelijke problemen, radicalisering, oproepen tot jihad, oorlog tegen het westen. Je kent het wel, datgene wat dagelijks in het nieuws is.
Man, alsof "links" (sowieso daarin denken, bloedirritant) dat top vindt. Houd toch op.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Deugen, inderdaad een term die in opmars is om een bepaalde houding / opstelling te duiden, slaat op gedrag. Het woord reflex ook.quote:
[..]
Wat heeft 'deugvolk' dan te maken met 'deugen' als ze kennelijk niks met deugen als gedrag te maken hebben?
Al het geneuzel over rechts-radicale kringen is niet zo bijster relevant. Van belang is dat het AD een relevante journalistieke vraag stelt (en probeert te beantwoorden), met de reactie in de OP tot gevolg.
Nee, ik zeg: Er worden feiten op tafel gelegd (in dit geval over afkomst) over iets waar elk weldenkend mens van walgt zoals terrorisme en het eerste wat naief links hippietuig uit hun toetsenbord weet te typen is: RACISME.quote:
[..]
Nee. Want wat jij opnoemt is geen kwestie van links of rechts zijn, maar van een normaal mens. Elk weldenkend mens in Nederland, links of rechts, walgt daar natuurlijk van. Bovendien gaat het daar niet over: het gaat in de OP van TS over linkse comments op social media, die er als de kippen bij zijn als er iets "racistisch" wordt gepost.
Dat is iets wat ik rechts niet zie doen, die zullen eerder reageren in de trent van: Told you so.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Een goed voorbeeld is al te vinden in ditzelfde topic ja.quote:
[..]
Dat is de kwestie niet. In bepaalde delen van de media wordt er vrijwel dagelijks over gesproken. En nog terecht ook, trouwens.
De kwestie is de reflex van naïef-linkse, zichzelf moreel superieur vindende figuren, die elke vorm van discussie uit de weg willen gaan en die het allemaal liever afdoen met het schelden op media die er aandacht aan besteden.
Verder komen ze gewoon niet, de sneue figuren. Want dan moeten ze de bittere realiteit onder ogen gaan zien.
quote:
Een kritische discussie kan best interessant zijn. Alleen in de praktijk zijn mensen die termen als uit jouw TT gebruiken daar niet voor in. Die willen het liefst lekker simpele verbanden leggen en als iemand daar kritiek op heeft, dan is het een deugmensch. Dus veel plezier met je topic verder.
TS snijdt hier terecht een punt aan. Waar komt toch die ziekelijke drang vandaan om alles krampachtig weg te zetten als racistisch als je ook maar enigszins kritische vragen stelt rondom bepaalde bevolkingsgroepen die nu eenmaal oververtegenwoordigd zijn bij criminele activiteiten en nu dus ook het plegen van terroristische aanslagen? Je mag nu ook geen feiten meer benoemen?
Ja, en op rechts zit er ook volk tussen die alle moslims het kamp in wenst. Laatst was ik ook nog eens schuldig aan de toekomstige verkrachting van mijn oma, omdat ik op een politiek vlak een ietwat linkse mening uitte. Dus goed, doe nou niet alsof kut zijn op social media alleen iets is voor links. Ik zie meer domme reacties van rechts op Facebook dan van links. En al was dat niet zo, dan heb ik liever "racisme"-roeper dan doodwensers.quote:
[..]
Nee, ik zeg: Er worden feiten op tafel gelegd (in dit geval over afkomst) over iets waar elk weldenkend mens van walgt zoals terrorisme en het eerste wat naief links hippietuig uit hun toetsenbord weet te typen is: RACISME.
Dat is iets wat ik rechts niet zie doen, die zullen eerder reageren in de trent van: Told you so.
Alles is tegenwoordig een mening. Je kan de domste dingen zeggen om nog steeds juichend onthaald te worden door dom volk.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Dat zegt echt helemaal niemand. Stop met het springen in die slachtofferrol.quote:
Je mag nu ook geen feiten meer benoemen?
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Wie in deze hele kwestie doet dat nu eigenlijk?quote:
TS snijdt hier terecht een punt aan. Waar komt toch die ziekelijke drang vandaan om alles krampachtig weg te zetten als racistisch als je ook maar enigszins kritische vragen stelt rondom bepaalde bevolkingsgroepen die nu eenmaal oververtegenwoordigd zijn bij criminele activiteiten en nu dus ook het plegen van terroristische aanslagen? Je mag nu ook geen feiten meer benoemen?
Omdat het overgrote deel van de Marokkaanse bevolking niet betrokken is bij criminele en/of terroristische activiteiten. Je scheert een gehele bevolkingsgroep over 1 kam.quote:
TS snijdt hier terecht een punt aan. Waar komt toch die ziekelijke drang vandaan om alles krampachtig weg te zetten als racistisch als je ook maar enigszins kritische vragen stelt rondom bepaalde bevolkingsgroepen die nu eenmaal oververtegenwoordigd zijn bij criminele activiteiten en nu dus ook het plegen van terroristische aanslagen? Je mag nu ook geen feiten meer benoemen?
Niemand ontkent dat bepaalde "bevolkingsgroepen" voor meer ellende zorgen dan andere.quote:
[..]
Nee, ik zeg: Er worden feiten op tafel gelegd (in dit geval over afkomst) over iets waar elk weldenkend mens van walgt zoals terrorisme en het eerste wat naief links hippietuig uit hun toetsenbord weet te typen is: RACISME.
Dat is iets wat ik rechts niet zie doen, die zullen eerder reageren in de trent van: Told you so.
Het is verschil is alleen hoe je er naar handelt. Daar zijn sommige mensen die hier posten nogal onverantwoordelijk/vaag in.
Mensen die feiten als mening of nog erger: Als racisme wegzetten zijn van het domste soort en vaak zijn dat nu eenmaal mensen uit de linkse hoek.quote:
[..]
Ja, en op rechts zit er ook volk tussen die alle moslims het kamp in wenst. Laatst was ik ook nog eens schuldig aan de toekomstige verkrachting van mijn oma, omdat ik op een politiek vlak een ietwat linkse mening uitte. Dus goed, doe nou niet alsof kut zijn op social media alleen iets is voor links. Ik zie meer domme reacties van rechts op Facebook dan van links. En al was dat niet zo, dan heb ik liever "racisme"-roeper dan doodwensers.
Alles is tegenwoordig een mening. Je kan de domste dingen zeggen om nog steeds juichend onthaald te worden door dom volk.
Dat er mensen zijn die anderen doodwensen vind ik mijn beurt dan weer minder erg dan mensen die het daadwerkelijk uitvoeren.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Maar kan iemand eens een voorbeeld aangeven van een politicus die zegt
"IEDERE BEVOLKINGSGROEP IS EVEN VAAK CRIMINEEL EN WIE ANDERS BEWEERT IS EEN RACIST"
Ik ben benieuwd
"IEDERE BEVOLKINGSGROEP IS EVEN VAAK CRIMINEEL EN WIE ANDERS BEWEERT IS EEN RACIST"
Ik ben benieuwd
Ok dan gaan we wel in japan op zoek naar terroristen.quote:
[..]
Omdat het overgrote deel van de Marokkaanse bevolking niet betrokken is bij criminele en/of terroristische activiteiten. Je scheert een gehele bevolkingsgroep over 1 kam.
DAT is nou precies waar het om gaat. We scheren niet 1 bevolkingsgroep over 1 kam. Niemand beweert dat álle marokkanen terroristen zijn maar véél terroristen zijn wel van marokkaanse komaf. Dan moet je dus dáár je pijlen op richten en die groep extra in de gaten houden.
Dat heet nou gewoon profiling.
Als je na een geweldadige bankoverval op zoek bent naar een grote zwarte kerel met gouden tanden dan hou je ook niet een blanke oma van 80 aan bij een controle .
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Wie doet dat?quote:
[..]
Dat er mensen zijn die anderen doodwensen vind ik mijn beurt dan weer minder erg dan mensen die het daadwerkelijk uitvoeren.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
http://politiek.tpo.nl/20(...)itie-rapper-typhoon/quote:
Maar kan iemand eens een voorbeeld aangeven van een politicus die zegt
"IEDERE BEVOLKINGSGROEP IS EVEN VAAK CRIMINEEL EN WIE ANDERS BEWEERT IS EEN RACIST"
Ik ben benieuwd
http://www.ad.nl/den-haag(...)profileren~a9329ff5/
http://www.republiekalloc(...)n-etnisch-profileren
Wat heb ik nu gewonnen?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Waar wordt dan precies ontkend dat Marokkanen vaker crimineel zijn?quote:
[..]
http://politiek.tpo.nl/20(...)itie-rapper-typhoon/
http://www.ad.nl/den-haag(...)profileren~a9329ff5/
http://www.republiekalloc(...)n-etnisch-profileren
Wat heb ik nu gewonnen?
Pim fortuyn , John F kennedy,quote:
En hier nog wat mensen die op de dodenlijst van links staan:
http://www.dagelijksestan(...)nderwaardige-mensen/
Zoek eens op de term (etnisch) profilerenquote:
[..]
Waar wordt dan precies ontkend dat Marokkanen vaker crimineel zijn?
Dat doet de politie niet omdat ze een hekel aan buitenlanders hebben maar omdat ze nogal een extreem aandeel in de criminaliteitscijfers hebben.
Zeg zelf, als je dit soort cijfers weet:
http://krant.telegraaf.nl(...)den.straatroven.html
99% van de straatrovers in rotterdam is van allochtone afkomst.
Op wat voor soort mensen let je dan extra als politie agent in een drukke winkelstraat.
Zeg het maar
En daar zijn bepaalde politieke partijen (allemaal links) op tegen want 'racisme'
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Dit ga je niet winnen hoor, Hexagon. Deze man komt met onweerlegbare feiten.quote:
[..]
Waar wordt dan precies ontkend dat Marokkanen vaker crimineel zijn?
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Precies, zie edit.quote:
[..]
Dit ga je niet winnen hoor, Hexagon. Deze man komt met onweerlegbare feiten.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Dat ze tegen etnisch profileren zijn is toch zeker iets anders dan ontkennen dat Marokkanen vaker de fout in gaan? Ik lees dat nergens als argument waarom die lui er tegen zijn. Dat is meer een ethische discussie over het gevolg dat je aan dat feit wilt geven.quote:
Zoek eens op de term (etnisch) profileren
Dat doet de politie niet omdat ze een hekel aan buitenlanders hebben maar omdat ze nogal een extreem aandeel in de criminaliteitscijfers hebben.
Zeg zelf, als je dit soort cijfers weet:
http://krant.telegraaf.nl(...)den.straatroven.html
99% van de straatrovers in rotterdam is van allochtone afkomst.
Op wat voor soort mensen let je dan extra als politie agent in een drukke winkelstraat.
Zeg het maar
En daar zijn bepaalde politieke partijen (allemaal links) op tegen want 'racisme'
Ik heb om eerlijk te zijn al 15 jaar niemand meer horen beweren dat je racist bent als je meld dat Marokkanen vaker crimineel zijn. En dat is waar dit topic over loopt te klagen.
Vervang het woord marokkanen door 'allochtenen' en je hebt precies waar linkse partijen op tegen zijn: etnisch profileren. Dat is wat ik probeer aan te geven.quote:
[..]
Dat ze tegen etnisch profileren zijn is toch zeker iets anders dan ontkennen dat Marokkanen vaker de fout in gaan? Ik lees dat nergens als argument waarom die lui er tegen zijn. Dat is meer een ethische discussie over het gevolg dat je aan dat feit wilt geven.
Ik heb om eerlijk te zijn al 15 jaar niemand meer horen beweren dat je racist bent als je meld dat Marokkanen vaker crimineel zijn. En dat is waar dit topic over loopt te klagen.
Als je etnisch profileren ziet als racisme dan ontken je dus per definitie dat allochtonen vaker crimineel zijn.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Maar als iedereen het er dan over eens is dat Marokkanen vaker crimineel zijn, waarom worden ze dan nog steeds niet bij Scheveningen de grens over gezet?quote:
[..]
Dat ze tegen etnisch profileren zijn is toch zeker iets anders dan ontkennen dat Marokkanen vaker de fout in gaan? Ik lees dat nergens als argument waarom die lui er tegen zijn. Dat is meer een ethische discussie over het gevolg dat je aan dat feit wilt geven.
Ik heb om eerlijk te zijn al 15 jaar niemand meer horen beweren dat je racist bent als je meld dat Marokkanen vaker crimineel zijn. En dat is waar dit topic over loopt te klagen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Etnisch profileren is een keuze die gemaakt wordt als gevolg van die feiten. Die feiten worden echter door niemand ontkend.quote:
[..]
Vervang het woord marokkanen door 'allochtenen' en je hebt precies waar linkse partijen op tegen zijn: etnisch profileren. Dat is wat ik probeer aan te geven.
Als TS een topic had geopend over "Mensen die iets hebben tegen etnisch profileren" dan had het nog hout gesneden.
Precies. Dus waarom zou je tégen (etnisch) profileren zijn?quote:
[..]
Etnisch profileren is een keuze die gemaakt wordt als gevolg van die feiten.
Als je denkt dat etnisch profileren alleen maar racisme is dan ontken je het dus overduidelijk wel.quote:Die feiten worden echter door niemand ontkend.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Je mag wel kijken of er trends zijn op basis van afkomst, geslacht, leeftijd, geloof, cultuur etc.
Je mag niet iemand op basis van bovenstaande beoordelen.
Je mag wel iemand op zijn bedrag beoordelen.
Simpel toch?
Je mag niet iemand op basis van bovenstaande beoordelen.
Je mag wel iemand op zijn bedrag beoordelen.
Simpel toch?
Profileren <> beoordelenquote:
Je mag wel kijken of er trends zijn op basis van afkomst, geslacht, leeftijd, geloof, cultuur etc.
Je mag niet iemand op basis van bovenstaande beoordelen.
Je mag wel iemand op zijn bedrag beoordelen.
Simpel toch?
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Bij deze wil ik je graag confronteren met je eigen debiele gedrag. Pak aan.quote:
[..]
Ik heb niks tegen de vrijheid van meningsuiting, maar dan mogen we mensen wel met hun eigen, debiele gedrag confronteren, toch?
Dit topic gaat trouwens ook niet over meningsuiting, maar over een bepaalde mentaliteit.
Oh, ik bedoelde het in het algemeen.quote:
Profileren is noodzakelijk, echter is een goede training vereist omdat het begrijpelijk een gevoelig onderwerp kan zijn.
Je kan zelf toch wel redenen bedenken waarom mensen tegen etnisch profileren zouden zijn?quote:
[..]
Precies. Dus waarom zou je tégen (etnisch) profileren zijn?
[..]
Als je denkt dat etnisch profileren alleen maar racisme is dan ontken je het dus overduidelijk wel.
Het heeft alleen niets te maken met dat mensen schijnen te ontkennen dat er onder Marokkanen meer criminaliteit is. Echt niemand ontkent dat, hoor.
Een kritische discussie kan best interessant zijn. Alleen in de praktijk zijn mensen die krachttermen zoals in de tweet in de OP gebruikt worden daar (vaak) niet voor in.quote:
Een kritische discussie kan best interessant zijn. Alleen in de praktijk zijn mensen die termen als uit jouw TT gebruiken daar niet voor in. Die willen het liefst lekker simpele verbanden leggen en als iemand daar kritiek op heeft, dan is het een deugmensch. Dus veel plezier met je topic verder.
paypal.me/taaladvies
Wellicht omdat ze vinden dat dat degenen in die groep die niet crimineel zijn daar teveel overlast van ondervinden tov de effectiviteit. Het zijn allemaal ethische afwegingen.quote:
[..]
Precies. Dus waarom zou je tégen (etnisch) profileren zijn?
Nee, want je kunt het feit erkennen maar etnisch profileren geen wenselijke oplossing vinden..quote:Als je denkt dat etnisch profileren alleen maar racisme is dan ontken je het dus overduidelijk wel.
Het is nog erger dan je schetst. Want er wordt niet alleen de indruk van racisme gewekt, een krant als het AD wordt zelfs verrot gescholden. Puur omdat ze kritisch zijn en een relevante vraag stellen.quote:
[..]
Nee, ik zeg: Er worden feiten op tafel gelegd (in dit geval over afkomst) over iets waar elk weldenkend mens van walgt zoals terrorisme en het eerste wat naief links hippietuig uit hun toetsenbord weet te typen is: RACISME.
Dat is iets wat ik rechts niet zie doen, die zullen eerder reageren in de trent van: Told you so.
Dan ben je wel heel erg hersendood.quote:
Nee, want je kunt het feit erkennen maar etnisch profileren geen wenselijke oplossing vinden..
Zie mijn voorbeeld van de grote zwarte meneer en de blanke bejaarde.
Profileren hoort nu eenmaal bij opsporing van de politie en doen we ALLEMAAL, bewust of onbewust.
Zelfs de linkse hoek doet het:
http://www.independent.co(...)lorado-a7904626.html
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
De links-naïeve kliek, te vinden bij omroepen als BNN-VARA en politieke partijen als GroenLinks, PvdA en helaas ook D66.quote:
[..]
Wie in deze hele kwestie doet dat nu eigenlijk?
Wie kritische vragen stelt of wie gewoon zijn ongenoegen uit over het gebrek aan integratie, de radicalisering en dat soort zaken, wordt voortdurend in de hoek van racisme en rechts-extremisme geduwd. Puur omdat ze zelf dan 'weldenkend' overkomen, terwijl het muisstil blijft als je vraagt welke maatregelen ze dan wél zouden nemen. Zie de reacties van 99.999 in dit topic als schoolvoorbeeld.
Net zoals dat de "linkse media!1" zwaar wordt gedemoniseerd door rechts Nederland puur en alleen om die reden: dat ze kritisch zijn en (blijkbaar gevoelige) punten benoemen. Vervolgens worden ze op social media - in de comments - als "fake" en "links" weggezet en de tering in gescholden. Dat gebeurt echt volop, en daar word ik dan weer een beetje moe van.quote:
[..]
Het is nog erger dan je schetst. Want er wordt niet alleen de indruk van racisme gewekt, een krant als het AD wordt zelfs verrot gescholden. Puur omdat ze kritisch zijn en een relevante vraag stellen.
Dus zo komt het van twee kanten en is links echt niet per se echter dan rechts op dat vlak, dus snap ik je punt niet echt.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Ik zie eigenlijk vooral alleen maar posts over dát het gebeurt, maar nooit daadwerkelijk een geval daarvan zelf. Ja goed, extreemlinks, zoals die Dekker en users op dit forum. Maar die kan je nooit over de gehele linkse kam scheren en daar zelfs D66 bij betrekken. Het is lang niet zo erg gesteld als jij hier schetst. En al was dat het wel dan doet rechts daar even goed zelf aan mee. Jammer dat je die dan niet noemt, want ook zij vormen deel van dit probleem.quote:
[..]
De links-naïeve kliek, te vinden bij omroepen als BNN-VARA en politieke partijen als GroenLinks, PvdA en helaas ook D66.
Wie kritische vragen stelt of wie gewoon zijn ongenoegen uit over het gebrek aan integratie, de radicalisering en dat soort zaken, wordt voortdurend in de hoek van racisme en rechts-extremisme geduwd. Puur omdat ze zelf dan 'weldenkend' overkomen, terwijl het muisstil blijft als je vraagt welke maatregelen ze dan wél zouden nemen.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Het enige wat die 'linkse partijen' doen, is ervoor zorgen dat niet alle Marokkanen de dupe worden van een percentage criminelen.quote:
[..]
De links-naïeve kliek, te vinden bij omroepen als BNN-VARA en politieke partijen als GroenLinks, PvdA en helaas ook D66.
Wie kritische vragen stelt of wie gewoon zijn ongenoegen uit over het gebrek aan integratie, de radicalisering en dat soort zaken, wordt voortdurend in de hoek van racisme en rechts-extremisme geduwd. Puur omdat ze zelf dan 'weldenkend' overkomen, terwijl het muisstil blijft als je vraagt welke maatregelen ze dan wél zouden nemen. Zie de reacties van 99.999 in dit topic als schoolvoorbeeld.
Het zal best maar het maakt het nog geen ontkennen van feiten.quote:
[..]
Dan ben je wel heel erg hersendood.
Zie mijn voorbeeld van de grote zwarte meneer en de blanke bejaarde.
Profileren hoort nu eenmaal bij opsporing van de politie en doen we ALLEMAAL, bewust of onbewust.
Zelfs de linkse hoek doet het:
http://www.independent.co(...)lorado-a7904626.html
Men weegt de overlast die het geeft af tegen de effectiviteit en die balans slaat bij sommigen kennelijk door naar een afwijzend standpunt. Daar kun je het niet mee eens zijn maar dat is echt iets anders.
Grote onzin, om twee redenen:quote:
[..]
Omdat het overgrote deel van de Marokkaanse bevolking niet betrokken is bij criminele en/of terroristische activiteiten. Je scheert een gehele bevolkingsgroep over 1 kam.
1) Ten eerste wordt niet automatisch een complete bevolkingsgroep over één kam geschoren als je wijst op de oververtegenwoordiging in de foute lijstjes, de ondermaatse integratie en duidelijk aanwezige radicalisering.
2) Ten tweede is dat 'overgrote deel' een stuk minder groot dan sommigen graag doen voorkomen. Zo bleek een paar jaar geleden dat meer dan de helft van de Marokkaanse jongens voor hun 23e in aanraking komt met de politie: https://nos.nl/artikel/16(...)ing-met-politie.html
En dat is dus de generatie waar we het hier over hebben, want de aanslagplegers zijn geen kereltjes van in de 60, maar jonge mannen rond de 20. Een groot deel van die groep voelt zich trouwens ook geen Nederlander, maar vooral Turk of Marokkaan: http://www.nu.nl/binnenla(...)l-van-nederland.html
Nee, het is een probleem dat er verder geen conclusies aan worden verbonden en dus geen actie wordt ondernomen. Fijn dat zelfs de meest linkse softies moeten toegeven dat er een verband zit tussen de islam en slechte integratie en zelfs criminaliteit en terrorisme. Maar als je vervolgens door blijft blaten dat 'we allemaal gelijk zijn' en 'elke situatie anders is' en 'ze hebben zo'n slechte jeugd gehad door ons toedoen', dan wordt er niet door gepakt.quote:
[..]
Dat ze tegen etnisch profileren zijn is toch zeker iets anders dan ontkennen dat Marokkanen vaker de fout in gaan? Ik lees dat nergens als argument waarom die lui er tegen zijn. Dat is meer een ethische discussie over het gevolg dat je aan dat feit wilt geven.
Ik heb om eerlijk te zijn al 15 jaar niemand meer horen beweren dat je racist bent als je meld dat Marokkanen vaker crimineel zijn. En dat is waar dit topic over loopt te klagen.
Dát is het probleem. Het wordt tijd dat we in de westerse wereld eens gaan inzien dat sommige volkeren en sommige culturen nou eenmaal nooit gaan 'mixen' met die van ons. Zoals dat ook in geen enkel ander land gelukt is, werkt multiculturaliteit simpelweg niet. Dát is een logische conclusie die je kunt verbinden aan de gigantische hoge cijfers van criminaliteit, gebrek aan respect voor autoriteit, etc van islamitische volkeren in alle landen waar zij massaal naar zijn geëmigreerd.
En als je tot die conclusie komt, dan kun je er ook iets aan doen. Namelijk remigratie stimuleren en geen mensen met een islamitische achtergrond meer toelaten in je land. Maar zolang dat soort uitspraken nog als 'hitler uitspraken' of 'ies racistisch' worden weg gezet, kun je net zo goed de 1e uitspraak over het verband tussen criminaliteit en Marokkanen ook niet doen.
Welke PvdA/GL/D66 politicus heeft dan de laatste 10 gezegd dat je een racist bent als je meldt dat er problemen met allochtonen zijn?quote:
[..]
De links-naïeve kliek, te vinden bij omroepen als BNN-VARA en politieke partijen als GroenLinks, PvdA en helaas ook D66.
Wie kritische vragen stelt of wie gewoon zijn ongenoegen uit over het gebrek aan integratie, de radicalisering en dat soort zaken, wordt voortdurend in de hoek van racisme en rechts-extremisme geduwd. Puur omdat ze zelf dan 'weldenkend' overkomen, terwijl het muisstil blijft als je vraagt welke maatregelen ze dan wél zouden nemen. Zie de reacties van 99.999 in dit topic als schoolvoorbeeld.
Ik had van jou meer intelligentie verwacht, zeker omdat je zelf politiek actief bent. Natuurlijk gaat geet politicus dat letterlijk zo zeggen. Liever wekken ze op een vileine, subtiele manier die indruk.quote:
Maar kan iemand eens een voorbeeld aangeven van een politicus die zegt
"IEDERE BEVOLKINGSGROEP IS EVEN VAAK CRIMINEEL EN WIE ANDERS BEWEERT IS EEN RACIST"
Ik ben benieuwd
Een politicus die zegt dat elke bevolkingsgroep even vaak crimineel is, liegt trouwens glashard en aantoonbaar. Hoewel sommigen graag wegkijken, willen ze zo diep ook nog niet zinken.
Framen. Links plakt je een label op en dan ben je slecht of goed. Daar zijn ze bij linkse media zoals de VARA meester in. Ik merk dat alt-rechts (wat een benaming eigenlijk) alleen reageert op wat de linkse media zijn begonnen. En nu hetzelfde doen.quote:
[..]
Net zoals dat de "linkse media!1" zwaar wordt gedemoniseerd door rechts Nederland puur en alleen om die reden: dat ze kritisch zijn en (blijkbaar gevoelige) punten benoemen. Vervolgens worden ze op social media - in de comments - als "fake" en "links" weggezet en de tering in gescholden. Dat gebeurt echt volop, en daar word ik dan weer een beetje moe van.
Dus zo komt het van twee kanten en is links echt niet per se echter dan rechts op dat vlak, dus snap ik je punt niet echt.
Ik ben het eens met de klacht. Mensen moeten eens wat meer objectief gaan kijken.
Natuurlijk raken dit soort nieuwsberichten de Marokkanen persoonlijk en het is logisch dat ze in de verdediging schieten. Het is ook onterecht wanneer er gezegd wordt dat ALLE Marokkanen slecht zijn. Dat zijn ook geen feiten. De feiten zijn wel dat terreuraanslagen opmerkelijk vaak gepleegd worden mensen van Marokkaanse afkomst.
Misschien ff je onderbuikgevoelens opzij zetten en probeer te onderzoeken waardoor het komt. Ik weet erg weinig van Marokko, maar het klopt toch dat de Berbers met zeer conservatieve opvattingen in hun eigen land worden uitgekotst en worden gezien als primitieve barbaren? Misschien is dat een reden waarom mensen kunnen radicaliseren tot terroristen
Natuurlijk raken dit soort nieuwsberichten de Marokkanen persoonlijk en het is logisch dat ze in de verdediging schieten. Het is ook onterecht wanneer er gezegd wordt dat ALLE Marokkanen slecht zijn. Dat zijn ook geen feiten. De feiten zijn wel dat terreuraanslagen opmerkelijk vaak gepleegd worden mensen van Marokkaanse afkomst.
Misschien ff je onderbuikgevoelens opzij zetten en probeer te onderzoeken waardoor het komt. Ik weet erg weinig van Marokko, maar het klopt toch dat de Berbers met zeer conservatieve opvattingen in hun eigen land worden uitgekotst en worden gezien als primitieve barbaren? Misschien is dat een reden waarom mensen kunnen radicaliseren tot terroristen
Het probleem durven benoemen is de eerste stap inderdaad. Toegeven dat vooral marokkanen crimineel zijn, toegeven dat er wel erg veel terroristen uit die hoek komen maakt het zoeken nu eenmaal makkelijker. Dat noemen we profileren en dat is wat linkse partijen niet willen want racistisch maar ik klink nu als een hangende grammanfoonplaat en het enige weerwoord wat er van sommige mensen hier komt is: Rechts doet het ook.quote:
[..]
Nee, het is een probleem dat er verder geen conclusies aan worden verbonden en dus geen actie wordt ondernomen. Fijn dat zelfs de meest linkse softies moeten toegeven dat er een verband zit tussen de islam en slechte integratie en zelfs criminaliteit en terrorisme. Maar als je vervolgens door blijft blaten dat 'we allemaal gelijk zijn' en 'elke situatie anders is' en 'ze hebben zo'n slechte jeugd gehad door ons toedoen', dan wordt er niet door gepakt.
Dát is het probleem. Het wordt tijd dat we in de westerse wereld eens gaan inzien dat sommige volkeren en sommige culturen nou eenmaal nooit gaan 'mixen' met die van ons. Zoals dat ook in geen enkel ander land gelukt is, werkt multiculturaliteit simpelweg niet. Dát is een logische conclusie die je kunt verbinden aan de gigantische hoge cijfers van criminaliteit, gebrek aan respect voor autoriteit, etc van islamitische volkeren in alle landen waar zij massaal naar zijn geëmigreerd.
En als je tot die conclusie komt, dan kun je er ook iets aan doen. Namelijk remigratie stimuleren en geen mensen met een islamitische achtergrond meer toelaten in je land. Maar zolang dat soort uitspraken nog als 'hitler uitspraken' of 'ies racistisch' worden weg gezet, kun je net zo goed de 1e uitspraak over het verband tussen criminaliteit en Marokkanen ook niet doen.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Etnisch profileren komt niet of nauwelijks voor, trouwens...quote:
[..]
http://politiek.tpo.nl/20(...)itie-rapper-typhoon/
http://www.ad.nl/den-haag(...)profileren~a9329ff5/
http://www.republiekalloc(...)n-etnisch-profileren
Wat heb ik nu gewonnen?
Enorm opgeblazen verhaal op basis van één onderzoek. En als je dat onderzoek zorgvuldig ontleedt, zie je dat het allemaal luchtfietserij is. Autochtonen werden zelfs nog een fractie *vaker* ten onrechte staande gehouden dan mensen met een allochtoon uiterlijk...
Je praat echt net als Pechtold.... - "waar wordt het ontkend?" - Dat is de kwestie helemaal niet, want er valt namelijk niks te ontkennen. De kwestie is: welke maatregelen nemen politieke partijen.quote:
[..]
Waar wordt dan precies ontkend dat Marokkanen vaker crimineel zijn?
Decennialange falende integratie, radicalisering en een compleet op z'n gat liggende inburgering en wat zegt kereltje Pechtold? "Tja, daarom willen we dat Syrische vluchtelingen snel integreren." Dat is het enige dat -ie te melden heeft. Geen woord over de aanpak van bestaande problemen, puur gericht op een groep nieuwkomers...
Hoe dan?quote:
[..]
Ik had van jou meer intelligentie verwacht, zeker omdat je zelf politiek actief bent. Natuurlijk gaat geet politicus dat letterlijk zo zeggen. Liever wekken ze op een vileine, subtiele manier die indruk.
Of is dat iets dat je zelf invult voor anderen?
Oftewel er wordt niets ontkend.quote:Een politicus die zegt dat elke bevolkingsgroep even vaak crimineel is, liegt trouwens glashard en aantoonbaar. Hoewel sommigen graag wegkijken, willen ze zo diep ook nog niet zinken.
Marokkanen weten heus wel dat zij er allemaal op worden aangekeken. Wat een relatief handjevol terroristen van Marokkaanse komaf doen. Maar zij voelen zich kennelijk niet in het nauw gedreven genoeg om zich meer uit te spreken daartegen. Of zijn zij stiekem toch sympathisant?quote:
Ik ben het eens met de klacht. Mensen moeten eens wat meer objectief gaan kijken.
Natuurlijk raken dit soort nieuwsberichten de Marokkanen persoonlijk en het is logisch dat ze in de verdediging schieten. Het is ook onterecht wanneer er gezegd wordt dat ALLE Marokkanen slecht zijn. Dat zijn ook geen feiten. De feiten zijn wel dat terreuraanslagen opmerkelijk vaak gepleegd worden mensen van Marokkaanse afkomst.
Misschien ff je onderbuikgevoelens opzij zetten en probeer te onderzoeken waardoor het komt. Ik weet erg weinig van Marokko, maar het klopt toch dat de Berbers met zeer conservatieve opvattingen in hun eigen land worden uitgekotst en worden gezien als primitieve barbaren? Misschien is dat een reden waarom mensen kunnen radicaliseren tot terroristen
Als je als overheid moslims gaat zien als een ongewild volk, gaan de problemen zo veel erger worden dan dat ze nu zijn. Het is alsof je helemaal blind bent van woede en de gevolgen niet kan zien van een zogenaamd 'remigratie beleid' of algeheel anti-moslim beleid.quote:
[..]
Nee, het is een probleem dat er verder geen conclusies aan worden verbonden en dus geen actie wordt ondernomen. Fijn dat zelfs de meest linkse softies moeten toegeven dat er een verband zit tussen de islam en slechte integratie en zelfs criminaliteit en terrorisme. Maar als je vervolgens door blijft blaten dat 'we allemaal gelijk zijn' en 'elke situatie anders is' en 'ze hebben zo'n slechte jeugd gehad door ons toedoen', dan wordt er niet door gepakt.
Dát is het probleem. Het wordt tijd dat we in de westerse wereld eens gaan inzien dat sommige volkeren en sommige culturen nou eenmaal nooit gaan 'mixen' met die van ons. Zoals dat ook in geen enkel ander land gelukt is, werkt multiculturaliteit simpelweg niet. Dát is een logische conclusie die je kunt verbinden aan de gigantische hoge cijfers van criminaliteit, gebrek aan respect voor autoriteit, etc van islamitische volkeren in alle landen waar zij massaal naar zijn geëmigreerd.
En als je tot die conclusie komt, dan kun je er ook iets aan doen. Namelijk remigratie stimuleren en geen mensen met een islamitische achtergrond meer toelaten in je land. Maar zolang dat soort uitspraken nog als 'hitler uitspraken' of 'ies racistisch' worden weg gezet, kun je net zo goed de 1e uitspraak over het verband tussen criminaliteit en Marokkanen ook niet doen.
Moslims die hier gewoon prima wonen en niet weg willen zullen voor altijd scheef aangekeken worden door figuren zoals jij. Dat gaat nogal grote maatschappij ontwrichtende gevolgen hebben (veel erger dan de problemen nu).
quote:
Je mag wel kijken of er trends zijn op basis van afkomst, geslacht, leeftijd, geloof, cultuur etc.
Je mag niet iemand op basis van bovenstaande beoordelen.
Je mag wel iemand op zijn bedrag beoordelen.
Simpel toch?
Inderdaad, zo simpel is het. Maar niet in naïef-linkse kringen. Daar word je al in de hoek van racisme / rechts-extremisme geduwd zo gauw je aanstalten maakt om dat eerste te doen...
In het roemruchte onderzoek waar alle "feiten" over etnisch profileren op gebaseerd zijn, werden autochtoon uitziende mensen relatief een fractie VAKER ten onrechte staande gehouden dan mensen met een allochtoon uiterlijk.quote:
[..]
Wellicht omdat ze vinden dat dat degenen in die groep die niet crimineel zijn daar teveel overlast van ondervinden tov de effectiviteit. Het zijn allemaal ethische afwegingen.
[..]
Nee, want je kunt het feit erkennen maar etnisch profileren geen wenselijke oplossing vinden..
Ik raad je dringend aan om het item uit Zondag met Lubach over etnisch profileren eens terug te kijken.
Kijk meneer 'preventief executeren' eens verongelijkt doen.. Zogenaamd kritische vragen stellen, die al tot in den treure zijn behandeld, en dan meteen beginnen over 'naief-links', ja daarmee start je een fatsoenlijke discussie. Misschien zou je eens kunnen werken aan je woordkeuze of generalisering voordat je weer begint te schreeuwen dat 'naief-links' altijd maar wegkijkt.quote:
[..]
De links-naïeve kliek, te vinden bij omroepen als BNN-VARA en politieke partijen als GroenLinks, PvdA en helaas ook D66.
Wie kritische vragen stelt of wie gewoon zijn ongenoegen uit over het gebrek aan integratie, de radicalisering en dat soort zaken, wordt voortdurend in de hoek van racisme en rechts-extremisme geduwd. Puur omdat ze zelf dan 'weldenkend' overkomen, terwijl het muisstil blijft als je vraagt welke maatregelen ze dan wél zouden nemen. Zie de reacties van 99.999 in dit topic als schoolvoorbeeld.
Persoonlijk snap ik de ophef om die kop wel, het artikel is prima, maar de kop is natuurlijk wel een beetje te ver, alles om wat meer kranten te verkopen.
Die linkse meute zijn net het Paard van Troje die dat gat voor problemen en aanslagen bij de grens expres openhouden als een tunnel. Elke poging tot preventie wordt afgewend met loze termen als Nazi. En dat werkt schijnbaar. Geen pas op de plaats geen relativering.quote:
[..]
Maar niet in naïef-linkse kringen. Daar word je al in de hoek van racisme / rechts-extremisme geduwd zo gauw je aanstalten maakt om dat eerste te doen...
Mensen die niet intergreren worden met de nek aangekeken. Of dat nou moslims zijn of marsmannetjes. Daar kan je als persoon héél veel zelf aan doen.quote:
[..]
Als je als overheid moslims gaat zien als een ongewild volk, gaan de problemen zo veel erger worden dan dat ze nu zijn. Het is alsof je helemaal blind bent van woede en de gevolgen niet kan zien van een zogenaamd 'remigratie beleid' of algeheel anti-moslim beleid.
Moslims die hier gewoon prima wonen en niet weg willen zullen voor altijd scheef aangekeken worden door figuren zoals jij. Dat gaat nogal grote maatschappij ontwrichtende gevolgen hebben (veel erger dan de problemen nu).
En met een hoofddoek om gaan lopen en in het arabisch tegen je 8 kinderen lopen gillen en weigeren mannen een hand te geven etc helpt daarbij niet bepaald.
Ik heb helemaal niets tegen andersgelovigen, ik heb alles tegen mensen die zich niet aanpassen.
Als ik in Frankrijk ben probeer ik ook Frans te praten en eis ik ook niet om 6u 's avonds mijn warme maaltijd.
Als ik in Dubai ben en naar een restaurant ga draag ik ook een lange broek en ga ik niet in het openbaar lopen zoenen.
De overheid hoeft moslims niet te zien als ongewild volk, de overheid moet wel immigranten zien als een groep die zich moet aanpassen en zo niet dan ongewenst is.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Het klopt wat je zegt; dat linkse media door rechtse media een kwaad daglicht worden gesteld; deels ten onrechte. Ik heb ook bar weinig met dat hele "fake news"-gebeuren van Trump en consorten.quote:
[..]
Net zoals dat de "linkse media!1" zwaar wordt gedemoniseerd door rechts Nederland puur en alleen om die reden: dat ze kritisch zijn en (blijkbaar gevoelige) punten benoemen. Vervolgens worden ze op social media - in de comments - als "fake" en "links" weggezet en de tering in gescholden. Dat gebeurt echt volop, en daar word ik dan weer een beetje moe van.
Dus zo komt het van twee kanten en is links echt niet per se echter dan rechts op dat vlak, dus snap ik je punt niet echt.
Marokkanen zijn gewoon een heel ander type mens. Over het algemeen hebben ze een laag IQ en zijn ze niet intellectueel aangelegd. Dus als in de koran staat dat je je kont moet vingeren voordat je gaat bidden, dan doen ze dat, want kritisch nadenken kunnen ze niet.
Opzich geen probleem als ze hun in eigen zandbak blijven, maar zodra je dit type mens in Nederland zet gaan er problemen ontstaat. En segregatie, want niemand wil tussen Marokkanen wonen.
Opzich geen probleem als ze hun in eigen zandbak blijven, maar zodra je dit type mens in Nederland zet gaan er problemen ontstaat. En segregatie, want niemand wil tussen Marokkanen wonen.
Linkse partijen doen helemaal niks; dat is nu juist het probleem. En ze lijken bovendien niet te snappen dat juist de goedwillende Marokkanen gedupeerd worden door het negatieve imago, veroorzaakt door het criminele / radicale gedrag van anderen.quote:
[..]
Het enige wat die 'linkse partijen' doen, is ervoor zorgen dat niet alle Marokkanen de dupe worden van een percentage criminelen.
Eerder in dit topic noemde ik uit de losse pols een serie maatregelen, die door 99.999 werden afgedaan als 'deportatiefantasietjes'. Ik schreef er echter uitdrukkelijk bij dat het ook in het belang van goedwillende Marokkanen is dat het kaf van het koren wordt gescheiden.
Linkse partijen komen niet verder dan rondlopen in t-shirts met "Ik ben Marokkaan" erop.
Ho dat is toch echt iets anders dan je klacht.quote:
[..]
Je praat echt net als Pechtold.... - "waar wordt het ontkend?" - Dat is de kwestie helemaal niet, want er valt namelijk niks te ontkennen. De kwestie is: welke maatregelen nemen politieke partijen.
Dat doen ze dus wel maar kennelijk ben je het niet zo eens met hun conclusies.quote:Klacht, tl;dr: Links-naïeve figuren die niet kritisch willen nadenken over terrorisme / radicale islam / slecht geïntegreerde Marokkanen en dergelijke en die onmiddellijk gaan lopen schelden op media / personen die dat wél doen.
Nou welicht komt D66 niet met van die stoere taal die de koppen van de kranten haalt. maar je had het ook zelf kunnen opzoekenquote:Decennialange falende integratie, radicalisering en een compleet op z'n gat liggende inburgering en wat zegt kereltje Pechtold? "Tja, daarom willen we dat Syrische vluchtelingen snel integreren." Dat is het enige dat -ie te melden heeft. Geen woord over de aanpak van bestaande problemen, puur gericht op een groep nieuwkomers...
https://nos.nl/artikel/20(...)-radicalisering.html
https://d66.nl/pechtold-p(...)-radicalisering-van/
Je bekeert toch niet tot de Islam door ongelijkheid ?quote:
[..]
Dat doen ze dus wel maar kennelijk ben je het niet zo eens met hun conclusies.
https://nos.nl/artikel/20(...)-radicalisering.html
https://d66.nl/pechtold-p(...)-radicalisering-van/
Wat ik zie aan daadkracht bij politici is vooral sussen en wegkijken. Zich verbaal via onmogelijke bochten wringen en rechtpraten wat krom is. Ondertussen veel reeele problemen en aanslagen binnentrekken.
Het zal allemaal wel. Maar mijn punt is dat tegenstander zijn van etnisch profileren iets anders is dan feiten ontkennen.quote:
[..]
In het roemruchte onderzoek waar alle "feiten" over etnisch profileren op gebaseerd zijn, werden autochtoon uitziende mensen relatief een fractie VAKER ten onrechte staande gehouden dan mensen met een allochtoon uiterlijk.
Ik raad je dringend aan om het item uit Zondag met Lubach over etnisch profileren eens terug te kijken.
Ja, maar hier ben ik het op zich mee eens, hoor. Alleen wat betekent aanpassen precies? Een criminele Marokkaan kan prima aangepast zijn, lijkt mij.quote:
[..]
Mensen die niet intergreren worden met de nek aangekeken. Of dat nou moslims zijn of marsmannetjes. Daar kan je als persoon héél veel zelf aan doen.
En met een hoofddoek om gaan lopen en in het arabisch tegen je 8 kinderen lopen gillen en weigeren mannen een hand te geven etc helpt daarbij niet bepaald.
Ik heb helemaal niets tegen andersgelovigen, ik heb alles tegen mensen die zich niet aanpassen.
Als ik in Frankrijk ben probeer ik ook Frans te praten en eis ik ook niet om 6u 's avonds mijn warme maaltijd.
Als ik in Dubai ben en naar een restaurant ga draag ik ook een lange broek en ga ik niet in het openbaar lopen zoenen.
De overheid hoeft moslims niet te zien als ongewild volk, de overheid moet wel immigranten zien als een groep die zich moet aanpassen en zo niet dan ongewenst is.
En alle middelen om integratie te bevorderen worden altijd door rechts wegbezuinigd... Dus ja, om links nou van alles de schuld te geven is een beetje simpel.
En ik ben er van overtuigd dat integratie gewoon tijd nodig heeft. Dus in plaats van alle Marokkanen of moslim nog meer in het harnas te jagen, moet iedereen gewoon even chill doen en de tijd z'n werk laten doen.
Haha wat. Links wil juist altijd problemen oplossen door preventief te handelen. Rechts kan alleen maar denken aan repressie, waar problemen langdurig nog nooit mee opgelost zijn.quote:
[..]
Linkse partijen doen helemaal niks; dat is nu juist het probleem. En ze lijken bovendien niet te snappen dat juist de goedwillende Marokkanen gedupeerd worden door het negatieve imago, veroorzaakt door het criminele / radicale gedrag van anderen.
Eerder in dit topic noemde ik uit de losse pols een serie maatregelen, die door 99.999 werden afgedaan als 'deportatiefantasietjes'. Ik schreef er echter uitdrukkelijk bij dat het ook in het belang van goedwillende Marokkanen is dat het kaf van het koren wordt gescheiden.
Linkse partijen komen niet verder dan rondlopen in t-shirts met "Ik ben Marokkaan" erop.
Even gechargeerd
Nogmaals: dat zeggen ze niet letterlijk zo. Je moet tussen de regels door lezen, bijvoorbeeld bij Lodewijk Asscher, toen hij zijn kandidatuur als PvdA-lijsttrekker bekend maakte:quote:
[..]
Welke PvdA/GL/D66 politicus heeft dan de laatste 10 gezegd dat je een racist bent als je meldt dat er problemen met allochtonen zijn?
Het is heel slinks. Islamisten zijn mensen die een politieke islam nastreven (met wetgeving die op de islam is gebaseerd; de sharia, dus). Radicale islamisten zijn daar de radicale variant van.quote:Radicale Islamisten die willen dat moslims zich afzonderen en de Nederlandse samenleving afwijzen. Recht tegenover hen, staan de populistische bangmakers die in iedereen die Ahmed heet een gevaar zien. Ze verketteren elkaar, maar delen hetzelfde recept: haat en uitsluiting.
Ik weiger me daar bij neer te leggen. Wat voor Nederland willen we zijn? Wie willen we zijn? Daarover gaan straks de verkiezingen. Laten we samen ons land terugwinnen op de hitsers en splitsers. Op diegenen die ons willen verdelen. Van elkaar vervreemden. Laten we de extremisten aanpakken en de vrede bewaren...
Mensen die daar kritiek op hebben en die zich hier tegen verzeten -
- krijgen een karikatuur voor hun voeten geworpen, namelijk dat ze een probleem zien in iedereen die Ahmed heet; uiteraard de grootst mogelijke onzin.Maar nog veel erger: de critici worden gelijkgesteld aan de radicale islamisten; ronduit staatsgevaarlijke mensen en het soort dat tot terreurdaden in staat is. Heb je hier kritiek op? Dan "deel je hetzelfde recept van haat en uitsluiting", aldus Asscher.
Dit specifieke tekstfragment is de reden dat ik sowieso geen PvdA meer stem zolang Asscher daar aan het roer staat. Ik verwacht van seculiere partijen in Nederland - dus ook van D66 - dat ze veel nadrukkelijker stelling nemen tegen religieuze extremisme en radicalisering. En dat is, voor de goede orde, ook wat anders dan wat ik Pechtold zie doen, met z'n terugkaats-opmerkingen.
Dit onderwerp is trouwens ook de hoofdreden waarom de traditionele achterban gillend bij de PvdA is weggerend; ze voelen zich door deze partij niet meer vertegenwoordigd.
Nouja in een van de linkjes staat een duidelijk voorstel om radicaliserende figuren sneller te kunnen opsporen en aanpakken. Dat is niet bepaald wegkijkend beleid.quote:
[..]
Je bekeert toch niet tot de Islam door ongelijkheid ?
Wat ik zie aan daadkracht bij politici is vooral sussen en wegkijken. Zich verbaal via onmogelijke bochten wringen en rechtpraten wat krom is. Ondertussen veel reeele problemen en aanslagen binnentrekken.
Het punt is nu juist dat dat onderzoeken niet eens mag van de linkse racisme-roepers. Die laten geen mogelijkheid onbenut om degene die kritische vragen stelt als racist te framen; zie ook de emmers stront die Wierd Duk, een journalist die z'n werk doet, voortdurend over zich heen krijgt.quote:
Ik ben het eens met de klacht. Mensen moeten eens wat meer objectief gaan kijken.
Natuurlijk raken dit soort nieuwsberichten de Marokkanen persoonlijk en het is logisch dat ze in de verdediging schieten. Het is ook onterecht wanneer er gezegd wordt dat ALLE Marokkanen slecht zijn. Dat zijn ook geen feiten. De feiten zijn wel dat terreuraanslagen opmerkelijk vaak gepleegd worden mensen van Marokkaanse afkomst.
Misschien ff je onderbuikgevoelens opzij zetten en probeer te onderzoeken waardoor het komt. Ik weet erg weinig van Marokko, maar het klopt toch dat de Berbers met zeer conservatieve opvattingen in hun eigen land worden uitgekotst en worden gezien als primitieve barbaren? Misschien is dat een reden waarom mensen kunnen radicaliseren tot terroristen
Natuurlijk zijn er onderliggende oorzaken, maar de vraag is of mensen die wel willen horen. Gewoon maar lafjes verschuilen achter "sociaal-economische positie", of zou er toch wat meer aan de hand kunnen zijn? Dat laatste hebben sommigen al op voorhand uitgesloten, zelfs als blijkt dat diverse terroristen gewoon hooggeschoold zijn en een goede baan hadden. Kennelijk is het allemaal te confronterend, dus dan is het makkelijker om de criticus verrot te schelden.
Hoe lang zijn zij al bezig met integreren, ruim 50 jaar? Dus nog meer geduld en tientallen aanslagen incasseren. "Want het heeft tijd nodig". Maar volgens mij slijt een geloof als de Islam ook niet. Dus hoeveel tijd gun je ze nog?quote:
[..]
Ja, maar hier ben ik het op zich mee eens, hoor. Alleen wat betekent aanpassen precies? Een criminele Marokkaan kan prima aangepast zijn, lijkt mij.
En alle middelen om integratie te bevorderen worden altijd door rechts wegbezuinigd... Dus ja, om links nou van alles de schuld te geven is een beetje simpel.
En ik ben er van overtuigd dat integratie gewoon tijd nodig heeft. Dus in plaats van alle Marokkanen of moslim nog meer in het harnas te jagen, moet iedereen gewoon even chill doen en de tijd z'n werk laten doen.
Als het aan mij lag, zou ik criminele Moslims en zwarten keihard aanpakken. Als je er een paar vangt ze zo erg treiteren dat zij zichzelf ophangen in hun cel. Of gewoon afschieten en klaar. En steek al je tijd en energie en geld en media-aandacht eens in andere minderheden die dat wel verdienen. ik kan geen Marokkaan of zwarte meer zien In nieuwsberichtgeving. Elke dag wordt je gedwongen om die kutkoppen met hun gezuig te aanschouwen. Flikker gewoon op denk ik dan.
[ Bericht 2% gewijzigd door Tamabralski op 24-08-2017 16:55:03 ]
De kritische vragen zijn helemaal niet tot in de treure behandeld; ze worden juist steeds weggewimpeld en afgedaan als racisme.quote:
[..]
Kijk meneer 'preventief executeren' eens verongelijkt doen.. Zogenaamd kritische vragen stellen, die al tot in den treure zijn behandeld, en dan meteen beginnen over 'naief-links', ja daarmee start je een fatsoenlijke discussie. Misschien zou je eens kunnen werken aan je woordkeuze of generalisering voordat je weer begint te schreeuwen dat 'naief-links' altijd maar wegkijkt.
Persoonlijk snap ik de ophef om die kop wel, het artikel is prima, maar de kop is natuurlijk wel een beetje te ver, alles om wat meer kranten te verkopen.
De term naïef-links gebruik ik om onderscheid te maken tussen sociaal-economisch links zijn (zoals ik zelf ben) en het soort linksheid dat zich uit in wegkijken, de weg met ons-mentaliteit, etc. Een betere suggestie is welkom.
De opmerking over 'preventief executeren' wordt willens en wetens uit z'n verband gerukt en had betrekking op het moment dat een terroristische aanslag plaatsvindt.
Voorstellen, is zoiets als 'we zullen zien, in de toekomst, we schuiven het vooruit'. En misschien was het ook vel verkiezingstijd.quote:
[..]
Nouja in een van de linkjes staat een duidelijk voorstel om radicaliserende figuren sneller te kunnen opsporen en aanpakken. Dat is niet bepaald wegkijkend beleid.
Ik denk dat jij de speech van Lodewijk meer dood analyseert dan hij dat zelf deed.quote:
Het is heel slinks. Islamisten zijn mensen die een politieke islam nastreven (met wetgeving die op de islam is gebaseerd; de sharia, dus). Radicale islamisten zijn daar de radicale variant van.
Ook weer jouw eigen interpretatie. Hij heeft het over populistische bangmakers. Maar waar stelt hij dat iedereen die erkent dat er problemen zijn dat is? Dan zou Asscher zichzelf namelijk als populistische bangmaker benoemen omdat hij notabene zelf islamisten aan de kaak stelt.quote:Mensen die daar kritiek op hebben en die zich hier tegen verzeten -
Maar nog veel erger: de critici worden gelijkgesteld aan de radicale islamisten; ronduit staatsgevaarlijke mensen en het soort dat tot terreurdaden in staat is. Heb je hier kritiek op? Dan "deel je hetzelfde recept van haat en uitsluiting", aldus Asscher.
Illustratief voor de links-naïeve houding: alles op ongelijkheid gooien. Marokkanen / moslims, etc. in de slachtofferrol....quote:
Nou welicht komt D66 niet met van die stoere taal die de koppen van de kranten haalt. maar je had het ook zelf kunnen opzoeken
https://nos.nl/artikel/20(...)-radicalisering.html
https://d66.nl/pechtold-p(...)-radicalisering-van/
En wat die ongelijkheid betreft: hebben ze die ook niet over zichzelf afgeroepen of in de hand gewerkt? Falende integratie, grote opvoedkundige problemen (zowel onmacht als onwil), kiezen voor criminaliteit, enzovoort...
"Pak de ongelijkheid aan" is weer typisch een opmerking die de inspanningsverplichting bij autochtone Nederlanders legt, in plaats van bij de probleemgroep. Het wil er bij politici als Pechtold niet in dat radicalisering ook gewoon een overtuiging kan zijn en dat haatzaaiers die actief voeden; vrijwel ongestoord kunnen ze hun gang gaan.
Ja zo werkt dat in de politiek. Je stelt zaken voor die de ambtenaren uit moeten voeren. Of wilde je dat de D66-fractie op eigen persoon geradicaliseerde lui gaat opsporen?quote:
[..]
Voorstellen, is zoiets als 'we zullen zien, in de toekomst, we schuiven het vooruit'. En misschien was het ook verkiezingstijd wanneer zulke berichten verschijnen.
Welke preventieve maatregelen hebben linkse partijen de afgelopen 10-20 jaar genomen om terreuraanslagen in Europa te vermijden en radicalisering tegen te gaan? En waarom hebben ze compleet gefaald?quote:
[..]
Haha wat. Links wil juist altijd problemen oplossen door preventief te handelen. Rechts kan alleen maar denken aan repressie, waar problemen langdurig nog nooit mee opgelost zijn.
Even gechargeerd
We hebben al tientallen jaren te maken met Moslimextremisme. En voor wat betreft preventief beleid lijkt vrijwel geen sprake.quote:
[..]
Ja zo werkt dat in de politiek. Je stelt zaken voor die de ambtenaren uit moeten voeren. Of wilde je dat de D66-fractie op eigen persoon geradicaliseerde lui gaat opsporen?
D66 wilt die lui nieteens opsporen kennelijk. Zij zijn alleen van het zogenaamd neutraal en charismatisch babbelen. Net zoals de PvdA. Zo verdienen zij hun geld. Praktisch waardeloos.
Het is een kip ei discussie natuurlijk. Maar ontkennen dat mensen die in een slechte sociaaleconomische positie opgroeien sneller het slechte pad op gaan is net zo goed wegkijken. Los daarvan is dat weer een ding dat je eruit pikt terwijl er ook een repressieve maatregel bij staat.quote:
[..]
Illustratief voor de links-naïeve houding: alles op ongelijkheid gooien. Marokkanen / moslims, etc. in de slachtofferrol....
En wat die ongelijkheid betreft: hebben ze die ook niet over zichzelf afgeroepen of in de hand gewerkt? Falende integratie, grote opvoedkundige problemen (zowel onmacht als onwil), kiezen voor criminaliteit, enzovoort...
"Pak de ongelijkheid aan" is weer typisch een opmerking die de inspanningsverplichting bij autochtone Nederlanders legt, in plaats van bij de probleemgroep. Het wil er bij politici als Pechtold niet in dat radicalisering ook gewoon een overtuiging kan zijn en dat haatzaaiers die actief voeden; vrijwel ongestoord kunnen ze hun gang gaan.
Je kan wel alles gooien op stoere "keihard aanpakken"-maatregelen. Maar als je de bron niet wegneemt blijf je achter de feiten aanlopen.
Je quote notabene een linkje waarin D66 oproept om radicaliserende lui beter op te sporen. Wie is er dan aan het wegkijken.quote:
[..]
We hebben al tientallen jaren te maken met Moslimextremisme. En voor wat betreft preventief beleid lijkt vrijwel geen sprake.
D66 wilt die lui nieteens opsporen kennelijk. Zij zijn alleen van het zogenaamd neutraal en charismatisch babbelen. Net zoals de PvdA. Zo verdienen zij hun geld. Praktisch waardeloos.
Jammer dat we over zoiets het niet eens kunnen worden. Slecht gedrag moet gestraft worden en er moeten maatregelen getroffen om verdere schade te voorkomen.
Als de criminaliteit in Nederland 5x zoveel vertegenwoordigd wordt door degenen van Marokkaanse achtergrond, dan moet je toch erkennen dat er een probleem is? Over hoe dat probleem aangepakt moet worden, daar zou links van rechts moeten verschillen. Maar als links het blijft ontkennen en verdraaien, kunnen we uberhaupt niet eens toekomen aan het bedenken van een oplossing.
Gevolg: steeds meer volk gaat uit pure wanhoop op de PVV stemmen, Wilders krijgt de macht en gaat net als Erdogan nog verder met manipuleren om de democratie kapot te maken en alle macht naar zich toe te trekken. De Marokkanen en andere moslims worden allemaal over één kam geschoren, door de rest van het volk gehaat en hen worden rechten ontnomen die voor anderen vanzelfsprekend zijn. De polarisatie is officieel. Ze laten zich niet zomaar verjagen en het terreur komt definitely in Nederland. Wilders zal het allemaal aan zijn reet roesten, want het gaat hem alleen maar om macht en aandacht. Nederland gaat kapot en raakt verzeild in een burgeroorlog. En de tokkies nemen in aantal toe.
Als de criminaliteit in Nederland 5x zoveel vertegenwoordigd wordt door degenen van Marokkaanse achtergrond, dan moet je toch erkennen dat er een probleem is? Over hoe dat probleem aangepakt moet worden, daar zou links van rechts moeten verschillen. Maar als links het blijft ontkennen en verdraaien, kunnen we uberhaupt niet eens toekomen aan het bedenken van een oplossing.
Gevolg: steeds meer volk gaat uit pure wanhoop op de PVV stemmen, Wilders krijgt de macht en gaat net als Erdogan nog verder met manipuleren om de democratie kapot te maken en alle macht naar zich toe te trekken. De Marokkanen en andere moslims worden allemaal over één kam geschoren, door de rest van het volk gehaat en hen worden rechten ontnomen die voor anderen vanzelfsprekend zijn. De polarisatie is officieel. Ze laten zich niet zomaar verjagen en het terreur komt definitely in Nederland. Wilders zal het allemaal aan zijn reet roesten, want het gaat hem alleen maar om macht en aandacht. Nederland gaat kapot en raakt verzeild in een burgeroorlog. En de tokkies nemen in aantal toe.
Alsof ik hier antwoord op heb. En ik vind helemaal niets gefaald. Vind de hoeveelheid aanslagen meevallen als je kijkt naar de hele geopolitieke situatie. (het Westen heeft het ook compleet over zichzelf afgeroepen)quote:
[..]
Welke preventieve maatregelen hebben linkse partijen de afgelopen 10-20 jaar genomen om terreuraanslagen in Europa te vermijden en radicalisering tegen te gaan? En waarom hebben ze compleet gefaald?
Wat ik probeerde te zeggen is dat links liever preventief bezig is, zoals investeren in: onderwijs, integratie, gelijke kansen, armoede bestrijding enz. Dit zijn zaken die radicalisering tegengaan. Het probleem is alleen dat de resultaten niet meteen te zien zijn, daar gaat jaren overheen.
Los daarvan, vergeleken met de ons omringende landen is het aatal aanslagen in ons land erg laag. Dus kennelijk doen we toch iets goed hier.quote:
[..]
Alsof ik hier antwoord op heb. En ik vind helemaal niets gefaald. Vind de hoeveelheid aanslagen meevallen als je kijkt naar de hele geopolitieke situatie. (het Westen heeft het ook compleet over zichzelf afgeroepen)
Wat ik probeerde te zeggen is dat links liever preventief bezig is, zoals investeren in: onderwijs, integratie, gelijke kansen, armoede bestrijding enz. Dit zijn zaken die radicalisering tegengaan. Het probleem is alleen dat de resultaten niet meteen te zien zijn, daar gaat jaren overheen.
Hoeveel jaren dan? Al 50 jaar lang importeren we ellende en jaar op jaar zien we meer negatieve effecten ervan. Misschien moet politiek nederland gewoon toegeven dat het importeren van kansloze immigranten geen goed idee was en er acuut mee stoppen.quote:
[..]
Alsof ik hier antwoord op heb. En ik vind helemaal niets gefaald. Vind de hoeveelheid aanslagen meevallen als je kijkt naar de hele geopolitieke situatie. (het Westen heeft het ook compleet over zichzelf afgeroepen)
Wat ik probeerde te zeggen is dat links liever preventief bezig is, zoals investeren in: onderwijs, integratie, gelijke kansen, armoede bestrijding enz. Dit zijn zaken die radicalisering tegengaan. Het probleem is alleen dat de resultaten niet meteen te zien zijn, daar gaat jaren overheen.
<hr>
er zijn meerdere aanslagen in Nederland verijdeld, dus we doen iets goed, aivd is mogelijk een van de betere diensten in europa, beter dan de vergelijkbare diensten in buurlanden. Feit blijft dat er meerdere aanslagen gepland waren, dat ze verijdeld zijn, dit is dus absoluut niet te danken aan de linkse stemmers en politiek. ik denk net dat we door de linkse politiek in europa, deze dreigingen hebben.quote:
[..]
Los daarvan, vergeleken met de ons omringende landen is het aatal aanslagen in ons land erg laag. Dus kennelijk doen we toch iets goed hier.
<hr>
Wanneer was links hier zo ontzettend machtig dan?quote:
[..]
er zijn meerdere aanslagen in Nederland verijdeld, dus we doen iets goed, aivd is mogelijk een van de betere diensten in europa, beter dan de vergelijkbare diensten in buurlanden. Feit blijft dat er meerdere aanslagen gepland waren, dat ze verijdeld zijn, dit is dus absoluut niet te danken aan de linkse stemmers en politiek. ik denk net dat we door de linkse politiek in europa, deze dreigingen hebben.
Alsof 'links' ooit de kans heeft gekregen. En het is altijd rechts die zaken als inburgering niet wil, omdat het natuurlijk geld kost.quote:
[..]
Hoeveel jaren dan? Al 50 jaar lang importeren we ellende en jaar op jaar zien we meer negatieve effecten ervan. Misschien moet politiek nederland gewoon toegeven dat het importeren van kansloze immigranten geen goed idee was en er acuut mee stoppen.
Dus beter ga je bij rechts klagen.
Sowieso is "links" ook zo'n lekker containerbegrip waar niemand wat mee kan.quote:
[..]
Alsof 'links' ooit de kans heeft gekregen. En het is altijd rechts die zaken als inburgering niet wil, omdat het natuurlijk geld kost.
Dus beter ga je bij rechts klagen.
Als intergratie overheidsgeld moet kosten heb je de verkeerde mensen binnengehaald.quote:
[..]
Ja, maar hier ben ik het op zich mee eens, hoor. Alleen wat betekent aanpassen precies? Een criminele Marokkaan kan prima aangepast zijn, lijkt mij.
En alle middelen om integratie te bevorderen worden altijd door rechts wegbezuinigd... Dus ja, om links nou van alles de schuld te geven is een beetje simpel.
En ik ben er van overtuigd dat integratie gewoon tijd nodig heeft. Dus in plaats van alle Marokkanen of moslim nog meer in het harnas te jagen, moet iedereen gewoon even chill doen en de tijd z'n werk laten doen.
Welwillende mensen leren zelf de taal en leren zelf de gebruiken van het land door in het bedrijfsleven mee te draaien.
Enige uitzondering zouden echte vluchtelingen kunnen zijn.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Ok dan, maar je weet wie al die laagopgeleide Marokkanen binnen heeft gehaald, he?quote:
[..]
Als intergratie overheidsgeld moet kosten heb je de verkeerde mensen binnengehaald.
Welwillende mensen leren zelf de taal en leren zelf de gebruiken van het land door in het bedrijfsleven mee te draaien.
Enige uitzondering zouden echte vluchtelingen kunnen zijn.
En je bent nogal naïef om te denken dat integratie zomaar verloopt zonder problemen. Tuurlijk is daar geld en moeite voor nodig.
Mensen integreren niet = fout
Mensen helpen om te integreren = fout
Wat wil je nou eigenlijk?
En jij weet wie de rest van de familie hierheen heeft gehaald he? Van beide ben ik overigens absoluut geen voorstander.quote:
[..]
Ok dan, maar je weet wie al die laagopgeleide Marokkanen binnen heeft gehaald, he?
Hoeveel geld gaat er naar de Chinezen, Fransen, Belgen, Duitsers, Amerikanen en Japanners die hier wonen dan?quote:En je bent nogal naïef om te denken dat integratie zomaar verloopt zonder problemen. Tuurlijk is daar geld en moeite voor nodig.
Dat mensen zelf moeite doen om te integreren en anders op moeten rotten.quote:Mensen integreren niet = fout
Mensen helpen om te integreren = fout
Wat wil je nou eigenlijk?
En ja ik heb net zo'n hekel aan Nederlanders die niet integreren in andere landen.
Childhood is over the moment you know you're going to die.
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
'Snelwegen verbreden om files op te lossen? Dat is zoals de broeksriem losser maken tegen obesitas'
Die maatschappij-ontwrichtende problemen waar jij het over hebt die gaan er toch komen. Mark my words. Als je nu al hoort en lees over hoe 'we' over elkaar denken in dit land, dan kun je er donder op zeggen dat dit binnen nu en een aantal decennia hard uit de klauwen gaat lopen.quote:
[..]
Als je als overheid moslims gaat zien als een ongewild volk, gaan de problemen zo veel erger worden dan dat ze nu zijn. Het is alsof je helemaal blind bent van woede en de gevolgen niet kan zien van een zogenaamd 'remigratie beleid' of algeheel anti-moslim beleid.
Moslims die hier gewoon prima wonen en niet weg willen zullen voor altijd scheef aangekeken worden door figuren zoals jij. Dat gaat nogal grote maatschappij ontwrichtende gevolgen hebben (veel erger dan de problemen nu).
Nu is het nu beheersbaar. Daarom denk ik dat je beter nu de bom kunt laten barsten en even door een moeilijke periode heen moet, dan nog 20 jaar wachten tot er burgeroorlogen uit gaan breken.
Laten we eerlijk zijn, moslims zijn 'de witte infidel' al jaren kotsbeu en andersom ook.
Nu bagatelliseer je het probleem. Het is wel heel opmerkelijk dat 'het relatief handjevol terroristen' meestal van Marokkaanse afkomst zijn. Al bestaat het handjevol uit maar 3 mensen. Een terreuractie waarbij heel veel mensen doodgaan of ernstig gewond raken vind ik nogal ernstig. Het lijkt me niet meer dan logisch om te onderzoeken welke factoren maken dat die mensen zo radicaliseren.quote:
[..]
Marokkanen weten heus wel dat zij er allemaal op worden aangekeken. Wat een relatief handjevol terroristen van Marokkaanse komaf doen. Maar zij voelen zich kennelijk niet in het nauw gedreven genoeg om zich meer uit te spreken daartegen. Of zijn zij stiekem toch sympathisant?
En buiten de terreur om zijn er meer problemen met Marokkanen. Ik heb dan puur over feiten.
Voor mijn part gaat de regering thee drinken met ze zoals Job Cohen dat deed. Dat werkt misschien wel beter dan de haat-propaganda van Wilders. Maar hetgeen wat men nou niet moet doen, is ontkennen dat het er is. Als we daar alle energie in moeten steken omdat linkse hippies maar blijven roepen dat het racistisch is, dan bereiken we niks en gaan de terroristen winnen.
Je doet eigenlijk weer hetzelfde als de vorige keer: alles gooien op wat er al dan niet ontkend wordt. Ik ontken nergens dat sociaal-economische positie een factor kan zijn die radicalisering in de hand werkt. Het probleem is echter de neiging om ALLES daar op te schuiven, terwijl dat ronduit bizar is en in veel gevallen aantoonbaar niet opgaat.quote:
[..]
Het is een kip ei discussie natuurlijk. Maar ontkennen dat mensen die in een slechte sociaaleconomische positie opgroeien sneller het slechte pad op gaan is net zo goed wegkijken. Los daarvan is dat weer een ding dat je eruit pikt terwijl er ook een repressieve maatregel bij staat.
Je kan wel alles gooien op stoere "keihard aanpakken"-maatregelen. Maar als je de bron niet wegneemt blijf je achter de feiten aanlopen.
Het lijkt net alsof - en dit zie je toch vooral in linkse kringen - de discussie over de islam (de religie an sich) als drijfveer voor terrorisme / radicalisering niet gevoerd mag worden. Alsof alles op alles moet worden gezet om het volledig op andere oorzaken, zoals sociaal-economische positie, te schuiven.
Dit doen we echter al veel te lang. En zeker van seculiere partijen zou je een houding verwachten die een stuk kritischer is. Helaas hebben zowel PvdA als D66 die houding al heel lang geleden laten varen, om de allochtone achterban maar niet voor het hoofd te stoten.
Wat is de bron precies die je wilt wegnemen? Weer louter de sociaal-economische positie zeker?
Ik zou graag want anders vinden en een stukje optimistischer zijn, maar ik vrees dat je - helaas - gelijk hebt. Het is gedoemd om alleen nog maar verder uit de klauwen te lopen, mede dankzij de stugge weigering van politici om de problemen bij de naam te noemen en een gerichte aanpak te lanceren.quote:
[..]
Die maatschappij-ontwrichtende problemen waar jij het over hebt die gaan er toch komen. Mark my words. Als je nu al hoort en lees over hoe 'we' over elkaar denken in dit land, dan kun je er donder op zeggen dat dit binnen nu en een aantal decennia hard uit de klauwen gaat lopen.
Nu is het nu beheersbaar. Daarom denk ik dat je beter nu de bom kunt laten barsten en even door een moeilijke periode heen moet, dan nog 20 jaar wachten tot er burgeroorlogen uit gaan breken.
Laten we eerlijk zijn, moslims zijn 'de witte infidel' al jaren kotsbeu en andersom ook.
Onzin. Onder verantwoordelijkheid van de linkse minister Lodewijk Asscher (PvdA) ligt de inburgering momenteel compleet op z'n gat.quote:
[..]
Alsof 'links' ooit de kans heeft gekregen. En het is altijd rechts die zaken als inburgering niet wil, omdat het natuurlijk geld kost.
Dus beter ga je bij rechts klagen.
Het zijn trouwens ook de linkse partijen die weigeren om illegaliteit adequaat aan te pakken en strafbaar te stellen. Mensen die zijn uitgeprocedeerd en dit land dus moeten verlaten, kunnen dankzij initiatieven met een duidelijk linkse insteek, zoals de bed-, bad- en brood-regeling gewoon in Nederland blijven.
[ Bericht 17% gewijzigd door DJ11 op 25-08-2017 10:26:58 ]
In tegenstelling tot sommige andere figuren die hier alleen even komen bashen en daarna weer weg zijn zonder ook maar iets inhoudelijks aan de discussie bij te dragen, leest TS de reacties in zijn topic en vindt hij - tussen de bedrijven door - tijd om daar kort op te reageren.quote:
Niemand zegt toch dat alles daaraan ligt? Er zijn inderdaad ook welvarende lui die ziek in hun hoofd worden. Daarom zijn bijvoorbeeld ook de bezuinigingen op psychische behandeling een slechte zaak geweest.quote:
[..]
Je doet eigenlijk weer hetzelfde als de vorige keer: alles gooien op wat er al dan niet ontkend wordt. Ik ontken nergens dat sociaal-economische positie een factor kan zijn die radicalisering in de hand werkt. Het probleem is echter de neiging om ALLES daar op te schuiven, terwijl dat ronduit bizar is en in veel gevallen aantoonbaar niet opgaat.
Er zijn meerdere oorzaken en daarom meerdere maatregelen nodig. Maar uiteindelijk gaat het om mensen die van het rechte pad raken door zich te laten beinvloeden door verkeerde mensen. Dat zul je dus moeten voorkomen.
Wat wil je precies horen? Dat die partijen gaan roepen "De islam is een kutreligie en iedereen die er iets mee te maken heeft is een gevaar!" Je begrijpt vast ook wel dat dat niet probleemoplossend gaat werken. Daarmee maak je vooral een hoop nieuwe vijanden, en dus meer problemen. Laten we stellen dat we de moslims die wel normaal doen nodig hebben om de extreme figuren aan te maken. Ze verdacht gaan lopen maken van extremisme is dan wel het laatste wat je moet doen.quote:Het lijkt net alsof - en dit zie je toch vooral in linkse kringen - de discussie over de islam (de religie an sich) als drijfveer voor terrorisme / radicalisering niet gevoerd mag worden. Alsof alles op alles moet worden gezet om het volledig op andere oorzaken, zoals sociaal-economische positie, te schuiven.
Dit doen we echter al veel te lang. En zeker van seculiere partijen zou je een houding verwachten die een stuk kritischer is. Helaas hebben zowel PvdA als D66 die houding al heel lang geleden laten varen, om de allochtone achterban maar niet voor het hoofd te stoten.
Wat is de bron precies die je wilt wegnemen? Weer louter de sociaal-economische positie zeker?
Los daarvan zijn linksere partijen doorgaans de enigen die kritisch zijn naar allerlei zaken die extreme groepen sterker hebben gemaakt zoals het brengen van democratie naar landen in het midden oosten of het steunen van dubieuze groeperingen.
D66.. ze roepen op.. ze stellen voor.. ze schuiven vooruit.. het was per slot ook wellicht verkiezingstijd..quote:
[..]
Je quote notabene een linkje waarin D66 oproept om radicaliserende lui beter op te sporen. Wie is er dan aan het wegkijken.
Het woord van D66 geloven
Nogmaals, hoe lang draaien zij al mee. Wat hebben zij effectief gedaan voor preventie?
Er zijn welgeteld twee linkse partijen die kritisch waren en zijn. Namelijk SP en Partij voor de Dieren. En zij werden door alle andere (linkse) partijen altijd en beleidsmatig buitengesloten. Zowel in formatie als binnen de media.quote:
[..]
Los daarvan zijn linksere partijen doorgaans de enigen die kritisch zijn naar allerlei zaken die extreme groepen sterker hebben gemaakt zoals het brengen van democratie naar landen in het midden oosten of het steunen van dubieuze groeperingen.
De gematigde Moslimgemeenschap pakken die extremisten niet aan. Dus en dan..? Hebben we die gematigde normale zmoslims echt nodig zoals je stelt?quote:
[..]
Wat wil je precies horen? Dat die partijen gaan roepen "De islam is een kutreligie en iedereen die er iets mee te maken heeft is een gevaar!" Je begrijpt vast ook wel dat dat niet probleemoplossend gaat werken. Daarmee maak je vooral een hoop nieuwe vijanden, en dus meer problemen. Laten we stellen dat we de moslims die wel normaal doen nodig hebben om de extreme figuren aan te maken. Ze verdacht gaan lopen maken van extremisme is dan wel het laatste wat je moet doen.
En het is ook zo. Hoe herken je een extremistische Moslim? Niet. Tot hij/zij een aanslag pleegt!
Het zou mooi zijn als de gematigde moslims meehelpen aan het bestrijden van radicalisering, maar het idee dat we ze nodig hebben, vind ik dan weer volstrekt naïef. Er moet hoe dan ook een adequaat beleid worden gevoerd om radicalisering te bestrijden, los van de vraag of gematigde moslims daar een rol in hebben.quote:
[..]
De gematigde Moslimgemeenschap pakken die extremisten niet aan. Dus en dan..? Hebben we die gematigde normale zmoslims echt nodig zoals je stelt?
En het is ook zo. Hoe herken je een extremistische Moslim? Niet. Tot hij/zij een aanslag pleegt!
We moeten van onze eigen normen en waarden als samenleving uitgaan; wat accepteren we wel en niet in dit land.
Over dit gedeelte zijn we het eens.quote:
Er zijn meerdere oorzaken en daarom meerdere maatregelen nodig. Maar uiteindelijk gaat het om mensen die van het rechte pad raken door zich te laten beinvloeden door verkeerde mensen. Dat zul je dus moeten voorkomen.
Dat eerste is weer een karikatuur. Het zou heel bevorderlijk zijn als we eens ophielden om mensen één op één gelijk te stellen aan hun geloof. Religie is een privézaak. Een moslim is meer dan alleen een moslim, maar ook gewoon een burger van dit land. Idem voor christenen en ieder ander.quote:
Wat wil je precies horen? Dat die partijen gaan roepen "De islam is een kutreligie en iedereen die er iets mee te maken heeft is een gevaar!" Je begrijpt vast ook wel dat dat niet probleemoplossend gaat werken. Daarmee maak je vooral een hoop nieuwe vijanden, en dus meer problemen. Laten we stellen dat we de moslims die wel normaal doen nodig hebben om de extreme figuren aan te maken. Ze verdacht gaan lopen maken van extremisme is dan wel het laatste wat je moet doen.
Als je probleemgedrag gericht wilt aanpakken, zul je geen taboes moeten opwerpen over de mogelijke oorzaken, drijfveren, aanjagers, inspiratiebronnen, noem maar op. Het idee dat we gematigde moslims persé nodig hebben, is ook absurd. We hebben politici nodig die duidelijke grenzen stellen en die hard ingrijpen waar dat nodig is. Als gematigde moslims een nuttige bijdrage kunnen leveren is dat mooi meegenomen, maar je moet deze problemen ook te lijf kunnen als die nuttige bijdrage er niet is.
En zoals ik al zo vaak heb gezegd - tot vervelens toe - (maar dat wordt dan niet in het POL-café geciteerd) is de aanpak van extremisme en wangedrag ook direct in het belang van de goedwillenden. Op dit moment ondervinden goedwillende Turken en Marokkanen in Nederland hinder van een negatief imago, dat grotendeels wordt veroorzaakt door conservatief gelovigen die niks met Nederland hebben en des te meer met hun thuisland. Uitzonderingen daargelaten zie je dat de conservatief tot radicaal gelovigen met de rug naar Nederland toe staan, terwijl de gematigd gelovigen veel beter zijn geïntegreerd.
De situatie is nu zo dat werknemers liever een autochtone Nederlander met een strafblad aannemen dan bijvoorbeeld een Marokkaan. Dan kun je heel hard "foei" gaan roepen - ik ben het met je eens dat het diep triest is - maar je kunt je ook afvragen hoe het zo veer heeft kunnen komen. Moet je het die werkgevers verwijten, of moet de Marokkaanse gemeenschap ook eens bij zichzelf te rade? En: wat kan de overheid doen om de rotte appels te verwijderen, cq. veel harder aan te pakken? Dit is direct in het belang van goedwillende Marokkanen / moslims.
Ik haal je opmerking hier maar even heen. Voor de goede orde, mijn opmerking was dat ik af wil van slecht-geïntegreerde Turken en Marokkanen die zich geen Nederlander voelen en die met de rug naar onze samenleving staan.quote:
Maar eerlijk, Elf. Dat is best heftig wat je daar schrijft. 99.999 en Remlove z'n er wel altijd als de kippen bij om je voor ''extremist'' uit te maken.
Dat klopt inderdaad. We krijgen integratieproblemen in geen 100 jaar opgelost als we dit op z'n beloop laten. De genoemde groep moet óf hun gedrag aanpassen óf worden gestimuleerd om te vertrekken. Als je niks met Nederland hebt, je haat dit land en z'n normen en waarden, je voelt je volledig Turk of Marokkaan, wat doe je hier dan nog? Dan woon je toch gewoon in het verkeerde land? Waarom is het een taboe om dat te zeggen?
Ik zie niet waarom het extreem is.Ook hier geldt, net als de post hierboven: dergelijke, slecht geïntegreerde, Nederland-hatende Turken en Marokkanen verpesten het voor de groep goedwillenden, die wél goed zijn geïntegreerd en in Nederland hun toekomst willen opbouwen.
Wat mij stoort, is dat wel al decennialang praten, praten, signaleren, praten, mopperen, praten en nog eens signaleren, maar van concrete maatregelen / acties komt niks terecht. Neem zoiets als de torenhoge criminaliteit onder Marokkaanse jongeren; factor 5 oververtegenwoordigd. Is werkelijk al vele jaren het geval en blijft ook gewoon zo. Beleidsmatig verandert er niks. Softe strafjes voor jonge criminelen, geen sancties voor ouders die falen in de opvoeding, geen aanpak van radicalisering.
Sterker nog: een verheerlijking van criminaliteit / straatcultuur (zie ook rappers en hun criminele activiteiten waarmee ze te koop lopen), met figuren als tuigvlogger Ilgün die op een voetstuk wordt geplaatst, een contract bij TopNotch krijgt en een baan bij het AD.... - we drijven alleen maar verder af van het doel - beheersing van criminaliteit, aanpak van oververtegenwoordiging, tegengaan van het negatieve imago van Turken/Marokkanen - en dat is allemaal in het nadeel van de goedwillenden.
Maar kennelijk is het heel radicaal en extreem om hier bezorgd en boos over te zijn en om te streven naar een land zonder extremisten die met de rug naar onze samenleving staan en voor potentieel gevaar zorgen. Echt, je hoeft niet in Nederland te wonen...
Het is ook wel telling dat mensen zich zich steeds moeten verontschuldigen met lappen tekst. En een AntiFa mongool als Remon Re, zegt alleen maar 'Nazi!' ofzo.quote:
[..]
Ik haal je opmerking hier maar even heen. Voor de goede orde, mijn opmerking was dat ik af wil van slecht-geïntegreerde Turken en Marokkanen die zich geen Nederlander voelen en die met de rug naar onze samenleving staan.
Dat klopt inderdaad. We krijgen integratieproblemen in geen 100 jaar opgelost als we dit op z'n beloop laten. De genoemde groep moet óf hun gedrag aanpassen óf worden gestimuleerd om te vertrekken. Als je niks met Nederland hebt, je haat dit land en z'n normen en waarden, je voelt je volledig Turk of Marokkaan, wat doe je hier dan nog? Dan woon je toch gewoon in het verkeerde land? Waarom is het een taboe om dat te zeggen?
Ook hier geldt, net als de post hierboven: dergelijke, slecht geïntegreerde, Nederland-hatende Turken en Marokkanen verpesten het voor de groep goedwillenden, die wél goed zijn geïntegreerd en in Nederland hun toekomst willen opbouwen.
Wat mij stoort, is dat wel al decennialang praten, praten, signaleren, praten, mopperen, praten en nog eens signaleren, maar van concrete maatregelen / acties komt niks terecht. Neem zoiets als de torenhoge criminaliteit onder Marokkaanse jongeren; factor 5 oververtegenwoordigd. Is werkelijk al vele jaren het geval en blijft ook gewoon zo. Beleidsmatig verandert er niks. Softe strafjes voor jonge criminelen, geen sancties voor ouders die falen in de opvoeding, geen aanpak van radicalisering.
Sterker nog: een verheerlijking van criminaliteit / straatcultuur (zie ook rappers en hun criminele activiteiten waarmee ze te koop lopen), met figuren als tuigvlogger Ilgün die op een voetstuk wordt geplaatst, een contract bij TopNotch krijgt en een baan bij het AD.... - we drijven alleen maar verder af van het doel - beheersing van criminaliteit, aanpak van oververtegenwoordiging, tegengaan van het negatieve imago van Turken/Marokkanen - en dat is allemaal in het nadeel van de goedwillenden.
Maar kennelijk is het heel radicaal en extreem om hier bezorgd en boos over te zijn en om te streven naar een land zonder extremisten die met de rug naar onze samenleving staan en voor potentieel gevaar zorgen. Echt, je hoeft niet in Nederland te wonen...
Je fantasie slaat steeds verder op hol elfje. Misschien toch maar eens echt gaan werken aan die nuttige dagbesteding?
Zou je goed doen!
Zou je goed doen!
Da's ook altijd een goed argument dat je uit de kast kunt trekken als een opmerking even niet in je straatje past ''Oh je bent jaloers''.quote:
[..]
Ik proef enige jaloezie.
Verder is FOK! (en in alle eerlijkheid ieder ander online forum) niet echt de juiste plek om deze discussie te voeren: de nuance ontbreekt vrijwel altijd. Het is of zwart, of wit. Als je niet tegen zwarte piet bent ben je 'n racist. Als je niet gelijk hoopt dat al die bootvluchtelingen maar verzuipe ben je 'n "gut-mensch".
Religie is zeker een privezaak. Maar desalniettemin zijn er grote groepen mensen die er kennelijk in geloven. Het is niet zo'n goed idee om als regering daar op basis van de religie ruzie mee te gaan zoeken.quote:
Dat eerste is weer een karikatuur. Het zou heel bevorderlijk zijn als we eens ophielden om mensen één op één gelijk te stellen aan hun geloof. Religie is een privézaak. Een moslim is meer dan alleen een moslim, maar ook gewoon een burger van dit land. Idem voor christenen en ieder ander.
Die normale moslims heb je nodig omdat die het dichtst bij degenen zitten die radicaliseren. Daarbij denk ik ook niet wat de gemiddelde moslimouder graag ziet gebeuren dat zijn kind ergens in de zandbak wordt doogeschoten of zichzelf opblaast. Los daarvan, met een verkeerde aanpak werk je in de hand dat er meer van het padje raken.quote:Als je probleemgedrag gericht wilt aanpakken, zul je geen taboes moeten opwerpen over de mogelijke oorzaken, drijfveren, aanjagers, inspiratiebronnen, noem maar op. Het idee dat we gematigde moslims persé nodig hebben, is ook absurd. We hebben politici nodig die duidelijke grenzen stellen en die hard ingrijpen waar dat nodig is. Als gematigde moslims een nuttige bijdrage kunnen leveren is dat mooi meegenomen, maar je moet deze problemen ook te lijf kunnen als die nuttige bijdrage er niet is.
Nouja, ik liet je al een paar voorstellen zien die daarvoor gelanceerd zijn.quote:De situatie is nu zo dat werknemers liever een autochtone Nederlander met een strafblad aannemen dan bijvoorbeeld een Marokkaan. Dan kun je heel hard "foei" gaan roepen - ik ben het met je eens dat het diep triest is - maar je kunt je ook afvragen hoe het zo veer heeft kunnen komen. Moet je het die werkgevers verwijten, of moet de Marokkaanse gemeenschap ook eens bij zichzelf te rade? En: wat kan de overheid doen om de rotte appels te verwijderen, cq. veel harder aan te pakken? Dit is direct in het belang van goedwillende Marokkanen / moslims.
Je zegt het er inhoudelijk over te willen hebben, maar komt tot nu toe niet verder dan zeiken op je vermeende discussiepartners.quote:
[..]
Met de realiteit heeft het allang niks meer te maken. Maar kennelijk heb je dat nodig om je eigen positie in het debat sterker te doen lijken. Liever zelf een soort slachtofferrol aannemen of doen alsof je de enig overgebleven "normale" persoon in dit land bent, dan een serieuze discussie over de problematiek aangaan.
Je zult vast wel van je stoel vallen nu, maar ik haat geen buitenlanders. Ik haat mensen namelijk niet om hun afkomst, huidskleur, geslacht, geaardheid of nationaliteit. Ik haat ook geen moslims; het zal me een rotzorg zijn of mensen gelovig zijn, zolang ze die religie maar niet aan mij opdringen.
Wat ik wél haat, is gedrag. Waaronder ook gedrag van (bepaalde) gelovigen. En wat ik ook haat, is extremisme in al zijn vormen. En dus ook moslim-extremisme. Terroristen, radicale figuren, haatzaaiers, salafisten die onze samenleving hardgrondig haten, noem maar op. In plaats van je obsessie met mij en mijn mening, moet je misschien eens wat kritischer naar genoemde extremisten gaan kijken.
"Pools are perfect for holding water"
* Elfletterig zet weer een vinkje...quote:
Je fantasie slaat steeds verder op hol elfje. Misschien toch maar eens echt gaan werken aan die nuttige dagbesteding?
Zou je goed doen!
Weer een persoonlijke aanval met 0,0 inhoud. Je hebt gewoon geen antwoord op de vraag die ik je stelde, over welke maatregelen jij zou nemen.
Dan heb je stront in je ogen, dat kan. Ik heb een duidelijke uiteenzetting gedaan in de OP en ik heb ook een hele post vol getypt met maatregelen die je zou kunnen nemen.quote:
[..]
Je zegt het er inhoudelijk over te willen hebben, maar komt tot nu toe niet verder dan zeiken op je vermeende discussiepartners.
Dat gebeurt dan ook niet. Mensen (dienen te) worden aangesproken op hun verantwoordelijkheid als burger, juist buiten hun eventuele religie om.quote:
Religie is zeker een privezaak. Maar desalniettemin zijn er grote groepen mensen die er kennelijk in geloven. Het is niet zo'n goed idee om als regering daar op basis van de religie ruzie mee te gaan zoeken.
Ik deel niet je opvatting dat we de normale moslims (persé) nodig hebben. Het zou mooi zijn als ze meewerkten, maar het probleem moet evengoed worden aangepakt; ook als normale moslims niet meewerken. Je kunt er bij het opstellen van beleid niet op voorhand vanuit gaan dat die medewerking er zal zijn, dus zul je beleid moeten ontwikkelen dat ook zonder die medewerking kan worden uitgevoerd.quote:
Die normale moslims heb je nodig omdat die het dichtst bij degenen zitten die radicaliseren. Daarbij denk ik ook niet wat de gemiddelde moslimouder graag ziet gebeuren dat zijn kind ergens in de zandbak wordt doogeschoten of zichzelf opblaast. Los daarvan, met een verkeerde aanpak werk je in de hand dat er meer van het padje raken.
Het siert je dat je in elk geval nog inhoudelijk wat inbrengt; de rest van de POL-kliek komt niet verder dan persoonlijke aanvallen.quote:
Nouja, ik liet je al een paar voorstellen zien die daarvoor gelanceerd zijn.
Het gevoerde beleid heeft tot nu toe ruimschoots onvoldoende gewerkt. Het imagoprobleem is enorm, de oververtegenwoordiging in foute lijstjes onverminderd hoog en in Europa vindt de ene na de andere terreuraanslag plaats.
Die ene post #77 in een epistel van jij-bakken verspreid over meerdere posts. Vinger wijzen, beschuldigingen, slachtoffergedrag, de ander van alles in de mond leggen om daar weer over te kunnen zeiken.quote:
[..]
Dan heb je stront in je ogen, dat kan. Ik heb een duidelijke uiteenzetting gedaan in de OP en ik heb ook een hele post vol getypt met maatregelen die je zou kunnen nemen.
Uit jouw gedrag blijkt overduidelijk dat je helemaal geen interesse hebt in een normale discussie. En die krijg je aan dit topic te zien dus ook niet. En dat komt helemaal door je eigen houding en posts. En dat weet je dondergoed.
En dat ziet AnanYaw al in reactie 2:
quote:
Een kritische discussie kan best interessant zijn. Alleen in de praktijk zijn mensen die termen als uit jouw TT gebruiken daar niet voor in. Die willen het liefst lekker simpele verbanden leggen en als iemand daar kritiek op heeft, dan is het een deugmensch. Dus veel plezier met je topic verder.
"Pools are perfect for holding water"
Linkse mensen leven in de illusie dat we allemaal gelijk zijn. Als dat zo was, dan zouden er niet zoveel verschillende landen zijn. Dan zouden alle landen ongeveer een gelijke welvaart hebben. Dan zouden alle mensen qua intelligentie op een gelijk niveau zitten.
Dat is gewoon niet zo. Het komt erop neer dat bepaalde culturen, religies en etniciteiten gewoon niet samengaan. Kijk naar de gemiddelde wijk waar veel Moslims wonen: het lijkt er net een apenheul. Het is alsof zo'n omgeving hun natuurlijke habitat is. En dat botst uiteraard met mensen die wel een normale intelligentie hebben.
Dat is gewoon niet zo. Het komt erop neer dat bepaalde culturen, religies en etniciteiten gewoon niet samengaan. Kijk naar de gemiddelde wijk waar veel Moslims wonen: het lijkt er net een apenheul. Het is alsof zo'n omgeving hun natuurlijke habitat is. En dat botst uiteraard met mensen die wel een normale intelligentie hebben.
Gutmensch gespotquote:
[..]
Die ene post #77 in een epistel van jij-bakken verspreid over meerdere posts. Vinger wijzen, beschuldigingen, slachtoffergedrag, de ander van alles in de mond leggen om daar weer over te kunnen zeiken.
Uit jouw gedrag blijkt overduidelijk dat je helemaal geen interesse hebt in een normale discussie. En die krijg je aan dit topic te zien dus ook niet. En dat komt helemaal door je eigen houding en posts. En dat weet je dondergoed.
En dat ziet AnanYaw al in reactie 2:
[..]
Ik mag hopen dat je hier sarcastisch bent, anders is het wel erg typerend dat je dat nu zegt.quote:
"Pools are perfect for holding water"
Nee ben niet sarcastisch, ben gewoon een domrechts figuur.quote:
[..]
Ik mag hopen dat je hier sarcastisch bent, anders is het wel erg typerend dat je dat nu zegt.
Typisch als in 'goh, een verwijt in een topic vol verwijten'. Was geen verwijzing naar je intelligentie oid.quote:
[..]
Nee ben niet sarcastisch, ben gewoon een domrechts figuur.
"Pools are perfect for holding water"
Oh wilde gewoon de karikatuur even verder doorzetten, dus vandaar.quote:
[..]
Typisch als in 'goh, een verwijt in een topic vol verwijten'. Was geen verwijzing naar je intelligentie oid.
quote:
Linkse mensen leven in de illusie dat we allemaal gelijk zijn. Als dat zo was, dan zouden er niet zoveel verschillende landen zijn. Dan zouden alle landen ongeveer een gelijke welvaart hebben. Dan zouden alle mensen qua intelligentie op een gelijk niveau zitten.
Dat is gewoon niet zo. Het komt erop neer dat bepaalde culturen, religies en etniciteiten gewoon niet samengaan. Kijk naar de gemiddelde wijk waar veel Moslims wonen: het lijkt er net een apenheul. Het is alsof zo'n omgeving hun natuurlijke habitat is. En dat botst uiteraard met mensen die wel een normale intelligentie hebben.
_!!!
Grappug wel trouwens dat TS met zo'n TT nog durft te klagen over mensen op een bepaalde manier framen.
Discussie was inderdaad niet het hoofddoel; dat was het uiten van een klacht. Maar als mensen de discussie willen aangaan, ga ik daar gerust op in. Een deel van de reacties komt echter niet verder dan persoonlijke aanvallen.quote:
[..]
Die ene post #77 in een epistel van jij-bakken verspreid over meerdere posts. Vinger wijzen, beschuldigingen, slachtoffergedrag, de ander van alles in de mond leggen om daar weer over te kunnen zeiken.
Uit jouw gedrag blijkt overduidelijk dat je helemaal geen interesse hebt in een normale discussie. En die krijg je aan dit topic te zien dus ook niet. En dat komt helemaal door je eigen houding en posts. En dat weet je dondergoed.
En dat ziet AnanYaw al in reactie 2:
[..]
Bij het Jeugdjournaal komen Fatma en Mustapha voordurend voor de camera in de klassen rondvraag. 100% klacht. Vooral de bontkraasgies een knikkertassies zijn in trek bij deze mensen die op oudere leedtijd voordurend in opsporing verzocht zijn.
Extreem-linkse wappie gespot.quote:
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dit.quote:
[..]
Sowieso is "links" ook zo'n lekker containerbegrip waar niemand wat mee kan.
paypal.me/taaladvies
Altijd ready voor het maken van een accurate beschrijvingquote:
Deze user is best OK als je hem normaal aanspreekt via DM.
Ze moeten jou dumpen in Kanaleneiland of een andere Marokkaanse apenwijk. Zo te zien pas je daar prima tussen.quote:
Niks mis mee hoor. Ik zeg alleen dat mensen verschillend zijn en bepaalde culturen gewoon niet samengaan.
Ah.quote:
[..]
Ze moeten jou dumpen in Kanaleneiland of een andere Marokkaanse apenwijk. Zo te zien pas je daar prima tussen.
Niks mis mee hoor. Ik zeg alleen dat mensen verschillend zijn en bepaalde culturen gewoon niet samengaan.
Dat had ik gisteren ook met je vriendin die in de gag reflex schoot.quote:
Ah goed om te zien dat dit topic zelfvervullend is en er een aantal goed in de reflex schieten.
Was dat niet een lachreflex om de kleine ricko?quote:
[..]
Dat had ik gisteren ook met je vriendin die in de gag reflex schoot.
Een vel leeg papier kan altijd nog een mooie tekening worden.
Je zegt gewoon domme dingen. Niks mis mee hoor. Ik zeg alleen dat mensen verschillend zijn.quote:
[..]
Ze moeten jou dumpen in Kanaleneiland of een andere Marokkaanse apenwijk. Zo te zien pas je daar prima tussen.
Niks mis mee hoor. Ik zeg alleen dat mensen verschillend zijn en bepaalde culturen gewoon niet samengaan.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
|
|
