Ondanks dat in de polls de Brexit tegenstanders op een licht verlies uitkwamen, zijn de tegenstanders aan de winnende hand. Het Engelse pond is als reactie daarop ingestort. De opiniepeilers hebben dus duidelijk het verkeerd gehad. Veel tegenstanders van het politiek correcte establishment doen dit kennelijk in stilte en zijn onzichtbaar voor de analisten.
De grootste verliezer zijn niet de Engelsen maar de EU want andere landen zullen volgen.
Dat is alsof Hitler Churchill beschuldigt van anti-semitisme.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 11:06 schreef Braindead2000 het volgende:
Verhofstadt heeft het over nazi-propaganda van Farage.(zitten jullie te kijken?)
Inderdaad.quote:
[..]
Dat is alsof Hitler Churchill beschuldigt van anti-semitisme.
Benieuwd of er überhaupt nog Europeanen naar Engeland willen komen als je dit allemaal hoort.Lügenpresse. Dit soort dingen gebeurt altijd en overal, alleen nu wordt het aangehaald om het niet-behaalde gelijk van het Bremain-kamp te onderstrepen. Net zoals die paniekroepers die nu zeggen dat het UK 'volkomen onbestuurbaar is'. Er is daar niks aan de hand, de koningin zit al 60 jaar op de troon en ze zijn zelfs nog gewoon lid van de EU.quote:
http://www.lbc.co.uk/im-s(...)ames-in-tears-132971
Wat hebben de populistjes toch een mooi 'succes' behaald.quote:
http://www.lbc.co.uk/im-s(...)ames-in-tears-132971
Of deze van vanmorgen:quote:
http://www.lbc.co.uk/im-s(...)ames-in-tears-132971
twitter:Channel4News twitterde op dinsdag 28-06-2016 om 13:59:24Police have confirmed this shocking incident of racial abuse took place on a tram in Manchester early this morninghttps://t.co/DsqtAhb0dJ reageer retweet
Niks Lügenpresse, probeer dit niet goed te praten. Vanaf het moment dat de uitslag bekend was is dit soort gedrag salonfahig geworden: https://www.facebook.com/(...)5&type=3&pnref=storyquote:
[..]
Lügenpresse. Dit soort dingen gebeurt altijd en overal, alleen nu wordt het aangehaald om het niet-behaalde gelijk van het Bremain-kamp te onderstrepen. Net zoals die paniekroepers die nu zeggen dat het UK 'volkomen onbestuurbaar is'. Er is daar niks aan de hand, de koningin zit al 60 jaar op de troon en ze zijn zelfs nog gewoon lid van de EU.
http://www.huffingtonpost(...)8b28e4b0232d331e1b39
quote:The petition for a second EU referendum with 3 million signatures was started by a leave voter last month worried the remain camp would win.
William Oliver Healey, an English Democrat activist, claims it has been “hijacked” and has tried to distance himself from what has become the largest petition of its kind in history.
Deze dame ziet een omslag. Dus altijd en overal klopt niet.quote:
Lügenpresse. Dit soort dingen gebeurt altijd en overal
Het is ook niet zo verstandig om te ontkennen dat vreemdelingenhaat speelt bij een deel van de Brexit stemmers. Vreemdelingenhaat wordt ook gewoon aangewakkerd in dit verband. En zeker sociaal zwakkeren zijn erg vatbaar voor zoiets.
Nu beledig je vreselijk veel NWS posters.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 15:36 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Deze dame ziet een omslag. Dus altijd en overal klopt niet.
Het is ook niet zo verstandig om te ontkennen dat vreemdelingenhaat speelt bij een deel van de Brexit stemmers. Vreemdelingenhaat wordt ook gewoon aangewakkerd in dit verband. En zeker sociaal zwakkeren zijn erg vatbaar voor zoiets.
Maar heeft ie gelijk?quote:
[..]
Nu beledig je vreselijk veel NWS posters.
Ja.quote:
Is dat zo?quote:
[..]
Nu beledig je vreselijk veel NWS posters.
100%quote:
Ik vind het maar raar, mijn man werkt veel de UK en heeft nergens last van.quote:
http://www.lbc.co.uk/im-s(...)ames-in-tears-132971
Dan snap je duidelijk niet dat dit referendum dit soort mensen het gevoel heeft gegeven dat ze in 'het volk' achter zich hebben en dit soort opmerkingen dus salonfahig maken.quote:
[..]
Lügenpresse. Dit soort dingen gebeurt altijd en overal, alleen nu wordt het aangehaald om het niet-behaalde gelijk van het Bremain-kamp te onderstrepen.
En ja, die sentimenten waren er uiteraard altijd al, maar de proliferatie ervan neemt nu echt flink toe. Of dat goed of slecht is, weet ik niet. Maar het gevoel van veiligheid bij de 'buitenlander' neemt er wel door af.
Alleen jou man is ook wel heel erg anekdotisch he? Het is wel degelijk aan de gang nu, een paar collega's van me hebben het ook al meegemaakt. En zij wonen en werken notabene in Londen.quote:
[..]
Ik vind het maar raar, mijn man werkt veel de UK en heeft nergens last van.
Waarom is dat raar?quote:
Ik vind het maar raar, mijn man werkt veel de UK en heeft nergens last van.
Een vriendin van me woont er ook al een tijd en die heeft het ook al een paar keer gehoord.quote:
[..]
Ik vind het maar raar, mijn man werkt veel de UK en heeft nergens last van.
Het gebeurd wel degelijk. Net zoals het hier zal gebeuren zodra iemand als Wilders aan de macht komt.
quote:Op dinsdag 28 juni 2016 15:34 schreef Barbusse het volgende:
[..]
Niks Lügenpresse, probeer dit niet goed te praten. Vanaf het moment dat de uitslag bekend was is dit soort gedrag salonfahig geworden: https://www.facebook.com/(...)5&type=3&pnref=story
Niet leuk om doorheen te bladeren.Ik hoop dat ze daar wat minder hard zijn voor je man, als jouw standpunten waren in de tijd van de vluchtelingendiscussie.quote:
[..]
Ik vind het maar raar, mijn man werkt veel de UK en heeft nergens last van.
Vermakelijk dat jij steeds racistische acties goed blijft praten en dat later weer ontkent. Briljant getroll welquote:
[..]
Lügenpresse. Dit soort dingen gebeurt altijd en overal, alleen nu wordt het aangehaald om het niet-behaalde gelijk van het Bremain-kamp te onderstrepen. Net zoals die paniekroepers die nu zeggen dat het UK 'volkomen onbestuurbaar is'. Er is daar niks aan de hand, de koningin zit al 60 jaar op de troon en ze zijn zelfs nog gewoon lid van de EU.
Dat gevoel van veiligheid neemt natuurlijk vooral af doordat er een verband met de referendumuitslag wordt gesuggereerd, en het daarmee een trend zou zijn.quote:
[..]
Dan snap je duidelijk niet dat dit referendum dit soort mensen het gevoel heeft gegeven dat ze in 'het volk' achter zich hebben en dit soort opmerkingen dus salonfahig maken.
En ja, die sentimenten waren er uiteraard altijd al, maar de proliferatie ervan neemt nu echt flink toe. Of dat goed of slecht is, weet ik niet. Maar het gevoel van veiligheid bij de 'buitenlander' neemt er wel door af.
Dat verband ontkennen is nogal naïef.quote:
[..]
Dat gevoel van veiligheid neemt natuurlijk vooral af doordat er een verband met de referendumuitslag wordt gesuggereerd, en het daarmee een trend zou zijn.
Ik praat niks goed. Ik zeg alleen dat de media nu expres aandacht vestigt hierop om te suggereren dat de UK opeens in een stuurloze anarchie veranderd zou zijn, terwijl dit absoluut niet het geval is. Wel lezen wat ik schrijf voordat je commentaar geeft.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 16:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Vermakelijk dat jij steeds racistische acties goed blijft praten en dat later weer ontkent. Briljant getroll wel
Als economisch vluchteling?quote:
[..]
Ik vind het maar raar, mijn man werkt veel de UK en heeft nergens last van.
Dat suggereren ze helemaal niet, dat maak jij ervan zodat je simpelweg de toename van dit soort incidenten kunt negeren.quote:
[..]
Ik praat niks goed. Ik zeg alleen dat de media nu expres aandacht vestigt hierop om te suggereren dat de UK opeens in een stuurloze anarchie veranderd zou zijn, terwijl dit absoluut niet het geval is. Wel lezen wat ik schrijf voordat je commentaar geeft.
Je kiest je woorden inderdaad zorgvuldig. Dat doet echter niets af aan de onderliggende boodschap.quote:
[..]
Ik praat niks goed. Ik zeg alleen dat de media nu expres aandacht vestigt hierop om te suggereren dat de UK opeens in een stuurloze anarchie veranderd zou zijn, terwijl dit absoluut niet het geval is. Wel lezen wat ik schrijf voordat je commentaar geeft.
Dat doen ze letterlijk!quote:
[..]
Dat suggereren ze helemaal niet, dat maak jij ervan zodat je simpelweg de toename van dit soort incidenten kunt negeren.
http://www.hln.be/hln/nl/(...)oot-Brittannie.dhtmlquote:Hoort ook haat bij een brexit? Golf van racistische incidenten in Groot-Brittannië
Nee. Er staat wat er staat. Jij verzint zelf die onderliggende boodschap erbij.quote:
[..]
Je kiest je woorden inderdaad zorgvuldig. Dat doet echter niets af aan de onderliggende boodschap.
En die woorden alleen maar zo zorgvuldig gekozen omdat verantwoording afleggen voor de onderliggende boodschap geweigerd wordt.quote:
[..]
Je kiest je woorden inderdaad zorgvuldig. Dat doet echter niets af aan de onderliggende boodschap.
Lügenpresse suggereert echter dat jij meent dat deze incidenten niet voorvallen en het leugens zijn die met voorbedachte rade worden gepubliceerd.quote:
Ik praat niks goed. Ik zeg alleen dat de media nu expres aandacht vestigt hierop om te suggereren dat de UK opeens in een stuurloze anarchie veranderd zou zijn, terwijl dit absoluut niet het geval is. Wel lezen wat ik schrijf voordat je commentaar geeft.
Het zou jou en vele andere ontevreden NWSers sieren eens wat kritischer te zijn op het discours wat jullie voeren.
Dit is gewoon een nieuwsbericht. Het is gewoon een feit dat sinds de uitslag dit soort incidenten enorm is toegenomen.quote:
[..]
Dat doen ze letterlijk!
[..]
http://www.hln.be/hln/nl/(...)oot-Brittannie.dhtml
Uiteraard. Daarom laat jij het zo consequent doorschemeren in allerlei berichtenquote:
[..]
Nee. Er staat wat er staat. Jij verzint zelf die onderliggende boodschap erbij.
.Ehehehehequote:
Mensen dachten dat LEAVE op buitenlanders sloeg..
Ja, er is altijd een selectie welk nieuws wel en niet gepubliceerd wordt. Ik zeg nergens dat deze incidenten niet voorgevallen zijn. Ik zeg alleen dat ze bewust gepubliceerd worden en dat de relatie tov de BREXIT gelegd wordt om te suggereren dat er nu anarchie in het UK heerst.quote:
[..]
Lügenpresse suggereert echter dat jij meent dat deze incidenten niet voorvallen en het leugens zijn die met voorbedachte rade worden gepubliceerd.
Het zou jou en vele andere ontevreden NWSers sieren eens wat kritischer te zijn op het discours wat jullie voeren.
Oh? En alle incidenten met moslims in het nieuws waren niet om expres aandacht te vestigen op het feit dat de UK onderhevig is aan verregaande staat van islamisering terwijl dat absoluut niet het geval isquote:
[..]
Ik praat niks goed. Ik zeg alleen dat de media nu expres aandacht vestigt hierop om te suggereren dat de UK opeens in een stuurloze anarchie veranderd zou zijn, terwijl dit absoluut niet het geval is. Wel lezen wat ik schrijf voordat je commentaar geeft.
Ik geloof gewoon niet zo dat er voor het referendum alleen maar beleefde Britten op straat en in het OV hun ruimdenkendheid aan het etaleren waren. Elk incident wordt nu in verband gebracht met het referendum. Daarvoor was er niets om het mee in verband te brengen.quote:
[..]
Dat verband ontkennen is nogal naïef.
Maar goed, de Brexit is groot nieuws, dus ook en waarschijnlijk juist voor de xenofoben en racisten geldt dat ze er wat meer mee bezig zijn zoals iedereen en er daardoor ook vaker wat hun mond uitkomt.
Misschien wel. Dus?quote:Op dinsdag 28 juni 2016 16:15 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Oh? En alle incidenten met moslims in het nieuws waren niet om expres aandacht te vestigen op het feit dat de UK onderhevig is aan verregaande staat van islamisering terwijl dat absoluut niet het geval is
Niks anarchie, hou eens op met dergelijke hyperbolen. Je komt over als een klein kind zo.quote:
[..]
Ja, er is altijd een selectie welk nieuws wel en niet gepubliceerd wordt. Ik zeg nergens dat deze incidenten niet voorgevallen zijn. Ik zeg alleen dat ze bewust gepubliceerd worden en dat de relatie tov de BREXIT gelegd wordt om te suggereren dat er nu anarchie in het UK heerst.
Dan is Lügenpresse een grove misleiding van jouw kant. Ik ben deze demoniserende retoriek hier kotsbeu.quote:
Ja, er is altijd een selectie welk nieuws wel en niet gepubliceerd wordt. Ik zeg nergens dat deze incidenten niet voorgevallen zijn. Ik zeg alleen dat ze bewust gepubliceerd worden en dat de relatie tov de BREXIT gelegd wordt om te suggereren dat er nu anarchie in het UK heerst.
Ja hoorquote:
http://www.lbc.co.uk/im-s(...)ames-in-tears-132971
Welja, populistjes nog welquote:
[..]
Wat hebben de populistjes toch een mooi 'succes' behaald.
Het is wel weer heel typisch hoe figuren als jij om nuance vragen en vervolgens zelf de botte bijl erover heen halen (zie de eerdere Hitler-Churchill-vergelijking). Wees dan tenminste consequent want dit is wel heel doorzichtig.quote:
[..]
Ja, er is altijd een selectie welk nieuws wel en niet gepubliceerd wordt. Ik zeg nergens dat deze incidenten niet voorgevallen zijn. Ik zeg alleen dat ze bewust gepubliceerd worden en dat de relatie tov de BREXIT gelegd wordt om te suggereren dat er nu anarchie in het UK heerst.
Het is anders best shocking de hoeveelheid burkas die je in london ziet.quote:
[..]
Oh? En alle incidenten met moslims in het nieuws waren niet om expres aandacht te vestigen op het feit dat de UK onderhevig is aan verregaande staat van islamisering terwijl dat absoluut niet het geval is
Dus bij het volgende incident waarbij moslims betrokken zijn verwacht ik dezelfde nuance van jouw kant en niet dat je vertelt dat over 20 jaar wij hier geislamiseerd zijn.quote:
Ik vraag helemaal niet om nuance. Ik wijs er enkel op dat het allemaal best wel meevalt in de UK en dat een Brexit niet het einde van de wereld is. Al probeert sommige media ons anders te doen geloven.quote:
[..]
Het is wel weer heel typisch hoe figuren als jij om nuance vragen en vervolgens zelf de botte bijl erover heen halen (zie de eerdere Hitler-Churchill-vergelijking). Wees dan tenminste consequent want dit is wel heel doorzichtig.
Het wel of niet islamiseren staat los van incidenten. Hoe het aantal moslims in Nederland demografisch zal waarschijnlijk zal gaan ontwikkelen is enkel statistiek.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 16:26 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Dus bij het volgende incident waarbij moslims betrokken zijn verwacht ik dezelfde nuance van jouw kant en niet dat je vertelt dat over 20 jaar wij hier geislamiseerd zijn.
Zieligheid ten topquote:
Niet op hem reageren, is gewoon een ophitser die 99999. Die vind het schijnbaar leuk om te klieren in topics, of niet 99999?quote:
[..]
Nee. Er staat wat er staat. Jij verzint zelf die onderliggende boodschap erbij.
Nee, je probeert een toename van racistische uitlatingen te bagatelliseren. En dat constante geroep over "Brexit betekent het einde van de wereld" wordt voornamelijk door als jij gedaan.quote:
[..]
Ik vraag helemaal niet om nuance. Ik wijs er enkel op dat het allemaal best wel meevalt in de UK en dat een Brexit niet het einde van de wereld is. Al probeert sommige media ons anders te doen geloven.
quote:
[..]
Ik vraag helemaal niet om nuance. Ik wijs er enkel op dat het allemaal best wel meevalt in de UK en dat een Brexit niet het einde van de wereld is. Al probeert sommige media ons anders te doen geloven.
Tja, een Brexit waarbij je gewoon lid van de EU blijft is niet het einde van de wereld nee.quote:
[..]
Er is daar niks aan de hand, de koningin zit al 60 jaar op de troon en ze zijn zelfs nog gewoon lid van de EU.
Dat heb ik nooit geroepen!!quote:
[..]
Nee, je probeert een toename van racistische uitlatingen te bagatelliseren. En dat constante geroep over "Brexit betekent het einde van de wereld" wordt voornamelijk door als jij gedaan.
Ik zal precies vertellen wat er gebeuren gaat.
Over een week lees je er nog nauwelijks iets over in de media.
Over een maand of 3 wordt formeel de Brexit ingediend, weer wat media aandacht.
Dan wordt er 2 jaar onderhandeld, waarna de UK een positie krijg net als Noorwegen of Zwitserland.
En dat was het dan wel zo'n beetje.
Artikel 50 is nog niet eens in werking gesteld. En als dat gebeurt, duurt het nog 2 jaar. Dus de UK is nog gewoon EU-lid op dit moment, ja.quote:
[..]
[..]
Tja, een Brexit waarbij je gewoon lid van de EU blijft is niet het einde van de wereld nee.
quote:
[..]
Artikel 50 is nog niet eens in werking gesteld. En als dat gebeurt, duurt het nog 2 jaar. Dus de UK is nog gewoon EU-lid op dit moment, ja.
twitter:IainRWhite twitterde op dinsdag 28-06-2016 om 16:22:01@IainRWhite England and Wales leaving UK means no Article 50 and no need for #indyref2. Simple solution to a complex problem! reageer retweet
Sterker, ik hoor meer geluiden van figuren die beweren dat blijven in de EU koppelen aan een naderend einde van de wereld.quote:
[..]
Nee, je probeert een toename van racistische uitlatingen te bagatelliseren. En dat constante geroep over "Brexit betekent het einde van de wereld" wordt voornamelijk door als jij gedaan.
Dat denk ik ook ja.quote:
[..]
Dat heb ik nooit geroepen!!
Ik zal precies vertellen wat er gebeuren gaat.
Over een week lees je er nog nauwelijks iets over in de media.
Over een maand of 3 wordt formeel de Brexit ingediend, weer wat media aandacht.
Dan wordt er 2 jaar onderhandeld, waarna de UK een positie krijg net als Noorwegen of Zwitserland.
En dat was het dan wel zo'n beetje.
Daarmee worden de beloftes uit de "Leave"-campagne dan maar voor een deel waargemaakt, maar alle rampverhalen komen dan ook niet uit. Want die gingen niet over een positie zoals Noorwegen of Zwitserland, maar over de radicale vorm van Brexit uit de Leave-campagne.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2016 16:38:14 ]
quote:
[..]
Ik vraag helemaal niet om nuance. Ik wijs er enkel op dat het allemaal best wel meevalt in de UK en dat een Brexit niet het einde van de wereld is. Al probeert sommige media ons anders te doen geloven.
Boris Johnson met z'n soft Brexit. Geweldig.quote:
[..]
Dat denk ik ook ja.
Daarmee worden de beloftes uit de "Leave"-campagne dan maar voor een deel waargemaakt, maar alle rampverhalen komen dan ook niet uit. Want die gingen niet over een positie zoals Noorwegen of Zwitserland, maar over de radicale vorm van Brexit uit de Leave-campagne.
Die optie kan niet, want de UK moet natuurlijk wel blijven handelen met het vaste land en daarvoor moeten hun producten wel aan EU-regelgeving blijven voldoen.quote:
[..]
Dat denk ik ook ja.
Daarmee worden de beloftes uit de "Leave"-campagne dan maar voor een deel waargemaakt, maar alle rampverhalen komen dan ook niet uit. Want die gingen niet over een positie zoals Noorwegen of Zwitserland, maar over de radicale vorm van Brexit uit de Leave-campagne.
Wie probeert je dat dan te doen geloven? Heb daar eigenlijk alleen de Britse tabloids over gehoord in een poging het remainkamp te framenquote:
[..]
Ik vraag helemaal niet om nuance. Ik wijs er enkel op dat het allemaal best wel meevalt in de UK en dat een Brexit niet het einde van de wereld is. Al probeert sommige media ons anders te doen geloven.
.Nonsens. Ik houd me niet aan het nieuwe politiek correcte gedrag. Dat is wat anders...quote:
[..]
Niet op hem reageren, is gewoon een ophitser die 99999. Die vind het schijnbaar leuk om te klieren in topics, of niet 99999?
En de EU zit tegen die tijd in een diepe crisis vanwege verkiezingen in veel landen.quote:
[..]
Dat heb ik nooit geroepen!!
Ik zal precies vertellen wat er gebeuren gaat.
Over een week lees je er nog nauwelijks iets over in de media.
Over een maand of 3 wordt formeel de Brexit ingediend, weer wat media aandacht.
Dan wordt er 2 jaar onderhandeld, waarna de UK een positie krijg net als Noorwegen of Zwitserland.
En dat was het dan wel zo'n beetje.
Wat een merkwaardige vergelijking. Mijn man WERKT en is daar omdat hij door zijn werkgever wordt gestuurd. Hij komt daar niet om te bedelen....quote:
[..]
Ik hoop dat ze daar wat minder hard zijn voor je man, als jouw standpunten waren in de tijd van de vluchtelingendiscussie.
Ja, misschien wel beter. Ik vind veel linkse users best leuk om mee te discussieren, zonder hen zou er ook geen discussie zijn (als iedereen het toch met elkaar eens was). Maar 9999 is werkelijk heel irritant. Speelt bijna altijd op de man en probeert je woorden in de mond te leggen die je nooit gezegd hebt.quote:
[..]
Niet op hem reageren, is gewoon een ophitser die 99999. Die vind het schijnbaar leuk om te klieren in topics, of niet 99999?
Dus hij is in een ander land om daar geld te verdienen,quote:
[..]
Wat een merkwaardige vergelijking. Mijn man WERKT en is daar omdat hij door zijn werkgever wordt gestuurd. Hij komt daar niet om te bedelen....
gelukzoeker 
En de rest van mijn punt ga je lekker lui aan voorbij.quote:
[..]
Dat heb ik nooit geroepen!!
Ik zal precies vertellen wat er gebeuren gaat.
Over een week lees je er nog nauwelijks iets over in de media.
Over een maand of 3 wordt formeel de Brexit ingediend, weer wat media aandacht.
Dan wordt er 2 jaar onderhandeld, waarna de UK een positie krijg net als Noorwegen of Zwitserland.
En dat was het dan wel zo'n beetje.
Dat maak jij er van Koos.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 16:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Sterker, ik hoor meer geluiden van figuren die beweren dat blijven in de EU koppelen aan een naderend einde van de wereld.
Die het einde der wereld adverteren zijn 7de dags adventisten.
Daarom, negeren die hap, is dat "spelletje" (want dat is het) snel afgelopen.quote:
[..]
Ja, misschien wel beter. Ik vind veel linkse users best leuk om mee te discussieren, zonder hen zou er ook geen discussie zijn (als iedereen het toch met elkaar eens was). Maar 9999 is werkelijk heel irritant. Speelt bijna altijd op de man en probeert je woorden in de mond te leggen die je nooit gezegd hebt.
Misschien niet in de vorm hoe het nu is, maar verandering is beter dan er uit stappen.
En deze quote zie ik vaak voor me als ik veel Brexit voorstanders zie (niet allemaal. Of je je aangesproken voelt mag je zelf bepalen):
“The problem with the world is that the intelligent people are full of doubts, while the stupid ones are full of confidence.”
Want economische en politieke onzekerheid is goed voor bedrijven wil je zeggen?quote:Op dinsdag 28 juni 2016 16:43 schreef Bosbeetle het volgende:
Wat de brexit wel weer duidelijk gemaakt heeft is hoe labiel de aandelen markt is. Er is feitelijk niets gebeurt behalve dat er een referendum is gehouden en daar een uitslag op is gekomen. Er is nog niets in werking gesteld er is alleen een premier opgestapt. En toch krijgt de beurs een klap het is één en al paniekvoetbal....
Je laten leiden door de waan van de dag, nee dat is goedquote:
[..]
Want economische en politieke onzekerheid is goed voor bedrijven wil je zeggen?
Ook niet om banen af te pakken. Of toch wel? Afijn, zie het als een boemerang. Straks wordt het werk vast door een Brit gedaan, of door niemand. Keuze van het volk.quote:
[..]
Wat een merkwaardige vergelijking. Mijn man WERKT en is daar omdat hij door zijn werkgever wordt gestuurd. Hij komt daar niet om te bedelen....
Het houdt je wel bezig he, die Brexit? Elke keer als ik binnen kom wandelen in deze reeks, spring jij op mijn bijdragen als een vlieg op stront.quote:
[..]
Dat maak jij er van Koos.
Die het einde der wereld adverteren zijn 7de dags adventisten.
Nee maar het is allemaal zo speculatief, er is niets maar dan ook niets veranderd aan de economie van Engeland. En toch wordt er dus aan alle kanten gespeculeerd op de onzekerheid met als gevolg dat de boel instort.quote:
[..]
Want economische en politieke onzekerheid is goed voor bedrijven wil je zeggen?
Omdat jij probeert mensen dingen in de mond te leggen. Daar kan ik niet echt tegen.quote:
[..]
Het houdt je wel bezig he, die Brexit? Elke keer als ik binnen kom wandelen in deze reeks, spring jij op mijn bijdragen als een vlieg op stront.
Dat gebeurt meer dan je denkt in de zakenwereld. Een econoom heeft voor een onderzoek hierover zelfs een Nobelprijs ontvangenquote:
[..]
Je laten leiden door de waan van de dag, nee dat is goed
Geen probleem hij kan ook in andere landen werken. Dat doet hij ook. Maar meestal werkt hij in de UK. Gewoon omdat hij t daar prettig vind.quote:
[..]
Ook niet om banen af te pakken. Of toch wel? Afijn, zie het als een boemerang. Straks wordt het werk vast door een Brit gedaan, of door niemand. Keuze van het volk.
Sinds Yasar Arafat (een terrorist) die prijs heeft gekregen stelt die prijs imho niks meer voor.quote:
[..]
Dat gebeurt meer dan je denkt in de zakenwereld. Een econoom heeft voor een onderzoek hierover zelfs een Nobelprijs ontvangen
Dat heeft niks met de waan van de dag te maken. Een groot deel van het financiële systeem is gebaseerd op verwachtingen, als dan blijkt dat een stel uilskuikens aan het roer staan die totaal onvoorbereid zijn op een negatief scenario zijn die verwachtingen niet bijster positief.quote:
[..]
Je laten leiden door de waan van de dag, nee dat is goed
Daar voldoen ook veel producten aan van landen waar wij geen vrijhandelscontracten mee hebben. Bij bewegende apparatuur moet het CE keurmerk hebben en dan is het goed.quote:
[..]
Die optie kan niet, want de UK moet natuurlijk wel blijven handelen met het vaste land en daarvoor moeten hun producten wel aan EU-regelgeving blijven voldoen.
Wees dan op z'n minst een beetje consequent.quote:
[..]
Omdat jij probeert mensen dingen in de mond te leggen. Daar kan ik niet echt tegen.
Jij hoort trouwens toch ook bij het kamp dat de EU bij voorkeur zsm ziet verdwijnen?
Dat is een totaal andere prijs, dus alleen al daarom een compleet ander onderzoek af te schrijven klinkt mij als gewoon dom in de oren.quote:
[..]
Sinds Yasar Arafat (een terrorist) die prijs heeft gekregen stelt die prijs imho niks meer voor.
Wat een gelukszoeker.quote:
[..]
Geen probleem hij kan ook in andere landen werken. Dat doet hij ook. Maar meestal werkt hij in de UK. Gewoon omdat hij t daar prettig vind.
Geregeerd door paniek lijkt me eerder.quote:
[..]
Dat heeft niks met de waan van de dag te maken. Een groot deel van het financiële systeem is gebaseerd op verwachtingen, als dan blijkt dat een stel uilskuikens aan het roer staan die totaal onvoorbereid zijn op een negatief scenario zijn die verwachtingen niet bijster positief.
En schijnbaar zijn er geen scenarios die dat kunnen opvangen waardoor die paniek ontstaat. Lijkt me.
En dat is nou net het hele probleem van de financiële markt... Het is paniekvoetbal verheven tot sport.quote:
[..]
Dat heeft niks met de waan van de dag te maken. Een groot deel van het financiële systeem is gebaseerd op verwachtingen, als dan blijkt dat een stel uilskuikens aan het roer staan die totaal onvoorbereid zijn op een negatief scenario zijn die verwachtingen niet bijster positief.
De EU in zijn huidige staat zie ik liever verdwijnen ja.quote:
[..]
Wees dan op z'n minst een beetje consequent.
Jij hoort trouwens toch ook bij het kamp dat de EU bij voorkeur zsm ziet verdwijnen?
was dat een andere prijs? was toch echt de Nobelprijs voor de vrede. Nobelprijs = nobelprijs.quote:
[..]
Dat is een totaal andere prijs, dus alleen al daarom een compleet ander onderzoek af te schrijven klinkt mij als gewoon dom in de oren.
Niks te verliezen zeker, net zoals die armlastige bejaarde schreeuwers, daar op dat eiland?quote:
[..]
De EU in zijn huidige staat zie ik liever verdwijnen ja.
Genoeg te verliezen, maar dat heb ik er wel voor over.quote:
[..]
Niks te verliezen zeker, net zoals die armlastige bejaarde schreeuwers, daar op dat eiland?
Met de nominatie van trump zouden dan toch allang de amerikaanse markten in een rollercoaster terecht gekomen moeten zijn.quote:
[..]
Dat heeft niks met de waan van de dag te maken. Een groot deel van het financiële systeem is gebaseerd op verwachtingen, als dan blijkt dat een stel uilskuikens aan het roer staan die totaal onvoorbereid zijn op een negatief scenario zijn die verwachtingen niet bijster positief.
Blijkbaar verwachten die de winst van Clinton.quote:
[..]
Met de nominatie van trump zouden dan toch allang de amerikaanse markten in een rollercoaster terecht gekomen moeten zijn.
Jij bent oud. Het zal jou natuurlijk een worst wezen als de economie in elkaar kankert. Jij bevindt je immers toch in de schemering van je leven. Jongere generaties zitten echter opgescheept met de puinhopen, die zijn veroorzaakt door een naar binnen gekeerde groep grijsaards die een onbegrijpelijke hang heeft naar een tijd die nooit terugkeert.quote:
[..]
Genoeg te verliezen, maar dat heb ik er wel voor over.
Net zoals het Remain kamp dacht in de EU te blijvenquote:
[..]
Blijkbaar verwachten die de winst van Clinton.
Tjongejongequote:
[..]
was dat een andere prijs? was toch echt de Nobelprijs voor de vrede. Nobelprijs = nobelprijs.
Nobelprijs voor de vrede is iets totaal anders dan Nobelprijs voor economie. Doe je nou expres zo kinderachtig? Ik dacht dat je een normaal fatsoenlijk mee te praten persoon was.Ik ben benieuwd, maar hier door over de UK en hun huidige invloed op de gehele wereld door een referendum zonder duidelijk uitwerkingen.quote:
[..]
Blijkbaar verwachten die de winst van Clinton.
Ik zal vanavond eens een goede nederlandse vriend van me bellen in birmingham hoe de vlag er daar bij hangt met zijn donkere zuid afrikaanse vriendin.
Oud??quote:
[..]
Jij bent oud. Het zal jou natuurlijk een worst wezen als de economie in elkaar kankert. Jij bevindt je immers toch in de schemering van je leven. Jongere generaties zitten echter opgescheept met de puinhopen, die zijn veroorzaakt door een naar binnen gekeerde groep grijsaards die een onbegrijpelijke hang heeft naar een tijd die nooit terugkeert.
Valt mee gelukkig.
Jongere generaties moeten maar eens leren incasseren ipv dat ze gewend zijn in een gespreid bedje te komen. Mijn mening n.a.v. dat gezeik over ouderen.
Zelfde organisatie die die prijzen uitdeelt, toch?quote:
[..]
Tjongejonge
Die hele aandelenmarkt is me idd echt een doorn in het oog. Waanzin heerst daar, complete willekeur.quote:
Wat de brexit wel weer duidelijk gemaakt heeft is hoe labiel de aandelen markt is. Er is feitelijk niets gebeurt behalve dat er een referendum is gehouden en daar een uitslag op is gekomen. Er is nog niets in werking gesteld er is alleen een premier opgestapt. En toch krijgt de beurs een klap het is één en al paniekvoetbal....
De val van de beurs de afgelopen dagen sloeg helemaal nergens op, er is nog helemaal niets gebeurd namelijk.
Dus geheel eens met je op dit gebied.
Vreemd genoeg bestaat er toch een fenomeen wat 'momentum investing' heet.quote:
[..]
Geregeerd door paniek lijkt me eerder.
En schijnbaar zijn er geen scenarios die dat kunnen opvangen waardoor die paniek ontstaat. Lijkt me.
Welk gespreid bedje? Hoppen van tijdelijk contract naar tijdelijk contract? Vaarwel zeggen tegen alle voordeeltjes die oudere generaties in de schoot geworpen kregen?quote:
[..]
Oud??
Valt mee gelukkig.
Jongere generaties moeten maar eens leren incasseren ipv dat ze gewend zijn in een gespreid bedje te komen. Mijn mening n.a.v. dat gezeik over ouderen.
Let wel: dergelijke maatregelen zijn ten dele gewoon noodzakelijk, maar ga niet beweren dat de jongeren van nu alles krijgen aangereikt.
Greed, greed, greed.quote:
[..]
Vreemd genoeg bestaat er toch een fenomeen wat 'momentum investing' heet.
Geen medelijden mee, sorry.
Tis goed met je. Ik ga op het terras zitten. Doei.quote:
[..]
Zelfde organisatie die die prijzen uitdeelt, toch?
Have funquote:
[..]
Tis goed met je. Ik ga op het terras zitten. Doei.
Hoe komt dat dan allemaal? Vertel me dat eens.quote:
[..]
Welk gespreid bedje? Hoppen van tijdelijk contract naar tijdelijk contract? Vaarwel zeggen tegen alle voordeeltjes die oudere generaties in de schoot geworpen kregen?
Let wel: dergelijke maatregelen zijn ten dele gewoon noodzakelijk, maar ga niet beweren dat de jongeren van nu alles krijgen aangereikt.
Weet je uberhaupt wat het betekent?quote:
[..]
Greed, greed, greed.
Geen medelijden mee, sorry.
Die theorie veronderstelt dat er in eerste instantie altijd een 'onderreactie' is van markten 
In jouw ogen is de EU ongetwijfeld de grote boosdoener.quote:
[..]
Hoe komt dat dan allemaal? Vertel me dat eens.
Ik stoor me gewoon aan de houding van "the only way is up". Nee, die is niet alleen 'up". gaat ook wel eens "down". Is van alle tijden bij grote gebeurtenissen.quote:
[..]
Weet je uberhaupt wat het betekent?
Opslagstelsels door een hebberige generatie die te weinig kinderen heeft gemaakt.quote:
[..]
Hoe komt dat dan allemaal? Vertel me dat eens.
Deels ja, en deels de eigen regering die maatregelen nam en die fin. crisis. Zal nog wel wat vergeten zijn.quote:
[..]
In jouw ogen is de EU ongetwijfeld de grote boosdoener.
Koos, ik ben niet op mijn achterhoofd gevallen mocht je dat soms denken.
Dat weet ik niet.quote:
[..]
Opslagstelsels door een hebberige generatie die te weinig kinderen heeft gemaakt.
Maar, heb je dat filmpje nog bekeken?
Ik zie bagatelliseren van een groot probleem waar jij verder weinig last van hebt.quote:
[..]
Ik geloof gewoon niet zo dat er voor het referendum alleen maar beleefde Britten op straat en in het OV hun ruimdenkendheid aan het etaleren waren. Elk incident wordt nu in verband gebracht met het referendum. Daarvoor was er niets om het mee in verband te brengen.
Maar goed, de Brexit is groot nieuws, dus ook en waarschijnlijk juist voor de xenofoben en racisten geldt dat ze er wat meer mee bezig zijn zoals iedereen en er daardoor ook vaker wat hun mond uitkomt.
Nog geen tijd voor gehad. Zal het eens doen.quote:
[..]
Dat weet ik niet.
Maar, heb je dat filmpje nog bekeken?
quote:
[..]
Nog geen tijd voor gehad. Zal het eens doen.
Wat is 'deels'? Wees eens concreet. En hoe gaat het opdoeken van de EU het leven van gedupeerde jongeren dan precies beter maken?quote:
[..]
Deels ja, en deels de eigen regering die maatregelen nam en die fin. crisis. Zal nog wel wat vergeten zijn.
Koos, ik ben niet op mijn achterhoofd gevallen mocht je dat soms denken.
Er is niets mis met kritiek op de EU. Moeten we vasthouden aan de stugge 3-procentsnorm? Wellicht niet. Moeten allerlei subsidies worden gehandhaafd? Wellicht niet. Moeten we inzetten op uitbreiding? Wellicht niet. Allemaal relevante en terechte vragen. Maar waarom zou je in vredesnaam kiezen voor het volledig opdoeken van een samenwerkingsverband dat ons ook zoveel heeft gebracht? Zet dan in op veranderingen.
Okay gezien. Lijkt me niet correct dat mensen familieleden inhuren (aan de andere kant, als ze het goed kunnen? Sommige mensen kennen elkaar uit die wereld lijkt me), en daar gaat wat aan gedaan worden. Voor de rest zie ik niet zo heel veel geks.quote:
Idem, bijna 30 jaar. Je moet er ook niet aan denken dat je nog 90 jaar onder dit bewind mag werken. Dan maar nu even de grote reset. Komt er meteen een hele dikke bak geld vrij wat goed is voor de jeugd.quote:
[..]
Genoeg te verliezen, maar dat heb ik er wel voor over.
Ik heb al een keer een hele grote crisis meegemaakt toen ik nog in Brazilië woonde. Weet een beetje wat het is.quote:
[..]
Idem, bijna 30 jaar. Je moet er ook niet aan denken dat je nog 90 jaar onder dit bewind mag werken. Dan maar nu even de grote reset. Komt er meteen een hele dikke bak geld vrij wat goed is voor de jeugd.
Ik doe niet aan politiek correct. Het zijn populistjes en de mensen die er als makke schapen achteraan lopen zijn een stel sukkels.quote:
Maar die toon zal jou wel weer niet bevallen.
Er is geen hele dikke bak geld. Die miljarden in het financiële systeem zijn grotendeels obligaties en aandelen die alleen een claim leggen op de toekomstige winst van het onderliggende instituut (een bedrijf of een land).quote:
[..]
Idem, bijna 30 jaar. Je moet er ook niet aan denken dat je nog 90 jaar onder dit bewind mag werken. Dan maar nu even de grote reset. Komt er meteen een hele dikke bak geld vrij wat goed is voor de jeugd.
Met jouw "grote reset" is het grootste gedeelte van het geld in één keer foetsie. Vrijdag is dankzij het Brexit-nieuws bijvoorbeeld al 2.000.000.000.000 euro aan financiële waarden in rook op gegaan. Omdat men twijfelt aan de toekomstige winsten.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2016 17:44:32 ]
Fantastisch onderbouwd dit.
Ik trek gewoon mijn eigen plan en conclusies. Dan ben ik maar in jou ogen een populist, zal mij een rotzorg zijn.quote:
[..]
Ik doe niet aan politiek correct. Het zijn populistjes en de mensen die er als makke schapen achteraan lopen zijn een stel sukkels.
Maar die toon zal jou wel weer niet bevallen.
Onderbouwen schijnt volstrekt overbodig te zijn wanneer je tegen de EU bent.quote:
Er komt een hele dikke bak geld vrij, wat goed is voor de jeugd.
Fantastisch onderbouwd dit.
Er komt op een magische manier geld vrij, en dat gaat dan ook meteen naar de jeugd.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 17:47 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Onderbouwen schijnt volstrekt overbodig te zijn wanneer je tegen de EU bent.
En dit allemaal door Brexit. Wel fantastisch, vanaf nu ben ik ook blij met de uitslag.
SPOILER
Dat een groot deel van het geld lucht is ben ik met je eens. Toch is een ander deel van het geld dat niet en is voor een heel erg groot deel in handen van enkele individuen.quote:
[..]
Er is geen hele dikke bak geld. Die miljarden in het financiële systeem zijn grotendeels obligaties en aandelen die alleen een claim leggen op de toekomstige winst van het onderliggende instituut (een bedrijf of een land).
Met jouw "grote reset" is het grootste gedeelte van het geld in één keer foetsie. Vrijdag is dankzij het Brexit-nieuws bijvoorbeeld al 2.000.000.000.000 euro aan financiële waarden in rook op gegaan. Omdat men twijfelt aan de toekomstige winsten.
Op het moment dat we helemaal opnieuw beginnen, zal ook dat voordeel weg zijn. Behalve wellicht de positie die ze op dit moment bekleden waaruit voordeel gehaald zal worden zal alle vergaarde reële rijkdom toch echt weer opnieuw verdeeld kunnen worden.
Verder vallen de klappen binnen de UK op dit moment het hards bij de eurofiele lievelingetjes. Daar verdampt het geld, de kleine man merkt er maar weinig van.
En aangezien je van een kale kip toch niet kunt plukken zal dit wel even door gaan. En ontneem je de kleine man nog meer? Dan gaan we naar de derde of wellicht zelfs vierde box of liberty en zal alles in elkaar flikkeren.
Het gaat goed zo.
Ach, gisteren belandde ik in een discussie met iemand die beweerde dat Bassie en Adriaan uitgezonden werd om kleine kinderen te brainwashen zodat we allemaal op zouden groeien tot EU-gezinde mensen. Na zo'n discussie verbaast niks meer.quote:
Er komt een hele dikke bak geld vrij, wat goed is voor de jeugd.
Fantastisch onderbouwd dit.
Okequote:
Wtfquote:
[..]
Ach, gisteren belandde ik in een discussie met iemand die beweerde dat Bassie en Adriaan uitgezonden werd om kleine kinderen te brainwashen zodat we allemaal op zouden groeien tot EU-gezinde mensen. Na zo'n discussie verbaast niks meer.
Dat is idd een hele vreemde
Jij denkt dat mensen door het referendum ineens racist zijn geworden?quote:
[..]
Ik zie bagatelliseren van een groot probleem waar jij verder weinig last van hebt.
Nou is de populatie mensen met slecht betaalde baantjes die ook nog eens moeten concurreren tegen de Polen in mijn beleving in Nl toegenomen, ik ga ervan uit dat dit net zo is in de UK, waardoor de onrust jegens vrij verkeer van personen ook gegroeid is. Wat weer een van de redenen is waarom redelijk wat Engelsen op brexit gestemd heeft. Die zogenaamde vrije handel daar moeten de economen toch ook de externaliteiten in gaan meerekenen zolang ze dat niet doen zal het populisme alleen maar groeien. Het brood en de spelen van de onderklasse is gewoon te weinig aan het worden.quote:
[..]
Aha. Dus je bent niet alleen zo dom om te denken dat dat de economische positie van de simpele man verbetert maar ook nog eens een agressieveling met een kort lontje. Weten we dat ook weer.
Waarom denk jij dat ik op jou doelde met mijn post?quote:
[..]
Ik trek gewoon mijn eigen plan en conclusies. Dan ben ik maar in jou ogen een populist, zal mij een rotzorg zijn.
Nee, alleen hebben sommige idioten wel het idee dat de uitslag een vrijbrief is om ongegeneerd buitenlanders uit te schelden op straat.quote:
[..]
Jij denkt dat mensen door het referendum ineens racist zijn geworden?
Wie zegt dat precies?quote:
We weten niet hoe, maar de gewone man wordt extreem welvarend zodra de EU wordt opgedoekt!
[ afbeelding ]
Als niemand er beter van wordt, waarom dan in vredesnaam pleiten voor een exit? Vinden jullie het soms leuk om welvarende mensen te pesten? Of hoe moet ik dat voor mij zien?quote:
Ja, die lui van het Brexit-kamp hebben net zo'n dedain voor de gewone man als het Remain-kamp.quote:
We weten niet hoe, maar de gewone man wordt extreem welvarend zodra de EU wordt opgedoekt!
[ afbeelding ]
.Is er al bewijs gepost dat we er met z'n allen op vooruit zijn gegaan vanwege de EU?quote:
Als je zo weinig aanmoediging nodig hebt dan lijkt het me sterk dat ze zich daar bij een andere referendumuitslag van hadden laten weerhouden.quote:
[..]
Nee, alleen hebben sommige idioten wel het idee dat de uitslag een vrijbrief is om ongegeneerd buitenlanders uit te schelden op straat.
Wel nee, het is een onbeleefd trekje, vind ik, om dat te zeggen als je iets een beetje vreemd vind wat een ander zegt. Gebeurt aan beide partijen. Mensen hebben nu eenmaal verschillende meningen.quote:
Dat is wel eens onderzocht ja. De conclusie luidde dat de EU de Nederlandse burger gemiddeld 2000 per jaar oplevert. Maar goed, ik vermoed dat jij geen boodschap hebt aan dergelijke onderzoeken.quote:
[..]
Is er al bewijs gepost dat we er met z'n allen op vooruit zijn gegaan vanwege de EU?
Verder is het zoals het is. We zitten nou eenmaal in de EU. Dus nu moet je kijken wat beter is voor het land en de burger. Als we niet beter worden van een Nexit, dan lijkt vertrekken mij een weinig handig actie.
Dat even terzijde, het ging even over de reactie op de vorige pagina van Iden waarin hij mij van alles verweet wat totaal alles missloeg. Mij zaken verweet terwijl ik overstaande beweerde. Nou ja lees zelf maar, vorige pagina. Dommer kan het niet.quote:
[..]
Of HIJ heeft voordeel bij de EU en is het gewoon een egoïstische klootzak.
Wat een flauwekul. Engeland gaat nu belastingverhogingen invoeren en bezuinigingen. Dat is een enorme bak met geld die vrij komt. Dat willen wij toch ook? Voor onze oudjes dan?quote:
[..]
Dat is wel eens onderzocht ja. De conclusie luidde dat de EU de Nederlandse burger gemiddeld 2000 per jaar oplevert. Maar goed, ik vermoed dat jij geen boodschap hebt aan dergelijke onderzoeken.
Verder is het zoals het is. We zitten nou eenmaal in de EU. Dus nu moet je kijken wat beter is voor het land en de burger. Als we niet beter worden van een Nexit, dan lijkt vertrekken mij een weinig handig actie.
We weten ook niet hoe, maar zonder de UK in de EU gaat alles kapot en gaan we allemaal dood.quote:
We weten niet hoe, maar de gewone man wordt extreem welvarend zodra de EU wordt opgedoekt!
[ afbeelding ]
Gemiddeld? Nee. Als de 1% al die winst in z'n zak steekt schieten gewone mensen er niets mee op. Dus dat is idd geen bewijs.quote:
Dat is wel eens onderzocht ja. De conclusie luidde dat de EU de Nederlandse burger gemiddeld 2000 per jaar oplevert. Maar goed, ik vermoed dat jij geen boodschap hebt aan dergelijke onderzoeken.
Waarom beantwoord je mijn vraag met een wedervraag ?quote:
[..]
Als niemand er beter van wordt, waarom dan in vredesnaam pleiten voor een exit? Vinden jullie het soms leuk om welvarende mensen te pesten? Of hoe moet ik dat voor mij zien?
Klopt, alleen heeft dit niets met een mening van doen. Ik werd zonder argumenten dom genoemd, ik werd agressief genoemd door hem. Terwijl ik duidelijk uiteenzette wat ik bedoelde en nergens enige vorm van agressie heb geuit. Alleen geconstateerd dat als we zo door gaan, of de Engelsen zo door gaan. Ze nog wel eens met agressie te maken konden krijgen.quote:
[..]
Wel nee, het is een onbeleefd trekje, vind ik, om dat te zeggen als je iets een beetje vreemd vind wat een ander zegt. Gebeurt aan beide partijen. Mensen hebben nu eenmaal verschillende meningen.
Tja als je zo discussieert dan vraag je er ook wel een beetje om he.
Vanaf hier:
NWS / Brexit #20
Doe mij maar gewoon de daadwerkelijke perks.
Geldt ook voor de andere kant. Dat mensen die kritisch zijn tegen de EU idd dom zijn, dat weten we nu wel. Is eveneens niet een argument.quote:
[..]
Klopt, alleen heeft dit niets met een mening van doen. Ik werd zonder argumenten dom genoemd, ik werd agressief genoemd door hem. Terwijl ik duidelijk uiteenzette wat ik bedoelde en nergens enige vorm van agressie heb geuit. Alleen geconstateerd dat als we zo door gaan, of de Engelsen zo door gaan. Ze nog wel eens met agressie te maken konden krijgen.
Tja als je zo discussieert dan vraag je er ook wel een beetje om he.
Mensen die straks over een Nexit gaat stemmen gaan er hoogstwaarschijnlijk van uit dat Souverein de nieuwe spits is van FC Utrecht.quote:
Soevereiniteit - iets dat überhaupt niet perfect bestaat - is een nogal abstract concept dat ver van burgers afstaat en waar zij in het dagelijkse leven niets aan hebben. Waarom zou je daar een heel klein beetje van willen winnen ten koste van praktische zaken die je leven daadwerkelijk beïnvloeden, zoals veel minder welvaart en het feit dat het ronduit kut wordt om op vakantie te gaan (wie dat dan nog kan betalen).
Alle mensen die Nexit stemmen zijn dom en hebben het IQ van een baksteen. Zoiets?quote:
[..]
Mensen die straks over een Nexit gaat stemmen gaan er hoogstwaarschijnlijk van uit dat Souverein de nieuwe spits is van FC Utrecht.
Wat een retoriek weer. Geen enkele onderbouwing en maar spuwen vanuit de onderbuik dat we van een Nexit niet beter zouden worden.quote:
[..]
Dat is wel eens onderzocht ja. De conclusie luidde dat de EU de Nederlandse burger gemiddeld 2000 per jaar oplevert. Maar goed, ik vermoed dat jij geen boodschap hebt aan dergelijke onderzoeken.
Verder is het zoals het is. We zitten nou eenmaal in de EU. Dus nu moet je kijken wat beter is voor het land en de burger. Als we niet beter worden van een Nexit, dan lijkt vertrekken mij een weinig handig actie.
Laat maar zien dan. Hoe worden we precies beter van een Nexit?quote:
[..]
Wat een retoriek weer. Geen enkele onderbouwing en maar spuwen vanuit de onderbuik dat we van een Nexit niet beter zouden worden.
Een gedeelte zeker.quote:
[..]
Alle mensen die Nexit stemmen zijn dom en hebben het IQ van een baksteen. Zoiets?
Werkt volgens mij veel beter.
Overigens zijn de meeste posts met die woorden erin afkomstig van mensen die er vanuit een Calimero-rol over beginnen omdat ze denken dat ze zo worden bekeken, en niet eens van mensen die het gebruiken om een ander aan te vallen.
Net als een groot gedeelte van de pro EU stemmers ook niet al te slim is.quote:
Is er al bewijs gepost dat er minder welvaart komt door een exit uit de EU ? Of is dat hypothetisch, theoretisch en veronderstellingen?quote:
Soevereiniteit - iets dat überhaupt niet perfect bestaat - is een nogal abstract concept dat ver van burgers afstaat en waar zij in het dagelijkse leven niets aan hebben en enkel in hun krantjes iets over lezen. Waarom zou je daar een heel klein beetje van willen winnen ten koste van praktische zaken die je leven daadwerkelijk beïnvloeden, zoals veel minder welvaart en het feit dat het ronduit kut wordt om op vakantie te gaan (wie dat dan nog kan betalen).
Doe mij maar gewoon de daadwerkelijke perks.
Volgens mij staat hier vlak boven een antwoord op die vraag die je genegeerd hebt.quote:
[..]
Is er al bewijs gepost dat er minder welvaart komt door een exit uit de EU ? Of is dat hypothetisch, theoretisch en veronderstellingen?
Ho even, JIJ beweert dat we er slechter van wordenquote:
[..]
Laat maar zien dan. Hoe worden we precies beter van een Nexit?
hou eens gauw op clown.Ah, pure theorie dus. Oké, dank!quote:
[..]
Volgens mij staat hier vlak boven een antwoord op die vraag die je genegeerd hebt.
Was toch echt het remain kamp wat dat suggereerde. Ik kan er naast zitten hoor.quote:Op dinsdag 28 juni 2016 18:35 schreef Kaas- het volgende:
Zullen we anders even een tijdelijke ban op de woorden "IQ" en "opleidingsniveau" zetten?
Werkt volgens mij veel beter.
Overigens zijn de meeste posts met die woorden erin afkomstig van mensen die er vanuit een Calimero-rol over beginnen omdat ze denken dat ze zo worden bekeken, en niet eens van mensen die het gebruiken om een ander aan te vallen.
Er lijkt me ook alle reden om daar slechts onder voorwaarden een boodschap aan te hebben. Waar wordt het mee vergeleken? Met een situatie zonder vrijhandelsverdragen tussen de lidstaten, met of zonder euro, met de EG of met de EEG, wordt de kredietcrisis wel toegerekend aan de EU? En het is inderdaad maar een gemiddelde, dat de EU in het voordeel is van sommigen wisten we al, anders zouden die daar geen miljardenlobby op zetten.quote:
[..]
Dat is wel eens onderzocht ja. De conclusie luidde dat de EU de Nederlandse burger gemiddeld 2000 per jaar oplevert. Maar goed, ik vermoed dat jij geen boodschap hebt aan dergelijke onderzoeken.
Ik wil best wel 2000 euro per jaar inleveren om weer in een democratisch land te wonen, maar ik snap dat dat niet voor iedereen zo ligt. Ik geloof niet dat een economie die geleid en gereguleerd wordt in het voordeel van multinationals optimaal groeit, ook niet puur getalsmatig waar het om BNP gaat. Maar er is natuurlijk meer dan alleen maar geld.quote:Verder is het zoals het is. We zitten nou eenmaal in de EU. Dus nu moet je kijken wat beter is voor het land en de burger. Als we niet beter worden van een Nexit, dan lijkt vertrekken mij een weinig handig actie.
Gewoon van alle kanten je een beetje inhouden, lijkt me.quote:
Zullen we anders even een tijdelijke ban op de woorden "IQ" en "opleidingsniveau" zetten?
Werkt volgens mij veel beter.
Overigens zijn de meeste posts met die woorden erin afkomstig van mensen die er vanuit een Calimero-rol over beginnen omdat ze denken dat ze zo worden bekeken, en niet eens van mensen die het gebruiken om een ander aan te vallen.
Discussie gaat inmiddels namelijk ook nergens meer over, alleen uitwisselen van persoonlijke beledigingen, geniepig dan wel niet geniepig.
quote:"Boris Johnson staat schaakmat, Brexit gaat wellicht niet eens door"
Nu het stof is gaan liggen op het slagveld van het EU-referendum, wachten 33 miljoen Britse kiezers met ingehouden adem af wat de 'overwinnaars' zullen doen nu het volk heeft gesproken. Terwijl de paniek her en der om zich heen grijpt, heeft de Britse krant The Guardian een interessante theorie ontwikkeld die over Het Kanaal massaal wordt gedeeld.
De beslissing van David Cameron om af te treden vooraleer het fameuze artikel 50 van het Verdrag van Lissabon kon geactiveerd worden - wat nodig is om uit de EU te stappen - zou wel eens grotere implicaties kunnen hebben voor de leden van de Tories die het premierschap ambiëren en de Brexit in het bijzonder.
Een Brit formuleerde enkele dagen geleden een interessante hypothese over de mogelijke impact hiervan op de website van The Guardian. Zijn reactie wordt massaal gedeeld en besproken. Vele Britten lijken te hopen dat hij het bij het rechte eind heeft.
"Boris Johnson keek sip na de uitslag van het referendum. Dat is omdat hij zich realiseert dat hij heeft verloren", schreef hij. "Misschien beseffen veel Brexiteers het nog niet maar ze hebben verloren en dat is te wijten aan één man: David Cameron."
"Door af te treden heeft hij de uitslag van het referendum quasi geannuleerd en tegelijkertijd de politieke ambities van Boris Johnson en andere voorstanders van de Brexit de kiem ingesmoord."
"Doorheen de campagne heeft de Britse premier meermaals herhaald dat een keuze voor de Brexit onmiddellijk zou leiden tot de in werking treding van artikel 50 van het Verdrag van Lissabon. Het plaatje was voor iedereen duidelijk: de dag na het referendum zou artikel 50 worden ingeroepen. Maar toen Cameron aankondigde - nadat de uitslag bekend was - dat hij zou aftreden, verliet hij plots dat scenario en zadelde zijn opvolger op met die verantwoordelijkheid."
"Die dag begonnen ook de gevolgen van een Brexit door te dringen: het Britse pond kreeg klappen, de beurzen kleurden bloedrood, een eventuele Schotse onafhankelijkheid kwam opnieuw op de planning, wat met een grenscontroles in Noord-Ierland en Gribraltar, alle wetten die zouden moeten herschreven worden ... de lijst groeide in sneltempo aan."
"Het referendum is niet-bindend. Het parlement is niet verplicht om het advies te volgen. De verkiezing van een nieuwe premier in september bij de Conservatieve partij zal gedomineerd worden door één moeilijke kwestie: zal de pas verkozen partijleider het artikel 50 laten in werking treden? Wie zal die verantwoordelijkheid op zijn of haar schouders willen dragen?"
"Boris Johnson beseft dit maar al te goed. Hij werd schaakmat gezet door Cameron. Wanneer hij premier wordt en er niet in slaagt om artikel 50 in te roepen, dan is zijn carrière voorbij. Wanneer hij niet meedingt naar het premierschap, dan is zijn carrière evenzeer gedaan. Wanneer hij wel meedingt en het Verenigd Koninkrijk uit de EU laat stappen, ook dan is het gedaan - Schotland zal de onafhankelijkheid uitroepen, er zal onrust zijn in Noord-Ierland, er komt een recessie en verbroken handelsverdragen. Boris Johnson weet dat."
"De leiders van de Brexit hebben een uitslag verkregen waar ze niet veel mee kunnen. Het leiderschap van de Conservatieve partij is een vergiftigd geschenk. Toen Boris Johnson zei dat er geen reden was om het artikel 50 direct in werking te laten treden, bedoelde hij eigenlijk 'nooit'. Toen Michel Gove het over 'informele onderhandelingen' met de EU had, bedoelde hij evenzeer dat hij niet de formele procedure wenste op te starten. Beiden weten ze wat een officiële demarche inhoudt: een onomkeerbare stap die ze niet willen zetten."
"Al wat ons nu nog rest is iemand die het lef heeft om te zeggen dat de Brexit niet realiseerbaar is zonder enorme schade aan te richten. En David Cameron heeft die last op de schouders gelegd van de leiders van de Brexit-campagne."
De hypothese werd opgepikt door Twitter en tienduizenden keren gedeeld.
In een toespraak in het House of Commons gisteren heeft David Cameron bevestigd dat Artikel 50 op dit moment nog niet in werking treedt. Daadwerkelijke beslissingen over de Brexit laat aan zijn opvolger. De premier benadrukte wel dat er geen nieuw referendum komt.
Haha!quote:
[..]
Is er al bewijs gepost dat er minder welvaart komt door een exit uit de EU ? Of is dat hypothetisch, theoretisch en veronderstellingen?
De Britten hebben niet eens een plan.
Laat staan dat ze weten hoe de economie er op gaat reageren.
Ondertussen is het daar politiek een zooitje. En is het zeer de vraag of en wanneer de Brexit daadwerkelijk aangevraagd wordt.
Maar of dit goed of slecht voor de welvaart is, is jou niet duidelijk?
Dat we er slechter van worden, lijkt mij redelijk evident. Eerst maak je als land onderdeel uit van interne markt, met als gevolg dat exporteurs optimaal handel kunnen drijven met andere EU-lidstaten. Dit feit leidt ertoe dat deze bedrijven hun winst kunnen vergroten.quote:
[..]
Ho even, JIJ beweert dat we er slechter van worden
In het geval van een Nexit, verdwijnt dat voordeel. Bedrijven maken minder winst, waardoor ze minder mensen in dienst kunnen houden en minder belasting afdragen aan de staat. Het moge duidelijk zijn dat dat in het voordeel van niemand is.
Er vooral eeuwig mee doorgaan.quote:
[..]
Was toch echt het remain kamp wat dat suggereerde. Ik kan er naast zitten hoor.
Hoeft niet. Als ze niets doen dan moet de EU overstag en verliest ze haar carrière. Op lange termijn is dit slechter voor de EU dan voor de UK. De EU is gebaat bij een snelle beslissing, als die niet komt moeten ze toegeven om niet ten onder te gaan.quote:
Schaakmat voor de EU ja. Vond het al wat vreemd om je 25 jaar voor te bereiden op iets wat kansloos blijkt.
Dat is behoorlijk knap als je niet eens de uitkomst van onderhandelingen weet na een Nexit.quote:
[..]
Dat we er slechter van worden, lijkt mij redelijk evident.
Verders is alles helemaal stabiel in de UK..quote:
[..]
Hoeft niet. Als ze niets doen dan moet de EU overstag en verliest ze haar carrière. Op lange termijn is dit slechter voor de EU dan voor de UK. De EU is gebaat bij een snelle beslissing, als die niet komt moeten ze toegeven om niet ten onder te gaan.
Schaakmat voor de EU ja. Vond het al wat vreemd om je 25 jaar voor te bereiden op iets wat kansloos blijkt.
Een beetje op de manier zoals het voor jou ook enkel in theorie vies is om een broodje poep in jouw gezicht uit te smeren, maar dat het pas bewezen is wanneer je dat ook echt doet.quote:
[..]
Ah, pure theorie dus. Oké, dank!
En toch heb ik zo'n voorgevoel dat je het er niet op zal wagen.
Het lijkt me sterk dat Nederland na een Nexit een betere deal met de EU krijgt dan als lid van de EU.quote:
[..]
Dat is behoorlijk knap als je niet eens de uitkomst van onderhandelingen weet na een Nexit.
Als je de beurzen mag geloven hebben we de 2 dagen van continentale crisis alweer achter de rug.quote:
[..]
Verders is alles helemaal stabiel in de UK..
http://www.beurs.nl/koersen/
Nou ja, als je bijvoorbeeld een Noorwegen-status eruit weet te slepen, dan is het ook geen echte Nexit. Dan heb je nog steeds te maken met Brusselse bemoeizucht, afdracht aan de EU en open grenzen.quote:
[..]
Dat is behoorlijk knap als je niet eens de uitkomst van onderhandelingen weet na een Nexit.
Wat is dan het nut van een Nexit?
Dat ligt maar net aan welke deal.quote:
[..]
Het lijkt me sterk dat Nederland na een Nexit een betere deal met de EU krijgt dan als lid van de EU.
Ssst. Je wil toch niet dat half Nederland straks géén Noorwegen-status maar nog iets radicalers wil?quote:
[..]
Nou ja, als je bijvoorbeeld een Noorwegen-status eruit weet te slepen, dan is het ook geen echte Nexit. Dan heb je nog steeds te maken met Brusselse bemoeizucht, afdracht aan de EU en open grenzen.
Wat is dan het nut van een Nexit?
Inderdaad, misschien krijgen we wel een deal waarin staat dat Duitsland ons voortaan ieder jaar ¤50 miljard betaalt. Waarschijnlijk is dat allemaal niet.quote:
[..]
Dat ligt maar net aan welke deal.
En nu zijn de koersen weer op hun oude niveau.quote:
[..]
Als je de beurzen mag geloven hebben we de 2 dagen van continentale crisis alweer achter de rug.
http://www.beurs.nl/koersen/
Oh wacht.
Dat is voor Nederland dan ook de enige mogelijkheid. Of de EU van binnenuit hervormen of er met genoeg andere landen (en dan vooral Duitsland) uitstappen. Veel andere mogelijkheden hebben we vrees ik niet.quote:
Als alle landen uit de EU stappen om een deal te sluiten met de EU, dan is er helemaal geen EU om een deal mee te sluiten.
Dan voert gewoon heel Europa de Deutsche Industrienormen in en klaar is Kees.quote:
Als alle landen uit de EU stappen om een deal te sluiten met de EU, dan is er helemaal geen EU om een deal mee te sluiten.
SPOILERNiet helemaal serieus nemen, DIN is een particulier instituut en het mag natuurlijk niet zo zijn dat een particulier instituut de wetten bepaalt en dat je geld moet betalen om de wet te kunnen lezen.
Niemand heeft ooit beweerd dat het geen impact zou hebben. Alleen zijn de verliezen nou ook niet zo denderend dat je van een crisis mag spreken. Verder is het meeste geld verdampt bij de gefortuneerden. Tja. Gaat best prima eigenlijk.quote:
[..]
En nu zijn de koersen weer op hun oude niveau.
Oh wacht.
Duh.quote:
[..]
Niemand heeft ooit beweerd dat het geen impact zou hebben. Alleen zijn de verliezen nou ook niet zo denderend dat je van een crisis mag spreken. Verder is het meeste geld verdampt bij de gefortuneerden. Tja. Gaat best prima eigenlijk.
Er is dan ook nog helemaal niks veranderd. Geen verdrag is opgezegd, de Engelsen zitten gewoon in de EU. De reële economische ellende gaat allemaal veel later komen, wanneer ze daadwerkelijk niet langer deel uitmaken van de interne markt, kapitaalmarktunie etc. etc. Dan zal je de effecten van de vertrekkende werkgelegenheid en uitblijvende investeringen gaan voelen.Enige dat je nu gezien hebt is een scheet van de financiële markten.
Nu, en het liefst gisteren nog. Drie dagen verder pas!quote:
[..]
En nu zijn de koersen weer op hun oude niveau.
Oh wacht.
Ten eerste verdampt dat geld voor een flink deel bij pensioenfondsen. Je kan de wekker zetten voor de nieuwsberichten "Dekkingsgraad te laag, pensioenen worden gekort".quote:
[..]
Niemand heeft ooit beweerd dat het geen impact zou hebben. Alleen zijn de verliezen nou ook niet zo denderend dat je van een crisis mag spreken. Verder is het meeste geld verdampt bij de gefortuneerden. Tja. Gaat best prima eigenlijk.
Ten tweede is de verwachting nu min of meer dat het VK een soort Noorwegen-positie zal proberen te krijgen. Als dat al zo'n schok veroorzaakt kun je wel nagaan wat er gebeurt als ze op een keiharde "We willen geen interne markt met vrij verkeer van personen, we gaan wel met India handel drijven"-Brexit zouden gaan aansturen.
Dit was slechts een klein voorproefje van wat er komen gaat bij de daadwerkelijke opzegging.quote:
[..]
Niemand heeft ooit beweerd dat het geen impact zou hebben. Alleen zijn de verliezen nou ook niet zo denderend dat je van een crisis mag spreken. Verder is het meeste geld verdampt bij de gefortuneerden. Tja. Gaat best prima eigenlijk.
Belasting omhoog, uitgaven naar beneden.
Met alle media aandacht had ik een totale meltdown verwacht van de beurzen.quote:
[..]
Niemand heeft ooit beweerd dat het geen impact zou hebben. Alleen zijn de verliezen nou ook niet zo denderend dat je van een crisis mag spreken. Verder is het meeste geld verdampt bij de gefortuneerden. Tja. Gaat best prima eigenlijk.
Knap dat je dat nu al weet.quote:
[..]
Dit was slechts een klein voorproefje van wat er komen gaat bij de daadwerkelijke opzegging.
Belasting omhoog, uitgaven naar beneden.
Even een reminder: Groot Brittannië zit nog in de EU. Dag 1 van uittreding is feitelijk dus nog niet aangebroken en de gevolgen van uittreding zien we dus nog niet.quote:
[..]
Niemand heeft ooit beweerd dat het geen impact zou hebben. Alleen zijn de verliezen nou ook niet zo denderend dat je van een crisis mag spreken. Verder is het meeste geld verdampt bij de gefortuneerden. Tja. Gaat best prima eigenlijk.
Jij zet geld in op het tegenovergestelde?quote:
We zien een paniekgolf, dat klopt.quote:
[..]
Even een reminder: Groot Brittannië zit nog in de EU. Dag 1 van uittreding is feitelijk dus nog niet aangebroken en de gevolgen van uittreding zien we dus nog niet.
Ja hoor, gaat prima zo.
Woorden van de Britse minister van financiën.quote:
De minister van financiën heeft vandaag al bezuinigingen en belastingverhogingen aangekondigd. Is dus geen toekomstmuziek.quote:
[..]
Jij zet geld in op het tegenovergestelde?
Alleen daadwerkelijke cijfers over zegge een paar jaar geven een reel beeld of de Brexit goed of niet was voor de UK. De rest blijft staren in de kristallen knikker.quote:
[..]
De minister van financiën heeft vandaag al bezuinigingen en belastingverhogingen aangekondigd. Is dus geen toekomstmuziek.
Nee. Dat is vandaag al bekend genaakt in GB.quote:
Dat is het resultaat van de uitkomst van het referendum. Van de ellende die daar nu is.
En ze zijn er nog niet eens uit gestapt.
Maar wellicht gaat het over 10 jaar stukken beter..
Oh de fear mongering warbeasts zijn bezig.quote:
[..]
Woorden van de Britse minister van financiën.
Wel ruk voor de mensen die nu leven. Toch.quote:
[..]
Alleen daadwerkelijke cijfers over zegge een paar jaar geven een reel beeld of de Brexit goed of niet was voor de UK. De rest blijft staren in de kristallen knikker.
"Maar misschien gaat het strakjes beter.."
Met een Brexit kamp dat het straks waar moet gaan maken, maar nog geen idee heeft hoe moet dat vast goed gaan komen.quote:
[..]
Alleen daadwerkelijke cijfers over zegge een paar jaar geven een reel beeld of de Brexit goed of niet was voor de UK. De rest blijft staren in de kristallen knikker.
Je moet er wat voor over hebben om straks te kunnen beschikken over je eigen lot.quote:
[..]
Wel ruk voor de mensen die nu leven. Toch.
"Maar misschien gaat het strakjes beter.."
Vrijheid is het grootste goed, zorg dat je dat behoudt. De rest is ondergeschikt. De Britten maken de juiste keuze.
Nu ja, we zijn pas 3 dagen verder. Logisch dat sinds er geen exit-strategie was men moet kijken hoe dit aan te pakken, dat doe je niet in een halfuurtje tijdens de lunch.quote:
[..]
Met een Brexit kamp dat het straks waar moet gaan maken, maar nog geen idee heeft hoe moet dat vast goed gaan komen.
Dit!quote:
[..]
Vrijheid is het grootste goed, zorg dat je dat behoud. De rest is ondergeschikt.
Je kan toch wel gewoon met je boerenverstand redeneren hoe het daadwerkelijk zal gaan?quote:
Oh ja natuurlijk, op dag 1 van de uittreding begint de grote continentale crisis. En als het dan nog niet is dan zijn ze nog niet uit onderhandeld. Als dat gebeurt is dan begint de grote continentale crisis. En als het dan niet is gebeurd dan zal Europa gaan straffen, dan begint de grote continentale crisis.
Ja hoor, gaat prima zo.
Economie is iets abstracts. Wat het werkelijk is, is gewoon productie van goederen en diensten om jou heen, gedaan door mensen en machines en dat zijn geen zaken die door een willekeurig event in één klap weg zijn of terug zijn. Enige voorname dat je voorlopig zal zien is dat er door onzekerheid minder investeringen zullen zijn. Sommige multinationals zijn bezig met banen over te zetten naar andere landen, maar de meeste niet. Pas wanneer duidelijk is dat de Britten eventueel de gemeenschappelijke markt verlaten zullen veel meer bedrijven het land verlaten. En dat is ook niet van de ene op de andere dag gebeurd. Zakenbanken kunnen het zo overgooien naar Frankfurt en Dublin, industriële bedrijven als Airbus moeten eerst onderzoek doen en deals sluiten alvorens de productie daadwerkelijk verdwenen is naar landen als bijvoorbeeld Polen.
Laat de mensen die op basis van een scheet van de financiële markten op dag 1 denken dat er economisch niks gaat gebeuren eens niet zo achterlijk doen en realiseren dat die economische achteruitgang niet iets is dat zich in 1 dag etaleert, maar een langdurig proces is en nog van een hoop onbekende zaken af zal hangen.
Het is zo ongeveer de grootste denkfout die nu gemaakt wordt door een hoop mensen, terwijl je geen econoom hoeft te zijn en aan boerenverstand genoeg zou moeten hebben om dit te begrijpen.
https://amp.twimg.com/v/ca77c55a-7faf-45e8-acf9-69ed3acc9513
Het bevestigt ook maar weer eens dat overheid niet op onderwijs moet bezuinigen.
In mijn optiek is het onmogelijk om op dat niveau niet nagedacht te hebben over de reactie op een Brexit. Zowel van remain als leave. Enige mogelijkheid dat rest is: dit is het scenario. Het schaakspel in uitvoering.quote:
[..]
Met een Brexit kamp dat het straks waar moet gaan maken, maar nog geen idee heeft hoe moet dat vast goed gaan komen.
Trap er niet in!
Dat doe je toch in dat halve jaar voordat je vol voor de winst gaat op de dag van het referendum. Je gaat toch als Leave-kamp met de instelling dat referendum in om te winnen en vervolgens je plannen te verwezenlijken?quote:
[..]
Nu ja, we zijn pas 3 dagen verder. Logisch dat sinds er geen exit-strategie was men moet kijken hoe dit aan te pakken, dat doe je niet in een halfuurtje tijdens de lunch.
Dit is echt heel abominabel slecht voorbereid.
Regeren is toch vooruitzien? Toen ik mijn eigen Texit in ging wist ik dat het financieel een jaar of 5 kut zou gaan worden maar had ik precies mijn weg uitgestippeld naar het rijke, vrije leven. Zo'n koers mis ik in dit verhaal.quote:
[..]
Nu ja, we zijn pas 3 dagen verder. Logisch dat sinds er geen exit-strategie was men moet kijken hoe dit aan te pakken, dat doe je niet in een halfuurtje tijdens de lunch.
Is er al bewijs dat we zonder de EU erop vooruit gaan, want daar gaat het werkelijk om he?quote:
[..]
Is er al bewijs gepost dat we er met z'n allen op vooruit zijn gegaan vanwege de EU?
Waarom denk jij (en anderen) dat je met een klein groepje meer voor elkaar krijgt als met een grote groep?
Welke veranderingen zie jij dan voor je door de eu eruit te gooien en hoe levert dat ons meer op dan we nu hebben onder de EU?
Ik zou zo graag eens wat anders horen dan wat de EU fout doet volgens vele. Zou zo graag eens horen wat daarvoor dan in de plaats moet komen en waarom dat beter is, waar dat naartoe gaat.
Misschien moet jij dan maar PM van de UK worden.quote:
[..]
Regeren is toch vooruitzien? Toen ik mijn eigen Texit in ging wist ik dat het financieel een jaar of 5 kut zou gaan worden maar had ik precies mijn weg uitgestippeld naar het rijke, vrije leven. Zo'n koers mis ik in dit verhaal.
In en in triest.quote:
Ik vind dit filmpje echt heel schokkend:
https://amp.twimg.com/v/ca77c55a-7faf-45e8-acf9-69ed3acc9513
Het bevestigt ook maar weer eens dat overheid niet op onderwijs moet bezuinigen.
Lijkt me ook. Dit was zeker niet slim om daaraan te denken.quote:
[..]
Dat doe je toch in dat halve jaar voordat je vol voor de winst gaat op de dag van het referendum. Je gaat toch als Leave-kamp met de instelling dat referendum in om te winnen en vervolgens je plannen te verwezenlijken?
Dit is echt heel abominabel slecht voorbereid.
Je hoeft je nergens druk over te maken. De Engelsen zijn immers de goeden en de Duitsers zijn de slechten. Het is een dappere jongen die strijdt tegen neonazistische immigranten van Merkel.quote:
Ik vind dit filmpje echt heel schokkend:
https://amp.twimg.com/v/ca77c55a-7faf-45e8-acf9-69ed3acc9513
Het bevestigt ook maar weer eens dat overheid niet op onderwijs moet bezuinigen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-06-2016 19:10:30 ]
Ohja ze zijn nu immers vrij. Verlost van de EU-dictatuur ofzo.quote:
[..]
Je hoeft je nergens druk over te maken. De Engelsen zijn immers de goeden en de Duitsers zijn de slechten. Het is een dappere jongen die strijdt tegen neonazistische immigranten.
Echt, ik hoop echt even dat dit de waan van de overwinningsroes is.
Aan de andere kant kan een land vrij van de EU weer heel interessant zijn voor andere investeerders. Een crisis zie ik wel gebeuren maar niet in de UK maar in de EU. Daarom moet alles op alles gezet worden om te laten zien dat een Exit je land verneukt. Om daarna de Britten er weer bij te trekken maar de burger bang achterlatend kermend om meer EU.quote:
[..]
Je kan toch wel gewoon met je boerenverstand redeneren hoe het daadwerkelijk zal gaan?
Economie is iets abstracts. Wat het werkelijk is, is gewoon productie van goederen en diensten om jou heen, gedaan door mensen en machines en dat zijn geen zaken die door een willekeurig event in één klap weg zijn of terug zijn. Enige voorname dat je voorlopig zal zien is dat er door onzekerheid minder investeringen zullen zijn. Sommige multinationals zijn bezig met banen over te zetten naar andere landen, maar de meeste niet. Pas wanneer duidelijk is dat de Britten eventueel de gemeenschappelijke markt verlaten zullen veel meer bedrijven het land verlaten. En dat is ook niet van de ene op de andere dag gebeurd. Zakenbanken kunnen het zo overgooien naar Frankfurt en Dublin, industriële bedrijven als Airbus moeten eerst onderzoek doen en deals sluiten alvorens de productie daadwerkelijk verdwenen is naar landen als bijvoorbeeld Polen.
Laat de mensen die op basis van een scheet van de financiële markten op dag 1 denken dat er economisch niks gaat gebeuren eens niet zo achterlijk doen en realiseren dat die economische achteruitgang niet iets is dat zich in 1 dag etaleert, maar een langdurig proces is en nog van een hoop onbekende zaken af zal hangen.
Gewoon zo door gaan, niet bang worden. Gaat zo prima.
Ik ben een Europeaan, dus dat zal lastig worden.quote:
[..]
Misschien moet jij dan maar PM van de UK worden.
Waarom is het interessant voor investeerders? Multinationals zullen investeringen doen in Slovenië of Duitsland omdat ze dan vervolgens geen last hebben van heffingen als ze hun zooi verkopen binnen Europa. Duitse investeringen liepen al terug vóór de Brexit: http://www.nu.nl/brexit/4(...)ferendum-brexit.htmlquote:
[..]
Aan de andere kant kan een land vrij van de EU weer heel interessant zijn voor andere investeerders. Een crisis zie ik wel gebeuren maar niet in de UK maar in de EU. Daarom moet alles op alles gezet worden om te laten zien dat een Exit je land verneukt. Om daarna de Britten er weer bij te trekken maar de burger bang achterlatend kermend om meer EU.
Gewoon zo door gaan, niet bang worden. Gaat zo prima.
Het trieste is dat het VK nu ook investeringen juist nodig heeft om de economie om te vormen naar één met een lager handelstekort of nog beter een handelsoverschot!
Texit?quote:
[..]
Regeren is toch vooruitzien? Toen ik mijn eigen Texit in ging wist ik dat het financieel een jaar of 5 kut zou gaan worden maar had ik precies mijn weg uitgestippeld naar het rijke, vrije leven. Zo'n koers mis ik in dit verhaal.
Iets wat er niet is/was doet nu niet ter zake. Omdat het er niet is heeft het ook geen nut dit steeds weer te herhalen.
Regeren is vooruitzien, dat zou je verwachten van goede politici. En die zijn helaas schaars.
Ik vind het gewoon echt shockerend om te zien. Overwinningsroes of niet. Dat iemand überhaupt zo tekeer gaat tegen de eerste de beste kleurling in het openbaar, dat is gewoon f*cking geestesziek.quote:
[..]
Ohja ze zijn nu immers vrij. Verlost van de EU-dictatuur ofzo.
Echt, ik hoop echt even dat dit de waan van de overwinningsroes is.
Wie weet kan Poetin er een paar kernkoppen neerzetten voor een paar pond.quote:
[..]
Waarom is het interessant voor investeerders? Multinationals zullen investeringen doen in Slovenië of Duitsland omdat ze dan vervolgens geen last hebben van heffingen als ze hun zooi verkopen binnen Europa. Duitse investeringen liepen al terug vóór de Brexit: http://www.nu.nl/brexit/4(...)ferendum-brexit.html
Mijn Exit uit de handen van een kwaadaardige macht. Ook wel echtscheiding genoemd.quote:
[..]
Texit?
Iets wat er niet is/was doet nu niet ter zake. Omdat het er niet is heeft het ook geen nut dit steeds weer te herhalen.
Regeren is vooruitzien, dat zou je verwachten van goede politici. En die zijn helaas schaars.
Gaat het VK nu ook uit de NAVOquote:
[..]
Wie weet kan Poetin er een paar kernkoppen neerzetten voor een paar pond.
???Hij heeft anders gelijkquote:
Basis kennis economie.
Dat zou ik minder verstandig achten momenteel.quote:
Nee. Een 'vrij land' is niet interessant voor investeerders, een grote consumentenmarkt is interessant voor investeerders. En om die te kunnen bedienen zonder extra lasten zullen die - indien de Britten uit de gemeenschappelijke markt treden - moeten opereren vanuit de EU i.p.v. vanuit het VK. Dat is economics 101 beste Barry.quote:
[..]
Aan de andere kant kan een land vrij van de EU weer heel interessant zijn voor andere investeerders. Een crisis zie ik wel gebeuren maar niet in de UK maar in de EU. Daarom moet alles op alles gezet worden om te laten zien dat een Exit je land verneukt. Om daarna de Britten er weer bij te trekken maar de burger bang achterlatend kermend om meer EU.
Gewoon zo door gaan, niet bang worden. Gaat zo prima.
In dit topic lijkt dit er wel erg opquote:
NWS / Brexit #20
Ohhquote:
[..]
Mijn Exit uit de handen van een kwaadaardige macht. Ook wel echtscheiding genoemd.
Kunnen we elkaar de hand schudden
Ah oke, dan zijn Russische kernkoppen op dat eiland niet heel realistisch. Leuken troll van je desalniettemin.quote:
[..]
Dat zou ik minder verstandig achten momenteel.
Wat mist de doorsnee Brit aan die multinationals. Er wordt hier gesteld dat de UK helemaal naar de kloten gaat. Wat ik weerleg dat er ook wel weer andere investeerders komen. Wellicht niet diezelfde multinationals. Maar dat de Britten helemaal naar de kloten gaan daar geloof ik gewoon niet zo in.quote:
[..]
Nee. Een 'vrij land' is niet interessant voor investeerders, een grote consumentenmarkt is interessant voor investeerders. En om die te kunnen bedienen zonder extra lasten zullen die - indien de Britten uit de gemeenschappelijke markt treden - moeten opereren vanuit de EU i.p.v. vanuit het VK. Dat is economics 101 beste Barry.
En dan straks wel gewoon lekker vrij.
Niet realistisch neequote:
[..]
Ah oke, dan zijn Russische kernkoppen op dat eiland niet heel realistisch. Leuken troll van je desalniettemin.
Een boel werkgelegenheid, kapitaal, productiecapaciteit, welvaart, belastinginkomsten, opleidingsmogelijkheden, kennis en kunde.quote:
[..]
Wat mist de doorsnee Brit aan die multinationals.
Die kwaadaardige multinationals hebben ook gewoon Britten in dienst. En ze betalen belasting, wat weer goed is voor de Britse staatskas.quote:
[..]
Wat mist de doorsnee Brit aan die multinationals. Er wordt hier gesteld dat de UK helemaal naar de kloten gaat. Wat ik weerleg dat er ook wel weer andere investeerders komen. Wellicht niet diezelfde multinationals. Maar dat de Britten helemaal naar de kloten gaan daar geloof ik gewoon niet zo in.
En dan straks wel gewoon lekker vrij.
Ik vind het niet erg slim om de toekomst van je land in de waagschaal te leggen omdat je in het wilde weg wat gelooft.quote:
[..]
Wat mist de doorsnee Brit aan die multinationals. Er wordt hier gesteld dat de UK helemaal naar de kloten gaat. Wat ik weerleg dat er ook wel weer andere investeerders komen. Wellicht niet diezelfde multinationals. Maar dat de Britten helemaal naar de kloten gaan daar geloof ik gewoon niet zo in.
En dan straks wel gewoon lekker vrij.
Maar als de Britten dat wel willen, dan is dat wel hun goed recht. Vrijheid is inderdaad belangrijker. Niemand mag de Britten het recht afnemen om domme beslissingen te maken en zichzelf in armoede en chaos te storten. Dat is immers hun fundamentele democratische recht.
Volgens wie is dat zo?quote:
[..]
We weten ook niet hoe, maar zonder de UK in de EU gaat alles kapot en gaan we allemaal dood.
quote:
[..]
Ohh
Kunnen we elkaar de hand schudden
Omdat de vergelijking vaak gemaakt wordt met een echtscheding: Vrijheid is belangrijker dan geld. Maar zonder exit-strategie gaat het helemaal fout aflopen. Er zijn amper mensen in het UK die handelsverdragen kunnen schrijven. En veel inleveren van koopkracht op de korte termijn was nou niet echt wat het Brexit kamp voorgeschoteld had bij de kiezer.
Dit zijn toch wel belangrijker leermomentjes voor wanneer wij voor dezelfde keuze komen te staan.
Ja, onderbetaalde slavenbanen. Wat je terug krijgt is cultuur en ambachtelijke ondernemingen. Wat kleiner, minder extreem fortuinrijk maar in mijn optiek stukken beter leefbaar en gezonder.quote:
[..]
Een boel werkgelegenheid, kapitaal, productiecapaciteit, welvaart, belastinginkomsten, opleidingsmogelijkheden, kennis en kunde.
Zitten wij hier massaal aan het voedingsloze GMO voedsel. Waar je nu al niet eens meer eetbaar brood in de supermarkt kunt kopen omdat het te schraal is, zal dat straks als de bakkerij weg is je wel moeten. Allemaal aan de gore massa troep.
Iedereen boer of bakker. Op naar de 18e eeuwse economie, hoppa!quote:
[..]
Ja, onderbetaalde slavenbanen. Wat je terug krijgt is cultuur en ambachtelijke ondernemingen. Wat kleiner, minder extreem fortuinrijk maar in mijn optiek stukken beter leefbaar en gezonder.
Zitten wij hier massaal aan het voedingsloze GMO voedsel. Waar je nu al niet eens meer brood in de supermarkt kunt kopen omdat het te schraal is, zal dat straks als de bakkerij weg is je wel moeten. Allemaal aan de gore massa troep.
Vergeet niet de indirecte banen. De dames van de catering. De IT'ers. Beheerders van de kassa systemen. De cafe's en broodjeszaken waar de werknemers van de multinationals graag gaan eten, of naborrelen. De schade kan best enorm zijn.quote:
[..]
Die kwaadaardige multinationals hebben ook gewoon Britten in dienst. En ze betalen belasting, wat weer goed is voor de Britse staatskas.
Ja want in Japan is iedereen boer of bakker.quote:
[..]
Iedereen boer of bakker. Op naar de 18e eeuwse economie, hoppa!
Er zal cultuur en ambacht bij komen, niet enkel nog.
Waar zou uit moeten blijken dat de bakker dreigt te verdwijnen?quote:
[..]
Ja, onderbetaalde slavenbanen. Wat je terug krijgt is cultuur en ambachtelijke ondernemingen. Wat kleiner, minder extreem fortuinrijk maar in mijn optiek stukken beter leefbaar en gezonder.
Zitten wij hier massaal aan het voedingsloze GMO voedsel. Waar je nu al niet eens meer eetbaar brood in de supermarkt kunt kopen omdat het te schraal is, zal dat straks als de bakkerij weg is je wel moeten. Allemaal aan de gore massa troep.
Allemaal slaven, aldus Barry. Die kunnen beter gewoon werkloos thuiszitten.quote:
[..]
Vergeet niet de indirecte banen. De dames van de catering. De IT'ers. Beheerders van de kassa systemen. De cafe's en broodjeszaken waar de werknemers van de multinationals graag gaan eten, of naborrelen. De schade kan best enorm zijn.
Het VK heeft juist die multinationals nodig om de economie meer te diversificeren richting een maak-industrie. Nu hebben ze een relatief grote diensteneconomie (incl. een financieel waterhoofd), wat oneerbiedig gedefenieerd niet meer is als dozen heen en weer sjouwen zonder veel waarde toe te voegen. Bij een maak-industrie (zie Duitsland) en landbouw-economie (zie NL) worden er echt dingen daadwerkelijk geproduceerd, die in de regel waardevoller zijn. Ik ben persoonlijk een groot pleitbezorger van maak-industrieën.quote:
[..]
Wat mist de doorsnee Brit aan die multinationals. Er wordt hier gesteld dat de UK helemaal naar de kloten gaat. Wat ik weerleg dat er ook wel weer andere investeerders komen. Wellicht niet diezelfde multinationals. Maar dat de Britten helemaal naar de kloten gaan daar geloof ik gewoon niet zo in.
En dan straks wel gewoon lekker vrij.
Lees dit artikel maar: https://en.wikipedia.org/wiki/Manufacturing_in_the_United_Kingdom en kijk ook naar deze schokkende tabel (het VK komt er maar sporadisch in voor): https://en.wikipedia.org/(...)companies_by_revenue
Nu zitten multinationals (Siemens, Airbus, etc.) met hun productiefaciliteiten ook in de VK natuurlijk, maar hun hoofdkantoor niet. Bij grote investeringen in het opzetten van nieuwe productie-eenheden wordt vanuit een Frans hoofdkantoor of Duits hoofdkantoor gekeken naar de business case en plussen en minnen tegen elkaar afgezet. Neem daarbij toch een portie nationaal sentiment mee en het VK wordt dan een stuk onaantrekkelijker om iets nieuws daar te bouwen om zodoende de economie aldaar te moderniseren.
Ze zijn echt fucked up nu en met de huidige politieke chaos wordt het uiteraard niet beter.
Behoud van welvaart lukt alleen als ze minstens een deal op niveau van Noorwegen af weten te sluiten. En dan geven ze die zogenaamde vrijheid dus direct weer op.quote:
[..]
Je moet er wat voor over hebben om straks te kunnen beschikken over je eigen lot.
Vrijheid is het grootste goed, zorg dat je dat behoudt. De rest is ondergeschikt. De Britten maken de juiste keuze.
Japan is (in tegenstelling tot wat we hier vaak denken) een nogal ouderwets land. Nog veel betalingen met contant geld, veel kleinschalige industrietjes, veel werkverschaffingsbanen zoals perronopzichters enzo. Ik geloof dat veel mensen het fijn vinden dat alles zo lekker traditioneel is, maar laten we nou niet doen alsof bijv. de arbeidsomstandigheden daar om naar huis over te schrijven zijn.quote:
[..]
Ja want in Japan is iedereen boer of bakker.
Jij moet die Britten natuurlijk wel kunnen begrijpen. Maar hoop voor je dat je man snel en veilig weer thuis komt.quote:
Ik moet mijn woorden helaas terug trekken. Manlief zei net aan de foon dat hij in de UK idd ook al problemen heeft gehad met mensen die vinden dat buitenlanders in het buitenland moeten blijven.
Zo'n deal sluiten zal vanuit de EU geen problemen opleveren, maar of de britten dat willen...quote:
[..]
Behoud van welvaart lukt alleen als ze minstens een deal op niveau van Noorwegen af weten te sluiten. En dan geven ze die zogenaamde vrijheid dus direct weer op.
Tegen zoveel wijsheid valt niks in te brengen.quote:
[..]
Allemaal slaven, aldus Barry. Die kunnen beter gewoon werkloos thuiszitten.
Dit natuurlijk ook.quote:
Het bevestigt ook maar weer eens dat overheid niet op onderwijs moet bezuinigen.
Hier wordt natuurlijk ook de rekening gepresenteerd van de Engelse klassenmaatschappij waar je voor een universitaire studie tegenwoordig 9000 pond per jaar collegegeld moet betalen.
Het gaat inderdaad in tegen alles waar Brexit voor streed. Maar aan de andere kant zijn er ook amper politici in het VK die het volk hierin echt willen volgen. Kan alle kanten nog op dus...quote:
[..]
Zo'n deal sluiten zal vanuit de EU geen problemen opleveren, maar of de britten dat willen...
Moet je opletten hoe ver die keutel nog ingetrokken gaat worden.quote:
[..]
Zo'n deal sluiten zal vanuit de EU geen problemen opleveren, maar of de britten dat willen...
Het VK heeft zichzelf aardig in de nesten gewerkt.
Ik verwacht overigens wel dat als zo'n deal tot stand komt, er verschillende hardcore-brexiters zullen zeggen "zie je wel, de EU straft het VK hard omdat ze uit de EU willen." Terwijl het een volstrekt logische en realistische deal zou zijn.quote:
[..]
Het gaat inderdaad in tegen alles waar Brexit voor streed. Maar aan de andere kant zijn er ook amper politici in het VK die het volk hierin echt willen volgen. Kan alle kanten nog op dus...
Die kan vast wel op zichzelf passen. Zo'n vaart zal t niet lopen. En er waren ook een boel remain stemmers immers.quote:
[..]
Jij moet die Britten natuurlijk wel kunnen begrijpen. Maar hoop voor je dat je man snel en veilig weer thuis komt.
Het schijnt dat hele families met elkaar overhoop liggen nu. En idd jongeren die opa en oma verwijten dat ze voor brexit hebben gestemd. Het referendum heeft veel impact en dat zal nog wel ff zo blijven.
Ik dacht echt dat t wel meeviel maar het schijnt dat t nu toch echt feest is in de UK. :d
Ergens is het gekronkel aan de andere kant van de plas wel vermakelijkquote:
[..]
Moet je opletten hoe ver die keutel nog ingetrokken gaat worden.
Het VK heeft zichzelf aardig in de nesten gewerkt.
. Alleen jammer dat het ten kostte gaat van de gewone Brit..Ho ho, je maakt nu een grote fout want deze situatie is zelfs niet licht vergelijkbaar. In Japan is er geen alternatief (nodig). Tokyo is niet het financiële centrum van de omringende landen, en Japan wordt niet omringd door een gemeenschappelijke markt waarbinnen vrij gehandeld kan worden. Dit in tegenstelling tot een land dat uit de EU gaat, terwijl een enorm deel van de bedrijvigheid voornamelijk in dat land zit om van daaruit de EU te bedienen. Eerst even nadenken over de economische principes achter je uitspraken Barry.quote:
[..]
Ja want in Japan is iedereen boer of bakker.
Er zal cultuur en ambacht bij komen, niet enkel nog.
Zou heel goed kunnen, het is en blijft een mooie zondebok natuurlijk.quote:
[..]
Ik verwacht overigens wel dat als zo'n deal tot stand komt, er verschillende hardcore-brexiters zullen zeggen "zie je wel, de EU straft het VK hard omdat ze uit de EU willen." Terwijl het een volstrekt logische en realistische deal zou zijn.
Het zou me totaal niet verbazen als dat er uit komt. Maar dan heeft het brexitkamp zich in feite flink in de vingers gesneden. En ja, dat hadden ze van te voren aan kunnen zien komen.quote:
[..]
Moet je opletten hoe ver die keutel nog ingetrokken gaat worden.
Het VK heeft zichzelf aardig in de nesten gewerkt.
Ik heb hier juist begrepen dat ze dat zeker niet aan konden zien komen. Ze waren zo druk met de Brexitcampagne dat ze geen kans of tijd hadden om na te denken over wat er zou moeten gebeuren na het referendum. Behalve dan het Neverendum als het zou mislukken natuurlijk.quote:
[..]
Het zou me totaal niet verbazen als dat er uit komt. Maar dan heeft het brexitkamp zich in feite flink in de vingers gesneden. En ja, dat hadden ze van te voren aan kunnen zien komen.
Beetje vreemde backlash dus.quote:
Ik moet mijn woorden helaas terug trekken. Manlief zei net aan de foon dat hij in de UK idd ook al problemen heeft gehad met mensen die vinden dat buitenlanders in het buitenland moeten blijven.
Eerlijk gezegd, ondanks het theater dat het EU-parlement vandaag heeft laten zien, denk ik dat het niet tot een brexit komt.quote:
[..]
Moet je opletten hoe ver die keutel nog ingetrokken gaat worden.
Het VK heeft zichzelf aardig in de nesten gewerkt.
Nu heb ik niet alles kunnen volgens vandaag.
En ik denk dat de EU wrs versneld door gaat met verdere integratie.
Waarom denk je dat steeds? Snap het niet echt.quote:
[..]
Eerlijk gezegd, ondanks het theater dat het EU-parlement vandaag heeft laten zien, denk ik dat het niet tot een brexit komt.
Nu heb ik niet alles kunnen volgens vandaag.
En ik denk dat de EU wrs versneld door gaat met verdere integratie.
Cameron was toch duidelijk.
Cameron stapt ook op, dus die gaat er niet meer over.quote:
[..]
Waarom denk je dat steeds? Snap het niet echt.
Cameron was toch duidelijk.
Dit schijnen vele niet echt te begrijpen...quote:
Als alle landen uit de EU stappen om een deal te sluiten met de EU, dan is er helemaal geen EU om een deal mee te sluiten.
Ze spreken allemaal van gunstige deals met de EU, die er niet zouden zijn zonder de EU...
Hm, ik zou als Leave stemmer echt not-amused zijn en het is ook wel echt vreemd als ze het negeren.quote:
[..]
Cameron stapt ook op, dus die gaat er niet meer over.
Er moet na Cameron iemand komen die artikel 50 durft in te dienen en de politieke verantwoording daarvoor durft te nemen. Het wachten is dus op een idioot met politiek suïcidale neigingen.quote:
[..]
Waarom denk je dat steeds? Snap het niet echt.
Cameron was toch duidelijk.
Ah ja, van het zolang het een ander is die bloed geeft het niet... Is dat niet juist wat jij die "elite" kwalijk neemt?quote:
[..]
Niemand heeft ooit beweerd dat het geen impact zou hebben. Alleen zijn de verliezen nou ook niet zo denderend dat je van een crisis mag spreken. Verder is het meeste geld verdampt bij de gefortuneerden. Tja. Gaat best prima eigenlijk.
Oei, sterk.quote:
[..]
Ah ja, van het zolang het een ander is die bloed geeft het niet... Is dat niet juist wat jij die "elite" kwalijk neemt?
Och het zijn wél Britten hé ? Ik had vroeger een Engelse vriendin die af en toe ook zo vreemd uit de hoek kon komen. Tot ik t zat was en haar lekker in haar eigen sop liet gaar koken. Maar mijn man heeft ook veel hele leuke kennissen in de UK. De mensen die nu raar doen waren altijd al afstandelijk en uit de hoogte bezig. Alleen durven ze er nu rond voor uit komen dat ze geen contact met buitenlanders willen denkt hij.quote:
En ik maar denken dat er niks aan de hand was daar....
Samen voor ons eigen!quote:
[..]
Dit schijnen vele niet echt te begrijpen...
Ze spreken allemaal van gunstige deals met de EU, die er niet zouden zijn zonder de EU...
Tenzij de conservatives Boris Johnson als party leader kiezen (wat gezien de interne verdeeldheid verre van waarschijnlijk is) én die toch bereid is verdere politieke zelfmoord te plegen komt het idd nooit zover ...quote:
[..]
Eerlijk gezegd, ondanks het theater dat het EU-parlement vandaag heeft laten zien, denk ik dat het niet tot een brexit komt.
Nu heb ik niet alles kunnen volgens vandaag.
En ik denk dat de EU wrs versneld door gaat met verdere integratie.
dit, aftreden van Cameron is cordon sanitaire van Brexitquote:
Klinkt als Nigel Farage.quote:
[..]
Het wachten is dus op een idioot met politiek suïcidale neigingen.
.Goed, kan de wens een Premier League wedstrijd te bezoeken komend seizoen ook de koelkast in.quote:
[..]
Och het zijn wél Britten hé ? Ik had vroeger een Engelse vriendin die af en toe ook zo vreemd uit de hoek kon komen. Tot ik t zat was en haar lekker in haar eigen sop liet gaar koken. Maar mijn man heeft ook veel hele leuke kennissen in de UK. De mensen die nu raar doen waren altijd al afstandelijk en uit de hoogte bezig. Alleen durven ze er nu rond voor uit komen dat ze geen contact met buitenlanders willen denkt hij.
En ik maar denken dat er niks aan de hand was daar....
Op dit moment zijn er logisch gezien maar 2 echte opties voor EU, want niemand vind de EU zoals hij nu is goed.quote:
[..]
Waarom denk je dat steeds? Snap het niet echt.
Cameron was toch duidelijk.
1) verdere integratie.
Dan kun je idd al die problemen die er nog liggen oplossen.
2) de hele boel afbreken, soort praatclubje maken van EU.
En dan moet iedereen zelf maar de problemen oplossen.
En dan heb ik het over.
1) eurocrisis ivm Gr, wrs ook I, Fr nog, komt er wel aan.
2) vluchtelingencrisis, treedt nu waterbed-effect op.
3) Turkije (wat gewoon een probleem blijft, daarmee verder of niet, nu gaan ze verder, maar lijkt nergens op).
4) sws nog de afhandeling van de kredietciris, opkopen schuldpapier door ECB.
etc.
Ik ben bang dat dit soort toestanden net zo goed in Nederland gaan gebeuren bij een Nexit. Alle sluimerende xenofobische/racistische sentimenten komen de beerput uitquote:
[..]
Och het zijn wél Britten hé ? Ik had vroeger een Engelse vriendin die af en toe ook zo vreemd uit de hoek kon komen. Tot ik t zat was en haar lekker in haar eigen sop liet gaar koken. Maar mijn man heeft ook veel hele leuke kennissen in de UK. De mensen die nu raar doen waren altijd al afstandelijk en uit de hoogte bezig. Alleen durven ze er nu rond voor uit komen dat ze geen contact met buitenlanders willen denkt hij.
En ik maar denken dat er niks aan de hand was daar....
Ja, mijn ervaringen met Britten zijn anders. Echtgenoot van mijn zwager's zuster is Brit, veel met hem gepraat. Woont nu in Zuid-Frankrijk. Leuke mensen, niet narrowminded iig.quote:
[..]
Och het zijn wél Britten hé ? Ik had vroeger een Engelse vriendin die af en toe ook zo vreemd uit de hoek kon komen. Tot ik t zat was en haar lekker in haar eigen sop liet gaar koken. Maar mijn man heeft ook veel hele leuke kennissen in de UK. De mensen die nu raar doen waren altijd al afstandelijk en uit de hoogte bezig. Alleen durven ze er nu rond voor uit komen dat ze geen contact met buitenlanders willen denkt hij.
En ik maar denken dat er niks aan de hand was daar....
Boris Johnson wil dan iig geen nieuwe verkiezingen, dus hij heeft wel een plan up his sleeve wrs.quote:
[..]
Tenzij de conservatives Boris Johnson als party leader kiezen (wat gezien de interne verdeeldheid verre van waarschijnlijk is) én die toch bereid is verdere politieke zelfmoord te plegen komt het idd nooit zover ...
Als de grote groep de wereld alleen maar slechter maakt voor de grootste groep burgers omdat ze alleen opkomen voor de belangen van de 1% kan je beter buiten die groep blijven.quote:
Is er al bewijs dat we zonder de EU erop vooruit gaan, want daar gaat het werkelijk om he?
Waarom denk jij (en anderen) dat je met een klein groepje meer voor elkaar krijgt als met een grote groep?
Ik heb nog steeds geen bewijs dat we vanwege e EU beter af zijn. Dat neem jij zo maar zonder discussie aan.
Ze hebben nooit rekening gehouden met het feit dat ze zouden kunnen winnen, Boris is verrast door de onderklasse die ineens massaal is gaan stemmen en zit nu met de handen in het haar wat hij moet. Ik vraag me af hoe hij zijn vrienden in de city onder ogen komt.quote:
[..]
Het zou me totaal niet verbazen als dat er uit komt. Maar dan heeft het brexitkamp zich in feite flink in de vingers gesneden. En ja, dat hadden ze van te voren aan kunnen zien komen.
Helemaal naar de klote zal vast niet het geval zijn. Zie ook alleen brexit fans dat roepen, dat de ander dat zou zeggen.quote:
[..]
Wat mist de doorsnee Brit aan die multinationals. Er wordt hier gesteld dat de UK helemaal naar de kloten gaat. Wat ik weerleg dat er ook wel weer andere investeerders komen. Wellicht niet diezelfde multinationals. Maar dat de Britten helemaal naar de kloten gaan daar geloof ik gewoon niet zo in.
En dan straks wel gewoon lekker vrij.
Maar dat het de aankomende jaren lastiger zal worden, duurder zal worden en de nieuwe verdragen naar alle waarschijnlijkheid iets minder gunstig eruit zullen komen is wel wat ik aan zie komen.
Niemand heeft belang bij een VK naar de klote, als het werkelijk zover zou gaan zal ook die verdoemde slechte EU ingrijpen om dat te voorkomen, maar ik zie het niet snel zover komen.
Dat is een heel ander verhaal dan zeggen dat het VK beter wordt van uit de EU treden, daarvoor heb ik namelijk nog 0 bewijs gezien behalve een hoop wensdenken zonder verdere argumenten.
Ik denk dat niemand hier rouwig om is. Jij ook een fijne avond.quote:
Alles gelezen, ben het met zaken eens en oneens maar ik ga nu niet op reageren. Geen zin om weer om half 12 klaar te zijn met koken. Bedankt voor de bijdragen van eenieder en een fijne avond!
De maakindustrie is het VK de de afgelopen tijd gedecimeerd. Terwijl ze (half) in de EU zaten. Hoe kan je dan beweren dat het VK de EU nodig heeft?quote:
[..]
Het VK heeft juist die multinationals nodig om de economie meer te diversificeren richting een maak-industrie. Nu hebben ze een relatief grote diensteneconomie (incl. een financieel waterhoofd), wat oneerbiedig gedefenieerd niet meer is als dozen heen en weer sjouwen zonder veel waarde toe te voegen. Bij een maak-industrie (zie Duitsland) en landbouw-economie (zie NL) worden er echt dingen daadwerkelijk geproduceerd, die in de regel waardevoller zijn. Ik ben persoonlijk een groot pleitbezorger van maak-industrieën.
Lees dit artikel maar: https://en.wikipedia.org/wiki/Manufacturing_in_the_United_Kingdom en kijk ook naar deze schokkende tabel (het VK komt er maar sporadisch in voor): https://en.wikipedia.org/(...)companies_by_revenue
Nu zitten multinationals (Siemens, Airbus, etc.) met hun productiefaciliteiten ook in de VK natuurlijk, maar hun hoofdkantoor niet. Bij grote investeringen in het opzetten van nieuwe productie-eenheden wordt vanuit een Frans hoofdkantoor of Duits hoofdkantoor gekeken naar de business case en plussen en minnen tegen elkaar afgezet. Neem daarbij toch een portie nationaal sentiment mee en het VK wordt dan een stuk onaantrekkelijker om iets nieuws daar te bouwen om zodoende de economie aldaar te moderniseren.
Ze zijn echt fucked up nu en met de huidige politieke chaos wordt het uiteraard niet beter.
Later.quote:
Alles gelezen, ben het met zaken eens en oneens maar ik ga nu niet op reageren. Geen zin om weer om half 12 klaar te zijn met koken. Bedankt voor de bijdragen van eenieder en een fijne avond!
.Zoals ik al zei : mijn man heeft ook veel leuke kennissen in de UK en die doen nog steeds normaal. Er zijn ook heel veel aardige Britten waar prima mee te praten valt.quote:
[..]
Ja, mijn ervaringen met Britten zijn anders. Echtgenoot van mijn zwager's zuster is Brit, veel met hem gepraat. Woont nu in Zuid-Frankrijk. Leuke mensen, niet narrowminded iig.
Klopt, ik heb zelf nooit slechte ervaringen met Britten, ook op internet niet.quote:
[..]
Zoals ik al zei : mijn man heeft ook veel leuke kennissen in de UK en die doen nog steeds normaal. Er zijn ook heel veel aardige Britten waar prima mee te praten valt.
En ja, ik houd wel van Britten iig.
Ik weet niet of we vanwege de EU beter af zijn, heb geen andere alteratieven om mee te vergelijken. Ik weet alleen hoe we er nu voorstaan met de EU.quote:
[..]
Als de grote groep de wereld alleen maar slechter maakt voor de grootste groep burgers omdat ze alleen opkomen voor de belangen van de 1% kan je beter buiten die groep blijven.
Ik heb nog steeds geen bewijs dat we vanwege e EU beter af zijn. Dat neem jij zo maar zonder discussie aan.
Toch hoor ik vele, waaronder jou, beweren dat we zonder de EU beter af zijn. Waarbij ik dan vraag kom eens met een vb, wat is fout aan de EU, hoe kan dat beter en hoe varen we daar wel bij, beter dan onder de EU?
Het enige wat ik nu zie is dat de brexit fans roepen dat ze alle voordelen van de EU gewoon willen hebben omdat anders de EU zo gemeen is. Dat als dat niet gebeurd de boel niet zo best zal lopen...
Zelfs als het zo is dat een Brexit uiteindelijk op hetzelfde niveau komt. Hoeveel kost dat?
Waarop gaan we meer geld verdienen? Hoe krijgt de gewone mens het beter.
Want ik lees dingen over GMO's. Waarom zou dat stoppen? Leg het eens uit. Maak van mij een Nexit voorstander.
Ik krijg helaas vooral het gevoel van de Jehovas getuige die mij gaat vertellen dat ik maar beter kan geloven, zodat ik nog in de hemel terecht zal komen.
Dit dus, echt nog geen enkel antwoord hierop gekregen...quote:
Enige wat ik totaal niet hoor is hoe het na en Brexit of eventuele Nexit beter zou gaan. Waarop zullen we geld pakken. Hoe lang duurt het voor de deals rond zijn. Hoeveel verliezen we in de tussentijd?
Mijn man óók daarom werkt hij ook meestal in de UK ipv op het vaste land. Hij kan t doorgaans prima vinden met de Britten. Het ligt natuurlijk ook voor een deel aan jezelf of je met mensen over weg kunt.quote:
[..]
Klopt, ik heb zelf nooit slechte ervaringen met Britten, ook op internet niet.
En ja, ik houd wel van Britten iig.
Een zus van mijn vader is met een RAF piloot getouwd na de oorlog. Ik heb dus een Briste neef en nicht.
.