NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat de anonimiteit die internet biedt een heel naar soort groepsmentaliteit naar boven brengt ?quote:Op woensdag 8 december 2010 12:39 schreef superworm het volgende:
[..]
Het gaat er niet om wie ze zijn, het gaat om het statement dat ze maken.
Dat veel mensen om stoer te zijn hun computer ter beschikking willen stellen zonder stil te staan bij de echte implicaties ?
Dat ze graag ergens bij willen horen om zogenaamd 'goed werk' te verrichten, maar het mag geen moeite kosten zoals het Leger des Heils ?
zzz
Alle sites zijn gewoon up dus het lijkt mij nogal nutteloos. Buiten het feit dat het natuurlijk wel een misdrijf is om een DDoS uit te voeren, maar goed, dat terzijde.quote:Op woensdag 8 december 2010 12:44 schreef Michhas het volgende:
[..]
Die websites zijn toch onderdeel van deze instanties?
Ja.
Dus ze vallen inderdaad de websites aan, ja daar heb gelijk in. Maar deze zijn onderdeel van de instanties, dus ze vallen deze instanties wel degelijk aan.
Ze hadden de Muur ook gewoon moeten laten staan. Sindsdien is het misgegaan. Stelletje enkelschoppers.quote:Op woensdag 8 december 2010 12:41 schreef Dagonet het volgende:
[..]
De afgelopen 50, 60 jaar waren op wereldniveau redelijk stabiel anders.
Nou en? Is het voor jou echt zo belangrijk om koste wat kost ongeschonden aan de zijlijn te blijven staan? Is dat jouw trots: als een boeddha nee-schudden naar iedereen die zich opricht en verzet?quote:Iemand die sterk op de benen staat raakt nog wel geïrriteerd door die enkelschoppen. En op een gegeven moment krijgt de schopper een harde schop terug.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dat dus. Oh en moed kan je tegenwoordig tonen door een extensie van Firefox te installeren, dan heb je een taakbalk die zegt dat jij moedig bent! En dat alles zonder je zolderkamer te verlaten, goed he?quote:
[..]
Dat de anonimiteit die internet biedt een heel naar soort groepsmentaliteit naar boven brengt ?
Dat veel mensen om stoer te zijn hun computer ter beschikking willen stellen zonder stil te staan bij de echte implicaties ?
Dat ze graag ergens bij willen horen om zogenaamd 'goed werk' te verrichten, maar het mag geen moeite kosten zoals het Leger des Heils ?
Dat had naar mijn mening geleidelijker gemoeten, dan was het met een heel stuk minder problemen en kosten gegaan en stonden we er nu beter voor.quote:Op woensdag 8 december 2010 12:46 schreef Ringo het volgende:
Ze hadden de Muur ook gewoon moeten laten staan. Sindsdien is het misgegaan. Stelletje enkelschoppers.
Voor jou zijn er maar twee mogelijkheden he, niets doen of zo hard mogelijk erin gaan.quote:Nou en? Is het voor jou echt zo belangrijk om koste wat kost ongeschonden aan de zijlijn te blijven staan? Is dat jouw trots: als een boeddha nee-schudden naar iedereen die zich opricht en verzet?
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
quote:
[..]
Dat dus. Oh en moed kan je tegenwoordig tonen door een extensie van Firefox te installeren, dan heb je een taakbalk die zegt dat jij moedig bent! En dat alles zonder je zolderkamer te verlaten, goed he?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Stoer man, je kunt geen regel code typen of geen packet analyseren, maar als jij je anon-DDOS-addin installeert kun je voortaan zeggen dat jij "bij de hackers hoorde die banken platlegde en overheden aanviel".
Anon bestaat uit 4 miljoen van dit soort mensen en 3 scriptkiddies van 17.
Anon bestaat uit 4 miljoen van dit soort mensen en 3 scriptkiddies van 17.
zzz
Voor mij gaat dit ook niet primair over die vragen trouwens. Dit toont vooral aan dat digitale data veel te kwetsbaar is. Dat is de les.quote:
[..]
Met vrijheid van nieuwsgaring zoals het nu geregeld is. De regering verbiedt niet op voorhand de publicatie maar toetst het naderhand aan de wet.
Vrijheid van informatie kan ik niets mee, ik vind het een onzalig idee om alle informatie voor iedereen altijd toegankelijk te hebben. Dat vindt ieder weldenkend mens.
Als dit wordt aangegrepen om het internet om zeep te helpen (wat ik tot heden niet verwacht) zou dat een totaal onzinnige misstap zijn.
Kun je net zo goed die kranten gaan verbieden.
Het is alleen de media die ze 'hackers' noemtquote:
Stoer man, je kunt geen regel code typen of geen packet analyseren, maar als jij je anon-DDOS-addin installeert kun je voortaan zeggen dat jij "bij de hackers hoorde die banken platlegde en overheden aanviel".
Anon bestaat uit 4 miljoen van dit soort mensen en 3 scriptkiddies van 17.
Dat had je deze mensen moeten vertellen, professor.quote:
[..]
Dat had naar mijn mening geleidelijker gemoeten, dan was het met een heel stuk minder problemen en kosten gegaan en stonden we er nu beter voor.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Wat is iemand dan die een DDoS-aanval uitvoert?quote:
[..]
Het is alleen de media die ze 'hackers' noemt
Bovendien, deze aanvallen zijn hilarisch marginaal. Net als zo vaak zal anon interesse verliezen en doorgaan met andere dingen.
Life is a tragedy for those who feel, but a comedy to those who think.
- Horace Walpole
- Horace Walpole
Klopt.quote:
[..]
Het is alleen de media die ze 'hackers' noemt
Maar er lopen in topics als dit genoeg mensen te roepen hoe geweldig ze Anon wel niet vinden, dus die slikken het blijkbaar voor zoete koek.
zzz
Een scriptkiddie.quote:
[..]
Wat is iemand dan die een DDoS-aanval uitvoert?
Bovendien, deze aanvallen zijn hilarisch marginaal. Net als zo vaak zal anon interesse verliezen en doorgaan met andere dingen.
Uhm, illegaal bezig ?quote:
[..]
Wat is iemand dan die een DDoS-aanval uitvoert?
Het opstarten van een door iemand anders in elkaar gezet programmaatje maakt jou net zo min een hacker als het opstarten van internet explorer jou bill gates maakt.
zzz
De wereld heeft er geen "recht" op, maar de overheden zoals de VS hebben alles verspeeld door mensen gewoon voor te liegen en het op de koop toe nemen van doden (zoals bij de inval in Irak). Daarom gaat naar mijn mening het argument van "grote belangen" helemaal niet meer op. Zolang de overheden bewust mensen misleiden en zelfs bereid zijn dat te doen om oorlogen te starten waarbij burgers worden afgemaakt steun ik deze transparantie. Dat gezeik over de gevolgen had Amerika maar aan moeten denken toen ze mensen bewust aan het voorliegen waren om steun te krijgen voor een oorlog, of Balkenende, of wie dan ook.quote:
Dit gaat nog over Westerse landen, waar enige vorm van vrijheid heerst. In dictatoriale landen liegt de eigen overheid de bevolking alleen maar voor terwijl achter de schermen een heel ander verhaal wordt verteld onderling. Deze mensen krijgen nu dus een inkijkje, en nogmaals een bewijs, hoe hun regering werkt en wat ze echt denken op bepaalde punten. Dan denk ik aan verraders als Moebarak en de zijnen, waar je de bak indraait als je de waarheid optekent in een column wat betreft zijn beleid bijv.
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Wel een heerlijke timing, Amerikanen staan zometeen op en het eerste wat ze zien in de ochtendshows is dat mastercard down is...
Niet per se. Als je zelf iets geschreven hebt en daar wat mee platlegt ligt het toch wat anders.quote:
Sommige dingen in het leven zijn onbetaalbaar... één van die dingen is zien dat Mastercard down is.quote:
Wel een heerlijke timing, Amerikanen staan zometeen op en het eerste wat ze zien in de ochtendshows is dat mastercard down is...
ChinaCheep: Goedkoop shoppen in China
Ook ik gebruik Bitcoin :3
Adres: 15kvR6gZTkRQCF9FU4vopbxTqQeDfeW47K
Ook ik gebruik Bitcoin :3
Adres: 15kvR6gZTkRQCF9FU4vopbxTqQeDfeW47K
Niet zeker. Mastercard heeft nogal een vinger in de pap.quote:
Wel een heerlijke timing, Amerikanen staan zometeen op en het eerste wat ze zien in de ochtendshows is dat mastercard down is...
Maar ja, niet uit te sluiten...Ik geloof echter niet dat ze vaak berichten over hackers.
Die 'scriptkiddies' begonnen niet met websites omver te gooien. De vijanden van WikiLeaks begonnen met WikiLeaks omver te werpen. Wie kaatst kan de bal terug verwachten.
Praten met een meute is net zo nuttig als praten met een steen. Met het verschil dat je bij een steen niet teleurgesteld kan worden.quote:Op woensdag 8 december 2010 12:51 schreef Ringo het volgende:
[..]
Dat had je deze mensen moeten vertellen, professor.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ik vind 't onverantwoordelijk om betalingsverkeer plat proberen te leggen.
Als je dat doet heb je echt geen benul van de implicaties die dat kan hebben voor gewone mensen.
Als je dat doet heb je echt geen benul van de implicaties die dat kan hebben voor gewone mensen.
zzz
Lekker belangrijk, mijn kaart werkt gewoon want MC geeft zelf toch geen kaarten uit, dat gaat gewoon via je eigen bank.quote:
Sommige dingen in het leven zijn onbetaalbaar... één van die dingen is zien dat Mastercard down is.
Ja, want daar zat die zwitserse bank achter !!quote:
Die 'scriptkiddies' begonnen niet met websites omver te gooien. De vijanden van WikiLeaks begonnen met WikiLeaks omver te werpen. Wie kaatst kan de bal terug verwachten.
Zucht, doe eens niet zo dom.
zzz
Het enige gevolg daarvan is dat radicale machtswellustelingen het volk weten op te zwepen om het de regeringen lastiger of onmogelijk te maken het land te besturen in de hoop zelf de baas te worden.quote:
Dit gaat nog over Westerse landen, waar enige vorm van vrijheid heerst. In dictatoriale landen liegt de eigen overheid de bevolking alleen maar voor terwijl achter de schermen een heel ander verhaal wordt verteld onderling. Deze mensen krijgen nu dus een inkijkje, en nogmaals een bewijs, hoe hun regering werkt en wat ze echt denken op bepaalde punten. Dan denk ik aan verraders als Moebarak en de zijnen, waar je de bak indraait als je de waarheid optekent in een column wat betreft zijn beleid bijv.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Het is maar een hype...en behalve de internetbanken hebben de andere banken andere wegen.quote:
Ik vind 't onverantwoordelijk om betalingsverkeer plat proberen te leggen.
Als je dat doet heb je echt geen benul van de implicaties die dat kan hebben voor gewone mensen.
Maar ja meer volwassen zou zijn een boycott.
Weer andere mensen zeggen:"this is the internet m*therf*cker."
Ik vind het meer onverantwoordelijk dat zulke instanties als banken zich op het internet begeven.
Die is trouwens ook gewoon in de lucht dus zo succesvol is de DDoS niet.quote:
[..]
Ja, want daar zat die zwitserse bank achter !!
Zucht, doe eens niet zo dom.
De Zwitserse bank had beter moeten nadenken voordat ze als een laf hondje de USA volgden.quote:
[..]
Ja, want daar zat die zwitserse bank achter !!
Zucht, doe eens niet zo dom.
Dit dus. Maar daar hebben al die internetanarchistjes hier geen idee van, welke verstrekkende gevolgen dat kan gaan hebben voor de gewone man.quote:
Ik vind 't onverantwoordelijk om betalingsverkeer plat proberen te leggen.
Als je dat doet heb je echt geen benul van de implicaties die dat kan hebben voor gewone mensen.
Maar de meesten van hen zullen nog maar op school zitten, dus zelf ondervinden ze er weinig hinder van.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Postfinance.ch heeft meer dan 2 dagen plat gelegen, heeft ze miljoenen gekost en heeft Anon een hoop media aandacht bezorgd.quote:Op woensdag 8 december 2010 13:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Die is trouwens ook gewoon in de lucht dus zo succesvol is de DDoS niet.
Dat die nu weer up is is omdat het geen target meer is en nu de focus ligt op mastercard
Ja, want het is natuurlijk altijd al zo geweest dat oudere mensen een gezonder wereldbeeld hadden.quote:
[..]
Dit dus. Maar daar hebben al die internetanarchistjes hier geen idee van, welke verstrekkende gevolgen dat kan gaan hebben voor de gewone man.
Maar de meesten van hen zullen nog maar op school zitten, dus zelf ondervinden ze er weinig hinder van.
[/sarcasme]
ChinaCheep: Goedkoop shoppen in China
Ook ik gebruik Bitcoin :3
Adres: 15kvR6gZTkRQCF9FU4vopbxTqQeDfeW47K
Ook ik gebruik Bitcoin :3
Adres: 15kvR6gZTkRQCF9FU4vopbxTqQeDfeW47K
quote:
[..]
Dit dus. Maar daar hebben al die internetanarchistjes hier geen idee van, welke verstrekkende gevolgen dat kan gaan hebben voor de gewone man.
Maar de meesten van hen zullen nog maar op school zitten, dus zelf ondervinden ze er weinig hinder van.
De zwitserse bank handelt naar eigen inzicht aangezien Assange een vals adres heeft opgegeven.quote:
[..]
De Zwitserse bank had beter moeten nadenken voordat ze als een laf hondje de USA volgden.
Jij hebt liever dat ze zich "als een laf hondje" schikken naar de mening van 4 miljoen pubers die op school gepest worden.
zzz
Ow? Nou, een artikel van 2 uur geleden op Mashabel stelt anders dat PostFinance nog steeds een doelwit is.quote:
Postfinance.ch heeft meer dan 2 dagen plat gelegen, heeft ze miljoenen gekost en heeft Anon een hoop media aandacht bezorgd.
Dat die nu weer up is is omdat het geen target meer is en nu de focus ligt op mastercard
Dat niet, maar het is een feit dat pubers vaak simpelweg niet stilstaan bij de implicaties van hun acties, en als je net 15 bent en stoer doet op je vmbo'tje snap je gewoon nog niet zo goed hoe de wereld nou echt werkt.quote:
[..]
Ja, want het is natuurlijk altijd al zo geweest dat oudere mensen een gezonder wereldbeeld hadden.
[/sarcasme]
zzz
Maar even serieus Led is het niet nog veel onverantwoordelijker dat die banken zich uberhaupt op het internet begeven?quote:
[..]
De zwitserse bank handelt naar eigen inzicht aangezien Assange een vals adres heeft opgegeven.
Jij hebt liever dat ze zich "als een laf hondje" schikken naar de mening van 4 miljoen pubers die op school gepest worden.
Zoals ik jou ga neersteken om duidelijk te maken dat het onverantwoordelijk is dat je je nog naar buiten begeeft ?quote:
[..]
Maar even serieus Led is het niet nog veel onverantwoordelijker dat die banken zich uberhaupt op het internet begeven?
Waarom zou een bank zich niet op internet vertegenwoordigen ?
Omdat gastjes in de puberteit het stoer vinden om een scriptje dat ze niet begrijpen te draaien ?
zzz
Postfinance is vanaf gisterenavond al geen target meer, vanaf een uur of 6 werd het nieuwe target het OM in zweden. Die site hebben ze platgegooid. Sinds een paar uur geleden is het target geswitched van het zweedse OM naar mastercard.quote:Op woensdag 8 december 2010 13:12 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ow? Nou, een artikel van 2 uur geleden op Mashabel stelt anders dat PostFinance nog steeds een doelwit is.
CNNLive CNN Live
by cnnbrk
Expect the unexpected when British PM David Cameron takes questions from Parliament. Live: http://on.cnn.com/cnndcl3
by cnnbrk
Expect the unexpected when British PM David Cameron takes questions from Parliament. Live: http://on.cnn.com/cnndcl3
Calm down, please!
Kromme vergelijking Led...jij verwacht dat pubers zich verantwoordelijker moeten gedragen dan banken.quote:
[..]
Zoals ik jou ga neersteken om duidelijk te maken dat het onverantwoordelijk is dat je je nog naar buiten begeeft ?
Oooo...wat spannend! En, wat is er bereikt?quote:
[..]
Postfinance is vanaf gisterenavond al geen target meer, vanaf een uur of 6 werd het nieuwe target het OM in zweden. Die site hebben ze platgegooid. Sinds een paar uur geleden is het target geswitched van het zweedse OM naar mastercard.
Ik vind het onverantwoord dat een groot bedrijf als mastercard geen apparatuur heeft staan wat tegen een DDOS kan.quote:
Ik vind 't onverantwoordelijk om betalingsverkeer plat proberen te leggen.
Als je dat doet heb je echt geen benul van de implicaties die dat kan hebben voor gewone mensen.
Carpe Libertatem
En helaas ken ik ook maar weinig volwassenen die stilstaan bij de implicaties van hun acties. Iets met sheeple enzo.quote:
[..]
Dat niet, maar het is een feit dat pubers vaak simpelweg niet stilstaan bij de implicaties van hun acties, en als je net 15 bent en stoer doet op je vmbo'tje snap je gewoon nog niet zo goed hoe de wereld nou echt werkt.
Ik denk overigens dat die jongeren heel goed begrijpen hoe de wereld werkt, alleen nog niet in zo'n grote leugen leven zoals de meeste volwassenen.
Vergeet het maar. Als de aanval groot genoeg is kun je een DDoS niet stoppen.quote:Op woensdag 8 december 2010 13:17 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Ik vind het onverantwoord dat een groot bedrijf als mastercard geen apparatuur heeft staan wat tegen een DDOS kan.
ChinaCheep: Goedkoop shoppen in China
Ook ik gebruik Bitcoin :3
Adres: 15kvR6gZTkRQCF9FU4vopbxTqQeDfeW47K
Ook ik gebruik Bitcoin :3
Adres: 15kvR6gZTkRQCF9FU4vopbxTqQeDfeW47K
Vertel het ons, Vietnamveteraan!quote:
[..]
Oooo...wat spannend! En, wat is er bereikt?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik volg je niet helemaal.quote:
[..]
Kromme vergelijking Led...jij verwacht dat pubers zich verantwoordelijker moeten gedragen dan banken.
Waarom zou het nou onverantwoordelijk van banken zijn om een website te hebben ?
zzz
Waar haal jij vandaan dat ze dat niet hebben? Een DDoS hoeft je servers niet plat te gooien om effectief te zijn, het kan ook gewoon je hele datalijn volplempen waardoor je niet bereikbaar bent.quote:
[..]
Ik vind het onverantwoord dat een groot bedrijf als mastercard geen apparatuur heeft staan wat tegen een DDOS kan.
Net zoveel als de Wikileaks tot nu toe hebben bereikt, geen ene kut dusquote:Op woensdag 8 december 2010 13:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Oooo...wat spannend! En, wat is er bereikt?
Niks kan tegen een DDOS mits groot genoeg opgezet.quote:
[..]
Ik vind het onverantwoord dat een groot bedrijf als mastercard geen apparatuur heeft staan wat tegen een DDOS kan.
Dit slaat echt nergens op - "We moeten de koningin vermoorden, want het is onverantwoordelijk dat ze vermoord kan worden !".
zzz
Op
Omdat het internet nooit bedoeld was om "veilig" te zijn. Een puper kan dat inzien...en een bank ook. Maar een bank heeft toch veel meer verantwoordelijkheid?quote:
[..]
Ik volg je niet helemaal.
Waarom zou het nou onverantwoordelijk van banken zijn om een website te hebben ?
Dude, wat heeft jouw gedram over banken die online zijn te maken met wikileaks?quote:
[..]
Omdat het internet nooit bedoeld was om "veilig" te zijn. Een puper kan dat inzien...en een bank ook. Maar een bank heeft toch veel meer verantwoording?
Een bank kan ook gewoon overvallen worden, is het geld ook wegquote:
[..]
Omdat het internet nooit bedoeld was om "veilig" te zijn. Een puper kan dat inzien...en een bank ook. Maar een bank heeft toch veel meer verantwoording?
It's a bird! It's a plane! Wait, it's just that flying fuck I don't give.
[i]Heavy metal and mullets, it's how we were raised.
Maiden and Priest were the gods that we praised.[/i]
Just broke my personal record for most consecutive days lived.
[i]Heavy metal and mullets, it's how we were raised.
Maiden and Priest were the gods that we praised.[/i]
Just broke my personal record for most consecutive days lived.
Het was mijn antwoord op Led die kleuters verantwoordelijk wil maken/houden over de infrastructuur van banken.quote:
[..]
Dude, wat heeft jouw gedram over banken die online zijn te maken met wikileaks?
Wat gaat er dan mis ?quote:
[..]
Omdat het internet nooit bedoeld was om "veilig" te zijn. Een puper kan dat inzien...en een bank ook. Maar een bank heeft toch veel meer verantwoording?
De website is niet meer bereikbaar doordat een paar miljoen pubers besloten hebben de lijnen er naartoe dicht te gooien.
Daar kan de bank net zo min iets aan doen als wanneer 4 miljoen pubers besluiten alle wegen naar de bank af te sluiten met barricades.
Wat er gebeurt is dat die pubers irritant en crimineel bezig zijn, en niet doorhebben dat de enige mensen die ze te pakken nemen juist normale mensen zijn die juist al in de financiele problemen zaten.
zzz
Wie is men?quote:
Toe maar. Wat heeft men daar eigenlijk bereikt?
Nee, ik houd ze verantwoordelijk voor hun eigen acties, namelijk het DDOS'en van websites waardoor die voor klanten niet meer bereikbaar zijn.quote:
[..]
Het was mijn antwoord op Led die kleuters verantwoordelijk wil maken/houden over de infrastructuur van banken.
Maar jij hebt vast zelf ook je Firefox-addin draaien zodat je ook kunt zeggen dat je een revolutionaire hacker bent....
zzz
Ik praat de attacks niet goed...ik wil alleen maar duidelijk maken dat de banken meer verantwoordelijkheid hebben dan kleuters.quote:
[..]
Wat gaat er dan mis ?
De website is niet meer bereikbaar doordat een paar miljoen pubers besloten hebben de lijnen er naartoe dicht te gooien.
Daar kan de bank net zo min iets aan doen als wanneer 4 miljoen pubers besluiten alle wegen naar de bank af te sluiten met barricades.
Wat er gebeurt is dat die pubers irritant en crimineel bezig zijn, en niet doorhebben dat de enige mensen die ze te pakken nemen juist normale mensen zijn die juist al in de financiele problemen zaten.
Kunnen ze net zo goed hun kluizen van papier maken...want het is toch verboden om iets te stelen.
Klopt, maar blijkbaar niet genoeg capaciteit, of hebben ze bij anon gigantische botnetwerken, buiten die dostooltjes.quote:
[..]
Waar haal jij vandaan dat ze dat niet hebben? Een DDoS hoeft je servers niet plat te gooien om effectief te zijn, het kan ook gewoon je hele datalijn volplempen waardoor je niet bereikbaar bent.
Carpe Libertatem
