[D66] #1 D66'ers verzamel u
[D66] #2 Digitaal partijcongres
[D66] #3 Groei na groei
[D66] #4 Waar Roger van Boxtel deze maand terugkeert in de politiek
.jpg/264px-Pechtold_29_03_048b_(2).jpg)
Ik vind het een prima keuze. Origineel ook. Zoals hij bij DWDD zelf al zegt: ik had ook in de ik-vorm het D66-partijprogramma kunnen opschrijven.quote:Op vrijdag 3 februari 2012 14:47 schreef Friek_ het volgende:
Misschien moet onze Alexander zich eens met zinnigere zaken bezighouden dan de PVV en haar electoraat.
De uitzendng is overigens hier te zien:
http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/media/86624
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1238287
http://www.human.nl/index(...)cle=44242&Itemid=102
quote:Macht en invloed in Nederland in tijden van crisis
Portretten van de meest invloedrijke Nederlanders, zoals Alexander Rinnooy Kan, Bernard Wientjes, Agnes Jongerius, Elco Brinkman en Mark Rutte. In deze reeks Profielen gaan de makers op zoek naar een antwoord op de vraag hoe Nederland de crisis overleeft en wat deze topmensen, allemaal vanuit hun eigen expertise, daaraan kunnen bijdragen.
Alexander Rinnooy Kan, voorzitter van de Sociaal Economische Raad, is al jarenlang één van de invloedrijkste Nederlanders in de coulissen van de macht. De belangrijkste ambassadeur van het poldermodel noemt zichzelf snurkend lid van D66. Hoe houdbaar is het poldermodel in tijden van economische crisis?
Profiel volgt Rinnooy Kan achter de schermen en spreekt zowel zijn bewonderaars als criticasters.
Slimste jongetje van de klas
Alexander Hendrik George Rinnooy Kan (Scheveningen, 1949), zoon van een rijksambtenaar en een Britse actrice, blijkt al snel het slimste jongetje van de klas. Hij studeert zuivere wiskunde in Leiden en promoveert in Amsterdam. Naast zijn huidige voorzitterschap van de SER heeft hij ook nog eens 39 nevenfuncties. In Profiel zien we hem als commissaris bij het Concertgebouw en als toezichthouder bij het Kröller-Müller Museum.
Old Boys Network
"Een typisch lid van het Old Boys Network", zegt Prof. Rinus van Schendelen, hoogleraar politicologie over hem. "Old Boys zijn defensief, die proberen de vorige decennia te verdedigen. Hij zit teveel bij die oude netwerken, in die 39 families. Hij zou eens een 40ste lidmaatschap moeten nemen bij opstandige jongeren die niet bij het pensioenakkoord mochten aanschuiven, terwijl het daar wel over hun toekomst ging." Zowel Van Schendelen als zijn collega, hoogleraar Sweder van Wijnbergen, verklaren het poldermodel op sterven na dood omdat het volgens hen geen oplossingen biedt voor de problemen waarmee Nederland momenteel kampt.
Poldermodel in Oman
Profiel filmt hoe Rinnooy Kan in de woestijn van Oman het poldermodel aan de man probeert te brengen. "Het model van de overlegeconomie is uniek en wordt wereldwijd bewonderd. Het is een mix van welvaartsgroei en bescherming van zwakkere groepen in de samenleving. Dat werkt heel goed en onderzoek wijst dat ook uit. Van hoogleraren die het bekritiseren zou je verwachten dat ze daar beter naar kijken."
Hij is een echte beroepsburgemeester. Past het beste bij hem denk ik.quote:Op woensdag 8 februari 2012 23:10 schreef du_ke het volgende:
Die is na zijn ministerschap ook behoorlijk afgezakt op de bestuurlijke ladder.
Hij was volgens mij iets te gevoelig voor de slangenkuil van Den Haag. Niet voor niets kreeg hij een opvolger met de subtiliteit van een bulldozer (LJ Brinkhorst).
Bron: http://nos.nl/artikel/341(...)ybema-overleden.htmlquote:Oud-staatssecretaris Ybema overleden
Oud-staatssecretaris Gerrit Ybema is op 66-jarige leeftijd overleden.
Ybema was sinds 1989 voor D66 actief in de Tweede Kamer. Tussen 1998 en 2002 was hij staatssecretaris van Economische Zaken in het tweede kabinet-Kok. Daarna vervulde hij verschillende bestuurlijke functies, onder andere in de raad van commissarissen van NUON. Gerrit Ybema was al langere tijd ernstig ziek.
BIj GL, CDA weet ik dat je in principe drie termijnen mag blijven.
Alexander zal zich voor de volgende verkiezingen weer kandidaat moeten stellen als lijsttrekker. Dan kunnen mensen hem uitdagen. Al moet je van goede huize komen om een zittend partijleider, waar men tevreden over is, te wippen.
Als Alexander tussentijds zou willen stoppen kiest de fractie een opvolger.
Ik denk dat Pechtold zeker nog een verkiezing doet.
Deze zal ik denk ik ook wel gaan kopen
Wiskunding of Bestuurlijk vak?quote:Op vrijdag 16 maart 2012 13:25 schreef borisz het volgende:
Alexander Rinnooy Kan per 1/9 weg bij de SER. Hij wordt hoogleraar aan de UvA.
Zo'n topic met vpro en d66 zwijmelaars.
Bestuurlijk dacht ik.quote:
Welkom.quote:
heerlijk!
Zo'n topic met vpro en d66 zwijmelaars.
Toch nog weer een klein bestuurlijk vernieuwingkje
Waarom ging de SP in eerste instantie niet akkoord?quote:
http://www.nu.nl/politiek(...)ol-bij-formatie.html
Toch nog weer een klein bestuurlijk vernieuwingkje
Ik mag de buurgemeente vertegenwoordigen.
Ik kijk wel ff, moet je je ergens aanmelden?quote:Op woensdag 28 maart 2012 21:01 schreef borisz het volgende:
Komen er nog mensen naar Haarlem zaterdag? (Nieuwe) Ledendag. Met vd Ham, Hachichi, Gerbrandy en Pechtold met zijn boek. Daarnaast lokale mensen
Ik mag de buurgemeente vertegenwoordigen.
Rotterdam is te doenquote:
Nog mensen die naar het JD en het D66 congres gaan?
http://www.volkskrant.nl/(...)mmissaris-Ajax.dhtml
Was je ook op het JD congres?quote:
Fokker _dirkjan_ nu landelijk bestuurslid van de Jonge Democraten
Ps. Grappig, wist niet/had me niet gerealiseerd dat Dirkjan ook op Fok! zat!
EDIT: wacht! Ik checkte net je twitter en heb je daar idd gezien
[ Bericht 13% gewijzigd door cinnamon_M op 15-04-2012 20:49:25 ]
Jup!quote:
Vond ik een goede opmerkingquote:
Aha, ik ben die gast die de seizoenskaarten van PSV en FC Eindhoven aanhaalde bij de discussie over dubbele paspoorten.
Ik kwam pas vandaag om 13 u binnen (geen tijd dit weekend 
) dus ik heb me niet heel erg geroerd ditmaal.Zie congreskrant http://issuu.com/democrat(...)roundColor=%23222222
Alleen punt 7 is niet aangenomen.
AOM 95.001 is aangenomen over samenstelling kieslijsten
JD Utrecht heeft de motie mbt kansspelen er doorheen gekregen(PM 95.003). De symboolmotie over Europeaan als nationaliteit is aangenomen (006).
Verder was de meeste discussie over motie #38. Schrappen artikel 6 uit de grondwet, die motie haalde het niet.
Ik heb het op de stream gevolgd.
Gaat weer verder
Ja, we gaan volledig voorbij aan het financiele plaatje. D66 kan geen nieuwe verkiezingen betalen. Hoe groot zijn de schulden nu en hoe hard gaan die weer oplopen bij nog een keer vervroegde verkiezingen.quote:
Zit te wachten tot er weer beeld is. De stemming zal nu opperbest zijn op dat congres, met dank aan de stuntelaars in het Catshuis.
Op lokaal niveau word ik er niet vrolijk van. Je maakt een begroting met een verkiezingsfonds en dat klapt keer op keer. Zo kun je niet besturen.
[ Bericht 37% gewijzigd door #ANONIEM op 21-04-2012 16:52:31 ]
Met verkiezingen in oktober ben ik er in ieder geval niet bij. Veel te druk met andere zaken. Mijn vertrouwen in de politiek heeft weer een deuk opgelopen en om me nu in te spannen om een kabinet te vormen dat over twee jaar toch klapt, nee bedankt.
Ik ga toch wel even meehelpen campagne voeren. Als ik de verhalen hoor over de kas (die veel te leeg is) zal er toch wat moeten gebeuren.quote:
* IkeDubaku99 staat klaar als er nieuwe verkiezingen komen
Deel ze met alle liefde uitVerder mijn motie aangenomen en eindelijk weer een bestuurslid uit Brabant
De verkiezingskas is inderdaad niet bijzonder vol. Ze hebben net de achterstand van de vorige verkiezingen ingehaald. Denk wel dat wat goed verdienende leden nog wel een donatie doen.quote:
[..]
Ik ga toch wel even meehelpen campagne voeren. Als ik de verhalen hoor over de kas (die veel te leeg is) zal er toch wat moeten gebeuren.
Gelukkig hoeft campagne voeren ook niet zo heel duur te zijn. In de geweldige campagne van 2009 werd dat wel bewezen.
Mwa de lokale afdelingen hoeven over het algemeen niet heel veel mee te betalen aan verkiezingen. Uiteraard worden kosten gemaakt maar die waren voor de afdeling Eindhoven geen bijzondere uitgaven.quote:
[..]
Ja, we gaan volledig voorbij aan het financiele plaatje. D66 kan geen nieuwe verkiezingen betalen. Hoe groot zijn de schulden nu en hoe hard gaan die weer oplopen bij nog een keer vervroegde verkiezingen.
Op lokaal niveau word ik er niet vrolijk van. Je maakt een begroting met een verkiezingsfonds en dat klapt keer op keer. Zo kun je niet besturen.
De landelijke partijkas is idd net weer een beetje hersteld van de vorige campagne. Niet dat D66 toen veel geld daarvoor had. Maar ze zullen dit keer weer net zo creatief moeten zijn als in 2009. Dat was de beste campagne die ik meegemaakt heb.
Overigens bedenken we in Ehv altijd goedkope oplossingen. Zoals groene winegums en grenadine limonade. Vind iedereen lekker en kost geen reet.
Klopt, maar we hebben nu 4 campagnes achter de rug, de kas is leegquote:
[..]
Mwa de lokale afdelingen hoeven over het algemeen niet heel veel mee te betalen aan verkiezingen. Uiteraard worden kosten gemaakt maar die waren voor de afdeling Eindhoven geen bijzondere uitgaven.
De landelijke partijkas is idd net weer een beetje hersteld van de vorige campagne. Niet dat D66 toen veel geld daarvoor had. Maar ze zullen dit keer weer net zo creatief moeten zijn als in 2009. Dat was de beste campagne die ik meegemaakt heb.
De D66 flyer-legers gaan weer knallen
Speech Pechtold online
Maar verder toch wel waarschijnlijk de partij waar ik op stem (wederom).
/cynisme
http://nos.nl/audio/36531(...)hakel-in-europa.html
En dan hopen op een meerderheid voor VVD/D66/CDA/GL. Immateriële issues hebben even de prioriteit niet, dus nu liever CDA dan PvdA.
Vind Koolmees en Verhoeven beiden inderdaad erg sterk. Die verdienen zeker een plaatsje hoger op de lijst imo.quote:
Ìk stem sowieso geen Pechtold, wie wel moet ik nog even over nadenken. Koolmees maakt zeker kans, maar ook Verhoeven.
In mijn geval voor Verhoeven en Koolmees; ik kan niet voor de anderen spreken maar ze hebben mijn voorkeur omdat ik ze beiden inhoudelijk erg sterk vind, beiden goede debaters (met de nodige zelfrelativering en humor), beiden goede sprekers en beiden ook sympathieke personen (wbt dat laatste, van Koolmees is dat vooral een inschatting).quote:
Ik ben verder geen kenner, vanwaar de liefde voor Koolmees in dit topic?
.ik stem denk ik wel op Pechtold tenzij mijn voorkeursstem nodig is om een bepaalde kandidaat met voorkeursstemmen erin te krijgen zoals Pia Dijkstra de vorige keer.
Ik vind ze beiden liberaal en sociaal, dat laatste met name Verhoeven. Maar kijk ff hier, dat geeft vast al wel een beeld: http://kees-verhoeven.nl/; http://wouterkoolmees.nl/quote:
Thanks. Ik vind het verder vooral interessant om te horen waar ze staan in het spectrum binnen D66, dus liberaal, sociaal, vrijzinnig of wellicht zelfs conservatief? Zal zelf ook ff gaan spitten natuurlijk
Ja, helemaal mee eens. Ik denk dat ik op Verhoeven ga stemmen - even afhankelijk uiteraard van de vraag of er nog nieuwe kandidaten ten tonele verschijnen die ik liever steun - omdat ik hem echt een hogere plek gun.quote:
Koolmees is ook wel sympathiek alleen iets stugger dan Verhoeven. Dat is echt een relaxte en grappige gast.
ik stem denk ik wel op Pechtold tenzij mijn voorkeursstem nodig is om een bepaalde kandidaat met voorkeursstemmen erin te krijgen zoals Pia Dijkstra de vorige keer.
quote:
Koolmees is overigens wel buitengewoon sterk op financieel gebied.
Zeker ja!http://www.nu.nl/politiek(...)juni-noodpakket.html
Begrijp me niet verkeerd, ik zeg niet dat het een slecht politicus is of wat dan ook. Maar gewoon. Hij ligt me niet denk ik.quote:
Je kunt zeggen wat je wil, maar hij is wel één van de weinigen die zijn verantwoordelijkheid neemt:
http://www.nu.nl/politiek(...)juni-noodpakket.html
Dat vind ik in de regel wel een voordeel voor een financieel woordvoerder.quote:
Koolmees is overigens wel buitengewoon sterk op financieel gebied.
Dat, voor mij.quote:
Koolmees is overigens wel buitengewoon sterk op financieel gebied.
Heb ik ook. Te drammerig, te betweterig, gemakkelijk voorwerp van spot voor (vooral) de VVD.quote:Op maandag 23 april 2012 11:34 schreef Jarno het volgende:
[..]
Begrijp me niet verkeerd, ik zeg niet dat het een slecht politicus is of wat dan ook. Maar gewoon. Hij ligt me niet denk ik.
Een financieel woordvoerder moet sterk zijn op financieel gebied, Koolmees is buitengewoon sterkquote:
[..]
Dat vind ik in de regel wel een voordeel voor een financieel woordvoerder.
Agh, wie wel. Heb nooit iets begrepen van de Pechtold-hype.quote:Op maandag 23 april 2012 11:20 schreef Jarno het volgende:
Ik durf het bijna niet te zeggen maar ik ben niet zo'n enorme Pechtold fan dus.
Volgens mij geldt dat voor het gros van de traditionele D66 stemmers.quote:
Ik durf het bijna niet te zeggen maar ik ben niet zo'n enorme Pechtold fan dus.
Het congres is niet traditioneelquote:
[..]
Volgens mij geldt dat voor het gros van de traditionele D66 stemmers.
althans, als ik zie waar men al om juicht en klaptKennelijk is hij nummer 3 op het lijstje ''meest gewilde premier'' bij het 1Vandaag opiniepanel, dus hij heeft wel fans.quote:
[..]
Agh, wie wel. Heb nooit iets begrepen van de Pechtold-hype.
Maar ik heb wel respect voor wat hij tot dusver samen met de fractie heeft weten te bereiken. En samen met het bestuur natuurlijk.
Tsja, Wilders heeft ook fans, ik ben er geen fan.quote:
[..]
Kennelijk is hij nummer 3 op het lijstje ''meest gewilde premier'' bij het 1Vandaag opiniepanel, dus hij heeft wel fans.
Ben ook echt tegen die BTW-verhoging. Die is nergens voor nodig en zorgt er alleen maar voor dat de groei hapert en je dus niet leuk over 2 jaar die korting kunt geven, want dan ga je weer over die 3%.
AOW, Huizenmarkt en zal BTW noemenquote:
Pechtold vanavond bij Pauw en Witteman. Zou wel eens wat concrete bezuinigingen uit z'n mond willen horen.
Och Pechtold is erin geslaagd wat de ideale schoonzonen Thom de Graaff en Boris Dittrich niet lukte. Dat is het D66-geluid in een 21e eeuwse vorm te kunnen brengen. Hij is veel brutaler, humoristischer en strategisch handiger en durft veel meer het randje op te zoeken. Een verademing vergeleken met de risicoloze wollige politiek die D66 jarenlang voerde (en een destijds bijna irrelevante partij maakte). Wat je er ook van moge vinden, het type politiek zoals dat 20 jaar geleden bestond werkt niet meer.quote:
[..]
Agh, wie wel. Heb nooit iets begrepen van de Pechtold-hype.
Wie kan zich de campagne van 2003 herinneren waarin een brave correcte Thom de Graaff zo ongeveer dood werd genegeerd door de media. Vergelijk dat eens met een Pechtold die eigenlijk al vanaf dat hij met 3 zetels begon niet uit de media is weg te slaan. Vanavond is hij alweer bij Pauw en Witteman te gast.
Kijk natuurlijk is hij ook niet perfect. Maar hij heeft veel krediet in de partij omdat hij toch een onmisbare rol speelde in het uit het slop trekken van D66. En hij is iemand die mensen kan enthousiasmeren en niet bang is om iets fout te doen.
De enige manier om daar vanaf te komen is een leider die ook de inhoud bij de burger kan brengen en niet met een boekje op de proppen komt over Henk en Ingrid. Gefeliciteerd Alexander, je hebt zojuist bij de kiezer weer bevestigd dat het enige wat je doet is ageren tegen Wilders.
Het is jammer dat niemand een kans krijgt zolang Pechtold meedoet, domweg omdat hij van 3 naar 10 zetels is gegaan. Als het op inhoud aankomt was Pechtold namelijk al lang weg geweest.
http://www.nu.nl/kabinets(...)juni-noodpakket.html
Geen enkele keer het woord Wilders of PVV en toch weer bij P&W
De afgelopen jaren was de PVV plezieren het voornaamste doel van de VVD. Misschien proberen ze nu wat terug te keren naar hun basis.quote:
Redelijk solide verhaal wel van Pechtold bij Pauw en Witteman, qua overheidsfinanciën. Prima partner voor de VVD. Waarbij ik opmerk dat ik de VVD de laatste tijd zelfs wat te weinig focust op de overheidsfinanciën, wel verwacht ik dat dat nog gaat veranderen.
Dat spreekt voor zich.quote:
Kom maar op met die folders
Altijd mooi om te zien hoeveel vrijwilligers we als lokaal bestuur op de been konden krijgen met de afgelopen verkiezingen.
Toch veel mensen die D66 een warm hart toedragen. Maar dat mag natuurlijk altijd meer worden
Ik vind Pechtold nogal kortzichtig wat betreft het voldoen aan de 3-procent-norm in 2013. Uit alles blijkt dat financiële markten (en ook de Europese Commissie) verder kijken dan alleen 2013. Ze willen dat Nederland toewerkt naar begrotingsevenwicht op lange termijn.
De plannen die de PvdA heeft voorgesteld, halen al in 2014 de plannen van VVD en CDA in. Die pieken namelijk alleen in 2013 en vergen harde ingrepen op korte termijn, dus nog meer schade voor de economie.
Ik snap dus ook niet waarom Pechtold zich zo blind lijkt te staren op de begroting van 2013, met alle schadelijke gevolgen van dien. Dat klinkt dan weer zo VVD-light dat ik de kriebels krijg. Ik snap dat D66 zich moet profileren, ook ten opzichte van de PvdA, maar D66 is toch de partij van de langetermijnvisie?
Ook ben ik bang dat D66, net als in 2003, een centrum-rechts kabinet aan een meerderheid helpt. Daar zit ik beslist niet op te wachten. Verder, in vredesnaam: trek de stekker uit die politiemissie in Kunduz. Erken dat het geen succes is en dat het geen zin heeft...
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2012 12:39:55 ]
Ik vind het geen blindstaren. Hoewel de doorrekening nog niet klaar is volgens mij, die schijnt deze week te komen, zouden de voorstellen van D66 juist moeten zorgen voor een begrotingsevenwicht op de lange termijn. Het idee van het structureel hervormen. De 3 procent is belangrijk voor D66, omdat zij zich aan Europese afspraken wil houden. Als die haalbaar is met de structurele voorstellen van D66 (wat dus nog moet blijken) vind ik dat niet kortzichtig. Ik denk dat dat de financiële markten nog beter stemt.quote:Op dinsdag 24 april 2012 12:38 schreef Elfletterig het volgende:
Ik weet nog niet of ik straks wel D66 stem. Over het algemeen vind ik dat D66 het beste programma heeft, maar ik heb een paar aarzelingen.
Ik vind Pechtold nogal kortzichtig wat betreft het voldoen aan de 3-procent-norm in 2013. Uit alles blijkt dat financiële markten (en ook de Europese Commissie) verder kijken dan alleen 2013. Ze willen dat Nederland toewerkt naar begrotingsevenwicht op lange termijn.
De plannen die de PvdA heeft voorgesteld, halen al in 2014 de plannen van VVD en CDA in. Die pieken namelijk alleen in 2013 en vergen harde ingrepen op korte termijn, dus nog meer schade voor de economie.
Ik snap dus ook niet waarom Pechtold zich zo blind lijkt te staren op de begroting van 2013, met alle schadelijke gevolgen van dien. Dat klinkt dan weer zo VVD-light dat ik de kriebels krijg. Ik snap dat D66 zich moet profileren, ook ten opzichte van de PvdA, maar D66 is toch de partij van de langetermijnvisie?
Ook ben ik bang dat D66, net als in 2003, een centrum-rechts kabinet aan een meerderheid helpt. Daar zit ik beslist niet op te wachten. Verder, in vredesnaam: trek de stekker uit die politiemissie in Kunduz. Erken dat het geen succes is en dat het geen zin heeft...
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 24-04-2012 12:53:45 ]
Ik baseer mijn oordeel echt niet alleen op het kabinet hoor.quote:
[..]
De afgelopen jaren was de PVV plezieren het voornaamste doel van de VVD. Misschien proberen ze nu wat terug te keren naar hun basis.
Ik denk overigens dat je wanneer je slimmere bezuinigingen doet dan in de Catshuisplannen je er echt zoveel schad eniet van hoeft te hebben.
http://www.omroepgelderla(...)t&utm_medium=twitter
Moet bekennen dat ik de politiek in Nederland door omstandigheden uit het oog verloren ben. In de aanloop naar de verkiezingen me toch maar weer verder verdiepen.
Heb liever dat we een goede begroting hebben voor de lange termijn en een boete betalen aan Europa, dan 3% halen en de economie veel harder schaden dan een paar miljoen.quote:
Die 3% norm vind ik ook een goed ijkpunt aangezien dat partijen ook onder druk zet om eindelijk eens die hervormigen te doen. Bovendien zou het voor het vertrouwen in NL en de EU ook beter zijn als we niet bij gelegenheid onze eigen afspraken schenden.
Ik denk overigens dat je wanneer je slimmere bezuinigingen doet dan in de Catshuisplannen je er echt zoveel schad eniet van hoeft te hebben.
Erg sterk en rustig. Pechtold had afgelopen dinsdag tijdens debat helaas weer de neiging zijn stem te verheffen, waar zijn argumenten dat alles behalve nodig hebben.quote:
Roger van Boxtel om D66 bij P&W te vertegenwoordigen
Verder prachtweek voor D66. De Kunduzcoalitie heeft een paar prachtige D66 punten overgenomen (hypotheekrente aftrek, ontslagrecht versoepeling).
Niet alles naar Pechtold toe trekken he, Sap en Slob hebben er ook zeker hun aandeel in gehad, en Blok en Buma in mindere mate. Ik had DWDD een stukje gezien, wat was Rottenberg zuur zeg. Vermakelijk.quote:
Idd mooi dat Timmermans en Rottenberg in hun frustratie nog even benadrukken dat het een D66 akkoord is en Pechtold de genius erachter is.
Is ook zo, maar de constatering dat de zure meneertjes dat doen is gewoon leukquote:
[..]
Niet alles naar Pechtold toe trekken he, Sap en Slob hebben er ook zeker hun aandeel in gehad, en Blok en Buma in mindere mate. Ik had DWDD een stukje gezien, wat was Rottenberg zuur zeg. Vermakelijk.
Wel genig dat het vandaag bij DWDD als een soort winnend voetbalelftal werd geprezen
Ik ben vooral benieuwd hoe we het in de verkiezingen gaan doen dit jaar. Ik denk dat je vooral de stem zal krijgen van jonge studerenden (of afgestudeerden). Al denk ik dat je nog een flinke slag kunt slaan door iets meer aansluiting te zoeken op het 'klootjesvolk'. Ik denk dat je met iets duidelijkere (simpelere) taal ook al ver komt. Al merk ik wel dat Pechtold zich beter probeert uit te drukken de laatste tijd. Bij sommige groepen kan hij een gevoel van arrogantie oproepen, dat is jammer want dan luisteren ze niet wat hij te zeggen heeft.
Valt wel mee hoor. Ik heb mijn ouders bij de vorige verkiezingen al weten te overtuigen. Waren allebei verstokte VVD'ersquote:
JD'er meldt!
Ik ben vooral benieuwd hoe we het in de verkiezingen gaan doen dit jaar. Ik denk dat je vooral de stem zal krijgen van jonge studerenden (of afgestudeerden). Al denk ik dat je nog een flinke slag kunt slaan door iets meer aansluiting te zoeken op het 'klootjesvolk'. Ik denk dat je met iets duidelijkere (simpelere) taal ook al ver komt. Al merk ik wel dat Pechtold zich beter probeert uit te drukken de laatste tijd. Bij sommige groepen kan hij een gevoel van arrogantie oproepen, dat is jammer want dan luisteren ze niet wat hij te zeggen heeft.
Daar is D'66 te genuanceerd voor.quote:
JD'er meldt!
Ik ben vooral benieuwd hoe we het in de verkiezingen gaan doen dit jaar. Ik denk dat je vooral de stem zal krijgen van jonge studerenden (of afgestudeerden). Al denk ik dat je nog een flinke slag kunt slaan door iets meer aansluiting te zoeken op het 'klootjesvolk'. Ik denk dat je met iets duidelijkere (simpelere) taal ook al ver komt. Al merk ik wel dat Pechtold zich beter probeert uit te drukken de laatste tijd. Bij sommige groepen kan hij een gevoel van arrogantie oproepen, dat is jammer want dan luisteren ze niet wat hij te zeggen heeft.
Ja, ik heb die mythe nooit begrepen. Begrotingsdiscipline, progressief beleid, 'hardwerkende nederlanders', goed onderwijs en geen buitenlanders pesten omdat het leuk is. Pragmatisme in de politiek. Ik zie de nuance niet zo. Het vooroordeel dat D66 voor hogeropgeleiden en andere winnaars van de globalisering is moet snel geslecht worden als deze partij wil groeien. Anders loop je snel tegen je natuurlijke grenzen aan. Ik vind dat ze daar eens aandacht aan moeten gaan besteden, want D66 is veel te veel in zichzelf gekeerd geraakt.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-04-2012 20:46:48 ]
Ik mijn ouders ook, type klootjes volk (pvda, sp etc.) maar dat is persoonlijker.. Toch denk ik dat er meer te halen is als nuquote:
[..]
Valt wel mee hoor. Ik heb mijn ouders bij de vorige verkiezingen al weten te overtuigen. Waren allebei verstokte VVD'ers
Kijk uit met die typeringen hè. Dat is nou precies waar die hele mythe vandaan komtquote:
[..]
Ik mijn ouders ook, type klootjes volk (pvda, sp etc.) maar dat is persoonlijker.. Toch denk ik dat er meer te halen is als nu
Haha je hebt gelijk. Maar ik hoop zeker dat we meer mensen aanspreken deze verkiezingen. We hebben een goede basis met goede ideeën!quote:
[..]
Kijk uit met die typeringen hè. Dat is nou precies waar die hele mythe vandaan komt
Ja, heel erg mee eens. Behalve dat in zichzelf gekeerd geraakt, en dat als ik zie hoe D66 zich in het verleden heeft geprofileerd ik het 'te genuanceerd' beeld wel snap; maar verder volledig mee eens.quote:
[..]
Ja, ik heb die mythe nooit begrepen. Begrotingsdiscipline, progressief beleid, 'hardwerkende nederlanders', goed onderwijs en geen buitenlanders pesten omdat het leuk is. Pragmatisme in de politiek. Ik zie de nuance niet zo. Het vooroordeel dat D66 voor hogeropgeleiden en andere winnaars van de globalisering is moet snel geslecht worden als deze partij wil groeien. Anders loop je snel tegen je natuurlijke grenzen aan. Ik vind dat ze daar eens aandacht aan moeten gaan besteden, want D66 is veel te veel in zichzelf gekeerd geraakt.
En dat is jammer.
http://nos.nl/video/36696(...)pechtold-gezwam.htmlquote:Boze Van der Staaij verwijt Pechtold 'gezwam'
Video SGP-leider Van der Staaij is geirriteerd dat D66-fractievoorzitter Pechtold de SGP niet heeft gevraagd om mee aan tafel te zitten.
Oprechte en beschaafde man, die Pechtold.
http://pauwenwitteman.var(...)9a67bdaeffc2e7bd93b4
En natuurlijk linkse kerk, huilie huilie, etc. etc.quote:
Ach, in het land waar 1e indrukken worden gekoesterd alsof het een eigen lichaamsdeel is en waar je met vlotte one-liners een hele partij kan wegzetten blijft het lastig electoraat te vinden dat nog open naar je standpunten kan kijken. Zie Fok. D'66 is en blijft blijkbaar forever de partij die met alle winden meewaait, zijn kroonjuwelen in de uitverkoop en weetikveelblabla.
En dat is jammer.
Sowieso, FOK!
die FP-discussies komen niet verder dan 'links is verzuurd' 'rechts is fascistisch'Ik bedoel gewoon dat ze niet echt links of rechts zijn.quote:
[..]
Ja, ik heb die mythe nooit begrepen. Begrotingsdiscipline, progressief beleid, 'hardwerkende nederlanders', goed onderwijs en geen buitenlanders pesten omdat het leuk is. Pragmatisme in de politiek. Ik zie de nuance niet zo. Het vooroordeel dat D66 voor hogeropgeleiden en andere winnaars van de globalisering is moet snel geslecht worden als deze partij wil groeien. Anders loop je snel tegen je natuurlijke grenzen aan. Ik vind dat ze daar eens aandacht aan moeten gaan besteden, want D66 is veel te veel in zichzelf gekeerd geraakt.
Iig duidelijk wie de D66 vicepremier in een mogelijke kabinetsdeelname zou worden
http://www.nu.nl/politiek(...)s-nog-niet-orde.html
http://pauwenwitteman.var(...)a77407c6a7ce419416d2
Nu weet ik het zeker
Onze Pia slaat woest om zich heen in de Elsevier.
De brief van Alexander met de vraag om meer geld lag iig alweer in de busquote:
Op orde betekent dat je even veel kunt uitgeven als de vorige keer.
Ze hadden die brief ook korter kunnen maken inderdaad. Zoiets als:quote:
[..]
De brief van Alexander met de vraag om meer geld lag iig alweer in de bus
Lieve Democraten,
We hebben geld nodig. Stort op deze rekening.
Groetjes,
Alexander en Ingrid
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 20-05-2012 11:06:21 ]
Ja, ik snap de moeite die erin zit niet. Het is preken voor eigen parochie en daar laten ze normaal ook alleen een mand rondgaan voor geld. Waarom zo moeilijk doenquote:
[..]
Ze hadden die brief ook korter kunnen maken inderdaad. Zoiets als:
Lieve Democraten,
We hebben geld nodig. Stort op deze rekening.
Groetjes,
Alexander en Ingrid
In theorie kan het domweg laten zien dat je veel argumenten en een goed verhaal hebt werken met overtuigen van mensen. Maar dan heb je te maken met situaties, waarbij mensen zich niet echt verdiepen in de situatie, en hier is dat nu net het tegenovergestelde.quote:
Zal wel een soort marketingstrategie achter zitten. Misschien worden leden vrijgeviger bij een lange brief?
Dus als die strategie erachter zit, wordt er gefaald
Maar goed, natuurlijk werkt een lange brief beter als er inhoudelijk nuttige dingen in staan. Je moet mensen toch overtuigen om geld te geven en wat argumenten geven is dan wel slim, zelfs al kennen we die al door en door.
Ze zullen er meer mee ophalen, dan met een korte memo over de e-mail
quote:
quote:Next checkt en concludeert: de bewering van Koolmees is onwaar.
Ok, wie zei hier dat hij kennis van zaken hadquote:
Vet handig dat Next checkt, echt zo vaak dat mensen onzin uitkramen
Wat heeft Pechtold anders te bieden, dan alleen commentaar leveren op alle partijen?
Woningmarkt/, Pensioenen-, arbeidsmarkthervormingen.quote:Op donderdag 24 mei 2012 16:48 schreef Pallas-Athene het volgende:
Je moet er toch niet aan denken dat D'66 in de regering komt...
Wat heeft Pechtold anders te bieden, dan alleen commentaar leveren op alle partijen?
Ongeveer alles wat Balkenende IV en Rutte niet lukte, waardoor we jaren stilstand hebben gehad
Ik hoor daar niets over, en zie ook geen ondersteunende rapporten daarover.quote:
[..]
Woningmarkt/, Pensioenen-, arbeidsmarkthervormingen.
Ongeveer alles wat Balkenende IV en Rutte niet lukte, waardoor we jaren stilstand hebben gehad
Ik zie alleen een Pechtold achter de microfoon die niets anders heeft dan commentaar op anderen.
Verkiezingsprogramma 2010, Lenteakkoord.quote:
[..]
Ik hoor daar niets over, en zie ook geen ondersteunende rapporten daarover.
Ik zie alleen een Pechtold achter de microfoon die niets anders heeft dan commentaar op anderen.
Is dat ook niet vooral wat je zelf graag wilt zien?quote:
[..]
Ik hoor daar niets over, en zie ook geen ondersteunende rapporten daarover.
Ik zie alleen een Pechtold achter de microfoon die niets anders heeft dan commentaar op anderen.
Juist niet.quote:
[..]
Is dat ook niet vooral wat je zelf graag wilt zien?
Ik zie in Pechtold een capabel iemand die dit soort dingen niet nodig hoeft te hebben om zijn visie uit te dragen.
Het is op en top een goed politicus die kan debatteren en goede punten heeft.
Ik reageer nu alleen maar op wat ik op tv zie tijdens dit debat.
Die ga ik dan eens doorlezen.quote:
[..]
Verkiezingsprogramma 2010, Lenteakkoord.
Doet het pas na 12.00 morgen.quote:
Jullie ook een mail gehad over de lijsttrekkersverkiezingen? Hopelijk vinden ze het niet heel erg als ik mij onthoud van stemming voor deze verkiezingen. Hoewel ik als democraat deze procedure uiteraard hoog in het vaandel heb staan vind ik het nogal zonde van mijn tijd.
Oke, dus als er zich voor die tijd nog een kandidaat meldt heb ik tenminste een reden om op Pechtold te stemmen. Bedoel je dat?quote:
Ik probeerde net te stemmen, gaat pas na 12.00 openquote:
[..]
Oke, dus als er zich voor die tijd nog een kandidaat meldt heb ik tenminste een reden om op Pechtold te stemmen. Bedoel je dat?
Er kunnen zich geen kandidaten meer meldenquote:
[..]
Oke, dus als er zich voor die tijd nog een kandidaat meldt heb ik tenminste een reden om op Pechtold te stemmen. Bedoel je dat?
Die reactie was ook meer bedoeld om de ironie in de post van JoaC te onderstrepenquote:
[..]
Er kunnen zich geen kandidaten meer melden
En Kees Verhoeven als campagneleider.
Al diverse regionale overleggen gehad.
Kan in een ruk door de landelijke campagne gedaan worden
Ik wil ook wel wat doen, maar ik zit nog met herkansingen en ik heb nog wat zomerklussen aangeboden gekregen van mijn opdrachtgever. Verder ga ik nog een paar dagen weg, dus ik moet kijken wanneer ik iets kan doen.quote:
hmm, er is al campagneteam en er zijn in Groningen activiteiten de komende tijd, maar die skip ik allemaal. Komen me allemaal niet zo goed uit. Misschien dat ik eind augustus nog wat doe, maar ik wacht eerst het programma af.
WTF?
Edit: Jonge politici stappen op
[ Bericht 16% gewijzigd door #ANONIEM op 12-06-2012 14:32:50 ]
quote:Lieve facebookvrienden, Ik heb honger naar iets nieuws. De afgelopen 10 jaar ben ik volle overgave Kamerlid geweest. Politiek zit in mijn hart. Aangewakkerd door mijn moeder, kritisch bevraagd door mijn vader en ondersteund door geliefden, familie en zeer dierbare vrienden en vriendinnen. In die tien jaar is er veel gebeurd. Zowel politiek als persoonlijk. Zo overleden mijn ouders beide op redelijk jonge leeftijd, na een intensief ziekbed. Maar ik ben vorig jaar ook vader geworden van een prachtige zoon. Ik was 10 jaar Kamerlid in een tijd van halstarrigheid en naar binnen gekeerdheid. Daar heb ik flinke dosis vrijzinnigheid tegenover gezet. Met initiatieven vanuit de Kamer, wetsvoorstellen, discussies aanzwengelen, niet alleen in de kamer, maar ook in de nieuwe media.
10 jaar Kamerlid waarin ik fantastisch heb samengewerkt met allerlei mensen uit het land, leraren, vasthoudende individuen die geloofde in hun zaak, maatschappelijke organisaties, collega’s in de Kamer. Toen de partij op zijn dieptepunt stond heb ik samen met de trouwe kern van D66-ers, Alexander, Fatma vanuit een diep dal weer sterk gemaakt. Het ware tropenjaren, waarin we alles uit onszelf en uit de partij haalden. Daar ben ik ongelooflijk trots op
Omdat ik geloof in de vrijzinnige missie van D66.Ik heb daarbij geprobeerd onze missie ook uit te dragen bij mensen die niet tot de klassieke kiezersgroep van D66 behoren. Vanuit de spits, midden in de samenleving.
Maar na de na de val van het kabinet heb ik mezelf de vraag gesteld, of ik nu opnieuw de afspraak kan maken met kiezers om nog vijf jaar op de zelfde wijze, op deze plek door te gaan met die missie.
Het nakomen van zo’n afspraak neem ik zeer serieus. De laatste twee verkiezingen ben ik met zeer veel voorkeurstemmen gekozen. Ik heb altijd een echte volksvertegenwoordiger willen zijn, met een eigen mandaat. Dus ik voel een persoonlijke verantwoordelijkheid om een gemaakte afspraak met de kiezer na te komen
En hoewel ik nog barst van de energie, nog barst van de ideeen en de tweede kamer mij zeer dierbaar is, werd dat de afgelopen weken steeds overstemd door de honger naar iets nieuws. In een vroeg stadium heb ik dat opborrelende gevoel al in kleine kring kenbaar gemaakt,
U kent mij als een zeer open en toegankelijk politicus, maar heb de afgelopen weken volgehouden dat ik absoluut weer kandidaat zou zijn, maar dat was een beetje om mezelf wat tijd te gunnen om tot een evenwichtig besluit te komen,
Dit weekend heb ik de knoop doorgehakt en dat gisteren aan Alexander Pechtold en partijvoorzitter Ingrid van Engelshoven meegedeeld, en vanochtend ook aan de fractie.
en na 10 jaar in de oppositie kan ik me goed voorstellen dat je het voor gezien houdt dat is in mijn droomwereld hetzelfde Jammer dit.Binnen de hele partij was maar 1 iemand die je in de Kamer wilde?quote:
Ik moet zeggen dat vd Ham wel een heel groot aandeel in mijn D66 stem had.quote:
[..]
Binnen de hele partij was maar 1 iemand die je in de Kamer wilde?
. Het financiële brein van D66. Tenzij iemand anders mijn stem nodig heeft . De top10 9 staat wel vast.Dit dus.quote:
Verdomme wat een aderlating. Integere en innemende man. Zou mijn stem krijgen mocht ik D66 stemmen. En dat zou best kunnen aankomende verkiezingen.
Het is een feit dat D66 sinds de deelname van Pechtold aan de Bilderbergconferentie niet transparant meer is.
Heb je ook een aluhoedje?quote:Op donderdag 14 juni 2012 09:21 schreef lexgauw007 het volgende:
Zou Boris van der Ham zijn gestopt vanwege die Bilderbergconferentie? Alexander Pechtold was daarbij aanwezig.
Het is een feit dat D66 sinds de deelname van Pechtold aan de Bilderbergconferentie niet transparant meer is.
Wat een trieste stemmingmakerij zeg. Kom AUB gewoon met feiten en niet met verzinsels.
Enne Van Mierlo, Brinkhorst en Wijers zaten er ook ooit bij. Zou Boris wel een beetje hebben geslapen als jouw complottheorieen waar zouden zijn.
Het is wel gewoon een serieus topic.quote:
Tweede Kamer is ook serieus, maar daarmee nog niet humorloos.quote:
[..]
Het is wel gewoon een serieus topic.
Leugenachtig is het niet hoor, ik vraag het me gewoon af.quote:
Tja je mag er van vinden wat je wilt. Maar suggereren dat Boris van der Ham erdoor opstapt vind ik een beetje leugenachtige aanvallen.
Als je zegt transparant en democratisch te zijn en je gaat vervolgens bij een Bilderbergconferentie zitten op kosten van de belastingbetaler, ben je niet zo democratisch als je je voordoet. Het kan zijn dat mensen binnen D66 daar moeite mee hebben.
http://www.hpdetijd.nl/20(...)ggeheimen-openbaren/quote:Pechtold gaat de Bilderberggeheimen openbaren
Het is een jaarlijks terugkerend relletje: de Bilderbergconferentie en de Nederlandse deelnemers. Maar de critici hebben gelijk. Want wie op kosten van de belastingbetaler naar zo’n bijeenkomst vliegt, dient verantwoording af te leggen. En Alexander Pechtold gaat dat doen.
Sinds de eerste bijeenkomst in 1954 is de Bilderbergconferentie in nevelen gehuld. De deelnemerslijst wordt bekend gemaakt maar daar blijft het bij. Dat leidt onvermijdelijk tot geruchtenvorming. Speur het web af en je raakt verzeild in complottheorieën over Illuminatie, het militair-industrieel complex en schaduwregeringen.
Dit weekeinde confereren de Bilderbergers in de Verenigde Staten, in Chantilly, Virginia. Zoals gebruikelijk is de deelnemerslijst weer imposant: Shell-baas Peter Voser, Henry Kissinger en senator John Kerry. Ook enkele Nederlanders zijn uitgenodigd. De vorstin, premier Mark Rutte en D66-leider Alexander Pechtold. Voorts publicist Paul Scheffer, Eurocommissaris Neelie Kroes, Unilever-baas Paul Polman en Beatrix’ vertrouweling econoom Victor Halberstadt. Die laatste – die overigens de inburgering van prinses Maxima begeleidde – zit in het organiserend comité van de Bilderbergconferentie.
En waar staat dat de kosten van Pechtold door de belastingbetaler betaald worden? Want daar wil ik wel eens een bron van zien.quote:
[..]
Leugenachtig is het niet hoor, ik vraag het me gewoon af.
Als je zegt transparant en democratisch te zijn en je gaat vervolgens bij een Bilderbergconferentie zitten op kosten van de belastingbetaler, ben je niet zo democratisch als je je voordoet. Het kan zijn dat mensen binnen D66 daar moeite mee hebben.
[..]
http://www.hpdetijd.nl/20(...)ggeheimen-openbaren/
Mjah, Van Bommel (die ik verder een rasidioot vind) geeft aan dat de reis- en verlijfskosten met belastinggeld betaald worden. Nou kan hij dat uit zijn duim zuigen natuurlijk.quote:
[..]
En waar staat dat de kosten van Pechtold door de belastingbetaler betaald worden? Want daar wil ik wel eens een bron van zien.
Yep, ik ben een van die leden die daar best moeite mee heeft.quote:
Als je zegt transparant en democratisch te zijn en je gaat vervolgens bij een Bilderbergconferentie zitten op kosten van de belastingbetaler, ben je niet zo democratisch als je je voordoet. Het kan zijn dat mensen binnen D66 daar moeite mee hebben.
Ach, dat valt nou ook wel weer mee. Paul Scheffer, die er dus ook bij was, schreef er een leuk stukje over van de weekquote:
Dat voorgangers van Pechtold ook niet aan transparantie deden is geen excuus om zelf ook maar mee te doen aan dat soort achterkamertjeswereldpolitiek.
quote:Vanaf de Bilderberg
De sessie die ging over de euro werd ingeleid met loodzware woorden: „We bevinden ons nu ergens tussen angst en paniek.” Als er iets valt te zeggen over de Bilderbergconferentie van vorig weekeinde, dan wel dat de verwachtingen over Europa ronduit somber waren. Berichten over een aanzwellende kapitaalvlucht uit Spanje gaven de gesprekken in Washington nog meer lading.
Over de Bilderberg – een jaarlijkse bijeenkomst van ondernemers, politici, journalisten en academici uit Europa en Amerika – doen nogal wat samenzweerderige theorieën de ronde. Het gezelschap zou niet minder dan een soort schaduwregering van de wereld zijn. Dat viel erg tegen: het grootste geheim van de Bilderberg is toch vooral dat er geen geheim is. Maar dat moet niet hardop worden gezegd, het geloof in een conspiratie helpt immers heel wat dolende zielen door een slapeloze nacht.
In een volgepakt programma werd gedebatteerd over zeer uiteenlopende zaken, van het nucleaire programma van Iran tot de politieke ontwikkelingen in China. En de opvattingen liepen nogal uiteen, wat niet verwonderlijk is als je de realist Henry Kissinger en de moralist Gary Kasparov uitnodigt, de baas van Dow Chemical en de fractievoorzitter van Bündnis 90/Die Grünen, de staatssecretaris van Buitenlandse Zaken van China en een conservatieve Spaanse minister. Nee, met die samenzwering wilde het helemaal niet lukken.
Vooral viel op hoezeer de Amerikaanse deelnemers twijfelen aan het vermogen van Europa – lees: Duitsland – om een weg uit deze crisis te vinden. Het too little, too late klonk herhaaldelijk. De president van de Deutsche Bank werd streng ondervraagd over de weigering van Angela Merkel om spaartegoeden op een Europees niveau te garanderen of om euro-obligaties in te voeren. Openlijke kritiek kwam er op het Duitse crisismanagement, dat erop neerkomt dat de situatie nog ernstiger moet worden voordat de regering zulke stappen kan verkopen aan kiezers.
‘De euro was een slecht idee, maar het is een nog slechter idee om er nu weer op terug te komen.” Die opmerking gaf de overheersende stemming tijdens de bijeenkomst goed weer. Wat ooit een wenkend ideaal was, is daarmee verschrompeld tot een keuze tegen heug en meug. Dat is een verschrikkelijke vaststelling, want zo veel idealen hadden we niet meer over.
De gevolgen zijn inmiddels niet meer te overzien, zoals Ian Buruma opmerkt: „Technocratie kan best werken, zolang de meerderheid van de bevolking er materieel op vooruitgaat, zoals bijna vijftig jaar in West-Europa het geval was. Maar zodra daar de klad in komt, zien we de eerste tekenen van een komende explosie. Dit maken we nu in Europa mee” (Opinie, 7 juni).
De komende verkiezingen in Nederland zouden in het teken moeten staan van een keuze: of terug naar de tijd voor de euro of stap voor stap naar een Europese federatie. Maar in plaats daarvan krijgen we door de meeste partijen een vals compromis voorgeschoteld: we gaan door met de monetaire unie, maar doen alsof die niet dwingt tot een politieke unie. En we houden vol dat de muntunie geen transferunie is, terwijl iedereen inmiddels weet dat er veel geld van noord naar zuid gaat. Een deel daarvan komt zeker niet terug.
De risico’s van een populistische terugslag zijn zichtbaar, maar er komt een moment dat gekozen moet worden voor meer of voor minder integratie. Dat moment is nu aangebroken: de technocratische methode is inderdaad uitgeput. En wanneer we alles afwegen, lijkt de keuze voor meer Europa duidelijk. Dat roept wel ingewikkelde vragen op. Verdere integratie is ondenkbaar met alle lidstaten van de Unie, al was het maar omdat de Britten er mordicus tegen zijn. Meer Europa kan alleen in een kleiner Europa.
Voor het eerst in de geschiedenis van de Bilderbergconferentie kwam de voornaamste dreiging niet van buitenaf, maar van binnenuit, zo vatte iemand drie dagen debat samen. Daarmee werd vooral gezegd dat samenlevingen ontwricht kunnen raken door het mogelijke mislukken van het euro-experiment. Hoe we in die klem zijn geraakt, is voer voor historici; dat we erin vastzitten, lijkt wel zeker.
Veel teruggekeken werd er overigens niet tijdens deze conferentie, maar het was natuurlijk mooi om een 89-jarige Kissinger kraakhelder te horen spreken over zijn onderhandelingen met Mao, terwijl een voormalige Russische minister aan tafel de laatste dagen van Gorbatsjov memoreerde. Meer nog dan de vergezichten in een onzekere toekomst zal me die levende geschiedenis op de Bilderberg het langst bijblijven.
Hun verhalen brachten de herinnering aan de Fluwelen Revolutie van 1989 terug. Dat de ondergang van het communisme zo vreedzaam was, heeft zeker ook te maken met de mogelijkheden die de Europese integratie aan deze Oost-Europese landen bood. Dat gold eerder voor Portugal, Spanje en Griekenland, die in de jaren zeventig ontsnapten aan de dictatuur. Er rust dan ook een grote verantwoordelijkheid op het huidige Europa om ervoor te waken dat de financiële schokken van de afgelopen jaren niet ontaarden in een nieuwe democratische crisis.
© 2012, NRC Handelsblad
Dit soort dingen word ik toch bijzonder gelukkig van. Spaartegoeden garanderen of euro-obligaties invoerenquote:De president van de Deutsche Bank werd streng ondervraagd over de weigering van Angela Merkel om spaartegoeden op een Europees niveau te garanderen of om euro-obligaties in te voeren
slechts mogelijke ideeën.Doe je zowaar iets nuttigs als niet-stemgerechtigde.
snapte de post al niet
Er is nog wel wat verbetering mogelijk op de afdeling media & communicatie bij D66..
Dit printje ziet er toch wel erg karig uit kwa uitlijning en ducttape..
ducttapequote:
[ afbeelding ]
Er is nog wel wat verbetering mogelijk op de afdeling media & communicatie bij D66..
Dit printje ziet er toch wel erg karig uit kwa uitlijning en ducttape..
Opzich wel een mooie metafoor voor hoe Europa nu bij elkaar wordt gehouden.Hoe wil je het anders ophangen aan een gemeentehuis? Denk dat hamer en spijkers niet gewaardeerd wordtquote:
[ afbeelding ]
Er is nog wel wat verbetering mogelijk op de afdeling media & communicatie bij D66..
Dit printje ziet er toch wel erg karig uit kwa uitlijning en ducttape..
Uitlijnen, plastificeren en daarna dubbelzijdige plakkerts op de achterkant ofzo? Dit ziet er toch niet uit, wees eerlijk.quote:
[..]
Hoe wil je het anders ophangen aan een gemeentehuis? Denk dat hamer en spijkers niet gewaardeerd wordt
Agh, het boeit mij eigenlijk niet. Ben vrij praktisch ingesteld, het is een goedkope oplossing en het werkt. Als dat de instelling is achter de campagne ben ik voor. Geld uitgeven omdat het oog wat wil, zeker met zoiets triviaals, vind ik zonde.quote:
[..]
Uitlijnen, plastificeren en daarna dubbelzijdige plakkerts op de achterkant ofzo? Dit ziet er toch niet uit, wees eerlijk.
True, maar waarom iets kopen. Altijd wel iemand die ducttape bij de hand heeftquote:
Een stukje dubbelzijdig plakband kost je de kop ook niet.
Omdat dit wel erg dom en goedkoop staatquote:
[..]
True, maar waarom iets kopen. Altijd wel iemand die ducttape bij de hand heeft
Dom? Nee. Juist het tegengestelde. Ducttape is een briljant product en dat bij de hand hebben getuigt van intelligentiequote:Op woensdag 20 juni 2012 14:35 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Omdat dit wel erg dom en goedkoop staat
Veel breder inzetbaar dan wat dubbelzijdig plakband.Ducttape 66quote:
[..]
Dom? Nee. Juist het tegengestelde. Ducttape is een briljant product en dat bij de hand hebben getuigt van intelligentie
Gezien de tekst hadden ze er beter een tablet neer kunnen hangen.quote:
[ afbeelding ]
Er is nog wel wat verbetering mogelijk op de afdeling media & communicatie bij D66..
Dit printje ziet er toch wel erg karig uit kwa uitlijning en ducttape..
Zoon van een gelijknamige oud senator
Die gast is zo kansloosquote:
Ducttape is lekker studentikoos. Past wel bij campagneleider Verhoeven.
ooit mee de kroeg in geweest in Groningen, Verhoeven tussen de 20-jarige vrouwen 
kandidatenlijstDaarom mag ik die gast ook zo.quote:
[..]
Die gast is zo kansloos
Heeft een beetje dezelde levenshouding als ik
conceptlijst danquote:
Welke plek volgt pas veel later
.Was er een dit ik in de lijn der verwachting had zittenquote:
Vera Bergkamp is de hoogste nieuwe binnenkomer. Voorzitter COC en Raadslid Amsterdam. Welke plek volgt morgen.
Ben benieuwd of Petra Stienen erbij staat. Dat lijkt me er ook zo een die uit de hoge hoed komt.
Mjah, ik word altijd een beetje bang als ik me bedenk dat dit ons moet vertegenwoordigen en de meest complexe problemen van het land moet oplossen.quote:
[..]
Daarom mag ik die gast ook zo.
Heeft een beetje dezelde levenshouding als ik
https://www.d66.nl/presentatie-kandidatenlijst/
De eerste 40 kandidaten:quote:Stientje van Veldhoven is de nieuwe nummer twee op de kandidatenlijst van D66 voor de verkiezingen van 12 september. Alexander Pechtold is ook - zoals al bekend - bij de komende verkiezingen de lijsttrekker van de democraten.
In de top 10 van de lijst staan drie nieuwelingen. De hoogste, COC-voorzitter Vera Bergkamp, staat op 5. Onderwijsbestuurder Paul van Meenen staat op 7, Steven Weyenberg, directeur op het ministerie van Sociale Zaken, staat op 8.
Achter lijsttrekker Alexander Pechtold staan verder huidige Kamerleden in de top 10. Stientje van Veldhoven staat op 2, financieel specialist Wouter Koolmees op 3 en Kees Verhoeven op 4. Na Bergkamp volgen Gerard Schouw (6), Magda Berndsen (9) en Pia Dijkstra (10).
Van de huidige Kamerleden had Boris van der Ham al bekendgemaakt dat hij iets buiten het Binnenhof gaat doen. De Kamerleden Wassila Hachchi en Fatma Koser Kaya staan op de plekken 12 en 13.
Andere nieuwelingen zijn diplomaat Sjoerd Sjoerdsma (11), rechter Judith Swinkels (14) en Salima Belhaj, fractievoorzitter van D66 in de Rotterdamse gemeenteraad op 15.
In tegenstelling tot de meeste andere partijen wist D66 de lijst wel geheim te houden tot het moment van presentatie. De verkiezingsslogan was al wel bekend: 'En nu vooruit!'
1 Alexander Pechtold, partijleider, fractievoorzitter
2 Stientje van Veldhoven, Tweede Kamerlid
3 Wouter Koolmees, Tweede Kamerlid
4 Kees Verhoeven, Tweede Kamerlid
5 Vera Bergkamp, voorzitter homobelangenorganisatie COC
6 Gerard Schouw, Tweede Kamerlid
7 Paul van Meenen, onderwijsbestuurder
8 Steven van Weyenberg, ministerie Sociale Zaken
9 Magda Berndsen, Tweede Kamerlid
10 Pia Dijkstra, Tweede Kamerlid
11 Sjoerd Sjoerdsma, diplomaat onder meer in Afghanistan en Sudan
12 Wassila Hachchi, Tweede Kamerlid
13 Fatma Koser Kaya, Tweede Kamerlid
14 Judith Swinkels, rechter
15 Salima Belhaj, fractievoorzitter gemeenteraad Rotterdam
16 Maarten Groothuizen
17 Michiel Verkoulen
18 Femke Dingemans
19 Ton Monasso
20 Jacqueline Versteeg
21 Paul de Beer
22 Thessa van der Windt
23 Bart Vink
24 Gökhan Çoban
25 Eelco Keij
26 Guido Corten
27 Frank van Oirschot
28 Sina Salim
29 Doede de Vries
30 Anneke Groen
31 Hélène Steenhoff
32 Thomas Walder
33 Raoul Boucke
34 Bart van Grevenhof
35 Pim de Kuijer
36 Caecilia van Peski
37 Sabine Verschoor
38 Michiel Rijsberman
39 Joost Koomen
40 Bastiaan Winkel
Pechtold
Kaya
Koolmees
En verder in ieder geval alle zittende Kamerleden in de top 10, ben alweer vergeten in welke volgorde
1. Pechtold
2. Schouw
3. Koolmees
Koser Kaya heb ik op 7 gezet.
[ Bericht 78% gewijzigd door IkeDubaku99 op 22-06-2012 14:30:58 ]
Moet nog even nadenken over de lijstvolgorde. Pechtold staat al op 1 dus die is niet relevant in deze verkiezing
Wie ik iig hoog ga zetten
Kees Verhoeven
Toffe peer en bovendien hebben we als afdeling goede contacten met hem
Paul de Beer
Goed collega-raadslid uit Breda. Nog ooit met hem samengewerkt in het campagneteam voor de PS 2007.
Salima Belhaj
Een van de beste raadsleden die we hebben
Femke Dingemans
Brabo's voor brabo's.
Jeroen Slobbe
Eindhovenaar. Zal vast geen hoge ogen gooien maar hij zet zich erg in voor de digitale agenda van D66
Precies, mijn stem ging voorheen naar Boris.quote:
Ik ben nog steeds niet over het vertrek van Boris vd Ham heen geloof ik. De andere kandidaten zeggen me gewoon niet zoveel (behalve dat ik geen Pechtold fan ben). Toch maar eens in verdiepen dan.
https://www.d66.nl/verkiezingsprogramma/
Wel irritante presentatie. Had liever gewoon ouderwetse platte tekst gehad.
https://www.d66.nl/wp-con(...)ogramma-2012-d66.pdfquote:
Nou het concept programma ligt er. Weer helemaal duidelijk waarom ik voor D66 ben.
https://www.d66.nl/verkiezingsprogramma/
Wel irritante presentatie. Had liever gewoon ouderwetse platte tekst gehad.
Ook met stomme plaatjes maar iig gewoon een pdf.
Ik zie dan toch meer in de SP, alhoewel de partijen mijlenver uit elkaar staan.
Tevens vind ik het nog altijd erg spijtig dat mijn vaste persoon, Boris v/d Ham ermee gestopt is. De keuze wordt nu nóg moeilijker.
Je hoeft niet op de lijst te staan om minister te kunnen worden, of bedoel je dat niet?quote:
Rinnooy en Wijers zijn beiden niet meer beschikbaar als minister? Of heb ik dat verkeerd gezien? Verder prima lijst. Regeringsdeelname komt er wel.
Ik denk dat Wijers ook geen minister meer moet worden. Dat zou zoiets zijn als The Sex pistols die een nieuw album zouden gaan maken. Die magie van Paars I krijg je er niet van terug. Het zou alleen maar tegen kunnen vallen denk ik.
D66 moet gewoon met nieuwe gezichten komen. Er zijn genoeg capabele kandidaten in de partij.
Ik zie in D66 eigenlijk de enige partij die een visie voor de lange termijn heeft in plaats van alleen maar bezig te zijn met wat ze binnen 2 à 3 maanden populair kan maken. Even afgezien van dat hele links-rechts geblaat kan ik me totaal niet voorstellen waarom iemand conservatief zou gaan stemmen i.p.v. progressief, zo verbetert de samenleving toch nooit..?By the way Hexagon: dat Wijers het verkiezingsprogramma presenteerde was voor mij eigenlijk een duidelijke reden om aan te nemen dat hij zich wil profileren als ministerskandidaat. Waarom zou hij anders zo prominent gaan lopen doen bij dat evenement? Maar jij hebt iets anders vernomen?
Een conservatief is niet per se tegen verandering, wel tegen radicale verandering. Daarnaast is verandering niet altijd een verbetering. Dan gooi je halve instituties en systemen omver, blijkt het niet te werken en dan? Ben je verder van huis.quote:
Even afgezien van dat hele links-rechts geblaat kan ik me totaal niet voorstellen waarom iemand conservatief zou gaan stemmen i.p.v. progressief, zo verbetert de samenleving toch nooit..?
/advocaatvandeduivel
Ik stem al tijden D66 en kan me ook goed vinden in hun programma.
Maar, zij zijn wel de enigen die vasthouden aan een maatregel waar ik direct en merkbaar flink de pineut mee ben, en dat is het doorzetten van het belasten van de reiskostenvergoeding.
Als goed burger moet je natuurlijk stemmen omwille van méér zaken dan de eigen portemonnee, maar als je je koopkracht even met 2 tot 3% extra gekort ziet worden, doet dat wel even fronsen.
En jamemr dat Boris weg gaat, ik denk dat mijn stem dan naar Pechtold of Dijkstra zou gaan.
Hier gaf hij aan geen ambities daarvoor te hebbenquote:
By the way Hexagon: dat Wijers het verkiezingsprogramma presenteerde was voor mij eigenlijk een duidelijke reden om aan te nemen dat hij zich wil profileren als ministerskandidaat. Waarom zou hij anders zo prominent gaan lopen doen bij dat evenement? Maar jij hebt iets anders vernomen?
http://www.bndestem.nl/ni(...)eloofwaardigheid.ece
Je weet het uiteindelijk nooit met dit soort uitspraken. Maar ik denk dat men er verstandig aan doet om gewoon met nieuwe gezichten te komen.
Als ik het programma lees dan zie ik geen blind erachteraan huppelen. D66 geef zelf ook aan dat Europa nog op tal van plaatsen beter kan. De oplossing die D66 kiest is alleen geen terugtrekkende beweging.quote:
Ik kan me goed vinden in de standpunten van D66, maar vind dat er veel kritischer gekeken mag worden naar Europa. Ik ben in principe niet tegen Europa, maar wel tegen het gebrek aan democratie en het teveel aan bureaucratie dat er mijns inziens op dit moment is. Hoe kan het dat Pechtold er zo blind achteraan huppelt? Of ben ik de enige D66'er die hier zo over denkt?
Dat we er blind achteraan zouden lopen is meer domme retoriek van andere partijen.
Hier hetzelfde. Het belasten van de reiskostenvergoeding alleen al zou voor mij een daling in besteedbaar inkomen van zo'n 6% inhouden (met de andere maatregelen erbovenop kom je dan toch al snel op zo'n 8% uit).quote:
Ik vind het erg lastig.
Ik stem al tijden D66 en kan me ook goed vinden in hun programma.
Maar, zij zijn wel de enigen die vasthouden aan een maatregel waar ik direct en merkbaar flink de pineut mee ben, en dat is het doorzetten van het belasten van de reiskostenvergoeding.
Als goed burger moet je natuurlijk stemmen omwille van méér zaken dan de eigen portemonnee, maar als je je koopkracht even met 2 tot 3% extra gekort ziet worden, doet dat wel even fronsen.
En jamemr dat Boris weg gaat, ik denk dat mijn stem dan naar Pechtold of Dijkstra zou gaan.
Desondanks stem ik denk ik toch gewoon weer D66, aangezien zij over de gehele linie toch weer het programma hebben waar ik het meest achter sta.
Ik kan het op de D66-site namelijk niet vinden, en ik vind het wel belangrijk dat we straks een goed geregelde democratie hebben waar we (vaak terecht en nodig overigens imo) redelijk veel macht aan gaan afstaan.
quote:Naar een echte politieke unie
We moeten vooruit met de politieke integratie. Met een Europees Parlement dat meer zeggenschap krijgt over de begroting, alle Europese beleidsterreinen en het aanblijven van individuele commissarissen. Met een kleinere representatieve Commissie met een direct gekozen President. Ingebed in afdwingbare grondrechten en openbaarheid van bestuur. Met een Nederlandse regering en parlement die zich vroeg, actief, transparant en goed voorbereid mengen in de besluitvorming in dit federale Europa.
Mjah, ik vind een federaal Europa ok, maar D66 gaat wat mij betreft te ver in de verantwoordelijkheden die zo'n overheid dan moet hebben. Maar goed, ik ben dan ook voor het afschaffen van de Euro; een munt moet gekoppeld zijn aan iets dat ook echt waarde heeft en niet domweg vertrouwen.quote:
Een federaal Europa brengt momenteel alleen maar met zich mee dat er weer een bestuurslaag is die belastingen gaat heffen.
Dan heeft de Euro afschaffen geen zin. Je wilt de goudstandaard weer invoeren?quote:
[..]
Mjah, ik vind een federaal Europa ok, maar D66 gaat wat mij betreft te ver in de verantwoordelijkheden die zo'n overheid dan moet hebben. Maar goed, ik ben dan ook voor het afschaffen van de Euro; een munt moet gekoppeld zijn aan iets dat ook echt waarde heeft en niet domweg vertrouwen.
quote:Europees doen wat Europees moet
Laatst bijgewerkt op 20 juni 2012 Lees voor
Als iets beter Europees dan nationaal geregeld kan worden, dan doen we dat. De terreinen waar dit bij uitstek voor geldt zijn: buitenlands beleid, defensie, handel, migratie, energie, milieu en bestrijding van internationale criminaliteit. Met 1 Europese buitenlandse politiek, 1 stem in de VN, het IMF, de Wereldbank en de WTO, en met 1 gezamenlijke diplomatieke dienst. Daarbij moeten niet de grote landen onderling de dienst uitmaken. D66 wil dat ook Nederlanders invloed hebben. Daarvoor is een sterk Europees bestuur nodig.
Zaken die het best dicht bij mensen geregeld kunnen worden, zoals onderwijs, zorg, pensioenen en sociale woningbouw, regelen we in Nederland en in onze gemeenten.
Kan me echt goed vinden in de standpunten van D66 op het gebied van Europa. Geen angst voor Europa, maar omarmen en zorgen dat Europa sterker wordt, dus inderdaad niet blind volgen. Ik geloof echt in een Europa zoals D66 voor ogen ziet en schetst.quote:
Overigens is D66 er in haar verkiezingsprogramma duidelijk over dat ze ook een hoop zaken niet in Brusselse handen vinden passen hoor:
[..]
Het grootste probleem is natuurlijk al jaren om een goed verhaal over Europa te verkopen aan de kiezer.
Zolang de nationalistische partijen angst blijven zaaien voor zetelwinst zal er weinig gebeuren helaas.quote:
[..]
Kan me echt goed vinden in de standpunten van D66 op het gebied van Europa. Geen angst voor Europa, maar omarmen en zorgen dat Europa sterker wordt, dus inderdaad niet blind volgen. Ik geloof echt in een Europa zoals D66 voor ogen ziet en schetst.
Het grootste probleem is natuurlijk al jaren om een goed verhaal over Europa te verkopen aan de kiezer.
En in peiling van TNS Nipo stijgt D66 3 zetels naar 18:quote:‘Europa is als rotte vis, niet te verkopen’
Het vertrouwen in Europa is gedaald tot een dieptepunt. Er moeten miljarden naar zuidelijke lidstaten en Brussel trekt steeds meer macht naar zich toe. Voor partijen als D66 wordt het ‘thema’ Europa tijdens de verkiezingscampagne ,,hondsmoeilijk”, zegt politiek speechschrijver Martijn Goedegebuure tegen Frontbencher.nl.
Als het over Europa gaat, moet met name D66-leider Alexander Pechtold het opnemen tegen Geert Wilders. De PVV-leider merkt dat steeds meer Nederlanders de buik vol hebben van Europa en zet de samenwerking dan ook stelselmatig weg met one-liners zoals ‘het dictaat uit Brussel’, ‘meer geld in een bodemloze put’ en ‘het uitschrijven van blanco cheques’.
Framing
Dergelijke opmerkingen staan bekend als ‘framing’, (beeld)taal gebruiken om een boodschap te nestelen in de hoofden en harten van mensen. Volgens Goedegebuure is politicus Wilders daar op dit moment het sterkst in, mede door de inbreng van partij-ideoloog Martin Bosma.
Goedegebuure: ,,Met zulke termen slaag je erin om een naargeestig gevoel op te laten borrelen als het over Europa gaat. Want zo werkt het bij iedereen: niet de ratio maar het emotionele deel van het brein wordt als eerste geprikkeld.”
Pro-Europa-partij D66 staat er momenteel nog goed voor in de peilingen. Virtueel komen ze uit op een zetel of 16 tegen 10 nu in de Kamer. Maar de crisis in Europa vormt een wezenlijk gevaar voor de sociaal-liberalen. Hoe redt D66 zich hier uit?
Onverkoopbaar
,,Eigenlijk moet je constateren dat Europa op dit moment onverkoopbaar is, het valt feitelijk aan de straatstenen niet te slijten. Alles stinkt naar rotte vis, en dat kun je niet verkopen. Wat dat betreft zit het tij natuurlijk helemaal niet mee”, aldus Goedegebuure.
De grootste risico’s voor Pechtold zijn dat hij Europa op een verkeerde manier gaat uitleggen aan kiezers én dat hij verkeerd reageert op statements van Wilders, die Europa als hét thema van de verkiezingen heeft neergezet.
Goedegebuure: ,,Wat Pechtold niet moet doen, is ontkennen. Dus zeggen dat er geen sprake is van een dictaat uit Brussel of dat er geld naar een bodemloze put gaat. Want, zo werkt dat in de hoofden van mensen: ontkennen is bevestigen.”
Beter is het volgens hem om te vertellen dat D66 voor Europa is en uitleggen waarom. De keuze is uiteraard aan de kiezer, maar die moet wel weten waar hij voor kiest. Wees dus duidelijk en standvastig, zegt Goedegebuure.
Vrede
Maar het uitleggen waarom Europa goed is voor Nederland, moet ook zorgvuldig gebeuren, aldus Goedegebuure. ,,Pechtold moet niet alleen met rationele, logische argumenten komen. Dat overtuigt namelijk niet. Hij heeft ook pathos nodig. Gebruik termen die een snaar raken en waar we een waardeoordeel over hebben. Woorden als welvaart, stabiliteit, veiligheid en vrede, bijvoorbeeld.”
Op het thema vrede doorslaan, is ook weer niet goed. ,,In 2005 probeerden partijen Nederlanders voor het referendum over de Europese Grondwet te laten stemmen, door te waarschuwen voor een nieuwe holocaust als de Europese samenwerking zou stokken. Dat werkte averechts. Mensen zeiden: schei nu even uit, nu stem ik helemaal tegen.”
Wat D66 en ook andere pro-Europese partijen wel kunnen doen, is de aandacht van Europa afhalen en proberen te verleggen naar de eigen binnenlandse politieke agenda, zegt Goedegebuure. ,,Maak een lijstje met 3, 4 of 5 duidelijke punten. Zorg ervoor dat kiezers weten dat ze die punten krijgen als ze op je partij stemmen.”
Afstandelijk
Wat betreft Pechtold vindt Goedegebuure hem vaak te afstandelijk, vertelt hij ook iets teveel hoe de wereld in elkaar steekt. ,,Dat ligt ook niet altijd even lekker bij kiezers.” Beter zou zijn dat de D66-leider meer gevoel steekt in zijn redes. ,,Word maar emotioneel, laat zien dat het je raakt.”
Al met al staan Pechtold en andere voorvechters van Europa een ,,hondsmoeilijke” taak te wachten. Maar als de D66-leider zich niet vergaloppeert en daarin rolvast blijft, kunnen de sociaal-liberalen de huidige winst in de peilingen ondanks ‘Europa’ nog wel eens gaan vasthouden, denkt Goedegebuure.
Bron: Frontbencher.nl
http://frontbencher.nl/20(...)d-groenlinks-en-cda/
Ja deels, vooral of ze zich al verder hadden uitgesprokenquote:
[..]
Je hoeft niet op de lijst te staan om minister te kunnen worden, of bedoel je dat niet?
Tja, ik denk dat gewoon een verhaal waar je je als partij bij de feiten houdt en oplossingen biedt ook een substantieel deel van de kiezers aanspreekt.quote:
Aardig stuk over hoe Europa niet te verkopen is en hoe het dan toch zou moeten:
[..]
En in peiling van TNS Nipo stijgt D66 3 zetels naar 18:
http://frontbencher.nl/20(...)d-groenlinks-en-cda/
Hoe denken ze in godsnaam zorg en pensioenen nationaal te kunnen regelen in een federale staat? Dan krijg je dus nog veel erger dan nu zorg en pensioenmigratie!quote:
Overigens is D66 er in haar verkiezingsprogramma duidelijk over dat ze ook een hoop zaken niet in Brusselse handen vinden passen hoor:
[..]
Dat is alleen al de federale Europese overheid ook gaat over zaken als arbeid en zorg. Liever niet.quote:
[..]
Hoe denken ze in godsnaam zorg en pensioenen nationaal te kunnen regelen in een federale staat? Dan krijg je dus nog veel erger dan nu zorg en pensioenmigratie!
Wat mij betreft wordt de centrale bank afgeschaft en krijgen particulieren ook de vrijheid om hun eigen munt te maken en die is dan gebaseerd op bijvoorbeeld een goudstandaard ja (iets anders is vrij zinloos). Het huidige systeem klinkt altijd zo leuk, omdat het de groei van de laatste decennia heeft mogelijk gemaakt, maar daarmee is het voor een groot deel ook schuldig aan elke crisis en inflatie.quote:
[..]
Dan heeft de Euro afschaffen geen zin. Je wilt de goudstandaard weer invoeren?
Hoe denk jij te kunnen voorkomen dat NL dan met een uitgebreider zorg- en pensioenstelsel geen enorme last gaat krijgen van migratie hierheen wegens dat grote verschil? Dat zie je nu al, dat wordt alleen maar vele malen erger in een federaal Europa (waar dus inwoners uit andere 'staten' daar ook gewoon recht op hebben als ze zich vestigen in NL).quote:
[..]
Dat is alleen al de federale Europese overheid ook gaat over zaken als arbeid en zorg. Liever niet.
[..]
Dat gebeurt nu al (de 1e Polen zitten ook al weer aan de uitkering) of gaan we dan ala Amerika mensen uit het ziekenhuis trappen als blijkt dat ze geen NLe zorgverzekering hebben?
Pensioen moet je opbouwen, dat krijg je niet door hier te wonen. En qua zorg verandert er niets, kun je nu ook beter niet in NL doen, zie niet in waarom dat plots anders zou worden.quote:
[..]
Hoe denk jij te kunnen voorkomen dat NL dan met een uitgebreider zorg- en pensioenstelsel geen enorme last gaat krijgen van migratie hierheen wegens dat grote verschil? Dat zie je nu al, dat wordt alleen maar vele malen erger in een federaal Europa (waar dus inwoners uit andere 'staten' daar ook gewoon recht op hebben als ze zich vestigen in NL).
Dat gebeurt nu al (de 1e Polen zitten ook al weer aan de uitkering) of gaan we dan ala Amerika mensen uit het ziekenhuis trappen als blijkt dat ze geen NLe zorgverzekering hebben?
De pensioenfondsen worden nu al geplunderd ten bate van de Zuid-Europese landen omdat die niets gespaard hebben. In een Federaal Europa hebben we daar niets meer over te zeggen.quote:
[..]
Pensioen moet je opbouwen, dat krijg je niet door hier te wonen. En qua zorg verandert er niets, kun je nu ook beter niet in NL doen, zie niet in waarom dat plots anders zou worden.
Qua zorg krijg je, nog erger dan nu, dat mensen zonder NLe zorgverzekering hier heen komen en behandeld gaan worden. Of gaan we mensen de ziekenhuizen uittrappen zoals in de VS? Waarom denk je dat Obama dat nationaal wilde regelen?
Eh, huh?quote:
De pensioenfondsen worden nu al geplunderd ten bate van de Zuid-Europese landen omdat die niets gespaard hebben.
quote:
Wat denk jij dan? Dat die nog volledig uitgekeerd gaan worden? Die 35 miljard (en straks nog 300 miljard) moet ergens vandaag komen.Bron graag.
De miljarden worden gewoon direct uit de portemonnee van burgers gehaald via hogere belastingen.
En nogmaals, mensen uit de hele wereld kunnen nu al naar NL komen voor zorg, artsen mogen ze niet weigeren. Zorgverzekering of geen zorgverzekering. Dus een federaal Europa zou daar niks aan veranderen. In Amerika wordt je zonder verzekering ook niet een ziekenhuis uitgetrapt, maar je wordt gewoon opgezadeld met een torenhoge schuld die je de rest van je leven niet kan afbetalen.
De campagnespot is spotgoedkoop gemaakt. Alleen maar bestaande beelden.
Gelukkig is de boodschap minder goedkoop.
Flyers zijn ook weer wat kleiner en goedkoper en de frisbees zijn volgens mij ook niet echt optimaalquote:
De campagnespot is spotgoedkoop gemaakt. Alleen maar bestaande beelden.
Gelukkig is de boodschap minder goedkoop.
We hebben ook geen geld om campagne te voerenquote:
De campagnespot is spotgoedkoop gemaakt. Alleen maar bestaande beelden.
Gelukkig is de boodschap minder goedkoop.
.Dit heb ik dus ook, ik stem nu al jaren D66, maar krijg toch steeds meer bedenkingen bij hun Eurofiele houding, het mag wel iets kritischer.quote:
Ik kan me goed vinden in de standpunten van D66, maar vind dat er veel kritischer gekeken mag worden naar Europa. Ik ben in principe niet tegen Europa, maar wel tegen het gebrek aan democratie en het teveel aan bureaucratie dat er mijns inziens op dit moment is. Hoe kan het dat Pechtold er zo blind achteraan huppelt? Of ben ik de enige D66'er die hier zo over denkt?
Kom bijvoorbeeld eens met een duidelijk plan hoe we de EU democratischer kunnen maken en wij als NL onze invloed en zelfstandigheid veilig kunnen stellen.
Ja daar heb je een punt, een duidelijk plan ontbreekt. Maar ik ben het wél eens met die eurofiele houding en dat is voor mij voldoende. En laten we eerlijk zijn. Heeft de PVV een duidelijk plan over hoe verder te gaan nadat we uit de EU stappen? Ik zie het meer als een intentieverklaring waar D66 naar toe wil en ik voel daar wel wat voor. Hoe ze het gaan verkopen aan de kiezers is een ander verhaal...quote:
[..]
Dit heb ik dus ook, ik stem nu al jaren D66, maar krijg toch steeds meer bedenkingen bij hun Eurofiele houding, het mag wel iets kritischer.
Kom bijvoorbeeld eens met een duidelijk plan hoe we de EU democratischer kunnen maken en wij als NL onze invloed en zelfstandigheid veilig kunnen stellen.
CDA lijkt ook duidelijk voor Europa te kiezen. VVD is ook matig kritisch en wil best door met Europa, maar is belang voor weglopende kiezers (PVV? Al begint de PVV nu te radicaliseren op hun anti-Euro(pa)koers, schrikt wellicht kiezers af). PvdA wil graag laten zien dat ze Euro(pa)kritisch zijn, omdat ze bang zijn voor de SP.quote:
Hoe Eurokritisch zijn dan bijvoorbeeld de PvdA of de VVD of het CDA?
D66 is wel de enige partij die zich overduidelijk uitspreekt voor een sterker Europa, een echt sterke regering in Brussel en zelfs rept over een federale Europese staat: de Verenigde Staten van Europa.
Wat is die intentieverklaring dan? Een "Verenigde Staten van Europa"? Ben ik opzich niet tegen, maar het moet allemaal veel duidelijker, democratischer en veel minder bureaucratisch dan nu.quote:
[..]
Ja daar heb je een punt, een duidelijk plan ontbreekt. Maar ik ben het wél eens met die eurofiele houding en dat is voor mij voldoende. En laten we eerlijk zijn. Heeft de PVV een duidelijk plan over hoe verder te gaan nadat we uit de EU stappen? Ik zie het meer als een intentieverklaring waar D66 naar toe wil en ik voel daar wel wat voor. Hoe ze het gaan verkopen aan de kiezers is een ander verhaal...
Ook hoor ik van D66 niet een duidelijk geluid hoe om te gaan met de economisch zwakkere landen in de unie. Het is naar mijn idee onwenselijk dat deze blijvend mee gaan liften op het geld dat in de welvarendere landen wordt verdiend.
Hun hele Europa-boodschap, hoe vaag soms ook, zie ik als een intentieverklaring. Dus een richting die ze op willen zonder dat alle details al vorm hebben gekregen.quote:
[..]
Wat is die intentieverklaring dan? Een "Verenigde Staten van Europa"? Ben ik opzich niet tegen, maar het moet allemaal veel duidelijker, democratischer en veel minder bureaucratisch dan nu.
Ook hoor ik van D66 niet een duidelijk geluid hoe om te gaan met de economisch zwakkere landen in de unie. Het is naar mijn idee onwenselijk dat deze blijvend mee gaan liften op het geld dat in de welvarendere landen wordt verdiend.
Voor wat betreft jouw laatste punt is het niet te vermijden dat de rijkere landen in de unie (mee)betalen voor de armere landen. Het is een inmiddels redelijk uitgekauwd voorbeeld, maar denk jij niet dat de randstad per saldo meer betaalt in de vorm van belastingen en premies dan Limburg?
quote:
Zo D66 heeft er een lid bij. Besloten lid te worden nadat ik zo'n beetje met de dag meer overtuigd raak van de ideeën en de uitgangspunten van de D66. Lijkt me interessant om in de toekomst ook actief te worden.
Dat ben ik met je eens, maar dan komt toch mijn onderbuik meespelen, betalen voor een Limburger vind ik iets minder erg dan betalen voor een Griek.quote:
[..]
Voor wat betreft jouw laatste punt is het niet te vermijden dat de rijkere landen in de unie (mee)betalen voor de armere landen. Het is een inmiddels redelijk uitgekauwd voorbeeld, maar denk jij niet dat de randstad per saldo meer betaalt in de vorm van belastingen en premies dan Limburg?
Wat daarin denk ik meespeelt is dat, met name de Zuid-Europese landen, een hele andere houding ten opzichte van bijvoorbeeld begroten hebben. Prima dat we de zwakkere landen helpen, maar dan moeten die landen er ook wel alles aan doen om problemen te voorkomen, dus geen begrotingstekort, pensioenleeftijd omhoog, belastingontduiking tegengaan, corruptie aanpakken, et cetera.
Krol gedroeg zich als een verongelijkt kind waarop Nienke steeds netjes, correct en op inhoud wist te reageren.
Ik was blij te horen dat er niet werd meegegaan in emoties maar dat de inhoud centraal bleef staan.
Solidariteit my ass
quote:
Zat er al wel een tijdje aan te komen hoor, maar nu toch maar eens echt de knoop doorgehakt. Zullen m'n ouders ook leuk vinden binnenkort, post van D66 op de mat bij rasechte gristenen. Oh, the irony!
.SPOILERToen mijn broer daarna overigens zei dat hij van de SP was en hen veel christelijker vindt dan de SGP (waar mijn grootouders op stemmen) reageerden ze met "Oh, die zijn nóg erger!". Was allemaal bloedserieus.