abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  zondag 13 augustus 2017 @ 15:07:45 #1
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173111710
Kopstukken

President - Donald Trump
Vice President - Mike Pence

Het kabinet
Secretary of State - Rex Tillerson
Secretary of Treasury - Steven Mnuchin
Secretary of Defense - General Jim 'Mad Dog' Mattis
Attorney General - Jeff Sessions
Secretary of the Interior - Ryan Zinke
Secretary of Agriculture - Sonny Perdue
Secretary of Commerce - Wilbur Ross
Secretary of Labor - Alexander Acosta
Secretary of Health and Human Services - Tom Price
Secretary of Housing & Urban Development - Ben Carson
Secretary of Transportation - Elaine Chao
Secretary of Energy - Rick Perry
Secretary of Education - Betsy DeVos
Secretary of Veterans Affairs - Steve Shulkin
Secretary of Homeland Security - Elaine Duke (Acting)

Cabinet-level officials:
White House Chief of Staff - John F. Kelly
Trade Reprensentative - Robert Lighthizer
Director of National Intelligence - Dan Coats
Ambassador to the UN - Nikki Haley
Director of the Office of Management & Budget - Mick Mulvaney
Director of the Central Intelligence Agency - Mike Pompeo
Administrator of the Environmental Protection Agency - Scott Pruitt
Administrator of the Small Business Administration - Linda McMahon

Andere kopstukken:
Stephen Bannon (Chief Strategist), Ivanka Trump (Advisor to the President), Jared Kushner (Senior Adviser Strategic Planning), Stephen Miller (Senior Adviser Policy), Herbert McMaster (National Security Adviser), Kellyanne Conway (Counselor), Donald McGahn (White House Counsel), Sarah Huckabee Sanders (Press Secretary), Christopher Wray (Director of the Federal Bureau of Investigation), Robert Mueller (Special Counsel), Rod Rosenstein (United States Deputy Attorney General).

Verdwenen of voormalige kopstukken:
Michael Flynn (National Security Advisor), Sally Yates (Attorney General (Acting)), James Comey (FBI Director), Reince Priebus (Chief of Staff), Mike Dubke (White House Communications Director), Sean Spicer (Press Secretary, White House Communications Director (Acting)), Anthony Scaramucci (White House Communications Director), Preet Bharara (U.S. Attorney).
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 13 augustus 2017 @ 15:14:39 #2
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173111903
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/896512981319790592

Best Regards.Best fucking Regards.

Die man is niet eens staat empathie te faken. Wat een ontzettend slechte president. En lompe botte boerenlul. Zelfs iets simpels als een woord van troost voor de familie van Heather Heyer weet die imbeciel te verneuken. Wat een mislukt mens is Trump.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 13 augustus 2017 @ 15:15:31 #3
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173111931
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 15:14 schreef Ulx het volgende:
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/896512981319790592

Best Regards.Best fucking Regards.

Die man is niet eens staat empathie te faken. Wat een ontzettend slechte president. En lompe botte boerenlul. Zelfs iets simpels als een woord van troost voor de familie van Heather Heyer weet die imbeciel te verneuken. Wat een mislukt mens is Trump.
Er staan ook heel erg veel boze reacties onder. Maar dat had je vast al gezien ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173111934
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 15:14 schreef Ulx het volgende:
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/896512981319790592

Best Regards.Best fucking Regards.

Die man is niet eens staat empathie te faken. Wat een ontzettend slechte president. En lompe botte boerenlul. Zelfs iets simpels als een woord van troost voor de familie van Heather Heyer weet die imbeciel te verneuken. Wat een mislukt mens is Trump.
Wel voor de politie, hoor.

realDonaldTrump twitterde op zondag 13-08-2017 om 00:50:10 Deepest condolences to the families & fellow officers of the VA State Police who died today. You're all among the best this nation produces. reageer retweet
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  zondag 13 augustus 2017 @ 15:16:20 #5
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_173111958
Echt iets om trots op te zijn als Amerikaan: een president die om de haverklap uit z'n plaat gaat tegen Democraten, zijn eigen minister, kranten, tv-zenders, journalisten, Obama, Clinton, FBI-medewerkers en z'n inlichtingendiensten, maar weigert om nazi's duidelijk te veroordelen.
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_173111962
quote:
9s.gif Op zondag 13 augustus 2017 15:15 schreef Ludachrist het volgende:
You're all among the best this nation produces.
Wat de fuck betekent dit. Allemaal loze woorden en grootspraak wat er uit zijn mond komt.
We're not scaremongering. This is really happening.
  zondag 13 augustus 2017 @ 15:16:27 #7
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_173111963
Best regards ja :')

Trump gaat de boeken in als een mislukte dictator. Dat moge duidelijk zijn.

Dat incident van gisteren gaat niet op zichzelf staan en ik vrees voor meer geweld, waarbij een hoop Republikeinen achter hun oren gaan krabbelen. Ben heel benieuwd hoe dat zich gaat ontwikkelen.

Misschien kan ie Buchanan overtreffen als slechtste president ooit, want die schepte de voedingsbodem voor de Civil War. Er moet nog wel wat gebeuren voor het zo ver komt though :{.
  zondag 13 augustus 2017 @ 15:17:41 #8
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_173111993
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 15:14 schreef Ulx het volgende:
https://twitter.com/realDonaldTrump/status/896512981319790592

Best Regards.Best fucking Regards.

Die man is niet eens staat empathie te faken. Wat een ontzettend slechte president. En lompe botte boerenlul. Zelfs iets simpels als een woord van troost voor de familie van Heather Heyer weet die imbeciel te verneuken. Wat een mislukt mens is Trump.
Vervelend van die verwondingen.

Gr gr

Donald

P.S.: But her emails...!
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_173112041
quote:
2s.gif Op zondag 13 augustus 2017 15:17 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Vervelend van die verwondingen.

Gr gr

Donald

P.S.: But her emails...!
:') :D
We're not scaremongering. This is really happening.
  zondag 13 augustus 2017 @ 15:21:22 #10
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173112071
Waarom gaat het nu ineens over die tweets? Die zijn nog van gisteren, oud nieuws dus.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 15:23:10 #11
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_173112105
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 15:21 schreef Whiskers2009 het volgende:
Waarom gaat het nu ineens over die tweets? Die zijn nog van gisteren, oud nieuws dus.
En dan mogen ze niet meer besproken worden van jou?
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  zondag 13 augustus 2017 @ 15:23:15 #12
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_173112108
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 15:21 schreef Whiskers2009 het volgende:
Waarom gaat het nu ineens over die tweets? Die zijn nog van gisteren, oud nieuws dus.
Boeiuh. Als we het over Donalds Tweets willen hebben, dan hebben we het er over. Oke?
  zondag 13 augustus 2017 @ 15:24:48 #13
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173112147
Van vannacht. 13 uur geleden.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 13 augustus 2017 @ 15:24:50 #14
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173112149
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 15:23 schreef Szura het volgende:

[..]

En dan mogen ze niet meer besproken worden van jou?
Dat zeg ik niet. Ik val ook niemand aan. Ik ben gewoon verbaasd. En vraag me af waarom ze nu ineens onderwerp van gesprek zijn.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 15:25:50 #15
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173112163
quote:
2s.gif Op zondag 13 augustus 2017 15:23 schreef Falco het volgende:

[..]

Boeiuh. Als we het over Donalds Tweets willen hebben, dan hebben we het er over. Oke?
Man, man, wat een reacties toch..
Of ik jullie aanval ofzo.. :')
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 15:33:14 #16
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173112310
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 15:24 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat zeg ik niet. Ik val ook niemand aan. Ik ben gewoon verbaasd. En vraag me af waarom ze nu ineens onderwerp van gesprek zijn.
Omdat het nog een keer duidelijk maakt dat Trump totaal geen enkele feeling heeft met gewone mensen. Geen leiderschap toont. Het vermogen tot simpele empathie mist. Ik ben echt verbijsterd over deze miskleun. Hij steekt gewoon zijn middelvinger op naar de slachtoffers van zijn aanhanger.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 13 augustus 2017 @ 15:44:10 #17
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173112540
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 15:33 schreef Ulx het volgende:

[..]

Omdat het nog een keer duidelijk maakt dat Trump totaal geen enkele feeling heeft met gewone mensen. Geen leiderschap toont. Het vermogen tot simpele empathie mist. Ik ben echt verbijsterd over deze miskleun. Hij steekt gewoon zijn middelvinger op naar de slachtoffers van zijn aanhanger.
Hier nog een opiniestuk daarover https://www.washingtonpos(...)f191668ed_story.html
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 15:47:30 #18
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_173112614
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 10:02 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Komt vaak ook op hetzelfde neer want de freespeech mensen willen gewoon hatespeech toegestaan hebben om hun haatzaaiende teksten richting bevolkingsgroepen te kunnen spuwen. Er zijn maar weinig andere groepen dan nazi's en racisten die daar behoefte aanhebben.
Nee.

Er is in Nederland het artikel 137d van het Wetboek van Strafrecht, alleen moet je niet wat wij hier gewoon zijn extrapoleren naar de Amerikaanse situatie.
Een vergelijkbare Nederlandse strafbaarheidsstelling van de zogenaamde hatespeech bestaat in de Verenigde Staten niet. De First Amendement is wat dit betreft veel meer absoluut.

Wat ik hierboven heb neergezet is onlangs door de Supreme Court herbevestigd.

Supreme Court Unanimously Reaffirms: Hate Speech Is Still Free Speech

Er zijn juist heel veel studenten en andere mensen die evenementen willen houden om het conservatieve geluid te laten horen of tegen politieke correctheid (zoals bijvoorbeeld de safe spaces, pronouns, micro-agression, white privilige, patriarchy, etc.) zijn, bijvoorbeeld op de universiteitscampussen waar het geluid van de Liberals dominant is.
Er zijn op tal van universiteiten fora van conservatieve sprekers georganiseerd die vanwege de aantijgingen van hatespeech, (dreiging van) geweld, veranderde locaties of op het laatste moment heel hoge fees voor beveiliging geen doorgang hebben kunnen vinden.
Maar ook rally's tegen shariawetgeving of tegen politiek geweld.

Een David Duke of Thomas Robb is natuurlijk wat anders als een Mike Cernovich, Dinesh of Shapiro.
https://www.youtube.com/watch?v=8kbhkFrrxNs
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan
  zondag 13 augustus 2017 @ 15:58:33 #19
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173112866
Hier trouwens nog de reactie van Hillary dan, als contrast: https://mobile.twitter.co(...)s/896463243366903808
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:01:45 #20
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173112915
En (eerlijk gejat uit NWS): https://www.demorgen.be/b(...)te-zetten-b6ba6c081/ en http://www.bbc.com/news/world-us-canada-40917640

Scaramucci begint complottheorien te spuien. Volgens hem is er in het Witte Huis een samenzwering aan de gang om Trump af te zetten.

Zou goed nieuws zijn trouwens, hoewel ik ook echt niet op Pence zit te wachten..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:07:43 #21
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_173113042
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 09:11 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Schijnt wel dezelfde organisator te hebben, dus niet zo gek dat het dan die kwalificatie krijgt.
Jason Kessler organiseerde de rally in Charlottesville en de aankomende free speech rally wordt georganiseerd door Cassandra Fairbanks
https://www.youtube.com/watch?v=8kbhkFrrxNs
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:11:38 #22
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173113120
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 15:58 schreef Whiskers2009 het volgende:
Hier trouwens nog de reactie van Hillary dan, als contrast: https://mobile.twitter.co(...)s/896463243366903808
Dat lijkt er meer op.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_173113143
En op 11 september is er een White Lives Matter protest bij Texas A&M gepland. :'). Kan ook weer leuk worden. Benieuwd of de cheeto daar nog meningen over heeft.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:13:06 #24
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173113152
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:01 schreef Whiskers2009 het volgende:
En (eerlijk gejat uit NWS): https://www.demorgen.be/b(...)te-zetten-b6ba6c081/ en http://www.bbc.com/news/world-us-canada-40917640

Scaramucci begint complottheorien te spuien. Volgens hem is er in het Witte Huis een samenzwering aan de gang om Trump af te zetten.

Zou goed nieuws zijn trouwens, hoewel ik ook echt niet op Pence zit te wachten..
Waarom zou het WH van Trump af willen?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_173113160
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 15:47 schreef dellipder het volgende:

[..]

Nee.

Er is in Nederland het artikel 137d van het Wetboek van Strafrecht, alleen moet je niet wat wij hier gewoon zijn extrapoleren naar de Amerikaanse situatie.
Een vergelijkbare Nederlandse strafbaarheidsstelling van de zogenaamde hatespeech bestaat in de Verenigde Staten niet. De First Amendement is wat dit betreft veel meer absoluut.

Wat ik hierboven heb neergezet is onlangs door de Supreme Court herbevestigd.

Supreme Court Unanimously Reaffirms: Hate Speech Is Still Free Speech

Er zijn juist heel veel studenten en andere mensen die evenementen willen houden om het conservatieve geluid te laten horen of tegen politieke correctheid (zoals bijvoorbeeld de safe spaces, pronouns, micro-agression, white privilige, patriarchy, etc.) zijn, bijvoorbeeld op de universiteitscampussen waar het geluid van de Liberals dominant is.
Er zijn op tal van universiteiten fora van conservatieve sprekers georganiseerd die vanwege de aantijgingen van hatespeech, (dreiging van) geweld, veranderde locaties of op het laatste moment heel hoge fees voor beveiliging geen doorgang hebben kunnen vinden.
Maar ook rally's tegen shariawetgeving of tegen politiek geweld.

Een David Duke of Thomas Robb is natuurlijk wat anders als een Mike Cernovich, Dinesh of Shapiro.
Dus de mensen die voor free speech zijn willen mensen dwingen om ruimte te geven voor het verkondigen van haatzaaiende boodschappen. Grappig wel dat de vrijheid om iets niet te willen dan ondergeschikt moet worden aan de haatzaaiende boodschap van een ander, leve de vrijheid.

PS Incitement is wel een strafbaar in de VS.
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:17:32 #26
8369 speknek
(((Globali$t)))
pi_173113231
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:01 schreef Whiskers2009 het volgende:
En (eerlijk gejat uit NWS): https://www.demorgen.be/b(...)te-zetten-b6ba6c081/ en http://www.bbc.com/news/world-us-canada-40917640

Scaramucci begint complottheorien te spuien. Volgens hem is er in het Witte Huis een samenzwering aan de gang om Trump af te zetten.

Zou goed nieuws zijn trouwens, hoewel ik ook echt niet op Pence zit te wachten..
Dat lijkt me eerlijk gezegd wel. Kelly kiest de kant van de normalen.
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:18:24 #27
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173113249
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:13 schreef Ulx het volgende:

[..]

Waarom zou het WH van Trump af willen?
Omdat hij niet representatief is voor het politieke establishment aldus Scaramucci.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173113261
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:01 schreef Whiskers2009 het volgende:
En (eerlijk gejat uit NWS): https://www.demorgen.be/b(...)te-zetten-b6ba6c081/ en http://www.bbc.com/news/world-us-canada-40917640

Scaramucci begint complottheorien te spuien. Volgens hem is er in het Witte Huis een samenzwering aan de gang om Trump af te zetten.

Zou goed nieuws zijn trouwens, hoewel ik ook echt niet op Pence zit te wachten..
Hoe zou iemand in het WK Trump kunnen afzetten?
We're not scaremongering. This is really happening.
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:20:54 #29
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173113294
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:18 schreef Tchock het volgende:

[..]

Hoe zou iemand in het WK Trump kunnen afzetten?
Ask Scaramucci... O-)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:22:01 #30
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_173113317
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:13 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Dus de mensen die voor free speech zijn willen mensen dwingen om ruimte te geven voor het verkondigen van haatzaaiende boodschappen. Grappig wel dat de vrijheid om iets niet te willen dan ondergeschikt moet worden aan de haatzaaiende boodschap van een ander, leve de vrijheid.

PS Incitement is wel een strafbaar in de VS.
Nee.

Gwoon lezen wat er staat.

Hatespeech beperkingen bestaan niet op dezelfde manier als in Nederland. De rallies voor freespeech is niet ten behoeve van het verruimen van hatespeech, want dit wordt beschermd door The First Amendement.
De rallies gaan in tegen politieke correctheid en vrije meningsuiting voor zowel liberals als conservatieven.

En nogmaals alles over een kam scheren is juist het tegenhouden van vrije meningsuiting; dat is de onder andere de gedachte achter deze rallies.
Net als de Liberals stel jij bijvoorbeeld Shapiro en Dinesh gelijk aan Duke en dus moeten doe allemaal hun bek houden of we zullen dit fysiek aan het verstand brengen.
https://www.youtube.com/watch?v=8kbhkFrrxNs
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan
pi_173113340
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:18 schreef Tchock het volgende:

[..]

Hoe zou iemand in het WK Trump kunnen afzetten?
Tekent het nivo wel weer, dat kan dus niemand in het WH.

En de notie dat Pence dit soort figuren zou laten zitten is ook nogal lachwekkend
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_173113373
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:22 schreef dellipder het volgende:

[..]

Gewoon lezen wat er staat!

Mensen die free-speech evenementen houden

[..]

Nee.

Gwoon lezen wat er staat.

Hatespeech beperkingen bestaan niet op dezelfde manier als in Nederland. De rallies voor freespeech is niet ten behoeve van het verruimen van hatespeech,want dit wordt beschermd door The First Amendement.
De rallies gaan in tegen politieke correctheid en vrije meningsuiting voor zowel liberals als conservatieven.
Oh het is politiek correct als je niet wil dat mensen in jouw gebouw haatzaaiende boodschappen verkondigen en het is dan juist om die mensen te dwingen dat wel toe te staan? Die vrije meningsuiting is er immers al zoals je terecht schreef of gaat het die mensen niet ver genoeg en willen ze wel kunnen oproepen tot geweld?
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:25:32 #33
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173113378
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:18 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Omdat hij niet representatief is voor het politieke establishment aldus Scaramucci.
Oh, niet vanwege zijn incompetentie en zijn fuck-upfestival?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:25:39 #34
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_173113379
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:24 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

of gaat het die mensen niet ver genoeg en willen ze wel kunnen oproepen tot geweld?
Dat is gewoon verboden.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:26:26 #35
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_173113393
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:24 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Oh het is politiek correct als je niet wil dat mensen in jouw gebouw haatzaaiende boodschappen verkondigen en het is dan juist om die mensen te dwingen dat wel toe te staan? Die vrije meningsuiting is er immers al zoals je terecht schreef of gaat het die mensen niet ver genoeg en willen ze wel kunnen oproepen tot geweld?
Leg even precies uit wat er haatzaaien is aan bijvoorbeeld tegen shariawetgeving te demonstreren?
En het gaat ook over demo's in de openbare ruimte, want ik zie nu ineens zo'n glibberige toevoeging.
https://www.youtube.com/watch?v=8kbhkFrrxNs
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan
pi_173113396
quote:
14s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:25 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Dat is gewoon verboden.
Nog wel maar mogelijk willen de freespeech mensen dat ook wel anders. Ik weet eigenlijk niet wat ze willen.
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:26:59 #37
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_173113403
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:26 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nog wel maar mogelijk willen de freespeech mensen dat ook wel anders. Ik weet eigenlijk niet wat ze willen.
Loop dan niet te raaskallen, aub!
https://www.youtube.com/watch?v=8kbhkFrrxNs
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:27:35 #38
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_173113416
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:26 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Nog wel maar mogelijk willen de freespeech mensen dat ook wel anders.
Nee hoor.

De First Amendment is prachtig opgesteld. Dat gecombineerd met de SC uitspraken geeft een solide basis. Zal niemand iets aan kunnen veranderen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_173113421
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ak-12487991-a1569696:

"Een mislukt bouwproject en electoraal gewin maken dat Trump zich hard opstelt tegen Mexico."

Pure speculatie van het NRC en verder geen enkel bewijs, or argument, dat dit ook maar enige rol speelt in hoe hij zich momenteel opstelt jegens Mexico.

Treurige journalistiek.
pi_173113434
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:26 schreef dellipder het volgende:

[..]

Leg even precies uit wat er haatzaaien is aan bijvoorbeeld tegen shariawetgeving te demonstreren?
Ik zou het niet weten. Je schreef dat daar bijna alles al gezegd mag worden dus waarom zou je dan een freespeech beweging moeten hebben
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:29:42 #41
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173113451
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:25 schreef Ulx het volgende:

[..]

Oh, niet vanwege zijn incompetentie en zijn fuck-upfestival?
Niet volgens Scaramucci :N
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173113509
Met zulke vrienden heb je geen vijanden nodig. Robert E. Lee zou wel de laatste zijn geweest, naar verwachting, die wakker had gelegen om het verwijderen van zijn standpunt als hij had geweten wat voor gespuis er blijkbaar op afkomt. Maar tegelijkertijd is het natuurlijk wel een enorme fout om het standbeeld in de eerste plaats te verwijderen, het draagt bij aan verdere polarisatie en gooit olie op het vuur, bovendien verander je de geschiedenis niet door het vewijderen van een standbeeld, we moeten denkbeelden van de 21e eeuw niet gaan projecteren op de 19e eeuw, slaat nergens op en het was een erg domme beslissing.
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:34:24 #43
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_173113539
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:28 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ik zou het niet weten. Je schreef dat daar bijna alles al gezegd mag worden dus waarom zou je dan een freespeech beweging moeten hebben
Volgens de Amerikaanse wetgeving wel, maar volgens de tegendemonstranten niet.

Maar jij hebt het telkens over hatespeech en het propageren daarvan (door de Pro-Trumpers en conservatieve groepen).

Leg dan nu even uit wat er haatzaaiend is aan een demonstratie tegen sharia wetgeving.
https://www.youtube.com/watch?v=8kbhkFrrxNs
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:36:24 #44
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173113573
Met een auto tegenstanders in een debat mollen lijkt aan te geven dat de rechtsen niet van vrijheid van meningsuiting houden.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:39:28 #45
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_173113625
Een eigen universiteit slopen om vrije meningsuiting van conservatieven te stoppen is het linkse ideaal van gelijkheid.

Kan ik ook heel infantiel reageren!
https://www.youtube.com/watch?v=8kbhkFrrxNs
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan
pi_173113630
Met een Nazi-vlag rondlopen is ook wel een beetje infantiel. Wie denk je daar nu eigenlijk mee te helpen?
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:41:16 #47
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_173113650
Ben ik daarvoor verantwoordelijk?
Nou wordt-ie helemaal mooi!!
https://www.youtube.com/watch?v=8kbhkFrrxNs
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan
pi_173113651
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:40 schreef DeParo het volgende:
Met een Nazi-vlag rondlopen is ook wel een beetje infantiel. Wie denk je daar nu eigenlijk mee te helpen?
De president.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_173113653
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:40 schreef DeParo het volgende:
Met een Nazi-vlag rondlopen is ook wel een beetje infantiel. Wie denk je daar nu eigenlijk mee te helpen?
Helpen? Het zijn nazi's.
We're not scaremongering. This is really happening.
pi_173113663
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:34 schreef dellipder het volgende:

[..]

Volgens de Amerikaanse wetgeving wel, maar volgens de tegendemonstranten niet.

Maar jij hebt het telkens over hatespeech en het propageren daarvan (door de Pro-Trumpers en conservatieve groepen).

Leg dan nu even uit wat er haatzaaiend is aan een demonstratie tegen sharia wetgeving.
Mogen de tegendemonstranten niet verkondigen dat ze die haatzaaiende boodschappen niet willen? Freespeech zou dan toch voor iedereen moeten gelden dus ook voor de mensen die dat helemaal niet willen. Als je voor freespeech bent zou je ook voor politiek correct moeten zijn, immers dat mag ook gewoon een keuze en uitlating zijn.

Verder zou ik nog steeds niet weten wat er haatzaaiend is aan een demonstratie tegen de sharia, ik heb ook nergens beweerd dat dat haatzaaiend zou zijn.
pi_173113703
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:41 schreef Tchock het volgende:

[..]

Helpen? Het zijn nazi's.
Je gaat daar toch rondlopen met een bepaald doel.
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:45:06 #52
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_173113750
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:42 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Mogen de tegendemonstranten niet verkondigen dat ze die haatzaaiende boodschappen niet willen? Freespeech zou dan toch voor iedereen moeten gelden dus ook voor de mensen die dat helemaal niet willen. Als je voor freespeech bent zou je ook voor politiek correct moeten zijn, immers dat mag ook gewoon een keuze en uitlating zijn.

Verder zou ik nog steeds niet weten wat er haatzaaiend is aan een demonstratie tegen de sharia, ik heb ook nergens beweerd dat dat haatzaaiend zou zijn.
Natuurlijk mag dat alleen is het geen gelijkheid als zo'n tegendemonstratie gericht is op het stilleggen of annuleren van een evenement.
Dit is echt talloze keren gebeurd.
En nogmaals Duke os geen Cernovich of Dinesh.
https://www.youtube.com/watch?v=8kbhkFrrxNs
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:47:36 #53
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173113812
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:39 schreef dellipder het volgende:
Een eigen universiteit slopen om vrije meningsuiting van conservatieven te stoppen is het linkse ideaal van gelijkheid.

Kan ik ook heel infantiel reageren!
Zwets niet zo dom.

Het punt is dat de rechtsen het gedrag van de Trumpfan James Fields bagatelliseren.

Dat je een beeldje weg wil hebben mag je niet zeggen want anders crosst er een auto over je heen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:47:44 #54
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_173113815
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:42 schreef Wespensteek het volgende:


Ik wacht nog steeds op jouw uitleg wat er haatzaaiend is aan een demonstratie tegen sharia wetgeving.
https://www.youtube.com/watch?v=8kbhkFrrxNs
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:49:05 #55
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_173113831
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:47 schreef Ulx het volgende:

[..]

Zwets niet zo dom.

Het punt is dat de rechtsen het gedrag van de Trumpfan James Fields bagatelliseren.

Dat je een beeldje weg wil hebben mag je niet zeggen want anders crosst er een auto over je heen.
Daar heb ik het niet over. Ben jij een Donald Duck aan het lezen in plaats van mijn berichten?
https://www.youtube.com/watch?v=8kbhkFrrxNs
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:50:18 #56
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173113863
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:47 schreef dellipder het volgende:

[..]

Ik wacht nog steeds op jouw uitleg wat er haatzaaiend is aan een demonstratie tegen sharia wetgeving.
Hij heeft je al antwoord gegeven.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:50:21 #57
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173113864
Flikker met shariadiscussies even naar een shariatopic alsjeblieft.

De wet van Allahwin: Elke discussie op Fok eindigt altijd met Islam
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:51:19 #58
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173113890
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:49 schreef dellipder het volgende:

[..]

Daar heb ik het niet over. Ben jij een Donald Duck aan het lezen in plaats van mijn berichten?
Qua niveau maakt het niet veel verschil.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_173113935
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:45 schreef dellipder het volgende:

[..]

Natuurlijk mag dat alleen is het geen gelijkheid als zo'n tegendemonstratie gericht is op het stilleggen of annuleren van een evenement.
Dit is echt talloze keren gebeurd.
En nogmaals Duke os geen Cernovich of Dinesh.
Ja dat is het nadeel als je iets wil organiseren dat nogal wat weerstand krijgt maar gelukkig is dat ook de vrijheid. Zoals de n het wil organiseren willen anderen het voorkomen, het is alleen jammer dat ze elkaar de hersens willen inslaan in plaats van een goed gesprek aan te gaan. Een goed gesprek is ook wat lastig als je andere mensen als minderwaardig beschouwd omdat ze niet blank zijn. Het is ook het nadeel van haatzaaiende teksten natuurlijk, je kunt niet verwachten dat de anderen gaan staan te juichen.
pi_173113966
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:47 schreef dellipder het volgende:

[..]

Ik wacht nog steeds op jouw uitleg wat er haatzaaiend is aan een demonstratie tegen sharia wetgeving.
Vreemd want ik heb al twee keer gezegd dat ik dat niet weet.
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:55:55 #61
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_173113990
Wat een hysterie.
Het gaat erom dat er nu gepretendeerd wordt dat alles wat d Liberals doen goed is en alles wat dr Conservatives doen duivels is. Dat is natuurlijk belachelijk. En zo extreem werd er niet gereageerd toen Scalise werd neergeschoten.
Dit wel even in de context van de bedreigingen van het aankomende event in Boston.
https://www.youtube.com/watch?v=8kbhkFrrxNs
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan
  Redactie Games zondag 13 augustus 2017 @ 16:58:11 #62
436761 crew  Puddington
NoooOOOO BREATHING!
pi_173114029
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:55 schreef dellipder het volgende:
Wat een hysterie.
Het gaat erom dat er nu gepretendeerd wordt dat alles wat d Liberals doen goed is en alles wat dr Conservatives doen duivels is. Dat is natuurlijk belachelijk. En zo extreem werd er niet gereageerd toen Scalise werd neergeschoten.
Dit wel even in de context van de bedreigingen van het aankomende event in Boston.
Volgens mij ging het over nazis die in de straat liepen maar goed, waarschijnlijk heb ik heel wat anders op mijn nieuwsfeed gezien.
*passief agressieve blokfluitmuziek*
  zondag 13 augustus 2017 @ 16:59:13 #63
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173114047
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:45 schreef dellipder het volgende:

[..]

Natuurlijk mag dat alleen is het geen gelijkheid als zo'n tegendemonstratie gericht is op het stilleggen of annuleren van een evenement.
Dit is echt talloze keren gebeurd.
En nogmaals Duke os geen Cernovich of Dinesh.
Cernovich is op zijn zachtst gezegd ook niet helemaal fris, gezien het promoten van idiote complottheorietjes (waaronder Pizzagate) en een zelfverklaard "American nationalist" zijn. Wie bedoel je met Dinesh? Dinesh D'Souza?

[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 13-08-2017 17:05:13 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:00:05 #64
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173114064
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:50 schreef Ulx het volgende:
Flikker met shariadiscussies even naar een shariatopic alsjeblieft.

De wet van Allahwin: Elke discussie op Fok eindigt altijd met Islam
Persoonlijk vind ik een Moswin ook goed.
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:01:11 #65
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173114087
Een trumpfan rijdt opzettelijk in op een menigte mensen, en de reacties zijn maar overdreven gedoe.


For fuck sake. Twee groepen fans worden altijd in bescherming genomen door Trump: Nazi's en Russen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:04:24 #66
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173114136
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:55 schreef dellipder het volgende:
Wat een hysterie.
Het gaat erom dat er nu gepretendeerd wordt dat alles wat d Liberals doen goed is en alles wat dr Conservatives doen duivels is. Dat is natuurlijk belachelijk. En zo extreem werd er niet gereageerd toen Scalise werd neergeschoten.
Dit wel even in de context van de bedreigingen van het aankomende event in Boston.
Hoe kom je bij die onzin?
Het is het gewoon een feit dat er gisteren extreem rechtse groepen rond liepen (met de logo's van hun groeperingen goed zichtbaar), tot de tanden bewapend en walgelijke leuzen scanderend. Moeten we dat maar prima vinden? Moeten we het ook maar prima vinden dat 1 van die idioten vredig demonstrerende mensen plat gaat rijden met een auto? Zijn dat jouw "conservatieven"? Of vind jij die mensen toch ook niet zo fris?

En wat heeft het neerschieten van Scalise er mee te maken?

EDIT Hij praat Breitbart na. Verwijzing naar de schietpartij op de Congresleden komt iig van Breitbart

[ Bericht 2% gewijzigd door Whiskers2009 op 13-08-2017 17:12:33 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:05:33 #67
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_173114153
'Ja maar zij!...'
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:12:09 #69
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173114276
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173114296
quote:
Handig, dan hoeft Trump het niet meer te doen en zo kunnen ze die lui toch te vriend houden.
pi_173114392
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:04 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

EDIT Hij praat Breitbart na. Verwijziing naar de schietpartij op de Congresleden komt iig van Breitbart
Vanuit het oogpunt van Trump kiezers is het is een voor de hand liggend argument, je moet Breitbart niet lezen om te weten dat Trump kiezers zulke zaken zullen aangrijpen als bewijs van hypocrisie. Ik dacht ook aan die schietpartij, en aan de sniper tijdens de BLM betoging.
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:19:38 #72
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173114454
Te laat van Ivanka. Ze heeft gewacht tot de kritiek op de reactie van Pa er was om zelf wat te zeggen. Dit is gewoon zwak en onoprecht.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:22:31 #73
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173114527
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:16 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Vanuit het oogpunt van Trump kiezers is het is een voor de hand liggend argument, je moet Breitbart niet lezen om te weten dat Trump kiezers zulke zaken zullen aangrijpen als bewijs van hypocrisie. Ik dacht ook aan die schietpartij, en aan de sniper tijdens de BLM betoging.
Ik begrijp de vergelijkingen niet zo, want zo kan je door blijven gaan. Die gast die een kerk vol zwarten neer schoot was ook een incident. Maar ik denk dat we inmiddels wel een probleem hebben met geradicaliseerde blanken, net als geradicaliseerde Moslims.
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:23:05 #74
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_173114547
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 16:58 schreef Puddington het volgende:

[..]

Volgens mij ging het over nazis die in de straat liepen maar goed, waarschijnlijk heb ik heel wat anders op mijn nieuwsfeed gezien.
Er werd op een bericht van mij gereageerd uit het vorige topic. Misschien even teruglezen en als je geen zin hebt ook goed!
https://www.youtube.com/watch?v=8kbhkFrrxNs
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:27:03 #75
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173114642
Overigens was er nog niet zo lang geleden een heisa over dat Moslims Joden zo erg haten. Die tegenbetoging ging daar ook vooral over, terwijl hij werd gelopen door mensen die zelf al jarenlang Joden haten.

Nogmaals, als ik de frontpage hier zo lees, zie ik dat veel users echt geradicalisserd zijn en uitspraken doen die best wel eens bekeken mogen worden door bepaalde instellingen. Terwijl ze zelf zo ontzettend afgeven op ISIS-sympathisanten, is het geen probleem om een Nazi-sympathisant te zijn.
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:27:26 #76
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173114655
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:16 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Vanuit het oogpunt van Trump kiezers is het is een voor de hand liggend argument, je moet Breitbart niet lezen om te weten dat Trump kiezers zulke zaken zullen aangrijpen als bewijs van hypocrisie. Ik dacht ook aan die schietpartij, en aan de sniper tijdens de BLM betoging.
Hoezo hypocrisie? Je doet net of dat niet veroordeeld werd.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:27:59 #77
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173114671
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:23 schreef dellipder het volgende:

[..]

Er werd op een bericht van mij gereageerd uit het vorige topic. Misschien even teruglezen en als je geen zin hebt ook goed!
Er staan nog wat vragen open richting jou.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173114696
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:27 schreef Vis1980 het volgende:
Overigens was er nog niet zo lang geleden een heisa over dat Moslims Joden zo erg haten. Die tegenbetoging ging daar ook vooral over, terwijl hij werd gelopen door mensen die zelf al jarenlang Joden haten.

Nogmaals, als ik de frontpage hier zo lees, zie ik dat veel users echt geradicalisserd zijn en uitspraken doen die best wel eens bekeken mogen worden door bepaalde instellingen. Terwijl ze zelf zo ontzettend afgeven op ISIS-sympathisanten, is het geen probleem om een Nazi-sympathisant te zijn.
Antisemitisme is geen probleem zolang de haat afkomstig is van blankmensen.

Blijkbaar.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_173114707
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:27 schreef Vis1980 het volgende:
Overigens was er nog niet zo lang geleden een heisa over dat Moslims Joden zo erg haten. Die tegenbetoging ging daar ook vooral over, terwijl hij werd gelopen door mensen die zelf al jarenlang Joden haten.

Nogmaals, als ik de frontpage hier zo lees, zie ik dat veel users echt geradicalisserd zijn en uitspraken doen die best wel eens bekeken mogen worden door bepaalde instellingen. Terwijl ze zelf zo ontzettend afgeven op ISIS-sympathisanten, is het geen probleem om een Nazi-sympathisant te zijn.
Als je tegen het verwijderen van dit standbeeld bent dan hoef je geen Nazi-sympathisant te zijn. Het probleem is dat als jij dit weekend bij de demonstranten stond omdat je tegen het verwijderen van dit standbeeld bent je plotseling omgeven wordt door Nazi's en andere extremisten van de rechtse kliek. De discussie is zo onzettend gepolariseerd dat er ook geen tegengeluid meer mogelijk is, of je wordt in de hoek gezet als extremist, of de discussie wordt gekaapt door een stel idioten met nazi-liederen, nazi-vlaggen, en iemand die het nodig vindt om zijn auto als wapen te gebruiken.
pi_173114739
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:29 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Antisemitisme is geen probleem zolang de haat afkomstig is van blankmensen.

Blijkbaar.
Antisemitisme is altijd een probleem.
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:33:25 #81
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173114817
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:29 schreef DeParo het volgende:

[..]

Als je tegen het verwijderen van dit standbeeld bent dan hoef je geen Nazi-sympathisant te zijn. Het probleem is dat als jij dit weekend bij de demonstranten stond omdat je tegen het verwijderen van dit standbeeld bent je plotseling omgeven wordt door Nazi's en andere extremisten van de rechtse kliek. De discussie is zo onzettend gepolariseerd dat er ook geen tegengeluid meer mogelijk is, of je wordt in de hoek gezet als extremist, of de discussie wordt gekaapt door een stel idioten met nazi-liederen, nazi-vlaggen, en iemand die het nodig vindt om zijn auto als wapen te gebruiken.
Nou nou, er wordt een standbeeld verwijderd en waarom denk je dat het juist deze lui trekt? Als jij er zoveel problemen mee hebt, wat zegt dat over jou? Het was duidelijk geen toeval dat die extremisten er waren. Heb je het vrijdagavond ook gezien met die fakkels? Met z'n allen 'blood and soil' roepen? En hop je gaat het weer goedpraten.
pi_173114821
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:29 schreef DeParo het volgende:

[..]

Als je tegen het verwijderen van dit standbeeld bent dan hoef je geen Nazi-sympathisant te zijn. Het probleem is dat als jij dit weekend bij de demonstranten stond omdat je tegen het verwijderen van dit standbeeld bent je plotseling omgeven wordt door Nazi's en andere extremisten van de rechtse kliek. De discussie is zo onzettend gepolariseerd dat er ook geen tegengeluid meer mogelijk is, of je wordt in de hoek gezet als extremist, of de discussie wordt gekaapt door een stel idioten met nazi-liederen, nazi-vlaggen, en iemand die het nodig vindt om zijn auto als wapen te gebruiken.
Waarom zou je mee blijven lopen in een protestmars als je wordt omringd door figuren die nazivlaggen dragen?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_173114831
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:27 schreef Vis1980 het volgende:
Overigens was er nog niet zo lang geleden een heisa over dat Moslims Joden zo erg haten. Die tegenbetoging ging daar ook vooral over, terwijl hij werd gelopen door mensen die zelf al jarenlang Joden haten.
Eigen jodenhaters eerst zal de gedachte wel zijn.
pi_173114837
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:33 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Nou nou, er wordt een standbeeld verwijderd en waarom denk je dat het juist deze lui trekt? Als jij er zoveel problemen mee hebt, wat zegt dat over jou? Het was duidelijk geen toeval dat die extremisten er waren. Heb je het vrijdagavond ook gezien met die fakkels? Met z'n allen 'blood and soil' roepen? En hop je gaat het weer goedpraten.
Natuurlijk was dat geen toeval maar wat voor publiek denk je dat je trekt met het verwijderen van zo'n standbeeld in een toch al gepolariseerde discussie?
pi_173114845
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom zou je mee blijven lopen in een protestmars als je wordt omringd door figuren die nazivlaggen dragen?
Het is in het geval van Charlottesville ook echt gelul. De insteek was juist 'unite the right', ergo aansluiting met elkaar zoeken. Ze gingen gewoon bewust met nazi's de straat op.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_173114854
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:33 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Waarom zou je mee blijven lopen in een protestmars als je wordt omringd door figuren die nazivlaggen dragen?
Moet je ook niet doen maar er is dan ook weinig ruimte over om je tegengeluid te laten horen.
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:35:17 #87
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173114874
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:34 schreef DeParo het volgende:

[..]

Natuurlijk was dat geen toeval maar wat voor publiek denk je dat je trekt met het verwijderen van zo'n standbeeld in een toch al gepolariseerde discussie?
Welke polariserende discussie? Blijkbaar begrijp je niet waar Nazi's voor staan.
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:35:20 #88
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173114876
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:34 schreef DeParo het volgende:

[..]

Natuurlijk was dat geen toeval maar wat voor publiek denk je dat je trekt met het verwijderen van zo'n standbeeld in een toch al gepolariseerde discussie?
Dat weg willen halen van dat standbeeld was een excuus dat aangegrepen werd, geen oorzaak.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173114902
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:34 schreef Maxerazzi het volgende:

[..]

Het is in het geval van Charlottesville ook echt gelul. De insteek was juist 'unite the right', ergo aansluiting met elkaar zoeken. Ze gingen gewoon bewust met nazi's de straat op.

[ afbeelding ]
Dit soort groepen inderdaad maar nogmaals er zijn ook een heleboel Amerikanen tegen het verwijderen van zo'n standbeeld die geen sympathieen hebben voor de groepen die het weer in iets anders moesten maken.
pi_173114915
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:35 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Welke polariserende discussie? Blijkbaar begrijp je niet waar Nazi's voor staan.
Het begon met het verwijderen van een standbeeld.....
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:36:48 #91
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173114922
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:30 schreef DeParo het volgende:

[..]

Antisemitisme is altijd een probleem.
Dat klopt, maar je bent er nogal selectief in, in haat veroordelen.
Moslimhaat vind je dan weer een stuk minder groot probleem.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:37:31 #92
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173114937
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:36 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het begon met het verwijderen van een standbeeld.....
Nope. Dat was slechts het excuus een grote "unite the right"-demo te gaan houden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173114948
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:35 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat weg willen halen van dat standbeeld was een excuus dat aangegrepen werd, geen oorzaak.
Dat was wel degelijk de oorzaak van dit geweld, voor dit soort groepen nogmaals een reden om de straat op te gaan, een reden voor een heleboel Amerikanen op een 'elite' die hun vertelt hoe ze moeten eten en handelen.
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:38:03 #94
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173114952
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:36 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het begon met het verwijderen van een standbeeld.....
Vanuit het niets? Nee volgens mij begon het met wat anders. En nog ontken je dat dit een Nazi-demonstratie was. Heb je de flyer gezien?
pi_173114960
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:37 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nope. Dat was slechts het excuus een grote "unite the right"-demo te gaan houden.
Je hebt het misschien gemist maar de discussie rondom het verwijderen van dit standbeeld speelt al langer dan dit weekend.
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:39:05 #96
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173114975
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:37 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat was wel degelijk de oorzaak van dit geweld, voor dit soort groepen nogmaals een reden om de straat op te gaan, een reden voor een heleboel Amerikanen op een 'elite' die hun vertelt hoe ze moeten eten en handelen.
Oh, dus deze volslagen krankzinnige Nazi idioten moet je dus wel te vriend houden door maar geen beeld weg te halen?
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:39:11 #97
469602 dellipder
Unwashed brains
pi_173114981
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:04 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Hoe kom je bij die onzin?
Het is het gewoon een feit dat er gisteren extreem rechtse groepen rond liepen (met de logo's van hun groeperingen goed zichtbaar), tot de tanden bewapend en walgelijke leuzen scanderend. Moeten we dat maar prima vinden? Moeten we het ook maar prima vinden dat 1 van die idioten vredig demonstrerende mensen plat gaat rijden met een auto? Zijn dat jouw "conservatieven"? Of vind jij die mensen toch ook niet zo fris?

En wat heeft het neerschieten van Scalise er mee te maken?

EDIT Hij praat Breitbart na. Verwijzing naar de schietpartij op de Congresleden komt iig van Breitbart
Jullie reageren op een uitwisseling vanuit het vorige topic.
Lees je in voordat je zo respectloos andermans mening wegzet als dom of hou je er gewoon buiten!

Dank u.
https://www.youtube.com/watch?v=8kbhkFrrxNs
"If Fascism Ever Comes To America, It Will Come In The Name Of Liberalism" -- Ronald Reagan
pi_173114985
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:34 schreef DeParo het volgende:

[..]

Moet je ook niet doen maar er is dan ook weinig ruimte over om je tegengeluid te laten horen.
Och, die ruimte is er gewoon. Stel een normale petitie op, stuur die rond en leg die voor aan de gemeente.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_173114990
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:38 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Vanuit het niets? Nee volgens mij begon het met wat anders. En nog ontken je dat dit een Nazi-demonstratie was. Heb je de flyer gezien?
Het verwijderen van dit standbeeld was gewoon een heel domme actie, nou staat dit standbeeld plus het verwijderen ervan helemaal symbool voor Nazi's die deze demonstratie hebben gekaapt, treurig.
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:39:38 #100
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173114992
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:37 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat was wel degelijk de oorzaak van dit geweld, voor dit soort groepen nogmaals een reden om de straat op te gaan, een reden voor een heleboel Amerikanen op een 'elite' die hun vertelt hoe ze moeten eten en handelen.
Nee, dat was het niet. Zijn elders al eerder van dat soort standbeelden weg gehaald zonder problemen. Groepen die daar kwamen "uniten" hebben ook helemaal geen band met Charlottesville

[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 13-08-2017 18:10:20 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173115003
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:22 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Ik begrijp de vergelijkingen niet zo, want zo kan je door blijven gaan. Die gast die een kerk vol zwarten neer schoot was ook een incident. Maar ik denk dat we inmiddels wel een probleem hebben met geradicaliseerde blanken, net als geradicaliseerde Moslims.
Wat valt er te begrijpen? Het gaat niet over de validiteit van de argumenten, het gaat erom dat mensen nu eenmaal zo reageren: als je hen zegt dat ze iets moeten veroordelen, dan zullen ze naar een gebeurtenis verwijzen waar de rollen omgekeerd waren en vragen waarom het toen niet veroordeeld werd.
Ik gebruik het niet als argument, ik zeg dat velen zo denken. Als je wil weten waarom mensen een bepaalde opinie hebben of hoe ze zullen reageren, dan kan je niet veronderstellen dat ze perfect rationeel zijn.
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_173115006
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:39 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Oh, dus deze volslagen krankzinnige Nazi idioten moet je dus wel te vriend houden door maar geen beeld weg te halen?
Het was gewoon ontzettend dom om het beeld in de eerste plaats weg te halen dat staat volledig los van die Nazi's.
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:40:26 #103
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173115018
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:39 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het verwijderen van dit standbeeld was gewoon een heel domme actie, nou staat dit standbeeld plus het verwijderen ervan helemaal symbool voor Nazi's die deze demonstratie hebben gekaapt, treurig.
Heeft men vanuit het niets besloten om dat ding weg te halen? Nee toch? Blijkbaar was dat dus niet het begin.
pi_173115042
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Och, die ruimte is er gewoon. Stel een normale petitie op, stuur die rond en leg die voor aan de gemeente.
https://www.change.org/p/(...)e-statue-in-lee-park

Dat is ook wel geprobeerd ;).
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:41:14 #105
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173115043
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:39 schreef dellipder het volgende:

[..]

Jullie reageren op een uitwisseling vanuit het vorige topic.
Lees je in voordat je zo respectloos andermans mening wegzet als dom of hou je er gewoon buiten!

Dank u.
Ik reageer gewoon op wat je in dit topic beweert. En dit is een discussietopic, iedereen mag gewoon op iedereen en op alles reageren.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:41:27 #106
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173115048
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:40 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het was gewoon ontzettend dom om het beeld in de eerste plaats weg te halen dat staat volledig los van die Nazi's.
Maar dat is dus jouw mening, en je mag je mening hebben. Maar dan leg je het weer bij de slachtoffers.
pi_173115070
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:39 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nee, dat was het niet. Zijn elders al eerder van dat soort standberlden weg gehaald zonder problemen. Groepen die daar kwamen "uniten" hebben ook helemaal geen band met Charlottesville
Zo vaak gebeurt dat niet hoor Whiskers, en ja je kan misschien een standbeeld halen, of twee, maar als een het politiek wordt, dan gaat het wringen schijnbaar.
pi_173115100
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:41 schreef DeParo het volgende:

[..]

https://www.change.org/p/(...)e-statue-in-lee-park

Dat is ook wel geprobeerd ;).
Tsja, soms verlies je. Dat kan. Lijkt mij nog geen reden om mee te lopen met nazi's.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_173115101
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:27 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Hoezo hypocrisie? Je doet net of dat niet veroordeeld werd.
Voor Trump supporters zal je dan Sanders aanhangers als groep moeten veroordelen, aangezien dat hier ook geist wordt. En nogmaals, ik zeg niet dat het een geldig argument is, ik zeg dat de "rechtse massa" zo zal redeneren.
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:43:29 #110
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173115104
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:42 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zo vaak gebeurt dat niet hoor Whiskers, en ja je kan misschien een standbeeld halen, of twee, maar als een het politiek wordt, dan gaat het wringen schijnbaar.
En dus maar roepen dat Joden hun plaats niet gaan innemen en 'blood and soil'? Blijkbaar een heel goed idee geweest om het beeld weg te halen, als dat diegene zijn die het zo'n warm hart toedragen.
pi_173115134
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:40 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Heeft men vanuit het niets besloten om dat ding weg te halen? Nee toch? Blijkbaar was dat dus niet het begin.
Nou zal Robert E. Lee er zelf niet zo wakker van hebben gelegen als hij had gezien wat voor lui er kennelijk op afkomen wanneer zijn standbeeld wordt bedreigd, maar desalniettemin verander je de geschiedenis niet met het verwijderen van een standbeeld, beter laat je het vervagen in de tijd, in plaats van er een nieuwe dubieuze betekenis aan te geven.
pi_173115151
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:41 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Maar dat is dus jouw mening, en je mag je mening hebben. Maar dan leg je het weer bij de slachtoffers.
Amerika is een groot slachtoffer aan het worden.
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:46:09 #113
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173115153
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:41 schreef DeParo het volgende:

[..]

https://www.change.org/p/(...)e-statue-in-lee-park

Dat is ook wel geprobeerd ;).
Ehm, blijkbaar hebben daar maar een paar mensen op gestemd. In ieder geval niet genoeg om het een succes te maken.
pi_173115184
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:43 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Tsja, soms verlies je. Dat kan. Lijkt mij nog geen reden om mee te lopen met nazi's.
Daarom, dat doe je dan ook niet, maar je hebt ook geen ruimte om echt je tegengeluid te laten horen, ja een petitie, maar de straat opgaan is er niet meer bij. Dat is toch een behoorlijke polarisatie.
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:47:13 #115
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173115191
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:46 schreef DeParo het volgende:

[..]

Amerika is een groot slachtoffer aan het worden.
Zucht. Joh dan veroordeel je het niet, Het ligt aan alle andere mensen, behalve aan de Nazi's zelf. Prima. Het zegt echt heel veel over jouw frisse ideeen.
pi_173115192
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:34 schreef Maxerazzi het volgende:

[..]

Het is in het geval van Charlottesville ook echt gelul. De insteek was juist 'unite the right', ergo aansluiting met elkaar zoeken. Ze gingen gewoon bewust met nazi's de straat op.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Hmm, paar opvallende namen op die affiche...

"Johny monoxide" een verwijzing naar vergassing met koolmonoxide?
"Augustus Invictus" een verwijzing naar Timothy McVeigh's final words? (Gedicht "Invictus" van William Ernest Henley)
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_173115202
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:46 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Ehm, blijkbaar hebben daar maar een paar mensen op gestemd. In ieder geval niet genoeg om het een succes te maken.
Geen idee maar het laat zien dat het wel degelijk is geprobeerd op verschillende manieren.
pi_173115214
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:47 schreef DeParo het volgende:

[..]

Daarom, dat doe je dan ook niet, maar je hebt ook geen ruimte om echt je tegengeluid te laten horen, ja een petitie, maar de straat opgaan is er niet meer bij. Dat is toch een behoorlijke polarisatie.
Dat kan prima. Je moet alleen zorgen dat de betoging niet wordt gekaapt door nazi's.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:48:37 #119
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173115223
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:47 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Hmm, paar opvallende namen op die affiche...

"Johny monoxide" een verwijzing naar vergassing met koolmonoxide?
"Augustus Invictus" een verwijzing naar Timothy McVeigh's final words? (Gedicht "Invictus" van William Ernest Henley)
En nog willen sommige users hier niet toegeven dat dit weldegelijk een Nazi demonstratie was. Maar die krijgen wel vaker feiten te zien, terwijl ze het dan nogsteeds glashard ontkennen.
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:49:11 #120
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173115237
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:47 schreef DeParo het volgende:

[..]

Geen idee maar het laat zien dat het wel degelijk is geprobeerd op verschillende manieren.
Doordrammen als een stel kleuters dus. They lost, just get it. Heb je nu al die flyer/poster gezien?
pi_173115245
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:43 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

En dus maar roepen dat Joden hun plaats niet gaan innemen en 'blood and soil'? Blijkbaar een heel goed idee geweest om het beeld weg te halen, als dat diegene zijn die het zo'n warm hart toedragen.
We zullen niet snel weten of er ook andere mensen zijn die dat beeld een warm hart toedroegen omdat ieder weldenkend mens niet met een verzameling Nazi's mee gaat lopen.
pi_173115264
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:47 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Zucht. Joh dan veroordeel je het niet, Het ligt aan alle andere mensen, behalve aan de Nazi's zelf. Prima. Het zegt echt heel veel over jouw frisse ideeen.
Waar heb je het uberhaupt over?
pi_173115275
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:48 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Dat kan prima. Je moet alleen zorgen dat de betoging niet wordt gekaapt door nazi's.
En hoe doe je dat?
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:50:54 #124
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173115285
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:49 schreef DeParo het volgende:

[..]

We zullen niet snel weten of er ook andere mensen zijn die dat beeld een warm hart toedroegen omdat ieder weldenkend mens niet met een verzameling Nazi's mee gaat lopen.
He, maar net zei je nog dat het juist een goede demostratie was en dat er toen ineens Nazi's bijkwamen, en dat je dat dan maar voorlief moest nemen, omdat men niet hun zin krijgt.

:)

tip: kijk naar die poster/flyer. (Geheimpje: het was wel degelijk een Nazi-demonstratie.)
pi_173115293
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:49 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Doordrammen als een stel kleuters dus. They lost, just get it. Heb je nu al die flyer/poster gezien?
En wat is nu de grote meerwaarde geweest van het verwijderen van dit standbeeld?
pi_173115315
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:50 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

He, maar net zei je nog dat het juist een goede demostratie was en dat er toen ineens Nazi's bijkwamen, en dat je dat dan maar voorlief moest nemen, omdat men niet hun zin krijgt.

:)
Citeer waar ik dit heb gezegd want ik kan me niet voorstellen dat ik dit heb uitgesproken ergens.
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:52:56 #127
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173115344
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:51 schreef DeParo het volgende:

[..]

En wat is nu de grote meerwaarde geweest van het verwijderen van dit standbeeld?
En je blijft gewoon wegkijken. Ik stop ermee, jij wilt Nazi-gedachten en uitingen goedpraten om een standbeeld. Ik zal je vanaf nu ook niet meer lezen.
pi_173115362
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:47 schreef DeParo het volgende:

[..]

Daarom, dat doe je dan ook niet, maar je hebt ook geen ruimte om echt je tegengeluid te laten horen, ja een petitie, maar de straat opgaan is er niet meer bij.
The Women's March verliep anders prima.
pi_173115426
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:51 schreef DeParo het volgende:

[..]

En wat is nu de grote meerwaarde geweest van het verwijderen van dit standbeeld?
Voor de mensen van Charlottesville was het blijkbaar tijd dat het verwijderd werd, er is over gestemd, overigens, en de meerderheid van de gemeenteraad vond dat dit symbool van de Confederatie niet langer verantwoord was.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_173115463
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:52 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

En je blijft gewoon wegkijken. Ik stop ermee, jij wilt Nazi-gedachten en uitingen goedpraten om een standbeeld. Ik zal je vanaf nu ook niet meer lezen.
Als je nu eens leest:

https://www.nytimes.com/2(...)est-statue.html?_r=0

Dan zie je dat het wel wat langer speelt dan toen de Nazi's erbij kwamen dit weekend.
pi_173115479
quote:
7s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:53 schreef Maxerazzi het volgende:

[..]

The Women's March verliep anders prima.
Welke?
  zondag 13 augustus 2017 @ 17:57:50 #132
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173115491
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:29 schreef DeParo het volgende:

[..]

Als je tegen het verwijderen van dit standbeeld bent dan hoef je geen Nazi-sympathisant te zijn. Het probleem is dat als jij dit weekend bij de demonstranten stond omdat je tegen het verwijderen van dit standbeeld bent je plotseling omgeven wordt door Nazi's en andere extremisten van de rechtse kliek. De discussie is zo onzettend gepolariseerd dat er ook geen tegengeluid meer mogelijk is, of je wordt in de hoek gezet als extremist, of de discussie wordt gekaapt door een stel idioten met nazi-liederen, nazi-vlaggen, en iemand die het nodig vindt om zijn auto als wapen te gebruiken.
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:47 schreef DeParo het volgende:

[..]

Daarom, dat doe je dan ook niet,[quote]0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:41 schreef DeParo het volgende:

[..]

https://www.change.org/p/(...)e-statue-in-lee-park

Dat is ook wel geprobeerd ;).
Die laatste link laat zien dat het aantal benodigde stemmen niet is behaald.
pi_173115504
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:50 schreef DeParo het volgende:

[..]

En hoe doe je dat?
Duidelijk maken dat ze niet welkom zijn en ondubbelzinnig afstand nemen van hun ideologie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_173115507
ik lees op de canvas dat scaramucci beweert dat ze in het witte huis bezig zijn om trump af te gaan zetten.

http://www.independent.co(...)candal-a7891061.html
pi_173115530
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Voor de mensen van Charlottesville was het blijkbaar tijd dat het verwijderd werd, er is over gestemd, overigens, en de meerderheid van de gemeenteraad vond dat dit symbool van de Confederatie niet langer verantwoord was.
Het speelt al langer inderdaad:

https://www.nytimes.com/2(...)est-statue.html?_r=0

Maar het is onderdeel van een brede discussie of alles wat te maken heeft met de Confederates States moet worden verwijderd of vervangen, als historicus, dat vind ik een erg 21e-eeuwse opvatting. In de link boven zie je ook dat het allerminst een uitgemaakte zaak was mbt dit standbeeld.
pi_173115538
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:57 schreef DeParo het volgende:

[..]

Welke?
Die van januari dit jaar. Alleen in Washington waren er al honderdduizenden op pad. Dat ging allemaal hartstikke prima.
pi_173115560
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:57 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

[..]

Die laatste link laat zien dat het aantal benodigde stemmen niet is behaald.
Dan snap je niet zo Goed het verschil tussen kritiek op het verwijderen van dit standbeeld en deze demonstratie, nogmaals als jij in de eerste categorie valt en je wilde demonstreren en je bevindt je plotseling tussen allerlei Nazi-vlaggen, tsja.
pi_173115564
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:59 schreef Maxerazzi het volgende:

[..]

Die van januari dit jaar. Alleen in Washington waren er al honderdduizenden op pad. Dat ging allemaal hartstikke prima.
Ik snap de relevantie niet zo?
pi_173115572
trump gaat de white supremacists nooit veroordelen. de helft van zijn achterban bestaat uit die lui en types zoals steve bannon zijn ook niet vies van banden met rechts extremisme.
pi_173115595
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:58 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Duidelijk maken dat ze niet welkom zijn en ondubbelzinnig afstand nemen van hun ideologie.
Maar hoe doe je dat als je er tussen staat dit weekend.
pi_173115600
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:00 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik snap de relevantie niet zo?
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:47 schreef DeParo het volgende:

[..]

maar je hebt ook geen ruimte om echt je tegengeluid te laten horen, ja een petitie, maar de straat opgaan is er niet meer bij.
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:02:10 #142
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173115605
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:00 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dan snap je niet zo Goed het verschil tussen kritiek op het verwijderen van dit standbeeld en deze demonstratie, nogmaals als jij in de eerste categorie valt en je wilde demonstreren en je bevindt je plotseling tussen allerlei Nazi-vlaggen, tsja.
Nee, demonstratie is georganiseerd door Nazi's.
pi_173115612
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:01 schreef DeParo het volgende:

[..]

Maar hoe doe je dat als je er tussen staat dit weekend.
Je moet daar heel niet gaan staan, als die gasten opduiken.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_173115615
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:57 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

[..]

Die laatste link laat zien dat het aantal benodigde stemmen niet is behaald.
Geprobeerd.
pi_173115632
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:02 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Je moet daar heel niet gaan staan, als die gasten opduiken.
Dat is dus het grote probleem, als ik nu ga roepen op internet dat dit standbeeld niet verwijderd moet worden, denkt iedereen dat ik een Nazi-sympathisant ben en met White Power rally mee wil lopen.
pi_173115638
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:01 schreef Maxerazzi het volgende:

[..]

[..]

Ik had het over de context van deze discussie.
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:04:05 #147
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173115649
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:02 schreef DeParo het volgende:

[..]

Geprobeerd.
En dus verloren, maar daar gaat het hier niet om. Als ji gaat prtesteren tussen een georganiseerde Nazi demonstratie, dan kan je achteraf ook niet zeggen: "sta ik ineens tussen de Nazi;s, terwijl ik wil protesteren, omdat de petitie niet succesvol was.
"
pi_173115654
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:03 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat is dus het grote probleem, als ik nu ga roepen op internet dat dit standbeeld niet verwijderd moet worden, denkt iedereen dat ik een Nazi-sympathisant ben en met White Power rally mee wil lopen.
Onzin.
pi_173115663
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:03 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat is dus het grote probleem, als ik nu ga roepen op internet dat dit standbeeld niet verwijderd moet worden, denkt iedereen dat ik een Nazi-sympathisant ben en met White Power rally mee wil lopen.
Onzin.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_173115707
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:04 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

En dus verloren, maar daar gaat het hier niet om. Als ji gaat prtesteren tussen een georganiseerde Nazi demonstratie, dan kan je achteraf ook niet zeggen: "sta ik ineens tussen de Nazi;s, terwijl ik wil protesteren, omdat de petitie niet succesvol was.
"
Je kan sowieso niet meer demonstreren voor dat standbeeld dat is nu wel een beetje het probleem he als tegenstander van dit besluit dus.
pi_173115723
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:04 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Onzin.
In Amerika wel, dat bedoel ik dus met polarisatie, en dat geldt voor zowel deze discussie als de hele Amerikaanse verkiezing.
pi_173115729
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:04 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Onzin.
In Amerika wel, dat bedoel ik dus met polarisatie, en dat geldt voor zowel deze discussie als de hele Amerikaanse verkiezing.
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:09:00 #153
429573 KingRadler
Nature Made Me a Freak
pi_173115782
wat ik niet begrijp is waarom heeft men kritiek op Trump omdat hij een kant moet kiezen.
Trump heeft toch goed gereageerd.

Trump is er voor alle Amerikanen.
pi_173115823
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:09 schreef KingRadler het volgende:
wat ik niet begrijp is waarom heeft men kritiek op Trump omdat hij een kant moet kiezen.
Trump heeft toch goed gereageerd.

Trump is er voor alle Amerikanen.
omdat trump weigert het beestje bij de naam te noemen, omdat zijn achterban voor een groot deel uit die lieden bestaat. daarom.
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:10:54 #155
429573 KingRadler
Nature Made Me a Freak
pi_173115835
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:10 schreef FlipjeHolland het volgende:

[..]

omdat trump weigert het beestje bij de naam te noemen, omdat zijn achterban voor een groot deel uit die lieden bestaat. daarom.
ahzo, thnx
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:11:02 #156
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173115841
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:06 schreef DeParo het volgende:

[..]

Je kan sowieso niet meer demonstreren voor dat standbeeld dat is nu wel een beetje het probleem he als tegenstander van dit besluit dus.
"The statue lost the elections, get over it" ;)

Blijkbaar gaat het voor heel veel mensen juist wel gepaard; het standbeeld en Nazisme. Dat werd gisteren wel behoorlijk duidelijk.
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:12:10 #157
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173115858
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:09 schreef KingRadler het volgende:
wat ik niet begrijp is waarom heeft men kritiek op Trump omdat hij een kant moet kiezen.
Trump heeft toch goed gereageerd.

Trump is er voor alle Amerikanen.
Oja, en voor de transgenders? Of ziijn die minder Amerikaans? En de Democraten? En het congres? En voor zieke, arme mensen? En de pers?

;)
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:12:17 #158
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173115860
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:03 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat is dus het grote probleem, als ik nu ga roepen op internet dat dit standbeeld niet verwijderd moet worden, denkt iedereen dat ik een Nazi-sympathisant ben en met White Power rally mee wil lopen.
Ach gossie, wat een onrecht.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_173115897
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:59 schreef Maxerazzi het volgende:

[..]

Die van januari dit jaar. Alleen in Washington waren er al honderdduizenden op pad. Dat ging allemaal hartstikke prima.
Maar geeft dat niet aan dat de "rechtsen" wel linkse betogingen tolereren, terwijl "linksen" geen rechtse betogingen toelaten?
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:15:00 #160
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173115906
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:03 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dat is dus het grote probleem, als ik nu ga roepen op internet dat dit standbeeld niet verwijderd moet worden, denkt iedereen dat ik een Nazi-sympathisant ben en met White Power rally mee wil lopen.
Ben je dat niet dan? :)

Dit zegt alleen jij hoor. Je kan best tegen het weghalen van een beeld zijn.
pi_173115912
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:11 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

"The statue lost the elections, get over it" ;)

Blijkbaar gaat het voor heel veel mensen juist wel gepaard; het standbeeld en Nazisme. Dat werd gisteren wel behoorlijk duidelijk.
Ja voor sommige mensen wel maar dat hoef je niet te accepteren.
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:15:22 #162
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173115916
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:09 schreef KingRadler het volgende:
wat ik niet begrijp is waarom heeft men kritiek op Trump omdat hij een kant moet kiezen.
Trump heeft toch goed gereageerd.

Trump is er voor alle Amerikanen.
Inderdaad, hij is de president van de daders n slachtoffers van terreur!

Nou ja, in dit geval iets meer van de dader, maar de linksen had it coming natuurlijk.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_173115929
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:12 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ach gossie, wat een onrecht.
Ja dat is een serieus onrecht en versterkt het gevoel onder bepaalde lagen in de Amerikaanse samenleving dat hun kritiek wordt verstomd en onder de categorie Nazisme wordt geplaatst.
pi_173115945
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:15 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Ben je dat niet dan? :)

Dit zegt alleen jij hoor. Je kan best tegen het weghalen van een beeld zijn.
Ik vind het weghalen van dit standbeeld heel dom maar ik heb geen enkele sympathie voor deze demonstratie of de demonstranten.
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:16:54 #165
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173115947
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:16 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ja dat is een serieus onrecht en versterkt het gevoel onder bepaalde lagen in de Amerikaanse samenleving dat hun kritiek wordt verstomd en onder de categorie Nazisme wordt geplaatst.
En wat hebben ze gisteren een ongelijk gekregen zeg...
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:17:46 #166
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173115968
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:16 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ja dat is een serieus onrecht en versterkt het gevoel onder bepaalde lagen in de Amerikaanse samenleving dat hun kritiek wordt verstomd en onder de categorie Nazisme wordt geplaatst.
Het is erg. Ik snotter met je mee.

*snif*
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_173115970
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:16 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

En wat hebben ze gisteren een ongelijk gekregen zeg...
Hoe dan? Nogmaals de discussie wordt gekaapt door bepaalde groepen wat heeft dat met de discussie zelf te maken? Of onvrede?
pi_173115977
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:17 schreef Ulx het volgende:

[..]

Het is erg. Ik snotter met je mee.

*snif*
Volwassen.
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:19:43 #169
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173116012
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:16 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik vind het weghalen van dit standbeeld heel dom maar ik heb geen enkele sympathie voor deze demonstratie of de demonstranten.
Waarom blijf je dan zo doordrammen over het weghalen van het standbeeld? Elke keer als wij het over nazi's hebben begin jij over dat het dom was om het beeld weg te halen. Hiermee geef je eigenlijk een beetje aan sympathie te hebben voor de actie. Blijkbaar is het weghalen van een beeld een duidelijke provocatie naar nazi's, maar dat is hetzelfde als zeggen dat als je tegen het weghalen bent je gelijk een nazi bent.
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:20:55 #170
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173116035
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:17 schreef DeParo het volgende:

[..]

Hoe dan? Nogmaals de discussie wordt gekaapt door bepaalde groepen wat heeft dat met de discussie zelf te maken? Of onvrede?
Jij brengt het elke keer als een soort tegenargument.

"Wat erg he die nazi's"

"Ja maar het weghalen van het standbeeld is heel dom"
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:22:29 #171
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173116062
Als je met pek omgaat wordt je ermee besmeurd. Dus met nazi's meelopen en daarna jammeren dat men uitmaakt voor een siegheilende klootzak is nogal lafjes.


Wat een huilies daar bij de rechtsmensen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_173116067
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:19 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Waarom blijf je dan zo doordrammen over het weghalen van het standbeeld? Elke keer als wij het over nazi's hebben begin jij over dat het dom was om het beeld weg te halen. Hiermee geef je eigenlijk een beetje aan sympathie te hebben voor de actie. Blijkbaar is het weghalen van een beeld een duidelijke provocatie naar nazi's, maar dat is hetzelfde als zeggen dat als je tegen het weghalen bent je gelijk een nazi bent.
Omdat ik het weghalen van dit standbeeld een heel domme actie vindt en met dit nieuws werd geconfronteerd [de discussie was al bekend] door deze demonstratie. Het zat er al aan te komen, in deze Staten wordt er al langer gestreden over dit soort 'Erfgoed', moet het weg of moet het blijven. Nu wordt er een politieke discussie van gemaakt. Overigens slaat je laatste zin nergens op want zoals gezegd was dit standbeeld al onderdeel van een grote discussie.
pi_173116088
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:20 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Jij brengt het elke keer als een soort tegenargument.

"Wat erg he die nazi's"

"Ja maar het weghalen van het standbeeld is heel dom"
Maar dat is ook zo want daarmee heb je deze demonstratie en het bijeenbrengen van dit soort lui wel meehelpen uit te lokken.
pi_173116093
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:22 schreef Ulx het volgende:
Als je met pek omgaat wordt je ermee besmeurd. Dus met nazi's meelopen en daarna jammeren dat men uitmaakt voor een siegheilende klootzak is nogal lafjes.


Wat een huilies daar bij de rechtsmensen.
Je snapt er weer geen reet van zeg.
pi_173116129
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Voor de mensen van Charlottesville was het blijkbaar tijd dat het verwijderd werd, er is over gestemd, overigens, en de meerderheid van de gemeenteraad vond dat dit symbool van de Confederatie niet langer verantwoord was.
Blijkbaar was toch niet iedereen er mee eens.
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:26:58 #176
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173116159
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:25 schreef DeParo het volgende:

[..]

Blijkbaar was toch niet iedereen er mee eens.
Dus?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  Redactie Games zondag 13 augustus 2017 @ 18:27:26 #177
436761 crew  Puddington
NoooOOOO BREATHING!
pi_173116171
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:25 schreef DeParo het volgende:

[..]

Blijkbaar was toch niet iedereen er mee eens.
Goh, een democratie waarin de meeste stemmen gelden, ook al hoeft niet iedereen het er mee eens te zijn. Schokkend.
*passief agressieve blokfluitmuziek*
pi_173116174
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:25 schreef DeParo het volgende:

[..]

Blijkbaar was toch niet iedereen er mee eens.
Dat is niet erg relevant, is het wel? Een meerderheid stemde voor, in een democratie is dat meestal bepalend tenzij het iets illegaals betreft.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_173116186
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:26 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dus?
Een al lang lopende discussie die over veel meer gaat.
pi_173116201
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:27 schreef Puddington het volgende:

[..]

Goh, een democratie waarin de meeste stemmen gelden, ook al hoeft niet iedereen het er mee eens te zijn. Schokkend.
Wat heeft dat er nu mee te maken, als we democratisch besluiten de doodstraf her in te voeren, dan accepteer ik dat niet als "oh het is de democratie die dit wil dus dan zal het wel Goed zijn".
  Redactie Games zondag 13 augustus 2017 @ 18:29:15 #181
436761 crew  Puddington
NoooOOOO BREATHING!
pi_173116215
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:28 schreef DeParo het volgende:

[..]

Wat heeft dat er nu mee te maken, als we democratisch besluiten de doodstraf her in te voeren, dan accepteer ik dat niet als "oh het is de democratie die dit wil dus dan zal het wel Goed zijn".
Het ging over een standbeeld, niet de doodstraf. Bovendien is de doodstraf illegaal volgens de Nederlandse grondwet.
*passief agressieve blokfluitmuziek*
pi_173116222
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat is niet erg relevant, is het wel? Een meerderheid stemde voor, in een democratie is dat meestal bepalend tenzij het iets illegaals betreft.
Het is vrij relevant omdat dit een slepende discussie is, er was zelfs discussie of het gemeentebestuur hier uberhaupt over mocht stemmen en dit niet tegen de regels van de Staat was, interessant.
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:30:29 #183
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173116244
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:25 schreef DeParo het volgende:

[..]

Blijkbaar was toch niet iedereen er mee eens.
Nogmaals: die lui vd "unite the right"-nazi-ellende hebben helemaal geen banden met Charlottesville. Waar bemoeien ze zich mee? Wat geeft hen het recht om over een standbeeld in Charlottesville te rellen?

Verder blijft staan: het was slechts een excuus, het gaat ze helemaal niet om dat standbeeld in Charlottesville...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173116248
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:23 schreef DeParo het volgende:

[..]

Maar dat is ook zo want daarmee heb je deze demonstratie en het bijeenbrengen van dit soort lui wel meehelpen uit te lokken.
Alhoewel, als ik die affiche bekijk, daar staat niets over het beeld op.
"Unite the Right", "You will not replace us", "pro-white movement"
lijkt me dat het beeld slechts een geschikte gelegenheid was om de betoging te houden.
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_173116258
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:29 schreef Puddington het volgende:

[..]

Het ging over een standbeeld, niet de doodstraf. Bovendien is de doodstraf illegaal volgens de Nederlandse grondwet.
Alles valt democratisch te veranderen, ook de Grondwet, maar als historicus vind ik het ontzetend dom om te denken dat je de Geschiedenis kan veranderen door het verwijderen van een standbeeld als deze bijvoorbeeld.
pi_173116277
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:30 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nogmaals: die lui vd "unite the right"-nazi-ellende hebben helemaal geen banden met Charlottesville. Waar bemoeien ze zich mee? Wat geeft hen het recht om over een standbeeld in Charlottesville te rellen?

Verder blijft staan: het was slechts een excuus, het gaat ze helemaal niet om dat standbeeld in Charlottesville...
Maar het is onderdeel van een grote discussie in deze Staten waar er veel meer symbolen van de Confederates onder druk staan.
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:31:46 #187
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173116280
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:30 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Alhoewel, als ik die affiche bekijk, daar staat niets over het beeld op.
"Unite the Right", "You will not replace us", "pro-white movement"
lijkt me dat het beeld slechts een geschikte gelegenheid was om de betoging te houden.
Dat zeg ik al de hele tijd: het was slechts een excuus
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:32:13 #188
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173116290
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:22 schreef DeParo het volgende:

[..]

Omdat ik het weghalen van dit standbeeld een heel domme actie vindt en met dit nieuws werd geconfronteerd [de discussie was al bekend] door deze demonstratie. Het zat er al aan te komen, in deze Staten wordt er al langer gestreden over dit soort 'Erfgoed', moet het weg of moet het blijven. Nu wordt er een politieke discussie van gemaakt. Overigens slaat je laatste zin nergens op want zoals gezegd was dit standbeeld al onderdeel van een grote discussie.
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 17:36 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het begon met het verwijderen van een standbeeld.....
  Redactie Games zondag 13 augustus 2017 @ 18:32:23 #189
436761 crew  Puddington
NoooOOOO BREATHING!
pi_173116296
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:31 schreef DeParo het volgende:

[..]

Alles valt democratisch te veranderen, ook de Grondwet, maar als historicus vind ik het ontzetend dom om te denken dat je de Geschiedenis kan veranderen door het verwijderen van een standbeeld als deze bijvoorbeeld.
Als historicus moet je dan ook weten dat sommige tekens van die geschiedenis als aanstootgevend kunnen ervaren door de nabestaanden. Als overlevende van de holocaust hoef je ook niet te pikken dat mensen doodleuk met hakenvlaggen op hun shirts rondlopen, wel?
*passief agressieve blokfluitmuziek*
pi_173116299
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:30 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Alhoewel, als ik die affiche bekijk, daar staat niets over het beeld op.
"Unite the Right", "You will not replace us", "pro-white movement"
lijkt me dat het beeld slechts een geschikte gelegenheid was om de betoging te houden.
Dit soort groepen praten onderling veel op hun forums en bijeenkomsten, het standbeeld is niet het enige dat onder druk staat in deze Staten, vroeg of laat zou het toch zijn gebeurd.
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:32:49 #191
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173116317
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:31 schreef DeParo het volgende:

[..]

Maar het is onderdeel van een grote discussie in deze Staten waar er veel meer symbolen van de Confederates onder druk staan.
Nee. Het was een excuus voor een grote nazi/extreem-rechts demo. Ze durven uit hun holen nu Trump president is.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173116318
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:14 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Maar geeft dat niet aan dat de "rechtsen" wel linkse betogingen tolereren, terwijl "linksen" geen rechtse betogingen toelaten?
Nee, niet echt. Deze demonstratie kwamen de rechtse groeperingen met schilden, helmen, fakkels en wapens opdraven. Het was gewoon intimidatie en agressie. The Women's March was een typisch voorbeeld van een demonstratie waar die agressieve sfeer compleet afwezig was.
pi_173116328
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:32 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

[..]

Het verwijderen van dit standbeeld heeft olie op een lang slepend vuur gegooid en is daarmee mede verantwoordelijk voor wat er in Charlotte is gebeurd.
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:33:18 #194
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173116331
Meneer Duke is het ook niet eens met Trump.

https://twitter.com/DrDavidDuke/status/896431991821926401
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:34:20 #195
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173116357
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:33 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het verwijderen van dit standbeeld heeft olie op een lang slepend vuur gegooid en is daarmee mede verantwoordelijk voor wat er in Charlotte is gebeurd.
Nope.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:34:21 #196
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173116358
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:31 schreef DeParo het volgende:

[..]

Alles valt democratisch te veranderen, ook de Grondwet, maar als historicus vind ik het ontzetend dom om te denken dat je de Geschiedenis kan veranderen door het verwijderen van een standbeeld als deze bijvoorbeeld.
Welke warme gevoelens heb ji eigenlijk met dit beeld?
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:35:21 #197
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173116391
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:32 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dit soort groepen praten onderling veel op hun forums en bijeenkomsten, het standbeeld is niet het enige dat onder druk staat in deze Staten, vroeg of laat zou het toch zijn gebeurd.
Kan je eigenlijk stellen dat het jou eigenlijk ook helemaal niet over dit standbeeld gaat?
pi_173116419
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:33 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het verwijderen van dit standbeeld heeft olie op een lang slepend vuur gegooid en is daarmee mede verantwoordelijk voor wat er in Charlotte is gebeurd.
Ga je er nu echt de "Als je niet verkracht wilde worden had je maar geen kort rokje moeten aantrekken"-argumentatie bijhalen?
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:36:49 #199
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173116423
Mensen, hou eens op over dat beeld. Heeft er geen drol mee te maken, behalve dat het een goed excuus was.

Historische beschouwingen over Lee kunnen in het daartoe bestemde forum en de controverse over het standbeeld al dan niet weghalen ook.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173116432
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:32 schreef Puddington het volgende:

[..]

Als historicus moet je dan ook weten dat sommige tekens van die geschiedenis als aanstootgevend kunnen ervaren door de nabestaanden. Als overlevende van de holocaust hoef je ook niet te pikken dat mensen doodleuk met hakenvlaggen op hun shirts rondlopen, wel?
We kunnen nu een discussie gaan hebben over de Geschiedenis maar ons beeld over de Burgeroorlog is een beeld van de 21e eeuw. Bovendien hebben we met betrekking tot de Holocaust alle symboliek al uit het straatbeeld verwijderd. Direct na de oorlog. In Oostenrijk daarentegen staat het geboortehuis van Hitler nog overeind. Daar was ook discussie over of ze het moesten neerhalen. Als een nabestaande van mensen die tijdens de Holocaust zijn vermoord zeg ik nee, doe dat niet, je verwijdert geen Geschiedenis door het verwoesten van zo'n huis, laat de geschiedenis het maar vervagen, en gebruik het nu als les. In plaats van je druk te maken om een standbeeld van weleer kan je beter aan een nu rechtvaardige staat werken of stad.
pi_173116457
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:32 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nee. Het was een excuus voor een grote nazi/extreem-rechts demo. Ze durven uit hun holen nu Trump president is.
Jawel. Lees eerst even de achtergrond:

https://www.nytimes.com/2(...)-protest-statue.html
pi_173116472
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:34 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nope.
Jawel.
pi_173116579
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:34 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Welke warme gevoelens heb ji eigenlijk met dit beeld?
Ik schreef net een reactie:

We kunnen nu een discussie gaan hebben over de Geschiedenis maar ons beeld over de Burgeroorlog is een beeld van de 21e eeuw. Bovendien hebben we met betrekking tot de Holocaust alle symboliek al uit het straatbeeld verwijderd. Direct na de oorlog. In Oostenrijk daarentegen staat het geboortehuis van Hitler nog overeind. Daar was ook discussie over of ze het moesten neerhalen. Als een nabestaande van mensen die tijdens de Holocaust zijn vermoord zeg ik nee, doe dat niet, je verwijdert geen Geschiedenis door het verwoesten van zo'n huis, laat de geschiedenis het maar vervagen, en gebruik het nu als les. In plaats van je druk te maken om een standbeeld van weleer kan je beter aan een nu rechtvaardige staat werken of stad.

Het is een staaltje symboolpolitiek waar de Honden geen brood van lusten. Bovendien hebben we nog de overlevenden van WOII en de Holocaust in steeds kleinere aantallen zeg maar. De Burgeroorlog daarentegen vond plaats in de 19e eeuw, een groot deel van onze ideeen over deze periode kwamen jaren later pas, tussen het einde van de Burgeroorlog en de grote beweging voor gelijkheid voor zwarte Amerikanen in de voormalige slavernijstaten zit ook iets van een eeuw. Het een staat niet altijd met elkaar in verband.
pi_173116592
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:35 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Kan je eigenlijk stellen dat het jou eigenlijk ook helemaal niet over dit standbeeld gaat?
Dit standbeeld is onderdeel van een grote discussie dat heb ik nu al verschillende keren benoemd.
pi_173116607
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:29 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het is vrij relevant omdat dit een slepende discussie is, er was zelfs discussie of het gemeentebestuur hier uberhaupt over mocht stemmen en dit niet tegen de regels van de Staat was, interessant.
Tegen de regels van de Staat om een beeld weg te halen waar de stad voor betaald heeft en wat de stad neergezet heeft :D
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_173116615
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:36 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Ga je er nu echt de "Als je niet verkracht wilde worden had je maar geen kort rokje moeten aantrekken"-argumentatie bijhalen?
Het verschil is dat het gemeentebestuur wist dat ze dit soort reacties zouden uitlokken, ze wisten wat voor groepen en mensen het zou aanzetten tot actie en geweld, dat wisten ze stuk voor stuk en dat heeft niks met een redelijk doordachte beslissing te maken maar puur symboolpolitiek voor het een of ander.
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:44:31 #207
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173116620
https://mobile.twitter.co(...)s/896711592183820289

Sorry dat ik het zo grof zeg, maar: tering 8)7 :|W
Wat een timing ook |:(
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173116636
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:36 schreef Whiskers2009 het volgende:
Mensen, hou eens op over dat beeld. Heeft er geen drol mee te maken, behalve dat het een goed excuus was.

Historische beschouwingen over Lee kunnen in het daartoe bestemde forum en de controverse over het standbeeld al dan niet weghalen ook.
Het lijkt me vrij relevant geworden inmiddels voor de politiek.
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:45:17 #209
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173116642
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:43 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dit standbeeld is onderdeel van een grote discussie dat heb ik nu al verschillende keren benoemd.
Beweerd
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173116645
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:43 schreef DeParo het volgende:

[..]

Dit standbeeld is onderdeel van een grote discussie dat heb ik nu al verschillende keren benoemd.
Als je historicus bent weet je ook donders goed dat die beelden er niet staan voor de personen maar voor de Confederatie en dat er een rechte lijn loopt van slavernij naar segregatie en nog steeds voortdurend racisme in de Zuidelijke Staten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:45:36 #211
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173116656
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:33 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het verwijderen van dit standbeeld heeft olie op een lang slepend vuur gegooid en is daarmee mede verantwoordelijk voor wat er in Charlotte is gebeurd.
En hier ga je dus weer. Jij praat het nazigeweld goed, want het weghalen was hier (mede)verantwoordelijk voor.

Nee. Nazi's zijn verantwoordelijk voor nazi's en het feit dat het steeds normaler wordt (ook in Nederland en op de frontpage van Fok!) geeft deze idioten het idee dat ze weer los mogen gaan. Veroordelen is het eerste wat je moet doen, maar jij blijft het afschuiven op het weghalen van het beeld en als je daar op aangesproken wordt dan is het weer niet waar.
pi_173116673
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tegen de regels van de Staat om een beeld weg te halen waar de stad voor betaald heeft en wat de stad neergezet heeft :D
De tegenstanders van dat besluit hebben een rechtszaak aangespannen die nog steeds loopt.
pi_173116680
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:44 schreef Whiskers2009 het volgende:
https://mobile.twitter.co(...)s/896711592183820289

Sorry dat ik het zo grof zeg, maar: tering 8)7 :|W
Wat een timing ook |:(
Vist in hetzelfde water en doet dat al heel lang.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_173116688
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:45 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Beweerd
Benoemd in deze.
pi_173116701
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:44 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het verschil is dat het gemeentebestuur wist dat ze dit soort reacties zouden uitlokken, ze wisten wat voor groepen en mensen het zou aanzetten tot actie en geweld, dat wisten ze stuk voor stuk en dat heeft niks met een redelijk doordachte beslissing te maken maar puur symboolpolitiek voor het een of ander.
Dus moeten ze maar door de knien voor de terroristen...
pi_173116717
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:46 schreef DeParo het volgende:

[..]

De tegenstanders van dat besluit hebben een rechtszaak aangespannen die nog steeds loopt.
Mooi, en intussen is er geen injunction dus mag de gemeente gewoon zijn plan uitvoeren. Het beeld word niet vernietigd maar verwijderd dus geen enkel probleem.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_173116720
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:30 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nogmaals: die lui vd "unite the right"-nazi-ellende hebben helemaal geen banden met Charlottesville. Waar bemoeien ze zich mee? Wat geeft hen het recht om over een standbeeld in Charlottesville te rellen?

Verder blijft staan: het was slechts een excuus, het gaat ze helemaal niet om dat standbeeld in Charlottesville...
Maar dan hebben ze nog steeds het recht om te demonstreren. Het eerste amendement is veel belangrijker dan een standbeeld.
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:32 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Nee. Het was een excuus voor een grote nazi/extreem-rechts demo. Ze durven uit hun holen nu Trump president is.
Dat durfden ze voordien ook.
2013, Kansas
normal_DSCF4112.JPG
Eind jaren '70:
CollinMarchers.jpg

Zonder last van tegenbetogers blijkbaar.
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:48:34 #218
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173116733
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Vist in hetzelfde water en doet dat al heel lang.
I know. Dan nog. :r :r :r
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:49:21 #219
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173116752
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:42 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik schreef net een reactie:

We kunnen nu een discussie gaan hebben over de Geschiedenis maar ons beeld over de Burgeroorlog is een beeld van de 21e eeuw. Bovendien hebben we met betrekking tot de Holocaust alle symboliek al uit het straatbeeld verwijderd. Direct na de oorlog. In Oostenrijk daarentegen staat het geboortehuis van Hitler nog overeind. Daar was ook discussie over of ze het moesten neerhalen. Als een nabestaande van mensen die tijdens de Holocaust zijn vermoord zeg ik nee, doe dat niet, je verwijdert geen Geschiedenis door het verwoesten van zo'n huis, laat de geschiedenis het maar vervagen, en gebruik het nu als les. In plaats van je druk te maken om een standbeeld van weleer kan je beter aan een nu rechtvaardige staat werken of stad.

Het is een staaltje symboolpolitiek waar de Honden geen brood van lusten. Bovendien hebben we nog de overlevenden van WOII en de Holocaust in steeds kleinere aantallen zeg maar. De Burgeroorlog daarentegen vond plaats in de 19e eeuw, een groot deel van onze ideeen over deze periode kwamen jaren later pas, tussen het einde van de Burgeroorlog en de grote beweging voor gelijkheid voor zwarte Amerikanen in de voormalige slavernijstaten zit ook iets van een eeuw. Het een staat niet altijd met elkaar in verband.
Het gaat jou dus ook niet om het beeld. Wat zit je dan te zeuren over dat het beeld mensen een warm gevoel geeft, terwijl jij het wil laten staan, omdat je cultuur bedreigd zou worden.

Tja, als de les is dat je zo;n beeld niet moet weghalen om te herdenken wat voor gruwelijkheden er werden begaan...maar daar gaat het je echt niet om. En deze mensen ook niet, want ipv het als een les te zien, zijn deze mensen juist trots op zijn gruweldaden. Dat is een heel groot verschil en een belangrijk punt.

Maar bedankt hoor dat je onze samenleving zo graag wilt beschermen van die buitenlandse indringers. U bent mijn held! *O*
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:49:28 #220
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173116754
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:48 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Maar dan hebben ze nog steeds het recht om te demonstreren. Het eerste amendement is veel belangrijker dan een standbeeld.

[..]

Dat durfden ze voordien ook.
2013, Kansas
[ afbeelding ]
Eind jaren '70:
[ afbeelding ]

Zonder last van tegenbetogers blijkbaar.
Ik zeg nergens dat ze (onder VS-recht) niet mogen demonstreren toch?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:50:05 #221
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173116775
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:44 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het verschil is dat het gemeentebestuur wist dat ze dit soort reacties zouden uitlokken, ze wisten wat voor groepen en mensen het zou aanzetten tot actie en geweld, dat wisten ze stuk voor stuk en dat heeft niks met een redelijk doordachte beslissing te maken maar puur symboolpolitiek voor het een of ander.
Dus men moet buigen voor extremisten?
pi_173116788
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:48 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

I know. Dan nog. :r :r :r
Tja...ik sta nergens meer verbaasd over bij Wilders, hij staat toch ook doodleuk met een Arnhemistan spandoek voor het gemeentehuis.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:51:14 #223
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173116797
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:46 schreef DeParo het volgende:

[..]

De tegenstanders van dat besluit hebben een rechtszaak aangespannen die nog steeds loopt.
Oh eh wacht, daarnet zei je nog dat je niets anders kon doen dan een petitie of demonstreren?
pi_173116820
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:44 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het verschil is dat het gemeentebestuur wist dat ze dit soort reacties zouden uitlokken, ze wisten wat voor groepen en mensen het zou aanzetten tot actie en geweld, dat wisten ze stuk voor stuk en dat heeft niks met een redelijk doordachte beslissing te maken maar puur symboolpolitiek voor het een of ander.
Het beeld is zelf symboolpolitiek en dat weet jij ook en het is een symbool voor onderdrukking en haat, of dat nu gerechtvaardigd is of niet vanuit de persoon Lee.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_173116833
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Als je historicus bent weet je ook donders goed dat die beelden er niet staan voor de personen maar voor de Confederatie en dat er een rechte lijn loopt van slavernij naar segregatie en nog steeds voortdurend racisme in de Zuidelijke Staten.
Het einde van de Burgeroorlog heeft zelden tot nooit de discussie in de voormalige slavernijstaten doen verstommen dat zij hun recht op autonomie hebben verloren en slavernij was daar een belangrijk onderdeel van. De Burgeroorlog ging om meer, zoals iemand al stelde stonden het Zuiden en Noorden op vrijwel elk punt lijnrecht tegenover elkaar, ook na de Burgeroorlog sudderde dit nog verder. Helaas zijn slavernij en segregatie een enorm symbool geworden voor de Burgeroorlog, zowel door voor- als tegenstanders werd het gebruikt, dus om te stellen dat dit beeld werd neergezet ter verheerlijking van segratie en slaverij is hetzelfde als te stellen dat de Amerikaanse Burgeroorlog puur en alleen om slavernij ging.

Maar de slavernij is voor, segregatie ook, wat ga je nu veranderen met het verwijderen van dit standbeeld. Miljoenen zwarte Amerikanen leven in compleet ongelijke omstandigheden door het hele land. Dat is de echte segregatie van vandaag de dag.

En nu wordt dit standbeeld, en allerlei andere symbolen van de Confederaties, gebruikt om een stuk geschiedenis te verwijderen, te vervangen, maar dat is natuurlijk onmogelijk. Daarom ben ik tegen het verwijderen van een standbeeld van Jan Pieterszoon Coen, van Cecil Rhodes, en ga zo maar verder. Puur omdat je van de Geschiedenis kan leren door nu juist te handelen, en niet door het verwijderen en vervangen van 'Fout' Erfgoed, dat slaat nergens op.
pi_173116847
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:45 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

En hier ga je dus weer. Jij praat het nazigeweld goed, want het weghalen was hier (mede)verantwoordelijk voor.

Nee. Nazi's zijn verantwoordelijk voor nazi's en het feit dat het steeds normaler wordt (ook in Nederland en op de frontpage van Fok!) geeft deze idioten het idee dat ze weer los mogen gaan. Veroordelen is het eerste wat je moet doen, maar jij blijft het afschuiven op het weghalen van het beeld en als je daar op aangesproken wordt dan is het weer niet waar.
Ik praat helemaal niks Goed ik stel wie er medeverantwoordelijk is voor het geweld.
pi_173116878
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:47 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]

Dus moeten ze maar door de knien voor de terroristen...
Ze moeten zich simpelweg niet inlaten met Symboolpolitiek zoals deze, erg gevoelig bovendien, het zet immers niet alleen kwaad bloed bij Nazi's en sympathisanten bijvoorbeeld.
pi_173116890
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:52 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het einde van de Burgeroorlog heeft zelden tot nooit de discussie in de voormalige slavernijstaten doen verstommen dat zij hun recht op autonomie hebben verloren en slavernij was daar een belangrijk onderdeel van. De Burgeroorlog ging om meer, zoals iemand al stelde stonden het Zuiden en Noorden op vrijwel elk punt lijnrecht tegenover elkaar, ook na de Burgeroorlog sudderde dit nog verder. Helaas zijn slavernij en segregatie een enorm symbool geworden voor de Burgeroorlog, zowel door voor- als tegenstanders werd het gebruikt, dus om te stellen dat dit beeld werd neergezet ter verheerlijking van segratie en slaverij is hetzelfde als te stellen dat de Amerikaanse Burgeroorlog puur en alleen om slavernij ging.

Maar de slavernij is voor, segregatie ook, wat ga je nu veranderen met het verwijderen van dit standbeeld. Miljoenen zwarte Amerikanen leven in compleet ongelijke omstandigheden door het hele land. Dat is de echte segregatie van vandaag de dag.

En nu wordt dit standbeeld, en allerlei andere symbolen van de Confederaties, gebruikt om een stuk geschiedenis te verwijderen, te vervangen, maar dat is natuurlijk onmogelijk. Daarom ben ik tegen het verwijderen van een standbeeld van Jan Pieterszoon Coen, van Cecil Rhodes, en ga zo maar verder. Puur omdat je van de Geschiedenis kan leren door nu juist te handelen, en niet door het verwijderen en vervangen van 'Fout' Erfgoed, dat slaat nergens op.
De geschiedenis word niet verwijderd, de beelden die men gebruikt heeft als symbool van racisme, segregatie en slavernij worden verwijderd en als je iets wil doen aan een toekomst waarin mensen samen komen dan zal je daar moeten beginnen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_173116907
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:49 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Het gaat jou dus ook niet om het beeld. Wat zit je dan te zeuren over dat het beeld mensen een warm gevoel geeft, terwijl jij het wil laten staan, omdat je cultuur bedreigd zou worden.

Tja, als de les is dat je zo;n beeld niet moet weghalen om te herdenken wat voor gruwelijkheden er werden begaan...maar daar gaat het je echt niet om. En deze mensen ook niet, want ipv het als een les te zien, zijn deze mensen juist trots op zijn gruweldaden. Dat is een heel groot verschil en een belangrijk punt.

Maar bedankt hoor dat je onze samenleving zo graag wilt beschermen van die buitenlandse indringers. U bent mijn held! *O*
In al deze discussie heb ik anders het woord slavernij nog niet een keer horen vallen. Joden dit, Trump dat, maar slavernij ho maar.
pi_173116921
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:54 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ze moeten zich simpelweg niet inlaten met Symboolpolitiek zoals deze, erg gevoelig bovendien, het zet immers niet alleen kwaad bloed bij Nazi's en sympathisanten bijvoorbeeld.
Want die mensen zijn wel belangrijk maar de mensen die dagelijks geconfronteerd worden met racisme, segregatie en de gevolgen daarvan zijn dat niet. Zo werkt dat dus niet (meer)

En de oorzaak? Dylan Roof. Iemand uit de groep die nu zo hard schreeuwt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:56:33 #231
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173116927
Over symboolpolitiek gesproken: Hoe is het met de Wall?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:57:26 #232
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173116945
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:52 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het einde van de Burgeroorlog heeft zelden tot nooit de discussie in de voormalige slavernijstaten doen verstommen dat zij hun recht op autonomie hebben verloren en slavernij was daar een belangrijk onderdeel van. De Burgeroorlog ging om meer, zoals iemand al stelde stonden het Zuiden en Noorden op vrijwel elk punt lijnrecht tegenover elkaar, ook na de Burgeroorlog sudderde dit nog verder. Helaas zijn slavernij en segregatie een enorm symbool geworden voor de Burgeroorlog, zowel door voor- als tegenstanders werd het gebruikt, dus om te stellen dat dit beeld werd neergezet ter verheerlijking van segratie en slaverij is hetzelfde als te stellen dat de Amerikaanse Burgeroorlog puur en alleen om slavernij ging.

Maar de slavernij is voor, segregatie ook, wat ga je nu veranderen met het verwijderen van dit standbeeld. Miljoenen zwarte Amerikanen leven in compleet ongelijke omstandigheden door het hele land. Dat is de echte segregatie van vandaag de dag.

En nu wordt dit standbeeld, en allerlei andere symbolen van de Confederaties, gebruikt om een stuk geschiedenis te verwijderen, te vervangen, maar dat is natuurlijk onmogelijk. Daarom ben ik tegen het verwijderen van een standbeeld van Jan Pieterszoon Coen, van Cecil Rhodes, en ga zo maar verder. Puur omdat je van de Geschiedenis kan leren door nu juist te handelen, en niet door het verwijderen en vervangen van 'Fout' Erfgoed, dat slaat nergens op.
Het heeft alleen niks met deze demo te maken. Ga je hobby ergens anders uitoefenen ofzo..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173116947
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:50 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Dus men moet buigen voor extremisten?
Als je in zo'n gepolariseerde discussie bent, plaatsneemt, dan mag het uiterst dapper of uiterest dom worden genoemd zo'n beslissing te nemen. Omdat het niet als een paal boven water staat dat deze actie Goed was, dat dit beeld verwijderd moet worden, zie ik het meer als uiterst dom.
pi_173116957
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:49 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik zeg nergens dat ze (onder VS-recht) niet mogen demonstreren toch?
Je zegt dat ze nu uit hun holen durven, als ik de beelden vergelijk hadden ze vroeger minder reden om bang te zijn.
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
pi_173116961
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:51 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Oh eh wacht, daarnet zei je nog dat je niets anders kon doen dan een petitie of demonstreren?
Hebben we nog een manier gevonden. Benieuwd wat de Rechter overigens gaat beslissen.
  zondag 13 augustus 2017 @ 18:58:15 #236
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173116962
Waarom zou je trouwens een beeld van een loser als Lee willen hebben?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_173116983
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het beeld is zelf symboolpolitiek en dat weet jij ook en het is een symbool voor onderdrukking en haat, of dat nu gerechtvaardigd is of niet vanuit de persoon Lee.
Daar kan je dus een heel lange discussie over voeren, maar als we alles op die manier vanuit een 21e-eeuws perspectief gaan bekijken, dan blijft er nog maar weinig erfgoed over ook hier in Nederland.
  zondag 13 augustus 2017 @ 19:00:26 #238
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173117021
Doe dan een beeld van een winnaar of zo. Lincoln, Meade, Grant...

Je krijgt toch geen warme gevoelens van iemand die de oorlog verloor?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_173117026
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:55 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

De geschiedenis word niet verwijderd, de beelden die men gebruikt heeft als symbool van racisme, segregatie en slavernij worden verwijderd en als je iets wil doen aan een toekomst waarin mensen samen komen dan zal je daar moeten beginnen.
Het enige wat zo'n standbeeld nog representeert is Geschiedenis, je kan er elke waarde aan gaan hechten die je zelf wilt, maar slavernij is zo'n anderhalve eeuw geleden afgeschaft in Amerika, en Segregatie toch al een paar decennia. Het verwijderen van zo'n standbeeld gaan een dergelijke toekomst niet dichterbij brengen.
pi_173117035
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 19:00 schreef Ulx het volgende:
Doe dan een beeld van een winnaar of zo. Lincoln, Meade, Grant...

Je krijgt toch geen warme gevoelens van iemand die de oorlog verloor?
Het beeld staat toch niet in New York of Boston.
  zondag 13 augustus 2017 @ 19:01:13 #241
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173117042
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:58 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Je zegt dat ze nu uit hun holen durven, als ik de beelden vergelijk hadden ze vroeger minder reden om bang te zijn.
Klopt. In de veel recentere geschiedenis dan de jaren 70 of 80
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173117070
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Want die mensen zijn wel belangrijk maar de mensen die dagelijks geconfronteerd worden met racisme, segregatie en de gevolgen daarvan zijn dat niet. Zo werkt dat dus niet (meer)

En de oorzaak? Dylan Roof. Iemand uit de groep die nu zo hard schreeuwt.
De enige oorzaak van racisme en discriminatie in Amerika is simpelweg de enorme ongelijkheid in dat land en waarbij dit soort symbolen, plus discussies, nog steeds worden gebruikt om vooral het onderwerp 'ongelijkheid' maar zoveel mogelijk onbesproken te laten.
pi_173117095
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:57 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Het heeft alleen niks met deze demo te maken. Ga je hobby ergens anders uitoefenen ofzo..
En wie ben jij om te bepalen of het wel of niet met deze discussie te maken heeft Whiskers. Doe eens normaal.
pi_173117099
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 19:00 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het enige wat zo'n standbeeld nog representeert is Geschiedenis, je kan er elke waarde aan gaan hechten die je zelf wilt, maar slavernij is zo'n anderhalve eeuw geleden afgeschaft in Amerika, en Segregatie toch al een paar decennia. Het verwijderen van zo'n standbeeld gaan een dergelijke toekomst niet dichterbij brengen.
Daar verschillen de meningen dus over. En er zijn genoeg portretten en standbeelden van Lee beschikbaar voor historici dus dit argument komt mij toch wel als extreem vergezocht voor.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_173117120
Oh, de dader? Geen ongeluk. Geen Antifa. Een nazi die onderdeel was van de eerdere demonstratie door een nazistische groep:

https://www.theguardian.c(...)lly-vanguard-america
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_173117129
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 19:03 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Daar verschillen de meningen dus over. En er zijn genoeg portretten en standbeelden van Lee beschikbaar voor historici dus dit argument komt mij toch wel als extreem vergezocht voor.
Erfgoed gaat wel wat verder, bovendien gaat deze discussie in Amerika en deze staten bovendien over het verwijderen van alle symboliek van de Confederates, dus wat dat betreft.
pi_173117152
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 19:04 schreef DeParo het volgende:

[..]

Erfgoed gaat wel wat verder, bovendien gaat deze discussie in Amerika en deze staten bovendien over het verwijderen van alle symboliek van de Confederates, dus wat dat betreft.
Lul toch niet, dat beeld vertegenwoordigd helemaal niets van historische waarde, het is een standbeeld, Lee heeft nooit daar gewoond en ook geen veldslag gevoerd daar.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_173117173
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 19:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Lul toch niet, dat beeld vertegenwoordigd helemaal niets van historische waarde, het is een standbeeld, Lee heeft nooit daar gewoond en ook geen veldslag gevoerd daar.
Deze staat had toch anders een behoorlijke rol in de Burgeroorlog.
  zondag 13 augustus 2017 @ 19:07:44 #249
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173117215
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 19:01 schreef DeParo het volgende:

[..]

Het beeld staat toch niet in New York of Boston.
Je gaat toch in de tijd van Trump niet juichen voor een verliezer? Dan ben je toch voor de winnaar? Een held laat zich niet gevangen nemen, zei een wijs man ooit, maar oorlogen verliezen mag zeker weer wel?

Een groot beeld van Generaal Sherman in het midden van Atlanta is ook een goed idee.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_173117249
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 19:07 schreef Ulx het volgende:

[..]

Je gaat toch in de tijd van Trump niet juichen voor een verliezer? Dan ben je toch voor de winnaar? Een held laat zich niet gevangen nemen, zei een wijs man ooit, maar oorlogen verliezen mag zeker weer wel?

Een groot beeld van Generaal Sherman in het midden van Atlanta is ook een goed idee.
Zucht.
  zondag 13 augustus 2017 @ 19:10:44 #251
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173117298
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 19:09 schreef DeParo het volgende:

[..]

Zucht.
Trump heeft mij weten te overtuigen. Geef hem maar de schuld. Ik was het niet.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 13 augustus 2017 @ 19:12:19 #252
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173117342
Owh, wacht: volgens the WH veroordeelde Trump wel degelijk ook de nazigroepen: http://www.telegraaf.nl/b(...)k_Trump_recht__.html
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173117564
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 19:10 schreef Ulx het volgende:

[..]

Trump heeft mij weten te overtuigen. Geef hem maar de schuld. Ik was het niet.
Van wat??
  zondag 13 augustus 2017 @ 19:24:27 #254
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173117636
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:53 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ik praat helemaal niks Goed ik stel wie er medeverantwoordelijk is voor het geweld.
Medeverantwoordelijk voor geweld en demonstraties van nazi's...maar je praat het niet goed.

"Joden nemen onze plaats niet in" gerechtvaargdigd omdat een standbeeld werd weggehaald..
  zondag 13 augustus 2017 @ 19:26:35 #255
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173117702
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:54 schreef DeParo het volgende:

[..]

Ze moeten zich simpelweg niet inlaten met Symboolpolitiek zoals deze, erg gevoelig bovendien, het zet immers niet alleen kwaad bloed bij Nazi's en sympathisanten bijvoorbeeld.
Maar dat is JUIST de groep die helemaal niets te willen heeft. Het zijn Nazi's... "Jongens niet het beeld verwijderen hoor, want stel je voor dat Nazi's boos worden.

Werderom goedpraten dus.
  zondag 13 augustus 2017 @ 19:28:41 #256
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173117749
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:57 schreef DeParo het volgende:

[..]

Als je in zo'n gepolariseerde discussie bent, plaatsneemt, dan mag het uiterst dapper of uiterest dom worden genoemd zo'n beslissing te nemen. Omdat het niet als een paal boven water staat dat deze actie Goed was, dat dit beeld verwijderd moet worden, zie ik het meer als uiterst dom.
Het nog dom noemen ook dat je Nazi's boos maakt. Helemaal niets geleerd van het verleden.
  zondag 13 augustus 2017 @ 19:29:17 #257
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173117764
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 19:21 schreef DeParo het volgende:

[..]

Van wat??
Van bet idee standbeelden van verliezers te vervangen met beelden van Winners!
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 13 augustus 2017 @ 19:29:45 #258
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173117774
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 19:28 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Het nog dom noemen ook dat je Nazi's boos maakt. Helemaal niets geleerd van het verleden.
Hij is Israeli :{w
Of iig Joods ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 19:29:45 #259
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173117775
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 18:59 schreef DeParo het volgende:

[..]

Daar kan je dus een heel lange discussie over voeren, maar als we alles op die manier vanuit een 21e-eeuws perspectief gaan bekijken, dan blijft er nog maar weinig erfgoed over ook hier in Nederland.
Nou laat maar eens zien hoe weinig erfgoed er dan overblijft.
  zondag 13 augustus 2017 @ 19:31:49 #260
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173117836
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 19:02 schreef DeParo het volgende:

[..]

De enige oorzaak van racisme en discriminatie in Amerika is simpelweg de enorme ongelijkheid in dat land en waarbij dit soort symbolen, plus discussies, nog steeds worden gebruikt om vooral het onderwerp 'ongelijkheid' maar zoveel mogelijk onbesproken te laten.
Er is juist heel veel discussie over ongelijkheid en daar zijn deze Nazi's juist zo boos over. Het beeld weghalen is een van de voorlopige uitkomsten van deze discussie.

Of heb jij het over een andere gelijkheid?
  zondag 13 augustus 2017 @ 19:34:25 #261
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173117930
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 19:12 schreef Whiskers2009 het volgende:
Owh, wacht: volgens the WH veroordeelde Trump wel degelijk ook de nazigroepen: http://www.telegraaf.nl/b(...)k_Trump_recht__.html
Aldus Sarah "I wouldn't call it a lie" Huckabee
  zondag 13 augustus 2017 @ 19:42:44 #262
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173118175
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 19:34 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Aldus Sarah "I wouldn't call it a lie" Huckabee
Duhhh :P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 19:56:27 #263
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173118575
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 19:21 schreef DeParo het volgende:

[..]

Van wat??
Wist je trouwens dat jouw naam Werkeloosheid betekend in het Spaans?

En laten we lekker weer over politiek gaan praten.

TeamTrump twitterde op zondag 13-08-2017 om 16:30:55 WATCH: DONALD J. TRUMP FOR PRESIDENT, INC. RELEASES NEW CAMPAIGN AD #MAGA https://t.co/pV2G9u64be reageer retweet
  zondag 13 augustus 2017 @ 20:00:13 #264
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173118697
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 19:56 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Wist je trouwens dat jouw naam Werkeloosheid betekend in het Spaans?

En laten we lekker weer over politiek gaan praten.

TeamTrump twitterde op zondag 13-08-2017 om 16:30:55 WATCH: DONALD J. TRUMP FOR PRESIDENT, INC. RELEASES NEW CAMPAIGN AD #MAGA https://t.co/pV2G9u64be reageer retweet
Why the fuck moet je na dik een half jaar presidentschap een nwe campaign ad?

Verder uiteraard weer a bunch of lies.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 20:01:32 #265
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_173118728
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 20:00 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Why the fuck moet je na dik een half jaar presidentschap een nwe campaign ad?
Deze man voert eigenlijk de hele tijd een soort van oppositie, zelfs als hij zelf de president is.
  zondag 13 augustus 2017 @ 20:03:11 #266
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173118766
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 20:01 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Deze man voert eigenlijk de hele tijd een soort van oppositie, zelfs als hij zelf de president is.
Dat weet ik. Ook die rally's die blijven doorgaan (noodzakelijk voor het ego kennelijk). Maar het is belachelijk.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173119037
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 19:05 schreef DeParo het volgende:

[..]

Deze staat had toch anders een behoorlijke rol in de Burgeroorlog.
Dat klopt. En? Daar zijn geen museums voor? Dacht het toch wel. Manassas bijvoorbeeld, ben er zelf geweest.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
pi_173119044
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 19:05 schreef DeParo het volgende:

Deze staat had toch anders een behoorlijke rol in de Burgeroorlog.
Dat klopt. En? Daar zijn geen museums voor? Dacht het toch wel. Manassas bijvoorbeeld, ben er zelf geweest.

Of dit: http://vmi.edu/museums-an(...)um-of-the-civil-war/
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
“The Grand Canyon is a minor crevice compared to the vast chasm of ignorance of that man,” - Salmond about Donald Trump
  zondag 13 augustus 2017 @ 20:18:45 #269
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173119232
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 20:01 schreef Vis1980 het volgende:

[..]

Deze man voert eigenlijk de hele tijd een soort van oppositie, zelfs als hij zelf de president is.
Dat is makkelijker.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_173119556
ACLU twitterde op zondag 13-08-2017 om 16:36:33 We know our defense of free speech yesterday isn't enough for some, and we understand. We hope you will still find places to work with us. reageer retweet
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
  zondag 13 augustus 2017 @ 20:36:49 #271
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_173119804
quote:
0s.gif Op zondag 13 augustus 2017 20:29 schreef crystal_meth het volgende:
ACLU twitterde op zondag 13-08-2017 om 16:36:33 We know our defense of free speech yesterday isn't enough for some, and we understand. We hope you will still find places to work with us. reageer retweet
Toch schandalig. De ACLU is af en toe een bedenkelijke organisatie maar wat betreft free speech is het bizar dat zoveel mensen dat principe nog steeds niet snappen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_173120025
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 20:03 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dat weet ik. Ook die rally's die blijven doorgaan (noodzakelijk voor het ego kennelijk). Maar het is belachelijk.
Ben te moe om er een bron bij te zoeken, maar: het schijnt dat het geld dat met dat campagnevoeren opgehaald wordt, ook gebruikt mag worden voor juridische kosten.
  zondag 13 augustus 2017 @ 20:46:22 #273
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173120102
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 20:44 schreef Mula het volgende:

[..]

Ben te moe om er een bron bij te zoeken, maar: het schijnt dat het geld dat met dat campagnevoeren opgehaald wordt, ook gebruikt mag worden voor juridische kosten.
Zou kunnen. Een paar uur na zijn inauguratie is er iig een nw campagnefonds opgezet. Voor de verkiezingen van 2020.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173120559
White House updates Trump's Charlottesville statement to condemn 'extremist groups'

The Trump administration tried to reframe the president’s earlier, vague statement that blamed “many sides” for violence in Charlottesville

quote:
The Trump administration on Sunday tried to reframe the president’s earlier, vague statement that blamed “many sides” for violence in Charlottesville, Virginia, a day earlier, after his comments sparked outrage from at least a dozen prominent Republican lawmakers.

In a statement, the White House sought to clarify that President Donald Trump condemns violence, bigotry and hatred, and it said “of course that includes white supremacists, KKK, neo-Nazis and all extremist groups.”

Too little too late... :')
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zondag 13 augustus 2017 @ 21:08:06 #275
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173120880
quote:
9s.gif Op zondag 13 augustus 2017 20:59 schreef Kijkertje het volgende:
White House updates Trump's Charlottesville statement to condemn 'extremist groups'

The Trump administration tried to reframe the president’s earlier, vague statement that blamed “many sides” for violence in Charlottesville

[..]

Too little too late... :')
quote:
1s.gif Op uzondag 13 augustus 2017 19:12 schreef Whiskers2009 het volgende:
Owh, wacht: volgens the WH veroordeelde Trump wel degelijk ook de nazigroepen: http://www.telegraaf.nl/b(...)k_Trump_recht__.html
:P
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 21:15:36 #276
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_173121169
BettyBowers twitterde op zondag 13-08-2017 om 04:12:48 All patriotic Americans want to know: Why didn't James Alex Fields' Christian family and pastor inform authorities of his radicalization? reageer retweet
babawoowa twitterde op zondag 13-08-2017 om 05:17:25 @BettyBowers @deadheadkat I think White Christian Males should be banned from this country until we figure out "What the hell is going on"! reageer retweet
  zondag 13 augustus 2017 @ 21:15:56 #277
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173121181
quote:
9s.gif Op zondag 13 augustus 2017 20:59 schreef Kijkertje het volgende:
White House updates Trump's Charlottesville statement to condemn 'extremist groups'

The Trump administration tried to reframe the president’s earlier, vague statement that blamed “many sides” for violence in Charlottesville

[..]

Too little too late... :')
https://twitter.com/DrDavidDuke/status/896431991821926401

Trump moet wel oppassen nu, zijn achterban laat al weten dat Trump zijn plek wel moet kennen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_173121369
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 21:15 schreef Ulx het volgende:

[..]

https://twitter.com/DrDavidDuke/status/896431991821926401

Trump moet wel oppassen nu, zijn achterban laat al weten dat Trump zijn plek wel moet kennen.
Mwah ik vrees dat ze dit Trump zelf niet zullen aanrekenen maar de mensen om hem heen.

Bovendien staat er in de verklaring nu 'includes' ...
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zondag 13 augustus 2017 @ 21:25:02 #279
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173121512
quote:
7s.gif Op zondag 13 augustus 2017 21:15 schreef ExtraWaskracht het volgende:
BettyBowers twitterde op zondag 13-08-2017 om 04:12:48 All patriotic Americans want to know: Why didn't James Alex Fields' Christian family and pastor inform authorities of his radicalization? reageer retweet
babawoowa twitterde op zondag 13-08-2017 om 05:17:25 @BettyBowers @deadheadkat I think White Christian Males should be banned from this country until we figure out "What the hell is going on"! reageer retweet
Statistisch gezien kunnen we alle mannen maar beter preventief opsluiten. Zou de misdaadcijfers zeer ten goede komen :P


En, nee: dat meen ik niet serieus :*
Maar er zit wel een kern van waarheid in.

[ Bericht 0% gewijzigd door Whiskers2009 op 13-08-2017 21:30:44 ]
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 21:25:54 #280
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_173121548
quote:
7s.gif Op zondag 13 augustus 2017 21:15 schreef ExtraWaskracht het volgende:
BettyBowers twitterde op zondag 13-08-2017 om 04:12:48 All patriotic Americans want to know: Why didn't James Alex Fields' Christian family and pastor inform authorities of his radicalization? reageer retweet
babawoowa twitterde op zondag 13-08-2017 om 05:17:25 @BettyBowers @deadheadkat I think White Christian Males should be banned from this country until we figure out "What the hell is going on"! reageer retweet
Wat een intens domme tweets :').
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  zondag 13 augustus 2017 @ 21:27:39 #281
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_173121617
quote:
13s.gif Op zondag 13 augustus 2017 21:25 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Wat een intens domme tweets :').
Het is dan ook een parodieaccount. :')
  zondag 13 augustus 2017 @ 21:28:18 #282
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173121648
quote:
15s.gif Op zondag 13 augustus 2017 21:21 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Mwah ik vrees dat ze dit Trump zelf niet zullen aanrekenen maar de mensen om hem heen.

Bovendien staat er in de verklaring nu 'includes' ...
Zoals wie?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_173121660
quote:
15s.gif Op zondag 13 augustus 2017 21:27 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Het is dan ook een parodieaccount. :')
Wilde net zeggen: het komt niet erg serieus over
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zondag 13 augustus 2017 @ 21:30:17 #284
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173121735
Trump zelf is trouwens wel onkarakteristiek stil.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 21:30:47 #285
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173121758
quote:
13s.gif Op zondag 13 augustus 2017 21:25 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Wat een intens domme tweets :').
Wat is er dom aan?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_173121814
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 21:28 schreef Ulx het volgende:

[..]

Zoals wie?
Wie ze het wel aanrekenen? Geen idee, Ivanka mss? :D
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zondag 13 augustus 2017 @ 21:32:38 #287
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173121849
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 21:30 schreef Whiskers2009 het volgende:
Trump zelf is trouwens wel onkarakteristiek stil.
Geen bereik bij de 15de hole. Hij zal straks wel weer beginnen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  zondag 13 augustus 2017 @ 21:33:43 #288
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173121904
quote:
6s.gif Op zondag 13 augustus 2017 21:31 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Wie ze het wel aanrekenen? Geen idee, Ivanka mss? :D
Ivanka heeft zich expliciet uitgesproken op Twitter, dus nee.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 21:36:40 #289
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_173122009
Ik denk toch Trump.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
pi_173122032
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 21:33 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ivanka heeft zich expliciet uitgesproken op Twitter, dus nee.
Juist daarom. Mss heeft ze pa overtuigd dat zijn verklaring echt niet genoeg was ;)
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zondag 13 augustus 2017 @ 21:37:23 #291
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173122042
quote:
15s.gif Op zondag 13 augustus 2017 21:27 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Het is dan ook een parodieaccount. :')
Het is ook niet dom.
Het is 1. Terugkaatsen van onzinopmerkingen over andere groepen 2. Er zit gewoon een kern van waarheid in: mannen zijn statistisch ver in de meerderheid in de misdaadcijfers. Ook als je alleen blanke mannen en blanke vrouwen vergelijkt.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 21:38:17 #292
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173122082
quote:
12s.gif Op zondag 13 augustus 2017 21:37 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Juist daarom. Mss heeft ze pa overtuigd dat zij verklaring echt niet genoeg was ;)
Dan zal ze de schuld toch niet krijgen van het niet-afstand doen door Trump?
Of wat mis ik?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173122124
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 21:38 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Dan zal ze de schuld toch niet krijgen van het niet-afstand doen door Trump?
Of wat mis ik?
Dat zeg ik toch ook niet?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zondag 13 augustus 2017 @ 21:42:10 #294
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173122234
quote:
10s.gif Op zondag 13 augustus 2017 21:39 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Dat zeg ik toch ook niet?
quote:
6s.gif Op zondag 13 augustus 2017 21:31 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Wie ze het wel aanrekenen? Geen idee, Ivanka mss? :D
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_173122240
Nog een aardig stukje over de toegenomen militaire actie onder Trump:

https://buff.ly/2wPOQmv
“I did not mean that Conservatives are generally stupid; I meant, that stupid persons are generally Conservative. I believe that to be so obvious and undeniable a fact that I hardly think any hon. Gentleman will question it.“
pi_173122441
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 21:42 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

[..]

Dat gaat over het feit of de alt-right achterban het Trump aanrekent wb de gewijzigde verklaring. ;)
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zondag 13 augustus 2017 @ 21:47:18 #297
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_173122460
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 21:37 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Het is ook niet dom.
Het is 1. Terugkaatsen van onzinopmerkingen over andere groepen 2. Er zit gewoon een kern van waarheid in: mannen zijn statistisch ver in de meerderheid in de misdaadcijfers. Ook als je alleen blanke mannen en blanke vrouwen vergelijkt.
Ja, maar als je denkt dat ze serieus waren, dan kan ik me wel in denken dat je dom vindt. Althans, ik vind dergelijk gelul van bv Trump die het wel lijkt te menen best dom.
  zondag 13 augustus 2017 @ 21:50:12 #298
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_173122573
"Donald Trump's staff asked him to personally deliver a statement denouncing white supremacists. He refused."

https://mobile.twitter.com/RepDonBeyer/status/896806005127995392
  zondag 13 augustus 2017 @ 21:50:34 #299
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173122589
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 21:47 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ja, maar als je denkt dat ze serieus waren, dan kan ik me wel in denken dat je dom vindt. Althans, ik vind dergelijk gelul van bv Trump die het wel lijkt te menen best dom.
Welk gelul van Trump dat hij wel lijkt te menen? Over moslims? Daar is dit juist ern (flauwe) reactie op..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 21:51:07 #300
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173122621
quote:
3s.gif Op zondag 13 augustus 2017 21:46 schreef Kijkertje het volgende:

[..]

Dat gaat over het feit of de alt-right achterban het Trump aanrekent wb de gewijzigde verklaring. ;)
Dan is dit duidelijk een gevalletje misverstand/miscommunicatie ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  zondag 13 augustus 2017 @ 21:53:05 #301
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_173122712
quote:
1s.gif Op zondag 13 augustus 2017 21:50 schreef ExtraWaskracht het volgende:
"Donald Trump's staff asked him to personally deliver a statement denouncing white supremacists. He refused."

https://mobile.twitter.com/RepDonBeyer/status/896806005127995392
Dat is echt dieptriest als het waar is. En :r :r :r
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')