Wikileaks documenten #9: en daar ging Interpol

quote:

Op woensdag 8 december 2010 08:31 schreef Re het volgende:

[..]

de inhoud boeit me eigenlijk niet eens zo, wel de response van de overheden en het "bedrijfsleven", misbruik van interpol, oproepen tot het vermoorden, de ferme taal en de reacties daarop.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 09:54 schreef venomsnake het volgende:

quote:

Op woensdag 8 december 2010 09:51 schreef YazooW het volgende:
Interpol is dus DOWN

quote:

Op woensdag 8 december 2010 09:52 schreef CiviQ het volgende:
Interpol ligt eruit ja.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 10:00 schreef StateOfMind het volgende:

[..]



[..]

Hier nog steeds gewoon online.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 10:02 schreef slacker_nl het volgende:

[..]

http://downforeveryoneorjustme.com/interpol.int

Zit denk ik in je cache dan, tis down..

quote:

Op woensdag 8 december 2010 10:03 schreef timmmmm het volgende:
Hier doet ie het ook gewoon, en dat is de eerste keer dat ik op die site kom

quote:

Australia FM says US to blame, not Assange
<sub>8 December 2010 Last updated at 07:53 GMT


Kevin Rudd said he "didn't give a damn" about criticism of him in the cables</sub>

Australia's foreign minister has said the US is to blame for the release of thousands of diplomatic cables on Wikileaks, not its Australian founder, Julian Assange.

Kevin Rudd said the release raised questions about US security. Mr Rudd said he did not "give a damn" about criticism of him in the cables.

Mr Assange, arrested in the UK over sex crime allegations in Sweden, has accused the Australian government of "disgraceful pandering" to the US. Prime Minister Julia Gillard had earlier called Mr Assange's release of the cables "grossly irresponsible". Over the past two weeks, Wikileaks has released thousands of classified messages from US envoys around the world, from more than 250,000 it has been given. Washington has called their publication "irresponsible" and an "attack on the international community".

'First class job'

In an interview with Reuters news agency, Mr Rudd said: "Mr Assange is not himself responsible for the unauthorised release of 250,000 documents from the US diplomatic communications network. The Americans are responsible for that." Mr Rudd, the former prime minister who was replaced by Julia Gillard in June, added: "I think there are real questions to be asked about the adequacy of [the US] security systems and the level of access that people have had to that material. "The core responsibility, and therefore legal liability, goes to those individuals responsible for that initial unauthorised release."

Mr Rudd was dismissed in one leaked US cable as a "mistake-prone control freak". In cables published by the Sydney Morning Herald former US ambassador Robert McCallum said Mr Rudd made "snap announcements without consulting other countries or within the Australian government". The US was also angered at what it called Mr Rudd's "self-serving and inaccurate leaking" of a phone call with then US President George W Bush in which Mr Rudd was reported as saying: "Stunned to hear Bush say, 'What's the G20?'" Mr Rudd shrugged off the criticism, saying: "I'm sure much worse has been written about me in the past and probably much worse will be written about me in the future but frankly, mate, I don't care.

"My job's just to act in Australia's national interest as Australia's foreign minister. I don't, frankly, give a damn about this sort of thing. You just get on with it." Ms Gillard defended Mr Rudd, saying: "He's bringing [his] expertise to bear for the Australian nation and doing an absolutely first class job." Mr Assange has been highly critical of the Australian government's stance on the release of the cables.

In an opinion piece in The Australian on Wednesday, Mr Assange accused the Australian government of "disgraceful pandering" to the Americans and of putting the powers of the government fully at the disposal of the US. In the piece headlined "Don't shoot the messenger for revealing uncomfortable truths", he says: "Democratic societies need a strong media and Wikileaks is part of that media. The media helps keep government honest." He adds: "The Australian attorney-general is doing everything he can to help a US investigation clearly directed at framing Australian citizens and shipping them to the US."

Mr Assange has been refused bail by a court in London but has vowed to fight extradition to Sweden. He denies sexually assaulting two women in Sweden but was remanded in custody pending a hearing next week. Mr Assange's lawyer, Mark Stephens, has claimed the charges are "politically motivated".

quote:

Op woensdag 8 december 2010 10:02 schreef slacker_nl het volgende:

[..]

http://downforeveryoneorjustme.com/interpol.int

Zit denk ik in je cache dan, tis down..

quote:

Op woensdag 8 december 2010 10:04 schreef Re het volgende:
beetje nutteloze acties wel, als je dan iets wil aankaarten dan kan dat best op een originelere manier dan een website platleggen toegang tot cc-, bank- en paypal-accounts ontzeggen.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 10:19 schreef Googolplexian het volgende:
www.mastercard.com = down zeer traag

quote:

Op woensdag 8 december 2010 10:20 schreef men.mulder het volgende:

[..]

Hier online

quote:

Op woensdag 8 december 2010 10:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Gast. zet ff www voor die link en hij doet het gewoon _! Stemmingmakerij om niets.

http://www.interpol.int/public/icpo/default.asp

quote:

Op woensdag 8 december 2010 10:31 schreef Googolplexian het volgende:
Gulf leaders meet after WikiLeaks revelations

quote:

Op woensdag 8 december 2010 10:56 schreef Michael-H het volgende:
en daar gaat mastercard.com

quote:

Op woensdag 8 december 2010 11:19 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Dag Mastercard dag dag
Dag dag Paypal
Dag Mastercard dag dag
Luister naar ons afscheidslied

quote:

Op woensdag 8 december 2010 11:51 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Zit je ook zo blij te doen als ze bijvoorbeeld het internetbankieren omvertrekken? En iDeal? Zodat je je rekeningen niet kan betalen, niet kan pinnen en dat soort meuk?

Maar goed, ze zijn in de VS niet zo happig op mensen die lopen te kloten met de creditcard maatschappijen. Ze krijgen vanzelf de FBI of de USSS achter zich aan.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 11:52 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Paypal, slechts een belangrijke speler in online betalingsverkeer, veel bedrijfjes zijn er van afhankelijk voor hun voortbestaan maar hey, fuck'em. Alles wat niet bij je cluppie hoort moet kapot.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 11:52 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Paypal, slechts een belangrijke speler in online betalingsverkeer, veel bedrijfjes zijn er van afhankelijk voor hun voortbestaan maar hey, fuck'em. Alles wat niet bij je cluppie hoort moet kapot.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 11:54 schreef Ringo het volgende:
Collateral damage. Wie staakt, gaat ook geen rekening houden met mogelijke gedupeerden. Wie fout is, moet kapot. Klaar.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 11:57 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Een staking is fundamenteel anders, dat zijn werknemers vs hun eigen bazen.

Dit zijn Franse boeren die op de drukste dagen alle snelwegen vastzetten.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 11:56 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Boeiend van die bedrijven. Boe fucking hoo.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 11:57 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Een staking is fundamenteel anders, dat zijn werknemers vs hun eigen bazen.

Dit zijn Franse boeren die op de drukste dagen alle snelwegen vastzetten.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 11:59 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ja, tuurlijk, faillisementen omdat ze hun rekeningen niet kunnen betalen, boeiend. Mensen op straat en dakloos, boeiend.
Dit is belangrijker. .

quote:

Op woensdag 8 december 2010 11:59 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ja, tuurlijk, faillisementen omdat ze hun rekeningen niet kunnen betalen, boeiend. Mensen op straat en dakloos, boeiend.
Dit is belangrijker. .

quote:

Op woensdag 8 december 2010 11:58 schreef Ringo het volgende:

[..]

Nou? Leve die Franse boeren.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 11:59 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Exact ja.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:01 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Hoe gaat een bedrijf falliet door dit? Als mastercard down is lijkt me dat gewoon een prima excuus om een rekening niet te kunnen betalen.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:01 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ja, ik weet het, je bent een stoer anarchistje, voor jouw ideale wereld moeten alle regels worden afgeschaft en moet iedereen maar lekker doen waar ze zin in hebben. .

quote:

Op woensdag 8 december 2010 11:59 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Gelul. Dit zijn Finse kruidenierskinderen die hun handen in een slaan om de kwaadaardige slavendrijver omver te werpen.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:05 schreef Ringo het volgende:

[..]

Het zou in elk geval een goede zaak zijn wanneer types zoals jij met de bek in de modder werden geduwd.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:05 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Betalingsachterstanden, boetes, de VS leeft vaak van paycheck naar paycheck, elke week weer. Een of twee keer iets missen en je raakt al diep in de shit waar je niet meer uitkomt.

Dit jaar alleen al zijn drie miljoen gezinnen (één of meerpersoons) hun huis uitgegooid in de VS. Dat gaat komend jaar net zo door.
En dan gaan deze fundamentalistjes het nog even aanjagen door het betalingsverkeer te verstoren. Briljant ja.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:06 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ach flikker toch op, er is niets nobels aan, het is een vete en een hype waarbij een zooi internethippies moeten laten zien hoe stoer ze wel niet zijn.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:06 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Ach flikker toch op, er is niets nobels aan, het is een vete en een hype waarbij een zooi internethippies verveelde tieners moeten laten zien hoe stoer ze wel niet zijn.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:05 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Betalingsachterstanden, boetes, de VS leeft vaak van paycheck naar paycheck, elke week weer. Een of twee keer iets missen en je raakt al diep in de shit waar je niet meer uitkomt.

Dit jaar alleen al zijn drie miljoen gezinnen (één of meerpersoons) hun huis uitgegooid in de VS. Dat gaat komend jaar net zo door.
En dan gaan deze fundamentalistjes het nog even aanjagen door het betalingsverkeer te verstoren. Briljant ja.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:09 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Klinkt als iets waar dus hoognodig eens verandering in moet komen. Zo'n systeem wil je toch niet? Nu zijn het hackers, volgende is het iets anders waardoor men niet kan betalen. Leuk systeem wat dan in elkaar klapt.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:08 schreef HyperViper het volgende:
Flikker zelf op simpele ziel, je hokjesdenken geeft al aan wat voor een zwart-wit denkende simpele kronkelkop je werkelijk hebt. Dit is wel nobel en de enige manier voor het volk om te laten zien hoe ZIJ erover denken.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:11 schreef Odysseuzzz het volgende:

[..]

Vraag je maar af waarom men zo graag wil dat je gaat internetbankieren. Banken houden hun mond wel dicht over de rare werkelijkheid daarachter.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:07 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Persoonlijk ben ik meer voorstander van hoe de Russen met hun anarchisten omgingen eind negentiende eeuw.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:09 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Klinkt als iets waar dus hoognodig eens verandering in moet komen. Zo'n systeem wil je toch niet? Nu zijn het hackers, volgende is het iets anders waardoor men niet kan betalen. Leuk systeem wat dan in elkaar klapt.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:07 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Persoonlijk ben ik meer voorstander van hoe de Russen met hun anarchisten omgingen eind negentiende eeuw.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:16 schreef bbaadd het volgende:

[..]

Goedkoper voor de bank en gemakkelijker voor de gebruikers?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:17 schreef Ringo het volgende:

Jouw probleem is dat jij iedereen te vriend wil houden behalve degenen die niet iedereen te vriend willen houden.

quote:

It's the establishment vs the web

The political elites of western democracies have discovered that the internet can be a thorn not just in the side of authoritarian regimes, but in their sides too. It has been comical watching them and their agencies stomp about the net like maddened, half-blind giants trying to whack a mole. It has been deeply worrying to watch terrified internet companies with the exception of Twitter, so far bending to their will.

But politicians now face an agonising dilemma. The old, mole-whacking approach won't work. WikiLeaks does not depend only on web technology. Thousands of copies of those secret cables and probably of much else besides are out there, distributed by peer-to-peer technologies like BitTorrent. Our rulers have a choice to make: either they learn to live in a WikiLeakable world, with all that implies in terms of their future behaviour; or they shut down the internet. Over to them.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:16 schreef bbaadd het volgende:

[..]

Goedkoper voor de bank en gemakkelijker voor de gebruikers?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:14 schreef Dagonet het volgende:

[..]

En met welk recht? Hoe haalt de wereldbevolking het in hun hoofd dat ze recht hebben op de interne communicatie van de VS?

Dit is niet vanwege de afghanistandocumenten, dat was vervelend maar viel nog wel mee, daar kwamen ook misstanden naar boven die terecht geopenbaard werden. Maar cablegate is van een andere orde.

Nobel. . Als ze zo nobel zijn laat ze dan lekker de Amerikaanse regering platleggen in plaats van enkele bedrijven.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:20 schreef Perrin het volgende:

Our rulers have a choice to make: either they learn to live in a WikiLeakable world, with all that implies in terms of their future behaviour; or they shut down the internet. Over to them.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:18 schreef Dagonet het volgende:

[..]

En hoe is dat precies een probleem?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:23 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat jouw standpunten verzanden in gemekker tegen alles en iedereen links of rechts van het lauwe midden. Jij vertegenwoordigt het geradicaliseerde compromis.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:23 schreef Ringo het volgende:

[..]
geradicaliseerde compromis.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:21 schreef HyperViper het volgende:
Recht welk recht? Hetzelfde recht als waar de regeringen ons alle privacy afnemen voor een gevaar dat zij zelf creëren? Als wij dit recht niet hadden kunnen zij alles maken, regeringen dienen ons dus is het noodzakelijk dat er openheid is. Deze hele situatie geeft aan dat daar iets niet klopt.

quote:

Tevens hebben zij niet "enkele" bedrijven neer gehaald, alleen een paar corporaties die ten onrechte geen service meer verlenen aan Wikileaks, maar wel aan bijvoorbeeld de KKK.

quote:

Dat een paar bedrijfjes daar misschien wat hinder van ondervinden? SO BE IT.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:23 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat jouw standpunten verzanden in gemekker tegen alles en iedereen links of rechts van het lauwe midden. Jij vertegenwoordigt het geradicaliseerde compromis.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:26 schreef opinionr het volgende:
Stelling:

Stel, er is een document waarin de Zuid-Koreaanse ambassade melding maakt van een groot ondergronds netwerk in N-Korea, die zich inzet voor het bieden van onderduik adressen aan politieke vijanden van Kim en zijn kornuiten. Met het lekken van dat document komen dan duizenden mensenlevens in gevaar. Moet dit document dan wel worden gepuliceerd?

Ik zeg: Nee.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben groot voorstander van het werk van Assange, maar moet er een grens zijn aan wat je wel of niet lekt?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:27 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Je loopt makkelijker als je niet tegen de enkels geschopt wordt. Dan kom je ook nog eens vooruit.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:17 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Neehee, er zit een groot complot achter, snap dat dan, word wakker en open je ogen!

.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:26 schreef opinionr het volgende:
Stelling:

Stel, er is een document waarin de Zuid-Koreaanse ambassade melding maakt van een groot ondergronds netwerk in N-Korea, die zich inzet voor het bieden van onderduik adressen aan politieke vijanden van Kim en zijn kornuiten. Met het lekken van dat document komen dan duizenden mensenlevens in gevaar. Moet dit document dan wel worden gepuliceerd?

Ik zeg: Nee.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben groot voorstander van het werk van Assange, maar moet er een grens zijn aan wat je wel of niet lekt?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:26 schreef Dagonet het volgende:

quote:

Nee, waarom heeft een fin recht op de publicatie van diplomatieke stukken van een compleet ander land. Dat recht hebben ze niet maar dat willen ze nu wel afdwingen. De VS is ons geen verantwoording schuldig en de Amerikaanse kiezer moet het zelf uitmaken.

quote:

En dat mogen bedrijven natuurlijk helemaal niet zelf verzinnen. Bevalt de bedrijfsvoering van een bedrijf je niet dan ga je naar een ander. Niemand dwingt jou om van Paypal gebruik te maken.

quote:

Zolang je er zelf maar geen hinder van ondervindt natuurlijk. Of praat je ook zo makkelijk als jij niet kan pinnen of niet bij je salaris kan?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:31 schreef Michhas het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:31 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Gelukkig wordt de info door de grootste kranten van de wereld gefilterd. Dat lijken sommigen selectief te vergeten.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:31 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Gelukkig wordt de info door de grootste kranten van de wereld gefilterd. Dat lijken sommigen selectief te vergeten.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:32 schreef Asgard het volgende:

[..]

Hell yeah!

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:27 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ah, is dat wat je drijft: eigenbelang?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:33 schreef opinionr het volgende:

[..]

Alvorens het op de cablegate wordt gepost?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:34 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Mijn eigenbelang (en naar mijn mening het belang van iedereen) is gebaat bij een stabiele wereld.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:33 schreef Michhas het volgende:
De revolutie is begonnen
Ik vind het echt een vette actie. Ze hacken álles!

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:22 schreef superworm het volgende:

[..]

Gut, die keuze is wel héél simpel hè, voor onze eng dictatoriale gerontofiele leiders wereldwijd.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:34 schreef Ringo het volgende:

[..]

Waarom dacht je dat de 250.000 documenten nog steeds voor nog geen 1% zijn gepubliceerd?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:26 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Nee, waarom heeft een fin recht op de publicatie van diplomatieke stukken van een compleet ander land. Dat recht hebben ze niet maar dat willen ze nu wel afdwingen. De VS is ons geen verantwoording schuldig en de Amerikaanse kiezer moet het zelf uitmaken.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:34 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Mijn eigenbelang (en naar mijn mening het belang van iedereen) is gebaat bij een stabiele wereld.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:37 schreef _Led_ het volgende:
Mensen die denken dat dit een zwart-wit verhaal is staan hopeloos naief in het leven.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:35 schreef Odysseuzzz het volgende:
Ja, met vrijheid van informatie en pers?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:37 schreef lurf_doctor het volgende:
Je zou gelijk hebben als de VS zich met alleen binnenlandse zaken zou bezig houden, maar de VS gebruikt de hele wereld om haar belangen te behartigen. En dus heeft de hele wereld wel recht op deze informatie.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Alsof die sukkels het Internet kunnen platleggen, een site DDoS's ja, maar het internet plat leggen? ROLFMAO.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:34 schreef superworm het volgende:
ALL HAIL ANON!

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:36 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Welnee. Dit zijn schoppende kleutertjes die lopen te jammeren dat ze hun zin niet krijgen. Als ze lef hadden dan trokken ze wel verschillende regeringen omver maar gek genoeg blijven ze daar vanaf. Beetje te bang denk ik.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:34 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Mijn eigenbelang (en naar mijn mening het belang van iedereen) is gebaat bij een stabiele wereld.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:39 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Anon zijn 4 miljoen puisterige pubers zonder verstand van computers, en 3 scriptkiddies.
Hoe sneu moet je zijn om daar je verlosser in te zien ?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:36 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Alsof die sukkels het Internet kunnen platleggen, een site DDoS's ja, maar het internet plat leggen? ROLFMAO.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:39 schreef superworm het volgende:

[..]

Het gaat er niet om wie ze zijn, het gaat om het statement dat ze maken.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:39 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Nee ... jouw belang ligt bij een stabiele Westerse wereld.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:39 schreef Michhas het volgende:

[..]

Ja man, daarom vallen ze de websites van het OM van Zweden en de postbank van Zwitserland ook aan

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:37 schreef Ringo het volgende:

[..]

Stabiliteit boven alles. Ofwel: stagnatie. Het mantra van de Lieve Vrede. Zo kan jij in alle rust je tuintje blijven wieden; je hoopt in superieur mededogen voor de anderen hetzelfde en verder zoekt men het maar uit.
Iemand met slappe knieën zal elke enkelschop willen ontwijken.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:39 schreef superworm het volgende:

[..]

Tegenwoordig werkt een groot deel van de Westerse, democratische natiën aan een landelijk opgelegd internetfilter. En dat is uit benevolentie.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:39 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Nee natuurlijk niet.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:39 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Nee ... jouw belang ligt bij een stabiele Westerse wereld.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Waar slaat dit statement op? Ik had het over de losers van Anonymous.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:40 schreef superworm het volgende:

[..]

Joah. In de huidige tijd van globalisatie en Westerse hegemonie is een stabiel Westen een stabiele wereld.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:40 schreef _Led_ het volgende:

[..]

There, I fixed it.
Dat zal ze leren zeg.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:43 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

Wil je een paar email adressen van Westerse families die hun zonen zijn verloren in recente oorlogen om olie zodat je daarmee in discussie kan over stabiliteit?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:39 schreef superworm het volgende:

[..]

Het gaat er niet om wie ze zijn, het gaat om het statement dat ze maken.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:44 schreef Michhas het volgende:

[..]

Die websites zijn toch onderdeel van deze instanties?
Ja.
Dus ze vallen inderdaad de websites aan, ja daar heb gelijk in. Maar deze zijn onderdeel van de instanties, dus ze vallen deze instanties wel degelijk aan.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:41 schreef Dagonet het volgende:

[..]

De afgelopen 50, 60 jaar waren op wereldniveau redelijk stabiel anders.

quote:

Iemand die sterk op de benen staat raakt nog wel geïrriteerd door die enkelschoppen. En op een gegeven moment krijgt de schopper een harde schop terug.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:45 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Dat de anonimiteit die internet biedt een heel naar soort groepsmentaliteit naar boven brengt ?
Dat veel mensen om stoer te zijn hun computer ter beschikking willen stellen zonder stil te staan bij de echte implicaties ?
Dat ze graag ergens bij willen horen om zogenaamd 'goed werk' te verrichten, maar het mag geen moeite kosten zoals het Leger des Heils ?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:46 schreef Ringo het volgende:
Ze hadden de Muur ook gewoon moeten laten staan. Sindsdien is het misgegaan. Stelletje enkelschoppers.

quote:

Nou en? Is het voor jou echt zo belangrijk om koste wat kost ongeschonden aan de zijlijn te blijven staan? Is dat jouw trots: als een boeddha nee-schudden naar iedereen die zich opricht en verzet?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:47 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat dus. Oh en moed kan je tegenwoordig tonen door een extensie van Firefox te installeren, dan heb je een taakbalk die zegt dat jij moedig bent! En dat alles zonder je zolderkamer te verlaten, goed he?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:38 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Met vrijheid van nieuwsgaring zoals het nu geregeld is. De regering verbiedt niet op voorhand de publicatie maar toetst het naderhand aan de wet.

Vrijheid van informatie kan ik niets mee, ik vind het een onzalig idee om alle informatie voor iedereen altijd toegankelijk te hebben. Dat vindt ieder weldenkend mens.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:50 schreef _Led_ het volgende:
Stoer man, je kunt geen regel code typen of geen packet analyseren, maar als jij je anon-DDOS-addin installeert kun je voortaan zeggen dat jij "bij de hackers hoorde die banken platlegde en overheden aanviel".

Anon bestaat uit 4 miljoen van dit soort mensen en 3 scriptkiddies van 17.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:49 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Dat had naar mijn mening geleidelijker gemoeten, dan was het met een heel stuk minder problemen en kosten gegaan en stonden we er nu beter voor.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:51 schreef bbaadd het volgende:

[..]

Het is alleen de media die ze 'hackers' noemt

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:51 schreef bbaadd het volgende:

[..]

Het is alleen de media die ze 'hackers' noemt

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:53 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Wat is iemand dan die een DDoS-aanval uitvoert?

Bovendien, deze aanvallen zijn hilarisch marginaal. Net als zo vaak zal anon interesse verliezen en doorgaan met andere dingen.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:53 schreef Ulpianus het volgende:

[..]

Wat is iemand dan die een DDoS-aanval uitvoert?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:39 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Nee natuurlijk niet.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:57 schreef YazooW het volgende:
Wel een heerlijke timing, Amerikanen staan zometeen op en het eerste wat ze zien in de ochtendshows is dat mastercard down is...

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:51 schreef Ringo het volgende:

[..]

Dat had je deze mensen moeten vertellen, professor.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:58 schreef joepie91 het volgende:

Sommige dingen in het leven zijn onbetaalbaar... één van die dingen is zien dat Mastercard down is.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:02 schreef Vieze_Fur het volgende:
Die 'scriptkiddies' begonnen niet met websites omver te gooien. De vijanden van WikiLeaks begonnen met WikiLeaks omver te werpen. Wie kaatst kan de bal terug verwachten.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:56 schreef Aloulou het volgende:
Dit gaat nog over Westerse landen, waar enige vorm van vrijheid heerst. In dictatoriale landen liegt de eigen overheid de bevolking alleen maar voor terwijl achter de schermen een heel ander verhaal wordt verteld onderling. Deze mensen krijgen nu dus een inkijkje, en nogmaals een bewijs, hoe hun regering werkt en wat ze echt denken op bepaalde punten. Dan denk ik aan verraders als Moebarak en de zijnen, waar je de bak indraait als je de waarheid optekent in een column wat betreft zijn beleid bijv.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:02 schreef _Led_ het volgende:
Ik vind 't onverantwoordelijk om betalingsverkeer plat proberen te leggen.
Als je dat doet heb je echt geen benul van de implicaties die dat kan hebben voor gewone mensen.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:03 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Ja, want daar zat die zwitserse bank achter !!
Zucht, doe eens niet zo dom.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:03 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Ja, want daar zat die zwitserse bank achter !!
Zucht, doe eens niet zo dom.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:02 schreef _Led_ het volgende:
Ik vind 't onverantwoordelijk om betalingsverkeer plat proberen te leggen.
Als je dat doet heb je echt geen benul van de implicaties die dat kan hebben voor gewone mensen.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Die is trouwens ook gewoon in de lucht dus zo succesvol is de DDoS niet.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:06 schreef Vieze_Fur het volgende:

[..]

De Zwitserse bank had beter moeten nadenken voordat ze als een laf hondje de USA volgden.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:08 schreef YazooW het volgende:

Postfinance.ch heeft meer dan 2 dagen plat gelegen, heeft ze miljoenen gekost en heeft Anon een hoop media aandacht bezorgd.
Dat die nu weer up is is omdat het geen target meer is en nu de focus ligt op mastercard

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:09 schreef joepie91 het volgende:

[..]

Ja, want het is natuurlijk altijd al zo geweest dat oudere mensen een gezonder wereldbeeld hadden.
[/sarcasme]

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:11 schreef _Led_ het volgende:

[..]

De zwitserse bank handelt naar eigen inzicht aangezien Assange een vals adres heeft opgegeven.
Jij hebt liever dat ze zich "als een laf hondje" schikken naar de mening van 4 miljoen pubers die op school gepest worden.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:14 schreef Odysseuzzz het volgende:

[..]

Maar even serieus Led is het niet nog veel onverantwoordelijker dat die banken zich uberhaupt op het internet begeven?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 12:39 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Nee natuurlijk niet.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ow? Nou, een artikel van 2 uur geleden op Mashabel stelt anders dat PostFinance nog steeds een doelwit is.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:14 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Zoals ik jou ga neersteken om duidelijk te maken dat het onverantwoordelijk is dat je je nog naar buiten begeeft ?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:16 schreef YazooW het volgende:

[..]

Postfinance is vanaf gisterenavond al geen target meer, vanaf een uur of 6 werd het nieuwe target het OM in zweden. Die site hebben ze platgegooid. Sinds een paar uur geleden is het target geswitched van het zweedse OM naar mastercard.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:02 schreef _Led_ het volgende:
Ik vind 't onverantwoordelijk om betalingsverkeer plat proberen te leggen.
Als je dat doet heb je echt geen benul van de implicaties die dat kan hebben voor gewone mensen.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oooo...wat spannend! En, wat is er bereikt?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:17 schreef Odysseuzzz het volgende:

[..]

Kromme vergelijking Led...jij verwacht dat pubers zich verantwoordelijker moeten gedragen dan banken.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:17 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik vind het onverantwoord dat een groot bedrijf als mastercard geen apparatuur heeft staan wat tegen een DDOS kan.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oooo...wat spannend! En, wat is er bereikt?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:17 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Ik vind het onverantwoord dat een groot bedrijf als mastercard geen apparatuur heeft staan wat tegen een DDOS kan.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:18 schreef Ringo het volgende:

Vertel het ons, Vietnamveteraan!

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:18 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Ik volg je niet helemaal.

Waarom zou het nou onverantwoordelijk van banken zijn om een website te hebben ?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:20 schreef Odysseuzzz het volgende:

[..]

Omdat het internet nooit bedoeld was om "veilig" te zijn. Een puper kan dat inzien...en een bank ook. Maar een bank heeft toch veel meer verantwoording?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:20 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Bosnieveteraan

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:20 schreef Odysseuzzz het volgende:

[..]

Omdat het internet nooit bedoeld was om "veilig" te zijn. Een puper kan dat inzien...en een bank ook. Maar een bank heeft toch veel meer verantwoording?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:21 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dude, wat heeft jouw gedram over banken die online zijn te maken met wikileaks?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:20 schreef Odysseuzzz het volgende:

[..]

Omdat het internet nooit bedoeld was om "veilig" te zijn. Een puper kan dat inzien...en een bank ook. Maar een bank heeft toch veel meer verantwoording?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:21 schreef Ringo het volgende:

Toe maar. Wat heeft men daar eigenlijk bereikt?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:22 schreef Odysseuzzz het volgende:

[..]

Het was mijn antwoord op Led die kleuters verantwoordelijk wil maken/houden over de infrastructuur van banken.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:22 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Wat gaat er dan mis ?
De website is niet meer bereikbaar doordat een paar miljoen pubers besloten hebben de lijnen er naartoe dicht te gooien.

Daar kan de bank net zo min iets aan doen als wanneer 4 miljoen pubers besluiten alle wegen naar de bank af te sluiten met barricades.

Wat er gebeurt is dat die pubers irritant en crimineel bezig zijn, en niet doorhebben dat de enige mensen die ze te pakken nemen juist normale mensen zijn die juist al in de financiele problemen zaten.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Wie is men?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Waar haal jij vandaan dat ze dat niet hebben? Een DDoS hoeft je servers niet plat te gooien om effectief te zijn, het kan ook gewoon je hele datalijn volplempen waardoor je niet bereikbaar bent.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:24 schreef Odysseuzzz het volgende:

[..]

Ik praat de attacks niet goed...ik wil alleen maar duidelijk maken dat de banken meer verantwoordelijkheid hebben dan kleuters.

quote:

Kunnen ze net zo goed hun kluizen van papier maken...want het is toch verboden om iets te stelen.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:24 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Klopt, maar blijkbaar niet genoeg capaciteit, of hebben ze bij anon gigantische botnetwerken, buiten die dostooltjes.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Wie is men?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:04 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Het enige gevolg daarvan is dat radicale machtswellustelingen het volk weten op te zwepen om het de regeringen lastiger of onmogelijk te maken het land te besturen in de hoop zelf de baas te worden.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:28 schreef lipjes het volgende:
ik vind het wel een strakke actie wat ze doen.
maar om het hacken te noemen? het is niet meer dan het volproppen van de lijn.

Als je het echt goed wilt doen dan breek je in op de servers om ze hard plat te gooien, dat is hacken (ps. dit is alleen niet het beste idee, iets te veel schade imho).

een DDOS is op zich wel een goede aanval aangezien je geen schade doet behalve dat de site ff onbereikbaar wordt, maar hacken? nee.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:28 schreef Googolplexian het volgende:
Wikileaks' IT firm threatens to sue Visa and Mastercard

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:29 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Exact, dit hacken noemen, kom òp zeg. Dit is een digitale betoging.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:27 schreef _Led_ het volgende:
Ik denk dat veel mensen gewoon niet eens snappen wat een DDOS nou eigenlijk is / inhoudt !

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:28 schreef Ringo het volgende:

[..]

Degenen die zich nu Bosniëveteraan mogen noemen.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:29 schreef _Led_ het volgende:
En maar huilen als wikileaks geDDOS't wordt, maar Anon - nee, dat zijn helden hoor, die zijn goed bezig !

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:25 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Is er iets gestolen dan ? Doe eens een link ???

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oh. Weinig. Ja, dode moslims maar dat is tegenwoordig in Nederland natuurlijk wel een plus.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:30 schreef Pettigrew81 het volgende:

[..]

Ik zit nu wat langer na te denken. Maar het kan ook gevolgen hebben als mensen daardoor de bank niet meer vertrouwen en al het spaargeld ervan af halen.

Kijk maar naar DSB wat voor gevolgen dat kan hebben.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:29 schreef _Led_ het volgende:
En maar huilen als wikileaks geDDOS't wordt, maar Anon - nee, dat zijn helden hoor, die zijn goed bezig !

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:31 schreef Odysseuzzz het volgende:

[..]

Het ging mij niet om stelen en dat kun je zelf ook wel bedenken.
Als ik zeg dat ze kluizen net zo goed van van papier maken...want het is toch verboden om iets te stelen. Bedoel ik dat het gewoon idioot krom is.
Anyway, ik praat dan ook stelen niet goed...in het geval van papieren kluizen. Maar ik keur de materiaal keuze wel af. En daar zijn ze wel zelf verantwoordelijk voor.

Maar back to WL...nog iets nieuws?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:30 schreef Vieze_Fur het volgende:

[..]

Wat een gezeik van de nerds hier over of het hacken of cracken of wat dan ook is. Who gives a fuck.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:31 schreef Odysseuzzz het volgende:

[..]

Het ging mij niet om stelen en dat kun je zelf ook wel bedenken.
Als ik zeg dat ze kluizen net zo goed van van papier maken...want het is toch verboden om iets te stelen. Bedoel ik dat het gewoon idioot krom is.
Anyway, ik praat dan ook stelen niet goed...in het geval van papieren kluizen. Maar ik keur de materiaal keuze wel af. En daar zijn ze wel zelf verantwoordelijk voor.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:31 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Oh. Weinig. Ja, dode moslims maar dat is tegenwoordig in Nederland natuurlijk wel een plus.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:31 schreef Vieze_Fur het volgende:

Sick fuck...

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:32 schreef YazooW het volgende:

[..]

Goed bezig zeker niet nee.
Wel interessant om te zien dat, zoals jij ze beschrijft, een stel pubers, sites van banken en overheden kunnen neerhalen.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:30 schreef Vieze_Fur het volgende:

[..]

Wat een gezeik van de nerds hier over of het hacken of cracken of wat dan ook is. Who gives a fuck.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:32 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Misschien moet je nog eens beter lezen, met je vette rotbek.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:32 schreef YazooW het volgende:

[..]

Goed bezig zeker niet nee.
Wel interessant om te zien dat, zoals jij ze beschrijft, een stel pubers, sites van banken en overheden kunnen neerhalen.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:33 schreef Ringo het volgende:

Hmz. Nu ja, dan vind ik dit toetsenbordgeklungel in de marge toch een stuk sympathieker.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:32 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Misschien moet je nog eens beter lezen, met je vette rotbek.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:34 schreef Pettigrew81 het volgende:

[..]

Als je maar met genoeg mensen bent kun je alles omver werpen.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:34 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Kijk, dat dacht ik wel. Het interesseert je allemaal geen fuck, je wilt gewoon stoer recalcitrant zijn.
En gaat het lekker met je firefox-ULTRAHACKER-addin ? Ben je al de man op het schoolplein ?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:34 schreef Vieze_Fur het volgende:

[..]

Haha, hij voelt zich aangevallen hoor. Fucking geek.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:32 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Elke weg kan gebaricadeerd worden, en elke digitale lijn kan je dichtplempen als je er maar genoeg data overheen probeert te pompen.
Daar doe je niks aan.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:35 schreef Vieze_Fur het volgende:

[..]

Internetdemocratie.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:35 schreef Odysseuzzz het volgende:

[..]

Ja, maar zoals je zelf al aangeeft is er op het internet slechts een handje vol pubers voor nodig.

quote:

Power to the uninformed.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:34 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het doet iig minder schade.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:30 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nou, met die argumentatie gaan ze niet ver komen, Mastercard en Paypal hebben zich niet op de wet beroepen maar op hun Terms of Service, daar ga je echt niet voorbijkomen.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:35 schreef Vieze_Fur het volgende:

[..]

Internetdemocratie.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:35 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Juist niet, maar je bewijst hier wederom dat begrijpend lezen voor jou geen optie is. Chapeau.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:36 schreef P8 het volgende:
_led_

[..]

Integendeel. Het internetpubliek is doorgaans meer belezen dan de sbs6 kijkende tokkie.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:36 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Als jij denkt dat dit een handjevol is heb je het toch echt verkeerd begrepen.
We hebben het niet over een DDOS'je van 15 man hoor.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:37 schreef _Led_ het volgende:

[..]

Het internetpubliek boven de 25 ja.
Niet de DDOS-addin draaiende pubers van Anon.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:38 schreef Odysseuzzz het volgende:

[..]

Met beschikbaar botnet maken de aantallen niet zo veel uit...maar omdat het een hype is heb je wel gelijk. Anyway, het punt dat ik maak is je gewoon al lang duidelijk.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:36 schreef Googolplexian het volgende:

[..]

wel weten waar je het over hebt:

http://techcrunch.com/201(...)d-us-it-was-illegal/

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:39 schreef _Led_ het volgende:
Oh, even ter verduidelijking,
als ik het over de pubers van Anon heb schaar ik daar ook die paar schurfterige heavy-metal-tshirt-dragende systeembeheerders met lang haar die vroeger op school zo gepest werden met hun magic-the-gathering-kaartjes onder.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja en? Paypal heeft te goede trouw gehandeld nadat ze te kennen is gegeven dat Wikileaks illegaal bezig is volgens het State Department. Dat advies had ik ook opgevolgd, ik zie nog steeds niet waar Paypal de wet genegeerd zou hebben.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:37 schreef Vieze_Fur het volgende:

[..]

Ja natuurlijk waarom niet meneer de op zijn pik getrapte systeembeheerder.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:42 schreef bbaadd het volgende:

[..]

Heb je ook nog wat anders te vertellen dan '4 miljoen pubers van anon'?

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:43 schreef Sheepcidus het volgende:

[..]

Paypal is een kutbedrijf als er een van die bedrijven het verdient zijn zij het wel.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:43 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Omdat ik niet refereerde naar het de definitie van deze "hack". Alsof het mij ook maar ene fuck boeit of de term cracken hacken of wat dan ook is Van mijn part noem je het kroelen jongen, als jij je daar lekker bij voelt.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:44 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Ja maar de mensen dan die even niet bij hun centjes kunnen? Die gaan nu allemaal failliet en worden nu gewoon kapotgemaakt!

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:44 schreef Vieze_Fur het volgende:

[..]

Wat loop je dan te zeiken over mijn reactie op jou.

quote:

Op woensdag 8 december 2010 13:44 schreef HyperViper het volgende:

[..]

Ja maar de mensen dan die even niet bij hun centjes kunnen? Die gaan nu allemaal failliet en worden nu gewoon kapotgemaakt!