ikwordra | zaterdag 12 januari 2013 @ 19:55 |
Het topic voor accountancy studenten! Wat is een accountant? Een accountant (accomptant, rekenaar, rekenmeester) is iemand die beroepsmatig jaarrekeningen controleert, jaarrekeningen opmaakt of financiële administraties voert. Voor dit beroep is een speciale opleiding nodig. In veel landen is het, net als in Nederland en België, een wettelijk beschermde titel. Als accountant heb je als geen ander zicht op hoe een onderneming in elkaar steekt. Je gaat alle cijfers na en analyseert deze. Hierdoor kun je bijvoorbeeld zien of een medewerker mogelijk fraudeert, of dat er een flinke winst gemaakt kan worden. Deze inzichten moet je goed kunnen communiceren naar je klanten. Je bent dus vooral ook veel met mensen bezig, wat het werk erg afwisselend maakt. Omdat jouw adviezen letterlijk goud kunnen opleveren, ben je een heel belangrijke gesprekspartner voor je klanten. Je ziet als accountant of het financieel goed of slecht gaat met een onderneming. Op die manier weet je als geen ander of een bepaalde investering verantwoord is of dat er bijvoorbeeld een nieuwe vestiging van een restaurant geopend kan worden. In sommige bedrijven bekijk je hoe de verschillende afdelingen, zoals inkoop, marketing en personeel zijn opgezet. Gaat alles wel volgens de regels en wordt alles gedaan zoals het hoort? Jij ziet hoe zaken anders georganiseerd moeten worden en adviseert hierbij de directie. Als je bij een kleinere onderneming werkt, help je bij het voeren van de administratie en stel je de jaarrekeningen samen. Daarnaast geef je advies over de te volgen bedrijfsvoering. Je komt bij de meest uiteenlopende bedrijven en instellingen over de vloer en ontmoet daarbij ook veel verschillende mensen. Eén keer per jaar worden de cijfers voor de jaarrekening van een bedrijf of instantie op een rij gezet. Daaruit blijkt bijvoorbeeld waar het geld aan uitgegeven is en wat er allemaal binnen is gekomen. Je bekijkt of alle inkomsten en uitgaven kloppen. Vervolgens geef je een verklaring af. Die verklaring is erg belangrijk voor de financiële partners van het bedrijf: • Voor banken, om te beslissen of ze een lening willen geven • Voor aandeelhouders, om te zien hoe er met hun geld om is gegaan en of er genoeg winst is gemaakt • En voor de overheid, bij het verstrekken van subsidies (Bron) Er zijn twee soorten accountants: De AA (Accountant-administratieconsulent) en de RA (Registeraccountant). Respectievelijk dient hiervoor een HBO+ en Universitaire opleiding voor gevolgd te worden. Om de AA/RA titel te mogen voeren dient eveneens een praktijkstage van 3 jaar gevolgd te worden. In dit topic kunnen (toekomstige) HBO, HBO+ en Universitaire studenten hun ei kwijt over hun studie, roddelen over nieuwe RJ/IFRS standaarden en emotionele steun zoeken voor de OAT en andere landelijke tentamens. Waar kun je studeren? Hogescholen: Hogeschool Arnhem/Nijmegen Avans Hogeschool Breda Avans Hogeschool Den Bosch Fontys Hogeschool Eindhoven Haagse Hogeschool Hanze Hogeschool Groningen Hogeschool van Amsterdam (HES/HvA) Hogeschool INHOLLAND Alkmaar Hogeschool INHOLLAND Diemen Hogeschool INHOLLAND Rotterdam Hogeschool INHOLLAND Rotterdam/Paramaribo Noordelijke Hogeschool Leeuwarden Hogeschool Rotterdam Saxion Hogeschool Deventer/Enschede Hogeschool Utrecht Christelijke Hogeschool Windesheim Hogeschool Zuyd Sittard Hogeschool LOI Markus Verbeek Praehep Nederland Markus Verbeek Praehep Curaçao NCOI Universiteiten: Nyenrode Business University Rijksuniversiteit Groningen Vrije Universiteit Amsterdam Erasmus Universiteit Rotterdam Universiteit van Tilburg Universiteit van Maastricht UNA / Curises (University of the Netherlands Antilles) Handige websites: • www.eenaccountantzietalles.nl • www.accountancyinfo.nl • www.nba.nl • www.nbayoungprofs.nl • WGR / Werken bij de grote 4 (E&Y, KPMG, PWC en Deloitte) - Deel 8 | |
ikwordra | zaterdag 12 januari 2013 @ 19:55 |
De verschillen in waardering zijn tijdelijk, dus is de overdruk toch ook tijdelijk. Naja, ik ga er niet meer over nadenken. Weet nu hoe ik het moet journaliseren en verder boeit het me niet meer. Ga nu alleen nog maar aan CL zitten | |
ikwordra | zaterdag 12 januari 2013 @ 19:56 |
Wat accountancystudent zegt in zijn laatste reactie klopt niet. Er is gewoon een meldplicht bij fraude of een indicator voor de wwft. | |
Muhasib | zaterdag 12 januari 2013 @ 19:57 |
Even nog 1 reactie dan laat ik je met rust . Als je dus kiest om de overdruk ten laste van het resultaat te brengen dan ontstaat er een permanent verschil in de resultatenrekening. Immers je belastinglast wordt aangepast aan de verschuldigde belasting. | |
ikwordra | zaterdag 12 januari 2013 @ 19:58 |
Wwft: ' voor alle indicatoren geldt dat melding verplicht is van transacties of voorgenomen transacties indien de transactie is verricht of voorgenomen bij het verlenen van een dienst in de zin van. De Wet ter voorkoming van witwassen en financierien van terrorisme' | |
ikwordra | zaterdag 12 januari 2013 @ 19:59 |
Ik snap nu wat je bedoelt inderdaad | |
Accountancystudent | zaterdag 12 januari 2013 @ 20:07 |
Een accountant is een vrije beroepsbeoefenaar. Voor vrije vrije beroepsbeoefenaar geldt dat je een wwft-melding moet doen indien de vrije beroepsbeoefenaar een bedrag boven de objectieve indicator ontvangt. De transactie die een cliënt verricht (i.c. een autohandelaar die 20.000, 30.000 of nog meer ontvangt) valt niet onder de witwasmeldplicht van een accountant. De autohandelaar zelf heeft wel een meldplicht indien de transacties voldoen aan de (subjectieve of objectieve) indicatoren. Verder moet een autohandelaar altijd een melding doen indien het bedrag boven de ¤ 25.000 uit komt. Ik kan de wettelijk grondslag even niet vinden. Overigens geeft de FIU mij ook gelijk: Ik zie als accountant dat mijn cliënt- een autodealer- een contante betaling van > ¤ 25.000 heeft ontvangen. Moet ik dit (ook) melden? Indien uw cliënt zelf ook een meldingsplichtige instelling is (bijvoorbeeld een autodealer), zou deze door uw cliënt op grond van zijn/haar meldingsplicht de ongebruikelijke transactie(s) moeten zijn gemeld. U heeft als accountant een eigenstandige meldingsplicht. Indien er twijfel is bij u of uw cliënt gemeld heeft, dat door de boeken zou kunnen worden versterkt kunt u zelf, subjectief melden. Daarbij kunt u, indien u meent dat door cliënt geen melding is gedaan, uw cliënt – in zijn algemeenheid - moeten informeren over het bestaan van de meldingsplicht. Als u aanwijzingen heeft dat uw cliënt (in casu de autodealer) zich (bewust) niet houdt aan de meldingsplicht, dan zult u zelf over de autodealer een melding moeten doen. Immers het opzettelijk niet doen van een melding kan een subjectieve indicator vormen die aanleiding geeft te veronderstellen dat mogelijk sprake is van witwassen (of financiering van terrorisme). http://www.fiu-nederland.nl/content/faq#28 | |
Maikel088 | zaterdag 12 januari 2013 @ 20:10 |
Maar wat als de accountant een vermoeden van witwassen heeft bij deze contante betalingen? | |
Accountancystudent | zaterdag 12 januari 2013 @ 20:27 |
Subjectieve meldingsplicht, ongebruikelijk is voldoende. Geen objectieve meldplicht, dus. Verder zijn contante betalingen niet vreemd in de autobranche, dus je zult het wel goed moeten motiveren. | |
dubbeltjeswasgeld | zaterdag 12 januari 2013 @ 20:28 |
Bij herwaarderen van activa moet onder IFRS een voorziening latente belasting worden gevormd. De RJ beveelt dit aan. Volgens wet niet verplicht, maar het effect van herwaarderen op belasting moet men wel toelichten Artikel 390.5: wettelijk voorgeschreven om samenhang van herwaardering met invloed van belastingen op vermogen en resultaat toelichten. RJ: bij herwaardering een voorziening latente belastingen vormen om over/onderdruk op commerciële V&W rekening voorkomen, onder IFRS verplicht dit te doen Bovenstaande heb ik opgezocht hahaha | |
Maikel088 | zaterdag 12 januari 2013 @ 20:29 |
Een autohandelaar... Ideaal voor een casus overigens | |
dubbeltjeswasgeld | zaterdag 12 januari 2013 @ 20:36 |
oops niet goed gelezen [ Bericht 50% gewijzigd door dubbeltjeswasgeld op 12-01-2013 20:44:38 ] | |
ikwordra | zaterdag 12 januari 2013 @ 20:56 |
Dat geldt voor subjectieve indicatoren. Die 25000 is een objectieve indicator en valt dus gewoon onder de meldingsplicht. Dit staat ook zo in het artikel dat jij net citeert. | |
ikwordra | zaterdag 12 januari 2013 @ 20:57 |
Vermoeden bij die 20.000 -> melden bij 25.000 + sowieso melden. Als de bakker om de hoek die 20.000 betaalt is er wel een meldingsplicht. Dan geldt de grens van 15000 namelijk | |
Maikel088 | zaterdag 12 januari 2013 @ 20:59 |
Ik ben nu een lijst aan het maken van significante risico's inclusief IB-maatregelen. Wanneer ie af is zal ik het hier droppen, maar ik heb een vraagje (alweer :$) ''Bij onderneming X wordt een grote voorraad aangehouden met producten met een beperkte houdbaarheid. Dit geeft als risico dat incourante voorraad niet afgewaardeerd wordt. Dit leidt tot een onjuiste waardering van de voorraad per balansdatum.'' Hoe maak je dat risico nou significant? | |
ikwordra | zaterdag 12 januari 2013 @ 21:01 |
Ik zou het gooien op dat het ingewikkeld is (letter c uit mijn hoofd) | |
Maikel088 | zaterdag 12 januari 2013 @ 21:02 |
Dat is inderdaad C, maar zo complex is het toch niet? Ik zat aan fraude te denken... Wanneer men expres niet afwaardeerd? | |
ikwordra | zaterdag 12 januari 2013 @ 21:04 |
Het risico voor de accountant is dat het lastig is te bepalen hoeveel je moet afwaarderen. | |
dubbeltjeswasgeld | zaterdag 12 januari 2013 @ 21:08 |
bij fraude denk ik aan functievermenging | |
Muhasib | zaterdag 12 januari 2013 @ 21:08 |
Voorzieningen (bij debetposten presenteer je voorzieningen niet credit, maar brengt dit in mindering op het actief!) zijn schattingen en schattingsposten kun je altijd als complex beschouwen. | |
Maikel088 | zaterdag 12 januari 2013 @ 21:09 |
Wanneer je iets expres niet afwaardeerd, om zo kosten te voorkomen ben je volgens mij ook aan het frauderen. Je voldoet immers aan de drie eisen... | |
Maikel088 | zaterdag 12 januari 2013 @ 21:10 |
Zou je bovenstaand risico in het controleplan van de voorraden mogen neerzetten? Het gaat eigenlijk over de voorziening... | |
Muhasib | zaterdag 12 januari 2013 @ 21:11 |
Bij controledoelstelling: Juistheid van de waardering Volledigheid van de voorziening | |
dubbeltjeswasgeld | zaterdag 12 januari 2013 @ 21:14 |
Moet je dat erbij neerzetten? Of is dat alleen casusspecifiek | |
Maikel088 | zaterdag 12 januari 2013 @ 21:14 |
Waardering is een aparte controledoelstelling. Ik denk dat 'Waardering van de voorraden' beter is. | |
dubbeltjeswasgeld | zaterdag 12 januari 2013 @ 21:15 |
Ik zou alleen waardering bestaan en eigendom prestatie etc | |
Muhasib | zaterdag 12 januari 2013 @ 21:16 |
Ja dat bedoelde ik dus gewoon juistheid van de waardering voorraden en volledigheid van de voorziening incourante voorraden. Beide neem je op in het controleplan. [ Bericht 0% gewijzigd door Muhasib op 12-01-2013 21:31:40 ] | |
Maikel088 | zaterdag 12 januari 2013 @ 21:17 |
Top. Bij het controleplan liggen leuke puntjes. | |
ikwordra | zaterdag 12 januari 2013 @ 21:31 |
Voorziening ook op toereikendheid | |
Accountancystudent | zaterdag 12 januari 2013 @ 21:43 |
Meldingsplicht o.b.v. objectieve indicator voor autohandelaar, niet voor accountant. Subjectieve indicator (mogelijk!) voor accountant. | |
Maikel088 | zaterdag 12 januari 2013 @ 21:55 |
Iemand bezwaar als ik hier vier uitgewerkte significante risico's inclusief IB-maatregelen drop? | |
ikwordra | zaterdag 12 januari 2013 @ 21:56 |
Ik vraag me echt af of je een trol bent of dat je dit echt meent Als de autodealer gemeld heeft hoeft de accountant dat niet te doen nee, anders wel gewoon [ Bericht 5% gewijzigd door ikwordra op 12-01-2013 22:09:42 ] | |
dubbeltjeswasgeld | zaterdag 12 januari 2013 @ 22:08 |
voorziening op aanvaardbaarheid en toereikendheid toch? en hoe zit het precies met dotatie en vrijval? dotatie op juistheid en vrijval op volledigheid? | |
ikwordra | zaterdag 12 januari 2013 @ 22:09 |
- [ Bericht 100% gewijzigd door ikwordra op 12-01-2013 22:09:16 ] | |
dubbeltjeswasgeld | zaterdag 12 januari 2013 @ 22:09 |
nee graag zelfs | |
ikwordra | zaterdag 12 januari 2013 @ 22:12 |
Ik denk dotatie volledigheid en vrijval juistheid | |
dubbeltjeswasgeld | zaterdag 12 januari 2013 @ 22:12 |
Btw voor controleplan, hoeveel controles moet je opgeven per onderdeel? Hoeveel vbc/, cijferbeoordeling etc Wordt nooit duidelijk weergegven en aansluiting saldo op de balans op de grootboeking is dit een standaard detailcontrole? Kan je dit bij elke post gebruiken? | |
ikwordra | zaterdag 12 januari 2013 @ 22:12 |
Hoeveelheid weet je gewoon nooit. En die aansluiting altijd noemen ja | |
dubbeltjeswasgeld | zaterdag 12 januari 2013 @ 22:14 |
hmm dotatie zie ik als kostenpost vandaar juistheid. en vrijval is ingaande geldstroom daarom denk ik volledigheid | |
ikwordra | zaterdag 12 januari 2013 @ 22:15 |
Ik dacht: Je controleert de voorziening op volledigheid (want je wilt hem zo laag mogelijk hebben). Dotatie zorgt voor een hogere voorziening. Dat wilt niemand --> volledigheid Vrijval zorgt voor een lagere voorziening. Dat wilt iedereen --> juistheid Je noemt vrijval een ingaande geldstroom. Dat is juist juistheid, want die wil je zo hoog mogelijk hebben. | |
dubbeltjeswasgeld | zaterdag 12 januari 2013 @ 22:18 |
Als ik denk aan ingaande geldstroom, dan is er risico op het niet volledig verantwoorden van ingaande geldstroom en dus moet je de volledigheid controleren | |
ikwordra | zaterdag 12 januari 2013 @ 22:19 |
Dat is meer opbrengsten dan. | |
dubbeltjeswasgeld | zaterdag 12 januari 2013 @ 22:21 |
en jij zegt Dotatie zorgt voor een hogere voorziening. Dat wilt niemand --> volledigheid als niemand het wil dan zal die post eerder lager ingeschat worden dan te hoog. En dus controleer je de dotaties op juistheid. Maar ik weet het niet meer XD | |
dubbeltjeswasgeld | zaterdag 12 januari 2013 @ 22:23 |
Ja, daar denk ik eerder aan. Maar weet niet of het klopt | |
ikwordra | zaterdag 12 januari 2013 @ 22:24 |
Juist niet. Als je het niet hoog wilt dan is het juist volledigheid. Omzet wil men ook laag houden -> volledigheid | |
ikwordra | zaterdag 12 januari 2013 @ 22:25 |
Kijk de middagvraag 3 van Woodhouse (juni 2011). Daar staat ook: vrijval juistheid dotatie volledigheid | |
dubbeltjeswasgeld | zaterdag 12 januari 2013 @ 22:34 |
Ok bedankt :p | |
Muhasib | zaterdag 12 januari 2013 @ 23:04 |
Vrijval betekent niet ingaande geldstroom, maar ten gunste van het resultaat (non-cash mutatie). Als je een voorziening laat vrijvallen, omdat je denkt dat je te veel hebt gedoteerd in het verleden, dan breng je dus een deel van de voorziening ten gunste van het resultaat (dit is weer een klassieke voorbeeld van winststuring). Dus voor de duidelijkheid, vrijval is geen ingaande geldstroom, maar het ten gunste brengen van een deel van een in het verleden gevormde post dat om een of andere reden niet meer nodig is voor de functie waarvoor het gevormd was. Een ander voorbeeld: je doteert 5 jaar lang 100.000 aan voorziening groot onderhoud. Na 5 jaar later heb je een voorziening groot onderhoud van 500.000, maar wat blijkt nou; de uitgave voor de werkelijke kosten van het groot onderhoud bedraagt 480.000. Dus 20.000 is te veel gedoteerd aan voorziening groot onderhoud (die in het verleden ten laste van het resultaat was gebracht). Die 20.000 ga je nu laten vrijvallen ten gunste van het resultaat. Voor wat betreft de controledoelstelling bij voorzieningen heb ik geleerd: Volledigheid van de dotatie (Is de voorziening wel toereikend? Moet het niet hoger?) Juistheid van de onttrekkingen (Impliciet controle van de volledigheid/toereikendheid van de voorziening) | |
dubbeltjeswasgeld | zaterdag 12 januari 2013 @ 23:56 |
Ok. Bedankt het is nu echt helder. Ik heb nog een aantal vragen. Als je goodwill ten laste van je ev doet. Hoe ziet zon boeking eruit bij aankoop van een deelneming. Deelneming 100 Ev. 50 @ bank. 150 Klopt dit? Ziet er vreemd uit . En is er sprake van definitieve verschil als er rekening wordt gehouden met belastingen onder rj. Onder ifrs toch niet? Bij consolidatie onstaat er consolidatie goodwill? En als je in mutatiestaat van ev ziet.dat goodwill is afgeboekt kan je er dan vanuit gaat dat het ten laste van ev is ? Oh nu Ik me bedenk als het ten laste van ev is dan ontstaat er toch ook Geen permanente verschil itt ten laste van rr or activeren? Ik had ook ergens gelezen dat er limiet is bij inkoop van eigen aandelen of het was intrekking maar kan het niet in handboek van ey vinden. Weet iemand in welke paragraaf het staat? | |
Faeroer | zondag 13 januari 2013 @ 00:05 |
LAC A Juni 2009, SVU: Vraag 3 controle balanspost garantievoorzieningen: Doelstelling van de controle (2 punten) toereikendheid van de voorziening bijmutaties op volledigheid afmutaties op juistheid presentatie en toelichting in de jaarrekening Bijmutatie = dotatie (juistheid kosten, volledigheid/toereikendheid voorziening opboeking) | |
Muhasib | zondag 13 januari 2013 @ 00:06 |
Even algemeen voor iedereen: NV COS 500 alinea A11 "De controlewerkzaamheden die worden beschreven in alinea A14-A25 hierna kunnen worden gebruikt als risico-inschattingswerkzaamheden, toetsingen van interne beheersingsmaatregelen dan wel gegevensgerichte werkzaamheden, afhankelijk van de context waarin ze door de accountant worden toegepast." Ik zou even die alinea's markeren ten behoeve van het controleplan | |
Accountancystudent | zondag 13 januari 2013 @ 00:10 |
Een holding (moeder) verwerft een deelneming (goodwill 50, 20 jaar afschrijven). Dan heb je 3 manieren volgens art. 2:389 lid 7 BW: 1. activeren en afschrijven 0 deelneming 100 0 goodwill 50 a/ 1 bank 150 9 afschrijving goodwill 2,5 a/ 0 goodwill 2,5 2. rechtstreeks naar eigen vermogen 0 deelneming 100 0 eigen vermogen 50 a/ 1 bank 150 3. ineens ten laste van W&V 0 deelneming 100 9 kosten goodwill (of hoe je het ook gaat noemen) 50 a/ 1 bank 150 [ Bericht 11% gewijzigd door Accountancystudent op 13-01-2013 00:19:17 ] | |
Sebastiaan85 | zondag 13 januari 2013 @ 00:18 |
Afschrijving op goodwill is een vorm van een definitief verschil (dus overdrukkie) | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 08:13 |
Bij deze de uitwerking van de significante risico's. Mocht iemand feedback hebben, het is héél welkom 1. Bij onderneming X is sprake van een huismerkproduct en een merkproduct. Beide producten hebben een andere verkoopprijs. Dit geeft als risico dat een merkproduct wordt verantwoord als een huismerkproduct. Dit leidt tot een onvolledige opbrengstverantwoording. Het betreft een significant risico, omdat hier sprake is van fraude (paragraaf 28a NV COS 315). Het voldoet immers aan de drie eisen van fraude; het is een opzettelijke handeling waarbij gebruik gemaakt wordt van misleiding teneinde een onrechtmatig voordeel te behalen (paragraaf 11 NV COS 240). a. De administratie controleert de verkoopfacturen aan de hand van het prijzenbestand of contracten. b. Alle verkoopprijzen dienen vastgelegd te worden in prijstabellen en deze dienen geautoriseerd te worden door de directie. c. Functiescheiding tussen: afsluiten contract (vaststellen prijzen), autoriseren contract, invoeren van contract, invoercontrole van invoer contract, facturering, bewaren van de goederen en de controle op de ontvangst. 2. Bij onderneming X wordt een grote voorraad aangehouden met producten met een beperkte houdbaarheid. Dit geeft als risico dat incourante voorraad niet afgewaardeerd wordt. Dit leidt tot een onjuiste waardering van de voorraad per balansdatum. Het betreft een significant risico, omdat hier sprake is complexiteit (paragraaf 28c NV COS 315). Het risico voor de accountant is dat het lastig is te bepalen voor welk bedrag afgewaardeerd dient te worden. a. De administratie dient de omloopsnelheid van de voorraad te analyseren. Lange omloopsnelheden duiden op incourante voorraden. b. De onderneming dient periodiek partieel roulerend te inventariseren, in het bijzijn van de magazijnmeester. Tijdens de inventarisaties dienen de producten beoordeeld te worden op incourantheid. c. Functiescheiding tussen: inkopen van goederen, bewaren van goederen, verkoop van goederen, inkoopfacturen inboeken, inkoopfacturen betalen en de controle op de betaling. 3. Bij onderneming X is sprake van een ‘overwerkopslag’. Dit geeft als risico dat normaal gewerkte uren worden verantwoord als overwerkuren. Dit leidt tot een onjuiste weergave van de personeelskosten. Het betreft een significant risico, omdat hier sprake is van fraude (paragraaf 28a NV COS 315). a. Functiescheiding tussen: urenregistratie, toezicht op gewerkte uren, salarisadministratie, betaling van salarissen & lonen en controle op de betaling. b. Een afdelingchef dient de gewerkte uren van zijn medewerkers te autoriseren voordat deze worden verwerkt in de salarisadministratie. 4. Bij onderneming X is sprake van zowel aanneemopdrachten als regieopdrachten. Dit geeft als risico dat gemaakte kosten bij een regieopdracht worden verantwoord als kosten bij een aanneemsom. Dit leidt tot een onvolledige opbrengstverantwoording. Het betreft een significant risico, omdat hier sprake is van fraude (paragraaf 28a NV COS 315). a. Projectleiders verantwoordelijk maken voor de projecten en alleen op regieopdrachten zetten of alleen op aanneemsommen. b. Functiescheiding tussen: urenregistratie, toezicht op gewerkte uren, boeken in projectadministratie, salarisadministratie, betaling van salarissen & lonen en controle op de betaling. | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 08:25 |
Handig, thanks! Ik vind NV COS 501 erg handig als het over claims gaat (waar het erg vaak over gaat). | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 10:46 |
Wat voor soort Vraag moet je voorstellen bij claims? | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 10:49 |
Meestal gebeurtenissen na balansdatum... | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 11:08 |
Of je moet verwerken in dr jr ? Zon soort vragen ? | |
GuitarJJ | zondag 13 januari 2013 @ 11:14 |
Er er staat nog een klein stukje over de controle op voorraden in beschreven | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 11:16 |
Voorbeeld (zelf verzonnen): Tijdens de controle ontdekt de accountant dat onderneming 'X' een geschil heeft met een afnemer. De afenemer eist een materieel bedrag van onderneming 'X' en is naar de rechter gegaan. Welke werkzaamheden dient de accountant te verrichten en welke gevolgen heeft bovenstaande bevinding op de af te geven controleverklaring. | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 11:24 |
Ik zou zeggen de post beoordelen. Aan de hand van de post goedkeuren, beperking of afkeurend. Afkeurend en beperking als de directie de post niet aanpast. | |
Maraca | zondag 13 januari 2013 @ 11:30 |
Ik zou eerst de waarschijnlijkheid beoordelen aan de hand van juridische brondocumenten. Bijvoorbeeld een verklaring van de advocaat waarin de mate van waarschijnlijkheid instaat dat de onderneming daadwerkelijk het betreffende bedrag uit zal moeten keren. Is het waarschijnlijk dan meen ik dat een voorziening gevormd dient te worden. Pas wanneer dat niet het geval is (soms zie je dat in de praktijk omdat ondernemingen dan menen dat ze schuld bekennen op deze manier) dan melding aan degenen belast met governance waarin je aangeeft dat het management de post niet wil wijzigen (overigens alleen als de accountant meent dat het argument niet voldoende is) en pas als zij dit ook niet willen dan ga je naar de verklaring. Vergeet overigens niet om het management ook een LoR (Letter of Representation) te laten ondertekenen waarin zij erkennen de desbetreffende post niet aan te willen passen, samen met hun argument. | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 11:32 |
Mijn antwoord zou zijn: Het hangt allereerst af of het geschil plaatsvindt in het boekjaar of niet. Wanneer het geschil plaatsvindt in het boekjaar, betreft het een gebeurtenis na balansdatum, welke nadere informatie geeft over de feitelijke situatie per balansdatum. De accountant zal contact moeten opnemen met de advocaat van de onderneming, om de kans te beoordelen dat de claim betaald dient te worden. Wanneer het ''more likely than not'' betreft, zal de onderneming een voorziening moeten opnemen ten hoogte van de claim. Wanneer het geschil na balansdatum is ontstaan, dient de claim te worden toegelicht in de overige gegevens. Hoe klinkt dat? | |
Maraca | zondag 13 januari 2013 @ 11:35 |
Oh ja, GNB is ook een goede Die was ik even vergeten | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 11:36 |
Mocht ik iets vergeten zijn, hoor ik het graag. | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 11:38 |
Ok, Ik begrijp het dit staat ook in het handboek ey bij gebeurtenissen na balansdatum. | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 11:39 |
Ik zou dit goed oefenen hoor... Dikke kans dat we dit krijgen en dan kom je er echt niet uit met alleen je handboek. | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 11:40 |
Weet iemand hoe het zit met voorraden die je onder de kostprijs verkoopt? Moet je dan je .voorraad waarderen naar lagere opbrengstwaarde? | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 11:42 |
Ik heb je antwoord overgenomen :p en die houd Ik bij tijdens lezen van casus. Als er iets wordt gerept over geschil dan zal Ik het overnemn. ;p | |
ikwordra | zondag 13 januari 2013 @ 11:42 |
| |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 11:45 |
Dat is een hele eer, haha! Ik neem aan dat je de minimumwaarderingsregel bedoeld. Bij voorraden waardeer je normaal gesproken tegen inkoopprijs/kostprijs. Stel dat de inkoopprijs/kostprijs hoger is dan de opbrengstwaarde, dan dienen voorraden afgewaardeerd te worden tegen de hoogste van: A. Marktwaarde; B. Directe opbrengstwaarde. | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 11:53 |
Ja zoiets, maar dat bedrijf expres onder de kostprijs verkoopt omdat zij bijvoorbeeld marges pakken op merchandise. Hoe moet je voorraad dan waarderen? | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 12:02 |
Nou... mocht de opbrengstwaarde nog steeds hoger liggen dan de inkoopprijs/kostprijs, dan lijkt me dat je nog steeds boekt tegen de inkoopprijs/kostprijs. | |
ikwordra | zondag 13 januari 2013 @ 12:04 |
Precies. Waardevermindering is heel makkelijk. Gewoon overnemen uit HEY. | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 12:06 |
Heeft iemand nog opmerkingen over de significante risico's die ik vanochtend hier heb geplaatst? | |
ikwordra | zondag 13 januari 2013 @ 12:13 |
Risico 4 is significantie c ipv a Bovendien moet je het korter opschrijven, in steekwoorden oid. Dan kun je ze tijdens OAT snel opschrijven. | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 12:21 |
Bedankt voor de tip, heb ik vaker gehoord. Waarom is het C? | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 12:23 |
Is c complexe transacties? | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 12:25 |
Ja. Maar je verduistert opbrengsten hier, derhalve dacht ik dat er sprake is van fraude. | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 12:25 |
Ok. Ik doe bij verschuivingsrisico altijd complex en bij functievermenging fraude. en bij contant geld, sleeprisico doe ik ook fraude. Maar is geen significant risico volgens een leraar | |
Sebastiaan85 | zondag 13 januari 2013 @ 12:27 |
Iemand enig idee of een fraude van materieel belang, dat tijdens een wettelijke controle aan het licht komt, altijd gemeld dient te worden bij een opsporingsambtenaar? Ik vraag dit omdat in mijn boek van Westra dit wel staat, terwijl er in een oude OAT staat dat de meldingsplicht alleen geldt indien de directie geen verandering aan de JR wil aanbrengen. | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 12:28 |
Is dat altijd zo? Ik ben hier dus zwaar slecht in... | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 12:28 |
toch gwn escalatieladder gebruiken? | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 12:29 |
Bij een afwijking van materieel belang ten gevolge van fraude, dient de onderneming een plan op te stellen (beide vormen van redres). Indien het plan niet goed is, gaat de accountant pas melden. | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 12:30 |
ik dacht alleen melden als er sprake is van diepgaande invloed | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 12:33 |
Dat is onjuist... | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 12:36 |
ok je hebt gelijk. ik heb het opgezocht | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 12:39 |
Escalatieladder: Stap 1: Frauderisico’s in kaart brengen. Bij de bespreking onder de leden van het opdrachtteam zal aandacht worden besteed of de financiële overzichten van de te controleren onderneming een afwijking bevatten die het gevolg is van fraude. Stap 2: Wanneer de accountant een afwijking heeft ontdekt dient hij te evalueren of dit een aanwijzing is voor fraude. Stap 3: Indien het een afwijking betreft die het gevolg is van fraude dient de accountant de aard/timing/omvang te evalueren van de werkzaamheden gericht op de ingeschatte risico’s. Stap 4: De accountant wint advies in van vakbekwame personen inzake fraude. Stap 5: Indien sprake is van werknemersfraude, stelt de accountant de leiding op de hoogte. Wanneer sprake is van directiefraude, stelt de accountant de Raad van Toezicht op de hoogte en/of andere governance organen. Stap 6: Wanneer de afwijking van materieel belang is worden de governance organen op de hoogte gesteld (ook bij werknemersfraude). Stap 7: Wanneer de afwijking van materieel belang is dient de onderneming een schriftelijk plan op te stellen waarbij zowel retrospectief als prospectief wordt geredresseerd. Stap 8: De accountant dient het schriftelijk plan te beoordelen op beide vormen van redres. Indien het plan niet akkoord is, meldt de accountant de fraude aan het KLPD. Indien het plan akkoord is, hoeft de accountant niet te melden. | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 12:41 |
Niet akkoord ook de opdracht teruggeven tenminste dat staat in mijn aantekeningen. | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 12:43 |
Opdracht teruggeven is volgens mij een keuze, maar dat weet ik niet zeker... | |
Sebastiaan85 | zondag 13 januari 2013 @ 12:46 |
Cos 240: Onmogelijkheid voor de accountant om de opdracht voort te zetten (Zie: Alinea 38) A54. Voorbeelden van uitzonderlijke omstandigheden die zich kunnen voordoen en die voor de accountant de mogelijkheid om de opdracht voort te zetten ter discussie stellen, omvatten: De entiteit neemt geen passende maatregelen met betrekking tot de fraude die door de accountant in de gegeven omstandigheden als noodzakelijk worden geacht, zelfs indien de fraude niet van materieel belang is voor de financiële overzichten; Het in overweging nemen door de accountant van de risico’s van een afwijking van materieel belang die het gevolg is van fraude, alsmede van de resultaten uit controlewerkzaamheden wijzen op een ernstig risico van fraude die van materieel belang is en waarvan het effect niet af te bakenen is; of De accountant heeft ernstige twijfels over de competenties of integriteit van het management of van degenen belast met governance.. | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 12:47 |
ok, weet je hoe het zit met subjectieve beperking bij controles? zelfde stappenplan als bij bedenking tegen verantwoording? | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 12:50 |
Helder, thanks! | |
ikwordra | zondag 13 januari 2013 @ 12:53 |
Geen idee, maar als je veel oude OAT's maakt weet je wat ze willen horen | |
GuitarJJ | zondag 13 januari 2013 @ 12:57 |
Subjectieve beperking krijgt een verklaring met beperking indien materieel. Bij een subjectieve beperking die resulteert in een onzekerheid van diepgaande invloed, dient de opdracht te worden teruggegeven. (eventueel na het geven van een verklaring van oordeelonthouding. | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 13:00 |
Maar dan is er geen verschil tussen subjectief en objectief? | |
GuitarJJ | zondag 13 januari 2013 @ 13:02 |
Het verschil is dat je bij een objectieve verhindering van diepgaande invloed altijd een verklaring van oordeelonthouding geeft. Bij een subjectieve verhindering van diepgaande invloed geef je in principe de opdracht terug. Echter is dit in de wet niet altijd mogelijk. In dat geval geeft je, net zoals een objectieve verhindering, inderdaad ook een verklaring van oordeelonthouding. Dus: Subjectief (materieel) -> beperking Subjectief (diepgaand) -> opdracht teruggeven. Niet mogelijk? -> oordeelonthouding Objectief (materieel) -> beperking Objectief (diepgaand) -> oordeelonthouding | |
Sebastiaan85 | zondag 13 januari 2013 @ 13:03 |
Iemand een idee welke COS wetgeving echt de moeite waard is om nog een keer door te nemen? Ik kan op dit moment door de bomen het bos niet meer zien... Ik heb nog even COS 240, 315, 570, 700 en 2400 gehad. | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 13:06 |
Ok bedankt. | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 13:07 |
COS 500 en 501 zijn nog wel de moeite waard. | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 13:07 |
Haha, daar heb ik dus een hekel aan. Ik wil snappen waarom. | |
ikwordra | zondag 13 januari 2013 @ 13:10 |
Cos 705 alinea A1. Staat een tabel met wanneer je welke controleverklaring geeft. Hoef je dus niet uit je hoofd te leren. | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 13:15 |
Mjah... Maar er staat daar niks uitgelegd over een onzekerheid in de jaarrekening. Daar gaan ze alleen van bedenkingen en beperkingen uit. | |
Faeroer | zondag 13 januari 2013 @ 13:17 |
Ook beniewd waar ik de onzekerheid kan vinden. | |
ikwordra | zondag 13 januari 2013 @ 13:18 |
Is volgens mij ook nooit gevraagd. Heb ze allemaal obv die tabel kunnen beantwoorden. | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 13:21 |
Weet ik zo niet uit m'n hoofd, ik denk van wel eerlijk gezegd. Maar ach, dat is volgens mij niet het lastigste om te leren. Verklaringenstelsel Bedenkingen tegen de jaarrekening = harde aantoonbare fout in de jaarrekening. Beperking in de controle = men heeft iets niet kunnen controleren. Onzekerheid in de jaarrekening = men weet iets niet zeker over de jaarrekening (een claim, continuïteitsissues). Het is een onzekerheid die in de toekomst vanzelf wordt opgelost, maar waarvan de uitkomst nu nog niet bekend is. Bedenkingen tegen de jaarrekening Materieel = Beperking (uitgezonderd het effect) Diepgaand = Afkeurend (geen getrouw beeld) Beperking in de controle Vervangbare AO/IB: Goedkeurend (getrouw beeld) Materieel = Beperking (uitgezonderd het mogelijke effect) Diepgaand = Oordeelsonthouding (geen oordeel omtrent de getrouwheid van). Onzekerheid in de jaarrekening Goed toegelicht = Goedkeurend Niet goed toegelicht = Bedenking tegen de jaarrekening | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 13:28 |
continuïteitsissues in 750 | |
GuitarJJ | zondag 13 januari 2013 @ 13:28 |
Het blijft lastig om te bepalen wat je precies onder het kopje "AO/IB" in een controleplan moet vermelden. In de ene uitwerking staan drie zinnen, in de andere een stukje CTFS en automatisering, maar in sommige uitwerkingen heb je ook ruim een pagina vol met zowel CTFS, begroting, vastleggingen, richtlijnen als automatisering. | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 13:30 |
als het onder kopje controleplan is is het toch organisatiebeoordeling? En bij de hele oude oats werd het nooit vermeld wat je moet opschrijven, maar bij de recentere veries staat exact op wat je moet uitwerken. | |
Sebastiaan85 | zondag 13 januari 2013 @ 13:30 |
Dit is ook precies mijn ergernis. Erg consistent zijn "zij" niet nee. Let goed op de puntentelling zou ik zeggen (en de aangegeven tijd). | |
Sebastiaan85 | zondag 13 januari 2013 @ 13:32 |
750 bestaat niet | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 13:35 |
570. | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 13:38 |
Organisatiebeoordeling heb ik ook altijd moeite mee... Volgens mij moet je zoiets neerzetten: De accountant controleert de opzet van de AO/IB-maatregelen aan de hand van interviews en vragenlijsten. Het bestaan van de AO/IB-maatregelen controleert de accountant door waarneming ter plaatse en lijncontroles. De lijncontrole begint bij <afhankelijk van post> en eindigt bij <afhankelijk van post>. Daarnaast beoordeelt de accountant de volgende procedures: <afhankelijk van post> Zoiets? | |
GuitarJJ | zondag 13 januari 2013 @ 13:40 |
Zoiets zie je inderdaad wel terug in de standaarduitwerkingen van de latere OAT's. Eigenlijk zou ik er ook nog wel een stukje functiescheiding + begroting + automatisering in verwachten. | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 13:42 |
Functiescheiding moet je ook iets over vertellen, ben ik inderdaad vergeten. Maar hoe en wat? Good question. | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 13:43 |
de randvoorwaarden horen allemaal bij ao | |
Faeroer | zondag 13 januari 2013 @ 13:45 |
Voorbeeld onzekerheid in de verantwoording staat trouwens op OAT middag juni 2012 vraag 3c. 706 paragraaf 6 vrijwillige toelichting. Overigens is organisatiebeoordeling bij de AA examens een controle op de randvoorwaarden en dus inclusief automatisering procedures FS en begroting. | |
ikwordra | zondag 13 januari 2013 @ 13:48 |
En januari 2012 is niet recent? | |
GuitarJJ | zondag 13 januari 2013 @ 13:53 |
Onzekerheid in de verantwoording is iets om de student op het verkeerde spoor te leiden. Het heeft geen aparte verklaringen. Onzekerheid in de verantwoording: - Onzekerheid is goed toegelicht -> goedkeurende verklaring - Onzekerheid is niet goed toegelicht -> dat verandert de onzekerheid in een bedenking (fout) -> beperking/afkeurend bij respectievelijk een materiele dan wel diepgaande bedenking. | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 14:02 |
aii, ik zie nu pas dat de onderwerpen waarop ik heb gefocust al een keer voorbij zijn gekomen | |
ikwordra | zondag 13 januari 2013 @ 14:14 |
Dit dacht ik dus ook. Vanuit die tabel kun je alles oplossen. | |
ikwordra | zondag 13 januari 2013 @ 14:15 |
Ik heb me nergens echt op gefocust. Maak gewoon oude OAT's en op een gegeven moment zijn veel dingen hetzelfde. | |
MJ23 | zondag 13 januari 2013 @ 14:21 |
Waar kon je ook al weer die hoorcolleges van AO terugvinden? | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 14:23 |
Man... Ik heb het echt gehad. Ik wl die toets maken >_> | |
ikwordra | zondag 13 januari 2013 @ 14:36 |
Wat gaan jullie in de eerste 1,5 uur doen? Eerst +/-40min lezen. Dan nog 50 min te gaan. Ik wil vraag 2 doen + aansluiting nominale/effectieve belastingdruk. Heb dan nog tijd over dus vandaar | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 14:44 |
Jij hebt het de hele tijd over die belastingdruk... Denk je echt dat ze dat gaan vragen? | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 14:47 |
En heb jij nog een leuke opgave om die belastingdruk te oefenen? Ik begrijp dat nog niet 100%. | |
ikwordra | zondag 13 januari 2013 @ 14:56 |
Ja. Bovendien is dat het enige aan EV waar ik moeite mee heb In de laatste 10 OAT's is het 8x over belastingen gegaan. Verwacht deze OAT/die van juni ook een kasstroomoverzicht. | |
ikwordra | zondag 13 januari 2013 @ 14:57 |
Gewoon oude OAT's doorbladeren naar vragen over belastingen. Meer heb ik niet aan gedaan. Zou eventueel ook je Epe boek kunnen pakken, maar daar doen ze het iets te uitgebreid vind ik. | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 14:58 |
en verwacht je onderhanden projecten? | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 14:58 |
Opstellen van een kasstroomoverzicht verwacht ik niet. Ik verwacht iets met obligaties. | |
ikwordra | zondag 13 januari 2013 @ 15:00 |
Verwacht dan eerder weer hedging met termijncontracten. Maar kan me niet voorstellen dat ze dat nu alweer vragen. | |
Muhasib | zondag 13 januari 2013 @ 15:00 |
Er moet een soort consistentie zijn in je controleplan. Als je als doelstelling hebt: volledigheid van de opbrengstverantwoording en het risico is verschuivingsgevaar tussen producten/prijzen dan moet je je werkzaamheden hierop afstemmen. Als je de AO/IC onderzoekt dan wil je bijv. functiescheiding zien, want hoe ondervangt de onderneming anders de volledigheid van de opbrengstverantwoording? Dus als je als doelstelling volledigheid van iets wil controleren dan ga je altijd bij het onderzoek naar AO/IC de functiescheiding vermelden. Als die functiescheiding in de opzet is opgenomen en ze bestaat dan heb je dus deels dat risico afgedekt en je doelstelling gerealiseerd. De werking kan je dan testen bij detailcontroles door paar procedures zelf te herhalen, als er geen dubieuze dingen plaatsvinden betekent dit dat de functiescheiding goed werkt en dat je ervan uit kunt gaat dat de opbrengsten volledig zijn (steunen op de AO/IC). Bij de AO/IC wil je ook vooral de registraties, richtlijnen/procedures en autorisaties zien. Deze spits je allemaal toe op je doelstellingen. Als je juistheid van de kostprijs hebt dan wordt er bij de AO/IC verwacht dat je factuurcontrole, afgifte tegen kwijting, korting wordt vastgelegd en geautoriseerd opschrijft. Bij je detailcontroles kan je dan bijv. de accountant de factuurcontrole laten herhalen om de werking te testen. Zo ontstaat er een samenhang in je controleplan tussen de werkzaamheden en je controledoelstellingen. | |
ikwordra | zondag 13 januari 2013 @ 15:00 |
Zou kunnen, maar heb er niet echt naar gekeken. Zijn vaak geen hele lastige vragen | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 15:02 |
wat wil je doen met obligaties?? gearmortiseerde kp ofzo? | |
Faeroer | zondag 13 januari 2013 @ 15:03 |
Belastingen is beremoeilijk. | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 15:03 |
Geamortiseerde kostprijs en de verschillen met reële waarde. Ik roep ook maar wat. | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 15:05 |
oh ik dacht iets met effectieve interestkosten enzo | |
ikwordra | zondag 13 januari 2013 @ 15:05 |
Ook berebelangrijk | |
ikwordra | zondag 13 januari 2013 @ 15:06 |
Geamortiseerde kostprijs kan je overnemen uit je handboek | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 15:07 |
als jij aansluiting wil aanmaken en je wil nominale belasting uitrekenen tel je dan de deelnemingsresulaten op? | |
ItWasWritten | zondag 13 januari 2013 @ 15:08 |
Vraag van een heel ander kaliber, vandaar dat ik hiervoor een apart topic ben gestart. Wat nemen jullie mee? SES / Wat eten/drinken tijdens de OAT (tentamen van een dag lang) SES / Wat eten/drinken tijdens de OAT (tentamen van een dag lang) | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 15:09 |
Een klasgenoot van mij neemt een heel lunchpakket mee. Ik heb daar echt geen tijd voor tijdens de toets hoor... | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 15:10 |
banaan voor concentratie en thee voor cafeïne | |
Faeroer | zondag 13 januari 2013 @ 15:11 |
Teveel lunchen wordt je het eerste uur na de lunch dom en moe. Niet slim tenzij het echt direct energie geeft. | |
MJ23 | zondag 13 januari 2013 @ 15:14 |
Teeering mensen maken zich toch druk om bepaalde dingen hier Je kan wel gaan stressen van oh wat denk jij dat er in komt, nee ik denk dat dit er in komt. Wat heeft dat voor zin man? | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 15:18 |
Net zoveel zin als die post van jou. | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 15:19 |
als het wel voorkomt dan is het mooi meegenomen | |
MJ23 | zondag 13 januari 2013 @ 15:25 |
Moet je nagaan wat voor toegevoegde waarde het heeft En dan? Dan kan je tijdens je toets zeggen Oooooooooh zie je, die op het Fok! forum had gelijk dat het er in kwam! | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 15:29 |
jep dan sla ik voor mn kop als ik het dan nog niet heb geoefend | |
ejfaar | zondag 13 januari 2013 @ 15:29 |
Deze discussie heeft veel nut zeker. De TT zegt zelfs dat we hier aan het raden zijn. | |
HenkXL | zondag 13 januari 2013 @ 15:37 |
Je bedoelt de verschillen verklaring van de effectieve belastingdruk op de marginale druk? Dan moet je de dvs wel meetellen inderdaad, anders kom je niet uit. Effectieve belastingdruk formule: belastinglast / BE winst voor VPB Verklaring verschil marginale- en effectieve belastingdruk berekenen: ( bedrag afwijkend aspect * marginaal tarief 25% ) / BE winst voor VPB Of bedoel je wat anders | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 15:42 |
bij die formule tel je toch deelnemingsresulaten op? | |
HenkXL | zondag 13 januari 2013 @ 15:48 |
Resultaten uit deelneming wel, levert een min getal in procenten op trouwens aangezien het een verlagend effect heeft ( DvS ). Dividenden uit deelnemingen behoren uiteraard niet bij die formule. | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 15:51 |
En als je deelneming verlies maakt? | |
ikwordra | zondag 13 januari 2013 @ 16:03 |
Dan is de effectieve belastinglast: Stel: vpb 100 Winst voor belasting 500 Verlies deelneming 50 100/(500-50) | |
HenkXL | zondag 13 januari 2013 @ 16:03 |
Zowel voor- als nadelen vallen onder de DvS op liquidatieverliezen na. | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 16:38 |
Hoe maak jij die aansluiting precies? Net een opgave gedaan, maar vond het toch wel lastig... | |
ikwordra | zondag 13 januari 2013 @ 16:44 |
Nominaal (toepasselijk tarief * (winst voor belasting+resultaat deelnemingen) Overdruk ivm goodwill Over/onderdruk deelnemingsvrijstelling Over/onderdruk tariefswijziging = effectieve belastingdruk Vaak zijn de oorzaken van definitieve verschillen al gegeven, dus is het gewoon even invullen | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 16:58 |
ik raak een beetje door de war. Je effectieve belastingdruk is toch niet hetzelfde als te betalen belasting, toch? | |
Maikel088 | zondag 13 januari 2013 @ 17:00 |
Volgens mij wel... | |
ikwordra | zondag 13 januari 2013 @ 17:01 |
Hoezo niet? | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 17:03 |
haha kwartje is eindelijk omgevallen. [ Bericht 8% gewijzigd door dubbeltjeswasgeld op 13-01-2013 17:29:56 ] | |
ikwordra | zondag 13 januari 2013 @ 17:30 |
Je betaalt geen belasting over deelnemingsresultaten door de deelnemingsvrijstelling. Je kunt ook geen belasting over verliezen op deelnemingen terugvragen. De resultaten uit de deelnemingen zijn derhalve nettoresultaten die vaak niet verwerkt zijn in je resultaat voor belasting. Voor de effectieve last moet je hier dus wel rekening mee houden. | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 17:36 |
Bedankt, daar ben inmiddels al achtergekomen. Ik heb een ander vraag. Als er sprake is van definitieve verschil is de vpb hetzelfde als te betalen bedrag? Je vpb is hier 100 en je te betalen belasting toch ook 100? Als dit klopt dan snap ik helemaal! | |
HenkXL | zondag 13 januari 2013 @ 17:55 |
Te betalen belasting bereken je over het belastbaar bedrag. Wat snap je daar niet aan? | |
dubbeltjeswasgeld | zondag 13 januari 2013 @ 18:01 |
Ok ik weet het ook niet meer laat het maar zitten | |
Muhasib | zondag 13 januari 2013 @ 18:07 |
Bij OAT Mercator staat in de middagzitting opgave 3: Zij heeft daarbij de volgende gegevens over de netto-kasstromen van 2008 tot met 2012 afgeleid uit de door haar goedgekeurde jaarbegrotingen: - jaarlijks 2008 tot en met 2012 totaal ¤ 9.750.000, gemiddeld per jaar ¤ 1.950.000 - eindwaarde 2012 ¤ 600.000 En vervolgens: - eindwaarde 2012 is bepaald zonder aftrek van nog te maken kosten ad ¤ 50.000 In het antwoord zijn ze dan vanuit gegaan dat de aangepaste eindwaarde 2012 ¤ 550.000 bedraagt. Dit had toch ¤ 650.000 moeten zijn, omdat de eindwaarde is bepaald zonder ¤ 50.000 af te trekken. Nettokasstromen zijn zover ik weet totale inkomsten minus de uitgaven. | |
ejfaar | zondag 13 januari 2013 @ 18:11 |
Eindwaarde 600000 Nog af te trekken 50000 Totaal 550000 Thats it | |
Muhasib | zondag 13 januari 2013 @ 18:13 |
Dus je kasstromen dalen als je geen rekening houdt met te maken kosten? Dan stijgen ze juist toch. | |
ejfaar | zondag 13 januari 2013 @ 18:20 |
Je moet er wel rekening mee houden, maar dat is nog niet gebeurd. Dat maak ik uit die tekst op | |
Muhasib | zondag 13 januari 2013 @ 18:23 |
Er staat dat eindwaarde 2012 is bepaald zonder aftrek van nog te maken kosten ad 50.000. Dus als er stond: eindwaarde 2012 is bepaald met aftrek van nog te maken kosten ad 50.000 dan zou de eindwaarde wel dus 650.000 zijn? Ik vind dat zo indruisen tegen het begrip nettokasstroom. | |
ejfaar | zondag 13 januari 2013 @ 18:51 |
Juist niet. Van die 600k moeten de kosten nog af | |
nodig | zondag 13 januari 2013 @ 20:57 |
Crosspost: Heb je veel meer profijt als je het op universitair niveau gaat doen als HBO? Kan ik met 1 jaar HBO accountancy instormen op 1 van die studies? Mocht het mij te makkelijk afgaan. HAVO doe ik op mijn sloffen.. SES / Welke HBO-opleiding economische richting BE/FE/AC | |
ikwordra | zondag 13 januari 2013 @ 20:59 |
Het zal je hooguit een half jaar schelen pre-master schelen. Het levert dus weinig tijdsbesparing op. | |
nodig | zondag 13 januari 2013 @ 21:01 |
Dus beter HBO gewoon eerst afmaken en daarna pre master en daarna master op universiteit? Ben hier helemaal nieuw in, zit nu laatste jaar havo | |
ikwordra | zondag 13 januari 2013 @ 21:47 |
Het een is niet per se beter dan het ander. Ik zeg alleen dat het weinig tijdwinst oplevert. Als er eventueel een langstudeerboete terugkomt ben je met een overstap naar de uni meteen de klos als je een jaartje vertraging hebt. | |
Maraca | zondag 13 januari 2013 @ 21:53 |
Niet als je naar Nyenrode gaat, want die kent dat principe niet. Immers, het is geen openbare universiteit | |
ikwordra | zondag 13 januari 2013 @ 22:11 |
Klopt, maar dan ben je sowieso duurder uit Of je moet een bedrijf vinden die je dan al in dienst wilt nemen en de opleiding betaalt. | |
Maraca | zondag 13 januari 2013 @ 22:15 |
Dat is doorgaans wel gebruikelijk binnen de accountancy | |
ikwordra | zondag 13 januari 2013 @ 22:18 |
Er staat ook 'dan al'. Veel hbo-dualers moeten ook zelf hun studie betalen. Volgens mij betalen weinig bedrijven je studie als je alleen maar je P hebt. | |
Maraca | zondag 13 januari 2013 @ 22:21 |
Is dat zo? Lijkt me best vreemd eigenlijk. Wat maakt het uit of je nu via je P naar de uni gaat en deeltijd gaat studeren of dat je dat na je hbo doet. Maar goed, heb daar geen ervaring mee | |
ikwordra | zondag 13 januari 2013 @ 22:25 |
Ik weet wel van school dat dualers betaald krijgen, maar dat ze hun studie wel zelf moeten betalen (de meesten). De master krijgen ze waarschijnlijk wel weer betaald gekregen. | |
ItWasWritten | zondag 13 januari 2013 @ 22:29 |
De lay out van een controleplan voor processen en posten zoals onderstaand. Zijn deze in de cos of handboek ev terug te vinden? En die standaard stukjes tekst die daarbij horen? Dit vroeg ik me nog af, heb geen tijd gehad om me te verdiepen in de vra/hra namelijk. 1 doelstellingen 2 onderzoek ao/ib 3 cijferbeoordeling 4 verbandscontroles 5 detailcontroles - overige detailcontroles en die voor balansposten: 1 controledoelstellingen 2 onderzoek vd ao/ib 3 cijferbeoordeling 4 aansluitingen en verbandscontroles 5 detailcontroles en overige werkzaamheden 6 presentatie en toelichting | |
Maraca | zondag 13 januari 2013 @ 22:33 |
Maar hbo-dualers is toch wat anders dan mensen die na hun P doorstromen naar de uni? | |
Muhasib | zondag 13 januari 2013 @ 22:47 |
Klopt het dat je voorzieningen niet meer volgens de dynamische methode mag bepalen? Geldt dit ook voor voorzieningen voor debiteuren (afwaarderingen)? | |
Faeroer | zondag 13 januari 2013 @ 23:12 |
Klopt, mag alleen volgens de statische methode ieder balansjaar opnieuw. | |
ikwordra | maandag 14 januari 2013 @ 08:56 |
Klopt, maar kan me daarom haast niet voorstellen dat die hun studie wel betaald krijgen. Dan zou ik namelijk niet weten waarom iemand hbo-duaal zou doen. | |
Accountancystudent | maandag 14 januari 2013 @ 10:11 |
Een voorziening mag je dynamisch vormen. Je moet hem statisch presenteren, en de accountant moet hem ook statisch toetsen. Hbo-duaal is overigens iets anders dan Hbo-deeltijd. Hbo-deeltijd krijgt hun studie (nagenoeg altijd) betaald. Hbo-duaal weet ik niet (kennelijk niet, gebaseerd op de observaties van ikwordra). [ Bericht 0% gewijzigd door Accountancystudent op 14-01-2013 10:32:54 ] | |
ikwordra | maandag 14 januari 2013 @ 10:26 |
Is er op de uni eigenlijk ook een soort OAT? Op hbo krijg je namelijk deze toch best pittige toets en ik vroeg me af of de uni ook zo'n landelijke norm heeft | |
ikwordra | maandag 14 januari 2013 @ 10:26 |
Er zijn wel dualers die het betaald krijgen, alleen de meeste niet volgens mij, | |
Maikel088 | maandag 14 januari 2013 @ 10:27 |
Het enige verschil tussen voltijd en duaal is dat je bij duaal er een half jaar langer over doet en drie werkperiodes hebt, in plaats van één stageperiode. | |
Maikel088 | maandag 14 januari 2013 @ 10:28 |
Heeft nog iemand tips voor initiële cijferanalyse? Ik noem vaak inherente risico's in plaats van kenmerken | |
Accountancystudent | maandag 14 januari 2013 @ 10:34 |
Alleen Nyenrode biedt een wo-bachelor Accountancy aan. Deze heeft geen OAT. Andere wo-bachelors (economie en bedrijfseconomie) hebben ook geen soortgelijke toets als de OAT. Ik dacht dat de master (zeker de post-master) enkele landelijke tentamens kent (financial accounting/reporting en auditing). | |
MJ23 | maandag 14 januari 2013 @ 10:40 |
LAC toets voor als je je RA titel wilt halen. | |
MJ23 | maandag 14 januari 2013 @ 10:41 |
Waarom zou je risico's noemen bij een cijferanalyse? Het is gewoon een eerste korte vergelijking van de werkelijke cijfers t.o.v begroting en vorige periode. | |
GuitarJJ | maandag 14 januari 2013 @ 10:42 |
Zo slecht is dat niet hoor! In de standaarduitwerkingen zie je ook vaak dat ze eigenlijk risico's omschrijven, vaak aangevuld met een soort van mening/gevolg. Bijv: Bedrijf x houdt zich bezig met de verkoop van goederen met beperkte houdbaarheid. Dit geeft het risico dat de voorraad te hoog gewaardeerd is. of Het voorraadniveau is flink gestegen t.o.v. 2010, terwijl er in de omzet een geringe groei plaatsvindt. Dit zou kunnen worden verklaard door... | |
Maikel088 | maandag 14 januari 2013 @ 10:58 |
Als ik jou was zou ik meer opschrijven. | |
Maikel088 | maandag 14 januari 2013 @ 10:59 |
Ja precies. En dat verklaren... Daar ben ik niet zo best in | |
MJ23 | maandag 14 januari 2013 @ 11:04 |
Ik was in war met initiele CBO :p | |
Maikel088 | maandag 14 januari 2013 @ 11:06 |
Ahh haha. CBO lukt me wel. Bij de initiële cijferanalyse vindi k die kenmerken nooit. Grootte lukt wel! | |
xminator | maandag 14 januari 2013 @ 11:53 |
Op dat vraagstuk dien je wel zo goed als maximaal te kunnen scoren gezien je al zeker weet welke vraag gesteld wordt. | |
MJ23 | maandag 14 januari 2013 @ 12:49 |
- Vergelijking met vorig jaar en groepsvermogen. Post materieel/diepgaande invloed - Aangeven waar de post uit bestaat Bijv. bij voorraden bestaat uit nieuwe auto's, gebruikte auto's, onderdelen, voorziening incourantheid. Gewaardeerd tegen waardering. Directie verwacht dalende vraag naar gebruikte auto's --> waardering gebruikte auto's wel goed? Het is gewoon verbanden uit de case zoeken die met de post te maken hebben. - Waarop controleer je de post Zo heel moeilijk is dat toch niet? | |
Maikel088 | maandag 14 januari 2013 @ 12:50 |
De closing rate method wordt toch toegepast wanneer de deelneming een andere functionele valuta heeft dan de moeder? | |
Faeroer | maandag 14 januari 2013 @ 13:10 |
Ja. En temporal als het gelijk is als van de moeder. | |
GuitarJJ | maandag 14 januari 2013 @ 15:36 |
Heb even een documentje gemaakt als samenvatting van belangrijke artikelen en/of rijtjes. Ik denk dat het wel handig is om dit - naast de overige boeken- in de eerste 1,5 uur erbij te houden. Ik heb er namelijk ook wat standaardrisico's + beheersmaatregelen ingestopt. Deze komen uit voorgaande OAT's. Als je in de casus risico's vindt, kun je er overal al meteen 3 beheersingsmaatregelen bijzetten. Ik heb zelf namelijk nog wel eens moeite om er een aantal te verzinnen. https://www.dropbox.com/s(...)g%20bij%20casus.docx Mocht iemand nog opmerkingen of aanvullingen hebben, dan hoor ik het graag | |
dubbeltjeswasgeld | maandag 14 januari 2013 @ 15:48 |
welke risicos zijn niet fraude en complex bij jou bestand? | |
GuitarJJ | maandag 14 januari 2013 @ 15:57 |
Wat bedoel je? Dit zijn wat standaardrisico's, zonder jaarrekeningposten of significantie erbijgezet. | |
Maikel088 | maandag 14 januari 2013 @ 16:02 |
Goede samenvatting en erg nuttig. Wel een opmerking... Activa controleer je niet op juistheid, maar op bestaan/eigendom. Dat lijkt op elkaar, maar is niet hetzelfde. | |
GuitarJJ | maandag 14 januari 2013 @ 16:17 |
Je hebt gelijk, maar in voorgaande OAT's kom ik toch vaak het volgende tegen: Juistheid (bestaan, eigendom en waardering) alsof dat de drie onderdelen van het begrip 'juistheid' zijn. Maar ik snap wat je bedoelt | |
MJ23 | maandag 14 januari 2013 @ 16:18 |
Thanks, ben je zeer dankbaar Bij aanknopingspunt ter beschikking stellen van personeel moet het toch shoptime = jobtime + indirecte uren zijn? Wat zijn nog andere dingen die volgens jullie handig zijn om op te schrijven? En wat is dan het verschil volgens jou? [ Bericht 2% gewijzigd door MJ23 op 14-01-2013 16:38:08 ] | |
Faeroer | maandag 14 januari 2013 @ 16:45 |
Bestaan waardering en eigendom zijn de kenmerken van juistheid. Netals dat toereikendheid dat is van volledigheid. Mooie samenvatting trouwens. wel jammer dat VBC zo specifiek is en dus niet samen te vatten. Standaardzinnen van controleplan nog erbij zou handig zijn. "De accountant beoordeelt de tussentijdse cijfers... enz | |
Maikel088 | maandag 14 januari 2013 @ 16:50 |
Wanneer er sprake is van meerdere verkoopprijzen en dus verschuivingsrisico... Onder welke ''letter'' van fraude valt dat dan? Fraude of Complexiteit? | |
MJ23 | maandag 14 januari 2013 @ 16:52 |
Ik zou zeggen complexiteit. | |
Maikel088 | maandag 14 januari 2013 @ 16:54 |
Motiveer uw antwoord. | |
HenkXL | maandag 14 januari 2013 @ 17:00 |
Ik heb volgende week een tentamen waar o.a. de begrippen juistheid en volledigheid na voren komen. Aangezien ik geen accountant ben maar een bedrijfseconoom / controller is dit mij nog steeds niet geheel duidelijk. Kan iemand dit gedetailleerd uitleggen of heeft iemand er een uitleg over? Wat controleer je nou precies op juistheid en wat op volledigheid? In ieder geval alvast bedankt voor de eventuele moeite | |
Faeroer | maandag 14 januari 2013 @ 17:05 |
Google Noordhoff Informatieverzorging in perspectief en bekijk het hoorcollege 'Dienstverlening met beschikbaarstellen van ruimtes met spec reservering' . Dan wordt het duidelijk. | |
MJ23 | maandag 14 januari 2013 @ 17:08 |
Debetposten op juistheid, creditposten op volledigheid. Je wilt weten dat wanneer jij een debiteur voor ¤ 100 waardeert, dit ook voor het juiste bedrag is gewaardeerd. Je wilt weten wanneer het bedrijf zegt dat het gebouw 500.000 waard is, dit ook daadwerkelijk de echte waarde is. Met betrekking tot de creditposten wil je weten of je bijvoorbeeld alle crediteuren hebt opgenomen, of de schulden die jij hebt ook allemaal op de balans staan. Voor de rest heb ik niet zoveel zin om verder in detail te treden :p | |
HenkXL | maandag 14 januari 2013 @ 17:24 |
Thx voor de info beiden! | |
GuitarJJ | maandag 14 januari 2013 @ 18:28 |
Klopt, aangepast! Nou vooruit, een paar standaardzinnen toegevoegd! https://www.dropbox.com/s(...)g%20bij%20casus.docx | |
MJ23 | maandag 14 januari 2013 @ 19:44 |
Iemand nog tips voor dingen die belangrijk zijn uit VRA Wet- en regelgeving? VGC, conceptueel raamwerk etc. heb ik al. | |
GuitarJJ | maandag 14 januari 2013 @ 19:58 |
Tijdens oude OAT's en losse tentamens EXV hebben we vaak zat de opgave gehad om de nettovermogenswaarde (en tevens de betaalde goodwill) te berekenen bij de aanschaf van een deelneming. Vaak zitten er een aantal mutaties in, zoals een stille reserve op de gebouwen, welke je in de eerste verwerking van de deelneming meeneemt. Dat is verder niet zo heel moeilijk. Als je deze deelneming nou ook moet consolideren, neem je dan ook deze aanpassingen mee in de consolidatie? Ja toch? (dus dat je niet de boekwaarde van de gebouwen zomaar overneemt, maar deze verhoogt met de stille reserve) | |
Faeroer | maandag 14 januari 2013 @ 20:13 |
Uiteraard. De moeder 'ziet' de over te nemen activa immers met andere waarden (fair-value). Of dat nou in de vorm van een deelneming is of de overgenomen activa/passiva. | |
ItWasWritten | maandag 14 januari 2013 @ 20:42 |
Mag je tijdens de 1e anderhalf uur boeken en aantekeningen naar keuze erbij houden? En mag je ook aantekeningen maken? | |
xminator | maandag 14 januari 2013 @ 20:43 |
Serieus, naar wat voor baggerschool ga je heen? Of ga je naar de trainingen met een banaan in je oor? | |
ItWasWritten | maandag 14 januari 2013 @ 20:45 |
Was een serieuze vraag. Heb inderdaad geen trainingen gevolgd. | |
xminator | maandag 14 januari 2013 @ 20:46 |
_! Veel succes dan maar, een dag van te voren met zulke dingen komen... Ja, volgens mij mag dat bij elke school.. Maar je weet nooit zeker en kunt uitzonderingen hebben. Tip: neem voorgaande topic en dit topic door, worden interessante vraagstukken besproken en o.a. je vraag beantwoord. | |
ItWasWritten | maandag 14 januari 2013 @ 20:49 |
Thanks! ja wou dat ik dit topic eerder gevonden had. Als ik moet raden denk ik dat de ev onderwerpen belastingen/latenties en vreemde valuta/hedging er wel vrij zeker inkomen. e/: en impairment [ Bericht 0% gewijzigd door ItWasWritten op 14-01-2013 21:08:18 ] | |
Faeroer | maandag 14 januari 2013 @ 20:52 |
Je mag heel de wereld er bij houden, maar alleen tijdens de eerste inlees periode. Je mag je hele casus volschrijven. In de ochtend- en middagsessie mag NIETS behalve HRA/Casus/EV boeken op tafel liggen. | |
xminator | maandag 14 januari 2013 @ 20:55 |
In de middagpauze zou het kunnen dat je weer aantekeningen er bij mag houden, weet het niet zeker. | |
ItWasWritten | maandag 14 januari 2013 @ 20:58 |
Dus ik mag 09:00 - 10.30 uitreiken en bestuderen casus Mijn casus met alle aantekeningen ernaast helemaal volpennen. En om 10.30 - 13.00 ochtendzitting deze casus inclusief alle gemaakte aantekeningen hierop, gebruiken tijdens het uitwerken van de vragen. ? | |
Sebastiaan85 | maandag 14 januari 2013 @ 21:59 |
De LOAT maken zonder oefenen? Veel plezier morgen | |
ikwordra | maandag 14 januari 2013 @ 22:01 |
Het was een grapje van hem. Ook bij het inlezen mag je niets gebruiken | |
Sebastiaan85 | maandag 14 januari 2013 @ 22:08 |
EN je mag alleen maar duits praten. | |
Peter89 | maandag 14 januari 2013 @ 22:09 |
Aber naturlich:P | |
ItWasWritten | maandag 14 januari 2013 @ 22:17 |
Dat ik geen examen training heb gedaan hoeft niet te betekenen dat ik niet getraind heb natuurlijk Alvast succes iedereen morgen! | |
GuitarJJ | maandag 14 januari 2013 @ 22:45 |
Succes iedereen, inderdaad! Hou er trouwens rekening mee dat de NS morgen preventief een aangepaste dienstregeling heeft. Het kan dus zijn dat bepaalde treinen niet rijden. | |
MJ23 | maandag 14 januari 2013 @ 23:21 |
Good luck everyone! | |
MacorgaZ | maandag 14 januari 2013 @ 23:50 |
Veel succes iedereen, zelfs aan diegene die nog moest vragen wat je precies wel en niet mag morgen | |
Faeroer | dinsdag 15 januari 2013 @ 07:11 |
Haha OAT sneeuwpop gemaakt. | |
Maraca | dinsdag 15 januari 2013 @ 09:10 |
Toekomstige accountants! Veel succes vandaag met de oat!! | |
Crutch | dinsdag 15 januari 2013 @ 10:38 |
Zet 'm op! | |
Strooper | dinsdag 15 januari 2013 @ 13:40 |
Nou dat ging nog niet al te best. Iedereen kwam ook tijd tekort bij ons. | |
dubbeltjeswasgeld | dinsdag 15 januari 2013 @ 13:49 |
Weet iemand iets over Steekpenningen | |
Maraca | dinsdag 15 januari 2013 @ 13:52 |
Niet accepteren iig | |
KaBuf | dinsdag 15 januari 2013 @ 16:00 |
Niet? | |
Fuszy | dinsdag 15 januari 2013 @ 16:12 |
Tot hoe laat duurt die OAT. Dan weet ik wanneer ik weer contact op kan nemen met wat vrienden. | |
xminator | dinsdag 15 januari 2013 @ 16:15 |
Half 5 geloof ik, hoop dat het goed is gegaan bij iedereen! | |
Maraca | dinsdag 15 januari 2013 @ 16:16 |
Nee Oooh, de laatste loodjes dus | |
KaBuf | dinsdag 15 januari 2013 @ 16:17 |
Mag je dat nog achterag teruggeven? | |
Maraca | dinsdag 15 januari 2013 @ 16:18 |
Eeeh Definieer achteraf | |
KaBuf | dinsdag 15 januari 2013 @ 16:19 |
Na het afgeven van een onterechte goedgekeurende verklaring?
| |
Maraca | dinsdag 15 januari 2013 @ 16:41 |
Joh | |
Strooper | dinsdag 15 januari 2013 @ 16:41 |
Middag gelukkig iets beter te doen. EV-vragen waren pittig deze OAT, terwijl dat normaal toch mijn sterke punt is. | |
Maraca | dinsdag 15 januari 2013 @ 16:42 |
Wat waren de onderwerpen? Begreep al iets van duurzame ( ) productie | |
MJ23 | dinsdag 15 januari 2013 @ 16:45 |
Fuuuuuu ik was wen half uur te laat! Was anderhalf uur van te voren weggegaan normaal ben ik binnen kwartier/20 min op school met OV. Was half uur te laat -.- Denk dat het overall wel goed ging. | |
xminator | dinsdag 15 januari 2013 @ 17:48 |
Vergeten te zeggen, voor de herkansers ( ) dan maar. Koop zo een speciale vinger pen = minder pijn tijdens en na het pennen van 20 kantjes. | |
Faeroer | dinsdag 15 januari 2013 @ 17:54 |
wat is deze.... totaal verkloot | |
ikwordra | dinsdag 15 januari 2013 @ 18:09 |
Het was echt kut. Die EV-vragen bij de ochtend wist ik niks van. De effectieve belastinglast daarentegen Wel apart dat er 2x een AO-beschrijving was terwijl het controleplan er amper in zat | |
GuitarJJ | dinsdag 15 januari 2013 @ 18:27 |
Voor de niet-OAT'ers: hij ging over IPEM Holding BV, een bedrijf dat wegen en tunnels aanlegt, bezig is met projecten, technieken exploiteert en materieel maakt en verkoopt. 19 pagina's deze keer. Ochtend was verrot, de middag was makkelijker! Je moest twee AO-beschrijven maken en één controleprogramma over de post MVA. EV was meer theorie en weinig harde berekeningen, jammer! Iedereen dacht trouwens dat er OHW in de initiele cijferanalyse zat (gezien de twee componenten beide groter waren dan het balanstotaal -> diepgaande invloed), blijkbaar dus niet! Verder ook geen diepgaande vragen daarover. We zijn gewoon op het verkeerde been gezet! Zelfde qua vreemde valuta. Ze hebben deelnemingen over de hele wereld, maar er zaten eigenlijk geen vragen over vreemde valuta in... Had het wel verwacht Die tweede aantekening, over de accountant die advies m.b.t. waardering deelneming moest uitbrengen, was trouwens op bladzijde 265 van VRA 1 te vinden We hebben nu wel een biertje verdiend | |
dubbeltjeswasgeld | dinsdag 15 januari 2013 @ 18:28 |
Hopelijk is het bij jullie goed gegaan. Ik moet wel zeggen dat alle onderwerpen die hier uitgebreid zijn behandeld zijn op oat langs geweest lol. | |
ikwordra | dinsdag 15 januari 2013 @ 18:36 |
@guitar Eigenlijk was vreemde valuta wel te verwachten, maar heb dat helemaal niet gedacht eigenlijk Was gefocust op mn aantekeningen overschrijven Bij vraag 1 had ik de netto-omzet al uitgeschreven als aantekening, voorziening niet Had vraag 2 volledig overgeschreven (had er precies 3 in dat deel) Ook kwam er een vraag of de accountant mocht verwijzen naar de controleur van de deelneming in verweggistan, die zat letterlijk in een oude oat. | |
ikwordra | dinsdag 15 januari 2013 @ 18:38 |
Iemand die wist was de werkelijk betaalde vpb was? Ik had: Vpb w&v + beginbalans vob - eindbalans vpb + vrijval latentie En de betaalde goodwill? Ik heb alleen betaalde goodwill uit een aansluiting gehaald en die goodwillcorrectie van 160 er bij opgeteld | |
dubbeltjeswasgeld | dinsdag 15 januari 2013 @ 18:41 |
ik deed beginbalans + belastinglast - eindbalans zoals bij een kasstroomoverzicht | |
ikwordra | dinsdag 15 januari 2013 @ 18:46 |
Bij de Best Dressed deden ze wel latentie eraf (dat was vordering, dit verplichting). | |
GuitarJJ | dinsdag 15 januari 2013 @ 18:53 |
Ik had beginbalans + het gedeelte 'te betalen vpb' uit de jaarnaalpost van de vraag ervoor -/- eindbalans edit: dan hou je inderdaad rekening met de mutatie van de latentie | |
dubbeltjeswasgeld | dinsdag 15 januari 2013 @ 19:03 |
ah jammer hopelijk nog een aantal punten daarvoor | |
dubbeltjeswasgeld | dinsdag 15 januari 2013 @ 19:04 |
wat hadden jullie bij die journaalpost van vpb ? | |
ikwordra | dinsdag 15 januari 2013 @ 19:05 |
Ik had die jp geen idee eigenlijk. Heb: Bel.latentie 489 (ofzo, stond gegeven) Vpblast (0.25 x wvoorb) Aan te bet. Vpb (uit rr) Aan bel.lat (restpost) | |
MJ23 | dinsdag 15 januari 2013 @ 19:11 |
Die belasting shizzle heb ik sowieso echt verneukt. | |
GuitarJJ | dinsdag 15 januari 2013 @ 19:12 |
Vpb-last (W&V) 4.635 Aan latentie Vpb 489 (mutatie tussen begin en eind boekjaar) Aan te betalen Vpb 4.147(restpost) | |
GK1206 | dinsdag 15 januari 2013 @ 19:15 |
Het AO gedeelte was zo TOF joh! procesbeschrijving van zelfontwikkelde DPM | |
ikwordra | dinsdag 15 januari 2013 @ 19:36 |
Nou erg tof | |
ikwordra | dinsdag 15 januari 2013 @ 19:37 |
Shit, heb alles met latentie verkeerdom. Dacht dat het vrijval was, maar is een toevoeging. Heb dus jp fout en betaalde vpb fout | |
Muhasib | dinsdag 15 januari 2013 @ 20:15 |
lol... EV ging redelijk goed vergeleken met CL/AO , kut AO. Betaalde VPB is : Beginstand te betalen + belastinglast + dotatie Voorz. latente belasting - eindstand Wie had trouwens nog meer NV COS 250 bij laatste vraag middagzitting met steekpenningen? | |
Sebastiaan85 | dinsdag 15 januari 2013 @ 20:16 |
Ik vond het een aparte OAT (oke hij was kut). AO was best standaard, maar EV was echt niet te doen vond ik... Je zag echt een tendens naar steeds makkelijkere OAT's vanaf 2010, helaas was deze dus niet zo | |
ikwordra | dinsdag 15 januari 2013 @ 20:17 |
Wel + de voorziening? | |
Muhasib | dinsdag 15 januari 2013 @ 20:17 |
Ja, want het verhoogt de belastinglast. | |
MJ23 | dinsdag 15 januari 2013 @ 20:19 |
Die had ik ook! | |
ikwordra | dinsdag 15 januari 2013 @ 20:20 |
Waarom niet -? Het is toch een dotatie verplichting? Ik heb ook + gedaan maar ben vergeten waarom Ik had btw ook cos250 | |
Muhasib | dinsdag 15 januari 2013 @ 20:22 |
Had jij ook stukproductie bij de eerste AO over de vernieuwing van machines en installaties? | |
ikwordra | dinsdag 15 januari 2013 @ 20:22 |
Ik wel | |
Muhasib | dinsdag 15 januari 2013 @ 20:24 |
Het is misschien makkelijker om in journaalposten te denken: Belastinglast Aan VLB Dit komt bovenop: Belastinglast Aan te betalen VPB dus belastinglast moet je ook verhogen ivm met dotatie | |
ikwordra | dinsdag 15 januari 2013 @ 20:25 |
Volgens mij moet het - zijn maargoed De verplichting neemt toe en heb je nog niet betaald. | |
Muhasib | dinsdag 15 januari 2013 @ 20:29 |
Ah je hebt gelijk fuckk | |
ikwordra | dinsdag 15 januari 2013 @ 20:30 |
Fuck die OAT | |
GuitarJJ | dinsdag 15 januari 2013 @ 20:48 |
Hier ook NV COS 250. Als ze er niet bij hadden gezet dat het geen fraude was, had ik waarschijnlijk de escalatieladder uit NV COS 240 gebruikt. | |
Muhasib | dinsdag 15 januari 2013 @ 20:49 |
hahaha same xD | |
MJ23 | dinsdag 15 januari 2013 @ 21:00 |
Yessir. Iemand uit m'n klas zei dat het dienstverlening met kenmerken van stukproductie was, maar dat is volgens mij niet goed. | |
Muhasib | dinsdag 15 januari 2013 @ 21:02 |
Ik keek net bij Dressed BV: Vennootschapsbelasting ten laste van het resultaat 2007-2008 3.489.595 2 pt Toevoeging aan voorziening latente belastingverplichtingen wegens uitgestelde belastingbetaling - 120.000 2 pt Vrijval latentie ivm aanpassing tarief van 30% naar 25% 1.156 1 pt Mutatie kortlopende schuld inzake vennootschapsbelasting: - 31 juli 2008 1.450.348 - 31 juli 2007 1.138.759 toename kortlopende schulden - 311.589 2 pt Betaalde vennootschapsbelasting in 2007-2008 3.059162 Kijk die puntenverdeling, als het weer zo is dan hebben we niks te vrezen lol, 2pt is echt niks. Echt stom, bij de oefeningen doe ik dit wel goed en op de OAT niet . Ik verwijt dit aan de weersomstandigheden! | |
GuitarJJ | dinsdag 15 januari 2013 @ 21:08 |
Laat ze maar 20 punten voor die vraag geven | |
Muhasib | dinsdag 15 januari 2013 @ 21:08 |
Haaha, had jij 'em wel helemaal goed ? | |
GuitarJJ | dinsdag 15 januari 2013 @ 21:21 |
Denk het wel Misschien de drie onderdelen van de overdruk niet helemaal. Ik had: 1. Naheffing loonbelasting (25% * bedrag aan loonbelasting) 2. Deelnemingsvrijstelling (resultaat deelneming * 25%) 3. Verschillende belastingpercentages in buitenland (salderend bepaald) Morgen om 08.45 trouwens nog een herkansing EXV. Heb er nu - na zoveel leren voor de OAT - wel vertrouwen in! | |
Muhasib | dinsdag 15 januari 2013 @ 21:22 |
Helaas, punt 3 is fout, dat moest afschrijving goodwill zijn, maar ik hoop dat we al voor 2 goed al veel punten binnenkrijgen so no worries I hope. Buitenlandse tarieven zijn een onderdeel van de gewogen gemiddelde nominale belastinglast. Check anders middagzitting Woodhouse dacht ik. | |
Sebastiaan85 | dinsdag 15 januari 2013 @ 21:23 |
EXV moet je op de HHS halen om deel te mogen nemen aan de LOAT. Bij jullie zo te zien niet? | |
Sebastiaan85 | dinsdag 15 januari 2013 @ 21:24 |
Kijk eens aan die heb ik gewoon goed ohhhhhhhhhhhhh | |
Muhasib | dinsdag 15 januari 2013 @ 21:24 |
Nice | |
Sebastiaan85 | dinsdag 15 januari 2013 @ 21:25 |
Jij hebt sowieso een dik cijfer voor EV | |
Muhasib | dinsdag 15 januari 2013 @ 21:28 |
Aah ik voel me zo stom over die fout van dotatie vlb dat ik die als pluspost heb gedaan bij de betaalde VPB. Ik kan echt niet tegen als ik zulke stomme foutjes maakt, maar goed . | |
ikwordra | dinsdag 15 januari 2013 @ 21:50 |
Ik had: Goodwill Omrekeningsresultaat deelnemingen Niet aftrekbare kosten | |
ikwordra | dinsdag 15 januari 2013 @ 21:51 |
Ik ook, kan net het verschil maken. Wist iemand de toelichting op balanspresentatie MVA? Ik kon wel een hele rits vinden over toelichting, maar niet specifiek over presentatie |