NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het lijkt er op dat dit niet meer dit jaar wordt opgelost, ik zou graag nog even afwachten wanneer die laatste conclusies verbonden aan de DNA testen afwachten.
http://newsnow.co.uk/newsfeed/?search=madeleine
http://newsnow.co.uk/newsfeed/?name=Madeleine+McCann
http://newsnow.co.uk/newsfeed/?search=madeleine
http://newsnow.co.uk/newsfeed/?name=Madeleine+McCann
be nice or go away
http://u.tv/newsroom/indepth.asp?id=85605&pt=n
Het loopt allemaal goed maar wezeggen lekker niet hoeveel mensen er hebben gebeld want dat zou hun privacy schenden?
Hoe moeten we dit nu weer zien?quote:Good response to Maddy phoneline
A confidential 24-hour phone line set up by Gerry and Kate McCann in a fresh attempt to find their daughter has drawn a "very good response", their spokesman said today.
The couple launched it last night during an emotional appearance on Spanish TV, their first televised interview since being made official suspects in Madeleine`s disappearance.
Today, they revealed the phone line, which is manned by private detectives and targeted at Spain, Portugal and north Africa, had already brought people forward.
However, the McCanns would not comment on the number of calls made to the +34 902 300213 number or whether the calls had delivered any new leads.
Clarence Mitchell, the McCanns` spokesman, said: "I can confirm we have already had a very good response to our confidential, anonymous phone line in Spain.
"However, we will not be commenting on the volume of calls being received or whether any fresh lines are being pursued.
"As this is a private investigation it will remain exactly that - private."
Het loopt allemaal goed maar wezeggen lekker niet hoeveel mensen er hebben gebeld want dat zou hun privacy schenden?
be nice or go away
Hoe zit t met die Nanny, was ook zo'n vasls spoor van de McCans zeker? En intussen wiordt te chte spoor steeds vaker. En hoe zit t met datv ze lekker aan t tennissen waren direct na de verdwijning?
'Maddie leeft nog'
AMSTERDAM - "Maddie leeft nog en ze heeft onze hulp nodig." Daar is Kate McCann van overtuigd. "Ik geloof niet dat iemand zo'n mooi meisje iets aan zou kunnen doen", vertelt ze tijdens een televisie-interview.
De 39-jarige moeder van het verdwenen meisje Maddie weet zeker dat haar dochter nog leeft en dat ze haar familie nodig heeft, meldt The Sun.
"Niemand kan een meisje met zo'n mooie persoonlijkheid iets aandoen. Als moeder voel ik in mijn hart dat ze nog leeft en ik wil haar terug", verklaarde Kate tijdens een emotioneel interview op de Spaanse televisie.
"Ik voel me eenzaam zonder Maddie en ik maak me grote zorgen om haar. Ons leven is niet gelukkig zonder haar". Het interview moet af en toe stilgelegd worden omdat Kate in tranen uitbarst.
Kritiek
Als de vraag komt wat de McCanns vinden van het gerucht dat ze Maddie slaapmiddelen hebben gegeven, neemt vader Gerry het woord over. "Het is eens schande dat er gezegd wordt dat wij de kinderen slaapmiddelen hebben toegediend. Er is niks van waar."
Op de kritiek dat ze zo kalm en emotieloos overkomen, reageert Kate. " We weten wat er gebeurd is en we weten dat we compleet onschuldig zijn. Daarom zijn we zo kalm."
"We laten alle kritiek over ons heen komen. Het enige wat telt, is dat Maddie teruggevonden wordt."
http://news.sky.com/skyne(...),30000-1289955,.html
AMSTERDAM - "Maddie leeft nog en ze heeft onze hulp nodig." Daar is Kate McCann van overtuigd. "Ik geloof niet dat iemand zo'n mooi meisje iets aan zou kunnen doen", vertelt ze tijdens een televisie-interview.
De 39-jarige moeder van het verdwenen meisje Maddie weet zeker dat haar dochter nog leeft en dat ze haar familie nodig heeft, meldt The Sun.
"Niemand kan een meisje met zo'n mooie persoonlijkheid iets aandoen. Als moeder voel ik in mijn hart dat ze nog leeft en ik wil haar terug", verklaarde Kate tijdens een emotioneel interview op de Spaanse televisie.
"Ik voel me eenzaam zonder Maddie en ik maak me grote zorgen om haar. Ons leven is niet gelukkig zonder haar". Het interview moet af en toe stilgelegd worden omdat Kate in tranen uitbarst.
Kritiek
Als de vraag komt wat de McCanns vinden van het gerucht dat ze Maddie slaapmiddelen hebben gegeven, neemt vader Gerry het woord over. "Het is eens schande dat er gezegd wordt dat wij de kinderen slaapmiddelen hebben toegediend. Er is niks van waar."
Op de kritiek dat ze zo kalm en emotieloos overkomen, reageert Kate. " We weten wat er gebeurd is en we weten dat we compleet onschuldig zijn. Daarom zijn we zo kalm."
"We laten alle kritiek over ons heen komen. Het enige wat telt, is dat Maddie teruggevonden wordt."
http://news.sky.com/skyne(...),30000-1289955,.html
Mooie persoonlijkheid> Ik dacht dat ze Maddy maar een kutkind vond. Anyway, het antwoord is: jijzelf?quote:Niemand kan een meisje met zo'n mooie persoonlijkheid iets aandoen.
Dat was eeb ober die zijn 15 minutes of fame wou hebben, net als de nanny volgens mij, het lijkt me niet dat dit aan de Portugese politie ontgaan was als het echt zo was.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 17:51 schreef SunChaser het volgende:
Hoe zit t met die Nanny, was ook zo'n vasls spoor van de McCans zeker? En intussen wiordt te chte spoor steeds vaker. En hoe zit t met datv ze lekker aan t tennissen waren direct na de verdwijning?
De oorsprong van veel van deze verhalen is 24 horas, een krant met een hoog telegraaf en prive gehalte.
Bij gebrek aan nieuws wordt het dan overgenomen door de normale pers en gaat het een eigen leven leiden.
be nice or go away
quote:Op donderdag 25 oktober 2007 18:13 schreef Disorder het volgende:
Kan de foto uit de eerste post vervangen worden door deze?
[ afbeelding ]
Nou nee, als je het niet erg vind...... 
be nice or go away
De enige manier waarop de McCans gerehabliteerd worden is als Maddy levend wordt gevonden, anders zullen ze altijd verdacht blijven
Of in de grond bij het zwembad van Murat, anyweej ze moet gevonden worden voordat er een zinnig woord over te zeggen is.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 10:00 schreef SunChaser het volgende:
De enige manier waarop de McCans gerehabliteerd worden is als Maddy levend wordt gevonden, anders zullen ze altijd verdacht blijven
be nice or go away
Oh, okay opgelost, slotje!quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 10:04 schreef SunChaser het volgende:
Ze zijn gewoon schuldig
be nice or go away
http://www.product-review(...)elieve-abducted-her/quote:Gerry and Kate McCann, the parents of Madeleine McCann who has gone missing, have released a sketch of the man that they believe abducted their daughter. The image shows that the man is of European or Mediterranean appearance, and shows him walking away with a child in his arms although his face has been left blank.
Sky News reports that the sketch was drawn by an FBI-trained forensic artist who took all the information from Jane Tanner, an eyewitness who was with the group of friends who dined with Madeleine’s parents on the evening that she went missing.
Many of you may be thinking how come it has taken this long for the witness to come forward, Jane has said that she had spotted the man walking away from the area in a hurry but did not realize the relevance of it at the time. The man has greasy, straggly hair; he has beige chinos and was wearing a purple or maybe maroon top. He is thought to be between 35 to 40 and is 5 foot 6-inches tall with a slim build.
Hoeveel mensen zou dit op kunnen slaan, het lijkt wel weer een beetje een krampachtige poging om de zaak weer op gang te krijgen.
Maar het is idd een spoor dat door de politie aldaar als niet van belang in het ondezoek werd geacht.
Kijk, ik ben ook niet helemaal overtuigd van de volledige onschuld van de McCanns, maar er is niet goed en grondig gerechercheerd, bronnen en getuigen zijn niet gehoord zodat er nu geen bewijs voorhanden is, alleen op basis van vermoedens en instinct van de agenten kun je iemand niet veroordelen.
be nice or go away
Sunchaser, je staat niet alleen hoor!
http://www.news.com.au/co(...)22651950-954,00.html
Most 'don't believe McCanns'
http://www.news.com.au/co(...)22651950-954,00.html
Most 'don't believe McCanns'
Vooral die laatste zin, als je echt niets te verbergen hebt......quote:NEARLY 70 per cent of callers to a popular Spanish TV show the McCanns' chose to broadcast their first public interview since they became official suspects believe they were not telling the truth about their daughter's disappearance.
The McCanns' reportedly chose Antena 3 over better known broadcasters such as Oprah Winfrey and Barbara Walters because they believe their daughter is more likely to be in Spain, Portugal or North Africa, the Daily Mail reported.
However, in a telephone vote held after the program was aired, Spanish viewers appeared to be unmoved by the interview, which showed Kate McCann finally crack and sob towards its end when she spoke about how her life felt incomplete without Madeleine, whose fourth birthday passed shortly after she disappeared.
Gerry McCann made matters worse by audibly warning his wife: "Don't say anything till they've taken off your microphone".
be nice or go away
Ik kan er maar niet overuit dat nu na 6 mnd bijna een tekening wordt gemaakt en vrij gegeven die een evt persoon laat zien die Maddy zou hebben meegenomen.
Als en als inderdaad er niks met die verklaring van die vriendin gedaan is zoals de Mc Canns claimen waarom dan nu pas een tekening.
Hun hebben al die tijd het geld, de media achter hun om die tekening al vanaf de eerste uren in de media te hebben.
Ergens heb ik trouwens in een krant gelezen (al lang geleden )dat die getuigenis al weerlegt zou zou en dat het om een persoon ging die niks maar ook niks met heel Maddy te maken zou hebben.
Heb trouwens het hele tv intervieuw gezien en weet nog steeds niet wat ik moet denken van die ouders.
De laaste woorden hoorde ik inderdaad don't say anything maar ik heb het idee dat hij zei they can controll , not mic.
Wel viel het me op wat voor woorden ze gebruikkte om haar kind te beschreven , hapy with here live, beautiful person. Ikzelf zou heel andere zinnen, woorden gebruiken en ook veel uitebreider om m'n eigen kind te omschrijven.
Ook knippert die vader wel heel erg veel met z'n ogen, zie een soort ingehouden woede.
Ennnnn het schijnt dat nog steeds de dna uitkomsten niet binnen zijn of tenminste nog niet helemaal door de molen zijn gegaan. Dus kan er officiele nog niks naar buiten komen.
Heb trouwens ook ergens gelezen dat de eerste testresultaten waren gebaseert op als ik het goed begreep op een techniek die dus niet in een rechtbank is toegestaan. Dit had iets te maken met dat je hele kleine fragmenten dus meer kan maken ,een soort aanlengen.
Weet even niet meer hoe ze dit nu noemde en ook dat de matrialen die gevonden waren dus erg waren aangetast door de warmte en omdat er zoveel tijd erover heen was gegaan.
Ennnn dat Portugal dus ipv zoveel % overeenkomsten in ander landen Potugal dus een hoger% alleen in de rechtbank accepteerd.
Wel worden de getuigen , ouders opnieuw verhoort in Engeland op een nader te bepalen datum.
Dit komt van de Mccanns Gerry's blogg
We welcome the announcement from Mr Ribeiro, the National director of the Judicial Police in Portugal, that our friends who were on holiday with us in Portugal are to be re-interviewed. We do not know how many other ‘witnesses’ will be interviewed but obviously we want to be eliminated from the inquiry as soon as possible. We constantly hope that one of the other lines of investigation leads to Madeleine being found safe and well.
Als en als inderdaad er niks met die verklaring van die vriendin gedaan is zoals de Mc Canns claimen waarom dan nu pas een tekening.
Hun hebben al die tijd het geld, de media achter hun om die tekening al vanaf de eerste uren in de media te hebben.
Ergens heb ik trouwens in een krant gelezen (al lang geleden )dat die getuigenis al weerlegt zou zou en dat het om een persoon ging die niks maar ook niks met heel Maddy te maken zou hebben.
Heb trouwens het hele tv intervieuw gezien en weet nog steeds niet wat ik moet denken van die ouders.
De laaste woorden hoorde ik inderdaad don't say anything maar ik heb het idee dat hij zei they can controll , not mic.
Wel viel het me op wat voor woorden ze gebruikkte om haar kind te beschreven , hapy with here live, beautiful person. Ikzelf zou heel andere zinnen, woorden gebruiken en ook veel uitebreider om m'n eigen kind te omschrijven.
Ook knippert die vader wel heel erg veel met z'n ogen, zie een soort ingehouden woede.
Ennnnn het schijnt dat nog steeds de dna uitkomsten niet binnen zijn of tenminste nog niet helemaal door de molen zijn gegaan. Dus kan er officiele nog niks naar buiten komen.
Heb trouwens ook ergens gelezen dat de eerste testresultaten waren gebaseert op als ik het goed begreep op een techniek die dus niet in een rechtbank is toegestaan. Dit had iets te maken met dat je hele kleine fragmenten dus meer kan maken ,een soort aanlengen.
Weet even niet meer hoe ze dit nu noemde en ook dat de matrialen die gevonden waren dus erg waren aangetast door de warmte en omdat er zoveel tijd erover heen was gegaan.
Ennnn dat Portugal dus ipv zoveel % overeenkomsten in ander landen Potugal dus een hoger% alleen in de rechtbank accepteerd.
Wel worden de getuigen , ouders opnieuw verhoort in Engeland op een nader te bepalen datum.
Dit komt van de Mccanns Gerry's blogg
We welcome the announcement from Mr Ribeiro, the National director of the Judicial Police in Portugal, that our friends who were on holiday with us in Portugal are to be re-interviewed. We do not know how many other ‘witnesses’ will be interviewed but obviously we want to be eliminated from the inquiry as soon as possible. We constantly hope that one of the other lines of investigation leads to Madeleine being found safe and well.
Ja, dat klopt. Staat ook in één van de eerdere delen. De man had niks met de hele zaak te maken.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 13:41 schreef kopvoltwijfels het volgende:
Ergens heb ik trouwens in een krant gelezen (al lang geleden )dat die getuigenis al weerlegt zou zou en dat het om een persoon ging die niks maar ook niks met heel Maddy te maken zou hebben.
Bovendien was die verklaring van die Jane Tanner al dubieus, omdat het tennismaatje waarmee Gerry had staan praten de man helemaal niet gezien had. Terwijl dat wel had gemoeten als de man er op dat moment was geweest.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Er zou door de politie met die man gepraat zijn maar dat werd op een gegeven moment ook weer ontkracht want ze konden geen naam geven volgens mij, ik denk dat het weer het oude liedje van het werd niet in het belang van het onderzoek geacht vanwege het feit dat de onderzoeksleiding Kate als verdachte op de korrel had.quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 15:40 schreef Jane het volgende:
[..]
Ja, dat klopt. Staat ook in één van de eerdere delen. De man had niks met de hele zaak te maken.
Bovendien was die verklaring van die Jane Tanner al dubieus, omdat het tennismaatje waarmee Gerry had staan praten de man helemaal niet gezien had. Terwijl dat wel had gemoeten als de man er op dat moment was geweest.
Er werd idd gezegd dat de man bekend was maar ik ben bang dat de politie daar niet van de eerste leugen gebarsten is en dat het gewoon een zoethoudertje betreft heeft.
Het is ook heel moeilijk om bewijs te vinden dat er überhaupt een man was, laat staan dat de politie hem
wel heeft kunnen vinden en Maddy niet....
be nice or go away
ik vermoed omdat ze dan de portugese politie op hun dak krijgen voor het hinderen van het onderzoek .. het mag nl niet volgens hun wet, onderzoek plegen naar een misdaadquote:Op donderdag 25 oktober 2007 16:38 schreef kahaarin het volgende:
http://u.tv/newsroom/indepth.asp?id=85605&pt=n
[..]
Hoe moeten we dit nu weer zien?
Het loopt allemaal goed maar wezeggen lekker niet hoeveel mensen er hebben gebeld want dat zou hun privacy schenden?
pleased to meet you
stond idd in een van de eerdere delen, de man was bekend en hetgeen hij droeg was iets anders .. later werd weer gezegd dat het nog steeds niet gelukt was om die man te vinden ..quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 15:40 schreef Jane het volgende:
[..]
Ja, dat klopt. Staat ook in één van de eerdere delen. De man had niks met de hele zaak te maken.
Bovendien was die verklaring van die Jane Tanner al dubieus, omdat het tennismaatje waarmee Gerry had staan praten de man helemaal niet gezien had. Terwijl dat wel had gemoeten als de man er op dat moment was geweest.
trouwens, het is goed mogelijk dat die lui elkaar niet hebben gezien, zo goed is het zicht niet vanuit dat steegje voor het appartement van Gerry op de rest van het terrein, plus dat het al donker was .. zeker als je geanimeerd met elkaar aan het praten bent, evtl nog met je rug erna toe, is het zonder meer mogelijk dat je iemand die verderop naar de bar loopt niet ziet
pleased to meet you
Maar het betreft een telefoonlijn in Spanje, daar kunnen ze toch geen invloed op uit oefenen?quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:25 schreef moussie het volgende:
[..]
ik vermoed omdat ze dan de portugese politie op hun dak krijgen voor het hinderen van het onderzoek .. het mag nl niet volgens hun wet, onderzoek plegen naar een misdaad
Ik denk zelf dat ze gewoon het achterste van de tong niet willen laten zien, om als er daadwerkelijk een tip binnenkomt in het geniep eerst alles uit te kunnen zoeken voordat de Portugezen het onderzoek weer kunnen verkloten.
Dan via de Britse politie (anonieme tip oid) het balletje aan het rollen brengen.
(Misschien een beetje cynisch gedacht hoor, maar ik verbaas me nergens meer over, kan me ook goed voorstellen dat de McCanns dergelijk gevoelige informatie niet aan die olifanten in een porceleinkast toe zouden vertrouwen.)
Of dat nu de reden heeft dat ze zelf wat te verbergen hebben of het geloof in het politieapparaat verloren zijn wil ik graag even in het midden laten, opgeschort tot uitslag en statement over de laatste testen.
be nice or go away
als ik het goed herinner waren ze behoorlijk pissed over dat britse bureau, meteen gaan dreigen en zoquote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:38 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Maar het betreft een telefoonlijn in Spanje, daar kunnen ze toch geen invloed op uit oefenen?
mwah, ik zou dat niet cynisch willen noemen, eerder realistisch .. en naast dat olifanten-in-de-porseleinkast gedoe heb je ook nog dat je moet opletten dat je geen slapende honden wakker maakt, het laatste wat je wil is een ontvoerder die in paniek raakt en het kind alsnog vermoordquote:Ik denk zelf dat ze gewoon het achterste van de tong niet willen laten zien, om als er daadwerkelijk een tip binnenkomt in het geniep eerst alles uit te kunnen zoeken voordat de Portugezen het onderzoek weer kunnen verkloten.
Dan via de Britse politie (anonieme tip oid) het balletje aan het rollen brengen.
(Misschien een beetje cynisch gedacht hoor, maar ik verbaas me nergens meer over, kan me ook goed voorstellen dat de McCanns dergelijk gevoelige informatie niet aan die olifanten in een porceleinkast toe zouden vertrouwen.)
Of dat nu de reden heeft dat ze zelf wat te verbergen hebben of het geloof in het politieapparaat verloren zijn wil ik graag even in het midden laten, opgeschort tot uitslag en statement over de laatste testen.
pleased to meet you
Klopt, maar daar hebben ze niets van waar kunnen maken toch?quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 16:59 schreef moussie het volgende:
[..]
als ik het goed herinner waren ze behoorlijk pissed over dat britse bureau, meteen gaan dreigen en zo
[..]
Hmm, ik ga er inmiddels niet meer van uit dat ze nog leeft, als het wel zo is wil ik niet eens nadenken bij wat ze allemaal heeft meegemaakt.....quote:mwah, ik zou dat niet cynisch willen noemen, eerder realistisch .. en naast dat olifanten-in-de-porseleinkast gedoe heb je ook nog dat je moet opletten dat je geen slapende honden wakker maakt, het laatste wat je wil is een ontvoerder die in paniek raakt en het kind alsnog vermoord
be nice or go away
Heb eens even gezocht op dat andere forum en vond dus een pr betreffende stukjes
Deze man kan de smet poetsen van de ouders van Maddie
Gerry McCann ontmoette en sprak 6 minuten met Jeremy Wilkins, zijn buurman op het toeristencomplex van Ocean Club, op de avond dat de kleinde Madeleine verdween.
De getuigenverklaring van deze man is daarom belangrijk geworden om de gebeurtenissen van de avond van 3 mei in Praia da Luz te begrijpen.
Volgens de engelse krant “News of the World”, verdedigde Wilkings, ondervraagd door de politie in Portimão “stellig” bij de inspecteurs dat “volkomen kalm, sereen en zeker was", met gedrag verre van een man die de dood van zijn dochter zou gaan verbergen. Wilkins sprak Gerry rond 21.10 u op de avond dat het kind verdween uit het appartement in Praia da Luz, nadat de vader naar wordt aangenomen, naar de slapende kinderen was wezen kijken.
Naast het fiet dat hij een centrale getuigen is in deze zaak, was de engelse TV produces van 36 jaar een van de eersten die door de autoriteiten werd gevraagd e portugese politie van hun eerste theorie van kidnapping af te stappen.
Hij ontdekte de fouten in de verklaring van de sleutel getuige Jane Tanner, 37 jaar, vriendin van de McCannsm die met ze uit eten was en beweerde dat ze een man met een kind in een deken gewikkeld had gezien bij het huis waar de McCanns hun vakantie doorbrachten.
De Engelse krant noemt bronnen bij de portugese politie die beweren dat het door de logische argumenten van wilkins dat de politie de verklaring van Jane Tanner niet meer geloofden.
Volgens de “News of the World”, "bracht haar verklaring meer vragen dan antwoorden naar voren.
Wat haar boven aan de lijst deed belanden van mensen die de politie opnieuw gaat verhoren."
De verklaring van de omstreden producer en eigenaar van het bedrijf zig Zag laat zien dat hij Gerry McCann om 21.10 ontmoette op de hoofdstraat van de OceanClub, bij het zwembad en in de buurt van het appartement van het echtpaar.
De twee mannen spelen graag tennis en hadden wat potjes tegen elkaar getennist gedurende vakantie. Toen de bewuste ontmoeting plaatsvond, was Wilkins aan het wandelen met zijn zoontje van 8 maanden. De producer verzekert dat hij 6 minuten met Gerry heeft gesproken, in dezelfde tijd dat Jane Tanner beweert dat een paar meter daar vandaan een man van 35 jaar met zwart haar een kind meedroeg dat in een deken gewikkeld was.
Jeremy Wilkins vertelt dat Jane en Gerry samen naar het resaturant terug liepen zonder dat ze het heeft gehad over een verdachte man met een kind in een deken.
de verklaring van de producer wint belangrijkheid in het onderzoek omdat de politie moeilijkheden heeft in het begrijpen van een aantal verschillen in de getuigenissen van de vrienden van de McCanns, want die verschillen in tijden van vertrek en terugkomst in het restaurant.
Volgens de krant onderzoeken de inspecteurs alles wat de familie McCann heeft gedaan tussen 18.00 en 21.00 op 3 mei. een van de theorieën, een these van de politie, is dat Maddie in huis is overleden en het lichaam in de buurt is verstopt.
Deze man kan de smet poetsen van de ouders van Maddie
Gerry McCann ontmoette en sprak 6 minuten met Jeremy Wilkins, zijn buurman op het toeristencomplex van Ocean Club, op de avond dat de kleinde Madeleine verdween.
De getuigenverklaring van deze man is daarom belangrijk geworden om de gebeurtenissen van de avond van 3 mei in Praia da Luz te begrijpen.
Volgens de engelse krant “News of the World”, verdedigde Wilkings, ondervraagd door de politie in Portimão “stellig” bij de inspecteurs dat “volkomen kalm, sereen en zeker was", met gedrag verre van een man die de dood van zijn dochter zou gaan verbergen. Wilkins sprak Gerry rond 21.10 u op de avond dat het kind verdween uit het appartement in Praia da Luz, nadat de vader naar wordt aangenomen, naar de slapende kinderen was wezen kijken.
Naast het fiet dat hij een centrale getuigen is in deze zaak, was de engelse TV produces van 36 jaar een van de eersten die door de autoriteiten werd gevraagd e portugese politie van hun eerste theorie van kidnapping af te stappen.
Hij ontdekte de fouten in de verklaring van de sleutel getuige Jane Tanner, 37 jaar, vriendin van de McCannsm die met ze uit eten was en beweerde dat ze een man met een kind in een deken gewikkeld had gezien bij het huis waar de McCanns hun vakantie doorbrachten.
De Engelse krant noemt bronnen bij de portugese politie die beweren dat het door de logische argumenten van wilkins dat de politie de verklaring van Jane Tanner niet meer geloofden.
Volgens de “News of the World”, "bracht haar verklaring meer vragen dan antwoorden naar voren.
Wat haar boven aan de lijst deed belanden van mensen die de politie opnieuw gaat verhoren."
De verklaring van de omstreden producer en eigenaar van het bedrijf zig Zag laat zien dat hij Gerry McCann om 21.10 ontmoette op de hoofdstraat van de OceanClub, bij het zwembad en in de buurt van het appartement van het echtpaar.
De twee mannen spelen graag tennis en hadden wat potjes tegen elkaar getennist gedurende vakantie. Toen de bewuste ontmoeting plaatsvond, was Wilkins aan het wandelen met zijn zoontje van 8 maanden. De producer verzekert dat hij 6 minuten met Gerry heeft gesproken, in dezelfde tijd dat Jane Tanner beweert dat een paar meter daar vandaan een man van 35 jaar met zwart haar een kind meedroeg dat in een deken gewikkeld was.
Jeremy Wilkins vertelt dat Jane en Gerry samen naar het resaturant terug liepen zonder dat ze het heeft gehad over een verdachte man met een kind in een deken.
de verklaring van de producer wint belangrijkheid in het onderzoek omdat de politie moeilijkheden heeft in het begrijpen van een aantal verschillen in de getuigenissen van de vrienden van de McCanns, want die verschillen in tijden van vertrek en terugkomst in het restaurant.
Volgens de krant onderzoeken de inspecteurs alles wat de familie McCann heeft gedaan tussen 18.00 en 21.00 op 3 mei. een van de theorieën, een these van de politie, is dat Maddie in huis is overleden en het lichaam in de buurt is verstopt.
En een stukje over de gebruikte dna techniek. Wat kan verklaren waarom dit alleemaal zo lang duurt.
Ik las nu net dat de lcn techniek dus in Portugal wel wordt geaccepteerd in de rechtbank maar Engeland niet.
Zou kunnen verklaren waarom dit alles zo lang duurt en over en over moet. Ze willen misschien uitsluiten in Portugal dat de advokaten van de Mc Canns dit bewijs (lcn techniek) dus gaan betwisten in de rechtbank.
De advocaat die de fam. mc Cann bijstaat is een bekende Ierse strafpleiter P. Corrigan (bekend van zijn verdediging van een Ierse terrorist die verdachte is van 56 aanslagen w.o. 29 moorden). Een zware jongen dus. Hij heeft als eerste taak de onbetrouwbaarheid van de gebruikte DNA methode (Low Copy Number) aan te tonen.
Volgende info werpt wellicht enig licht op de verwarring (wel of niet een Maddie match?)
De LCN DNA test is een techniek waarbij het mogelijk is om van een geringe hoeveelheid DNA materiaal middels een vermeerderingstechniek een DNA profiel te verkrijgen. De technologie is erg gevoelig voor "artefacten", dat wil zeggen dat soms pieken verschijnen op plaatsen waar ze niet moeten verschijnen en andersom (spookpieken). Daardoor kunnen er resultaten ontstaan die niet kloppen en is de interpretatie v.h. profiel erg moeilijk. Om fouten zoveel mogelijk te voorkomen worden de testen een aantal malen gedaan. Alleen als de testen hetzelfde patroon opleveren is het resultaat betrouwbaar genoeg om er conclusies aan te verbinden.
De testen zijn in een Brits lab. uitgevoerd en (je weet natuurlijk niet zeker maar..) ik ga ervan uit dat ze dit op de juiste wijze hebben gedaan en kundig genoeg zijn om het profiel te interpreteren. Ze zijn blijkbaar tot de conclusie gekomen dat het DNA van Maddie is.
Wel 100% match maar niet 100% betrouwbaar?
Hoewel dit dus wel een zeer sterke aanwijzing (zo niet bewijs) is dat Maddie in de kofferbak van de auto heeft gelegen, wil dit nog niets zeggen over (haar toestand: dood of levend) of de wijze waarop ze zou zijn omgebracht.
De LCN methode is dus "omstreden", toch zitten er nog een aantal mensen vast o.m. o.b.v. bewijs verkregen met deze methode. (Deventer moordzaak).
Enfin... zonder lijk, geen veroordeling ben ik bang. (Er is nog niet eens bewijs dat Maddie dood is.).
Overigens las ik ergens dat Kate en Gerry lid zouden zijn van de vrijmetselarij (een van origine mannenclub met voornamelijk leden uit de "hogere kringen") " De Vrijmetselarij is een internationaal verband (broederschap) dat is gehuld in verschillende niveaus van geheimhouding, Door de decennia heen zijn er allerlei theorieen over deze "cult" organisatie bedacht die uiteenlopen van een christelijke broederschap tot een occulte organisatie (waarschijnlijk als gevolg van de door de vrijmetselarij gehanteerde rituelen. Vrijmetselarij is vaak het doel van samenzweringstheorieën, die beweren dat de Vrijmetselaars verantwoordelijk zijn voor het opzetten van complete politieke, financiële en culturele bewegingen over de hele wereld.
Er bestaat een grote mate van geheimhouding in deze organisatie die is doorspekt met rituelen en ceremonieen en een ons-kent-ons sfeer waarbij leden bij elkaar uiteraard een streepje voor hebben. Dit ff terzijde, maar toch interessante info
DNA crack gecontracteerd
Kate en Gerry McCann gaan een firma van advokaten contracteren die sepcialisten zijn in DNA en al een activist van de IRA hebben geklaard die aangeklaagd werd op basis van biologische resten. Volgende week gaan de ouders van Maddie de advokaten van de firma Kingsley Napley, in Belfast, Ierland, ontmoeten, om het accoord te verzegelen.
Omdat het stel de naam "arguido"(soort van verdachte) kreeg in het onderzoek dat om de verdwijning van hun dochter draait, en omdat er DNA van Maddie is gevonden in de wagen die gehuurd werd in de Algarve op 27 mei, willen ze voor eens en altijd af van het dreigende bewijs dat door de politie naar her forensch lab in Birmingham is gestuurd en waarvan de uitslag niet ten gunste van de McCanns viel.
Voor deze strategische zet, niets beter dan de firma Kingsley Napley te contracteren die de verdediging deed van de enige aangeklaagde voor de aanslag op de Ierse stad Omagh, in 1998, die tot de dood van 29 personen leidde.
Volgens een van de advokaten, Peter Corrigan, die een verlaring aflegde voor de “Irish News”, "houdt zijn werk het "tonen dat de techniek, waarvan hij denkt dat die op het DNA van het meisje is toegepast, niet heel betrouwbaar is" in.
Dit is het belangrijkste argument dat deze firma gebruikte ter verdediging van de Ier Sean Gerard die was aangeklaagd voor die aanslag van de IRA.
De aanklacht werd gesteund met dat er DNA van Sean Gerard op resten van explosieven zat. De verdediging van Kinsley Napley werlegde dat met dat de onderdelen van de explosieven besmet hadden kunnen in deze zaak was er geen uitspraak over, maar het klimaat om DNA niet te vertrouwen was gewekt.
De politie van Leicester, die volledig totaal meewerkt met de portugese politie, begint het gedrag van Kate en Gerry in Engeland te verdenken. “Onze engelse collegas hebben geen idee waarom er zo'n buitengewone gigantische juristische hulp wordt opgezet en al hun stappen worden gevolgd door hogere assistenten. Het is volkomen onnatuurlijk. Wie geen schuld heeft, heeft geen angst", zegt de portugese politie.
De kritiek van de pers waar de portugese politie onder leidt wordt niet aangevochten. "De verantwoordelijke voor de zaak is het publieke ministerie en daarom komt er geen antwoord van de politie. De advokaten van de ouders van Maddie hebben aangekondigd het proces uit de Verenigde Staten te gaan gebruiken, omtrent de speurhonden die sporen hebeben gevonden. Ze verwachten binnenkort de documenten binnen te krijgen van de zaak Eugene Zapata. De vrouw van Zapata verdween in 1976. De politie verdacht altijd Zapata, 68, maar pas vorig jaar kon hij aangeklaagd worden, wegens de "lijkgeur"die opgepikt was door drie honden in het vorige huis van de familie Zapata. De rechter vond het bewijs "niet bruikbaar".
Ik las nu net dat de lcn techniek dus in Portugal wel wordt geaccepteerd in de rechtbank maar Engeland niet.
Zou kunnen verklaren waarom dit alles zo lang duurt en over en over moet. Ze willen misschien uitsluiten in Portugal dat de advokaten van de Mc Canns dit bewijs (lcn techniek) dus gaan betwisten in de rechtbank.
De advocaat die de fam. mc Cann bijstaat is een bekende Ierse strafpleiter P. Corrigan (bekend van zijn verdediging van een Ierse terrorist die verdachte is van 56 aanslagen w.o. 29 moorden). Een zware jongen dus. Hij heeft als eerste taak de onbetrouwbaarheid van de gebruikte DNA methode (Low Copy Number) aan te tonen.
Volgende info werpt wellicht enig licht op de verwarring (wel of niet een Maddie match?)
De LCN DNA test is een techniek waarbij het mogelijk is om van een geringe hoeveelheid DNA materiaal middels een vermeerderingstechniek een DNA profiel te verkrijgen. De technologie is erg gevoelig voor "artefacten", dat wil zeggen dat soms pieken verschijnen op plaatsen waar ze niet moeten verschijnen en andersom (spookpieken). Daardoor kunnen er resultaten ontstaan die niet kloppen en is de interpretatie v.h. profiel erg moeilijk. Om fouten zoveel mogelijk te voorkomen worden de testen een aantal malen gedaan. Alleen als de testen hetzelfde patroon opleveren is het resultaat betrouwbaar genoeg om er conclusies aan te verbinden.
De testen zijn in een Brits lab. uitgevoerd en (je weet natuurlijk niet zeker maar..) ik ga ervan uit dat ze dit op de juiste wijze hebben gedaan en kundig genoeg zijn om het profiel te interpreteren. Ze zijn blijkbaar tot de conclusie gekomen dat het DNA van Maddie is.
Wel 100% match maar niet 100% betrouwbaar?
Hoewel dit dus wel een zeer sterke aanwijzing (zo niet bewijs) is dat Maddie in de kofferbak van de auto heeft gelegen, wil dit nog niets zeggen over (haar toestand: dood of levend) of de wijze waarop ze zou zijn omgebracht.
De LCN methode is dus "omstreden", toch zitten er nog een aantal mensen vast o.m. o.b.v. bewijs verkregen met deze methode. (Deventer moordzaak).
Enfin... zonder lijk, geen veroordeling ben ik bang. (Er is nog niet eens bewijs dat Maddie dood is.).
Overigens las ik ergens dat Kate en Gerry lid zouden zijn van de vrijmetselarij (een van origine mannenclub met voornamelijk leden uit de "hogere kringen") " De Vrijmetselarij is een internationaal verband (broederschap) dat is gehuld in verschillende niveaus van geheimhouding, Door de decennia heen zijn er allerlei theorieen over deze "cult" organisatie bedacht die uiteenlopen van een christelijke broederschap tot een occulte organisatie (waarschijnlijk als gevolg van de door de vrijmetselarij gehanteerde rituelen. Vrijmetselarij is vaak het doel van samenzweringstheorieën, die beweren dat de Vrijmetselaars verantwoordelijk zijn voor het opzetten van complete politieke, financiële en culturele bewegingen over de hele wereld.
Er bestaat een grote mate van geheimhouding in deze organisatie die is doorspekt met rituelen en ceremonieen en een ons-kent-ons sfeer waarbij leden bij elkaar uiteraard een streepje voor hebben. Dit ff terzijde, maar toch interessante info
DNA crack gecontracteerd
Kate en Gerry McCann gaan een firma van advokaten contracteren die sepcialisten zijn in DNA en al een activist van de IRA hebben geklaard die aangeklaagd werd op basis van biologische resten. Volgende week gaan de ouders van Maddie de advokaten van de firma Kingsley Napley, in Belfast, Ierland, ontmoeten, om het accoord te verzegelen.
Omdat het stel de naam "arguido"(soort van verdachte) kreeg in het onderzoek dat om de verdwijning van hun dochter draait, en omdat er DNA van Maddie is gevonden in de wagen die gehuurd werd in de Algarve op 27 mei, willen ze voor eens en altijd af van het dreigende bewijs dat door de politie naar her forensch lab in Birmingham is gestuurd en waarvan de uitslag niet ten gunste van de McCanns viel.
Voor deze strategische zet, niets beter dan de firma Kingsley Napley te contracteren die de verdediging deed van de enige aangeklaagde voor de aanslag op de Ierse stad Omagh, in 1998, die tot de dood van 29 personen leidde.
Volgens een van de advokaten, Peter Corrigan, die een verlaring aflegde voor de “Irish News”, "houdt zijn werk het "tonen dat de techniek, waarvan hij denkt dat die op het DNA van het meisje is toegepast, niet heel betrouwbaar is" in.
Dit is het belangrijkste argument dat deze firma gebruikte ter verdediging van de Ier Sean Gerard die was aangeklaagd voor die aanslag van de IRA.
De aanklacht werd gesteund met dat er DNA van Sean Gerard op resten van explosieven zat. De verdediging van Kinsley Napley werlegde dat met dat de onderdelen van de explosieven besmet hadden kunnen in deze zaak was er geen uitspraak over, maar het klimaat om DNA niet te vertrouwen was gewekt.
De politie van Leicester, die volledig totaal meewerkt met de portugese politie, begint het gedrag van Kate en Gerry in Engeland te verdenken. “Onze engelse collegas hebben geen idee waarom er zo'n buitengewone gigantische juristische hulp wordt opgezet en al hun stappen worden gevolgd door hogere assistenten. Het is volkomen onnatuurlijk. Wie geen schuld heeft, heeft geen angst", zegt de portugese politie.
De kritiek van de pers waar de portugese politie onder leidt wordt niet aangevochten. "De verantwoordelijke voor de zaak is het publieke ministerie en daarom komt er geen antwoord van de politie. De advokaten van de ouders van Maddie hebben aangekondigd het proces uit de Verenigde Staten te gaan gebruiken, omtrent de speurhonden die sporen hebeben gevonden. Ze verwachten binnenkort de documenten binnen te krijgen van de zaak Eugene Zapata. De vrouw van Zapata verdween in 1976. De politie verdacht altijd Zapata, 68, maar pas vorig jaar kon hij aangeklaagd worden, wegens de "lijkgeur"die opgepikt was door drie honden in het vorige huis van de familie Zapata. De rechter vond het bewijs "niet bruikbaar".
zover mij bekent niet, maar ja, dan nog ga je niet de kat op het spek binden met de nadrukkelijk aanwezige kans de nieuwe chef tegen je in het harnas jagenquote:Op vrijdag 26 oktober 2007 17:21 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Klopt, maar daar hebben ze niets van waar kunnen maken toch?
daar is dat kleine beetje hoop dat zij ergens veilig bij mensen in huis zit die alleen maar een kindje willen hebben, dat dan gebaseerd op wat pedofilie experts zeggen, dat iemand op haar leeftijd niet aantrekkelijk is voor een pedo ..quote:Hmm, ik ga er inmiddels niet meer van uit dat ze nog leeft, als het wel zo is wil ik niet eens nadenken bij wat ze allemaal heeft meegemaakt.....
de rest blok ik, wil ik niet over na denken, want dan moet ik denken dat zij beter dood kan zijn ..
pleased to meet you
En ik las daarop nog een stukje waar ik niet veel over hoor, waar ze nu feitelijk van worden verdacht.
Daar worden ze van verdacht, dat is de aanklacht van het publieke ministerie: verwaarlozing (onnodig blootstellen aan gevaar)en verbergen van een lijkt, dat is waar de zaak om draait. Dat is een paar keer genoemd, maar de buitenlandse pers richt zich op het feit of ze hét al of niet gedaan hebben. Dat ze uitvinden hoe Maddie dood is gegaan is handig, maar feitelijk rekenen ze daar niet op. De rechtszaak zal de twee aanklachten waar wél bewijzen voor zijn, tegelijk behandelen.
Daar worden ze van verdacht, dat is de aanklacht van het publieke ministerie: verwaarlozing (onnodig blootstellen aan gevaar)en verbergen van een lijkt, dat is waar de zaak om draait. Dat is een paar keer genoemd, maar de buitenlandse pers richt zich op het feit of ze hét al of niet gedaan hebben. Dat ze uitvinden hoe Maddie dood is gegaan is handig, maar feitelijk rekenen ze daar niet op. De rechtszaak zal de twee aanklachten waar wél bewijzen voor zijn, tegelijk behandelen.
waar haal je dat nou weer vandaan ?quote:Op vrijdag 26 oktober 2007 17:49 schreef kopvoltwijfels het volgende:
En ik las daarop nog een stukje waar ik niet veel over hoor, waar ze nu feitelijk van worden verdacht.
Daar worden ze van verdacht, dat is de aanklacht van het publieke ministerie: verwaarlozing (onnodig blootstellen aan gevaar)en verbergen van een lijkt, dat is waar de zaak om draait. Dat is een paar keer genoemd, maar de buitenlandse pers richt zich op het feit of ze hét al of niet gedaan hebben. Dat ze uitvinden hoe Maddie dood is gegaan is handig, maar feitelijk rekenen ze daar niet op. De rechtszaak zal de twee aanklachten waar wél bewijzen voor zijn, tegelijk behandelen.
er was idd op gegeven moment sprake dat er gekeken werd of zij niet aangeklaagd konden worden voor verwaarlozing .. niet dus ..
leuk artikel over cultuurverschillen
http://www.msnbc.msn.com/id/18726957
pleased to meet you
quote]Op vrijdag 26 oktober 2007 18:04 schreef moussie het volgende:
[..]
waar haal je dat nou weer vandaan ?
er was idd op gegeven moment sprake dat er gekeken werd of zij niet aangeklaagd konden worden voor verwaarlozing .. niet dus ..
leuk artikel over cultuurverschillen
http://www.msnbc.msn.com/id/18726957
[/quote]
Haal deze berichten http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=135&t=770068&st=0&sk=t&sd=a
Op dit forum schrijft een Nl vrouw die in Portugal woont, dus ze vertaald uit de kranten van aldaar.
Ze zegt er ook meestal bij uit welke krant het komt en of die betrouwbaar is.
Ze haalt dus ook meerdere keren aan dat de buitenlandse kranten dus stukjes halen uit...kranten uit Portugal en andere buitenlandse kranten.
Vandaar dat er soms door de vertalingen dingen wat verdraait in het nieuws komen.
En naar wat ik ook begreep kunnen de Mcanns dus inderdaad in Portugal (andere wet, cultuur)aangeklacht worden voor verwaarloozing.
Ook wijst ze er constant op dat de dna mach bij sommige samples dus 80% is maar is dat genoeg voor in de rechtbank??
Maar ik snap je punt niet zo...ze zijn verdacht (wereldnieuws) dan wordt je ergens van verdacht.
Ik haalde alleen maar even aan dat dus de buitenlandse pers er dus aan voorbij loopt van wat nu presies.
Of denk je dat ze verdacht zijn maar de gronden waarop waarvan??? De bewijzen die ze hebben al of dan niet 100% inclonculsief die wijzen dus naar die twee punten.
De eerste verwaarlozing daar valt dus onder je kinderen zonder toezicht alleen laten, dus in gevaar brengen. Dat hebben ze gedaan ( volgens Portugaalse wet) ...dus bewijs
Tweede dna matriaal van een dood lichaam in de auto door hun gehuurt.
Dus die twee punten waar ze van verdacht worden zijn toch niet zo raar, wordt alleen in de pers nogal eens aan voorbij gelopen.....en het lijkt dat de Mccanns, fam van hun door contanstant met verklaringen , intervieuws enz te komen dat inderdaad daar toch mensen aan voorbij lopen.
of ze hierop kunnen veroordeelt worden ga ik betwijfelen,
Ik denk dat de dna dat is gevonden niet de rechtbank zal halen. Denk dat er uit komt dat het te beschadigd is door de warmte/schoonmaken.Ook dat hele verhaal van wat ik hierboven aanhaalde die techniek maakt het allemaal?????? En als je dan ook nog leest welke advokaten hun zouden verdedigen, die erop werken om alles om te werpen.
Hoop werkelijk dat het kleine meisje gevonden wordt zodat alles dan toch nog eens duidelijk wordt.
[..]
waar haal je dat nou weer vandaan ?
er was idd op gegeven moment sprake dat er gekeken werd of zij niet aangeklaagd konden worden voor verwaarlozing .. niet dus ..
leuk artikel over cultuurverschillen
http://www.msnbc.msn.com/id/18726957
[/quote]
Haal deze berichten http://www.bokt.nl/forums/viewtopic.php?f=135&t=770068&st=0&sk=t&sd=a
Op dit forum schrijft een Nl vrouw die in Portugal woont, dus ze vertaald uit de kranten van aldaar.
Ze zegt er ook meestal bij uit welke krant het komt en of die betrouwbaar is.
Ze haalt dus ook meerdere keren aan dat de buitenlandse kranten dus stukjes halen uit...kranten uit Portugal en andere buitenlandse kranten.
Vandaar dat er soms door de vertalingen dingen wat verdraait in het nieuws komen.
En naar wat ik ook begreep kunnen de Mcanns dus inderdaad in Portugal (andere wet, cultuur)aangeklacht worden voor verwaarloozing.
Ook wijst ze er constant op dat de dna mach bij sommige samples dus 80% is maar is dat genoeg voor in de rechtbank??
Maar ik snap je punt niet zo...ze zijn verdacht (wereldnieuws) dan wordt je ergens van verdacht.
Ik haalde alleen maar even aan dat dus de buitenlandse pers er dus aan voorbij loopt van wat nu presies.
Of denk je dat ze verdacht zijn maar de gronden waarop waarvan??? De bewijzen die ze hebben al of dan niet 100% inclonculsief die wijzen dus naar die twee punten.
De eerste verwaarlozing daar valt dus onder je kinderen zonder toezicht alleen laten, dus in gevaar brengen. Dat hebben ze gedaan ( volgens Portugaalse wet) ...dus bewijs
Tweede dna matriaal van een dood lichaam in de auto door hun gehuurt.
Dus die twee punten waar ze van verdacht worden zijn toch niet zo raar, wordt alleen in de pers nogal eens aan voorbij gelopen.....en het lijkt dat de Mccanns, fam van hun door contanstant met verklaringen , intervieuws enz te komen dat inderdaad daar toch mensen aan voorbij lopen.
of ze hierop kunnen veroordeelt worden ga ik betwijfelen,
Ik denk dat de dna dat is gevonden niet de rechtbank zal halen. Denk dat er uit komt dat het te beschadigd is door de warmte/schoonmaken.Ook dat hele verhaal van wat ik hierboven aanhaalde die techniek maakt het allemaal?????? En als je dan ook nog leest welke advokaten hun zouden verdedigen, die erop werken om alles om te werpen.
Hoop werkelijk dat het kleine meisje gevonden wordt zodat alles dan toch nog eens duidelijk wordt.
OMFG, ik had het niet meerquote:Op donderdag 25 oktober 2007 18:13 schreef Disorder het volgende:
Kan de foto uit de eerste post vervangen worden door deze?
[ afbeelding ]
Mag ik hier trouwens even melden dat haar moeder een erg lekker wijf is?
Maar die niet-aflatende stroom dagelijks berichten over dat kind ben ik inmiddels wel beu hoor.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
-Mark Steyn
In tegenstelling tot de post boven mij..kon ik er niet om lachen. Maar heey,...alles voor die glimp aandacht hè.quote:Op donderdag 25 oktober 2007 18:13 schreef Disorder het volgende:
Kan de foto uit de eerste post vervangen worden door deze?
[ afbeelding ]
Liever leven zonder liefde, dan liefde zonder leven
Ik geloof ook niks van die zogenaamde sketch die nu wereldwijd wordt gepubliceerd, het is allemaal onderdeel van de PR-campagne, Overiges over die Jeremy Wilkins op de avond van de vermissing: "9:05pm Gerry McCann left the table to check on his children, who were all sleeping soundly, he says. Returning, he bumped into another British tourist, Jeremy Wilkins, with whom he had played tennis. They chatted for several minutes, as Mr Wilkins has confirmed.
9:15pm Jane Tanner told police that at this time she went to check on her daughter, who was ill, and recalled seeing Mr McCann talking to Mr Wilkins. As she went into the apartment, she saw a man aged around 35 carrying a little girl wrapped in a blanket.
She thought nothing of it but is now convinced this was the kidnapper. The child's pyjamas matched the description of those Madeleine was wearing. Mr Wilkins apparently saw no such man, and does not remember seeing Miss Tanner. He has told police: "It was a very narrow path and I think it would have been almost impossible for anyone to walk by without me noticing." telegraph.co.uk
Hoe kan die Jane Tanner trouwens beweren hoe oud hij is als ze zijn gezicht niet eens heeft gezien en bovendien zou hij eerst richting supermarkt (zuiderlijke richting, The Times) hebben gelopen en naderhand veranderde ze haar verhaal, dat hij richting het huis van Murat zou zijn gelopen, dus de andere kant op. The Guarduan schrijft dit: "It was while Mr McCann was away from the table, having run into an acquaintance outside his apartment, that Jane Tanner, another friend, saw a man walking in the direction away from the McCann apartment carrying a child over his shoulder wearing pink pyjamas, as was Madeleine." En ook deze timeline in The Guardian: "9.10 Jane Tanner, Mr O'Brien's partner, is coming late to the dinner, one of their children having been sick, when she sees a man walking away from the McCann's apartment with a child over his shoulder. She tells police that she passed directly alongside Mr McCann and Mr Wilkins; the latter tells police he saw neither her nor the mysterious man."
Ik heb expres alleen de serieuze kranten geciteerd. Maar wat een bullshit zeg. Het wordt tijd dat het DNA-rapport, al of niet al in Portugal, wordt geopenbaard, want voorlopig is het merendeel media-vulling, waarbij mij nog steeds mij opvalt hoe vaak/veel familie en vrienden quootjes loslaten tegen de wat mindere kranten zal ik maar zeggen. En verder is mijn mening dat de McCanns, direct of indirect, voor 75% schuldig zijn voor de dood van Madeleine, opgeschoven naar pakweg 95%. Op basis van artikelen in de serieuze pers, de zeer uitgekiende PR-campagne, wat er vooral niet wordt gezegd en nog zo'n 100 redenen waarom ik dat denk. Overigens staat de virtuele boom nog steeds klaar waaraan men mij mag ophangen mocht blijken dat de McCanns er niets mee van doen hebben....
9:15pm Jane Tanner told police that at this time she went to check on her daughter, who was ill, and recalled seeing Mr McCann talking to Mr Wilkins. As she went into the apartment, she saw a man aged around 35 carrying a little girl wrapped in a blanket.
She thought nothing of it but is now convinced this was the kidnapper. The child's pyjamas matched the description of those Madeleine was wearing. Mr Wilkins apparently saw no such man, and does not remember seeing Miss Tanner. He has told police: "It was a very narrow path and I think it would have been almost impossible for anyone to walk by without me noticing." telegraph.co.uk
Hoe kan die Jane Tanner trouwens beweren hoe oud hij is als ze zijn gezicht niet eens heeft gezien en bovendien zou hij eerst richting supermarkt (zuiderlijke richting, The Times) hebben gelopen en naderhand veranderde ze haar verhaal, dat hij richting het huis van Murat zou zijn gelopen, dus de andere kant op. The Guarduan schrijft dit: "It was while Mr McCann was away from the table, having run into an acquaintance outside his apartment, that Jane Tanner, another friend, saw a man walking in the direction away from the McCann apartment carrying a child over his shoulder wearing pink pyjamas, as was Madeleine." En ook deze timeline in The Guardian: "9.10 Jane Tanner, Mr O'Brien's partner, is coming late to the dinner, one of their children having been sick, when she sees a man walking away from the McCann's apartment with a child over his shoulder. She tells police that she passed directly alongside Mr McCann and Mr Wilkins; the latter tells police he saw neither her nor the mysterious man."
Ik heb expres alleen de serieuze kranten geciteerd. Maar wat een bullshit zeg. Het wordt tijd dat het DNA-rapport, al of niet al in Portugal, wordt geopenbaard, want voorlopig is het merendeel media-vulling, waarbij mij nog steeds mij opvalt hoe vaak/veel familie en vrienden quootjes loslaten tegen de wat mindere kranten zal ik maar zeggen. En verder is mijn mening dat de McCanns, direct of indirect, voor 75% schuldig zijn voor de dood van Madeleine, opgeschoven naar pakweg 95%. Op basis van artikelen in de serieuze pers, de zeer uitgekiende PR-campagne, wat er vooral niet wordt gezegd en nog zo'n 100 redenen waarom ik dat denk. Overigens staat de virtuele boom nog steeds klaar waaraan men mij mag ophangen mocht blijken dat de McCanns er niets mee van doen hebben....
om hier iets zinvols over te kunnen zeggen zou je eigenlijk moeten weten wie in welk appartement verbleef en waar die 2 stonden te kletsen, waar dat open achterraam precies is, waar het op uit komt etc .. want als dat steegje echt zo nauw is maar Tanner niet door het steegje zelf moet maar verderop moet zijn, bij het andere complex is het goed mogelijk dat die haar niet zag, toch .. ?quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 12:44 schreef Suko het volgende:
Ik geloof ook niks van die zogenaamde sketch die nu wereldwijd wordt gepubliceerd, het is allemaal onderdeel van de PR-campagne, Overiges over die Jeremy Wilkins op de avond van de vermissing: "9:05pm Gerry McCann left the table to check on his children, who were all sleeping soundly, he says. Returning, he bumped into another British tourist, Jeremy Wilkins, with whom he had played tennis. They chatted for several minutes, as Mr Wilkins has confirmed.
9:15pm Jane Tanner told police that at this time she went to check on her daughter, who was ill, and recalled seeing Mr McCann talking to Mr Wilkins. As she went into the apartment, she saw a man aged around 35 carrying a little girl wrapped in a blanket.
She thought nothing of it but is now convinced this was the kidnapper. The child's pyjamas matched the description of those Madeleine was wearing. Mr Wilkins apparently saw no such man, and does not remember seeing Miss Tanner. He has told police: "It was a very narrow path and I think it would have been almost impossible for anyone to walk by without me noticing." telegraph.co.uk
als die ontvoerder met het kind nadat Gerry kwam checken in paniek uit het achterraam is vertrokken en via de bosjes uit het zicht van die 2 pratende mannen .. dat zou verklaren waarom Tanner die gast wel zag en de rest niet
je kan anders aardig wat afleiden uit lichaamshouding en manier van bewegen, en dan is zij nog arts ook, lichamelijke kenmerken herkennen hoort bij de opleiding ?quote:Hoe kan die Jane Tanner trouwens beweren hoe oud hij is als ze zijn gezicht niet eens heeft gezien
poehoe, je zit nog geen week daar maar weet precies waar alles is .. het zou niet kunnen dat iemand met een oriëntatiegevoel van lik-me-vest een vergissing maakt, oeps, de supermarkt ligt de andere kant op ?quote:en bovendien zou hij eerst richting supermarkt (zuiderlijke richting, The Times) hebben gelopen en naderhand veranderde ze haar verhaal, dat hij richting het huis van Murat zou zijn gelopen, dus de andere kant op.
en dat is dan dus een van die dingen dat ik me afvraag wie het vertaald heeft .. Murat ?quote:The Guarduan schrijft dit: "It was while Mr McCann was away from the table, having run into an acquaintance outside his apartment, that Jane Tanner, another friend, saw a man walking in the direction away from the McCann apartment carrying a child over his shoulder wearing pink pyjamas, as was Madeleine." En ook deze timeline in The Guardian: "9.10 Jane Tanner, Mr O'Brien's partner, is coming late to the dinner, one of their children having been sick, when she sees a man walking away from the McCann's apartment with a child over his shoulder. She tells police that she passed directly alongside Mr McCann and Mr Wilkins; the latter tells police he saw neither her nor the mysterious man."
tja, zelfs de serieuze kranten krijgen het merendeel van hun informatie via via, er is zo goed als geen officiële informatiequote:Ik heb expres alleen de serieuze kranten geciteerd. Maar wat een bullshit zeg.
mwah, als je dan toch al bezig bent met het zout vraag je dan ook even af hoeveel daarvan bedacht is om wat kopij te genererenquote:Het wordt tijd dat het DNA-rapport, al of niet al in Portugal, wordt geopenbaard, want voorlopig is het merendeel media-vulling, waarbij mij nog steeds mij opvalt hoe vaak/veel familie en vrienden quootjes loslaten tegen de wat mindere kranten zal ik maar zeggen.
indirect zullen ze altijd schuldig zijn, ze hebben hun kinderen alleen gelaten ..quote:En verder is mijn mening dat de McCanns, direct of indirect, voor 75% schuldig zijn voor de dood van Madeleine, opgeschoven naar pakweg 95%. Op basis van artikelen in de serieuze pers, de zeer uitgekiende PR-campagne, wat er vooral niet wordt gezegd en nog zo'n 100 redenen waarom ik dat denk. Overigens staat de virtuele boom nog steeds klaar waaraan men mij mag ophangen mocht blijken dat de McCanns er niets mee van doen hebben....
maar mi vergeet jij een aantal dingen .. bvb dat de serieuze pers grotendeels ook aan het speculeren is op basis van wat gelekte informatie, dat ten gevolge van het spreekverbod ..
en hoezo "uitgekiende" PR-campagne, als het echt uitgekiend was zou het niet zoveel negatief effect hebben toch ?
en tja, er mag nu eenmaal heel veel niet gezegd worden, spreekverbod op straffe van, waarom verwijt je de McCanns dat zij zich aan de portugese wet houden ?
maar ophangen is nergens voor nodig, al is het maar virtueel, een simpel : "gelukkig heb ik me vergist" volstaat .. en gelukkig dan voor die andere 2 kinderen die niet in de schaduw van een verdenking moeten opgroeien
pleased to meet you
Ach Moussie, iedereen moet het maar idd doen met de beschikbare info, ook de serieuze pers, maar die laatste halen de garbage zoveel mogelijk uit de gekleurde berichten. Over die uitgekiende PR-campagne, zoals Cruijff placht te zeggen: elk nadeel heeft z'n voordeel, of was het nou andersom? Iig, nu de McCanns zo negatief worden gezien, ook door het laatste 'ingestudeerde' interview, zou het team er mogelijk op kunnen rekenen dat men medelijden krijgt, met name voor Kate. De zielige Kate wordt voorlopig nog wel even uitgevent. Ook die zogenaamde opgezette Hotline, ook daar is al enorm veel kritiek op, nee, men gaat niet op elke aanwijzing in en ook dan kunnen die PR-mannetjes de Portugesen weer te kakken zetten, onder het mom van, zie je wel, ze zoeken niet eens. Heus, aan alles is gedacht. Ik heb overigens een afbeelding gevonden waar z'on beetje die apartementen liggen en wie ze huurden; of dat wat meer duidelijk maakt weet ik niet. Jane Tanner is de enige die de 'bundleman' heeft 'gezien.' Yeah right. 
Zo, tot nader order, wij kijken weer uit naar nieuws, echt nieuws....
Zo, tot nader order, wij kijken weer uit naar nieuws, echt nieuws....
dat plaatje maakt het idd iets duidelijker .. bedankt voor het vinden ervan 
ik begrijp uit de interviews zelf dat die 2 mannen idd nog in het steegje stonden .. Wilkins die iets zei in de trend van "het steegje was te smal, als er iemand langs gekomen was had ik het moeten zien" .. dus als je maar een paar meter in de steeg zelf staat heb je een beperkt gezichtsveld richting straat, en afhankelijk van welke kant op die 2 mannen stonden te praten heel goed mogelijk om eens langslopende Tanner te missen, terwijl zij hun wel ziet staan in dat steegje .. en tja, ook een man met een kind dus, dat ligt dan net buiten het gezichtsveld
hoe het verder gaat, afwachten maar .. ik hoop op het beste voor de kleine meid
ik begrijp uit de interviews zelf dat die 2 mannen idd nog in het steegje stonden .. Wilkins die iets zei in de trend van "het steegje was te smal, als er iemand langs gekomen was had ik het moeten zien" .. dus als je maar een paar meter in de steeg zelf staat heb je een beperkt gezichtsveld richting straat, en afhankelijk van welke kant op die 2 mannen stonden te praten heel goed mogelijk om eens langslopende Tanner te missen, terwijl zij hun wel ziet staan in dat steegje .. en tja, ook een man met een kind dus, dat ligt dan net buiten het gezichtsveld
hoe het verder gaat, afwachten maar .. ik hoop op het beste voor de kleine meid
pleased to meet you
Tapasquote:Op zaterdag 27 oktober 2007 18:11 schreef Suko het volgende:
[ afbeelding ]
Zo, tot nader order, wij kijken weer uit naar nieuws, echt nieuws....
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Maar er staat expliciet vermeld: at top of alleyway - dus níet ergens halverwege, of enkele meters verderop, of een beetje aan het eind, maar echt AAN HET EIND. Op die hoek, dus. Daar kun je natuurlijk over in discussie treden: ja, maar God, ze hadden gedronken en het was donker en in zo'n vreemde omgeving is je oriëntatievermogen niet op zijn best, maar ik wil me toch wel aan een páár feiten vasthouden, en dit wordt met zoveel woorden expliciet vermeld. Dus ga ik ervan uit dat ze inderdaad at the top van dat steegje stonden, en het zou een beetje gek zijn als beide mannen met hun rug naar de straat/uitgang stonden, qua gesprekshouding.quote:Op zaterdag 27 oktober 2007 21:39 schreef moussie het volgende:
dat plaatje maakt het idd iets duidelijker .. bedankt voor het vinden ervan
ik begrijp uit de interviews zelf dat die 2 mannen idd nog in het steegje stonden .. Wilkins die iets zei in de trend van "het steegje was te smal, als er iemand langs gekomen was had ik het moeten zien" .. dus als je maar een paar meter in de steeg zelf staat heb je een beperkt gezichtsveld richting straat, en afhankelijk van welke kant op die 2 mannen stonden te praten heel goed mogelijk om eens langslopende Tanner te missen, terwijl zij hun wel ziet staan in dat steegje .. en tja, ook een man met een kind dus, dat ligt dan net buiten het gezichtsveld
Bovendien herinner ik me dat die Wilkins in een vorig topic anders werd geciteerd - hij zei toen dat Tanner volgens haar eigen verklaring IN het steegje was gewandeld, en dus niet erlangs. En dat het onmogelijk was om elkaar in zo'n smal steegje ongezien of ongemerkt te passeren, omdat je daarbij noodgedwongen lichaamscontact maakte.
In The news off the World, in de regel een pro-McCann-krant, staat het zo beschreven (daar komt ook de eerder geplaatste afbeelding vandaan), wat stukjes: "Wilkins' crucial encounter with Gerry took place at 9.10pm on the main street outside the apartments next to the McCanns'—and at the entrance to a narrow alleyway that runs past the back of them."
On the night Maddie disappeared Wilkins was taking his eight-month-old son for a walk. When he bumped into Gerry the two men chatted for up to 15 minutes before the surgeon returned to the tapas bar. It was during this period of time that Tanner, 37, another member of the McCanns' party, said she WALKED PAST the two men on her way back to her apartment to check on her youngsters.
She told police that she saw a dark-haired man, aged about 35, carrying a child who could have been Maddie's wrapped in a blanket at 9.15pm—when Gerry and Wilkins would still have been chatting. But Wilkins, viewed by police as a completely independent witness, told cops he could not recall anyone walking past him. And in all the time he was there he saw NO MAN carrying a child.
The TV executive is convinced he would have seen Jane Tanner pass by. He said: "It was a very narrow path and I think it would have been almost impossible for anyone to walk by without me noticing."
And he also believes he would have seen the mystery man and child who would also have been just yards away. Cops asked mum-of-two Tanner—on the holiday with with her partner Dr Russell O'Brien, 36—whether it was possible that the man and child she saw was Wilkins with his son.
But a source told us: "She was adamant that it was not Jeremy Wilkins and his child. She is certain she saw someone else and stands by her account." Gerry and Tanner returned to the restaurant separately shortly afterwards and it was at 10pm that Kate McCann went to check on the children and found Madeleine gone.
Wilkins' importance in the inquiry has only been highlighted because police are troubled by possible inconsistencies in the McCann friends' statements, including discrepancies in the times various people recall arriving at the restaurant.
Ach ach, opeens komen de tabloids ook met een Marokkaans pedo-spoor sinds de opening van de Hotline. En verder schrijft de Mail on Sunday: "Kate and Gerry McCann may have to wait nearly a year for details of the Portuguese police case against them. They had expected to be given access to the files on November 14 so they could begin preparing their defence.
But police have applied to the investigating judge to have the deadline extended because they are still awaiting the results of forensic tests from Birmingham. And they have yet to question some of the so-called Tapas Nine, the McCanns' friends who were with them on the night their daughter Madeleine, now four, disappeared.
Ook over de tekening van die man met kind: "But Mr Anjos, chairman of the Union of Portuguese Detectives, insisted that police had not approved the move and labelled the e-fit a "boneco" - Portuguese for "cartoon". He told Portuguese daily newspaper Diario de Noticias: "It's a simple cartoon that anyone could come up with. It's no e-fit nor does it have anyone's approval. This simply does not exist."
He added: "The Madeleine case is a criminal investigation for the Policia Judiciaria. For the McCanns it is a case of social communication judging by the campaign they've played out in the media, the largest to date." Another paper said the sketch was abandoned by detectives because Jane Tanner's information lacked "conclusive proof".
Al met al kan de media nog wel een tijdje vooruit, wordt allemaal lekker op de lange baan geschoven, en wie daar nou weer achter zitten (lees > belang bij hebben).....
On the night Maddie disappeared Wilkins was taking his eight-month-old son for a walk. When he bumped into Gerry the two men chatted for up to 15 minutes before the surgeon returned to the tapas bar. It was during this period of time that Tanner, 37, another member of the McCanns' party, said she WALKED PAST the two men on her way back to her apartment to check on her youngsters.
She told police that she saw a dark-haired man, aged about 35, carrying a child who could have been Maddie's wrapped in a blanket at 9.15pm—when Gerry and Wilkins would still have been chatting. But Wilkins, viewed by police as a completely independent witness, told cops he could not recall anyone walking past him. And in all the time he was there he saw NO MAN carrying a child.
The TV executive is convinced he would have seen Jane Tanner pass by. He said: "It was a very narrow path and I think it would have been almost impossible for anyone to walk by without me noticing."
And he also believes he would have seen the mystery man and child who would also have been just yards away. Cops asked mum-of-two Tanner—on the holiday with with her partner Dr Russell O'Brien, 36—whether it was possible that the man and child she saw was Wilkins with his son.
But a source told us: "She was adamant that it was not Jeremy Wilkins and his child. She is certain she saw someone else and stands by her account." Gerry and Tanner returned to the restaurant separately shortly afterwards and it was at 10pm that Kate McCann went to check on the children and found Madeleine gone.
Wilkins' importance in the inquiry has only been highlighted because police are troubled by possible inconsistencies in the McCann friends' statements, including discrepancies in the times various people recall arriving at the restaurant.
Ach ach, opeens komen de tabloids ook met een Marokkaans pedo-spoor sinds de opening van de Hotline. En verder schrijft de Mail on Sunday: "Kate and Gerry McCann may have to wait nearly a year for details of the Portuguese police case against them. They had expected to be given access to the files on November 14 so they could begin preparing their defence.
But police have applied to the investigating judge to have the deadline extended because they are still awaiting the results of forensic tests from Birmingham. And they have yet to question some of the so-called Tapas Nine, the McCanns' friends who were with them on the night their daughter Madeleine, now four, disappeared.
Ook over de tekening van die man met kind: "But Mr Anjos, chairman of the Union of Portuguese Detectives, insisted that police had not approved the move and labelled the e-fit a "boneco" - Portuguese for "cartoon". He told Portuguese daily newspaper Diario de Noticias: "It's a simple cartoon that anyone could come up with. It's no e-fit nor does it have anyone's approval. This simply does not exist."
He added: "The Madeleine case is a criminal investigation for the Policia Judiciaria. For the McCanns it is a case of social communication judging by the campaign they've played out in the media, the largest to date." Another paper said the sketch was abandoned by detectives because Jane Tanner's information lacked "conclusive proof".
Al met al kan de media nog wel een tijdje vooruit, wordt allemaal lekker op de lange baan geschoven, en wie daar nou weer achter zitten (lees > belang bij hebben).....
ik heb het gister voor de gein eens geprobeerd in een ongeveer even breed steegje, ook met tuinmuren en zo, en heb moeten constateren dat het geen meters zijn voor je gezichtsveld beperkter word, 50 cm in de steeg is al voldoende om je gezichtsveld significant te beperken ..quote:Op zondag 28 oktober 2007 00:46 schreef Nadine26 het volgende:
[..]
Maar er staat expliciet vermeld: at top of alleyway - dus níet ergens halverwege, of enkele meters verderop, of een beetje aan het eind, maar echt AAN HET EIND. Op die hoek, dus. Daar kun je natuurlijk over in discussie treden: ja, maar God, ze hadden gedronken en het was donker en in zo'n vreemde omgeving is je oriëntatievermogen niet op zijn best, maar ik wil me toch wel aan een páár feiten vasthouden, en dit wordt met zoveel woorden expliciet vermeld. Dus ga ik ervan uit dat ze inderdaad at the top van dat steegje stonden, en het zou een beetje gek zijn als beide mannen met hun rug naar de straat/uitgang stonden, qua gesprekshouding.
Bovendien herinner ik me dat die Wilkins in een vorig topic anders werd geciteerd - hij zei toen dat Tanner volgens haar eigen verklaring IN het steegje was gewandeld, en dus niet erlangs. En dat het onmogelijk was om elkaar in zo'n smal steegje ongezien of ongemerkt te passeren, omdat je daarbij noodgedwongen lichaamscontact maakte.
Ik heb inmiddels zeker iets van 5 verschillende verhalen gelezen over wat die Wilkins zei, in weer een andere versie heeft die haar op haar heenweg gemist maar was zij op haar terugweg de reden dat hij en Gerry afscheid namen, hij liep naar huis en Gerry en Tanner liepen samen naar de Tapas ..
dus wie wat waar en hoe precies blijft voorlopig onduidelijk ..
en dat is dus iets waar je mi mee moet opletten in deze zaak, zoveel tegenstrijdige verklaringen uit even veel verschillende bronnen, de verleiding is groot om een verhaaltje eruit te pikken dat in je theorie past maar dat verhaaltje zou dus best eens compleet ernaast kunnen zitten
pleased to meet you
sorry, in de rest heb ik dus niet echt zin meer, behalve dan dat er mi uit hetgeen Wilkins zegt naar voren komt dat ze wel degelijk in de steeg stonden, anyway, het is toch alleen maar welles-nietes speculeren ...quote:Op zondag 28 oktober 2007 09:48 schreef Suko het volgende:
Al met al kan de media nog wel een tijdje vooruit, wordt allemaal lekker op de lange baan geschoven, en wie daar nou weer achter zitten (lees > belang bij hebben).....
maar zit je nu te suggereren dat de McCanns ervoor hebben gezorgd dat het op de lange baan wordt geschoven, langer arguido blijven en in het duister tasten is in hun voordeel ?
Ik zou toch eerder zeggen het tegendeel, nu gaat er maanden niets gebeuren, de spanningen tussen de US en Iran gaan oplopen (bvb) en men vergeet de McCanns, omdat er niets nieuws, interessants te melden is ?
pleased to meet you
Ook, maar de mensen met wie ze belangrijke draadjes hebben, die hebben er allemaal belang bij dat het 'onderzoek' tot het uitertste wordt vertraagd. Ook het bezoek (EU-top) van PM Gordon Brown aan Portugal, met die gezellige gesprekjes met z'n collega PM heeft waarschijnlijk er toe bijgedragen dat het rapport van het Forensic Science Service in Birmingham nog steeds niet binnen is (the Times), of op z'n er mee gesjoemeld wordt, maar dat is mijn conslusie, het rapport had allang al bestudeerd moeten zijn iig. Er klopt geen zak van!quote:Op zondag 28 oktober 2007 10:22 schreef moussie het volgende:
[..]
sorry, in de rest heb ik dus niet echt zin meer, behalve dan dat er mi uit hetgeen Wilkins zegt naar voren komt dat ze wel degelijk in de steeg stonden, anyway, het is toch alleen maar welles-nietes speculeren ...
maar zit je nu te suggereren dat de McCanns ervoor hebben gezorgd dat het op de lange baan wordt geschoven, langer arguido blijven en in het duister tasten is in hun voordeel ?
Ik zou toch eerder zeggen het tegendeel, nu gaat er maanden niets gebeuren, de spanningen tussen de US en Iran gaan oplopen (bvb) en men vergeet de McCanns, omdat er niets nieuws, interessants te melden is ?
En verder gaat formeel verdachte Gerry McCann gewoon weer aan het werk: "Mr McCann will return to work next week as a consultant cardiologist at Glenfield Hospital in Leicester. He wants to bring some normality back to family life for the sake of his two-year-old twins, Sean and Amelie." The Times October 26, 2007 Overigens snabbelt hij er ook nog bij in een privékliniek, maar dat schijnt gewoon te zijn. En hij heeft Comare nog natuurlijk, adviserend orgaan voor o.a. de overheid. Geeft niks Gerry, de wereld ligt weer open, back to normal...
Vanmiddag vroeg iemand aan mij het het er mee voorstaat, zij weet dat ik er af en toe over post op een forum, hier dus. Na het bijpraten zei ze, waarom duurt het zo lang dan enz enz. Ik realiseerde mij opeens dat het ook te gek voor woorden is zolang en zoveel tijd aan die McCanns te besteden, die familie en met name die tapas-luitjes, Madeleine komt er echt niet mee terug. En als ze nog leeft...daar denken wij niet aan, laten we er het beste van hopen.
En dan Kate McCann, die wil iets voor vermiste kinderen gaan doen: Kate McCann considers child welfare career 24/10/2007 telegraph.co.uk Maar ja, dat zei ze een tijd geleden al, Kate McCann may quit as GP to fight child trafficking June 17, 2007 The Times. Geeft niks meid, jij komt er ook wel, je begon al met mooi poseren voor People Magazine, keep up the 'good work'...
En voor wie het getitteltattel van Gerry nog eens terug wil lezen, vanaf het begin: http://www.gerrymccannsblogs.co.uk/ Zo, dit topic is voor mij gesloten, maar ik blijf wel hopen op enige gerechtigheid, voor Madeleine en al die andere vermiste kinderen...
MMmmmmm, ik heb ook wel eens dat ik iets of iemand zie en dan heb ik het er met m'n man over en dan zegt ie Wat? Wie? Wanneer? En dan zeg ik; hij/zij liep lángs je!!!!! Heeft ie niet gezien! Niet te geloven dan! Maar zo zijn mannen. Echt...
nou van dat verhaal, dat Brown iets tegen die andere PM zou hebben gezegd, daar geloof ik dus geen snars van, zo'n typisch 24Horas verzinselquote:Op zondag 28 oktober 2007 17:53 schreef Suko het volgende:
Ook, maar de mensen met wie ze belangrijke draadjes hebben, die hebben er allemaal belang bij dat het 'onderzoek' tot het uitertste wordt vertraagd. Ook het bezoek (EU-top) van PM Gordon Brown aan Portugal, met die gezellige gesprekjes met z'n collega PM heeft waarschijnlijk er toe bijgedragen dat het rapport van het Forensic Science Service in Birmingham nog steeds niet binnen is (the Times), of op z'n er mee gesjoemeld wordt, maar dat is mijn conslusie, het rapport had allang al bestudeerd moeten zijn iig. Er klopt geen zak van!
hoe dat met de DNA zit, geen idee, het zou ook nog bekeken worden door 2 ministeries in hoe lang die daarover doen
heb je even doorgeklikt op zijn naam .. schitterende CV .. geen wonder dat die man zo gewild is als consultantquote:En verder gaat formeel verdachte Gerry McCann gewoon weer aan het werk: "Mr McCann will return to work next week as a consultant cardiologist at Glenfield Hospital in Leicester. He wants to bring some normality back to family life for the sake of his two-year-old twins, Sean and Amelie." The Times October 26, 2007 Overigens snabbelt hij er ook nog bij in een privékliniek, maar dat schijnt gewoon te zijn. En hij heeft Comare nog natuurlijk, adviserend orgaan voor o.a. de overheid. Geeft niks Gerry, de wereld ligt weer open, back to normal...
en ik weet niet hoe dat geregeld is in de UK maar dit
lijkt meer op een onderdeel van een ziekenhuisketen, net zoiets als HCA Inc. in de States .. privé-eigendom maar geen privé-kliniekquote:Spire Healthcare hospitals are open to everyone, whether you're insured by BUPA, AXA PPP healthcare, Norwich Union or another major UK or overseas private health insurance company.
daarnaast is er idd helemaal niets vreemds aan dat specialisten in meerdere ziekenhuizen werken, ik heb persoonlijk contact gehad met meerdere die zowel in Amsterdam als in Alkmaar werken .. dus ja, dat is heel gewoon, niet alleen in Engeland.
En tja, ik zou na verloop van tijd ook wel weer aan het werk willen, ik zou knettergek worden van het thuis zitten en afwachten of er iets gebeurd
nee, het kind komt er niet mee terug, iig niet direct, maar de doorlopende aandacht blijft er wel voor zorgen dat wij dat gezicht niet vergeten, dus het zou er wel indirect voor kunnen zorgen .. hopen we dan maarquote:Vanmiddag vroeg iemand aan mij het het er mee voorstaat, zij weet dat ik er af en toe over post op een forum, hier dus. Na het bijpraten zei ze, waarom duurt het zo lang dan enz enz. Ik realiseerde mij opeens dat het ook te gek voor woorden is zolang en zoveel tijd aan die McCanns te besteden, die familie en met name die tapas-luitjes, Madeleine komt er echt niet mee terug. En als ze nog leeft...daar denken wij niet aan, laten we er het beste van hopen.
en zo lullig als het mag klinken, gezien de tragiek van het gebeuren, maar het is wel boeiender dan een aflevering CSI
zoals ik eerder al eens zei, da's heel normaal voor mensen die een traumatische ervaring hebben meegemaakt, proberen de situatie te verbeteren zodat een ander niet hetzelfde moet meemaken als jij .. vaak is het een gedeelte van het verwerkingsprocesquote:En dan Kate McCann, die wil iets voor vermiste kinderen gaan doen: Kate McCann considers child welfare career 24/10/2007 telegraph.co.uk Maar ja, dat zei ze een tijd geleden al, Kate McCann may quit as GP to fight child trafficking June 17, 2007 The Times.
ik denk eerlijk gezegd dat zij niet heeft geposeerd voor die foto, mi is het nog niet eens een recente foto, het haar is blonder en langer plus dat haar gezicht nog niet zo getekend is .. ter vergelijking de foto in het artikel zelfquote:Geeft niks meid, jij komt er ook wel, je begon al met mooi poseren voor People Magazine, keep up the 'good work'...
nah thnx, weinig behoefte om de roerselen van een wanhopige man die van gekkigheid niet weet wat die met zichzelf aan moet te lezen .. maar ja, op gerechtigheid hoop ik ook, niet alleen voor Maddie en al die andere vermiste kinderen, maar ook voor haar ouders en haar broer en zusquote:En voor wie het getitteltattel van Gerry nog eens terug wil lezen, vanaf het begin: http://www.gerrymccannsblogs.co.uk/ Zo, dit topic is voor mij gesloten, maar ik blijf wel hopen op enige gerechtigheid, voor Madeleine en al die andere vermiste kinderen...
later
pleased to meet you
quote:Op zondag 28 oktober 2007 17:53 schreef Suko het volgende:
En dan Kate McCann, die wil iets voor vermiste kinderen gaan doen:
Ze kan niet eens op haar eigen dochter passen, moet zij zich bezighouden met andere kinderen 
Ik denk dat mensen in de zorg iets minder makkelijk zijn met de kinderen van een ander, waar ik me meer zorgen om zou maken is dat iemand die zoiets heeft meegemaakt haar hoofd onmogelijk bij haar werk kan houden en daarom zou ik liever niet willen dat zij met beschadigde kinderen zou omgaan, ik denk dat ze zich niet zo goed op hen kan concentreren als dat ze verdienen.quote:Op maandag 29 oktober 2007 08:47 schreef SunChaser het volgende:
[..]
be nice or go away
quote:Op zondag 28 oktober 2007 22:27 schreef crohntje het volgende:
MMmmmmm, ik heb ook wel eens dat ik iets of iemand zie en dan heb ik het er met m'n man over en dan zegt ie Wat? Wie? Wanneer? En dan zeg ik; hij/zij liep lángs je!!!!! Heeft ie niet gezien! Niet te geloven dan! Maar zo zijn mannen. Echt...
Als ze met iemand aan het praten zijn vooral, mannen zijn niet zo goed in multi-tasking over het algemeen.
be nice or go away
Een nieuwe ge-update timeline, om alles nog eens op een rijtje te kunnen zetten.quote:Use this interactive feature to follow developments in the Madeleine McCann story since her disappearance on 3 May.
Early in the evening of 3 May 2007 Kate and Gerry McCann took their daughter Madeleine, then aged three, and their two-year-old twins back to their holiday aprtment in Praia da Luz, Portugal.
The parents are then believed to have left the children in the unlocked apartment and gone to dine with driends at a tapas bar nearby.
Gerry McCann went to check on them at just past 9pm, followed by a friend 25 minutes later. At around 10pm kate McCann returned to check on the children and found Madeleine missing. Madeleine has not been seen since 3 May.
http://www.channel4.com/n(...)cann+timeline/959847
be nice or go away
En toch nog iets gevonden waarvan ik denk : zie je wel ..quote:Op maandag 29 oktober 2007 11:44 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Een nieuwe ge-update timeline, om alles nog eens op een rijtje te kunnen zetten.
http://www.channel4.com/n(...)cann+timeline/959847
in die interactieve tijdlijn op 8 september
Uiteraard houden we het inmiddels bekende vaatje zout bij de hand, maar dit betekent dus dat ze niet gevlucht zijn, zoals door velen gedacht wordt, maar hoe dan ook al van plan waren om naar huis te gaanquote:It is announced the McCanns will return home to Rothley, Leicestershire, on the flight they had originally booked before being named arguidos.
pleased to meet you
Inderdaad, je zou echter wel kunnen beargumenteren dat het in de lijn van verwachting lag dat ze arguido zouden worden en daarom gauw naar huis hebben willen gaan, niet dat het een slecht idee was hoor, dan hadden ze wellicht de tweeling naar de Portugese kinderbescherming kunnen brengen omdat ze immers verdacht waren van een misdaad tegen hun andere dochter Maddy.quote:Op maandag 29 oktober 2007 12:35 schreef moussie het volgende:
[..]
En toch nog iets gevonden waarvan ik denk : zie je wel ..
in die interactieve tijdlijn op 8 september
[..]
Uiteraard houden we het inmiddels bekende vaatje zout bij de hand, maar dit betekent dus dat ze niet gevlucht zijn, zoals door velen gedacht wordt, maar hoe dan ook al van plan waren om naar huis te gaan
be nice or go away
http://www.nrc.nl/buitenl(...)_met_Madeleine_Fondsquote:Londen, 30 okt. De ouders van de verdwenen Madeleine McCann hebben met geld uit het Madeleine Fonds twee termijnen van hun hypotheek betaald. Dat bevestigde de woordvoerder van de familie, Clarence Mitchell, dinsdag naar aanleiding van berichten in de Britse media.
ANP/Reuters
Nadat Kate en Gerry McCann in de zomer formeel als verdachten werden aangemerkt door de Portugese politie, is geen geld meer gebruikt uit het fonds om de hypotheek te betalen. ,,Ze hebben geaccepteerd dat ze door de veranderde situatie niet meer het recht hebben om ondersteuning van dergelijke aard te ontvangen'', aldus Mitchell.
Het fonds is bedoeld om Madeleine terug te vinden en de ouders daarbij te ondersteunen. Uit het fonds zijn onder andere publiciteitscampagnes en het salaris van de campagneleider betaald. Het fonds heeft ongeveer 1,5 miljoen euro aan donaties van onder anderen Harry Potter-schrijfster J.K. Rowling in kas.
Het artsenechtpaar McCann heeft na de verdwijning van hun dochter op 3 mei van dit jaar onbetaald verlof opgenomen. Volgens de Britse krant Daily Mail zal Gerry McCann binnenkort weer gaan werken als cardioloog en ruim 100.000 euro per jaar verdienen. De hypotheek van het ruim 700.000 euro kostende huis zou zeker 2800 euro per maand zijn. (ANP)
Dus tot zover de campagne?
Ik ben benieuwd hoe de mensen die geld hebben gestort hierop gaan reageren.
be nice or go away
dat las ik gisteravond al hier, het artikel is nu een stuk uitgebreider maar ook hierin staat dat het fonds, indien nodig, gebruikt mag worden om hun te ondersteunen in levensonderhoud .. ik begrijp uit het artikel zelf dat dat al langer/vaker is gebeurd
en dat terug aan het werk gaat dus ook niet zonder slag of stootquote:Mr Mitchell said last night: "The fund exists to support Kate and Gerry where their living costs would become difficult.
"Gerry is going back to work this week and they hope they will not have to rely on it for their living costs for much longer."
uit die laatste quote trouwens even een stukje highlightenquote:It is understood that Mr McCann will initially work three half-days a week at Leicester's Glenfields Hospital and will not have any direct contact with patients until his employers believe he is ready.
His return has been approved by the General Medical Council, which regulates the medical profession, but a senior heart specialist warned last night that it could put patients' lives at risk.
The consultant, who did not wish to be named, asked: "How will he be able to concentrate on his work with his daughter missing? It is a high-pressure job and you have to make difficult decisions.
"I can tell you from personal experience that if your mind is not totally on it, it is hard.
"If he is going to be doing procedures where you have to totally focus, the only way you can do it is compartmentalise and if you can't do it, it could be very difficult. He could break down and make a mistake."
The group Patient Concern said Mr McCann should be monitored for at least three months and the public should be able to choose not to be treated by him.
Director Roger Goss said: "It's a good idea he is allowed back, but he should be monitored to ensure he is all right.
"Patients should be allowed the option of not being treated by him while the case has such a high profile. I know it sounds discriminatory but it is not unreasonable."
dit stukje mentaliteit, dit alles buitensluiten en focussen op de taak die voor je ligt, is dat niets iets wat wij ook gedeeltelijk zien in de reacties van de McCanns .. een stukje zelfcontrole dat bij de meesten van ons maar rudimentair, zo überhaupt, ontwikkeld is ?quote:"If he is going to be doing procedures where you have to totally focus, the only way you can do it is compartmentalise and if you can't do it, it could be very difficult.
pleased to meet you
Als de ouders er niets mee te maken hebben hebben ze wel een gigantische hoop ellende over zich heen gehad bovenop hun zorgen om hun dochtertje.
quote:Op dinsdag 30 oktober 2007 12:21 schreef moussie het volgende:
dat las ik gisteravond al hier, het artikel is nu een stuk uitgebreider maar ook hierin staat dat het fonds, indien nodig, gebruikt mag worden om hun te ondersteunen in levensonderhoud .. ik begrijp uit het artikel zelf dat dat al langer/vaker is gebeurd
Ik vind het ook niet zo raar dat het mede daarvoor wordt gebruikt, het word alleen zo gek in dat artikel benoemd, ze realiseren zich dat ze geen recht hebben op...., dat stukje, hoezo niet?
Natuurlijk kun je niet full-time met je baan bezig zijn en ook nog met de campagne om je vermiste dochter terug te vinden.
Hier staat precies wat ik al eerder opmerkte mbt Kate, hoe kun je nu met je werk bezig zijn als je in je achterhoofd steeds met je kind bezig bent.quote:en dat terug aan het werk gaat dus ook niet zonder slag of stoot
[..]
Ik geloof echt niet dat hij volledig aan het werk kan, wat hij wel kan is therapeutisch een paar uur per dag beginnen met de werkzaamheden op te pakken en proberen weer in het ritme van werk en alledag te komen, precies wat er nu gebeurt.quote:uit die laatste quote trouwens even een stukje highlighten
dit stukje mentaliteit, dit alles buitensluiten en focussen op de taak die voor je ligt, is dat niets iets wat wij ook gedeeltelijk zien in de reacties van de McCanns .. een stukje zelfcontrole dat bij de meesten van ons maar rudimentair, zo überhaupt, ontwikkeld is ?
Ik denk ook niet dat het alles buitensluiten en focussen op je taak betreft maar door proberen te gaan met overleven mede om de andere 2 kinderen, als alles een beetje is geluwd (de zaak misschien wel gesloten en opgeborgen onder het kopje onopgelost?) of Maddy wordt gevonden dan vallen ze in een diep gat ben ik bang, ik hoop echt dat ze daar weer uit kunnen krabbelen, met name om de tweeling.
Wat ik nu zie is 2 mensen die tegen alles in het hoofd boven water proberen te houden, proberen om iets van het normale leven in stand te houden en daarbovenop nog moeten vechten tegen de media en de Portgese justitie, nogmaals, ik weet echt niet voor 100% zeker dat ze er niets mee te maken hebben, er blijft nog wel iets knagen, vooral omdat ze de kinderen alleen hebben gelaten, ook al hebben ze niets te maken met de verdwijning zelf toch vind ik hen niet helemaal zonder schuld.
Dat zullen ze zelf ook hebben denk ik, dat maakt het alleen maar moeilijker.
Die scenario's dat Kate Maddy per ongeluk heeft vergiftigd of dat er een ongeluk is gebeurt geloof ik niet, het is of moord of idd een ontvoering door een derde, ook kan ik me niet voorstellen dat iemand dit theater zo lang kan volhouden, dus neig ik naar het laatste.
Hopelijk komt er nu eindelijk een keer uitsluitsel, hoe langer het duurt hoe kleiner de kans dat het meisje wordt gevonden en de kans op volledig herstel van de ouders na dit hele circus lijkt me ook niet toenemen.
be nice or go away
Dat dus!quote:Op dinsdag 30 oktober 2007 12:28 schreef Taurus het volgende:
Als de ouders er niets mee te maken hebben hebben ze wel een gigantische hoop ellende over zich heen gehad bovenop hun zorgen om hun dochtertje.
En bedenk eens wat een kansen op fatsoenlijk onderzoek de Portugese recherge heeft laten liggen door de starre houding en de overtuiging dat Kate de dader is.
be nice or go away
tuurlijk, maar wat ik meer bedoel is dat er veel kritiek is op de manier waarop dat gebeurde : hoe kan je nou blabla .. hetgeen wat voor de indruk heeft gezorgd dat het ergens niet echt is .. dat koele, afstandelijkequote:Ik denk ook niet dat het alles buitensluiten en focussen op je taak betreft maar door proberen te gaan met overleven mede om de andere 2 kinderen
zo kunnen bvb velen het niet begrijpen, dat gebrek aan emoties in de eerste beelden .. maar als je iemand met een training als de hunne verteld om geen emotie te tonen omdat ontvoerders daarop kicken, dan tonen zij geen emotie, tot het eind, zij storten niet ergens halverwege in elkaar zoals een "normaal" mens zou doen
pleased to meet you
Inderdaad, ik denk dat je voor je kinderen heel ver kunt gaan, als je is gezegd dat ontvoerders op tranen in de media geilen dan wil je je wel inhouden, ook dat zwijggebod van de politie zal niet hebben meegewerkt aan de publieke mening.quote:Op dinsdag 30 oktober 2007 13:39 schreef moussie het volgende:
[..]
tuurlijk, maar wat ik meer bedoel is dat er veel kritiek is op de manier waarop dat gebeurde : hoe kan je nou blabla .. hetgeen wat voor de indruk heeft gezorgd dat het ergens niet echt is .. dat koele, afstandelijke
zo kunnen bvb velen het niet begrijpen, dat gebrek aan emoties in de eerste beelden .. maar als je iemand met een training als de hunne verteld om geen emotie te tonen omdat ontvoerders daarop kicken, dan tonen zij geen emotie, tot het eind, zij storten niet ergens halverwege in elkaar zoals een "normaal" mens zou doen
En idd, medici worden getraind om hun eigen emotie uit te schakelen omdat de patienten voor gaan.
Een arts in tranen aan je bed of in paniek is niet echt iets dat vertrouwen uitstraalt.
be nice or go away
Goh, ze zijn zelf ook tot de conclusie gekomen dat:
Ik vermoed dat we er niet meer achter gaan komen hoe de vork precies in de steel zit....
http://www.thisislondon.co.uk/news/article-23418957-details/%27We+need+a+miracle+to+solve+Madeleine+case%2C%27+Portuguese+police/article.do?ito=newsnow"e:A source told newspaper 24 Horas the Judicial Police are hoping for a "miracle" to save the investigation.
The source said "At the moment all the evidence that was collected by the original investigation team is being re-evaluated.
"But we are still waiting for some of the results from Birmingham, which could cause a revolution in the investigations, either strengthening our suspicions towards the McCanns, or leading to another path."
A laboratory in Birmingham is still analysing samples taken from the holiday apartment where the McCanns were staying when Madeleine vanished.
All the evidence collected over the last six months does not allow them to reach any concrete conclusions, the newspaper said.
The source added: "It's good that people realise that, in this case, all the possibilities remain open, although we have our own convictions." He also claimed that the police team is extremely experienced and no evidence has been missed.
"If something was done badly, which does not appear to be the case, the blame does not lie with the men and women who are carrying out the criminal investigation."
State prosecutor Jose Cunha de Magalhaes e Meneses is still waiting for test results from Birmingham before authorising a police team to go to England to take part in further questioning of the McCanns and the family and friends who were with them on May 3.
Several police sources have told the newspaper that evidence collected from the holiday apartment in Praia da Luz on the Algarve is "feeble".
Ik vermoed dat we er niet meer achter gaan komen hoe de vork precies in de steel zit....
be nice or go away
En het eerste boek komt er aan. 
http://news.monstersandcr(...)_intruder__Roundup__
http://news.monstersandcr(...)_intruder__Roundup__
quote:(M&C) - The first of an expected long line of books concerned with the disappearance of four-year-old Madeleine McCann from a holiday apartment in the Portuguese resort town of Praia da Luz on May 3, is set to be published next week.
The book, called Maddy 129 after the number of days from the girl's disappearance to the parents being named as suspects, traces the police investigation and raises a "series of questions" over alleged discrepancies in the case according to the author.
Written by leading Portuguese crime reporter Hernani Carvalho, the author told the Daily Mail he and co-writer Luis Maia found "facts which don't fit" about the time of the girl's disappearance.
be nice or go away
Kate is de daderquote:Op dinsdag 30 oktober 2007 13:09 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Dat dus!
En bedenk eens wat een kansen op fatsoenlijk onderzoek de Portugese recherge heeft laten liggen door de starre houding en de overtuiging dat Kate de dader is.
roflol
dit is toch te zot voor woorden .. ik weet nog niet eens waar ik moet beginnen maar zowat alles wat er is gebeurt was beslist niet extremely experienced .. de ene fout is op de andere gestapeld, van het niet afzetten van het plaats van delict, tot het vervuilen van sporen met sigarettenas, van het negeren van sporen tot het breken van het spreekverbod om via de media de verdachten onder druk te zetten .. als dat dan goed politiewerk is, extremely experienced, dan wil ik hun niet meemaken op een slechte dagquote:He also claimed that the police team is extremely experienced and no evidence has been missed.
"If something was done badly, which does not appear to be the case, the blame does not lie with the men and women who are carrying out the criminal investigation."
pleased to meet you
Voor mij is nooit zo overduidelijk geweest dat de Portugese politie er een puinhoop van heeft gemaakt. Ja, volgens sommige media. Maar zoals dit mes aan de ene kant snijdt - de McCanns worden zwartgemaakt danwel vrijgepleit in opgeklopte publicaties - zo snijdt dat mes ook aan déze kant. Wie zegt dat? Waar zijn de bewijzen? Natuurlijk hebben ze steken laten vallen, dat is duidelijk, maar ik denk dat de politie bij dit soort complexe zaken (waarvan pas veel láter duidelijk wordt hoe het in elkaar steekt, of zou kúnnen steken...) altijd wel dingen over het hoofd ziet. Met sporen is zó vaak iets aan de hand: besmet, schoongemaakt, twintig keer verplaatst en mogelijk verwisseld... je vraagt je inderdaad af hoe het mogelijk is, maar kennelijk gaat het zo. Ik denk alleen al aan die blouse van die vermoorde weduwe, waarvoor nu iemand ten onrechte gevangen zou zitten - met die ene blouse is zóveel misgegaan, het ding is door zóveel handen gegaan, in zóveel verschillende plastic zakken overgeheveld, samen met zóveel andere kledingstukken verpakt, enzovoort, enzovoort.quote:Op woensdag 31 oktober 2007 23:14 schreef moussie het volgende:
dit is toch te zot voor woorden .. ik weet nog niet eens waar ik moet beginnen maar zowat alles wat er is gebeurt was beslist niet extremely experienced .. de ene fout is op de andere gestapeld, van het niet afzetten van het plaats van delict, tot het vervuilen van sporen met sigarettenas, van het negeren van sporen tot het breken van het spreekverbod om via de media de verdachten onder druk te zetten .. als dat dan goed politiewerk is, extremely experienced, dan wil ik hun niet meemaken op een slechte dag
Dat zijn blijkbaar de facts of life. Lullig, maar niks bijzonders. En die rampenblouse van de weduwe heeft uiteindelijk tóch het gewenste resultaat opgeleverd, bij een tweede dna-onderzoek: de bloedvlekken waren van de dader, hij zit dus terecht vast. Dat was in elk geval de uitkomst.
Het breken van het spreekverbod kun je niet alleen de Portugese politie aanrekenen. Zij hebben te maken met een zeer mediageniek en doortastend echtpaar dat elke kans grijpt om de publieke opinie te beïnvloeden. Als politie ga je dan niet netjes met de armen over elkaar heen zitten wachten tot het over is - dan sla je met hetzelfde wapen terug.
Wow, da's knap, jij kunt zomaar zonder informatie over de zaak iemand beschuldigen en veroordelen, wat voor straf moet ze hebben?quote:
(Volgens mij ben jij een ex-collega van mijn vriend.)
be nice or go away
Ze moeten toch iets zeggen, er staat ook dat al het bewijsmateriaal nog een keer wordt bekeken, waarom dan als alles toch professioneel is aangepakt?quote:Op woensdag 31 oktober 2007 23:14 schreef moussie het volgende:
roflol
[..]
dit is toch te zot voor woorden .. ik weet nog niet eens waar ik moet beginnen maar zowat alles wat er is gebeurt was beslist niet extremely experienced .. de ene fout is op de andere gestapeld, van het niet afzetten van het plaats van delict, tot het vervuilen van sporen met sigarettenas, van het negeren van sporen tot het breken van het spreekverbod om via de media de verdachten onder druk te zetten .. als dat dan goed politiewerk is, extremely experienced, dan wil ik hun niet meemaken op een slechte dag
@Nadine, idd dat mes snijdt naar 2 kanten, je noemt de McCanns ook medeschuldig en zegt dat het niet alleen aan de politie ligt dat het spreekverbod is geschonden, de McCanns zijn niet begonnen met lekken om een veroordeling rond te krijgen, om de zaak open te breken zogezegd.
Als de politie een integer onderzoek had verricht en alle feiten grondig had onderzocht zonder die hele lijst van fouten te hebben begaan dan had ik je gelijk moeten geven, als de McCanns de regels hebben overtreden dan kunnen de Portugezen hen daar toch op aanpakken?
Je kunt imho niet het één zeggen en het ander doen, of iedereen had zijn/haar mond moeten houden of je maakt officiële statements met de gang van zaken, je kunt niet de ouders een spreekverbod opleggen en zelf de meest wilde theorieën in de media loslate bij wijze van proefballonnetjes.
Ook daar snijdt het mes naar mjn bescheiden mening naar 2 kanten.
be nice or go away
British body-finding expert sent to help Madeleine detectives
Last updated at 14:25pm on 1st November 2007
Britain's leading body-finding expert has been helping in the hunt for Madeleine McCann.
The specialist police officer - who has not been named - is part of a team who have been deployed in Portugal to advise police in the hunt for the missing four-year-old.
He and his officers specialise in identifying sites where a body may have been hidden, based on information about suspects.
They are believed to have been part of a wider British police team helping with the case.
British sniffer dogs have also joined the search and are said to have found the "scent of death" in a car hired by Madeleine's parents.
The body expert, who has been in Portugal, has now returned to Britain.
He has been called in by London detectives investigating the disappearances of Xiao Mei Guo, 29, a Chinese DVD seller who was last seen at Whitechapel station in August, and Bonnie Barrett, 24, a single mother from Canning Town who vanished from Whitechapel's red light district in September. Police fear both women were murdered.
Poeh, ik mis zo wel de mogelijkheid om ergens een quote van de maken en de smilies, maar vooruit, blijkbaar zijn de Britse agenten er ook niet helemaal van overtuigd dat Maddy nog leeft, ik denk dat dit een beetje de laatste stuiptrekkingen zijn die we van het onderzoek kunnen verwachten.
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=491124&in_page_id=1770&ito=newsnow
Last updated at 14:25pm on 1st November 2007
Britain's leading body-finding expert has been helping in the hunt for Madeleine McCann.
The specialist police officer - who has not been named - is part of a team who have been deployed in Portugal to advise police in the hunt for the missing four-year-old.
He and his officers specialise in identifying sites where a body may have been hidden, based on information about suspects.
They are believed to have been part of a wider British police team helping with the case.
British sniffer dogs have also joined the search and are said to have found the "scent of death" in a car hired by Madeleine's parents.
The body expert, who has been in Portugal, has now returned to Britain.
He has been called in by London detectives investigating the disappearances of Xiao Mei Guo, 29, a Chinese DVD seller who was last seen at Whitechapel station in August, and Bonnie Barrett, 24, a single mother from Canning Town who vanished from Whitechapel's red light district in September. Police fear both women were murdered.
Poeh, ik mis zo wel de mogelijkheid om ergens een quote van de maken en de smilies, maar vooruit, blijkbaar zijn de Britse agenten er ook niet helemaal van overtuigd dat Maddy nog leeft, ik denk dat dit een beetje de laatste stuiptrekkingen zijn die we van het onderzoek kunnen verwachten.
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=491124&in_page_id=1770&ito=newsnow
be nice or go away
ik heb het idee dat dat eigenlijk geen nieuws is betreffende Maddie, kahaarin .. dat je het ietsje verkeerd begrijpt ..
dat is dat team dat destijds met/nav die honden die kant op is gekomen, maar daar is er blijkbaar niets te vinden, dus wordt die naar huis geroepen om iets anders te onderzoeken
dat is dat team dat destijds met/nav die honden die kant op is gekomen, maar daar is er blijkbaar niets te vinden, dus wordt die naar huis geroepen om iets anders te onderzoeken
pleased to meet you
quote:Op donderdag 1 november 2007 21:39 schreef moussie het volgende:
ik heb het idee dat dat eigenlijk geen nieuws is betreffende Maddie, kahaarin .. dat je het ietsje verkeerd begrijpt ..
dat is dat team dat destijds met/nav die honden die kant op is gekomen, maar daar is er blijkbaar niets te vinden, dus wordt die naar huis geroepen om iets anders te onderzoeken
Dit stond er, en dat hij weer naar Londen is geroepen, onverrichterzake, daarom mijn opmerking de laatste stuiptrekking van het onderzoek, de experts worden teruggeroepen, de Portugese politie dekt zich in en geeft toe dat er een wonder nodig is om de zaak op te lossen, Kamp McCann zegt dat de telefoonlijn een succes is maar wil niet zeggen hoe vaak er gebeld is.quote:He and his officers specialise in identifying sites where a body may have been hidden, based on information about suspects.
They are believed to have been part of a wider British police team helping with the case.
British sniffer dogs have also joined the search and are said to have found the "scent of death" in a car hired by Madeleine's parents.
Ik kreeg een beetje zinkend schip en vluchtende ratten associaties, ik heb het niet helemaal helder beschreven, dat klopt, het was gister ook poging 3, tjonge wat een drama, hopelijk draait FOK! nu een poosje goed.
be nice or go away
Hey, een nieuwe sighting.quote:Private investigators are reportedly searching a port in north Morocco following a possible sighting of missing British girl Madeleine McCann.
Reports this morning say a Spanish tourist has reported seeing a girl that looks like Madeleine in a taxi with an Arab woman in her 50s.
One of the child's eyes reportedly had a distinctive blue-gree iris, just like Madeleine's.
http://www.independent.ie(...)morocco-1209843.html
Oh, blijkbaar al in Augustus, nou ja, beter laat dan nooit?quote:Private detectives searching for Madeleine McCann are following up a sighting in Morocco of a blonde girl reported to have the same distinctive mark in one eye as the missing toddler.
The Spanish investigators, employed by the McCann family to suppliment the official police search for Madeleine, were told the girl was seen with a woman in a taxi towards the end of August.
Naoual Malhi, a Spanish woman of Moroccan origin, claimed to have spotted the pair in the village of Fnidk on August 21.
She contacted Spanish police about six days later after seeing media reports suggesting the missing child could be in Morocco, McCann family spokesman Clarence Mitchell said.
The sighting has more credibility than previous reports because the child apparently had a mark on her iris.
But so far Metodo 3, the Spanish private detective agency hired by the McCanns, has failed to find the girl seen by Ms Malhi.
Het begint bijna een beetje genant te worden, alle strohalmpjes worden nu gegrepen.
http://www.telegraph.co.u(...)/11/02/nmaddy102.xml
be nice or go away
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=491163&in_page_id=1770&ito=1490
en idd, al in augustus, hebben ze het nou de hele tijd stil gehouden terwijl ze aan het zoeken waren of is dit weer zo'n melding die doodleuk negeert werd ?
en idd, al in augustus, hebben ze het nou de hele tijd stil gehouden terwijl ze aan het zoeken waren of is dit weer zo'n melding die doodleuk negeert werd ?
pleased to meet you
Misschien, ik weet het niet, het lijkt er iig op dat nu alles wat toen genegeerd, afgedaan als onwaarschijnlijk of te moeilijk om te onderzoeken nu wel ineens de moeite waard is.quote:Op vrijdag 2 november 2007 11:52 schreef moussie het volgende:
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=491163&in_page_id=1770&ito=1490
en idd, al in augustus, hebben ze het nou de hele tijd stil gehouden terwijl ze aan het zoeken waren of is dit weer zo'n melding die doodleuk negeert werd ?
Nu het onderzoek op zijn laatste tanden loopt lijkt het wel of de McCanns wanhopig hun best doen om de illusie hoog te houden dat er nog iets gebeurt.
Wie weet hebben ze daar wel gelijk in maar het komt een beetje geforceerd over, meldingen van maanden geleden nu prominent in het nieuws, laat maar weer eens zien hoe goed ze de media kunnen bespelen, niet naar bedoeld hoor.
be nice or go away
Kom even binnen lopen en wat lees ik, óók de Daily Mail: Madeleine DNA bombshell: 'New results put Gerry and Kate back in the frame' 
Het tij gaat misschien keren, het is niet toevallig dat er zoveel sightings worden 'gevonden', het rapport is kennelijk nu wel bekend, zou het McCann-Kamp zich zorgen maken....? Er is trouwens van al die 'gevonden Maddy's niets bekend, want wie is dan dat Amerikaanse meisje wat zogenaamd is gevonden? Arme Madeleine, het meisje is nog geen dag uit me kop geweest.quote:New forensic tests appear to support the theory that Kate and Gerry McCann could have been involved in Madeleine's disappearance, it has emerged. Sources say the results from a second batch of testing, conducted at a laboratory in Birmingham, have been passed to Portuguese detectives via Leicestershire police.
These findings are alleged to include the discovery of the girl's DNA - believed to have been obtained from Madeleine's bodily fluids and hair - in the McCanns' hire car which was rented 25 days after the girl went missing. Traces of Madeleine's blood in her parents' holiday apartment are also said to have been found. Tests on the bodily fluids found in the hire car are understood to show that they came from a corpse and that the body was moved.
Sources also indicate that the volume of material found is too great for it to have been transferred via Madeleine's toys or clothing or from her parents' possessions. It is also believed that the tests have produced no evidence to indicate the involvement of any other person.
Madeleine disappeared from the family's Algarve holiday apartment at Praia da Luz six months ago tomorrow. She was six days away from her fourth birthday. The McCanns were named as official suspects by Portuguese police in September shortly after the first batch of forensic results were sent to Portugal.
They strongly protest their innocence and insist their daughter was abducted as they dined with friends nearby. Supporters have drawn hope from the fact that the Portuguese authorities have so far failed to ask the McCanns to return for further questioning.
The McCanns' spokesman Clarence Mitchell said today: "Kate and Gerry are entirely innocent and have nothing to hide. We have always maintained whatever material or evidence the police may have can be wholly and innocently explained."
Both sets of tests were carried out by the Forensic Science Service in Birmingham-Although the precise findings remain closely guarded, it is understood that they continue to support the existing direction of the Portuguese police investigation which has focused on the McCanns.
There has been no official comment on the forensic findings either in Portugal or Britain, but a source confirmed that the results had all now been passed on.
"There is nothing waiting to go and the Portuguese know all that has been found," said one person close to the investigation. "The material that has been tested is still in the UK and it is possible that there will be requests for further work to be carried out, but, at the moment, all that has been asked for has been done."
All the test results were obtained from analysis carried out on material gathered either from the McCanns' hire car, their holiday apartment or other parts of the Mark Warner holiday complex. Paulo Rebelo, the new Portuguese police chief in charge of the inquiry, visited the McCanns' holiday apartment this week and is said to be reexamining all aspects of the case.
Het nare bij dit verhaal is die tijd die tussen de verdwijning en het huren van de auto zit, ik hoop dat ze iedereen die gebruik heeft gemaakt van de auto vlak voor de McCanns deftig aan de tand hebben gevoeld.quote:Op vrijdag 2 november 2007 12:08 schreef Suko het volgende:
Kom even binnen lopen en wat lees ik, óók de Daily Mail: Madeleine DNA bombshell: 'New results put Gerry and Kate back in the frame'
[..]
Het tij gaat misschien keren, het is niet toevallig dat er zoveel sightings worden 'gevonden', het rapport is kennelijk nu wel bekend, zou het McCann-Kamp zich zorgen maken....? Er is trouwens van al die 'gevonden Maddy's niets bekend, want wie is dan dat Amerikaanse meisje wat zogenaamd is gevonden? Arme Madeleine, het meisje is nog geen dag uit me kop geweest.
Of dat die gegevens tot op heden bewaard zijn gebleven, zodat iedereen uit te sluiten is, anders kon het nog wel eens zo zijn dat het geen wettig en sluitend bewijsmateriaal is.
Inderdaad, het kindje is de speelbal in het theater dat de zaak inmiddels huisvest, ik heb nog nooit eerder zo'n poppenkast gezien rond een vermist/vermoord/ontvoerd meisje.
Het is heel slim om met privacy redenen te schermen om geen details bekend te hoeven maken, zo kunnen ze met fictieve resultaten komen zonder dat er iets nagetrokken kan worden.
Dit blijft ook in mijn hoofd spoken totdat er concreet iets bekend is ben ik bang.
be nice or go away
Hebben jullie gisteren reporter egzien over de Deventer moordzaak. Erg boeiend en ging ook over sporen, DNA en bloed
Nope, er moest voetbal gekeken worden, feijenoord-groningen, en ze hebben nog verloren ook!quote:Op vrijdag 2 november 2007 13:59 schreef SunChaser het volgende:
Hebben jullie gisteren reporter egzien over de Deventer moordzaak. Erg boeiend en ging ook over sporen, DNA en bloed
Zo even kijken op uitzendinge gemist dan, misschien staat het daar.
Nog niet dus.
[ Bericht 9% gewijzigd door kahaarin op 02-11-2007 15:06:02 ]
be nice or go away
Hoewel ik toch best graag een of andere geile islamiet zou beschuldigen van Mohammed-role-playing, cvermoed ik toch echt dat dit hele mediacircus is opgezet door de ouders die perongeluk teveel slaapmiddel hebben toegediend aan hun kind.
Hoe ziek ben je al niet als je omwille van een biertje je kinderen drogeert.
Iets dat ze zelf toegegeven hebben.
Als ma en pa van elkaar niet wisten dat al wat toegedient was .....
Hoe ziek ben je al niet als je omwille van een biertje je kinderen drogeert.
Iets dat ze zelf toegegeven hebben.
Als ma en pa van elkaar niet wisten dat al wat toegedient was .....
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
Zak kleren van Maddie?
AMSTERDAM - De Portugese politie onderzoekt een gevonden zak kinderkleren die bij de luchthaven Faro is gevonden. Weer een nieuw spoor in de zaak Maddie?
In de zak zaten een spijkerbroek en een blauwe jas, zo meldt de Britse krant News of the World. Verder zat er een douchegordijn, een wit dekentje, een groene elastische band, een lichtgroene kindertrui met bloemenmotief en een paarse pennendoos met hartjes in de zak.
De DNA-sporen komen niet exact overeen met dat van de vierjarige Maddie, maar er zou wel een link zijn. "Het is de eerste aanwijzing die buiten het appartement in Praja da Luz werd gevonden en zou dus wel eens een belangrijk spoor kunnen opleveren", aldus een bron in News of the World.
De zak was door een voorbijganger gevonden en gestuurd naar een lab in Birmingham. News of the World kent de resultaten: op de blauwe jas en de spijkerbroek zijn sporen van huid en haar gevonden die sterk overeenkomen met die van Maddie. De jeans alleen bevatte al zestig verschillende sporen. Op de andere spullen in de zak werden geen DNA-sporen teruggevonden.
Deze theorie geeft de McCanns weer hoop dat ze ontvoerd is. Aan de andere kant duurt de zoektocht in het Marokkaanse RIF-gebergte nog steeds voort. Een particulier detective-bureau denkt dat Maddie daar te vinden is in een klein dorp.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ren_van_Maddie_.html
AMSTERDAM - De Portugese politie onderzoekt een gevonden zak kinderkleren die bij de luchthaven Faro is gevonden. Weer een nieuw spoor in de zaak Maddie?
In de zak zaten een spijkerbroek en een blauwe jas, zo meldt de Britse krant News of the World. Verder zat er een douchegordijn, een wit dekentje, een groene elastische band, een lichtgroene kindertrui met bloemenmotief en een paarse pennendoos met hartjes in de zak.
De DNA-sporen komen niet exact overeen met dat van de vierjarige Maddie, maar er zou wel een link zijn. "Het is de eerste aanwijzing die buiten het appartement in Praja da Luz werd gevonden en zou dus wel eens een belangrijk spoor kunnen opleveren", aldus een bron in News of the World.
De zak was door een voorbijganger gevonden en gestuurd naar een lab in Birmingham. News of the World kent de resultaten: op de blauwe jas en de spijkerbroek zijn sporen van huid en haar gevonden die sterk overeenkomen met die van Maddie. De jeans alleen bevatte al zestig verschillende sporen. Op de andere spullen in de zak werden geen DNA-sporen teruggevonden.
Deze theorie geeft de McCanns weer hoop dat ze ontvoerd is. Aan de andere kant duurt de zoektocht in het Marokkaanse RIF-gebergte nog steeds voort. Een particulier detective-bureau denkt dat Maddie daar te vinden is in een klein dorp.
http://www.telegraaf.nl/b(...)ren_van_Maddie_.html
Maddie toch in Marokko?
AMSTERDAM - De Engelse media zijn massaal neergestreken in een Marokkaans Berberdorp bij Fes want ze weten zeker: daar kan Maddie gevonden worden. 'Hier ligt de sleutel', koppen kranten.
In dat kleine stoffige dorpje Karia Ba Mohamed waar bedelaars op straat liggen en ezels rondscharrelen, zou een ongeveer 40-jarige vrouw moeten wonen die de antwoorden heeft. De verslaggevers verbazen zich over de armoede en de rotzooi in het dorp in een streek waarvan veel Marokkanen overigens naar Nederland zijn gegaan in de hoop op een beter bestaan.
Detectives van het 'Metodo 3-team', een ingehuurd Spaans privé-bureau, zeggen gebeld te zijn door een school-inspecteur in de regio. Hij vertelde over 'cruciale informatie' te beschikken. De man had Maddie gezien en vijftien mensen in de streek zouden het verhaal bevestigen. Het door de McCanns ingehuurde team reisde daarna meteen af naar Marokko. Met in hun kielzog een horde Britse journalisten.
Het spoor naar Karia begon toen een maand geleden een eerdere tip in Marokko werd nagetrokken. Daar bleek uiteindelijk wel een blond meisje te leven, maar dat was niet Maddie. De onderzoekers lieten honderden opsporingsposters achter. De school-inspecteur zou daarop zijn aangeslagen.
De Marokkaanse politie heeft al een deur-aan-deur onderzoek gedaan in het 2000 huizen tellende dorp. Zonder resultaat. Maar nu worden de enclaves buiten het dorp bezocht. Maddie zou wonen bij een vrouw van in de veertig en een ander tienermeisje.
In het dorp wonen zelf maar 18.000 mensen, maar in de gebieden er omheen wel 130.000. De politie zal weken nodig hebben om iedereen te bezoeken.
De plaatselijke politiecommandant is erg geïrriteerd door de detectives en de horde verslaggevers. Kritische vragenstellers worden afgeblaft, zo meldt de Daily Mail. Maddie is dood en dat is de schuld van haar ouders, zo bitst hij.
De politiechef vertelde trots dat er in het Marokkaanse Berberdorp 'geen misdaden zijn'. Op de achtergrond zat de politiecel gevuld met drie mannen, zo merkt de krant fijntjes op.
'In dit soort verdwijningszaken zitten de ouders er altijd achter', aldus de politiebaas. 'Maar we hebben niks te verbergen, dus zoeken we wel door hier'.
[ Bericht 10% gewijzigd door Frutsel op 05-11-2007 10:34:29 (reclamelinks verwijderd uit de copy-paste) ]
AMSTERDAM - De Engelse media zijn massaal neergestreken in een Marokkaans Berberdorp bij Fes want ze weten zeker: daar kan Maddie gevonden worden. 'Hier ligt de sleutel', koppen kranten.
In dat kleine stoffige dorpje Karia Ba Mohamed waar bedelaars op straat liggen en ezels rondscharrelen, zou een ongeveer 40-jarige vrouw moeten wonen die de antwoorden heeft. De verslaggevers verbazen zich over de armoede en de rotzooi in het dorp in een streek waarvan veel Marokkanen overigens naar Nederland zijn gegaan in de hoop op een beter bestaan.
Detectives van het 'Metodo 3-team', een ingehuurd Spaans privé-bureau, zeggen gebeld te zijn door een school-inspecteur in de regio. Hij vertelde over 'cruciale informatie' te beschikken. De man had Maddie gezien en vijftien mensen in de streek zouden het verhaal bevestigen. Het door de McCanns ingehuurde team reisde daarna meteen af naar Marokko. Met in hun kielzog een horde Britse journalisten.
Het spoor naar Karia begon toen een maand geleden een eerdere tip in Marokko werd nagetrokken. Daar bleek uiteindelijk wel een blond meisje te leven, maar dat was niet Maddie. De onderzoekers lieten honderden opsporingsposters achter. De school-inspecteur zou daarop zijn aangeslagen.
De Marokkaanse politie heeft al een deur-aan-deur onderzoek gedaan in het 2000 huizen tellende dorp. Zonder resultaat. Maar nu worden de enclaves buiten het dorp bezocht. Maddie zou wonen bij een vrouw van in de veertig en een ander tienermeisje.
In het dorp wonen zelf maar 18.000 mensen, maar in de gebieden er omheen wel 130.000. De politie zal weken nodig hebben om iedereen te bezoeken.
De plaatselijke politiecommandant is erg geïrriteerd door de detectives en de horde verslaggevers. Kritische vragenstellers worden afgeblaft, zo meldt de Daily Mail. Maddie is dood en dat is de schuld van haar ouders, zo bitst hij.
De politiechef vertelde trots dat er in het Marokkaanse Berberdorp 'geen misdaden zijn'. Op de achtergrond zat de politiecel gevuld met drie mannen, zo merkt de krant fijntjes op.
'In dit soort verdwijningszaken zitten de ouders er altijd achter', aldus de politiebaas. 'Maar we hebben niks te verbergen, dus zoeken we wel door hier'.
[ Bericht 10% gewijzigd door Frutsel op 05-11-2007 10:34:29 (reclamelinks verwijderd uit de copy-paste) ]
De ouders vinden t geweldig, alels wat de aandacht van hen afleidt. Er is DNA egvonden en lijkvocht in de auto en toch zoekt met in Marokko. Er lijken duizenden meisjes op Maddy, laten ze gewoon de echte aanwijzingen volgen.
Right, een toevallige voorbijganger vindt een zak en stuurt het rechtstreeks naar het lab in Birningham.quote:Op maandag 5 november 2007 10:05 schreef Frutsel het volgende:
[De zak was door een voorbijganger gevonden en gestuurd naar een lab in Birmingham.
Laat me raden: oude kleren van Maddy, twee weken gedropt door vrienden van de ouders.
Laat me raden: gewoon een random zak met kleren, ergens vergeten.
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Een half jaar later ook nog. Volgens mij komt DNA altijd wel wat overeen. En echte DNA kan nooit een beetje lijken, of het matcht of het matcht niet.quote:Op maandag 5 november 2007 10:20 schreef soylent het volgende:
Laat me raden: gewoon een random zak met kleren, ergens vergeten.
Ik vind het vooral vreemd dat iemand een gevonden zak kleding of vuilnis naar een lab in Engeland stuurt.
dat is dus iets anders dan de dailymail schrijftquote:'Maar we hebben niks te verbergen, dus zoeken we wel door hier'.
quote:Metodo 3 have received over 400 calls, including ten new sightings of Madeleine in ten days, and their detectives plan to return to the remote mountain village of Karia ba Mohamed to investigate sightings of a "strange new girl".
A local school inspector said several people had spotted a woman with a blonde child who looked like Madeleine in the farming town, 35 miles north-west of Fez.
But the mayor of the remote district flatly denied the child could be held captive there. Lmfedal Lazar (corr) refused to order a search and scorned reports of sightings.
He snapped: "There are no paedophiles in Morocco so it is quite impossible that this girl is here. You should not even be investigating this. Your duty is to write good things about Morocco so that the tourists will come."
pleased to meet you
Wel iets te toevallig naar mijn mening.quote:Op maandag 5 november 2007 10:22 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Een half jaar later ook nog. Volgens mij komt DNA altijd wel wat overeen. En echte DNA kan nooit een beetje lijken, of het matcht of het matcht niet.
Ik vind het vooral vreemd dat iemand een gevonden zak kleding of vuilnis naar een lab in Engeland stuurt.
En dat DNA in de auto laat me ook niet los, het zal misschien niet als direct bewijs kunnen dienan omdat er nog meer mensen in de tijd van de ontvoering de auto in bezsit hebben gehad maar ook dat is me een beetje te toevallig.
be nice or go away
dat vind ik idd ook een vaag verhaal .. al kan ik dat opsturen naar Engeland dan weer wel begrijpenquote:Op maandag 5 november 2007 13:14 schreef kahaarin het volgende:
Wel iets te toevallig naar mijn mening.
Voorlopig weten we toch helemaal niet wat er nou überhaupt gevonden is .. 24 horas speculaties die de laatste dagen nog eens herhaald zijn alsof het iets nieuws zou betreffen ?quote:En dat DNA in de auto laat me ook niet los, het zal misschien niet als direct bewijs kunnen dienan omdat er nog meer mensen in de tijd van de ontvoering de auto in bezsit hebben gehad maar ook dat is me een beetje te toevallig.
Ik bedoel maar, we zijn van 100% match naar 80% naar "we weten niets zeker" gegaan .. en dat is het nog steeds, we weten niets zeker .. ja dat er iets gevonden is onder het reservewiel ..
Maar ja, wat is dat iets, dat is de vraag die voorlopig onbeantwoord is. Nogal wiedes als je je auto leeghaalt om al je spullen van A naar B te verhuizen en daarna nog vuilnis gaat rijen ook .. dan vindt je de vreemdste zaken op de vreemdste plekken
pleased to meet you
Dat opsturen naar engeland vind ik ook niet heel vreemd, het tijdstip van de vondst dan weer wel.quote:Op maandag 5 november 2007 13:46 schreef moussie het volgende:
[..]
dat vind ik idd ook een vaag verhaal .. al kan ik dat opsturen naar Engeland dan weer wel begrijpen
[..]
Voorlopig weten we toch helemaal niet wat er nou überhaupt gevonden is .. 24 horas speculaties die de laatste dagen nog eens herhaald zijn alsof het iets nieuws zou betreffen ?
Ik bedoel maar, we zijn van 100% match naar 80% naar "we weten niets zeker" gegaan .. en dat is het nog steeds, we weten niets zeker .. ja dat er iets gevonden is onder het reservewiel ..
Maar ja, wat is dat iets, dat is de vraag die voorlopig onbeantwoord is. Nogal wiedes als je je auto leeghaalt om al je spullen van A naar B te verhuizen en daarna nog vuilnis gaat rijen ook .. dan vindt je de vreemdste zaken op de vreemdste plekken
24horas neem ik altijd met een schep zout, die weten volgens mij altijd al voordat er überhaupt onderzoek is gedaan wat de uitslag is en wie het heeft gedaan, er was in de britse pers gespeculeerd dat het om een dermate grote hoeveelheid materiaal ging dat overdracht bijna uitgesloten kon worden, maar nogmaals, het blijven speculaties.
Wat ik wel weet is dat als ze ook maar iets aan hadden kunnen tonen dan was er al lang beslist dat de McCanns uitgesloten konden worden als arguido of ze hadden nu op het politiebureau gezeten, blijkbaar draaien ze nog steeds in hetzelfde cirkeltje rond.
be nice or go away
http://www.timesonline.co(...)s/article2810316.ecequote:The body of a young girl washed ashore in a storage box in Texas has been officially ruled out as being that of Madeleine McCann, the British child who went missing in Portugal six months ago.
Kate and Gerry McCann, Madeleine's parents, have also been given fresh hope that she is alive after learning of the discovery of a bag of clothes with a possible DNA link to their daughter.
The storage box, which could have come from as far away as Europe, was found by a fisherman in Galveston Bay last week. The Galveston authorities contacted Interpol, the FBI and Portuguese policed after receiving several tip-offs that the body could be that of Madeleine, who disappeared from an Algarve holiday apartment on May 3.
Major Ray Tuttoilmondo, of Galveston County Sheriff's Department, told Fox News: “We're confident it's not her. We're still going through known missing person cases. It's a long process,”
Een beetje een wat meer trieste sighting nageplozen, het is Maddy dus niet, arm kind.
be nice or go away
Maar 5 maand later dan de verdwijning een zak met kinderkleding vinden, en dan naar Engeland opsturen? Ik vind ook wel eens een tas met kleding, maar dat zegt ook niet of t van Tanja Groen kan zijn.
Die zaak is ook niet zo lang en prominent in beeld geweest, als er destijds tijdens mediahype rond de verdwijning van Tanja Groen zo'n tas met spullen was gevonden, hadden de mensen ook wel een verband gelegd, een beetje appels en peren.quote:Op maandag 5 november 2007 14:38 schreef SunChaser het volgende:
Maar 5 maand later dan de verdwijning een zak met kinderkleding vinden, en dan naar Engeland opsturen? Ik vind ook wel eens een tas met kleding, maar dat zegt ook niet of t van Tanja Groen kan zijn.
be nice or go away
http://www.mirror.co.uk/n(...)lice-89520-20063118/quote:The Portuguese police say that they intend to close the case on Madeleine McCann's disappearance by Christmas.
This is being widely reported as a major blow in the hunt to find Madeleine but surely it is nothing but good news?
The Policia Judiciaria of Portugal has been nothing but an obstruction from the very start.
They failed to close their borders for 24 hours. They sprinkled their cigarette ash on the carpet of the McCanns' hotel room. They have fed all manner of trash and lies to their tame press. And they have treated Madeleine's devastated parents as the major suspects.
AdvertisementSo much precious time has been wasted - a footprint on the hire car sent to a forensics lab in the UK to be examined for DNA evidence now turns out to belong to a Portuguese policeman.
The Policia Judiciaria of Portugal is quitting? Good riddance to them. The McCanns will be better off without them.
Ironically, the surrender of the Portuguese police comes just as there are hundreds of alleged sightings of Madeleine in Morocco and just as it seems it might still be possible to get that little girl back to her family.
Goh, dat zat er al in na die berichten van vorige week waarin ze bekend maakten dat al het mogelijke was gedaan en de politie aldaar geen fouten had gemaakt.
be nice or go away
quote:The hunt for Madeleine McCann intensified last night as investigators prepared to search a farm in the Rif Mountains of Morocco.
A “little blonde girl” was said to have been spotted inside the remote walled farming compound outside the town of Karia Ba Mohamed.
Detectives called the sightings “highly credible”. The child was said to be living with an Arab woman of about 40 and a teenage girl.
Teacher Majid Jazouli, 43, told the Daily Express yesterday: “The little blonde girl was seen about a month ago at a farm on the outskirts of Karia. I sent a boy inside the compound to verify it, and he said there was a blonde girl there. I could not go in there myself because I am a stranger and that would be against our culture.”
Mr Jazouli claimed that 15 of his neighbours can back up his story.
Desperate to help find the missing four-year-old girl, he phoned the Madeleine hotline with the information.
http://www.dailyexpress.co.uk/posts/view/24194
Voor de volledigheid, er wordt weer een sighting gecheckt.
be nice or go away
Ik geloof er allemaal geen zak van. Spin spin spin. Er wordt 'ons' een enorme loer gedraaid! Blame it on Marocco, ver weg van de plaats(en) waar Madeleine misschien wél kan worden gevonden. Even een stukje wat de International Harald Tribune over woordvoerder én spindoctor Clarence Mitchell schrijft, over het media gebeuren:
My God, zo praat je niet als ouder over je kind, en ook Kate kan er wat van: "Six months is such a long time for a little girl to be separated from her family. "We believe that our Madeleine is out there somewhere and retain hope that we can be reunited. "Madeleine is a beautiful little person who deserves a loving and happy life." In de pro-McCann-krant Sky News.
Nog afgezien van het feit dat Madeleine door hen niet als prinses is behandeld anders laat je ze niet avond aan avond in een vreemd land alleen. Ze praten over haar als in een derde persoon, afstandelijk en ook letterlijk afstand hebben genomen, alsof ze zeker weten dat ze er niet meer is... alles, behalve als wanhopige liefhebbende ouders. Hoogst waarschijnlijk was Madeleine een kind met een potentiele ziekte, gezien haar oog, de ziekte coloboma, dat kan diverse verschijnselen veroorzaken. Kate McCann had al eens gezegd dat het een moeilijk kind vroeger was, en alleen een koliek? Vermoedelijk paste Madeliene niet in het plaatje wat ze voor ogen hadden, de tweeling wel. En dat gesleep met Cuddle Cat, het kind heeft dat beest nooit in handen gehad, er is ook nergens een foto van, was nl een cadeautje voor haar verjaardag, op 12 mei. Er zijn zoveel aanwijzingen dat er zoveel niet klopt. Het is alleen nog maar de vraag of de waarheid ooit naar boven komt, het is allemaal al te ver gegaan. Hun omgeving (familie, vrienden en geldschieters) zal ze niet afvallen, ze kijken wel uit, toegeven dat ze ondersteuning hebben verleend aan moordenaars, absoluut niet. Het zal aan de uiterst zorgvuldige bewijsvoering moeten liggen mocht dit ooit tot een einde komen, inclusief de aanhouding/vervolging van de schuldige(n).
Mocht in het uiterste geval blijken (waar ik geen barst van geloof) dat Madeleine wel is ontvoerd dan hebben de McCanns er ook niets aan gedaan om dit te voorkomen, helemaal niets. Je gaat niet avond aan avond eten zonder voorzorgsmaatregelen te nemen. UUUUUUUUUUren waren die kinderen overdag bij de nanny's in de crèche, dat waren dus geen vreemden zoals de McCanns beweren, die hadden 's avonds best een paar uurtjes kunnen oppassen. Of op z'n minst een babyfoon, wat een enorme nalatigheid, daar blijf ik bij, ongelofelijk. Een luisterservice was al maanden niet meer in gebruik maar wel Professional childcare: "Award-winning childcare The Ocean Club offers a unique 'dine out' service. Simply get your little ones ready for bed and drop them off at our kids club. We'll watch over them whilst you go out and enjoy yourselves and you can pick them up on your way home." Maar nee, niets van dit alles, stop ze vroeg in bed en wegwezen.
Op andere fora lees je de meest fantastische complot-verhalen waar ik 't 99% niet mee eens ben, dat doe ik af als geleuter van mensen met teveel vrije tijd. Maar de theorie dat Madeleine eerder is vermoord < daar hou ik het maar op, hou ik wel in het achterhoofd. Op die manier heeft iedereen zich op 3 mei een alibi kunnen verschaffen, inclusief het checken van de kinderen. Zeker geloof ik dat met name Kate verdriet heeft, blijft toch haar kind ondanks dat ze er misschien niet echt blij mee was en dat hele zelf aangehaalde mediacircus, helemaal uit de hand gelopen. En de wereld keert zich tegen hen, mensen zijn echt niet gek. Gerry vind ik een rare controle-freak, kan best zijn dat Kate geen makkelijk leven met hem heeft, ik weet het verder niet maar een loving echtpaar zie ik echt niet.
Maar goed, met de kerst schijnt men er wel genoeg van te hebben (gut, dat had ik al een paar keer gepost, dat is dus allang al gepland) en Gerry gaat in januari weer hele dagen werken. Goed gewerkt, door die luitjes achter de schermen, tot nu toe loopt alles nog op rolletjes, geniaal die 'gevonden' tas, met net genoeg DNA-materiaal (maar blijkt toch te weinig, duurt ff maar mark my words) om de kranten weer te vullen met allerlei ontvoerings-opties, geweldig!
zucht...
De rest van het artikel is verderop te lezen. De Marokkanen zijn er trouwens ook niet blij mee: Moroccan authorities deny Madeleine searchquote:The Find Madeleine press office, being run by a former BBC journalist, Clarence Mitchell, did not return calls or e-mails seeking answers to questions about its dealings with the news media. At the time of Madeleine McCann's disappearance, Mitchell was working for the media monitoring unit of the Central Office of Information, which runs communications campaigns for the British government. Mitchell was briefly dispatched to Portugal by the Foreign Office to help the McCanns with media relations; he later resigned from his government job and took up his role as the McCanns' spokesman in a private capacity.
Je leest alleen maar over plotselinge vondsten, alles om de aandacht af te leiden naar de werkelijke schuldigen, de McCanns met al of niet medeweten van die Tapas-vrienden. Dat mediacircus gaat nog wel even door, dat heeft de moeder van Kate McCann 'beloofd":quote:The possibility of missing Madeleine McCann being found in Morocco seemed to have taken a nosedive on Sunday after authorities announced there was no reason to believe the British toddler was in the North African country. Press reports in the UK had said on the weekend that investigators were preparing to search a farm in the Rif mountains of Morocco after a fresh sighting in the village of Fnidek, east of Tangiers.
But the Moroccan Interior Minister Chakib Benmoussa said on Sunday that there was "no evidence suggesting such a presence in Morocco". "We have cooperated for a long time with Portuguese and British police through Interpol and we have not had any new development on this case up until now," Mr Benmoussa added.
A previous sighting of a girl in Morocco who looked like Madeleine by a Spanish tourist last month proved to be a false lead, the minister recalled. Meanwhile, in the UK, the father of Madeleine, Gerry McCann, announced he planned to resume full-time work in January. Bron
En de media vaart er wel bij, International Herald Tribune:quote:“All we can do now is ensure that Madeleine doesn’t disappear from the front pages of the newspapers. “We do not want to miss out on any opportunity that might help us to get her back.” Bron
Inmiddels ben ik er 100% van overtuigd dat de ouders schuldig zijn aan de vermissing/dood van Madeleine, direct of indirect. Alleen al door de wijze waarop ze over hun kind praten/schrijven, Gerry's laatste ontboezemingen: "It is so painful for us simply being separated, but all the more distressing when we have to speculate about the situation Madeleine finds herself. We have no idea whether she is suffering but we have to hope and pray that she is being treated like a princess, as she deserves."quote:"Several British newspapers declined to discuss their coverage or did not reply to requests for comment. But an employee at the Evening Standard, who declined to be identified, detailed the effect on circulation.
In September, the Standard featured stories about the McCanns on its front page 12 times in the 24 days on which the paper was published. Those 12 covers generated sales of 130,000 extra copies, an average of about 11,000 extra each day. The average circulation for the month was about 291,000.
On Sept. 7, when the McCanns were named as suspects by the police, the Standard sold an extra 33,000 copies, the employee said. British papers have also featured the story prominently on their Web sites, where McCann-related coverage consistently rates among the top of the sites' lists of most-read articles.
In a blog commentary a few days after the McCanns were named suspects, Peter Horrocks, the head of television news at the BBC, said the number of people reading about the case on the BBC Web site was "four or five times greater than any other story." Since then, online and television coverage have eased somewhat. But the newspaper stories - in the tabloids but also in more serious publications like The Daily Telegraph and The Times - have kept coming."
En over de verslaggeving rond dit gebeuren: "The McCanns have occasionally threatened legal action against journalism organizations reporting unfavorable stories about them. One Portuguese publication that was threatened with a libel suit, a weekly called Tal & Qual, shut down several weeks later.
"I suspect the advice they've been given has been not to sue any of the English papers," said a London-based lawyer, speaking on condition of anonymity because he handles cases involving British media organizations. "They've obviously taken the decision that the press can be useful to them, so there's no good reason to alienate them."
Het hele artikel, twee pagina's, is zeer lezenswaardig: The International Herald Tribune
My God, zo praat je niet als ouder over je kind, en ook Kate kan er wat van: "Six months is such a long time for a little girl to be separated from her family. "We believe that our Madeleine is out there somewhere and retain hope that we can be reunited. "Madeleine is a beautiful little person who deserves a loving and happy life." In de pro-McCann-krant Sky News.
Nog afgezien van het feit dat Madeleine door hen niet als prinses is behandeld anders laat je ze niet avond aan avond in een vreemd land alleen. Ze praten over haar als in een derde persoon, afstandelijk en ook letterlijk afstand hebben genomen, alsof ze zeker weten dat ze er niet meer is... alles, behalve als wanhopige liefhebbende ouders. Hoogst waarschijnlijk was Madeleine een kind met een potentiele ziekte, gezien haar oog, de ziekte coloboma, dat kan diverse verschijnselen veroorzaken. Kate McCann had al eens gezegd dat het een moeilijk kind vroeger was, en alleen een koliek? Vermoedelijk paste Madeliene niet in het plaatje wat ze voor ogen hadden, de tweeling wel. En dat gesleep met Cuddle Cat, het kind heeft dat beest nooit in handen gehad, er is ook nergens een foto van, was nl een cadeautje voor haar verjaardag, op 12 mei. Er zijn zoveel aanwijzingen dat er zoveel niet klopt. Het is alleen nog maar de vraag of de waarheid ooit naar boven komt, het is allemaal al te ver gegaan. Hun omgeving (familie, vrienden en geldschieters) zal ze niet afvallen, ze kijken wel uit, toegeven dat ze ondersteuning hebben verleend aan moordenaars, absoluut niet. Het zal aan de uiterst zorgvuldige bewijsvoering moeten liggen mocht dit ooit tot een einde komen, inclusief de aanhouding/vervolging van de schuldige(n).
Mocht in het uiterste geval blijken (waar ik geen barst van geloof) dat Madeleine wel is ontvoerd dan hebben de McCanns er ook niets aan gedaan om dit te voorkomen, helemaal niets. Je gaat niet avond aan avond eten zonder voorzorgsmaatregelen te nemen. UUUUUUUUUUren waren die kinderen overdag bij de nanny's in de crèche, dat waren dus geen vreemden zoals de McCanns beweren, die hadden 's avonds best een paar uurtjes kunnen oppassen. Of op z'n minst een babyfoon, wat een enorme nalatigheid, daar blijf ik bij, ongelofelijk. Een luisterservice was al maanden niet meer in gebruik maar wel Professional childcare: "Award-winning childcare The Ocean Club offers a unique 'dine out' service. Simply get your little ones ready for bed and drop them off at our kids club. We'll watch over them whilst you go out and enjoy yourselves and you can pick them up on your way home." Maar nee, niets van dit alles, stop ze vroeg in bed en wegwezen.
Op andere fora lees je de meest fantastische complot-verhalen waar ik 't 99% niet mee eens ben, dat doe ik af als geleuter van mensen met teveel vrije tijd.
Maar de theorie dat Madeleine eerder is vermoord < daar hou ik het maar op, hou ik wel in het achterhoofd. Op die manier heeft iedereen zich op 3 mei een alibi kunnen verschaffen, inclusief het checken van de kinderen. Zeker geloof ik dat met name Kate verdriet heeft, blijft toch haar kind ondanks dat ze er misschien niet echt blij mee was en dat hele zelf aangehaalde mediacircus, helemaal uit de hand gelopen. En de wereld keert zich tegen hen, mensen zijn echt niet gek. Gerry vind ik een rare controle-freak, kan best zijn dat Kate geen makkelijk leven met hem heeft, ik weet het verder niet maar een loving echtpaar zie ik echt niet.Maar goed, met de kerst schijnt men er wel genoeg van te hebben (gut, dat had ik al een paar keer gepost, dat is dus allang al gepland) en Gerry gaat in januari weer hele dagen werken. Goed gewerkt, door die luitjes achter de schermen, tot nu toe loopt alles nog op rolletjes, geniaal die 'gevonden' tas, met net genoeg DNA-materiaal (maar blijkt toch te weinig, duurt ff maar mark my words) om de kranten weer te vullen met allerlei ontvoerings-opties, geweldig!
zucht...
Er staat overigens nergens dat die voorbijganger de zak kleren naar het lab heeft gestuurd.
Taalkundig staat er alleen dat een voorbijganger de zak heeft gevonden en dat deze zak naar een lab is gestuurd. Waarschijnlijk door de politie.quote:De zak was door een voorbijganger gevonden en gestuurd naar een lab in Birmingham.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
Nog een vleermuis in een pan
Hey Suko! 
Wat een lap, wat dacht je, ik spuug mijn gal eens?
Ik denk dat je gelijk hebt, daar niet van.
Wat een lap, wat dacht je, ik spuug mijn gal eens?
Ik denk dat je gelijk hebt, daar niet van.
be nice or go away
Hey Kahaarin, ja joh, af en toe moet ik even wat kwijt na het opzouten/lezen van zoveel nonsens.quote:Op maandag 5 november 2007 17:57 schreef kahaarin het volgende:
Hey Suko!
Wat een lap, wat dacht je, ik spuug mijn gal eens?
Ik denk dat je gelijk hebt, daar niet van.
Dan gooi ik 't er in één keer op Fok. 
Het is toch niet te geloven allemaal wat er aan spin in kranten braaf wordt opgeschreven en hoe massaal er op wordt verdiend. Het één houdt het ander in stand, zo lang mogelijk rekken die hap, nog een stukje uit de Herald Tribune: "The coverage has lifted newspaper circulations and kept a staff of public relations professionals, working on behalf of the McCanns, busy denying the latest leaks against them. And with emotions running high, it seems that some tabloid writers would like nothing better than to create a diplomatic incident between the two countries. "Whatever happened is a tragedy, but it is also a major, fascinating story," said Leonardo Ralha, social affairs editor at Correio da Manhã, the largest-circulation newspaper in Portugal. "People are interested in people. It's something we are taught in journalism school. People are even more interested in other people's tragedies."Het is een patroon geworden, over en weer beschuldigen, daarna over en weer ontkennen, gelardeerd met emo-verhaaltjes van de familie/vrienden met af toe een analyse van uitgerangeerde cq gepensoneerde experts, die eigenlijk net zoveel weten als Jan met de Pet. Zoiets is eigenlijk nog niet voorgekomen, mischien alleen te vergelijken met de onopgehelderde tragedie van JonBenét Ramsey, waarbij ook de ouders werden verdacht, inmiddels overleden. De McCanns hebben de 'mazzel' veel belangrijke mensen te kennnen, middels hun beroep (met name Gerry) en mogelijke familiebanden in hogere kringen, dát houdt ze 'onschuldig' (én mogelijk weet Gerry iets van die Tapasvrienden, dat houdt ze ook misschien zo stil, hij is de woordvoerder en niemand anders zo heeft hij bepaald) totdat er iemand van dichtbij gaat lekken, alleen dan kan er misschien iets veranderen, eerder niet denk ik. Maar vooruit, ik ga nog steeds vrijwillig hangen aan de hoogste boom mochten de McCanns de lieve caring nothing to hide parents zijn zoals ze zich voordoen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Suko op 05-11-2007 19:35:40 ]
Suko toch .. je vergeet iedere keer weer dat niemand mag praten over het onderzoek .. dus niks Gerry die bepaalt dat niemand iets mag zeggen, dat is gewoon de portugese wet
maar je hebt wel gelijk wat het geld verdienen aangaat, dat heb ik ook al vaker aangestipt, met name dan 24 horas die weer met een of andere pulp komt aankakken, die op zijn beurt dan weer min of meer wordt overgenomen door andere kranten .. zolang het maar kopij oplevert
wat het spreken in derde persoon aangaat .. dat zie je wel vaker bij de upper class .. die spreken zelfs over zichzelf niet direct .. one has to consider ipv I have to consider ed ..
ik zag een tijd terug een docu over de etiquette van de upper class .. nou die bekaktheid zit dus in de taal ingebakken .. zelfs de manier waarop je de ander vraagt of die een kopje thee wil bepaalt zowel jouw status als die van de ander
maar je hebt wel gelijk wat het geld verdienen aangaat, dat heb ik ook al vaker aangestipt, met name dan 24 horas die weer met een of andere pulp komt aankakken, die op zijn beurt dan weer min of meer wordt overgenomen door andere kranten .. zolang het maar kopij oplevert
wat het spreken in derde persoon aangaat .. dat zie je wel vaker bij de upper class .. die spreken zelfs over zichzelf niet direct .. one has to consider ipv I have to consider ed ..
ik zag een tijd terug een docu over de etiquette van de upper class .. nou die bekaktheid zit dus in de taal ingebakken .. zelfs de manier waarop je de ander vraagt of die een kopje thee wil bepaalt zowel jouw status als die van de ander
pleased to meet you
Nou ja Gerry heeft dat wel geuit maar natuurlijk heeft hij het niet voor het zeggen, maar de boodschap is in mijn ogen wel duidelijk. Overigens beppen die vrienden wel hier en daar wat rond zoals in dit artikel in de Daily Mail Vermoedelijk houden ze nu wel ff de klep dicht omdat ze bij de 25 mensen zitten die op verzoek (dat kan als formeel verdachten zijnde) van G&K gehoord moeten worden, to clear there name, wel te verstaan. McCanns give police list of names to interrogate, The Times.
Hoe staat het met jouw gedachten hierover Moussie, wat denk jij dat er is gebeurd?
[ Bericht 3% gewijzigd door Suko op 05-11-2007 23:09:06 ]
Maar wat dat Engels betreft, ik lees alleen wat Engels fora en ook daar valt het afstandelijke taalgebruik van de McCanns ook op, niet alleen dát maar ook het gevoel alsof Madeleine er niet meer is, very weird. Overigens is Gerry van eenvoudige komaf: " Mr McCann, the son of an Irish-born joiner (schrijnwerker), studied at Glasgow University and moved out of his parents' tenement flat in Govanhill to share a flat with five friends." Bron, dus dat taaltje in de hoogste kringen is niet naturel. Maar goed, het meisje in Marokko is overigens niet Madeleine, The Times: Police: blonde girl in Morocco is not Madeleine McCann Ach, dat wisten we toch al, ja toch?quote:The parents of Madeleine McCann have asked Portuguese police to question 25 witnesses whom they believe hold the key to solving the mystery of their daughter’s disappearance.
A list of names submitted by lawyers acting for Kate and Gerry McCann include the seven British friends who were dining with the couple when Madeleine was taken from the Ocean Club resort in Praia da Luz on May 3.
Employees at the resort, including the crèche nannies who had looked after Madeleine, are also on the list. A source close to the McCann’s legal team said: “Mr and Mrs McCann have always said that they and their friends are prepared to do whatever it takes to find Madeleine. These people can prove that Madeleine’s parents could not have been involved her abduction and could provide evidence about who took their daughter.” The couple have the legal right to request police operations since they were made arguidos, or official suspects.
Portuguese detectives are expected in Britain imminently after formally requesting to reinterview at least four of the seven British friends who were in Praia da Luz with the McCanns. All seven could now be interviewed after the McCann’s request.
The friends could ask to be made official suspects before the interviews so that they have the right to have a lawyer present during the questioning. The interviews had been expected to be carried out last month but were delayed while the Portuguese police and a public prosecutor studied the results of forensic science evidence and carried out a reconstruction of events.
Hoe staat het met jouw gedachten hierover Moussie, wat denk jij dat er is gebeurd?
[ Bericht 3% gewijzigd door Suko op 05-11-2007 23:09:06 ]
Dat weten alleen de ouders zelf, de Portugese tabloids zeggen van niet maar Kate's mum zegt: “Gerry McCann isn’t Madeleine’s real dad”.“It’s total rubbish,” says Susan. “We just don’t know where this sort of thing comes from. It would be simple for Kate and Gerry to go to the clinic where they had the IVF and prove this is a lie but I think they feel it would be demeaning, while it would also put the clinic under enormous media pressure.” Bron en ook deze Bron Madeleine is een IVF-kind (in Amsterdan uitgevoerd dacht ik) net als de twins maar kennelijk met de inhoud van Gerry's familiejuwelen...quote:Op maandag 5 november 2007 23:16 schreef SunChaser het volgende:
Maar is Gerry nu wel of niet de vader van maddy?
Of het echt zo is?
Als vrij passieve meelezer wil ik even kwijt dat ik de posts van Moussie, Kaharin, Nadine én Suko zeer waardeer. Ik neig (eufemisme) naar Suko's opinie, maar ik volg het topic met veel interesse en lees de rest ook graag.
Keep up the good job
Keep up the good job
Here we are now, entertain us.
Inderdaad, het is nie te geloven wie er allemaal aan het werk gehouden worden in dit geval, het gaat inmiddels echt niet meer om het meisje, ik heb met verbazing hele stukken gelezen waarin het arme meisje alleen maar in de titel word genoemd en men verder praat over hoe zielig met name Kate is en dat Gerry weer aan het werk gaat, gecombineerd met tegenwerpingen van de Marokkaanse regering dat er helemaal geen onderzoek gedaan wordt.quote:Op maandag 5 november 2007 19:23 schreef Suko het volgende:
[..]
Hey Kahaarin, ja joh, af en toe moet ik even wat kwijt na het opzouten/lezen van zoveel nonsens.
Het is een patroon geworden, over en weer beschuldigen, daarna over en weer ontkennen, gelardeerd met emo-verhaaltjes van de familie/vrienden met af toe een analyse van uitgerangeerde cq gepensoneerde experts, die eigenlijk net zoveel weten als Jan met de Pet. Zoiets is eigenlijk nog niet voorgekomen, mischien alleen te vergelijken met de onopgehelderde tragedie van JonBenét Ramsey, waarbij ook de ouders werden verdacht, inmiddels overleden. De McCanns hebben de 'mazzel' veel belangrijke mensen te kennnen, middels hun beroep (met name Gerry) en mogelijke familiebanden in hogere kringen, dát houdt ze 'onschuldig' (én mogelijk weet Gerry iets van die Tapasvrienden, dat houdt ze ook misschien zo stil, hij is de woordvoerder en niemand anders zo heeft hij bepaald) totdat er iemand van dichtbij gaat lekken, alleen dan kan er misschien iets veranderen, eerder niet denk ik. Maar vooruit, ik ga nog steeds vrijwillig hangen aan de hoogste boom mochten de McCanns de lieve caring nothing to hide parents zijn zoals ze zich voordoen.
Mijn eerste indruk was, oh het zijn de ouders, toen heb ik een poos getwijfeld, ik kon me niet voorstellen dat er ook maar iemand dit theater kon volhouden, maar nu, alles wat het kamp McCann aandraagt is niet gestaafd door bewijzen en ik blijf ook zeggen dat een kind niet zomaar van de aardboden kan verdwijnen.
Zoals je eerder schreef, Kate lijkt echt verdriet te hebben maar Gerry kan ik niet plaatsen.
(Speculaties van mijn kant en psychologie van de koude grond, ik weet het.)
Vrijwillig aan de hoogste boom?
Met een touw onder je armen zeker?
be nice or go away
Je mag ook mee-spinnen hoor, wie weet heb je een invalshoek die wij nog niet hebben bedacht.quote:Op dinsdag 6 november 2007 00:01 schreef voyeur het volgende:
Als vrij passieve meelezer wil ik even kwijt dat ik de posts van Moussie, Kaharin, Nadine én Suko zeer waardeer. Ik neig (eufemisme) naar Suko's opinie, maar ik volg het topic met veel interesse en lees de rest ook graag.
Keep up the good job
be nice or go away
http://www.anorak.co.uk/madeleine-mccann/177404.htmlquote:Madeleine McCann: Portuguese Police Confess, ‘Madeleine’ Found And Baby Grace
MADDY WATCH - Anorak’s at-a-glance guide to press coverage of Madeleine McCann
DAILY MIRROR front page: “MADDY COPS ADMIT BUNGLE”
Page5: “WE MUCKED UP – Cops reveals shambles of Maddy crime scene.” Two uniformed Guarda Nacional officers claim their superiors “mucked up big”.
One tells the Mirror: “When we arrived it was chaos. Everyone had walked through that place. I lifted my arms, rolled my eyes and put my head down and just got on with it… To find a circus walking in and out of a possible crime scene – well, it was ridiculous…We mucked up big time”
Says another officer: “This case has no end. It’ll get field away with an open verdict. The parents will be suspects for ever. That’s justice for you”
The Mirror does not name either officer. This is due to “Portugal’s strict secrecy laws” – the same laws the prevent police leaks to the media
DAILY EXPRESS front page: “Why we suspected McCanns and their friends from the start by Portuguese police”
Page 9: “McCanns and friends ‘jumpy and nervous’” – Two men from the Guarda Nacional are speaking to the press. Says Officer A: “Something wasn’t right. They were upset, panicking, wide-eyed – all the usual responses. But there was something else”
What? The worry that the possible crime scene had been disturbed and not sealed off properly?
“They were scared, and not just the usual scared. They were jumpy and nervous. I don’t know, it wasn’t normal”
Well, it’s not very normal situation, even in Portugal
Says Officer B: “They were hard to get any sense out of. A good scare sobers anyone up.” And the McCanns had been drinking
And of the crime scene? Say Officer A: “They’d paraded half of Luz through there even before they’d called us” – a call the officers say came 40 minutes after the McCanns discovered Madeleine gone
“Mafia threats for woman who ‘spotted’ Madeleine” – Naoual Malhi says she saw Madeleine. She claims a man told her: “Let this lie if you know what’s good for you, your daughter and the rest of your family.” Says she: “I’m not frightened by the Mafia”
Even weer een overzichtje van de kranten in GB, de politie in Portugal, en dan niet de onderzoeksleiding maar de normale man met de pet, begint nu ook steeds meer los telaten, ik vind het ook frappant, en denk dat mensen met het opleidingsniveau van de McCanns (dus ook de Tapas bende) beter moeten weten en iedereen uit het appartement hadden moeten houden, ieder kind weet toch dat als er iets gebeurt de politie als eerste de zaak moet bekijken, en dan die opmerking over dat ze jumpy waren, kan ook de realisatie zijn dat ook zij hun kinderen alleen en met open deur achter hebben gelaten maar ik begin nu steeds harder te denken dat er meer aan de hand is en dat er idd een doofpot gevuld is die avond, ik hoop dat het deksel daar nog eens afspringt.
be nice or go away
Maar dan zou je kunnen zeggen dat Gerry boven zijn stand is getrouwd, hij is toch van eenvoudige komaf, dat zou ook mee kunnen spelen, hij heeft dus heel lang op zijn tenen moete lopen, sociaal gezien dan.quote:Op maandag 5 november 2007 20:34 schreef moussie het volgende:
Suko toch .. je vergeet iedere keer weer dat niemand mag praten over het onderzoek .. dus niks Gerry die bepaalt dat niemand iets mag zeggen, dat is gewoon de portugese wet
maar je hebt wel gelijk wat het geld verdienen aangaat, dat heb ik ook al vaker aangestipt, met name dan 24 horas die weer met een of andere pulp komt aankakken, die op zijn beurt dan weer min of meer wordt overgenomen door andere kranten .. zolang het maar kopij oplevert
wat het spreken in derde persoon aangaat .. dat zie je wel vaker bij de upper class .. die spreken zelfs over zichzelf niet direct .. one has to consider ipv I have to consider ed ..
ik zag een tijd terug een docu over de etiquette van de upper class .. nou die bekaktheid zit dus in de taal ingebakken .. zelfs de manier waarop je de ander vraagt of die een kopje thee wil bepaalt zowel jouw status als die van de ander
En een kindje dat iets mankeert is dan geen goede reclame voor jezelf.
Dit is al lang geen onderzoek naar het kind meer, ze zijn nu aan het proberen om de ouders er ongeschonden uit te halen, ik begin me steeds meer af te vragen of dat wel terecht is.
be nice or go away
ik heb eerlijk gezegd nog steeds geen idee .. het enige dat als een paal boven water staat is dat zij hun kinderen alleen hebben gelaten, en dat kan ik tot bepaalde hoogte begrijpen na het lezen van die blog van een vakantieganger in hetzelfde resort .. het schijnt daar geregeld te gebeuren en dan ontstaat er al gauw een soort schijnveiligheid, oa omdat deze manier van oppassen (om de zoveel tijd aan de deur luisteren) tot voor kort door het resort zelf werd aangeboden en niet opgeheven is om veiligheidsredenen .. rustig dorpje in de lente en zo, geen vuiltje aan de lucht zou je denkenquote:Op maandag 5 november 2007 22:59 schreef Suko het volgende:
Hoe staat het met jouw gedachten hierover Moussie, wat denk jij dat er is gebeurd?
voor de rest denk ik dat er veel verwarring is ontstaan door slechte vertalingen, nuances die zijn verloren gegaan bij het vertalen, en dat dan aangevuld met een beetje (of een boel) journalistieke vrijheid .. ik ben in de loop der tijd de opmerking "de politie daar heeft mij verkeerd begrepen" vaker tegen gekomen, oa bij die oudere buurvrouw boven die gezegd zou hebben dat Kate tegen de kinderen zat te schreeuwen
die theorie van "al eerder om het leven gebracht en alibi gefabriceerd voor 3 mei" gaat mi niet op, teveel mensen die Maddie nog hebben gezien op de derde, en als ik ervan uitga dat hetgeen die ene nanny zegt klopt, nog gezien tegen 6 uur bij de high tea, wordt de tijdruimte om iemand per ongeluk om het leven te brengen door een od aan medicatie ( da's niet binnen 5 minuten gebeurt zoiets) en daarna ergens te verbergen wel heel erg krap .. het zou in theorie wel kunnen allemaal, maar 's avonds, in het donker, in een onbekende omgeving ?
En dat Kate het kind op de een of andere manier kwijt wou omdat zij niet aan de verwachtingen voldeed, lastig was en kolieken had toen zij klein was, daar geloof ik dus geen snars van .. op alle foto's die ik tegenkom van Maddie zie ik haar ogen lachen, dat kind straalt gewoon van geluk, ik zie echt niets van verborgen verdriet dat eventjes gemaskerd is met een glimlach ..
voor de rest, tja, de McCanns wekken veel antipathie op, omdat zij niet reageren zoals verwacht, maar dat is mi dus nogal wiedes als je bedenkt dat beiden een opleiding hebben gevolgd en een beroep hebben waarin je je eigen beslommeringen opzij moet zetten om je op je werk te kunnen concentreren .. misschien dat daar ook die afstand vandaan komt in hun uitspraken, als je het gevoel te dicht bij laat komen kan je het niet meer controleren, dan stort je in .. dat ik geheel of gedeeltelijk verkeerd zit met min "upper class english" ?
pleased to meet you
Ondertussen in de Daily Mail: Kiddnapper will 'get off' on TV tears for Madeleine, police warn Kate McCannquote:Op dinsdag 6 november 2007 11:30 schreef moussie het volgende:
[..]
ik heb eerlijk gezegd nog steeds geen idee .. het enige dat als een paal boven water staat is dat zij hun kinderen alleen hebben gelaten, en dat kan ik tot bepaalde hoogte begrijpen na het lezen van die blog van een vakantieganger in hetzelfde resort .. het schijnt daar geregeld te gebeuren en dan ontstaat er al gauw een soort schijnveiligheid, oa omdat deze manier van oppassen (om de zoveel tijd aan de deur luisteren) tot voor kort door het resort zelf werd aangeboden en niet opgeheven is om veiligheidsredenen .. rustig dorpje in de lente en zo, geen vuiltje aan de lucht zou je denken Nou ja, dan zou je denken, waarom zet dat resort dan zo'n professionele kinderopvang (Kids Club) op poten, lijkt me best een dure optie met al die nanny's. Maar de McCanns kwamen zelfs niet op de gedachte een babyfoon te huren (was beschikbaar) toen ze die van een ander op tafel zagen staan, ik kan daar met m'n pet niet bij...
voor de rest denk ik dat er veel verwarring is ontstaan door slechte vertalingen, nuances die zijn verloren gegaan bij het vertalen, en dat dan aangevuld met een beetje (of een boel) journalistieke vrijheid .. ik ben in de loop der tijd de opmerking "de politie daar heeft mij verkeerd begrepen" vaker tegen gekomen, oa bij die oudere buurvrouw boven die gezegd zou hebben dat Kate tegen de kinderen zat te schreeuwen Oh, dat laatste is nieuw, ik dacht dat ze Madeleine vaak om haar vader had horen roepen, maar beide is erg, lijkt me dat Madeleine nog steeds een handvol zorg was.
die theorie van "al eerder om het leven gebracht en alibi gefabriceerd voor 3 mei" gaat mi niet op, teveel mensen die Maddie nog hebben gezien op de derde, en als ik ervan uitga dat hetgeen die ene nanny zegt klopt, nog gezien tegen 6 uur bij de high tea, wordt de tijdruimte om iemand per ongeluk om het leven te brengen door een od aan medicatie ( da's niet binnen 5 minuten gebeurt zoiets) en daarna ergens te verbergen wel heel erg krap .. het zou in theorie wel kunnen allemaal, maar 's avonds, in het donker, in een onbekende omgeving ?
En dat Kate het kind op de een of andere manier kwijt wou omdat zij niet aan de verwachtingen voldeed, lastig was en kolieken had toen zij klein was, daar geloof ik dus geen snars van .. op alle foto's die ik tegenkom van Maddie zie ik haar ogen lachen, dat kind straalt gewoon van geluk, ik zie echt niets van verborgen verdriet dat eventjes gemaskerd is met een glimlach .. Ik had eerder gepost over haar oog-aandoening Coloboma, dat kan een aantal bijwerkingen geven, ook kinderen geboren via IVF hebben meer kans op bv Autisme, hier beschreven. Kinderen met varianten op die aandoening kunnen ook geweldig stralen, daarom zijn ze ook aaibaar, vaak engelachtig. Frappant is wel dat de McCanns de medical records van henzelf en van Madeleine niet willen afgeven. Maar goed, misschien had Madeleine alleen die oogwijking, meer weten we tenslotte niet.
voor de rest, tja, de McCanns wekken veel antipathie op, omdat zij niet reageren zoals verwacht, maar dat is mi dus nogal wiedes als je bedenkt dat beiden een opleiding hebben gevolgd en een beroep hebben waarin je je eigen beslommeringen opzij moet zetten om je op je werk te kunnen concentreren .. misschien dat daar ook die afstand vandaan komt in hun uitspraken, als je het gevoel te dicht bij laat komen kan je het niet meer controleren, dan stort je in .. dat ik geheel of gedeeltelijk verkeerd zit met min "upper class english" ? Dát zou inderdaad een verklaring kunnen zijn, die afstandelijke houding welke er is ingestampt tijdens de opleiding en daarna volkomen ingebakken in de omgang met patienten, maar ja, loslaten en als mens reageren, who cares dat je instort, niets menselijkers als dat als je kind van de aardbodem is verdwenen en je misschien bedenkt wat er mee kan gebeuren en nóg aan de gang ís! Verdomme, its beyond me hoor...
Naar mijn mening hebben ze geheel verkeerde adviezen gekregen, hoogstens wat organisators/advocaten, maar zeker geen professionele PR-luitjes, voor een groot deel hebben die het verknald. Daar trapt toch niemand in. Niet huilen, wel huilen, hebben we daar cijfers van, dat zoiets helpt, niet helpt, ontvoerders gaan toch wel off, jankende ouders of niet...triest. En dat opperhoofd én spindocter Clarence Mitchell in dit artikel, toch knap om in die rol te blijven en de wereld te laten geloven dat er sprake is van een ontvoering, zal mij benieuwen wat voor 'revealings' er nog komen, kannie wachten...quote:"British police fearful Kate McCann will play into the hands of her daughter's abductor have warned the heartbroken GP: "Don't cry in public." Cops have told the mum-of-three she must try to control her emotions when she is in the public eye. They are worried a kidnapper will "get off" on any show of upset by her and husband Gerry.
Spokesman Clarence Mitchell revealed police have been advising the couple during an interview screened in the early hours of this morning. Detectives briefed them shortly before they gave their first TV interview since being made official suspects over Madeleine's disappearance.
Kate ended up breaking down during the interview on Spain's Antena 3 last week. Mr Mitchell, speaking on the same channel during a live link-up, admitted: "The police told them they had to control their emotions because the kidnapper could see the programme and could gain satisfaction from that reaction."
Kate, 39, has rarely shed a tear in public since Madeleine vanished on May 3 from their Algarve holiday apartment - and husband Gerry has been portrayed as a cold control freak in the foreign press. It was thought the mum-of-three had been schooled not to show emotion in public by friends.
But the British police's official role in advising Kate and Gerry on their body language was not known about.
Last night it looked set to drive a further wedge between UK officers and their counterparts - as it showed one set of police believe the couple's claim their daughter was abducted while the other suspect the McCanns of being behind Madeleine's disappearance. The two forces are still trying to paper over cracks left by disgraced former head investigator Goncalo Amaral, moved off the Madeleine probe after claiming British police were too close to the McCanns.
Portuguese officers will rely on their British counterparts to conduct fresh interviews with the so-called Tapas Nine - the McCanns and their friends - on UK soil. Gerry and Kate's spokesman said the couple's public show of emotion should be seen in the light of the advice they had been given about provoking Madeleine's abductor.
But he insisted on Antena 3's late-night show Confidencial SA: "Kate's tears the night your channel interviewed her were genuine." The former BBC man was involved in a tense standoff with Spanish psychiatrist Jose Cabrera, who last week labelled Kate "a poker player" and called her tears "part of the act."
The McCanns have announced they may sue him over his claims, aired in a Portuguese paper. But unrepentant Cabrera, staring Mr Mitchell in the eye during a live head-to-head, said: "When emotions are displayed in public, you risk having to respond to what is freedom of expression.
"That risk is a risk that has got to be considered when agreeing to interviews as you and the McCanns have done. "This whole situation has arisen from their lack of care of their children in an apartment at a given moment in time and leads to people having differing opinions about their sincerity.
"My opinion is one of many you have heard and seen written in newspapers and you'd have to sue so many people that I don't know to what extent that would make sense in your media strategy." Mr Mitchell countered: "I'm not going to get into an argument with you about this. It's a question for the lawyers. "But it's wrong to say Kate was crying deliberately. Her tears were sincere."
Er is gewoon te veel geregisseerd, niemand weet meer wat echt, gespeeld of domweg vervalst is, als men hen heeft aangeraden niet te huilen en de ontvoerder volgde het nieuws dan zou het toch ook juist heel slecht voor Maddy kunnen zijn, dan kreeg hij toch juist niet waar hij op gehoopt had en werd het meisje toch oninteressant?quote:Op dinsdag 6 november 2007 14:03 schreef Suko het volgende:
[..]
Ondertussen in de Daily Mail: Kiddnapper will 'get off' on TV tears for Madeleine, police warn Kate McCann
[..]
Naar mijn mening hebben ze geheel verkeerde adviezen gekregen, hoogstens wat organisators/advocaten, maar zeker geen professionele PR-luitjes, voor een groot deel hebben die het verknald. Daar trapt toch niemand in. Niet huilen, wel huilen, hebben we daar cijfers van, dat zoiets helpt, niet helpt, ontvoerders gaan toch wel off, jankende ouders of niet...triest. En dat opperhoofd én spindocter Clarence Mitchell in dit artikel, toch knap om in die rol te blijven en de wereld te laten geloven dat er sprake is van een ontvoering, zal mij benieuwen wat voor 'revealings' er nog komen, kannie wachten...
Er is niet nagedacht en meteen een onwijze campagne gestart, of juist heel goed nagedacht en iedereen heeft zand in zijn ogen gestrooid gekregen.
Dit vind ik dan ook weer zo vreemd, als dit bewijs echt zo sluitend was als is voorgesteld dan zouden ze toch niet meer rondlopen?quote:The forensic case being built against Gerry and Kate McCann by Portuguese police is entirely dependent on British evidence, it was revealed today.
Tests by Portugal'sNational Institute of Legal Medicine on hair samples and DNA from the couple failed to link them to the disappearance of their daughter Madeleine, four, from their holiday apartment in Praia da Luz.
A source said: "Nothing allows us to say the girl died in that apartment."
However tests carried out by the Forensic Science Service in Birmingham appear to support the theory that the McCanns, from Rothley, Leicestershire, were involved in Madeleine's disappearance.
Findings are alleged to include her DNA from bodily fluids and hair discovered in a hire car rented by her parents 25 days after she disappeared on 3 May. The McCanns have repeatedly protested their innocence.
Analysis was understood to have shown that bodily fluids found in the silver Renault came from a body, and not from a live person.
Sources claimed the material showed the car must have been used to move Madeleine's body, and said the quantity found was too great for it to have been transferred from her toys or clothing as they were transported in the car.
If true, the forensic results would be compelling evidence against the McCanns and would speed moves for them to face fresh police interrogations or even be charged.
But friends insisted there were innocent explanations for all the alleged results, and said the slurs were particularly painful coming as the family prepared to mark a sad milestone.
Meanwhile, two police officers called to the apartment on that night have claimed their bosses "messed up big" by letting the scene become contaminated.
One said: "When we arrived it was chaos. Everyone had walked through the place."
Als echt 100% zeker kon worden vastgesteld, of mijn part die 80% waar ze het over hadden dan waren ze toch al lang opgepakt?
Ik begin zo langzamerhand te vermoeden dat er een ander lijk in die wagen is vervoerd en dat dit het zoveelste dwaalspoor is.
Als al die testen uitgevoerd door het Britse lab echt zo'n schat aan info hadden opgeleverd dan waren ze wel door de Engelsen zelf opgepakt.
Volgens mij drijven ze nog half op de beschuldigingen van 24horas en de lekken van de politie naar de pers.
Dat is nou juist waar ik zo gek van word, dan is er weer breaking news over een aangespoeld meisje, dan is Murat weer in het verhaal, en als er resultaten zijn die de McCanns niet uitsluiten maar juist beschuldigen zijn er hooguit een paar berichtjes en als ze een telefoonlijn starten dan is het net of ze de nobelprijs hebben gewonnen.
Er word nog steeds van hogerhand geregisseerd.
Die doofpot van de Tapas bende moet open en men moet zich concentreren op de alibi's van de vrienden.
Dat is ook nog een optie, een van hen heeft Maddy dood gevonden en weggemoffelt, toch een ongeval en een 'vriend' heeft het zaakje geregeld.
Bron: http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=491981&in_page_id=1770&ito=newsnow
be nice or go away
dit is toch gewoon onzin ?
Dat dan even afgezien van het gegeven dat het nog steeds om diezelfde claim gaat waarbij in het begin beweert werd dat het 100% match was, daarna 80 en daarna "inconclusive"
waarom benadrukken dat het niet per ongeluk daar gekomen kan zijn als het om vloeistoffen van een lijk gaat ?quote:Analysis was understood to have shown that bodily fluids found in the silver Renault came from a body, and not from a live person.
Sources claimed the material showed the car must have been used to move Madeleine's body, and said the quantity found was too great for it to have been transferred from her toys or clothing as they were transported in the car.
Dat dan even afgezien van het gegeven dat het nog steeds om diezelfde claim gaat waarbij in het begin beweert werd dat het 100% match was, daarna 80 en daarna "inconclusive"
pleased to meet you
Dat snap jij, dat snap ik, maar een krant die alle knipsels nog heeft liggen uit de begintijd van deze zaak moet het er natuurlijk bijhalen bij gebrek aan echt nieuws.quote:Op dinsdag 6 november 2007 15:52 schreef moussie het volgende:
dit is toch gewoon onzin ?
[..]
waarom benadrukken dat het niet per ongeluk daar gekomen kan zijn als het om vloeistoffen van een lijk gaat ?
Dat dan even afgezien van het gegeven dat het nog steeds om diezelfde claim gaat waarbij in het begin beweert werd dat het 100% match was, daarna 80 en daarna "inconclusive"
Je moet je krant tenslotte wel volkrijgen.
Dit soort 'nieuwsberichten' zorgt ervoor dat de werkelijke toedracht steeds verder naar de achtergrond verdwijnt, immers er is een publieke opinie die dit voor waar aan neemt dus alleen een bekentenis of overduidelijk bewijs zal de doorslag kunnen geven.
be nice or go away
Ik volg ook nog, en ook op het Engelse forum.
Is inderdaad van de ...hoeveel tegenstrijdige berichten er verschijnen. Je zou haast denken dat er iemand aandelen heeft .
Maar buiten al die berichten kan ik er niet omheen dat er dus dna is gevonden. Vloeistoffen uit een lijk in de gehuurde auto. Dit is officiel naar buiten gebracht en dat er tegenstrijdige verklaringen zijn in de tijdslijn.
Ik geloof nooit dat dit officieel naar buiten zou zijn gebracht als ze niet heel zeker waren van hun zaak in dit. Zeker dat dit van Maddy was /is.
Denk dat ze nog niet echt opgepakt zijn omdat dan alle bewijzen binnen moeten zijn, en ze is nog steeds niet gevonden. Door alle druk van buitenland, pers , topadovocaten willen ze een rechtzaak die echt staat als een huis.
Maar of het de ouders zijn? Ik vind hun ook niet sympatiek overkomen, niet als ouders die hun kind ontvoerd is. En als die dna en lichaamsvloeistoffen dan kan je (op basis van lezen het internet) volgens mij ook nog twee kanten uit.
Het moet dan iemand heel dichtbij zijn of ouders of vrienden van de tapas.
Ouders dan denk ik aan ongeluk, of slaapmedicatie wat verkeerd gaat of een woedeaanval op Maddy, ze valt enz enz. Denk dat dit voor deze mensen een motief kan zijn om de zaak te verduisteren.
Dan kan dus de tegenstrijdige verklaringen misschien ook gezocht worden in de druk van Gerry op de tapas vrienden. Stel dat ze medicatie gebruikten allemaal voor rustige avondjes dat Gerry dus hun verklaringen in de mond legde onder druk van dit gegeven.
Stel dat ze niet zo vaak gingen luisteren als hun claimen, Gerry zet hun onder druk om die verklaringen aan te passen. Dit kan dan tegenstrijdigheid geven wat dat betreft.
Maar even verder......... ongeluk is gebeurd. Gerry en Kate paniekeren besluiten om het te verduisteren.
Ze besluiten om gewoon te gaan dineren en te doen of alles goed is, ze cleanen het appartement ergens tussen 6 en 8 na het ongeluk. Leggen Maddy in bed (stel dat vrienden echt binnen checken) en gaan uit eten.
Gerry gaat ergens tussen 9 en half tien terug stopt Maddy in een koffer in de kast en gaat terug. (dit zou de lijkgeur verklaren die dus intreed na 2 uur dood)
10 uur gaat kate dan en start dan de ontvoeringstheorie.
Paniek iedereen iedereen gaat zoeken, Maar niemand zou het in z'n hoofd halen om in de kast te kijken in een koffer. En daar zijn ze vanuit gegaan , je zoekt geen vermist kind in dezelfde kamer.
Later in de nacht moesten ze naar ander apartement , dus ze pakken hun spullen en dus ook de koffer met Maddy en gaan naar ander apartement.
Denk dat Maddy daarna ergens is begraven snachts , maar ze hebben haar daar niet willen laten. Waarom??? Kregen ze te horen dat Politie daar zou gaan zoeken?? of wilde ze inderdaad haar kleertjes uit doen omdat ze de pyama niet droeg.
Denk dat ze de media ingeschakeld hebben om te laten zien dat ze er alles aan deden om hun dochter terug te krijgen (meer geloofwaardigheid) maar dat is later tegen hun gekeerd. Ze konden niet meer terug, je kan niet weigeren naar de paus te gaan als iemand dat voor je regeld.
En ik denk dat Gerry zichzelf heeft overschat , hij heeft nooit voorzien dat de Pj die auto zou onderzoeken die zoveel later is gehuurd. Ook de Lijkhonden heeft hij niet voorzien. Hun ontvoering zou als zoete koek worden geslikt.
Tweede theorie, afgaande op de dna van maddy in de auto en kate en apartement.
Stel die vriend even naam kwijt maar die was half uur weg omdat z'n dochter ziek was (opzich al opmerkelijk dat je haar daarna weer alleen laat) is een pedofiel. Hij kan in apartement dat is heel gewoon, ze checken elkaars kids. Hij misbruikt Maddy misschien zelfs onder medicatie , misschien gebruikte ze dat echt wel om rustige avondjes te hebben. Dit loopt uit de hand en ze sterft.
Z'n apartement is ernaast (misschien het tweede apartement waar lijkgeur is waargenomen) dus hij kan haar makkelijk even over verhuizen naar z'n apartement en haar later verbergen. Tis kort half uur om schoon te maken enz maar denk niet onmogelijk.
Daarna komt z'n vrouw erachter (lijkje Maddy)en ze besluit haar man te coveren dus zij komt daarom later met dat ze ontvoerder heeft gezien.
Ik weet nu alleen niet of dat vriendenkoppel er dus was 25 dagen nadien.
Maar stel die zijn of daar ook gebleven of terug gekomen voor steun voor de Mc. Dan zou die vriend dus de auto gebruikt kunnen hebben om Maddy beter te verbergen. Waarom een tweede rustplaats??
En stel ik weet dus totaal niet of dit kan... maar nadat hij Maddy begraven had en weer terug bij de Mccans was heeft hij Kate stevig omhelst om haar te troosten lijkt me heel gewoon in deze omstandigheden zo heeft hij de lijkgeur aanhaar doorgeven. Knuffel had kate constant vast dus die zat er ook tussen en wie weet zelfs die bijbel.
Dit zou dus kunnen verklaren waarom alleen Kate die lijkgeur had .
En dan weer stapie verder, de Mc Canns weten van dit (de vriend is de dader) door de Pj of zijn zelf toch niet overtuigd van de onschuld van die vrienden.
Maar omdat er dus heel veel niet duidelijk is, lijkje is niet gevonden, heeft de Pj hun nadrukkelijk gevraagd mee te spelen totdat vriend breekt. Dit zou ook hun onnatuurijke houding verklaren.
Ik zie zoveel boosheid in die Gerry, en waar komt die vandaan?? Dit zou een verklaring kunnen zijn voor hun gedrag. Ze praaten vind ik echt of ze weten dat ze er niet meer is. En het lijkt of ze iets verbergen maar als hun dit willen verbergen, verbergen ze ook iets.
Misschien is tweede theorie ver gedacht maar in m'n ogen zou het een verklaring kunnen zijn voordat onnatuurlijke gedrag. En het zou die dna verklaren zonder dat ouders er toch mee te maken hebben.
Is inderdaad van de ...hoeveel tegenstrijdige berichten er verschijnen. Je zou haast denken dat er iemand aandelen heeft .
Maar buiten al die berichten kan ik er niet omheen dat er dus dna is gevonden. Vloeistoffen uit een lijk in de gehuurde auto. Dit is officiel naar buiten gebracht en dat er tegenstrijdige verklaringen zijn in de tijdslijn.
Ik geloof nooit dat dit officieel naar buiten zou zijn gebracht als ze niet heel zeker waren van hun zaak in dit. Zeker dat dit van Maddy was /is.
Denk dat ze nog niet echt opgepakt zijn omdat dan alle bewijzen binnen moeten zijn, en ze is nog steeds niet gevonden. Door alle druk van buitenland, pers , topadovocaten willen ze een rechtzaak die echt staat als een huis.
Maar of het de ouders zijn? Ik vind hun ook niet sympatiek overkomen, niet als ouders die hun kind ontvoerd is. En als die dna en lichaamsvloeistoffen dan kan je (op basis van lezen het internet) volgens mij ook nog twee kanten uit.
Het moet dan iemand heel dichtbij zijn of ouders of vrienden van de tapas.
Ouders dan denk ik aan ongeluk, of slaapmedicatie wat verkeerd gaat of een woedeaanval op Maddy, ze valt enz enz. Denk dat dit voor deze mensen een motief kan zijn om de zaak te verduisteren.
Dan kan dus de tegenstrijdige verklaringen misschien ook gezocht worden in de druk van Gerry op de tapas vrienden. Stel dat ze medicatie gebruikten allemaal voor rustige avondjes dat Gerry dus hun verklaringen in de mond legde onder druk van dit gegeven.
Stel dat ze niet zo vaak gingen luisteren als hun claimen, Gerry zet hun onder druk om die verklaringen aan te passen. Dit kan dan tegenstrijdigheid geven wat dat betreft.
Maar even verder......... ongeluk is gebeurd. Gerry en Kate paniekeren besluiten om het te verduisteren.
Ze besluiten om gewoon te gaan dineren en te doen of alles goed is, ze cleanen het appartement ergens tussen 6 en 8 na het ongeluk. Leggen Maddy in bed (stel dat vrienden echt binnen checken) en gaan uit eten.
Gerry gaat ergens tussen 9 en half tien terug stopt Maddy in een koffer in de kast en gaat terug. (dit zou de lijkgeur verklaren die dus intreed na 2 uur dood)
10 uur gaat kate dan en start dan de ontvoeringstheorie.
Paniek iedereen iedereen gaat zoeken, Maar niemand zou het in z'n hoofd halen om in de kast te kijken in een koffer. En daar zijn ze vanuit gegaan , je zoekt geen vermist kind in dezelfde kamer.
Later in de nacht moesten ze naar ander apartement , dus ze pakken hun spullen en dus ook de koffer met Maddy en gaan naar ander apartement.
Denk dat Maddy daarna ergens is begraven snachts , maar ze hebben haar daar niet willen laten. Waarom??? Kregen ze te horen dat Politie daar zou gaan zoeken?? of wilde ze inderdaad haar kleertjes uit doen omdat ze de pyama niet droeg.
Denk dat ze de media ingeschakeld hebben om te laten zien dat ze er alles aan deden om hun dochter terug te krijgen (meer geloofwaardigheid) maar dat is later tegen hun gekeerd. Ze konden niet meer terug, je kan niet weigeren naar de paus te gaan als iemand dat voor je regeld.
En ik denk dat Gerry zichzelf heeft overschat , hij heeft nooit voorzien dat de Pj die auto zou onderzoeken die zoveel later is gehuurd. Ook de Lijkhonden heeft hij niet voorzien. Hun ontvoering zou als zoete koek worden geslikt.
Tweede theorie, afgaande op de dna van maddy in de auto en kate en apartement.
Stel die vriend even naam kwijt maar die was half uur weg omdat z'n dochter ziek was (opzich al opmerkelijk dat je haar daarna weer alleen laat) is een pedofiel. Hij kan in apartement dat is heel gewoon, ze checken elkaars kids. Hij misbruikt Maddy misschien zelfs onder medicatie , misschien gebruikte ze dat echt wel om rustige avondjes te hebben. Dit loopt uit de hand en ze sterft.
Z'n apartement is ernaast (misschien het tweede apartement waar lijkgeur is waargenomen) dus hij kan haar makkelijk even over verhuizen naar z'n apartement en haar later verbergen. Tis kort half uur om schoon te maken enz maar denk niet onmogelijk.
Daarna komt z'n vrouw erachter (lijkje Maddy)en ze besluit haar man te coveren dus zij komt daarom later met dat ze ontvoerder heeft gezien.
Ik weet nu alleen niet of dat vriendenkoppel er dus was 25 dagen nadien.
Maar stel die zijn of daar ook gebleven of terug gekomen voor steun voor de Mc. Dan zou die vriend dus de auto gebruikt kunnen hebben om Maddy beter te verbergen. Waarom een tweede rustplaats??
En stel ik weet dus totaal niet of dit kan... maar nadat hij Maddy begraven had en weer terug bij de Mccans was heeft hij Kate stevig omhelst om haar te troosten lijkt me heel gewoon in deze omstandigheden zo heeft hij de lijkgeur aanhaar doorgeven. Knuffel had kate constant vast dus die zat er ook tussen en wie weet zelfs die bijbel.
Dit zou dus kunnen verklaren waarom alleen Kate die lijkgeur had .
En dan weer stapie verder, de Mc Canns weten van dit (de vriend is de dader) door de Pj of zijn zelf toch niet overtuigd van de onschuld van die vrienden.
Maar omdat er dus heel veel niet duidelijk is, lijkje is niet gevonden, heeft de Pj hun nadrukkelijk gevraagd mee te spelen totdat vriend breekt. Dit zou ook hun onnatuurijke houding verklaren.
Ik zie zoveel boosheid in die Gerry, en waar komt die vandaan?? Dit zou een verklaring kunnen zijn voor hun gedrag. Ze praaten vind ik echt of ze weten dat ze er niet meer is. En het lijkt of ze iets verbergen maar als hun dit willen verbergen, verbergen ze ook iets.
Misschien is tweede theorie ver gedacht maar in m'n ogen zou het een verklaring kunnen zijn voordat onnatuurlijke gedrag. En het zou die dna verklaren zonder dat ouders er toch mee te maken hebben.
Ik denk in het 2e gedeelte van je betoog dat je Dr Russell O Brien voor ogen hebt. In het kort heeft iemand anders ook zoiets beschreven: To me the answer is pretty obvious, and that answer is Dr Russell O Brien. Ik weet het niet. Heb al zoveel gedachten/statements hierover gelezen, en veel van dat alles zou allemaal kunnen. Wat ik wel geloof is dat ze allemaal, dus K&G en die Tapas-vrienden, iets weten en dat misschien voornamelijk Gerry hen in de greep heeft, op wat voor manier dan ook. Eén van die vrienden (weet niet precies meer wie), ook een dokter, schijnt een beoordelingsfout gemaakt te hebben in hetzelfde ziekenhuis waar Gerry nog steeds werkt. En een vriend die Murat (vermoedelijk gebruikt als 'loopjongen') mogelijk al eerder kende uit Exeter, daar woont zijn zus. Het kan allemaal, maar voor mij staan K&G bovenaan als daders, mogelijk gebeurd in the spur of a (bad) moment van Madeleine. Het vervelende is en blijft dat er geen echte informatie is, hoofdzakelijk lekken en spinverhalen. Ook het ontbreken van echte onderzoeks-journalistielk ontbreekt. Enige hoop heb ik op het in de regel uitstekende programma Panorama op de BBC. In een column van Martin Brunt op Skynews (pro-McCann) meldt hij vanuit het inmiddels verlaten Praia da Luz: "The second person I encounter is a friend who tells me there were two Spanish TV crews around earlier in the week, plus a team from "America's Most Wanted" show and another from the Beeb's Panorama." Daar is het BBC-programma dus kennelijk mee bezig. We wachten maar af wanneer dat wordt uitgezonden, altijd op de maandagavond BBC1 21.30 of 22.00 uur in ieder geval.
[ Bericht 0% gewijzigd door Suko op 06-11-2007 23:42:04 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Suko op 06-11-2007 23:42:04 ]
yup, de kranten , er is geen echt nieuws dus bedenken ze maar watquote:Op dinsdag 6 november 2007 21:54 schreef kopvoltwijfels het volgende:
Ik volg ook nog, en ook op het Engelse forum.
Is inderdaad van de ...hoeveel tegenstrijdige berichten er verschijnen. Je zou haast denken dat er iemand aandelen heeft .
nee is het niet, er zijn sporen gevonden onder het reservewiel en daarvan weten wij nog steeds niet wat het is .. de enige officiële verklaring aangaande die sporen was dat hetgeen er in in de kranten werd gezegd, 100% match, niet klopt, op dat moment was nog niet eens bekend of het wel DNA van Maddie is en dat is het nog steeds nietquote:Maar buiten al die berichten kan ik er niet omheen dat er dus dna is gevonden. Vloeistoffen uit een lijk in de gehuurde auto. Dit is officiel naar buiten gebracht
een man die zegt iets niet gezien te hebben ? pff, mannen zijn dan ook zo opmerkzaam, missen nooit watquote:en dat er tegenstrijdige verklaringen zijn in de tijdslijn.
nogmaals, er is dus niets officieel naar buiten gebracht .. 99% van wat wij gelezen hebben in al die tijd is allemaal speculatie aan hand van gelekte informatie die niet noodzakelijkerwijs klopt ..quote:Ik geloof nooit dat dit officieel naar buiten zou zijn gebracht als ze niet heel zeker waren van hun zaak in dit. Zeker dat dit van Maddy was /is.
daarnaast, het simpele feit dat de ouders nog steeds vrij rondlopen zegt wel het een en ander in deze
tot nu toe lijkt het erop dat er echt geen enkel spoor is dat in de richting van de ouders wijst, atm is er nog niet eens bewijs dat het kind überhaupt dood is .. best mogelijk dat die honden idd een lijkengeur hebben geroken die in Kate's kleren is blijven hangenquote:Denk dat ze nog niet echt opgepakt zijn omdat dan alle bewijzen binnen moeten zijn, en ze is nog steeds niet gevonden. Door alle druk van buitenland, pers , topadovocaten willen ze een rechtzaak die echt staat als een huis.
Want die reageren hoe ? Heb je daar een vaststaand gedragspatroon voor of zou dat per persoon kunnen verschillen ? Of denk je te weten hoe jij zou reageren, en dingen als shock ed vergeet je voor het gemak ?quote:Maar of het de ouders zijn? Ik vind hun ook niet sympatiek overkomen, niet als ouders die hun kind ontvoerd is.
er is dus nog helemaal niets bekend over DNA of whatever maar vooruit, for arguements sakequote:En als die dna en lichaamsvloeistoffen dan kan je (op basis van lezen het internet) volgens mij ook nog twee kanten uit.
Het moet dan iemand heel dichtbij zijn of ouders of vrienden van de tapas.
Ouders dan denk ik aan ongeluk, of slaapmedicatie wat verkeerd gaat of een woedeaanval op Maddy, ze valt enz enz. Denk dat dit voor deze mensen een motief kan zijn om de zaak te verduisteren.
Slaapmedicatie lijkt mij vrij onlogisch qua tijdsverloop .. dat dan afgezien van het feit dat een dubbele dosis slaapmiddel niet dodelijk is .. ze zijn om 6 uur nog gezien bij de high tea, gaan daarna met de kinderen naar huis, de kinderen worden klaargemaakt voor het bed .. dat is dan meestal lekker badderen, pyama aan, tanden poetsen, met 3 kinderen ben je zeker een uurtje zoet .. dus stel Maddie heeft ergens in die tijd een dubbele dosis slaapmiddel gekregen, die ligt dus even na 7 uur in diepslaap op haar bed, dus waarom zouden die ouders even later gaan kijken of zij nog wel leeft, het kind ligt rustig te slapen toch ? (En nogmaals, je gaat niet dood van een dubbele dosis slaappillen)
Stel Maddie is ongelukkig gevallen tijdens een woedeaanval, waarom zou je zoiets verbergen .. tragisch ongeluk, kan gebeuren
dat er geregeld mensen de tafel verlieten is anders bevestigd door de ober die hun al die dagen bediend heeft ..quote:Dan kan dus de tegenstrijdige verklaringen misschien ook gezocht worden in de druk van Gerry op de tapas vrienden. Stel dat ze medicatie gebruikten allemaal voor rustige avondjes dat Gerry dus hun verklaringen in de mond legde onder druk van dit gegeven.
Stel dat ze niet zo vaak gingen luisteren als hun claimen, Gerry zet hun onder druk om die verklaringen aan te passen. Dit kan dan tegenstrijdigheid geven wat dat betreft.
en welke tegenstrijdigheden, iemand die sinds een paar dagen in het dorp is en de volgende ochtend in het daglicht beseft dat de supermarkt de andere kant uit ligt .. een man die iets niet gezien heeft ?
mwah, of dat van die 2 uur klopt weet ik eigenlijk niet, heb andere verhalen gelezen dat dat veel eerder is .. maar waarom hebben die honden dan niets aan de kast geroken of aan de kleren van Gerry, wel aan cuddle-cat en de broek van Kate ?quote:Maar even verder......... ongeluk is gebeurd. Gerry en Kate paniekeren besluiten om het te verduisteren.
Ze besluiten om gewoon te gaan dineren en te doen of alles goed is, ze cleanen het appartement ergens tussen 6 en 8 na het ongeluk. Leggen Maddy in bed (stel dat vrienden echt binnen checken) en gaan uit eten.
Gerry gaat ergens tussen 9 en half tien terug stopt Maddy in een koffer in de kast en gaat terug. (dit zou de lijkgeur verklaren die dus intreed na 2 uur dood)
moesten ze later die nacht naar een ander appartement ? Zover ik weet zijn ze pas tijden later van appartement verandert, met die auto dus, toen ze de huur voor deze niet konden verlengen .. ze hebben even elders gezeten tegen die tijd dat het eindelijk onderzocht werd, ik herinner mij een commentaar van een van de moeders, dat ze eindelijk terug konden in het appartement en bij hun spullen, ze moesten er hals over kop uit voor het onderzoek en mochten niets meenemen "nog niet eens hun tandenborstels"quote:10 uur gaat kate dan en start dan de ontvoeringstheorie.
Paniek iedereen iedereen gaat zoeken, Maar niemand zou het in z'n hoofd halen om in de kast te kijken in een koffer. En daar zijn ze vanuit gegaan , je zoekt geen vermist kind in dezelfde kamer.
Later in de nacht moesten ze naar ander apartement , dus ze pakken hun spullen en dus ook de koffer met Maddy en gaan naar ander apartement.
en dat hebben ze allemaal gedaan zonder een overdaad van sporen achter te laten ?quote:Denk dat Maddy daarna ergens is begraven snachts , maar ze hebben haar daar niet willen laten. Waarom??? Kregen ze te horen dat Politie daar zou gaan zoeken?? of wilde ze inderdaad haar kleertjes uit doen omdat ze de pyama niet droeg.
en kleertjes uitdoen, pyama .. dit snap ik niet ?
Die honden zijn er gekomen op verzoek van de McCanns anders .. geen zin om het artikel nu terug te zoeken, het zijn er zoveel inmiddelsquote:Denk dat ze de media ingeschakeld hebben om te laten zien dat ze er alles aan deden om hun dochter terug te krijgen (meer geloofwaardigheid) maar dat is later tegen hun gekeerd. Ze konden niet meer terug, je kan niet weigeren naar de paus te gaan als iemand dat voor je regeld.
En ik denk dat Gerry zichzelf heeft overschat , hij heeft nooit voorzien dat de Pj die auto zou onderzoeken die zoveel later is gehuurd. Ook de Lijkhonden heeft hij niet voorzien. Hun ontvoering zou als zoete koek worden geslikt.
En het media-circus van de eerste dagen, tja, dat was de high-profile spindoctor van het resort zelf, die hebben ze meteen ingevlogen .. die zat dus niet de McCanns te vertegenwoordigen maar het resort, het Mark-Warner-Concept .. en ik zei het al eerder, hij heeft zijn job uitstekend gedaan, de focus ligt volledig bij de McCanns, geen haan die kraait over hoe veilig dat concept nou wel echt is .. met hun luisterservice ..
hoe noemde een britse agent het ook alweer .. these resorts are heaven for pedophiles ?
ik vind het maar een hele wilde theorie hoor .. dat een vriend van hun pedofiel is, hun dochter per ongeluk heeft vermoord, ergens verstopt, begraven, weer uitgegraven, en dat allemaal vanaf een bepaald punt met medeweten van zijn vrouw .. tja tot zover zou het ergens nog wel kunnen .. maar dat laatste stukje ?quote:Tweede theorie, afgaande op de dna van maddy in de auto en kate en apartement.
Stel die vriend even naam kwijt maar die was half uur weg omdat z'n dochter ziek was (opzich al opmerkelijk dat je haar daarna weer alleen laat) is een pedofiel. Hij kan in apartement dat is heel gewoon, ze checken elkaars kids. Hij misbruikt Maddy misschien zelfs onder medicatie , misschien gebruikte ze dat echt wel om rustige avondjes te hebben. Dit loopt uit de hand en ze sterft.
Z'n apartement is ernaast (misschien het tweede apartement waar lijkgeur is waargenomen) dus hij kan haar makkelijk even over verhuizen naar z'n apartement en haar later verbergen. Tis kort half uur om schoon te maken enz maar denk niet onmogelijk.
Daarna komt z'n vrouw erachter (lijkje Maddy)en ze besluit haar man te coveren dus zij komt daarom later met dat ze ontvoerder heeft gezien.
Ik weet nu alleen niet of dat vriendenkoppel er dus was 25 dagen nadien.
Maar stel die zijn of daar ook gebleven of terug gekomen voor steun voor de Mc. Dan zou die vriend dus de auto gebruikt kunnen hebben om Maddy beter te verbergen. Waarom een tweede rustplaats??
En stel ik weet dus totaal niet of dit kan... maar nadat hij Maddy begraven had en weer terug bij de Mccans was heeft hij Kate stevig omhelst om haar te troosten lijkt me heel gewoon in deze omstandigheden zo heeft hij de lijkgeur aanhaar doorgeven. Knuffel had kate constant vast dus die zat er ook tussen en wie weet zelfs die bijbel.
Dit zou dus kunnen verklaren waarom alleen Kate die lijkgeur had .
En dan weer stapie verder, de Mc Canns weten van dit (de vriend is de dader) door de Pj of zijn zelf toch niet overtuigd van de onschuld van die vrienden.
Maar omdat er dus heel veel niet duidelijk is, lijkje is niet gevonden, heeft de Pj hun nadrukkelijk gevraagd mee te spelen totdat vriend breekt. Dit zou ook hun onnatuurijke houding verklaren.
Ik zie zoveel boosheid in die Gerry, en waar komt die vandaan?? Dit zou een verklaring kunnen zijn voor hun gedrag. Ze praaten vind ik echt of ze weten dat ze er niet meer is. En het lijkt of ze iets verbergen maar als hun dit willen verbergen, verbergen ze ook iets.
Misschien is tweede theorie ver gedacht maar in m'n ogen zou het een verklaring kunnen zijn voordat onnatuurlijke gedrag. En het zou die dna verklaren zonder dat ouders er toch mee te maken hebben.
Waarom zou een pedofiel en kindermoordenaar gaan breken als die ziet dat de ouders van zijn slachtoffer beschuldigt worden van zijn daad .. omdat die ergens toch wel een goed mens is ?
pleased to meet you
Hey, er zit zowaar een beetje schot in de zaak!
En de DNA resultaten zijn binnen, inconclusive as usual, maar dat er 2 van de Tapas 9 hun verhaal willen veranderen is iets om in de gaten te houden.
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=492193&in_page_id=1811&ito=newsnowquote:Two of the holiday friends that dined with Madeleine McCann's parents the night she disappeared have told police they want to change their stories, it was sensationally claimed today.
Lawyers acting for the pair are said to have contacted detectives leading the probe and said their clients are willing to be reinterviewed so they can give fresh details.
Respected Spanish daily El Mundo reported the two members of the so-called Tapas Nine have asked for their names to be kept secret to avoid pressure from the McCanns.
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=492188&in_page_id=1811&ito=newsnowquote:Madeleine McCann's parents were given new hope last night after DNA tests concluded there was no proof the four-year-old was dead.
Tests on samples taken from Kate and Gerry McCann's apartment have failed to find any evidence that their daughter died there.
The results from Portugal's police laboratory support the couple's belief that Madeleine was abducted.
Scientists at the laboratory in Lisbon have also failed to find any evidence implicating the parents in her disappearance.
En de DNA resultaten zijn binnen, inconclusive as usual, maar dat er 2 van de Tapas 9 hun verhaal willen veranderen is iets om in de gaten te houden.
be nice or go away
quote:london • A senior Portuguese police officer has condemned the parents of Madeleine McCann for creating a "monster of information" that has failed to help in finding their daughter.
Carlos Anjos, president of the Association of Criminal Investigation Staff, said that detectives had advised Kate and Gerry McCann against their media campaign. They had also warned the couple against drawing attention to Madeleine's distinctive right eye, saying that it could have put her life in greater danger.
The disappearance of Madeleine shortly before her fourth birthday has become one of Europe's most-reported stories after the McCanns made a series of international visits to promote the search for their daughter.
Anjos said that to "keep pushing stories into the papers — they have clearly not helped solve the case".
"Quite honestly I don't know if that is good or bad for an investigation," he told the BBC Radio 4 Inside Stories programme yesterday. "We were against this from the start. And importantly, we were against the release of Madeleine McCann's photo all over the world.
"We thought the photos that were released should not show the distinct mark Maddie had in her left eye. From our experience in criminal investigations this was a kidnap, which was what we believed from the start, the revealing of such a distinct feature would put that person's life in danger."
Goh, een zinnige bijdrage, volgens mij hebben we meteen al gezegd dat al die aandacht er ook voor kon zorgen dat de eventuele ontvoerder juist bang kon worden door al die aandacht.....
Of ze zijn er juist zeker van dat dat al lang niet meer im frage was, dan kan dat circus gewoon zieltjes winnen zijn.
Sorry, bron: http://www.timesonline.co(...)e/article2820330.ece
[ Bericht 5% gewijzigd door kahaarin op 07-11-2007 13:24:52 ]
be nice or go away
dit snap ik niet helemaal .. er is een paar dagen geleden al bekend gegeven dat er toestemming is om meerdere van die tapas 9 opnieuw te horen .. onderaan het artikel .. waarom dit nou weer ?quote:Op woensdag 7 november 2007 11:11 schreef kahaarin het volgende:
Hey, er zit zowaar een beetje schot in de zaak!
[..]
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=492193&in_page_id=1811&ito=newsnow
[..]
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=492188&in_page_id=1811&ito=newsnow
En de DNA resultaten zijn binnen, inconclusive as usual, maar dat er 2 van de Tapas 9 hun verhaal willen veranderen is iets om in de gaten te houden.
pleased to meet you
Omdat die 2 hebben gevraagd om hun namen uit de pers te houden hoop ik dat het gaat om barstjes in het veilige coconnetje van de Tapas 9, ik hoop echt dat er idd een doofpot is en dan er nu een boekje open gaat over de ware toedracht aan die tafel.quote:Op woensdag 7 november 2007 13:13 schreef moussie het volgende:
[..]
dit snap ik niet helemaal .. er is een paar dagen geleden al bekend gegeven dat er toestemming is om meerdere van die tapas 9 opnieuw te horen .. onderaan het artikel .. waarom dit nou weer ?
Het betreft dus niet een ondervraging in mijn ogen, maar juist een vrijwillige verklaring!
(Misschien is de wens de vader van de gedachte maar hoop doet leven!
)
be nice or go away
Ik ben bang dat het er op begint te lijken idd.quote:Op woensdag 7 november 2007 13:05 schreef SunChaser het volgende:
Die info was gewoon een rookgordijn om de aandacht van henzelf af te leiden
Ik heb ze een poos het voordeel van de twijfel gegeven, met name door het gebrek aan onderzoek en die onaflatende haatcampagne maar ik ben nu zover dat ik ze echt zie als de daders.
be nice or go away
euh, die begint te ruiken naar : ik ben het zat, laat die ouders nu maar schuld bekennen dan is het tenminste afgelopen ?quote:Op woensdag 7 november 2007 13:20 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Omdat die 2 hebben gevraagd om hun namen uit de pers te houden hoop ik dat het gaat om barstjes in het veilige coconnetje van de Tapas 9, ik hoop echt dat er idd een doofpot is en dan er nu een boekje open gaat over de ware toedracht aan die tafel.
Het betreft dus niet een ondervraging in mijn ogen, maar juist een vrijwillige verklaring!
(Misschien is de wens de vader van de gedachte maar hoop doet leven!
Dat het in een spaanse krant staat vindt je niet gek, bvb .. dat het in het nieuws komt net nadat de Portugezen toestemming hebben gekregen voor nieuwe ondervragingen, en dan op zo'n manier bekend geven ? Waarom niet samen met je advocaat gewoon naar de politie stappen, je wil je verklaring aanpassen, zeker als je bang bent onder druk gezet te worden stap je toch niet met dit soort bombarie naar een spaanse krant ?
weet je waar mij dit aan herinnert .. druk op voeren op de verdachten, verdeeldheid zaaien in de hoop dat de verdachte breekt .. waar zijn we dat ook alweer eerder tegen gekomen ?
pleased to meet you
quote:Op woensdag 7 november 2007 13:47 schreef moussie het volgende:
[..]
euh, die begint te ruiken naar : ik ben het zat, laat die ouders nu maar schuld bekennen dan is het tenminste afgelopen ?
Dat het in een spaanse krant staat vindt je niet gek, bvb .. dat het in het nieuws komt net nadat de Portugezen toestemming hebben gekregen voor nieuwe ondervragingen, en dan op zo'n manier bekend geven ? Waarom niet samen met je advocaat gewoon naar de politie stappen, je wil je verklaring aanpassen, zeker als je bang bent onder druk gezet te worden stap je toch niet met dit soort bombarie naar een spaanse krant ?
weet je waar mij dit aan herinnert .. druk op voeren op de verdachten, verdeeldheid zaaien in de hoop dat de verdachte breekt .. waar zijn we dat ook alweer eerder tegen gekomen ?
Nou nee hoor, ik ben van mening dat het zaakje riekt en ik wil heel graag dat er nu eindelijk schot in komt, voor zover ik kan bekijken vind ik dat het er op lijkt dat de ouders er iets mee te maken hebben, ik weet dat jij het daar niet mee eens bent maar zonder duidelijke feiten weten we niets zeker, ieder zijn eigen mening, nietwaar?
Ook het feit dat het in een Spaanse krant staat vind ik niet raar, immers dat is ook de locatie van het telefoonnummer, druk opvoeren op de verdachten zou ik dit niet willen noemen, de getuigen geven zelf aan dat ze bang zijn voor de McCanns juist, en het betreft hier geen rioolblaadje.
be nice or go away
dan nog, dan stap je toch gewoon naar de politie toe, dan maak je het toch niet op deze manier van te voren bekend
pleased to meet you
Ik geloof er wederom geen zak van dat die twee anonieme vrienden, die opnieuw gehoord 'willen' worden iets wezenlijks zullen veranderen in hun statements, behalve dan ten gunste van de McCanns. Woordvoerder Clarence Mittchell heeft ze allemaal persoonlijk benaderd, ja ja, dat geloof ik direct, alle neuzen dezelde kant op blijven houden:
"Gerry reiterated his belief that Madeleine is alive and said that he prayed she was being treated like a "princess". In a message on his internet blog he wrote: "It is so painful for us simply being separated, but all the more distressing when we have to speculate about the situation Madeleine finds herself in. "We have no idea whether she is suffering, but we have to hope and pray that she is being treated like a princess, as she deserves."Both parents made a fresh plea for anyone with information to "pass it on".
The restrained nature of last night's service signalled a shift away from the high-profile approach previously favoured by the McCanns and their media advisers. Plans for a global "Madeleine Day", featuring the likes of Elton John, JK Rowling and the former American president Bill Clinton, appear to have been quietly shelved, along with plans for further public appearances by the couple.
Three days ago, Gerry returned to his job as a heart specialist at Glenfield Hospital in Leicester. Kate, a part-time GP in nearby Melton Mowbray, was reported last week to be looking for a new job in the field of child welfare." telegraph.co.uk
Madeleine Day??? Ongelofelijk hoe ze Madeleine exploiteren terwijl ze zelf nog niet één keer daadwerkelijk zijn wezen zoeken/kijken naar hun prinsesje, ook niet toen die zogenaamde sithings in beeld kwamen, zoals toen met die foto, het kwam niet in ze op om daadwerkelijk ooit zelf te gaan kijken. IMO, omdat ze allang al weten dat er niets te zoeken valt. Niets hebben ze zelf (en eventueel hun so-called meelevende (Tapas) vrienden) ondernomen, niènte, nada, nul komma nul! Ik ben zo vrij even ruim over m'n nek te gaan, héél ruim....
(Ze zullen waarschijnlijk wel moeten nu niemand meer geld stort omdat men weet dat de McCanns een paar keer daarmee hun maandelijkse woonlasten en wat PR hebben betaald)
En verder een voorbeeldje hoe het verhaal wat betreft die shutters is gegaan, eerst maandenlang vertelde iedereen, dus ook alle betrokkenen. dat die shutters van het raam waren: forced, jammied, of smashed etc etc. Ik heb eens allemaal opgezocht, merendeels serieuze pers, onder het mom van, en nou wil ik het weten ook! Voor wie interesse heeft, leest u mee?
May 4, 2007
"According to friends and relatives, her mother, Kate McCann, came back to check on her three children and found Madeleine's 18-month-old brother and sister asleep in cots on either side of her empty bed. The window had been forced open and the door left ajar.
"They were all sound asleep, windows shut, shutters shut," said Trish Cameron, Madeleine's aunt. "Kate went back at 10pm to check, the front door was lying open, the window had been tampered with, the shutters had been jammied open, and Madeleine was missing." http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article1746047.ece
Saturday May 5, 2007
Mark Warner, the holiday firm which runs the luxury resort, claimed last night there was no sign of a break in at the ground floor apartment overlooking the sea. But Brian Healy, Madeleine's maternal grandfather, told the Guardian his son-in-law had phoned him shortly after returning to the apartment from a nearby restaurant to find Madeleine had disappeared. "Gerry told me when they went back the shutters to the room were broken, they were jemmied up and she was gone," said Mr Healy. "She'd been taken from the chalet. The door was open." http://www.guardian.co.uk/frontpage/story/0,,2073158,00.html
05/05/2007
A family friend said the child’s parents, Gerald and Kate McCann, were certain she had been kidnapped. Jill Renwick, told GMTV: “They were just watching the hotel room and going back every half-hour and the shutters had been broken open and they had gone into the room and taken Madeleine. They went out about eight, went back in at nine, they were fine, went back in at 10 and she was gone.” http://www.telegraph.co.u(...)/04/nportugal104.xml
5 May 2007
Mr McCann told the girl's aunt, Trish Cameron, from Dumbarton near Glasgow, that at about 2200 that night they had found the door open, with the bedroom window and shutters jemmied open. http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/leicestershire/6626251.stm
May 8, 2007
Were the doors or window forced?
Members of Madeleine's family said the shutter on the street window was forced, and police have fingerprinted it. However, the Mark Warner holiday company said there was no sign of a forced break-in. A kidnapper could have come through the street window and left via the street door. It is unlikely he or she would have entered or left via the French windows, because they face the tapas bar and the rest of the complex. http://www.guardian.co.uk/crime/article/0,,2074964,00.html
May 10, 2007
The toddler's aunt Trish Cameron described how Madeleine's mother, Katie, had returned to check on her children when she encountered the horrifying scene."The door was lying open, the window in the bedroom and the shutters had been jemmied open," said Mrs Cameron. http://news.sky.com/skynews/article/0,,91244-1264104,00.html
June 01, 2007
Former police detective Mark Williams-Thomas visited Praia da Luz in the days after Madeleine was abducted. "Everyone talks about the back doors but having attended the scene I thought there was no way someone would force open some shutters and climb in the window where you could easily be noticed, when you could simply walk through the patio door." http://news.sky.com/skynews/article/0,,91210-1267224,00.html
11th August 2007
The official story from the McCanns is this. Mr McCann said he checked on his three children at 9.05pm. He noticed that a door in the apartment which had been left shut was ajar. He thought nothing of it but it may have indicated that a kidnapper was already there. But his daughter was fast asleep so he went back to the tapas bar.
Another of the group, Jane Tanner, says she took her turn 10 minutes later. She claimed later to police that she saw a dark-haired man of about 35 carrying a child as she walked back to the bar afterwards but thought nothing of it. Soon after her return - at 9.45pm - Dr Oldfield did his round of the bedrooms. In a first statement to police, it is unclear if he actually went inside the McCann flat.
Indeed, one scenario is that many of the checks of the children were not visible, but involved listening at doors or even from outside the apartments. However, in a second statement Dr Oldfield insists he did look in Madeleine's bedroom, believes he saw her there, and that there was light coming in through the windows as though the heavy shutters had been opened. Again, he thought little of it until afterwards. Then, of course, it was Mrs McCann's turn. She found Madeleine gone.
Madeleine's aunt Trish Cameron recalled that she received a call later that night from her younger brother, Mr McCann, who told her: "I went back to check the children at nine o'clock. They were all sound asleep, windows shut, shutters shut." Mrs Cameron related that when Mrs McCann went to the two apartment a little under an hour later: "The shutters had been jemmied open. They think someone must have come in the window and gone out of the front door with Madeleine." http://www.mailonsunday.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=474656&in_page_id=1770
September 10, 2007
The crime scene
The McCanns believed the ground-floor apartment had been broken into. There were suggestions that a shutter on a window had been forced. The Mark Warner holiday group said there was no sign of a forced break-in. http://www.belfasttelegra(...)s/article2948182.ece
September 16, 2007
Last week The Sunday Times spoke to a detective from the Guarda Nacional Republicana (GNR), the local police, who was called to the apartment on the night Madeleine disappeared. “What we found did not seem to be the scene of a kidnapping,” he said. “There were no signs of forced entry, the shutters had not been forced from outside and the apartment had clearly not been broken into.” This, he said, was why they did not seal it off. However, the McCanns have always said the french windows to the apartment were left unlocked. http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/crime/article2461258.ece
September 21, 2007
Was there anything strange about the room after Madeleine disappeared?
Mrs McCann was sure Madeleine had been abducted because the bedroom window was open and the security shutter was forced open, a source close to the family has insisted. Tests on the shutter showed no sign of forced entry. However, another friend claimed yesterday that the shutter had been left open. http://www.timesonline.co(...)e/article2422967.ece
October 30, 2007
Madeleine’s parents, Kate and Gerry McCann, have claimed that the bedroom’s security shutter had been forced up and the window opened by the abductor almost six months ago. http://www.timesonline.co(...)e/article2766899.ece
En dan de uiteindelijke versie/verklaring van spindoctor Clarence Mitchell:
October 25 2007
THE spokesman for the family of Madeleine McCann has reversed a statement made in the early days of the search for the missing child. Speaking to RTE's 'Prime Time', Clarence Mitchell said she could "easily" have been kidnapped by an abductor who did not leave the trail of a break-in.
However, in the early part of the hunt, friends and family members told journalists that the shutter on the apartment where the McCanns were staying had been broken. Mr Mitchell made his comments when questioned by a 'Prime Time' team in a report on the disappearance to be screened tomorrow. "There was no evidence of a break-in," said Mr Mitchell.
"I'm not going into the detail, but I can say that Kate and Gerry are firmly of the view that somebody got into the apartment and took Madeleine out the window as their means of escape, and to do that they did not necessarily have to tamper with anything. They got out of the window fairly easily." http://www.independent.ie(...)vidence-1203473.html
[ Bericht 0% gewijzigd door Suko op 08-11-2007 13:20:29 ]
Ik was op zoek naar berichten over die herdenking "six months on" in de kerk van Rothey, of die Tapas-vrienden ook aanwezig waren. Heb er niks over kunnen vinden, maar wel dit:quote:"The McCann's spokesman Clarence Mitchell said the friends had all been contacted following the El Mundo report and insisted it was "totally untrue".But he said that the couple's friends had said they were happy to be re-interviewed by police if it resolved any apparent inconsistencies and hastened the McCanns being cleared. He said: "Contrary to a report in the Spanish press, and after consultation amongst Gerry and Kate McCann's friends, I can deny that any approach has been made by their lawyers asking to amend or change the witness statement of any of them. "This report is simply untrue. "Kate and Gerry's friends, who were with them on May 3, have consistently told the truth and remain happy, indeed they are keen, to be reinterviewed." Sky News (pro-McCann-krant)
"Gerry reiterated his belief that Madeleine is alive and said that he prayed she was being treated like a "princess". In a message on his internet blog he wrote: "It is so painful for us simply being separated, but all the more distressing when we have to speculate about the situation Madeleine finds herself in. "We have no idea whether she is suffering, but we have to hope and pray that she is being treated like a princess, as she deserves."Both parents made a fresh plea for anyone with information to "pass it on".
The restrained nature of last night's service signalled a shift away from the high-profile approach previously favoured by the McCanns and their media advisers. Plans for a global "Madeleine Day", featuring the likes of Elton John, JK Rowling and the former American president Bill Clinton, appear to have been quietly shelved, along with plans for further public appearances by the couple.
Three days ago, Gerry returned to his job as a heart specialist at Glenfield Hospital in Leicester. Kate, a part-time GP in nearby Melton Mowbray, was reported last week to be looking for a new job in the field of child welfare." telegraph.co.uk
Madeleine Day??? Ongelofelijk hoe ze Madeleine exploiteren terwijl ze zelf nog niet één keer daadwerkelijk zijn wezen zoeken/kijken naar hun prinsesje, ook niet toen die zogenaamde sithings in beeld kwamen, zoals toen met die foto, het kwam niet in ze op om daadwerkelijk ooit zelf te gaan kijken. IMO, omdat ze allang al weten dat er niets te zoeken valt. Niets hebben ze zelf (en eventueel hun so-called meelevende (Tapas) vrienden) ondernomen, niènte, nada, nul komma nul! Ik ben zo vrij even ruim over m'n nek te gaan, héél ruim....
(Ze zullen waarschijnlijk wel moeten nu niemand meer geld stort omdat men weet dat de McCanns een paar keer daarmee hun maandelijkse woonlasten en wat PR hebben betaald)En verder een voorbeeldje hoe het verhaal wat betreft die shutters is gegaan, eerst maandenlang vertelde iedereen, dus ook alle betrokkenen. dat die shutters van het raam waren: forced, jammied, of smashed etc etc. Ik heb eens allemaal opgezocht, merendeels serieuze pers, onder het mom van, en nou wil ik het weten ook! Voor wie interesse heeft, leest u mee?
May 4, 2007
"According to friends and relatives, her mother, Kate McCann, came back to check on her three children and found Madeleine's 18-month-old brother and sister asleep in cots on either side of her empty bed. The window had been forced open and the door left ajar.
"They were all sound asleep, windows shut, shutters shut," said Trish Cameron, Madeleine's aunt. "Kate went back at 10pm to check, the front door was lying open, the window had been tampered with, the shutters had been jammied open, and Madeleine was missing." http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article1746047.ece
Saturday May 5, 2007
Mark Warner, the holiday firm which runs the luxury resort, claimed last night there was no sign of a break in at the ground floor apartment overlooking the sea. But Brian Healy, Madeleine's maternal grandfather, told the Guardian his son-in-law had phoned him shortly after returning to the apartment from a nearby restaurant to find Madeleine had disappeared. "Gerry told me when they went back the shutters to the room were broken, they were jemmied up and she was gone," said Mr Healy. "She'd been taken from the chalet. The door was open." http://www.guardian.co.uk/frontpage/story/0,,2073158,00.html
05/05/2007
A family friend said the child’s parents, Gerald and Kate McCann, were certain she had been kidnapped. Jill Renwick, told GMTV: “They were just watching the hotel room and going back every half-hour and the shutters had been broken open and they had gone into the room and taken Madeleine. They went out about eight, went back in at nine, they were fine, went back in at 10 and she was gone.” http://www.telegraph.co.u(...)/04/nportugal104.xml
5 May 2007
Mr McCann told the girl's aunt, Trish Cameron, from Dumbarton near Glasgow, that at about 2200 that night they had found the door open, with the bedroom window and shutters jemmied open. http://news.bbc.co.uk/1/hi/england/leicestershire/6626251.stm
May 8, 2007
Were the doors or window forced?
Members of Madeleine's family said the shutter on the street window was forced, and police have fingerprinted it. However, the Mark Warner holiday company said there was no sign of a forced break-in. A kidnapper could have come through the street window and left via the street door. It is unlikely he or she would have entered or left via the French windows, because they face the tapas bar and the rest of the complex. http://www.guardian.co.uk/crime/article/0,,2074964,00.html
May 10, 2007
The toddler's aunt Trish Cameron described how Madeleine's mother, Katie, had returned to check on her children when she encountered the horrifying scene."The door was lying open, the window in the bedroom and the shutters had been jemmied open," said Mrs Cameron. http://news.sky.com/skynews/article/0,,91244-1264104,00.html
June 01, 2007
Former police detective Mark Williams-Thomas visited Praia da Luz in the days after Madeleine was abducted. "Everyone talks about the back doors but having attended the scene I thought there was no way someone would force open some shutters and climb in the window where you could easily be noticed, when you could simply walk through the patio door." http://news.sky.com/skynews/article/0,,91210-1267224,00.html
11th August 2007
The official story from the McCanns is this. Mr McCann said he checked on his three children at 9.05pm. He noticed that a door in the apartment which had been left shut was ajar. He thought nothing of it but it may have indicated that a kidnapper was already there. But his daughter was fast asleep so he went back to the tapas bar.
Another of the group, Jane Tanner, says she took her turn 10 minutes later. She claimed later to police that she saw a dark-haired man of about 35 carrying a child as she walked back to the bar afterwards but thought nothing of it. Soon after her return - at 9.45pm - Dr Oldfield did his round of the bedrooms. In a first statement to police, it is unclear if he actually went inside the McCann flat.
Indeed, one scenario is that many of the checks of the children were not visible, but involved listening at doors or even from outside the apartments. However, in a second statement Dr Oldfield insists he did look in Madeleine's bedroom, believes he saw her there, and that there was light coming in through the windows as though the heavy shutters had been opened. Again, he thought little of it until afterwards. Then, of course, it was Mrs McCann's turn. She found Madeleine gone.
Madeleine's aunt Trish Cameron recalled that she received a call later that night from her younger brother, Mr McCann, who told her: "I went back to check the children at nine o'clock. They were all sound asleep, windows shut, shutters shut." Mrs Cameron related that when Mrs McCann went to the two apartment a little under an hour later: "The shutters had been jemmied open. They think someone must have come in the window and gone out of the front door with Madeleine." http://www.mailonsunday.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=474656&in_page_id=1770
September 10, 2007
The crime scene
The McCanns believed the ground-floor apartment had been broken into. There were suggestions that a shutter on a window had been forced. The Mark Warner holiday group said there was no sign of a forced break-in. http://www.belfasttelegra(...)s/article2948182.ece
September 16, 2007
Last week The Sunday Times spoke to a detective from the Guarda Nacional Republicana (GNR), the local police, who was called to the apartment on the night Madeleine disappeared. “What we found did not seem to be the scene of a kidnapping,” he said. “There were no signs of forced entry, the shutters had not been forced from outside and the apartment had clearly not been broken into.” This, he said, was why they did not seal it off. However, the McCanns have always said the french windows to the apartment were left unlocked. http://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/crime/article2461258.ece
September 21, 2007
Was there anything strange about the room after Madeleine disappeared?
Mrs McCann was sure Madeleine had been abducted because the bedroom window was open and the security shutter was forced open, a source close to the family has insisted. Tests on the shutter showed no sign of forced entry. However, another friend claimed yesterday that the shutter had been left open. http://www.timesonline.co(...)e/article2422967.ece
October 30, 2007
Madeleine’s parents, Kate and Gerry McCann, have claimed that the bedroom’s security shutter had been forced up and the window opened by the abductor almost six months ago. http://www.timesonline.co(...)e/article2766899.ece
En dan de uiteindelijke versie/verklaring van spindoctor Clarence Mitchell:
October 25 2007
THE spokesman for the family of Madeleine McCann has reversed a statement made in the early days of the search for the missing child. Speaking to RTE's 'Prime Time', Clarence Mitchell said she could "easily" have been kidnapped by an abductor who did not leave the trail of a break-in.
However, in the early part of the hunt, friends and family members told journalists that the shutter on the apartment where the McCanns were staying had been broken. Mr Mitchell made his comments when questioned by a 'Prime Time' team in a report on the disappearance to be screened tomorrow. "There was no evidence of a break-in," said Mr Mitchell.
"I'm not going into the detail, but I can say that Kate and Gerry are firmly of the view that somebody got into the apartment and took Madeleine out the window as their means of escape, and to do that they did not necessarily have to tamper with anything. They got out of the window fairly easily." http://www.independent.ie(...)vidence-1203473.html
[ Bericht 0% gewijzigd door Suko op 08-11-2007 13:20:29 ]
dat zei ik een hele tijd geleden ook al Suko .. dat ze door de patiodeur binnen zijn gekomen en via het raam vertrokken, break-in is namelijk iets anders dan break-out, maar in beide gevallen is er iemand "tampering with the shutters" .. dat de kranten "tampering with the shutters" de conclusie trekken dat er iemand binnen is gekomen via het raam is voor hun rekening, dat het resort dan niet anders kan doen dan zeggen : nee dat klopt niet, geen sporen van inbraak .. tja, logisch, het is dan ook een uitbraak
Je herinnert je de openstaande deur nog, die Gerry gewoon dicht heeft gedaan en zich pas later realiseerde dat dat zou kunnen betekenen dat de ontvoerder op dat moment in het appartement was ?
Daarna liep hij weg en kwam hoe-heet-die ook-alweer tegen, waarmee die een tijd heeft lopen praten aan de kop van de steeg ..
Als het vermoeden klopt dat de ontvoerder op dat moment nog binnen was betekent het dat die niet kon vertrekken zoals die binnen is gekomen, door de patiodeur, blijven de voordeur en het raam over, wat ik heb gezien van de voordeur heb je daar niets om je te verstoppen en verlichting dus dat is gevaarlijk, blijft het raam over ..
en het gekke aan dit scenario is dat het qua tijdsverloop ook nog eens zou kloppen met het verhaal van Tanner die toen iemand zag lopen met een kind in deken
Je herinnert je de openstaande deur nog, die Gerry gewoon dicht heeft gedaan en zich pas later realiseerde dat dat zou kunnen betekenen dat de ontvoerder op dat moment in het appartement was ?
Daarna liep hij weg en kwam hoe-heet-die ook-alweer tegen, waarmee die een tijd heeft lopen praten aan de kop van de steeg ..
Als het vermoeden klopt dat de ontvoerder op dat moment nog binnen was betekent het dat die niet kon vertrekken zoals die binnen is gekomen, door de patiodeur, blijven de voordeur en het raam over, wat ik heb gezien van de voordeur heb je daar niets om je te verstoppen en verlichting dus dat is gevaarlijk, blijft het raam over ..
en het gekke aan dit scenario is dat het qua tijdsverloop ook nog eens zou kloppen met het verhaal van Tanner die toen iemand zag lopen met een kind in deken
pleased to meet you
Dank je voor de info, ga het proberen te onthoudenquote:Op dinsdag 6 november 2007 23:21 schreef Suko het volgende:
Ik denk in het 2e gedeelte van je betoog dat je Dr Russell O Brien voor ogen hebt. In het kort heeft iemand anders ook zoiets beschreven: To me the answer is pretty obvious, and that answer is Dr Russell O Brien. Ik
Die bedoel ik inderdaad, vind die verklaringen zo?? Je laat een ziek , overgevend kind toch niet alleen.
En gaat gezellig terug eten met je vrienden.
En dan z'n vrouw die ook afwijkende getuigenverklaring heeft afgegeven.
En heb het hier al eens meer gezegd, het kan bijna niet anders dat het of de ouders zijn of iemand heel dichtbij.
Daar is het BBC-programma dus kennelijk mee bezig. We wachten maar af wanneer dat wordt uitgezonden, altijd op de maandagavond BBC1 21.30 of 22.00 uur in ieder geval.
[nee is het niet, er zijn sporen gevonden onder het reservewiel en daarvan weten wij nog steeds niet wat het is .. de enige officiële verklaring aangaande die sporen was dat hetgeen er in in de kranten werd gezegd, 100% match, niet klopt, op dat moment was nog niet eens bekend of het wel DNA van Maddie is en dat is het nog steeds niet
[..]
Ook al zou het gezien de omstandigheden (warmte heel veel tijd ertussen) geen 100% mach zijn dus niet 100 % zeker. Dan geeft dat toch veel te denken.
een man die zegt iets niet gezien te hebben ? pff, mannen zijn dan ook zo opmerkzaam, missen nooit wat
[..]
Gerry heeft dit ook niet gezien blijkt en die stond te praten met die man???
Ook schijnt (??) nieuwe getuige te zijn die dit dus niet heeft gezien. Meisje dat niet mogt roken van ouders.
nogmaals, er is dus niets officieel naar buiten gebracht .. 99% van wat wij gelezen hebben in al die tijd is allemaal speculatie aan hand van gelekte informatie die niet noodzakelijkerwijs klopt ..
daarnaast, het simpele feit dat de ouders nog steeds vrij rondlopen zegt wel het een en ander in deze
[..]
Dat ze nog vrij rnd lopen zegt mij niet zoveel.
tot nu toe lijkt het erop dat er echt geen enkel spoor is dat in de richting van de ouders wijst, atm is er nog niet eens bewijs dat het kind überhaupt dood is .. best mogelijk dat die honden idd een lijkengeur hebben geroken die in Kate's kleren is blijven hangen
[..]
Voor mij is door de status verdachte toch wel duidelijk dat er toch sporen naar de ouders lopen, waarom anders status verdachte.
Ja of dat zou kunnen(lijkgeur), overdraagt dat weet ik dus echt niet maar het kwam in me op.
Een dikke hugg .
Want die reageren hoe ? Heb je daar een vaststaand gedragspatroon voor of zou dat per persoon kunnen verschillen ? Of denk je te weten hoe jij zou reageren, en dingen als shock ed vergeet je voor het gemak ?
[..]
Shock waren ze nu niet meer in dat laaste intervieuw denk ik. Maar kweet iedereen verschild in gedragspatroon. Zelf eendezelfde persoon kan verschillend reageren op de zelfde gebeurtenis.
Maar tis een gevoel wat je krijgt.
er is dus nog helemaal niets bekend over DNA of whatever maar vooruit, for arguements sake
Slaapmedicatie lijkt mij vrij onlogisch qua tijdsverloop .. dat dan afgezien van het feit dat een dubbele dosis slaapmiddel niet dodelijk is .. ze zijn om 6 uur nog gezien bij de high tea, gaan daarna met de kinderen naar huis, de kinderen worden klaargemaakt voor het bed .. dat is dan meestal lekker badderen, pyama aan, tanden poetsen, met 3 kinderen ben je zeker een uurtje zoet .. dus stel Maddie heeft ergens in die tijd een dubbele dosis slaapmiddel gekregen, die ligt dus even na 7 uur in diepslaap op haar bed, dus waarom zouden die ouders even later gaan kijken of zij nog wel leeft, het kind ligt rustig te slapen toch ? (En nogmaals, je gaat niet dood van een dubbele dosis slaappillen)
Stel Maddie is ongelukkig gevallen tijdens een woedeaanval, waarom zou je zoiets verbergen .. tragisch ongeluk, kan gebeuren
[..]
Verkeerde reactie, kind allergies? Of bv stel dat injectienaald is gebruikt, luchtbubbeltje erin??
Als je dronken ben en je geeft haar een rotklap als arts,???
Denk dat hun carriere dus heel belangrijk is hun status.
dat er geregeld mensen de tafel verlieten is anders bevestigd door de ober die hun al die dagen bediend heeft ..
en welke tegenstrijdigheden, iemand die sinds een paar dagen in het dorp is en de volgende ochtend in het daglicht beseft dat de supermarkt de andere kant uit ligt .. een man die iets niet gezien heeft ?
[..]
Tegenstrijdig heden in hun verklaringen omtrent tijd en denk nog veel meer wat niet naar buiten komt.
mwah, of dat van die 2 uur klopt weet ik eigenlijk niet, heb andere verhalen gelezen dat dat veel eerder is .. maar waarom hebben die honden dan niets aan de kast geroken of aan de kleren van Gerry, wel aan cuddle-cat en de broek van Kate ?
[..]
Schijnt dat het ook in kast is geroken en in tweede apartement
moesten ze later die nacht naar een ander appartement ? Zover ik weet zijn ze pas tijden later van appartement verandert, met die auto dus, toen ze de huur voor deze niet konden verlengen .. ze hebben even elders gezeten tegen die tijd dat het eindelijk onderzocht werd, ik herinner mij een commentaar van een van de moeders, dat ze eindelijk terug konden in het appartement en bij hun spullen, ze moesten er hals over kop uit voor het onderzoek en mochten niets meenemen "nog niet eens hun tandenborstels"
[..]
Gelezen dat ze rnd twee uur de twins hebben wakker gemaakt en zijn verhuist.
en dat hebben ze allemaal gedaan zonder een overdaad van sporen achter te laten ?
en kleertjes uitdoen, pyama .. dit snap ik niet ?
[..]
Kind was ontvoerd in pyama , stel dat ze haar vinden en ze heeft haar kleertjes van overdag aan.
Die honden zijn er gekomen op verzoek van de McCanns anders .. geen zin om het artikel nu terug te zoeken, het zijn er zoveel inmiddels
En het media-circus van de eerste dagen, tja, dat was de high-profile spindoctor van het resort zelf, die hebben ze meteen ingevlogen .. die zat dus niet de McCanns te vertegenwoordigen maar het resort, het Mark-Warner-Concept .. en ik zei het al eerder, hij heeft zijn job uitstekend gedaan, de focus ligt volledig bij de McCanns, geen haan die kraait over hoe veilig dat concept nou wel echt is .. met hun luisterservice ..
hoe noemde een britse agent het ook alweer .. these resorts are heaven for pedophiles ?
[..]
Denk niet dat de Mccanns om lijkhonden hadden gevraagd, speurhonden voor spoor waar ontvoerder naartoe was gegaan
ik vind het maar een hele wilde theorie hoor .. dat een vriend van hun pedofiel is, hun dochter per ongeluk heeft vermoord, ergens verstopt, begraven, weer uitgegraven, en dat allemaal vanaf een bepaald punt met medeweten van zijn vrouw .. tja tot zover zou het ergens nog wel kunnen .. maar dat laatste stukje ?
Waarom zou een pedofiel en kindermoordenaar gaan breken als die ziet dat de ouders van zijn slachtoffer beschuldigt worden van zijn daad .. omdat die ergens toch wel een goed mens is ?
[/quote]
Ja pedo komt in me op waarom anders??? Kan tuurlijk ook woedeuitval zijn van hem. tjee dat grr kind zal ze wel eens effe vast pakken en dat ging mis.
[..]
Ook al zou het gezien de omstandigheden (warmte heel veel tijd ertussen) geen 100% mach zijn dus niet 100 % zeker. Dan geeft dat toch veel te denken.
een man die zegt iets niet gezien te hebben ? pff, mannen zijn dan ook zo opmerkzaam, missen nooit wat
[..]
Gerry heeft dit ook niet gezien blijkt en die stond te praten met die man???
Ook schijnt (??) nieuwe getuige te zijn die dit dus niet heeft gezien. Meisje dat niet mogt roken van ouders.
nogmaals, er is dus niets officieel naar buiten gebracht .. 99% van wat wij gelezen hebben in al die tijd is allemaal speculatie aan hand van gelekte informatie die niet noodzakelijkerwijs klopt ..
daarnaast, het simpele feit dat de ouders nog steeds vrij rondlopen zegt wel het een en ander in deze
[..]
Dat ze nog vrij rnd lopen zegt mij niet zoveel.
tot nu toe lijkt het erop dat er echt geen enkel spoor is dat in de richting van de ouders wijst, atm is er nog niet eens bewijs dat het kind überhaupt dood is .. best mogelijk dat die honden idd een lijkengeur hebben geroken die in Kate's kleren is blijven hangen
[..]
Voor mij is door de status verdachte toch wel duidelijk dat er toch sporen naar de ouders lopen, waarom anders status verdachte.
Ja of dat zou kunnen(lijkgeur), overdraagt dat weet ik dus echt niet maar het kwam in me op.
Een dikke hugg .
Want die reageren hoe ? Heb je daar een vaststaand gedragspatroon voor of zou dat per persoon kunnen verschillen ? Of denk je te weten hoe jij zou reageren, en dingen als shock ed vergeet je voor het gemak ?
[..]
Shock waren ze nu niet meer in dat laaste intervieuw denk ik. Maar kweet iedereen verschild in gedragspatroon. Zelf eendezelfde persoon kan verschillend reageren op de zelfde gebeurtenis.
Maar tis een gevoel wat je krijgt.
er is dus nog helemaal niets bekend over DNA of whatever maar vooruit, for arguements sake
Slaapmedicatie lijkt mij vrij onlogisch qua tijdsverloop .. dat dan afgezien van het feit dat een dubbele dosis slaapmiddel niet dodelijk is .. ze zijn om 6 uur nog gezien bij de high tea, gaan daarna met de kinderen naar huis, de kinderen worden klaargemaakt voor het bed .. dat is dan meestal lekker badderen, pyama aan, tanden poetsen, met 3 kinderen ben je zeker een uurtje zoet .. dus stel Maddie heeft ergens in die tijd een dubbele dosis slaapmiddel gekregen, die ligt dus even na 7 uur in diepslaap op haar bed, dus waarom zouden die ouders even later gaan kijken of zij nog wel leeft, het kind ligt rustig te slapen toch ? (En nogmaals, je gaat niet dood van een dubbele dosis slaappillen)
Stel Maddie is ongelukkig gevallen tijdens een woedeaanval, waarom zou je zoiets verbergen .. tragisch ongeluk, kan gebeuren
[..]
Verkeerde reactie, kind allergies? Of bv stel dat injectienaald is gebruikt, luchtbubbeltje erin??
Als je dronken ben en je geeft haar een rotklap als arts,???
Denk dat hun carriere dus heel belangrijk is hun status.
dat er geregeld mensen de tafel verlieten is anders bevestigd door de ober die hun al die dagen bediend heeft ..
en welke tegenstrijdigheden, iemand die sinds een paar dagen in het dorp is en de volgende ochtend in het daglicht beseft dat de supermarkt de andere kant uit ligt .. een man die iets niet gezien heeft ?
[..]
Tegenstrijdig heden in hun verklaringen omtrent tijd en denk nog veel meer wat niet naar buiten komt.
mwah, of dat van die 2 uur klopt weet ik eigenlijk niet, heb andere verhalen gelezen dat dat veel eerder is .. maar waarom hebben die honden dan niets aan de kast geroken of aan de kleren van Gerry, wel aan cuddle-cat en de broek van Kate ?
[..]
Schijnt dat het ook in kast is geroken en in tweede apartement
moesten ze later die nacht naar een ander appartement ? Zover ik weet zijn ze pas tijden later van appartement verandert, met die auto dus, toen ze de huur voor deze niet konden verlengen .. ze hebben even elders gezeten tegen die tijd dat het eindelijk onderzocht werd, ik herinner mij een commentaar van een van de moeders, dat ze eindelijk terug konden in het appartement en bij hun spullen, ze moesten er hals over kop uit voor het onderzoek en mochten niets meenemen "nog niet eens hun tandenborstels"
[..]
Gelezen dat ze rnd twee uur de twins hebben wakker gemaakt en zijn verhuist.
en dat hebben ze allemaal gedaan zonder een overdaad van sporen achter te laten ?
en kleertjes uitdoen, pyama .. dit snap ik niet ?
[..]
Kind was ontvoerd in pyama , stel dat ze haar vinden en ze heeft haar kleertjes van overdag aan.
Die honden zijn er gekomen op verzoek van de McCanns anders .. geen zin om het artikel nu terug te zoeken, het zijn er zoveel inmiddels
En het media-circus van de eerste dagen, tja, dat was de high-profile spindoctor van het resort zelf, die hebben ze meteen ingevlogen .. die zat dus niet de McCanns te vertegenwoordigen maar het resort, het Mark-Warner-Concept .. en ik zei het al eerder, hij heeft zijn job uitstekend gedaan, de focus ligt volledig bij de McCanns, geen haan die kraait over hoe veilig dat concept nou wel echt is .. met hun luisterservice ..
hoe noemde een britse agent het ook alweer .. these resorts are heaven for pedophiles ?
[..]
Denk niet dat de Mccanns om lijkhonden hadden gevraagd, speurhonden voor spoor waar ontvoerder naartoe was gegaan
ik vind het maar een hele wilde theorie hoor .. dat een vriend van hun pedofiel is, hun dochter per ongeluk heeft vermoord, ergens verstopt, begraven, weer uitgegraven, en dat allemaal vanaf een bepaald punt met medeweten van zijn vrouw .. tja tot zover zou het ergens nog wel kunnen .. maar dat laatste stukje ?
Waarom zou een pedofiel en kindermoordenaar gaan breken als die ziet dat de ouders van zijn slachtoffer beschuldigt worden van zijn daad .. omdat die ergens toch wel een goed mens is ?
[/quote]
Ja pedo komt in me op waarom anders??? Kan tuurlijk ook woedeuitval zijn van hem. tjee dat grr kind zal ze wel eens effe vast pakken en dat ging mis.
Bronquote:'Vrienden McCanns willen verklaring veranderen'
woensdag 7 november 2007 18:29
Twee vrienden van Madeleine McCanns ouders, die met het echtpaar dineerden op de avond dat Maddie verdween, willen de verklaringen herzien die ze hebben afgelegd tegenover de politie. Op voorwaarde dat ze anoniem kunnen blijven.
Dat meldt the Daily Mail, die zich baseert op de Spaanse krant El Mundo. De advocaten van de twee vrienden zouden contact hebben opgenomen met de rechercheurs die de verdwijning van de destijds driejarige Maddie onderzoeken.
De advocaten zouden hebben gezegd dat hun cliënten bereid zijn om opnieuw ondervraagd te worden, zodat ze nieuwe details over de zaak kunnen vertellen.
Onder druk
De twee leden van de McCann-vriendengroep, die ook wel 'Tapas Nine' wordt genoemd (Kate en Gerry McCann waren met zeven vrienden uit eten), zouden anoniem willen blijven zodat ze niet onder druk kunnen worden gezet door de McCanns.
Een bron dicht bij het onderzoek zei dinsdagavond dat alles er op wijst dat Madeleine dood is en dat er 'praktisch geen bewijs is dat het meisje is ontvoerd'.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
@ Martijn_77, dat is al gepost en inmiddels heftig ontkend door de woordvoerder van de McCanns, Clarence Mitchell.
@ Mousie, het ging er mij om dat in het begin iedereen sprak over die shutters, gejammied e.d.om te eindigen met een statement van 'onze' Clarrie dat: "Clarence Mitchell said she could "easily" have been kidnapped by an abductor who did not leave the trail of a break-in." En dat past zo mooi in het naderhand gefabriceerde uitgedachte ontvoeringsverhaal, maar da's mijn interpretatie hoor...
En wat schrijft de Daily Mail: "Kate and Gerry McCann could sue the Portuguese police for failure to find their daughter, it was claimed yesterday. The couple could sue for an estimated £1million if the investigation is closed, it was reported. Their spokesman Clarence Mitchell said it was something the couple's legal team might consider in the future. One of the Portuguese lawyers acting for the McCanns, Rogerio Alves, told the newspaper Diario de Noticias: "What has to be done will be done in due time."
A second member of their legal team, Carlos Pinto de Abreu said such a move was "technically possible" but would be difficult in practice. It would rely on the McCanns being able to prove that Portuguese police had failed to act on information which could have led them to Madeleine. One of the witnesses who claims to have seen the four-year-old in Morocco has told how police refused to investigate her sighting, saying: "It can't have been Madeleine because we believe she's dead." Bla bla bla...
Je moet maar denken, de beste verdediging is de aanval, en ook, een McCann in het donker maar rare sprongen. Al met al krijgen ze op die manier nog meer mensen tegen zich, wat een domme zet zou dat zijn, terwijl het logisch is dat de cops echt niet staan te springen om terstond naar elke sithing te gaan die een nutcase doorbelt. Ook de McCanns hebben geen moer gedaan om de kleine te vinden, ze huren wat mensen in die daar niet eens in zijn gespecialiseerd en waar je tot op heden geen resultaten van hebt gezien. Nee, ze zijn alleen maar bezig to clear there name en gaan desnoods op wereldniveau een Madeleine Dag organiseren met alle gelden natuurlijk die ze daarvan genereren. Dit al gezien? Op de site van de McCanns: Best Selling Items Zum kotzen....
@ Mousie, het ging er mij om dat in het begin iedereen sprak over die shutters, gejammied e.d.om te eindigen met een statement van 'onze' Clarrie dat: "Clarence Mitchell said she could "easily" have been kidnapped by an abductor who did not leave the trail of a break-in." En dat past zo mooi in het naderhand gefabriceerde uitgedachte ontvoeringsverhaal, maar da's mijn interpretatie hoor...
En wat schrijft de Daily Mail: "Kate and Gerry McCann could sue the Portuguese police for failure to find their daughter, it was claimed yesterday. The couple could sue for an estimated £1million if the investigation is closed, it was reported. Their spokesman Clarence Mitchell said it was something the couple's legal team might consider in the future. One of the Portuguese lawyers acting for the McCanns, Rogerio Alves, told the newspaper Diario de Noticias: "What has to be done will be done in due time."
A second member of their legal team, Carlos Pinto de Abreu said such a move was "technically possible" but would be difficult in practice. It would rely on the McCanns being able to prove that Portuguese police had failed to act on information which could have led them to Madeleine. One of the witnesses who claims to have seen the four-year-old in Morocco has told how police refused to investigate her sighting, saying: "It can't have been Madeleine because we believe she's dead." Bla bla bla...
Je moet maar denken, de beste verdediging is de aanval, en ook, een McCann in het donker maar rare sprongen. Al met al krijgen ze op die manier nog meer mensen tegen zich, wat een domme zet zou dat zijn, terwijl het logisch is dat de cops echt niet staan te springen om terstond naar elke sithing te gaan die een nutcase doorbelt. Ook de McCanns hebben geen moer gedaan om de kleine te vinden, ze huren wat mensen in die daar niet eens in zijn gespecialiseerd en waar je tot op heden geen resultaten van hebt gezien. Nee, ze zijn alleen maar bezig to clear there name en gaan desnoods op wereldniveau een Madeleine Dag organiseren met alle gelden natuurlijk die ze daarvan genereren. Dit al gezien? Op de site van de McCanns: Best Selling Items Zum kotzen....
Nu, ik weet wel wie ik inhuur als ik van iemand af wil. Goddamn, hebben ze goed gedaan.
Is er trouwens al iets met die kerk gebeurd? Daar waren ze toch aan het verbouwen oid en dachten ze misschien het lijk te kunnen vinden?
Is er trouwens al iets met die kerk gebeurd? Daar waren ze toch aan het verbouwen oid en dachten ze misschien het lijk te kunnen vinden?
I liked it. I was good at it. It made me feel alive.
Dat is inderdaad de enige kwalificatie die je eraan kunt geven.quote:Op donderdag 8 november 2007 19:47 schreef Suko het volgende:
Dit al gezien? Op de site van de McCanns: Best Selling Items Zum kotzen....
Compleet smakeloos en het heeft echt niets te maken met 'er alles aan doen om je kind terug te vinden'.
En ga me nou niet vertellen dat K&G hier geen keuze in gehad hebben. Dat hebben ze wel, zoals ze in alles een keuze hebben. Er klopt echt geen zak van. Ervoor proberen te zorgen dat de zaak onder de aandacht blijft, ja, that makes sense. Maar je verdwenen kind onderwerp van merchandise maken, nee... Ik zou wel eens van iemand willen horen die in zo'n situatie geweest is. Die moeder/oma van Marjon & Romy bijvoorbeeld. Heeft ook jarenlang gezocht en steeds geprobeerd media-aandacht te krijgen. Terecht! Maar zou ze het in haar hoofd gehaald hebben om allerlei prullaria met hun foto erop te gaan verkopen?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ja maar misschien is het hen boven het hoofd gegroeid. Stel, stél nou even dat ze het niet hebben gedaan. Probeer je eens in te leven in hoe je er dan aan toe moet zijn nu, als ouders. Al die mensen om je heen die je vertellen wat goed voor je is. En voor je verdwenen kind. En voor de werving van fondsen voor de zoektocht. En je zít in die mallemolen en je hoofd loopt om en je bent al lang niet meer een weldenkend mens dat kan zeggen: goh, daar ligt onze ethische grens - want hell, je kind is al een half jaar weg.
Ik weet het niet. Ik durf niet te zeggen hoe je dan zou handelen. Begrijp me niet verkeerd: ik neem onmiddellijk aan dat de ouders het gedaan hebben. Maar stél nu van niet - en we weten het simpelweg niet - handelen zij dan zo vreemd nu? Ik denk dat minstens de helft van de uitingen 'namens de ouders' van andere mensen afkomstig zijn. Vrijwilligers, mensen die zich er tegenaan bemoeien etc. Die mensen willen geld inzamelen en dus worden er mokken, petjes, posters verkocht. En ja, een site als dat heeft een menuutje met best verkopende artikelen. Maar dat zie je bij Greenpeace, Amnestie en welk ander goed doel óók. Smakeloos? Ik denk dat men louter één doel voor ogen heeft: resultaat. Hoe charmant de weg daar naartoe is, kan je denk ik weinig meer schelen, als je je kind óf dood in een greppel óf in handen van een pedofiel vermoedt.
Ik weet het niet. Ik durf niet te zeggen hoe je dan zou handelen. Begrijp me niet verkeerd: ik neem onmiddellijk aan dat de ouders het gedaan hebben. Maar stél nu van niet - en we weten het simpelweg niet - handelen zij dan zo vreemd nu? Ik denk dat minstens de helft van de uitingen 'namens de ouders' van andere mensen afkomstig zijn. Vrijwilligers, mensen die zich er tegenaan bemoeien etc. Die mensen willen geld inzamelen en dus worden er mokken, petjes, posters verkocht. En ja, een site als dat heeft een menuutje met best verkopende artikelen. Maar dat zie je bij Greenpeace, Amnestie en welk ander goed doel óók. Smakeloos? Ik denk dat men louter één doel voor ogen heeft: resultaat. Hoe charmant de weg daar naartoe is, kan je denk ik weinig meer schelen, als je je kind óf dood in een greppel óf in handen van een pedofiel vermoedt.
Snobs have more fun!
KLIK!
KLIK!
Er is een heel circus om hen heen ontstaan. Ik kan me voorstellen dat andere mensen, die zich plots geroepen voelen tot grootse daden, het heft in handen hebben genomen wat dat inzamelen betreft. Ik denk dat dat iets is wat je het eerste aan anderen over laat, in al je verdriet en verwarring.quote:Op donderdag 8 november 2007 22:16 schreef SunChaser het volgende:
Geld inzamelen, ze krijgen donaties van mensen als Elton John en Richard Branson
Maar nogmaals: just a thought.
Maar ik denk dat er soms te makkelijk wordt geoordeeld over de gang van zaken. Die zegt mijns inziens niet iets over of ze het gedaan hebben of niet.
Andere, meer feitelijke argumenten, zeggen veel meer. En daar vind ook ik het een dubieuze zaak hoor. Ik denk alleen dat je ervoor moet oppassen dat er een soort hetze ontstaat die feiten en aannames op één hoop gooit. We moeten niet doorslaan en alles maar naar de ons gewenste richting duwen. Daarvoor is deze zaak veel te ernstig.
Snobs have more fun!
KLIK!
KLIK!
Louter en alleen omdat hij wereldwijde aandacht heeft getrokken. Dat gebeurt soms en niemand weet waarom dat bij de ene zaak wel, en bij de andere zaak niet gebeurt. Komkommertijd, mooi blank kindje, ouders die geld en relaties hadden die zoiets groots konden brengen. Speelt allemaal mee. Maar ook die criteria gelden bij meerdere vermissingszaken.quote:Op donderdag 8 november 2007 22:27 schreef SunChaser het volgende:
Er verdwijnen jaarlijks wel honderden meisjes, waarom is deze zaak zo speciaal?
Maar wat heeft dat met de schuldvraag te maken?
Want soms lijkt het wel alsof de ouders het gedaan móeten hebben, omdat hun wereldwijde mediacampagne zo succesvol was.
En dat lijkt me nu ook weer de omgekeerde wereld.
Snobs have more fun!
KLIK!
KLIK!
Stel, stel nou dat ze het niet gedaan hebben? Ik ga er nog steeds vanuit dat ze het niet gedaan hebben, er is niets dat in die richting wijst zelfs. .
.
I´m back.
Ik ben het met je eens hoor!quote:Op donderdag 8 november 2007 22:23 schreef Duderinnetje het volgende:
Andere, meer feitelijke argumenten, zeggen veel meer. En daar vind ook ik het een dubieuze zaak hoor. Ik denk alleen dat je ervoor moet oppassen dat er een soort hetze ontstaat die feiten en aannames op één hoop gooit. We moeten niet doorslaan en alles maar naar de ons gewenste richting duwen. Daarvoor is deze zaak veel te ernstig.
Het is absoluut geen bewijs dat ze er iets mee te maken hebben! Ik heb dat zelf hier ook al meerdere keren geroepen.Maar buiten dat vind ik die merchandise nog steeds smakeloos. En ook al hebben ze zich laten leiden, dan nog hoeven ze er niet mee door te gaan, enz.
Buiten dat verdenk ik de ouders nog steeds omdat hun verhaal over die avond en het hele ontvoeringsscenario m.i. zeer dubieus is. Een paar delen geleden heb ik daar al uitgebreid over geschreven.
Ik vond trouwens een reactie op dat topic over O'Brien die precies een scenario beschrijft waar ik ook al vaak aan gedacht heb:
Bronquote:I think O'Brien was called by Gerry and Kate when Gerry returned to the apartment in the early evening to find Kate with Madeleine's body .
I'd like to think it was an accident but I'm troubled by the thread that reported how a broken neck can cause the victim to bleed from the nose, mouth and ears and in this blood is contained spinal fluid - surely a very good indicator to the PJ that a death had occurred and the method. All that's missing is motive and a motive means murder.
I'm reminded of the strange report on BBC News a few months ago that said Madeleine had died of a broken neck. The report was quickly pulled. Either it was a mistake or the reporter inadvertently revealed the PJ's trump card - or maybe was asked to leak it.
For whatever reason, O'Brien was implicated. Madeleine's dead and they're going to lose their status and freedom. At least they'd have a chance of getting away with it with a faked abduction.
You can't keep this a secret from your other half. O'Brien dragged Tanner into helping him remove Madeleine's body to their own apartment before the whole group met at the tapas bar and the alarm was raised. I think 'They've taken her!' referred to O'Brien and Tanner. Proof of Tanner's involvement would seem to be her faked sighting of an abductor. I also think the body was removed from their apartment by O'Brien as the search was underway. In the confusion, I think he slipped away and I believe he had transport.
The rest of the Tapas crew? Probably innocent of any direct involvement but in the quiet of their own thoughts, I bet they suspect. I'm sure one of them will break ranks if they haven't already.
Just some thoughts.
O'Brien is die avond heel lang van tafel geweest, naar zijn zeggen omdat één van zijn kinderen aan het overgeven was en hij het bed heeft verschoond. Maar het hotel zegt dat er niet om extra beddegoed gevraagd is en sowieso is het een beetje vreemd om een doodziek, overgevend kind daarna weer alleen te laten.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
omdat dit kind verdwenen is in een "kindveilig" Mark Warner Resort waarin jaarlijks dik geld verdient wordt ..quote:Op donderdag 8 november 2007 22:27 schreef SunChaser het volgende:
Er verdwijnen jaarlijks wel honderden meisjes, waarom is deze zaak zo speciaal?
zoals ik al eens zei, de spindoctor van het resort die de McCanns in de eerste 14 dagen zat te adviseren heeft zijn taak goed gedaan
pleased to meet you
Btw, voor mensen die graag eens wat bewegende beelden van de omgeving van het appartement willen zien:
http://www.youtube.com/watch?v=LC2UOKXQhgU
http://www.youtube.com/watch?v=EUZhvmOgjTQ
En als je dit filmpje bekijkt, dan zijn er gelukkig ook nog professionele detectives die de zaak kunnen oplossen.
http://www.youtube.com/watch?v=gwexNh-uRmo
[ Bericht 32% gewijzigd door Jane op 09-11-2007 01:21:05 ]
http://www.youtube.com/watch?v=LC2UOKXQhgU
http://www.youtube.com/watch?v=EUZhvmOgjTQ
En als je dit filmpje bekijkt, dan zijn er gelukkig ook nog professionele detectives die de zaak kunnen oplossen.
http://www.youtube.com/watch?v=gwexNh-uRmo
[ Bericht 32% gewijzigd door Jane op 09-11-2007 01:21:05 ]
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Revealed: The three 'key moments' when Madeleine might have vanished
Police have identified three time-slots which they believe hold the key to what really happened to Madeleine McCann, it can be revealed today. Crucially all three 'windows of opportunity' are linked to Kate and Gerry McCann's movements, suggesting detectives still believe they were involved in their daughter's disappearance.
Investigators are now focusing on the three windows, when they think Madeleine either died in her family's holiday apartment in Praia da Luz or was taken away from it. The three periods were revealed in a time-line developed by Portuguese documentary-makers and approved by detectives leading the case - the first time they have given their tacit approval to any version of events.
The film-makers claim they have stripped away the contradictions and inconsistencies in different witness accounts and have only used definitive information verified by detectives.
But their timings differ significantly from the McCanns' account of what happened on May 3. And in places the time-line appears to have ignored evidence from witnesses who support their version of events, suggesting their accounts have been virtually discounted by detectives.
The time-line starts at 5pm, when a local restaurateur said his CCTV cameras captured Madeleine and Mr McCann on film, dancing together beside an ice-cream freezer. Miguel Matias, the manager at Paraiso restaurant, gave the footage to police and said he was convinced the film was taken on May 3.
Mr Matias said his CCTV images captured the family until 6.15pm. But baby-sitters at the Ocean Club said the McCanns did not collect Madeleine from the creche until 6pm, after she had high tea there. The time-line says that by 6.30pm Mr McCann was on the tennis court and his wife was alone in the apartment with Madeleine and the two-year-old twins Sean and Amelie.
This is the beginning of the first 'window of opportunity' when police believe Madeleine may have died while in her mother's care. At 6.40pm one of the McCanns' friends, David Payne, went to their apartment and saw Mrs McCann playing happily with the children.
By 7pm Mr McCann returned from playing tennis and the couple bathed their children and put them to bed by 7.30pm. They spent an hour together in their apartment and then joined their friends in the apartment complex's tapas bar.
Mr and Mrs McCann arrived at about 8.30pm and were joined by the rest of the so-called Tapas Nine. Mr McCann, 39, was then said to have returned to the apartment at 9.05pm to check on Madeleine, Sean and Amelie. He has since said he believes the abductor could already have been inside.
This is the second 'window of opportunity' allegedly identified by detectives, but Mr McCann left the apartment by 9.10pm. He met another witness, television producer Jeremy Wilkins, who confirmed that he stood and chatted with the consultant cardiologist near the apartment's staircase.
The pair were stood by the gate near the apartment's unlocked patio doors - where the intruder is thought to have gained entry - so the abductor would have been forced to flee through the bedroom window, on the other side of the apartment.
Mrs McCann said the window was still open when she went to check on the children at 10pm. At 9.15pm another of the Tapas Nine, Jane Tanner, said she saw a man carrying a child away from the apartment and she now believes this was the abductor taking Madeleine.
But Mr Wilkins said he did not see Ms Tanner or the mystery man and that it would have been impossible for them to be there without him seeing them. Detectives are probing claims that Mr McCann sent and received 14 text messages between 9.30pm and 11.40pm, which they believe are suspicious.
At 9.30pm the time-line says another of the group, Matthew Oldfield, went to the apartment to check on the children, but did not go inside. He said he saw Sean and Amelie sleeping but did not see Madeleine, whose bed was not visible from the patio doors. Then at 10pm Mrs McCann, 39, returned to the apartment, discovered her daughter was missing and raised the alarm.
Portuguese police believe this was the third 'window of opportunity' when Madeleine either died or was taken from the apartment. Mrs McCann said she searched the flat three times before screaming 'She's gone!' But another witness, a Portuguese waiter, said she stood on the apartment's balcony and screamed across the swimming pool to where her husband sat with their friends at the tapas bar.
He said she shouted: "They've taken her, they've taken her, they've taken our little girl." Mr McCann and the friends then ran to the apartment and began searching. Police were called at 10.40pm, the first officers arrived at 10.47pm and senior detectives from the Policia Judiciaria arrived at 1am.
The apartment was not cleared of searchers until 2am, when police said there were up to 50 people inside. The documentary 'Madeleine: Anatomy of a Mystery', was made by the Portuguese state broadcaster RTP, Portugal's equivalent of the BBC.
An English language version of the documentary is due to go on RTP's website on Saturday. Reporter Sandra Felgueiras, who has covered the case since May, said: 'We are certain that the time-line is the best ever produced.
"We have checked with our police sources and they have confirmed that this is the most accurate version of events produced to date." But McCann family spokesman Clarence Mitchell said: "Several things in this supposed time-line do not ring true. "But we are not going to comment on yet another speculative report in the Portuguese media about what happened that night.
"Kate and Gerry know that they had nothing to do with Madeleine's disappearance and they and their friends are happy to talk to police about any inconsistencies they may feel exist in versions of events that night." Daily Mail
-------------------------------------------------------
Dit nieuws staat ook op telegraph.co.uk: The documentary, which was screened on Portuguese national television last week, will be available to view in English tomorrow on the RTP website.
Police have identified three time-slots which they believe hold the key to what really happened to Madeleine McCann, it can be revealed today. Crucially all three 'windows of opportunity' are linked to Kate and Gerry McCann's movements, suggesting detectives still believe they were involved in their daughter's disappearance.
Investigators are now focusing on the three windows, when they think Madeleine either died in her family's holiday apartment in Praia da Luz or was taken away from it. The three periods were revealed in a time-line developed by Portuguese documentary-makers and approved by detectives leading the case - the first time they have given their tacit approval to any version of events.
The film-makers claim they have stripped away the contradictions and inconsistencies in different witness accounts and have only used definitive information verified by detectives.
But their timings differ significantly from the McCanns' account of what happened on May 3. And in places the time-line appears to have ignored evidence from witnesses who support their version of events, suggesting their accounts have been virtually discounted by detectives.
The time-line starts at 5pm, when a local restaurateur said his CCTV cameras captured Madeleine and Mr McCann on film, dancing together beside an ice-cream freezer. Miguel Matias, the manager at Paraiso restaurant, gave the footage to police and said he was convinced the film was taken on May 3.
Mr Matias said his CCTV images captured the family until 6.15pm. But baby-sitters at the Ocean Club said the McCanns did not collect Madeleine from the creche until 6pm, after she had high tea there. The time-line says that by 6.30pm Mr McCann was on the tennis court and his wife was alone in the apartment with Madeleine and the two-year-old twins Sean and Amelie.
This is the beginning of the first 'window of opportunity' when police believe Madeleine may have died while in her mother's care. At 6.40pm one of the McCanns' friends, David Payne, went to their apartment and saw Mrs McCann playing happily with the children.
By 7pm Mr McCann returned from playing tennis and the couple bathed their children and put them to bed by 7.30pm. They spent an hour together in their apartment and then joined their friends in the apartment complex's tapas bar.
Mr and Mrs McCann arrived at about 8.30pm and were joined by the rest of the so-called Tapas Nine. Mr McCann, 39, was then said to have returned to the apartment at 9.05pm to check on Madeleine, Sean and Amelie. He has since said he believes the abductor could already have been inside.
This is the second 'window of opportunity' allegedly identified by detectives, but Mr McCann left the apartment by 9.10pm. He met another witness, television producer Jeremy Wilkins, who confirmed that he stood and chatted with the consultant cardiologist near the apartment's staircase.
The pair were stood by the gate near the apartment's unlocked patio doors - where the intruder is thought to have gained entry - so the abductor would have been forced to flee through the bedroom window, on the other side of the apartment.
Mrs McCann said the window was still open when she went to check on the children at 10pm. At 9.15pm another of the Tapas Nine, Jane Tanner, said she saw a man carrying a child away from the apartment and she now believes this was the abductor taking Madeleine.
But Mr Wilkins said he did not see Ms Tanner or the mystery man and that it would have been impossible for them to be there without him seeing them. Detectives are probing claims that Mr McCann sent and received 14 text messages between 9.30pm and 11.40pm, which they believe are suspicious.
At 9.30pm the time-line says another of the group, Matthew Oldfield, went to the apartment to check on the children, but did not go inside. He said he saw Sean and Amelie sleeping but did not see Madeleine, whose bed was not visible from the patio doors. Then at 10pm Mrs McCann, 39, returned to the apartment, discovered her daughter was missing and raised the alarm.
Portuguese police believe this was the third 'window of opportunity' when Madeleine either died or was taken from the apartment. Mrs McCann said she searched the flat three times before screaming 'She's gone!' But another witness, a Portuguese waiter, said she stood on the apartment's balcony and screamed across the swimming pool to where her husband sat with their friends at the tapas bar.
He said she shouted: "They've taken her, they've taken her, they've taken our little girl." Mr McCann and the friends then ran to the apartment and began searching. Police were called at 10.40pm, the first officers arrived at 10.47pm and senior detectives from the Policia Judiciaria arrived at 1am.
The apartment was not cleared of searchers until 2am, when police said there were up to 50 people inside. The documentary 'Madeleine: Anatomy of a Mystery', was made by the Portuguese state broadcaster RTP, Portugal's equivalent of the BBC.
An English language version of the documentary is due to go on RTP's website on Saturday. Reporter Sandra Felgueiras, who has covered the case since May, said: 'We are certain that the time-line is the best ever produced.
"We have checked with our police sources and they have confirmed that this is the most accurate version of events produced to date." But McCann family spokesman Clarence Mitchell said: "Several things in this supposed time-line do not ring true. "But we are not going to comment on yet another speculative report in the Portuguese media about what happened that night.
"Kate and Gerry know that they had nothing to do with Madeleine's disappearance and they and their friends are happy to talk to police about any inconsistencies they may feel exist in versions of events that night." Daily Mail
-------------------------------------------------------
Dit nieuws staat ook op telegraph.co.uk: The documentary, which was screened on Portuguese national television last week, will be available to view in English tomorrow on the RTP website.
Op www.madeleinemaccann.hyves.com staan vandaag toch wel 2 hele interessante berichten van mensen die allebei "zien" dat Maddy gevangen zit, maar nog steeds leeft:
Ten eerste de 2e fotoreading van Leon Gorter:
http://maddiemaccann.hyve(...)ie_n_en_speculaties/
Woensdag 31 oktober
"Ondanks alle negatieve berichtgeving rondom de verdwijning van Madeleine en hiermee bedoel ik vooral ook de aantijgingen aan het adres van de familie MacCann, krijg ik toch nog steeds door, dat de beide ouders niets met de ontvoering te maken hebben en hoewel me soms ook de moed in de schoenen zinkt (ik leef heel erg met ze mee en volg iedere dag weer de berichten) wordt nog steeds gemeld, dat Madeleine leeft. Om deze reden trek ik maar weer eens de stoute schoenen aan, om hier mijn bevindingen van de fotoreading van 30 oktober j.l. te verslaan.
Een tijdje geleden meldde een bekende helderziende, ik meen uit Argentinië, dat zij kon vertellen, waar Madeleine zich bevond. Volgens haar werd of was Madeleine niet goed behandeld, want ze kon niet zeggen, of Madeleine nog leefde of niet. Toen dacht ik meteen, dat klopt niet, want ze wordt goed verzorgd.
Maar gisteravond heb ik me weer op de foto van Madeleine geconcentreerd en daaruit bleek, dat bovengenoemde helderziende wel eens gelijk kon hebben wat betreft de verzorging. Madeleine bevindt zich ondertussen niet meer in het huis, waar ze destijds naartoe is gebracht en goed verzorgd werd. Ze is verplaatst naar een ander onderkomen: ze leeft in een kelder, zie ook iets van onderaardse gangen. Het is er koud en tochtig. Ze heeft minder vrijheid, ze zit opgesloten.
Madeleine is uitgeput van verdriet. Ze huilt veel en is bang.
Ik zie een riool en een stroompje bij haar verblijfplaats in de buurt. Madeleine verveelt zich enorm.
De vrouw die haar in het begin verzorgde, doet dit niet meer. Er is onenigheid ontstaan over het feit, hoe te handelen. De vrouw is nog wel bij Madeleine in de buurt, maar helpt haar niet meer. Ze durft dit niet meer, aangezien ze bang is voor represailles. Het klinkt hard, maar Madeleine vervuilt. Ze ziet er haveloos uit. Er brandt s avonds één lamp (gelig), deze lamp zit achter tralies. Dit klinkt misschien een beetje gek, maar ik weet niet, hoe ik het moet omschrijven. Er zit bedrading om de lamp heen, zodat je de lamp niet kan aanraken. Ik geloof, dat je zoiets ook wel ziet in sportzalen. Op die manier kan er geen bal tegenaan komen. Een kaars mag ze zelf aansteken.
Vlak boven de kelder, waarin Madeleine zit, zijn ramen. Op de vraag, of ze nog in hetzelfde huis verbleef, kreeg ik een duidelijk %u2018nee%u2019 als antwoord.
Op mijn vraag: Is ze nog in Portugal? was het antwoord: Lisboa. Dat moet dan Lissabon zijn.
Het gaat nog steeds om wraak, maar Madeleine is overgedragen aan anderen.
Ook wordt herhaald, dat Madeleine na verloop van tijd weer bij haar ouders terugkomt, zij het wel zwaar beschadigd (psychisch gezien).
Wat betreft Kate: ze gaat eronder door. Ze houdt dit niet lang meer vol. Ze heeft niks te maken met de verdwijning. Wat betreft Gerry: Hij is verscheurd. Hij is de wanhoop nabij en wil alles doen, om zijn kleine meid terug te krijgen. En nogmaals: ook hij heeft niets met de ontvoering te maken.
En het andere bericht komt van ene Anna, die dit heeft gepost op de website van Brain Ladd, de droomtekenaar: http://maddiemaccann.hyves.nl/forum/898893/TKJs/brian_s_dreams/
Subject: Madeleine McCann
Date: Sun, 4 Nov 2007 13:20:32 +0100
Brian,
I came over your web site yesterday, never heard of you before. I am from a country far north, and have followed and seen the Madeleine-case from the start. Friday 2nd of November, I posted a letter to Mrs & Mrs McCann with information about where Madeleine is . This is from a dream I had at the end of May. I did not want to do this before, because the Portugese police is somehow involved in the case. She is situated in Morocco, and was taken there by boat from the beach near Luz. She is in a huge house made from red bricks, probably a closed down telegraph station, in a small city which starts with an E, north in Morocco. She has been observed twice - once in Tanger, and once in Marrakech, both times with the woman in her 50ths, with black hair. Its an elderly couple who are keeping her, and their house number is either 217 or 272. They are connected to both the numbers, I think he is some kind of a priest, and there are two houses in the same street and the couple has a link to both houses. I understand that the McCanns do not want your help, and I am now worried that they will not read my letter. I sent it anonymous, as I always do in such cases. If they only were a little bit more open-minded, or at least, some people around them, Madeleine could be safe home within a week. Why are they so stubborn? Some people think Madeleine is in Ireland or Belgium right now, and thats possible, but her base is in the big house in Morocco. I think she is there now. And safe. And alive. [...] Anna
[...]
Hello again, I re-send my email after your automatic response. I forgot to mark my email with a drawing. The Cross you draw in DD5919, is at the frontdoor of the house of the couple who keeeps Madeleine in Morocco, in a little place wich starts with an E (see my mail beneath).
The Cross is a symbol used by the people of Illuminati. The Illuminati people are very active also in Belgium, UK, Ireland, France, Netherlands, Spain and Scotland.
Kind regards, Anna"
Ten eerste de 2e fotoreading van Leon Gorter:
http://maddiemaccann.hyve(...)ie_n_en_speculaties/
Woensdag 31 oktober
"Ondanks alle negatieve berichtgeving rondom de verdwijning van Madeleine en hiermee bedoel ik vooral ook de aantijgingen aan het adres van de familie MacCann, krijg ik toch nog steeds door, dat de beide ouders niets met de ontvoering te maken hebben en hoewel me soms ook de moed in de schoenen zinkt (ik leef heel erg met ze mee en volg iedere dag weer de berichten) wordt nog steeds gemeld, dat Madeleine leeft. Om deze reden trek ik maar weer eens de stoute schoenen aan, om hier mijn bevindingen van de fotoreading van 30 oktober j.l. te verslaan.
Een tijdje geleden meldde een bekende helderziende, ik meen uit Argentinië, dat zij kon vertellen, waar Madeleine zich bevond. Volgens haar werd of was Madeleine niet goed behandeld, want ze kon niet zeggen, of Madeleine nog leefde of niet. Toen dacht ik meteen, dat klopt niet, want ze wordt goed verzorgd.
Maar gisteravond heb ik me weer op de foto van Madeleine geconcentreerd en daaruit bleek, dat bovengenoemde helderziende wel eens gelijk kon hebben wat betreft de verzorging. Madeleine bevindt zich ondertussen niet meer in het huis, waar ze destijds naartoe is gebracht en goed verzorgd werd. Ze is verplaatst naar een ander onderkomen: ze leeft in een kelder, zie ook iets van onderaardse gangen. Het is er koud en tochtig. Ze heeft minder vrijheid, ze zit opgesloten.
Madeleine is uitgeput van verdriet. Ze huilt veel en is bang.
Ik zie een riool en een stroompje bij haar verblijfplaats in de buurt. Madeleine verveelt zich enorm.
De vrouw die haar in het begin verzorgde, doet dit niet meer. Er is onenigheid ontstaan over het feit, hoe te handelen. De vrouw is nog wel bij Madeleine in de buurt, maar helpt haar niet meer. Ze durft dit niet meer, aangezien ze bang is voor represailles. Het klinkt hard, maar Madeleine vervuilt. Ze ziet er haveloos uit. Er brandt s avonds één lamp (gelig), deze lamp zit achter tralies. Dit klinkt misschien een beetje gek, maar ik weet niet, hoe ik het moet omschrijven. Er zit bedrading om de lamp heen, zodat je de lamp niet kan aanraken. Ik geloof, dat je zoiets ook wel ziet in sportzalen. Op die manier kan er geen bal tegenaan komen. Een kaars mag ze zelf aansteken.
Vlak boven de kelder, waarin Madeleine zit, zijn ramen. Op de vraag, of ze nog in hetzelfde huis verbleef, kreeg ik een duidelijk %u2018nee%u2019 als antwoord.
Op mijn vraag: Is ze nog in Portugal? was het antwoord: Lisboa. Dat moet dan Lissabon zijn.
Het gaat nog steeds om wraak, maar Madeleine is overgedragen aan anderen.
Ook wordt herhaald, dat Madeleine na verloop van tijd weer bij haar ouders terugkomt, zij het wel zwaar beschadigd (psychisch gezien).
Wat betreft Kate: ze gaat eronder door. Ze houdt dit niet lang meer vol. Ze heeft niks te maken met de verdwijning. Wat betreft Gerry: Hij is verscheurd. Hij is de wanhoop nabij en wil alles doen, om zijn kleine meid terug te krijgen. En nogmaals: ook hij heeft niets met de ontvoering te maken.
En het andere bericht komt van ene Anna, die dit heeft gepost op de website van Brain Ladd, de droomtekenaar: http://maddiemaccann.hyves.nl/forum/898893/TKJs/brian_s_dreams/
Subject: Madeleine McCann
Date: Sun, 4 Nov 2007 13:20:32 +0100
Brian,
I came over your web site yesterday, never heard of you before. I am from a country far north, and have followed and seen the Madeleine-case from the start. Friday 2nd of November, I posted a letter to Mrs & Mrs McCann with information about where Madeleine is . This is from a dream I had at the end of May. I did not want to do this before, because the Portugese police is somehow involved in the case. She is situated in Morocco, and was taken there by boat from the beach near Luz. She is in a huge house made from red bricks, probably a closed down telegraph station, in a small city which starts with an E, north in Morocco. She has been observed twice - once in Tanger, and once in Marrakech, both times with the woman in her 50ths, with black hair. Its an elderly couple who are keeping her, and their house number is either 217 or 272. They are connected to both the numbers, I think he is some kind of a priest, and there are two houses in the same street and the couple has a link to both houses. I understand that the McCanns do not want your help, and I am now worried that they will not read my letter. I sent it anonymous, as I always do in such cases. If they only were a little bit more open-minded, or at least, some people around them, Madeleine could be safe home within a week. Why are they so stubborn? Some people think Madeleine is in Ireland or Belgium right now, and thats possible, but her base is in the big house in Morocco. I think she is there now. And safe. And alive. [...] Anna
[...]
Hello again, I re-send my email after your automatic response. I forgot to mark my email with a drawing. The Cross you draw in DD5919, is at the frontdoor of the house of the couple who keeeps Madeleine in Morocco, in a little place wich starts with an E (see my mail beneath).
The Cross is a symbol used by the people of Illuminati. The Illuminati people are very active also in Belgium, UK, Ireland, France, Netherlands, Spain and Scotland.
Kind regards, Anna"
Hoi all, even een updeetje.
Vandaag in telegraph.co.uk (ook op Daily Mail): Madeleine McCann 'sighting' in the Balkans)
Oja, nog een sighting:) Al met al, geen nieuws van betekenis, alleen Mike Hitchen geeft wat prettig achtergrondinfo zodat we weten dat het McCanns-kamp niet echt zoekt (waar naar eigenlijk?) maar dus wel de Portugese politie verwijt niet op sightings in te gaan. Ook dit is geen echt nieuws, althans voor mij niet: "The lawyer from one of the persons that wants to change his testimony criticizes the lobby around the parents of Madeleine – story published today in “El Mundo".
“My client must keep secret what he can do help the search for the truth and this is not due to the law secrecy in Portugal. That is is quite revealing of the strange circumstances around this case”, says the lawyer of one of the two McCann friends that were at Tapas Bar, on the night of May 3, and decided to have a close cooperation with Police, as “El Mundo” published, last Tuesday. “He is not afraid of the McCann but the economic and political lobby that exists, around that couple, frightens any person.” Bron Maar voor een zondag leest het wel lekker weg.
Vandaag in telegraph.co.uk (ook op Daily Mail): Madeleine McCann 'sighting' in the Balkans
Maaaaarrr, toevalligerwijs:quote:Detectives involved in the hunt for Madeleine McCann are following up a claim that she has been sighted in the Balkans.
A British tourist believes he may have seen the missing four-year-old while on a trip to the Roman Catholic shrine of Medjugorje in Bosnia ten days ago. The man from Fermanagh in Northern Ireland reportedly became suspicious after seeing a little blonde girl with a dark haired couple, who he felt could not be her parents.
"I'm sure that this child was not theirs and I'm convinced it could have been Madeleine," he said at the weekend. "She was very agitated and sobbing." The man, a father of six, who does not want to be named, told police he heard the child say in English: "I want my Daddy," before being "shoved" into a car and driven away.
"The instant I saw her my heart skipped a beat because it immediately struck me that she looked like Madeleine McCann," he said. "I got very close to her, right up beside them and was about to speak to the child when the man put his hand over her mouth and shoved her into the car.
"He was pushing her into the back seat and was yelling in some language I didn't understand that wasn't English. "But my blood ran cold when I heard her cry, 'I want my daddy'."
"I was filled with panic. I knew I had to do something," he said. He wrote down the number-plate of the car - a Volkswagon Golf - and went to the local police station to report the incident.
But he said that because of language difficulties he was unable to make a full statement. The witness was on holiday in the Bosnia-Herzegovina town with his wife and two-year-old and had visited the church of St James on November 1.
The place attracts Catholic Pilgrims after a series of supposed apparitions of the Virgin Mary were reported there in the early 1980s. n returning home he alerted British police and called a hotline that has been set up by the private detective agency hired by the Kate and Gerry McCann in a bid to find their daughter.
Metodo 3, a Barcelona-based company which claims to have a 100-per-cent success rate in finding lost children, said they would be following up the report. It is the latest in a long string of alleged sightings of the missing four-year-old, all of which have come to nothing.
In the six months since she disappeared from an apartment in the Algarve holiday resort of Praia da Luz, she has been "spotted" in neighbouring Spain and nearby Morocco as well as further a field in Malta and Belgium. Clarence Mitchell, the spokesman for the McCanns said yesterday: "We are aware that there has been a potential sighting in Bosnia and our investigators are treating it as a priority. "But as with all these reports the McCann's refuse to raise their hopes until it has been investigated fully," he added.
Meer over de zaak McCann van Mike Hitchen. (niet voor pro-McCannsquote:Saturday, August 18, 2007
Once, twice, three times Team McCann ignores offer to raise awareness of missing Madeleine
'Madeleine's Fund: Leaving No Stone Unturned." A high profile, multi-media, global campaign that is based on lies and deceit. The campaign has made little or no attempt to find Madeleine. Donations from struggling parents, businesses and even emotionally blackmailed children, have been used for expenses never before associated with a search for a missing child.
Within a short time of Madeleine's disappearance Team McCann, set about the task of protecting the McCanns from the financial hardship most parents of missing children incur. We have all seen it time and again - relationships break down, mums or dads lose their jobs due to stress, and families are financially ruined due to legitimate expenses incurred in a desperate, heartbreaking attempt to find their lost child.
Gerald McCann and Kate Healy came from nowhere - and they were determined to do everything in their power to avoid going back to their roots. They were prepared to betray their little girl, betray the sympathy of the public and betray the concept of truth, in order to protect their lifestyle.
With the help of highly-connected friends and a regime of secrecy, fear and protection, the operation went in to full swing with the slickness of a well organised propaganda campaign. They targeted people's emotions, they tried to sell the, "there but for the grace of God go I" message to the naive and the unquestioning.
For a while it worked - but everything the McCanns do - they do badly - and that includes parenting. Thankfully for those of us who are seeking answers, they enlisted the aid of Justine McGuinness, a PR guru who is so inept she doesn't know how to spell PR, let alone organise an efficient, water-tight campaign.
Team McCann have not turned over one stone - they stayed away from stony ground to graze upon greener, lusher pastures. The McCanns go from interview to interview, photo-op to photo-op, launching tasteless posters, tacky wristbands and releasing balloons.
After more than three months the campaign has not produced any information regarding the fete of the child they neglected - the only credible information has come from the Portuguese police and Portuguese media. Information the McCanns, the Establishment and the British media, take unseemly delight in discrediting - unless it suits their own agenda.
Genuine and credible offers of help and assistance have gone unacknowledged, been turned down and scorned. Team McCann ask us to believe they are prepared to do everything in their power to find a little girl betrayed by good-time parents. They give interviews thanking people for their support when in reality the support and kindness of strangers, has been constantly rejected and even ridiculed.
Gerry McCann has been quoted as saying, "We are always trying to think of ideas that will reach people who may not have heard of Madeleines disappearance."
It is a lie. As are so many things associated with the McCanns.
I received three emails from an impeccable source whose integrity the Tapas Nine, could not collectively come close to. The source has professional credentials and contacts that any parents of a missing child, would give their soul to have on their side. Those credentials were made clear to Team McCann in emails.
My source made three attempts to initiate a highly effective awareness campaign in Bosnia, which as you will see by the correspondence, is a major route and destination for human trafficking.
----- Original Message -----
From: Name Deleted
To: mail@bringmadeleinehome.com
Sent: Tuesday, July 31, 2007 1:10 PM
Subject: suggestion for appeal in Bosnia
ATN: Mrs. Justine McGuinness
Campaign Manager
I live in Bosnia-Herzegovina, which is, unfortunately, now a major route and destination for human trafficking (as can be seen on the IOM website
The news of Madeleine's disappearance was covered only briefly by the media here at the time it occurred. I know that the chain e-mails have done the rounds, but only in English and, in any case, only a limited number of the local population have access to internet. Only a dozen or so local internet sites have any reference to her case, mostly translations of articles from international media sources back in May; none are recent and inform that she is still being searched for.
To make an appeal that would reach the majority of the population would have to be done through advertisements in newspapers, which are widely read. I would be glad to prepare an appropriate text in the local languages and submit them to 4 or 5 dailies myself, if this is deemed useful. The cost of the advertisements themselves would be around 200-400 euro, according to their size and the number of newspapers chosen. Please let me know if you are interested in pursuing this option. Spots on the evening television news are another highly effective option, but they would be much more expensive.
I have deleted the paragraph where my source provided details of their professional credentials.
Yours sincerely,
Name Deleted
Professional details deleted
----- Original Message -----
From: Name Deleted
To: justine@Findmadeleine.com
Sent: Friday, August 03, 2007 1:28 PM
Subject: Fw: suggestion for appeal in Bosnia
Dear Ms. McGuinness,
I am resending this mesage as you may not have received it from the general mail address. I found your address on internet today.
----- Original Message -----
From: Name Deleted
To: gerry@Findmadeleine.com
Cc: justine@Findmadeleine.com
Sent: Wednesday, August 08, 2007 12:30 PM
Subject: "ideas that will reach people who may not have heard of Madeleines disappearance" & suggestion for appeal in Bosnia
Dear Dr. McCann,
I find it a bit hard to reconcile your blog statement “We are always trying to think of ideas that will reach people who may not have heard of Madeleines disappearance.” with the fact that a suggestion to raise awareness in a European country known to be a route and destination for human trafficking (including children), and where press coverage has been almost nil, received absolutely no response, let alone interest. The relevant mails are below.
I have followed the news of the sad disappearance of your daughter with concern and believe that the public (British, Portuguese and others) gave generously to help you in the endeavour to leave no stone unturned, even in cases where the chances of success might be slim.
The suggestion and offer had been made in good faith and I am sorry they were not considered worthwhile; if it were my child, I would be looking everywhere.
Sincerely,
Name Deleted
All three emails went unanswered.
Why?
That question is answered in my opening paragraph. Leaving no stone unturned is based on a lie. It is an income protection scheme for the McCanns and their family - board members of the fund who are also beneficiaries. I have yet to see any evidence of their alleged, "conflict of interest policy".
It is also about protection.
But who are the ones being protected?
And just as importantly - how far back does that protection go?
Isn't it sad that out of all the posts I have made on this issue, this is the one that scares me the most. Lies come cheaply - but risk is the price of truth.
Posted by Mike Hitchen at 8/18/2007 11:16:00 AM http://ionglobaltrends.bl(...)mes-team-mccann.html Bron
)Oja, nog een sighting:
Ach ja, Saoedi Arabie, zouden de McCanns daar wél heen gaan??? (for obvious reasons...sorry, kan het ff niet laten.quote:"Meanwhile, the specialist Metodo 3 agency hired by Gerry and Kate to track down Madeleine have extended their search to Saudi Arabia. Investigators at the Barcelona company believe she may have been snatched by a millionaire paedophile in the oil-rich country.
They say the Middle East state could harbour thousands of peoplewealthy enough to pay for a "trophy" European child to be kidnapped to order. Gerry's sister Philomena said: "They are searching everywhere for her and Saudi Arabia is the latest destination - we don't know why.
"We are hoping they are following up a lead which will help us find her. "We pray the detectives can bring her back safe and sound." Heart surgeon Gerry and GP Kate called in the agency - which claims a 100 per cent record in tracing missing kids - because they were exasperated by the police probe in Portugal. People
) Al met al, geen nieuws van betekenis, alleen Mike Hitchen geeft wat prettig achtergrondinfo zodat we weten dat het McCanns-kamp niet echt zoekt (waar naar eigenlijk?) maar dus wel de Portugese politie verwijt niet op sightings in te gaan. Ook dit is geen echt nieuws, althans voor mij niet: "The lawyer from one of the persons that wants to change his testimony criticizes the lobby around the parents of Madeleine – story published today in “El Mundo".“My client must keep secret what he can do help the search for the truth and this is not due to the law secrecy in Portugal. That is is quite revealing of the strange circumstances around this case”, says the lawyer of one of the two McCann friends that were at Tapas Bar, on the night of May 3, and decided to have a close cooperation with Police, as “El Mundo” published, last Tuesday. “He is not afraid of the McCann but the economic and political lobby that exists, around that couple, frightens any person.” Bron Maar voor een zondag leest het wel lekker weg.
Tuurlijk nemen de McCans alles serieus, alles wat de aandcht van ze afleidt, er zijn 100.000en kleuters die op maddie lijken, de Maddy van de foto, mensen vullen zelf graag plaatjes in
Om deze moest ik btw wel lachen
Om deze moest ik btw wel lachen
Tja, sighting na aanwijzing na oordeel van helderzienden maar nog niets concreets,quote:Op zondag 11 november 2007 23:58 schreef SunChaser het volgende:
Tuurlijk nemen de McCans alles serieus, alles wat de aandcht van ze afleidt, er zijn 100.000en kleuters die op maddie lijken, de Maddy van de foto, mensen vullen zelf graag plaatjes in
Om deze moest ik btw wel lachen
[ afbeelding ]
alleen dit soort dingen:
Wat anders dan pure propaganda is dit?quote:Inside The Apartment Where Sleeping Tot Was Snatched
THIS is the first chilling picture of the room Madeleine McCann vanished from.
The four year-old's single bed lies poignantly empty and the room remains untouched since police finished their forensic examination after she disappeared on May 3.
The snap - the first shot of the inside of Ocean Club apartment 5a - was taken at the weekend through the front window where Kate and Gerry believe the beast who snatched their daughter escaped.
The room, in the resort of Praia da Luz, Portugal, is no longer classed as a crime scene.
Het voegt imho niets toe aan de zaak, enkel sensatie en tranen trekken.
http://www.dailyrecord.co(...)room-86908-20096536/
be nice or go away
Het wrange is dat er veel sites zijn te vinden met al of niet smakeloze grappen, met name over de McCanns, over de laatste heb ik geen problemen, wél over Madeleine, over een kind dat nooit een kans heeft gekregen is elke satire pijnlijk. Overigens zijn ze echt met die sightings begonnen toen de McCanns officieel formeel verdachten werden, in september. Nu het onderzoek wat verder is knijpen ze misschien de billen meer samen en worden eerdere Madeleine-tips, 'opeens' serieus genomen. Gadsie, wat heb ik toch een hekel aan dat gedraai van die PR én ook dus de McCanns.quote:Op zondag 11 november 2007 23:58 schreef SunChaser het volgende:
Tuurlijk nemen de McCans alles serieus, alles wat de aandcht van ze afleidt, er zijn 100.000en kleuters die op maddie lijken, de Maddy van de foto, mensen vullen zelf graag plaatjes in
Om deze moest ik btw wel lachen
[ afbeelding ]
Het zou inderdaad zomaar kunnen dat de status van formeel verdachten nog lang kan duren, Daily Mail: "Without a breakthrough, Mr and Mrs McCann could remain official suspects for 15 years or more. The couple were named as arguidos in September, and have spoken of their hope that the status will be lifted soon. But Francisco Pagarete, a lawyer for Robert Murat, 33, the only other arguido, said: "It is clear that they have no evidence against him. "But we realise the status may not be lifted. The fear is that the Policia Judiciaria are winding down the inquiry and that this may never be properly resolved."
Iets wat Sky News (pro-McCann) ook meldt: "Francisco Pagarete said: "In Portugal a suspect can remain as such for 15 years without any need for police to reapply or extend the status. "It is possible police think it would be better if the suspects stayed that way so they cannot talk about what has happened to them."
Maar ja, kan ook weer een zooi spin zijn.
Een meer uitgebreid stuk van een advocaat (één van de Tapas9) in het verlengde wat ik gisteren heb gepost.
Lawyer from “Tapas 1”: “The lobby surrounding the McCann is frightening” (Full story from "El Mundo", November 11, 2007)
“My client must keep secret what he can do help the search for the truth and this is not due to the law secrecy in Portugal. That is is quite revealing of the strange circumstances around this case”, says the lawyer of one of the two McCann friends that were at Tapas Bar, on the night of May 3, and decided to have a close cooperation with Police, as “El Mundo” published, last Tuesday. “He is not afraid of the McCann but the economic and political lobby that exists, around that couple, frightens any person.”
“Police was called only after the group analysed the problems they could face for having left the children alone and until now, my client had no chance to talk for himself”, the London-based lawyer said. Since September, he represents one of the two friends of the McCann that contacted police and asked for an opportunity to be requestioned, in order to correct some details and discrepancies of the statements made by the group of nine persons that were on holidays at Ocean Club. “What my client wants is to get the truth out – meaning, he is not there to accuse or to clear anyone, that's a police job. He just wants to help police to know the truth about what happened before, during and after that diner, on May 3.”
Asked to comment the denial from Clarence Mitchell, the McCann spokesman who claimed he has been in touch with all the seven McCann friends and all of them told they gave no instructions to their lawyers to contact police and be requestioned, the British lawyer said: “When you look at all the pressure that has been put up over him and others, it's natural that my client would not tell Clarence Mitchell he decided to have his own legal representation and a more close cooperation with police.”
A strong critic of the Media frenzy about Madeleine's disappearance, the lawyer of this member of Tapas group considers that the case is “much more serious” than most people thinks: “I don't want to accuse anyone, but there are people close to the McCann that is not really helping them. However, my client intention is to bring the truth out, in this sad story, no matter who gets hurt.”
The support the McCann had from the Government is another aspect the lawyer criticises: “I understand that our Government had the legal obligation to help the McCann. What I don't understand is that they received such a help that goes further and over anything that would be normal, for a case like this. But, since the the first hours, it was clear that Madeleine's case was not just a normal police case. My client had no support, at all, from the British authorities – only through the McCann couple.”
Questioned about the British Government involvement and political connections related with the case, the London-based lawyer said: “It's not my job to explain why and how politicians had intervened in this case, but I'm afraid that those interventions have been prejudicial not only to my client, but also to the search for the truth.”
Duarte Levy and Paulo Reis Bron
Ik vind het ergens wel een fijn idee dat er bij de Tapas9 een paar zijn die zich persoonlijk laten vertegenwoordigen en niets te maken willen hebben met het hele McCann circus, het idee dat ze een silence pact hebben en elkaar onvoorwaardelijk steunen wordt daar een beetje mee tegengesproken, het zou iig geen kwaad doen als de zaak van meer kanten wordt belicht, wie weet komen ze dan een beetje verder als blijkt dat de verhalen allemaal eensluidend zijn of juist niet.
be nice or go away
Duarte Levy en Paulo Reis zaten anders al eerder verkeerd met hun bewering dat Gerry McCann zoon van de Labour-politicus McCann zou zijn, en stug volhouden dat hun bronnen kloppen ..
http://gazetadigitalarqui(...)erry-was-labour.html ..
dus of je die als betrouwbaar kan zien, ik heb zo mijn twijfels
http://gazetadigitalarqui(...)erry-was-labour.html ..
dus of je die als betrouwbaar kan zien, ik heb zo mijn twijfels
pleased to meet you
Ik verwacht ook eigenlijk niet dat er iets uitkomt hoor, om maar eens met Suko te spreken: Spin, spin, spin.quote:Op maandag 12 november 2007 13:11 schreef moussie het volgende:
Duarte Levy en Paulo Reis zaten anders al eerder verkeerd met hun bewering dat Gerry McCann zoon van de Labour-politicus McCann zou zijn, en stug volhouden dat hun bronnen kloppen ..
http://gazetadigitalarqui(...)erry-was-labour.html ..
dus of je die als betrouwbaar kan zien, ik heb zo mijn twijfels
Toch zou het wel goed zijn voor het onderzoek als allen een eigen vertegenwoordiger zouden hebben, lijkt me ook niet meer dan normaal dat getuigen en verdachten niet door dezelfde mensen vertegenwoordigd kunnen worden, qua belangenverstrengeling, ik heb me er al over verbaasd dat dat zomaar kan.
Hoe je het ook draait de feiten zijn dat er nu getuigen en verdachten met elkaar een zaak rondmaken, lijkt me niet echt de bedoeling.
be nice or go away
http://edition.cnn.com/video/
In het rijtje next up, rechts onder het uitzendingsveld zeg maar, het eerste Maddy boek is uit.
In het rijtje next up, rechts onder het uitzendingsveld zeg maar, het eerste Maddy boek is uit.
be nice or go away
Heb je gelijk in hoor, maar dit zijn de woorden van een advocaat die ze citeren, maar eigenlijk moet je alles wat er wordt gepubliceerd door een loep lezen. Maar in zeker mate kan je als je een woordwoerder of een andere betrokkene leest, met de zinnen tussen aanhalingstekens, enigszins geloven, met al hun eigen 'waarheden'....quote:Op maandag 12 november 2007 13:11 schreef moussie het volgende:
Duarte Levy en Paulo Reis zaten anders al eerder verkeerd met hun bewering dat Gerry McCann zoon van de Labour-politicus McCann zou zijn, en stug volhouden dat hun bronnen kloppen ..
http://gazetadigitalarqui(...)erry-was-labour.html ..
dus of je die als betrouwbaar kan zien, ik heb zo mijn twijfels
Mochten de geinterviewden niet zijn gesproken dan mogen kranten deze zinnen niet "aanhalen" alsof ze daadwerkijk door die persoon zijn uitgesproken. Alleen met sources close toe kan dat wel, dan is dat de verwoordelijkheid van de krant en kan niemand anders worden aangesproken als zijnde haar of zijn woorden.
Ik denk dat alles zo'n beetje ten einde loopt. Er zijn vragen opgesteld door de Portugese detectives maar de Openbare Aanklager vond geen aanleiding deze te stellen aan de McCanns en de Tapas-vrienden wegens onvoldoende bewijs. Daily Mail: Madeleine investigation grinds to a halt as police are barred from asking suspects 100 new questions En ook The Times
Ondertussen was het meisje in Bosnie natuurlijk niet Madeleine: Girl spotted in Bosnia is NOT Madeleine, police confirm. Jee, wat een verrassing...
"My blood ran cold when I heard her cry, 'I want my Daddy'," he said." telegraph.co.uk En nog tig andere UK-kranten. Daar hebben ze het weken over gehad, allemaal tijdwinst voor de McCanns. Ondertussen wordt ook het forum van de Daily Mirror 'gescreend.' Topics worden sindskort zondermeer gedelete indien er behoorlijk uitgedachte theorieen worden beschreven. Klachten alom en er wordt zelfs door forummers vanaf het begin geopperd dat er expres door pro-McCanns wordt gepost die zijn ingehuurd, onder diverse namen, zelfs onder namen die een ander (anti-McCann) toehoren. Het is allemaal niet fris, wat je nu nog kan/mag lezen staat er morgen niet meer op.
Interessant hoe deze blogger er over denkt:
"In the light of the recent crackdown on free speech at the Mirror Forums, and the concerted attacks by chimps and trolls, a break away group, of the more intelligent and reasoned contributers, has split and set up their own forum where the case can be discussed without censorship and threats by Mcpologists.
It is interesting to note the subtle and active way in which the Mirror has repressed free speech.
In early September, at the time the McCann's adopted arguido status in order not to answer police questions about there daughters disappearance, there were around 5,500 threads.
Since then there has been much fire and fury as the forum members have argued and debated the various twists and turns of the case. Yet at the time of writing this, there are 853 threads.
True many of the deleted threads were of no consequence. But a large number of them contained interesting and relevant information on the case; such as the Praia da Luz resident that claimed to have seen Gerry McCann in a bar on the opposite side of the village one hour after Madeleine went missing. And generally the information of the forum, now gone, was at least a week ahead of what was reported in the British media: thanks to the international nature of the contributors and the wide range of sources on which they drew.
The Mirror policy for more than a month has been to ban people who refered to these threads, or linked to them from cached google searches. But it seems the Mirror policy is now simply to lock down discussion, encourage trolling and promote ignorant pro-McCann pompom waving.
And of course this only plays into the hands of those that suggest the British media is biased and lying: as the claim that no one knows anything is the avowed tactic of the McCanns legal team: as destruction of debate serves only the McCanns.
Ironically the Mirror is intending next week to start running a marketing campaign to find how it can offer an improved and relevant internet service: presumably in order to boost advertising revenue and brand loyalty.
It might like to start by ending it's hypocrisy. And sacking the inflamatory Tony Parsons, whose rhetoric directly created an atomosphere which led to a McCann zealot threatening to 'visit' a nurse who dared to speak out about the terrible atomosphere at Glenfield hospital since the return of Gerry McCann. This 'visit' was presumably with the intention of causing physical harm. Though given that it was reinforced with a number of comments of a sexual nature, one does wonder.
And the Mirror alos might like to consider reflecting the intelligent contribution of those on the forum, and the invaluable resource that it has wantonly destroyed: seemingly by government edict.
Yes Richard Branson, Brian Kennedy and Sir Philip Greene may threaten to withdraw advertising from the newspaper if it does not toe-the-line and support the McCanns. But they are going to withdraw that advertising anyway when the paper has no readers."
Nee, dat gaat goed voor de McCanns, op naar Madeleine Day, met kerst is hun status als formeel verdachten misschien opgeheven en gaan we in januari over tot de orde van de dag. Ik hoop alleen dat dit voor hun zal gelden: "Without a breakthrough, Mr and Mrs McCann could remain official suspects for 15 years or more. The couple were named as arguidos in September, and have spoken of their hope that the status will be lifted soon. But Francisco Pagarete, a lawyer for Robert Murat, 33, the only other arguido, said: "It is clear that they have no evidence against him. "But we realise the status may not be lifted. The fear is that the Policia Judiciaria are winding down the inquiry and that this may never be properly resolved." Daily Mail If so, May they rot in hell, om maar in hun geloofsbeleving te blijven, waarvan ik overigens vaak heb gelezen dat vóór de 'vermissing' van Madeleine de kerkgang in Rothley wel meeviel..
Ondertussen was het meisje in Bosnie natuurlijk niet Madeleine: Girl spotted in Bosnia is NOT Madeleine, police confirm. Jee, wat een verrassing...
"My blood ran cold when I heard her cry, 'I want my Daddy'," he said." telegraph.co.uk En nog tig andere UK-kranten. Daar hebben ze het weken over gehad, allemaal tijdwinst voor de McCanns. Ondertussen wordt ook het forum van de Daily Mirror 'gescreend.' Topics worden sindskort zondermeer gedelete indien er behoorlijk uitgedachte theorieen worden beschreven. Klachten alom en er wordt zelfs door forummers vanaf het begin geopperd dat er expres door pro-McCanns wordt gepost die zijn ingehuurd, onder diverse namen, zelfs onder namen die een ander (anti-McCann) toehoren. Het is allemaal niet fris, wat je nu nog kan/mag lezen staat er morgen niet meer op. Interessant hoe deze blogger er over denkt:
"In the light of the recent crackdown on free speech at the Mirror Forums, and the concerted attacks by chimps and trolls, a break away group, of the more intelligent and reasoned contributers, has split and set up their own forum where the case can be discussed without censorship and threats by Mcpologists.
It is interesting to note the subtle and active way in which the Mirror has repressed free speech.
In early September, at the time the McCann's adopted arguido status in order not to answer police questions about there daughters disappearance, there were around 5,500 threads.
Since then there has been much fire and fury as the forum members have argued and debated the various twists and turns of the case. Yet at the time of writing this, there are 853 threads.
True many of the deleted threads were of no consequence. But a large number of them contained interesting and relevant information on the case; such as the Praia da Luz resident that claimed to have seen Gerry McCann in a bar on the opposite side of the village one hour after Madeleine went missing. And generally the information of the forum, now gone, was at least a week ahead of what was reported in the British media: thanks to the international nature of the contributors and the wide range of sources on which they drew.
The Mirror policy for more than a month has been to ban people who refered to these threads, or linked to them from cached google searches. But it seems the Mirror policy is now simply to lock down discussion, encourage trolling and promote ignorant pro-McCann pompom waving.
And of course this only plays into the hands of those that suggest the British media is biased and lying: as the claim that no one knows anything is the avowed tactic of the McCanns legal team: as destruction of debate serves only the McCanns.
Ironically the Mirror is intending next week to start running a marketing campaign to find how it can offer an improved and relevant internet service: presumably in order to boost advertising revenue and brand loyalty.
It might like to start by ending it's hypocrisy. And sacking the inflamatory Tony Parsons, whose rhetoric directly created an atomosphere which led to a McCann zealot threatening to 'visit' a nurse who dared to speak out about the terrible atomosphere at Glenfield hospital since the return of Gerry McCann. This 'visit' was presumably with the intention of causing physical harm. Though given that it was reinforced with a number of comments of a sexual nature, one does wonder.
And the Mirror alos might like to consider reflecting the intelligent contribution of those on the forum, and the invaluable resource that it has wantonly destroyed: seemingly by government edict.
Yes Richard Branson, Brian Kennedy and Sir Philip Greene may threaten to withdraw advertising from the newspaper if it does not toe-the-line and support the McCanns. But they are going to withdraw that advertising anyway when the paper has no readers."
Nee, dat gaat goed voor de McCanns, op naar Madeleine Day, met kerst is hun status als formeel verdachten misschien opgeheven en gaan we in januari over tot de orde van de dag. Ik hoop alleen dat dit voor hun zal gelden: "Without a breakthrough, Mr and Mrs McCann could remain official suspects for 15 years or more. The couple were named as arguidos in September, and have spoken of their hope that the status will be lifted soon. But Francisco Pagarete, a lawyer for Robert Murat, 33, the only other arguido, said: "It is clear that they have no evidence against him. "But we realise the status may not be lifted. The fear is that the Policia Judiciaria are winding down the inquiry and that this may never be properly resolved." Daily Mail If so, May they rot in hell, om maar in hun geloofsbeleving te blijven, waarvan ik overigens vaak heb gelezen dat vóór de 'vermissing' van Madeleine de kerkgang in Rothley wel meeviel..
Noteer:
Panorama BBC1
Mon 19 Nov, 9:00 pm - 10:00 pm 60mins (Ned. tijd, 22.00-23.00 uur)
The Mystery of Madeleine McCann: Richard Bilton talks to those who had direct contact with the McCanns and travels to Portugal to question those close to the case.
Ik verwacht er niet teveel van omdat de BBC tot nu toe braaf meldt wat er aan persberichten > meestal door woordvoerder Clarence Mitchell (voormalig BBC-journalist, nu woordvoerder van de McCanns) wordt rondgestrooid, maar blijft toch interessant.
Panorama BBC1
Mon 19 Nov, 9:00 pm - 10:00 pm 60mins (Ned. tijd, 22.00-23.00 uur)
The Mystery of Madeleine McCann: Richard Bilton talks to those who had direct contact with the McCanns and travels to Portugal to question those close to the case.
Ik verwacht er niet teveel van omdat de BBC tot nu toe braaf meldt wat er aan persberichten > meestal door woordvoerder Clarence Mitchell (voormalig BBC-journalist, nu woordvoerder van de McCanns) wordt rondgestrooid, maar blijft toch interessant.
Hoi,quote:Op woensdag 14 november 2007 23:06 schreef Suko het volgende:
Noteer:
Panorama BBC1
Mon 19 Nov, 9:00 pm - 10:00 pm 60mins (Ned. tijd, 22.00-23.00 uur)
The Mystery of Madeleine McCann: Richard Bilton talks to those who had direct contact with the McCanns and travels to Portugal to question those close to the case.
Ik verwacht er niet teveel van omdat de BBC tot nu toe braaf meldt wat er aan persberichten > meestal door woordvoerder Clarence Mitchell (voormalig BBC-journalist, nu woordvoerder van de McCanns) wordt rondgestrooid, maar blijft toch interessant.
, dank voor de tip, zal idd wel een grote tearjerker zijn die vooral begrip en medeleven wil gaan oproepen, maar ach, wie weet wordt er zo iets meer duidelijk.*Mompelt iets over een vent die nota bene IT-er is en vervolgens de PC compleet over z'n toeren helpt om er dan achter te komen dat KPN internet & bellen nog niet heeft geactiveerd zodat het ineens logisch is dat er geen verbinding is.....
*
be nice or go away
quote:Op zondag 11 november 2007 23:58 schreef SunChaser het volgende:
Om deze moest ik btw wel lachen
[ afbeelding ]
Het blijft natuurlijk wel ietwat merkwaardig als de politie komt met een mogelijke dader dat je als ouder direct opspringt en gaat roepen dat je die man nooit hebt ontmoet..alsof dat relevant is.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
en ik lees net dat ook een interview met Jane Tanner wordt uitgezondenquote:Op woensdag 14 november 2007 23:06 schreef Suko het volgende:
Noteer:
Panorama BBC1
Mon 19 Nov, 9:00 pm - 10:00 pm 60mins (Ned. tijd, 22.00-23.00 uur)
The Mystery of Madeleine McCann: Richard Bilton talks to those who had direct contact with the McCanns and travels to Portugal to question those close to the case.
Ik verwacht er niet teveel van omdat de BBC tot nu toe braaf meldt wat er aan persberichten > meestal door woordvoerder Clarence Mitchell (voormalig BBC-journalist, nu woordvoerder van de McCanns) wordt rondgestrooid, maar blijft toch interessant.
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=494499&in_page_id=1770&ito=1490quote:A friend of Kate and Gerry McCann finally broke her silence yesterday to tell of the "absolute horror" that haunts her over the night Madeleine disappeared.
Key witness Jane Tanner saw a dark-haired man carrying away a child wearing pink floral pyjamas about the time that the four-year-old vanished from her parents' holiday apartment in Praia da Luz, Portugal.
[...]
Miss Tanner, a 38-year-old marketing executive, is the first of the "Tapas Nine" - the group of friends who formed a dinner party with the McCanns on the night of May 3 at a restaurant in the Algarve holiday complex - to speak publicly.
She made her decision, six months after Madeleine's disappearance, because of her growing frustration about smears against her and the other friends.
Last night Portuguese police warned she risked a two-year jail sentence by speaking out.
As a witness, she is bound by the same strict secrecy laws which forbid Madeleine's parents from talking about the events of May 3.
Legal sources said her decision was a "calculated risk", and that she was unlikely to face prosecution.
[...]
Yesterday she told the BBC: "I have not spoken before because the Portuguese police told us not to talk about the case at all.
"From day one we have done everything we can to help them with the investigation.
"I think maybe I'm talking now because I'm being called a liar and a fantasist and all this.
"I know what I saw. I think it's important that people know what I saw because I believe Madeleine was abducted."
The full interview will be shown on Panorama on BBC1 on Monday, on CBS in America tonight and on Portuguese television tomorrow.
pleased to meet you
De Telegraaf blijft allemaal nieuws posten duie louter Promccan zijn, blijft ook promcannnieuws komen, ze komen ineens met bekentenissen en hebben toch eerder wat gezien enzo
quote:Op zaterdag 17 november 2007 13:59 schreef moussie het volgende:
[..]
en ik lees net dat ook een interview met Jane Tanner wordt uitgezonden
[..]
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=494499&in_page_id=1770&ito=1490
Describing what she witnessed on the fateful evening of May 3, Miss Tanner said: "Never in a million years did I think it could have been Madeleine. But I didn't know then.
"I just saw a person walk along the top of the road with what could have been a child in his arms."
Stukje Uit die dailymail,
Raar?? what have could been a child??? wat een kind zou kunnen zijn in z'n armen.
Sorry, maar is haar getuigenis nu overtrokken door de pers offfff dim't ze wat in met wat ze gezien zou hebben.
Over een pad gelopen langs twee kerels zonder gezien te zijn, vervolgens zelf een kerel gezien hebben met iets dat leek op een kind maar mogelijk iets anders was, maar het 'object' was wel gekleed in Maddy's pyama en toch weer rustig aan tafel geschoven. Die 14 flessen wijn zijn goed benut zo te horenquote:Op zaterdag 17 november 2007 21:11 schreef kopvoltwijfels het volgende:
[..]
Describing what she witnessed on the fateful evening of May 3, Miss Tanner said: "Never in a million years did I think it could have been Madeleine. But I didn't know then.
"I just saw a person walk along the top of the road with what could have been a child in his arms."
Stukje Uit die dailymail,
Raar?? what have could been a child??? wat een kind zou kunnen zijn in z'n armen.
Sorry, maar is haar getuigenis nu overtrokken door de pers offfff dim't ze wat in met wat ze gezien zou hebben.
Here we are now, entertain us.
Zou jıj dan eventjes kijken als een wildvreemde man het kind van je buren naar buiten draagt? Nee toch?quote:Op zaterdag 17 november 2007 22:58 schreef voyeur het volgende:
[..]
Over een pad gelopen langs twee kerels zonder gezien te zijn, vervolgens zelf een kerel gezien hebben met iets dat leek op een kind maar mogelijk iets anders was, maar het 'object' was wel gekleed in Maddy's pyama en toch weer rustig aan tafel geschoven. Die 14 flessen wijn zijn goed benut zo te horen
Het is ook wel bewezen dat mensen denken dingen gezien te hebben en dat dan als waarheid zien. Er zijn in t verleden vrouwen verkracht door blanken terwijl ze zeker wisten dat t een neger was. Zet 10 mensen op een kruispunt, laat 2 auto's op elkaar rijden en je hebt 10 verschillende verhalen. Dit zijn geen betrouwbare getuigen.
Wel ja, van het één komt na verloop van tijd/spin het ander, dan kom je van een egghead naar Robert Murat (alhowel ik niet uitsluit dat Murat en de rest elkaar wel kunnen kennen, zus van Murat woont in Exeter, net als een paar Tapas-vrienden, en Murat was op 1 mei nog in Exeter, mogelijk heeft hij Gerry McCann ook gesproken tijdens een verkiezingsgebeuren in de UK, iets wat hij ontkent)
Ms Tanner described the man she saw as aged about 35 to 40, 5ft 6in (1.7m) tall, and of slim build. http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/7062924.stm 25 October 2007
"Ms Tanner’s evidence had changed over time and they feared it could hinder their inquiry. A previous police impression of another suspect was described as “an egg with hair”. The man is approximately 35 to 40 years old, of medium build and about 5ft 10in. He has dark collar-length hair and is wearing a dark jacket, light beige trousers and dark shoes. October 26, 2007 http://www.timesonline.co(...)e/article2741672.ece
The Portuguese police have released the description of the man previously: he is 35-40 years old, approximately 5’8”-5’10” (1.72-1.78m), Caucasian with southern European/Mediterranean appearance, slim build with dark hair. http://www.findmadeleine.com/
Iets wat ik ook in al die maanden heb gelezen en goed samengevat op dit forum:
Allemaal bullshit, men gaat nu praten omdat men weet (iets wat ik veel eerder heb gepost) dat met de kerst alles over and done is. Voorgekookt en uitgekiende PR die z'n weerga niet kent. Het wachten is op de rest van die vrienden, barst nu maar los zou ik zeggen, met natuurlijk de neuzen naar één kant...wel aan de spelregels houden hè?!
Ook het verhaal een beetje gevolgd van Baby Grace, waarvan men dacht dat het Madeleine was, dat was voor het eerst een melding met een hoge waarschijnlijkheid maar bleek niet zo te zijn, alhoewel...er loopt nog steeds een enorm lang topic over Baby Grace en Madeleine. Het merkwaardige is dat vanuit het McCamp hierop nooit is gereageerd, zelfs Clarence Mitchell zegt er geen woord over. Wat achtergrondinfo: http://truthformadeleine.com/babygrace.htm
Heb er geen hoop op dat er iets opmerkelijks in de komende BBC-docu is te zien, die 'staatszender' heeft vanaf het begin en naderhand volledig ruim baan gegeven aan voormalig collega, nu woordvoerder en PR-man van de McCanns, Clarence Mitchell. Ook de BBC, Sky News (altijd al pro-McCann geweest) en ITV worden alleen genoemd qua krant als informatiebron op de site van de McCanns. '
(Oja, klein puntje nog over de BBC, zit in zware tijden, grote schulden, zelfs het aloude BBC-gebouw wordt mogelijk verkocht en alle regionale takken moeten inleveren. Veel celebs gaan of zijn al weg, omdat ook de salarissen flink worden gekort. En aangezien de overheid er op toeziet, dus ook PM Gordon Brown en diens broer ook onder de intimi hoort bij de McCanns...etc etc)
[ Bericht 1% gewijzigd door Suko op 18-11-2007 00:05:33 (info over de BBC) ]
Ms Tanner described the man she saw as aged about 35 to 40, 5ft 6in (1.7m) tall, and of slim build. http://news.bbc.co.uk/1/hi/uk/7062924.stm 25 October 2007
"Ms Tanner’s evidence had changed over time and they feared it could hinder their inquiry. A previous police impression of another suspect was described as “an egg with hair”. The man is approximately 35 to 40 years old, of medium build and about 5ft 10in. He has dark collar-length hair and is wearing a dark jacket, light beige trousers and dark shoes. October 26, 2007 http://www.timesonline.co(...)e/article2741672.ece
The Portuguese police have released the description of the man previously: he is 35-40 years old, approximately 5’8”-5’10” (1.72-1.78m), Caucasian with southern European/Mediterranean appearance, slim build with dark hair. http://www.findmadeleine.com/
Iets wat ik ook in al die maanden heb gelezen en goed samengevat op dit forum:
Eerst mocht niemand van die Tapas-vrienden wat zeggen wegens die inmiddels beruchte Portugese wetten en nu bept die Jane Tanner er lustig op los: "Miss Tanner, who has kept a silence since Madeleine went missing on May 3, said she had decided to tell her story to fight back against claims that she was a "liar and a fantasist." She defied the Portuguese authorities who have told Mr and Mrs McCann - and those with them on the night Madeleine vanished - not to talk about the case." http://www.telegraph.co.u(...)/11/17/wmaddy117.xmlquote:And don't forget that Jane Tanner has changed her testimony about the mysterious stranger many times. She is simply not credible.
1. A tall man she described as an "egg with hair" (because she only saw him from the back) carrying "something" in his arms.
2. A tall man in a jacket, tan pants and dark shoes carrying a blanket with something in it.
3. ... carrying a blanket with a child in it.
4. ... carrying a blanket with a child in pajamas in it.
5. Murat carrying a blanket with a child in pajamas in it.
6. Murat carrying a child in pajamas (no blanket).
Allemaal bullshit, men gaat nu praten omdat men weet (iets wat ik veel eerder heb gepost) dat met de kerst alles over and done is. Voorgekookt en uitgekiende PR die z'n weerga niet kent. Het wachten is op de rest van die vrienden, barst nu maar los zou ik zeggen, met natuurlijk de neuzen naar één kant...wel aan de spelregels houden hè?!
Ook het verhaal een beetje gevolgd van Baby Grace, waarvan men dacht dat het Madeleine was, dat was voor het eerst een melding met een hoge waarschijnlijkheid maar bleek niet zo te zijn, alhoewel...er loopt nog steeds een enorm lang topic over Baby Grace en Madeleine. Het merkwaardige is dat vanuit het McCamp hierop nooit is gereageerd, zelfs Clarence Mitchell zegt er geen woord over. Wat achtergrondinfo: http://truthformadeleine.com/babygrace.htm
Heb er geen hoop op dat er iets opmerkelijks in de komende BBC-docu is te zien, die 'staatszender' heeft vanaf het begin en naderhand volledig ruim baan gegeven aan voormalig collega, nu woordvoerder en PR-man van de McCanns, Clarence Mitchell. Ook de BBC, Sky News (altijd al pro-McCann geweest) en ITV worden alleen genoemd qua krant als informatiebron op de site van de McCanns. '
(Oja, klein puntje nog over de BBC, zit in zware tijden, grote schulden, zelfs het aloude BBC-gebouw wordt mogelijk verkocht en alle regionale takken moeten inleveren. Veel celebs gaan of zijn al weg, omdat ook de salarissen flink worden gekort. En aangezien de overheid er op toeziet, dus ook PM Gordon Brown en diens broer ook onder de intimi hoort bij de McCanns...etc etc)
[ Bericht 1% gewijzigd door Suko op 18-11-2007 00:05:33 (info over de BBC) ]
Kan het even niet laten deze column (meer een observatie) te plaatsen van een blogger die zich er al lange tijd mee bezig houdt...het is een mening, en ook met feiten doorspekt, die mij welgevallig is maar natuurlijk niet voor iedereen, ieder z'n eigen zegje, gelukkig kan dat op het internet, iets wat de Britse pers geheel lijkt te hebben verloren, andere kanten van het verhaal laten zien...
Panorama Does PR
There was a time when Panorama dealt with serious issues in a serious manner. But no one watched. And so we get The Mystery of Madeleine McCann. (Subtitled the BBC do a PR special to mark the 200th day since Madeleiene disappeared; though it in no way represents a breach in our charter on grounds of impartiality)
I'm sorry if I seem cynical but frankly from the publicity being churned out in press, it appears that the 'documentary' will reveal less about what happened to Madeleine McCann and more about the claustrophobic atomosphere in Gordon Brown's bunker.
Clearly group thinking is the order of the day for Team McCann, and with group think comes it's companion jargon.
Witness this report from the Daily Mail:
""There was a window of opportunity and that's the regret that we'll always have. I've no doubt that Madeleine was targeted and that makes us sick to the core to think that someone was watching us and our daughter and then targeted her.
"I've got absolutely no doubt that they've watched me go in, come back out, and then they've thought, 'That's the window of opportunity to get in and get back out'.""
What Gerry is trying to say is, 'we regularly neglected our children, and because of this one of them got kidnapped.' But if Tony Bennett is around, Clarence would remind you that they committed no offence in any jurisdiction that Leiceestershire police or social services have responsibility.
But let's think about this for a moment, and place this comment into context by adding the proceeding sentence:
""It's a corner flat with trees overlooking it. Somebody could be hiding there watching out of view.""
So what Mr McCann, and the BBC, would have you believe is that for four days a person or persons was lurking in the undergrowth watching the McCanns. And then on the fifth night, whilst the McCann's and their friends were going back and forward, this person or persons, decided that a window of opportunity had presented itself and it was now or never.
And that no one saw this personor pesons, except for a maid who saw someone under the stairs and a nanny who saw someone someone hanging around between eight months and year before.
There is another flaw in this theory. Because it assumes that there is something so special about Madeleiene that a perv would go to all this trouble just to get his hands on her.
Which is not suggest that Madeleine is not special.
But isn't it stretching things to the point of snapping to believe this theory.
I understand that the McCann's are surrounded by criminal profiling experts, like David Cantor, who are probably feeding them 'scientific' studies. But can anyone name a serial killer or any other type of criminal who is alleged to thave targetted specific victims, who acually did? And I don't include kidnapping for ransom. It might be that they are attracted to a type of person: due to hair colour, age, size or shape; but it is a type, it is not a specific person: the person is a representative of that type.
Just as Mcpologists demand to know who had used the hire car before the McCanns. I would suggest the police do a search to establish how many children there were in the resort who matched the description of Madeleine.
And it doesn't escape from the central point. Why are the McCanns talking to Panorama and not to the police? Bron
(Tony Bennett is iemand die een rechtscpraak wil aanspannen: > "Child Neglect" against the McCann's. Ik geef hem geen schijn van kans maar het zet de kwestie even in het middelpunt ipv dat het wordt ondergeschoven door de McCanns die alleen hun naam gezuiverd willen zien)
-------------------------------
Nog een aardig stukje van iemand die wel gelooft in de onschuld van de McCanns maar enige kritische kanttekeningen plaatst:
Private investigator: All Tapas Group left their children unsupervised and alone
“A Stoughton private investigator hired by the CBS show “48 Hours” to probe the mysterious disappearance of a little British girl believes her parents are innocent but found holes in their story. Joe Moura, who speaks fluent Portuguese, spent 15 days last month posing undercover as a vacationing businessman at the Ocean Club in Portugal’s resort town of Praia da Luz - where little Madeleine McCann vanished in May in a story that has made international headlines.”
(...)
“Moura discovered that the routine of the McCanns and their friends was always the same. “They all had dinner at the same time every night,” Moura said. “They all left their children in apartments - unsupervised and alone. This was a pattern that went on for five days.”
(...)
“The McCanns also claimed that they could see the corner apartment where they were staying from the restaurant, but Moura said a large wall covered with a hedge blocks the view. The parents claim they checked on their children every half-hour - the girl was discovered missing at 10 p.m. - but Moura said witnesses told him only one person - the tallest man of the group and not her parents - got up from the table.
“Moura, who has worked on thousands of cases during his 34-year career, believes a pedophile snatched Madeleine. After speaking with numerous employees, familiarizing himself with the compound and reviewing the time line, Moura said it would have been impossible for the McCanns to harm their daughter and dispose of her body. “It doesn’t work,” he said. “The time doesn’t work.” - Boston Herald
Bron < Daar is de foto in groter formaat te bekijken.
----------------------------------------------
En tot slot: 'Madeleine's alive and we are very, very close to finding her kidnappers' say McCanns' private detectives
"A new witness in the Madeleine McCann case has told police she saw a woman surreptitiously hand over "a baby in a blanket" to a man two days after the toddler's disappearance. Private investigators hunting for four-year-old Maddie were contacted last week and the information has been given to the Portuguese police.
The witness claims she saw a woman pass on the child to a man in central Portugal, about 100 miles from the resort of Praia da Luz, where the McCanns were staying. The man and woman then left in different vehicles and in different directions."
"Some details of the witness's statement will be revealed in BBC1's Panorama programme tomorrow by Francisco Marco, the head of Metodo 3, the private detective team hired by Kate and Gerry McCann. Although it has taken the person six months to come forward, Metodo 3 are taking the sighting seriously." Verder op Daily Mail
Tijd voor een flinke verfrissende wandeling...
Panorama Does PR
There was a time when Panorama dealt with serious issues in a serious manner. But no one watched. And so we get The Mystery of Madeleine McCann. (Subtitled the BBC do a PR special to mark the 200th day since Madeleiene disappeared; though it in no way represents a breach in our charter on grounds of impartiality)
I'm sorry if I seem cynical but frankly from the publicity being churned out in press, it appears that the 'documentary' will reveal less about what happened to Madeleine McCann and more about the claustrophobic atomosphere in Gordon Brown's bunker.
Clearly group thinking is the order of the day for Team McCann, and with group think comes it's companion jargon.
Witness this report from the Daily Mail:
""There was a window of opportunity and that's the regret that we'll always have. I've no doubt that Madeleine was targeted and that makes us sick to the core to think that someone was watching us and our daughter and then targeted her.
"I've got absolutely no doubt that they've watched me go in, come back out, and then they've thought, 'That's the window of opportunity to get in and get back out'.""
What Gerry is trying to say is, 'we regularly neglected our children, and because of this one of them got kidnapped.' But if Tony Bennett is around, Clarence would remind you that they committed no offence in any jurisdiction that Leiceestershire police or social services have responsibility.
But let's think about this for a moment, and place this comment into context by adding the proceeding sentence:
""It's a corner flat with trees overlooking it. Somebody could be hiding there watching out of view.""
So what Mr McCann, and the BBC, would have you believe is that for four days a person or persons was lurking in the undergrowth watching the McCanns. And then on the fifth night, whilst the McCann's and their friends were going back and forward, this person or persons, decided that a window of opportunity had presented itself and it was now or never.
And that no one saw this personor pesons, except for a maid who saw someone under the stairs and a nanny who saw someone someone hanging around between eight months and year before.
There is another flaw in this theory. Because it assumes that there is something so special about Madeleiene that a perv would go to all this trouble just to get his hands on her.
Which is not suggest that Madeleine is not special.
But isn't it stretching things to the point of snapping to believe this theory.
I understand that the McCann's are surrounded by criminal profiling experts, like David Cantor, who are probably feeding them 'scientific' studies. But can anyone name a serial killer or any other type of criminal who is alleged to thave targetted specific victims, who acually did? And I don't include kidnapping for ransom. It might be that they are attracted to a type of person: due to hair colour, age, size or shape; but it is a type, it is not a specific person: the person is a representative of that type.
Just as Mcpologists demand to know who had used the hire car before the McCanns. I would suggest the police do a search to establish how many children there were in the resort who matched the description of Madeleine.
And it doesn't escape from the central point. Why are the McCanns talking to Panorama and not to the police? Bron
(Tony Bennett is iemand die een rechtscpraak wil aanspannen: > "Child Neglect" against the McCann's. Ik geef hem geen schijn van kans maar het zet de kwestie even in het middelpunt ipv dat het wordt ondergeschoven door de McCanns die alleen hun naam gezuiverd willen zien)
-------------------------------
Nog een aardig stukje van iemand die wel gelooft in de onschuld van de McCanns maar enige kritische kanttekeningen plaatst:
Private investigator: All Tapas Group left their children unsupervised and alone
“A Stoughton private investigator hired by the CBS show “48 Hours” to probe the mysterious disappearance of a little British girl believes her parents are innocent but found holes in their story. Joe Moura, who speaks fluent Portuguese, spent 15 days last month posing undercover as a vacationing businessman at the Ocean Club in Portugal’s resort town of Praia da Luz - where little Madeleine McCann vanished in May in a story that has made international headlines.”
(...)
“Moura discovered that the routine of the McCanns and their friends was always the same. “They all had dinner at the same time every night,” Moura said. “They all left their children in apartments - unsupervised and alone. This was a pattern that went on for five days.”
(...)
“The McCanns also claimed that they could see the corner apartment where they were staying from the restaurant, but Moura said a large wall covered with a hedge blocks the view. The parents claim they checked on their children every half-hour - the girl was discovered missing at 10 p.m. - but Moura said witnesses told him only one person - the tallest man of the group and not her parents - got up from the table.
“Moura, who has worked on thousands of cases during his 34-year career, believes a pedophile snatched Madeleine. After speaking with numerous employees, familiarizing himself with the compound and reviewing the time line, Moura said it would have been impossible for the McCanns to harm their daughter and dispose of her body. “It doesn’t work,” he said. “The time doesn’t work.” - Boston Herald
Bron < Daar is de foto in groter formaat te bekijken.
----------------------------------------------
En tot slot: 'Madeleine's alive and we are very, very close to finding her kidnappers' say McCanns' private detectives
"A new witness in the Madeleine McCann case has told police she saw a woman surreptitiously hand over "a baby in a blanket" to a man two days after the toddler's disappearance. Private investigators hunting for four-year-old Maddie were contacted last week and the information has been given to the Portuguese police.
The witness claims she saw a woman pass on the child to a man in central Portugal, about 100 miles from the resort of Praia da Luz, where the McCanns were staying. The man and woman then left in different vehicles and in different directions."
"Some details of the witness's statement will be revealed in BBC1's Panorama programme tomorrow by Francisco Marco, the head of Metodo 3, the private detective team hired by Kate and Gerry McCann. Although it has taken the person six months to come forward, Metodo 3 are taking the sighting seriously." Verder op Daily Mail
Tijd voor een flinke verfrissende wandeling...
Ik kijk wel uit. Voor je het weet ben je betrokken bij een nare zaak. Als de vader van het kind dan ook nog vlak naast me staat zou ik dwars door de tuin tijgeren om hem te vermijden en weer lekker aan de wijn gaan, maar ja ik ben een lafbek en dat is mevrouw Tanner niet. Dat is een furie. Die weet de kleur van de veters van de onvoerder, maar is onzeker over de vraag of de man een hoofd had.quote:Op zaterdag 17 november 2007 23:05 schreef HiZ het volgende:
[..]
Zou jıj dan eventjes kijken als een wildvreemde man het kind van je buren naar buiten draagt? Nee toch?
Here we are now, entertain us.
Even dit stukje quoten, want dit is dus exact wat ook mijn grootste probleem is met de ontvoeringstheorie! Zoals ik ook al eerder aangegeven heb in één van de vorige delen.quote:Op zondag 18 november 2007 09:11 schreef Suko het volgende:
So what Mr McCann, and the BBC, would have you believe is that for four days a person or persons was lurking in the undergrowth watching the McCanns. And then on the fifth night, whilst the McCann's and their friends were going back and forward, this person or persons, decided that a window of opportunity had presented itself and it was now or never.
And that no one saw this personor pesons, except for a maid who saw someone under the stairs and a nanny who saw someone someone hanging around between eight months and year before.
There is another flaw in this theory. Because it assumes that there is something so special about Madeleiene that a perv would go to all this trouble just to get his hands on her.
Which is not suggest that Madeleine is not special.
But isn't it stretching things to the point of snapping to believe this theory.
I understand that the McCann's are surrounded by criminal profiling experts, like David Cantor, who are probably feeding them 'scientific' studies. But can anyone name a serial killer or any other type of criminal who is alleged to thave targetted specific victims, who acually did? And I don't include kidnapping for ransom. It might be that they are attracted to a type of person: due to hair colour, age, size or shape; but it is a type, it is not a specific person: the person is a representative of that type.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ik lees dit nu pas. Wie is je vriendquote:Op donderdag 1 november 2007 11:09 schreef kahaarin het volgende:
(Volgens mij ben jij een ex-collega van mijn vriend.)
http://www.telegraaf.nl/b(...)eeft_nog_.html?p=7,1
En weer een pro Mc Can bericht in de telegraaf, slaat nergens op, als je bijna iemand hebt ga je toch niet roepen dat je hem bijna hebt. Van: we hebben je bijna te pakken we komen naar je toe.
En weer een pro Mc Can bericht in de telegraaf, slaat nergens op, als je bijna iemand hebt ga je toch niet roepen dat je hem bijna hebt. Van: we hebben je bijna te pakken we komen naar je toe.
.
Weet je? Ik heb dit ook heel lang gedacht. Dat de familie zich in foute kringen begaven. En dat er nu één of andere wraakactie heeft plaatsgevonden.quote:Hij gaat ervan uit dat de peuter op bestelling is gestolen.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ik hetzelfde maar dan met een medische misser bij een verkeerd persoon.quote:Op zondag 18 november 2007 14:09 schreef paddy het volgende:
.
[..]
Weet je? Ik heb dit ook heel lang gedacht. Dat de familie zich in foute kringen begaven. En dat er nu één of andere wraakactie heeft plaatsgevonden.
be nice or go away
Voor de mensen die onder een steen hebben geleefd en het gemist hebben, hierbij de samenvatting:
9-5-07 Brits meisje vermist in Portugal
13-5-07 Tipgeld voor vondst Brits meisje 3,7 miljoen
14-5-07 Nog geen spoor van Madeleine McCann
25-5-07 Ouders vermiste Madeleine voelen schuld
25-5-07 Portugese politie: nieuwe verdachte in zaak-Madeleine
29-5-07 Laatste beelden Madeleine vrijgegeven
6-6-07 Ouders vermiste Madeleine naar Nederland
7-6-07 Ouders Madeleine vragen Nederlanders om hulp
13-6-07 De Telegraaf anoniem getipt over Madeleine McCann
13-6-07 Nieuwe zoektocht naar Madeleine na tip Telegraaf
14-6-07 'De Telegraaf vindt aanwijzing in zaak-Madeleine'
14-6-07 Ouders vermiste Madeleine boos op Telegraaf
21-6-07 Madeleine mogelijk gezien op Malta
28-6-07 Ouders Madeleine slachtoffer van afpersing
2-7-07 Verdachte afpersing ouders Madeleine blijft in hechtenis
11-7-07 Tienduizenden bij Hyvesgroep vermiste Madeleine
5-8-07 Nieuwe zoekactie Madeleine afgerond
6-8-07 Portugese politie zoekt weer naar sporen 'Maddie'
7-8-07 'Bloedsporen gevonden in slaapkamer Madeleine'
7-8-07 Politie onderzoekt betrokkenheid ouders Madeleine
11-8-07 Engelse voetballers dragen 'Maddie-shirts'
11-8-07 'Madeleine mogelijk dood'
11-8-07 Ouders herdenken vermiste Madeleine
16-8-07 Bloed slaapkamer waarschijnlijk niet van Maddie
7-9-07 Bloed in slaapkamer niet van Maddie
7-9-07 'Moeder Madeleine verdachte in vermissingszaak'
7-9-07 'Ouders Madeleine verdachten in vermissingszaak'
7-9-07 'Portugese politie biedt moeder Madeleine deal aan'
8-9-07 Ook vader Madeleine verdacht
8-9-07 Ouders Madeleine willen onschuld bewijzen
8-9-07 'Ouders Madeleine willen weg uit Portugal'
9-9-07 Ouders Madeleine op weg naar Groot-Brittannië
9-9-07 Ouders Madeleine terug in Groot-Brittannië
11-9-07 Bloedsporen geven geen uitsluitsel in zaak-Maddie
11-9-07 Politiedossier Madeleine bij Openbaar Ministerie
12-9-07 Portugese politie wil dagboek van Kate McCann
14-9-07 'Madeleine gedood door drugs'
15-9-07 McCanns lanceren nieuwe mediacampagne Madeleine
21-9-07 Ouders Madeleine bereid tot test leugendetector
23-9-07 'Maddie in Marokko gezien'
23-9-07 Ouders Madeleine krijgen opnieuw geld van miljonair
24-9-07 McCanns huurden particuliere beveiliger in
30-9-07 Krant looft 1,5 miljoen pond uit voor Maddy
16-10-07 Mogelijk nieuw spoor in zaak-Madeleine
27-10-07 Mogelijk rechtszaak over tranen moeder Madeleine
30-10-07 McCanns betaalden hypotheek met Madeleine Fonds
18-11-07 'Maddie leeft nog'
En voor de mensen die mijn post nu nog niet snappen: Houd nou eens op met dat gejank over Maddie! Juist de overdaad aan media-aandacht heeft er (in ieder geval bij mij) voor gezorgd dat het me niets meer kan schelen.
Ik wil er pas weer over horen als het kind (dead or alive) terecht is.
9-5-07 Brits meisje vermist in Portugal
13-5-07 Tipgeld voor vondst Brits meisje 3,7 miljoen
14-5-07 Nog geen spoor van Madeleine McCann
25-5-07 Ouders vermiste Madeleine voelen schuld
25-5-07 Portugese politie: nieuwe verdachte in zaak-Madeleine
29-5-07 Laatste beelden Madeleine vrijgegeven
6-6-07 Ouders vermiste Madeleine naar Nederland
7-6-07 Ouders Madeleine vragen Nederlanders om hulp
13-6-07 De Telegraaf anoniem getipt over Madeleine McCann
13-6-07 Nieuwe zoektocht naar Madeleine na tip Telegraaf
14-6-07 'De Telegraaf vindt aanwijzing in zaak-Madeleine'
14-6-07 Ouders vermiste Madeleine boos op Telegraaf
21-6-07 Madeleine mogelijk gezien op Malta
28-6-07 Ouders Madeleine slachtoffer van afpersing
2-7-07 Verdachte afpersing ouders Madeleine blijft in hechtenis
11-7-07 Tienduizenden bij Hyvesgroep vermiste Madeleine
5-8-07 Nieuwe zoekactie Madeleine afgerond
6-8-07 Portugese politie zoekt weer naar sporen 'Maddie'
7-8-07 'Bloedsporen gevonden in slaapkamer Madeleine'
7-8-07 Politie onderzoekt betrokkenheid ouders Madeleine
11-8-07 Engelse voetballers dragen 'Maddie-shirts'
11-8-07 'Madeleine mogelijk dood'
11-8-07 Ouders herdenken vermiste Madeleine
16-8-07 Bloed slaapkamer waarschijnlijk niet van Maddie
7-9-07 Bloed in slaapkamer niet van Maddie
7-9-07 'Moeder Madeleine verdachte in vermissingszaak'
7-9-07 'Ouders Madeleine verdachten in vermissingszaak'
7-9-07 'Portugese politie biedt moeder Madeleine deal aan'
8-9-07 Ook vader Madeleine verdacht
8-9-07 Ouders Madeleine willen onschuld bewijzen
8-9-07 'Ouders Madeleine willen weg uit Portugal'
9-9-07 Ouders Madeleine op weg naar Groot-Brittannië
9-9-07 Ouders Madeleine terug in Groot-Brittannië
11-9-07 Bloedsporen geven geen uitsluitsel in zaak-Maddie
11-9-07 Politiedossier Madeleine bij Openbaar Ministerie
12-9-07 Portugese politie wil dagboek van Kate McCann
14-9-07 'Madeleine gedood door drugs'
15-9-07 McCanns lanceren nieuwe mediacampagne Madeleine
21-9-07 Ouders Madeleine bereid tot test leugendetector
23-9-07 'Maddie in Marokko gezien'
23-9-07 Ouders Madeleine krijgen opnieuw geld van miljonair
24-9-07 McCanns huurden particuliere beveiliger in
30-9-07 Krant looft 1,5 miljoen pond uit voor Maddy
16-10-07 Mogelijk nieuw spoor in zaak-Madeleine
27-10-07 Mogelijk rechtszaak over tranen moeder Madeleine
30-10-07 McCanns betaalden hypotheek met Madeleine Fonds
18-11-07 'Maddie leeft nog'
En voor de mensen die mijn post nu nog niet snappen: Houd nou eens op met dat gejank over Maddie! Juist de overdaad aan media-aandacht heeft er (in ieder geval bij mij) voor gezorgd dat het me niets meer kan schelen.
Ik wil er pas weer over horen als het kind (dead or alive) terecht is.
Assumption is the mother of all fuckups.
http://www.cbsnews.com/sections/i_video/main500251.shtml?id=3517883n&channel=48HoursOndemand
Link naar doc van Maddy ,
Woorden van Tanner zijn dus ook weer anders dan dat de krant citeert. hmm
Verder vind ik het dus ook heel vreemd dat dus vrij gegeven wordt dat ze de"kidnapper" dus op het spoor
zijn. Zo breng je dat kind toch in gevaar..
Link naar doc van Maddy ,
Woorden van Tanner zijn dus ook weer anders dan dat de krant citeert. hmm
Verder vind ik het dus ook heel vreemd dat dus vrij gegeven wordt dat ze de"kidnapper" dus op het spoor
zijn. Zo breng je dat kind toch in gevaar..
juist de media-aandacht heeft ervoor gezorgd dat het gezicht van het kind nog steeds op ieders netvlies gebrand is .. anders waren we het allang weer vergeten, net zoals al die andere gezichten van verdwenen kinderen die je binnen een of twee weer vergeten bent ..quote:Op zondag 18 november 2007 19:15 schreef LadyXochi het volgende:
En voor de mensen die mijn post nu nog niet snappen: Houd nou eens op met dat gejank over Maddie! Juist de overdaad aan media-aandacht heeft er (in ieder geval bij mij) voor gezorgd dat het me niets meer kan schelen.
maar ik begrijp dat als er een kind van jou zou verdwijnen je het erbij zou laten zitten, je bedankt voor de extra media-aandacht en settled voor het weten dat je kind over een paar weken over straat gesleept kan worden en niemand die haar herkend, alleen maar een kind dat niet wil luisteren ?
niemand die je dwingt om iets te lezen of te kijken hoorquote:Ik wil er pas weer over horen als het kind (dead or alive) terecht is.
pleased to meet you
pff .. dit geloof je toch niet ..
iedereen herinnert zich 24 Horas nog, de portugeze (roddel)krant met zijn uitspraken van "sources close to .." ? Nou, ze hebben zo te lezen een nieuwe "source" aangeboord
rest van het artikel is trouwens ook best interessant .. vooral omdat me nog vaag iets bijstaat van helemaal in het begin, dat Murat eerst zei met Walczuch samen te zijn geweest en dat is later verandert in "hij zat de hele avond bij ma thuis"
even gegoogeld en ja, het stond me dus goed bij
iedereen herinnert zich 24 Horas nog, de portugeze (roddel)krant met zijn uitspraken van "sources close to .." ? Nou, ze hebben zo te lezen een nieuwe "source" aangeboord
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=494747&in_page_id=1770&ito=1490quote:The head of the Portuguese police, Alipio Ribeiro, said in a newspaper interview this weekend that he still did not know if there would be any arrests in the case.
But a source told the Portuguese newspaper 24 Horas that detectives now believed they had abandoned the abduction theory too quickly in favour of investigating the McCanns.
The source said: "The initial suspicions pointed towards the little girl having been abducted by a sexual predator.
"We don't know exactly why that line of investigation was totally abandoned without there being concrete data which could incriminate the McCann couple."
rest van het artikel is trouwens ook best interessant .. vooral omdat me nog vaag iets bijstaat van helemaal in het begin, dat Murat eerst zei met Walczuch samen te zijn geweest en dat is later verandert in "hij zat de hele avond bij ma thuis"
even gegoogeld en ja, het stond me dus goed bij
http://www.mirror.co.uk/n(...)cops-89520-19534073/quote:Madeleine McCann suspect Robert Murat dramatically changed his alibi during police questioning, it has been claimed.
The Brit expat, 33, had initially told friends he was with his girlfriend when Madeleine, four, was snatched.
But as detectives grilled him 11 days later, he claimed he had been with elderly mum Jennifer at her nearby home, a Portuguese newspaper has reported.
Police sources also allege Murat asked a number of people for a fake alibi for the night the youngster was taken.
Advertisement
Detectives are believed to have quizzed Murat at length last week over the differing accounts of his whereabouts on May 3.
One source said: "When people started asking questions, he said he was with his girlfriend, Michaela Walczuch. He said the same thing to friends.
"But at the police station he told them he was with his mum Jennifer. He's stuck to this story since."
Michaela was interviewed by police last month but they would not reveal her answers. Jennifer, who lives 100 yards from the McCanns' Praia da Luz holiday apartment, backed her son's alibi when she met police.
She insisted he did not leave the villa between finishing his evening meal and going to bed.
A Portuguese newspaper reported that phone records between 8pm and midnight back her claim. But police say it does not prove he was there all night.
The McCanns' friends Fiona Payne and Rachael Oldfield say they saw him outside Madeleine's apartment at 11.45pm, soon after she went missing. Another pal, Russell O'Brien, says he saw Murat at 1am.
Portuguese villagers have also told police they saw him that night. He remains the only formal suspect.
pleased to meet you
Helemaal mee eens Moussie. Ik voeg er zelf aan toe, als je al kan spreken over de 'voordelen' van media-aandacht dan toch op z'n minst dat vermiste kinderen dé aandacht krijgen die ze verdienen alhoewel je twijfels kan hebben hoe de McCanns dat hebben gedaan, en dan laat ik nu buiten beschouwing of ze schuldig zijn of niet.quote:Op zondag 18 november 2007 20:30 schreef moussie het volgende:
[..]
juist de media-aandacht heeft ervoor gezorgd dat het gezicht van het kind nog steeds op ieders netvlies gebrand is .. anders waren we het allang weer vergeten, net zoals al die andere gezichten van verdwenen kinderen die je binnen een of twee weer vergeten bent ..
maar ik begrijp dat als er een kind van jou zou verdwijnen je het erbij zou laten zitten, je bedankt voor de extra media-aandacht en settled voor het weten dat je kind over een paar weken over straat gesleept kan worden en niemand die haar herkend, alleen maar een kind dat niet wil luisteren ?
[..]
niemand die je dwingt om iets te lezen of te kijken hoor
===================
Op Getty Images vond ik foto's, genomen op 4 en 6 mei, één/drie dagen ná de 'vermissing' van Madeleine. Dat zijn eigenlijk de enige beelden van een echtpaar, met name Kate, met echt verdriet, alsof ze afscheid hebben genomen.
"Lagos, PORTUGAL: (CROPPED VERSION) Gerald McCann (L) and Kate McCann (R) parents of missing 3-year old British girl Madelaine McCann speak to the press 04 May 2007 at the Ocean club appartement hotel in Praia de Luz in Lagos. AFP PHOTO/ VASCO CELIO (Photo credit should read VASCO CELIO/AFP/Getty Images)"
"Lagos, PORTUGAL: Kate and Gerry McCann, the parents of the missing three-year-old girl Madeleine McCann, stop to talk to the press after attending a church service in Praia da Luz, southern Portugal, 06 May 2007. AFP PHOTO/ MELANIE MAPS (Photo credit should read MELANIE MAPS/AFP/Getty Images)"
Ik kom hierop vanwege een bericht op Daily Mail: "Police hunting for Madeleine McCann are investigating a new sighting of a child spotted with the girlfriend of official suspect Robert Murat. A new witness has told detectives they saw Madeleine in Portugal two days after her disappearance, with a man and a woman. The witness is believed to have identified the woman as Mr Murat's German-born girlfriend Michaela Walczuch."
Natuurlijk speculaties alom, maar het is mij nog steeds niet duidelijk of Murat de McCanns kende alsook die Tapasvrienden, de Exeter-connectie zullen we maar zeggen. Heeft Murat een 'klus' geklaard voor de McCanns? Hij kent als geen ander de omgeving... Zoals bekend verdacht ik de ouders van de 'vermissing' en misschien met name Kate, zij heeft het vroeger al heel moeilijk met Madeleine gehad die uren en uren, dagen en dagen heeft gehuild. Ik vermoed dat er op 3 mei of een dag eerder, iets per ongeluk is gebeurd in dat apartement, punt. Wat er daarna gebeurde is mogelijk een mega-coverup met alle poppetjes die daar bij horen (misschien bang voor hun carrières) waarvan er eigenlijk geen bewijzen zijn wie wát heeft gedaan of niet, om nog maar te zwijgen van de banden op hoger niveau, een wirwar van belangen.
* En plotseling stuitte ik op een artikel van een vader én journalist, David Jones, notabene van de Daily Mail, die een opmerkelijk en zo menselijk stuk heeft geschreven met als eindconclusie: "Because if, by some dark twist, it transpires that Kate and Gerry McCann have really known all along what happened to Madeleine - that they were responsible and staged the most elaborate imaginable cover-up - the consequences would be harmful almost beyond measure.
Such an incredible outcome would forever destroy the inherent faith we place in outwardly decent, caring parents such as the McCanns, and with it our very trust in the goodness of human nature. It would make cynics of us all - and that would be as sad, in its way, as losing little Madeleine." 8th September 2007
[ Bericht 0% gewijzigd door Suko op 18-11-2007 22:43:34 ]
Detective: vermiste Madeleine in auto gezien
MADRID - De vermiste Britse peuter Madeleine McCann is twee dagen na haar verdwijning in een auto gezien. Dat heeft een Spaanse privédetective laten weten, aldus de BBC zondag.
Het 4-jarige meisje verdween 3 mei van het Portugese vakantieoord in Praia da Luz. Even ten noorden daarvan is ze gezien.
Fransisco Marco onderzoekt de zaak voor de familie McCann. Volgens hem zag de getuige dat Madeleine in een auto, op een smalle weg, aan iemand anders werd overgedragen. Volgens Marco is de getuige betrouwbaar. ,,We zitten er heel dichtbij. We zijn heel erg dicht bij het vinden van de ontvoerders''.
De detective zegt dat de zaak is aangekaart bij de Portugese politie, maar die mag er wegens geheimhoudingsplicht niets over naar buiten brengen.
BRON: http://msn.anp.nl/msn/nieuws.do?action=article&id=5163997
MADRID - De vermiste Britse peuter Madeleine McCann is twee dagen na haar verdwijning in een auto gezien. Dat heeft een Spaanse privédetective laten weten, aldus de BBC zondag.
Het 4-jarige meisje verdween 3 mei van het Portugese vakantieoord in Praia da Luz. Even ten noorden daarvan is ze gezien.
Fransisco Marco onderzoekt de zaak voor de familie McCann. Volgens hem zag de getuige dat Madeleine in een auto, op een smalle weg, aan iemand anders werd overgedragen. Volgens Marco is de getuige betrouwbaar. ,,We zitten er heel dichtbij. We zijn heel erg dicht bij het vinden van de ontvoerders''.
De detective zegt dat de zaak is aangekaart bij de Portugese politie, maar die mag er wegens geheimhoudingsplicht niets over naar buiten brengen.
BRON: http://msn.anp.nl/msn/nieuws.do?action=article&id=5163997
weet je wat mij nou zo stoort .. al die mensen die zo overtuigd zijn van de schuld van de McCanns baseren het niet op feiten en/of bewijzen .. het is allemaal gebaseerd op onderbuik-gevoel in zijn diverse facetten ..quote:Op zondag 18 november 2007 22:36 schreef Suko het volgende:
-knip-
Kate die niet huilt etc .. ze projecteren zichzelf in hun situatie en hoe zij zouden reageren en wat zij anders zouden doen ..
alsof er ook maar iemand is die kan inschatten wat die zou doen mocht het echt gebeuren, zelfs al heb je elk doom-scenario in je hoofd uitgespeeld tot de tigste variant
pleased to meet you
nee hoorquote:Op maandag 19 november 2007 00:41 schreef moussie het volgende:
[..]
weet je wat mij nou zo stoort .. al die mensen die zo overtuigd zijn van de schuld van de McCanns baseren het niet op feiten en/of bewijzen .. het is allemaal gebaseerd op onderbuik-gevoel in zijn diverse facetten ..
Hier iets wat ik een tijdje geleden ontdekt heb, ik kreeg een email van een onbekend persoon, dus ik dacht ik zoek de naam op, de naam was iets in de richting "emily e brown". De resultaten doorscannend werd ik niets wijzer dus ik klikte op een willekeurige link en ik kreeg deze pagina:
http://www.911bc.org/Wisconsin-Missing-Persons.html
en wat mij specifiek opviel was deze foto:
[img]undefined[/img]
Dit is een van de populairdere foto's van madeleine mccann:
Ik post het maar gewoon, ik denk niet dat het echt iets is ofzo, maar het viel me wel op en vroeg me af wat jullie reactie hierop is.
http://www.911bc.org/Wisconsin-Missing-Persons.html
en wat mij specifiek opviel was deze foto:
[img]undefined[/img]
Dit is een van de populairdere foto's van madeleine mccann:
Ik post het maar gewoon, ik denk niet dat het echt iets is ofzo, maar het viel me wel op en vroeg me af wat jullie reactie hierop is.
Goh joh, het is nu nog steeds niet verder geëvolueerd dan dat?quote:Op maandag 19 november 2007 00:41 schreef moussie het volgende:
[..]
weet je wat mij nou zo stoort .. al die mensen die zo overtuigd zijn van de schuld van de McCanns baseren het niet op feiten en/of bewijzen .. het is allemaal gebaseerd op onderbuik-gevoel in zijn diverse facetten ..
Kate die niet huilt etc .. ze projecteren zichzelf in hun situatie en hoe zij zouden reageren en wat zij anders zouden doen ..
alsof er ook maar iemand is die kan inschatten wat die zou doen mocht het echt gebeuren, zelfs al heb je elk doom-scenario in je hoofd uitgespeeld tot de tigste variant
I´m back.
Let op het rechteroog, voor de kijker links.quote:Op maandag 19 november 2007 01:18 schreef Fides het volgende:
Lijken bijna dezelfde meisjes, alleen dan met een paar jaar leeftijdsverschil.
I´m back.
Kijk eens een paar klassenfoto'svan kleuters: KLIKquote:Op maandag 19 november 2007 01:18 schreef Fides het volgende:
Lijken bijna dezelfde meisjes, alleen dan met een paar jaar leeftijdsverschil.
Alle kleutermeisjes lijken op elkaar.
Je kunt wel willen gaan zoeken, maar dat slaat nergens op
Ze lijken niet op elkaar, ander haar, andere tandjes, ander gezichtje , ander neusje ect ect.quote:Op maandag 19 november 2007 01:18 schreef Fides het volgende:
Lijken bijna dezelfde meisjes, alleen dan met een paar jaar leeftijdsverschil.
Kortom, ander kind
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Klopt, ze lijken helemaal niet op elkaar en ook p/kleutermeisjes lijken niet 'allemaal' op elkaar.quote:Op maandag 19 november 2007 01:32 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Ze lijken niet op elkaar, ander haar, andere tandjes, ander gezichtje ect ect.
I´m back.
Idd.quote:Op maandag 19 november 2007 01:35 schreef Ryan3 het volgende:
Klopt, ze lijken helemaal niet op elkaar en ook p/kleutermeisjes lijken niet 'allemaal' op elkaar.
Maar goed, we moeten toch wat om de Maddy reeks in leven te houden.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Ik vrees dat dit verhaal niet of over een heel lange tijd, als er weer eens een pedofiel wordt opgepakt, wordt opgelost. En ik lees net dat moussie, die deze reeks wel verder gevolgd heeft, zegt dat de beschuldigingen tegen de McCanns iig nog steeds niet zijn verder geëvolueerd in feiten. Dus, ja je kunt de reeks tijdelijk stoppen, voortzetten in BNW of op deze manier doorgaan. Maar die beschuldigingen tegen de McCanns hebben iets sneus wmb. Daar zit ook meer psychologie achter dan alleen onderbuikgevoelens.quote:Op maandag 19 november 2007 01:39 schreef Loedertje het volgende:
[..]
Idd.
Maar goed, we moeten toch wat om de Maddy reeks in leven te houden.
I´m back.
en daar hadden we het idd al eerder over .. de vraag in hoeverre "de gemiddelde mens" in zijn gemakzucht zich ook in slaap had laten sussen door het MW-concept en de illusie van veiligheid die zo'n "kindveilig" resort aanbiedt ..quote:Op maandag 19 november 2007 01:47 schreef Ryan3 het volgende:
Daar zit ook meer psychologie achter dan alleen onderbuikgevoelens.
pleased to meet you
Tuurlijk laat je je daardoor in slaap sussen, dwz is het niet 100% waterdicht. Maar dat meer dan onderbuikgevoelens is ook dat bepaalde dames eigenlijk willen getuigen van hoe goed ze zelf zijn als ouder, denk ik. En hoe slecht de McCanns waren. Dat moet gestraft worden... via een beschuldiging, krijg ik het idee.quote:Op maandag 19 november 2007 02:03 schreef moussie het volgende:
[..]
en daar hadden we het idd al eerder over .. de vraag in hoeverre "de gemiddelde mens" in zijn gemakzucht zich ook in slaap had laten sussen door het MW-concept en de illusie van veiligheid die zo'n "kindveilig" resort aanbiedt ..
Het is dus zeg maar getuigenispolitiek.
I´m back.
Kate and Gerry McCann: Risk evaluation and evolution
Times Online:
“Everyone I know who had been to Portugal with their children said it was very family friendly, and it did feel like that,” says Kate. “If I’d had to think for one second about it, it wouldn’t have happened. I never even had to think like that, to make the decision. It felt so safe that I didn’t even have to – I mean, I don’t think we took a risk. If I put the children in the car the chances of having an accident would be greater than somebody coming in, breaking into your apartment and lifting a child out of her bed. But you never think, I shouldn’t put the children in the car.”
Sky News:
Ian Woods: Looking back, I mean, did you see anything suspicious in the days leading up to her abduction? Did you notice anything? Have you been racking your brains to try and think whether people might have been watching?
Kate McCann: We didn’t
Gerry McCann: If we did we wouldn’t tell you [laughs] because it may be important information but we didn’t. You know, it was such a relaxing holiday. In fact as a family unit, up until that night, I know for friends who were here and certainly for us, it was as good a holiday as we have had with the children – up until that point.
BBC:
“Mr McCann said that, before Madeleine went missing, he and his wife had been concerned by the security at the back of their Praia da Luz apartment when "maybe the weak spots were at the front". "It's a corner flat with trees overlooking it - somebody could be hiding there or watching out of view," he said. He added: "I've no doubt that Madeleine was targeted and that makes us sick to the core to think that someone was watching us and our daughter and then targeted her - I think the true word is a predator. But you just don't think there's any trouble and it's certainly the furthest thing from our mind."
Ondanks dat deze bron soms wat over de schreef gaat vind ik deze uitspraken van de McCanns naast elkaar gelegd én controleerbaar qua bronnen een voorbeeld van hoe ze hun verhaal draaien dat de toehoorder eigenlijk nu wel moet denken dat het resort helemaal niet veilig was, kortom het was hun schuld eigenlijk niet... en dan vergeten ze maar even dat ze geen oppas wilden en zelfs geen babyfoon < ook beschikbaar.
En verder komt de Daily Mail wéér met verhaa van Gerry's zus Philomena McCann : "Kate McCann screamed in "anger and disgust" when she was offered a two-year jail sentence if she confessed to killing Madeleine, relatives revealed yesterday. She repeatedly shouted out "No, no, no" when she learned of the alleged police "deal", her sister-in-law Philomena McCann said. Mrs McCann's lawyer told her that police would offer her a two-year sentence if she pleaded guilty to the manslaughter of her daughter."
Dat was al op September 8, 2007 door Gerry's zus Philomena McCann verteld: "Madeleine’s aunt, Philomena McCann, claimed yesterday that Portuguese detectives had offered Mrs McCann a deal if she “confessed to accidentally killing Madeleine”. She told ITV News: “They tried to get her to confess . . . by offering her a deal through her lawyer — ‘if you say you killed Madeleine by accident and then hid her and disposed of the body, then we can guarantee you a two-year jail sentence or even less’.” The Times
Maar wacht even, dat vertelde ze idd al veel eerder maar werd ontkracht door hun Portugese advocaat:
Interessant om te lezen dat eerdere verhalen bijna volledig worden omgedraaid, er bij worden verzonnen, net naar gelang het hun uitkomt. En dat ze op het spoor van de ontvoerders zijn en dat Madeleine nog leeft is natuurlijk te zot voor woorden, dan was er allang al massaal actie ondernomen en waren de McCanns ook in Portugal om de kleine als eerste in de armen te sluiten... Als ze zelf in dat verhaal geloven dan hebben ze bij deze Madeleine vermoord, die 'ontvoerders' zullen, nu dit massaal is gepubliceerd, echt niet op ze wachten met een kopje thee...
En verder gelezen op dit forum: "PJ hears the priest again and searches the church
JOSÉ MANUEL OLIVEIRA
Four months after the signal of suspicion launched by the British sniff dogs expert in detecting body odors, the Judicial Police (PJ) decided to make a thorough search at the interior and corners of the Church of Nossa Senhora da Luz, in the district of Lagos, as well as areas surrounding the temple, including the old cemetery, now transformed into garden area, in attempt to follow clues concerning the concealment of the body of Madeleine McCann.
In consequence of the alert given by the British dogs in other places, some researchers of the PJ, maintain the belief that the child died in the apartment and the body had been in the boot of the grey Renault Scenic car, rented by parents three weeks later, they even admitted, months ago, that the girl would be "on the seabed or in the Church."
The DN learnt from various sources, the new approach made about two weeks ago in Praia da Luz, "informally and with the maximum discretion" to try to dissipate doubts, led elements of the team of PJ - that are led by the new coordinator of the Department the Criminal Investigation (DIC) of Portimão, Paulo Rebelo - "to spend a day with the Catholic priest José Manuel Pacheco" in that locality. For that, the inspectors first met the priest in the house where his parents live in the village of Odiáxere (Lagos), and then arranged to go in separate cars, to the Church of Nossa Senhora da Luz in order not be seen and thus avoid the presence of journalists.
The track Church
"The police have spoken several times with the priest in Praia da Luz since the disappearance of Madeleine," assured the same sources. Nevertheless, it was not possible to know whether José Pacheco has already provided some formal deposition in the DIC of Portimão as a witness in this case. Unsucessful were also the attempts to contact the priest throughout all the day yesterday.
In these steps, with the priest, the inspectors wanted to know, for example, what was the relationship of the priest and the involvement of the church with the McCann couple during the five months that they remained in Algarve till they were made defendants, in September, on the suspicion of the death of their daughter and concealment of the body, especially given the fact that José Pacheco gave the key of the church to Gerry and Kate so they could pray in private and at any time, apart from the vigils for Madeleine promoted by the parish.
The decision to give the key of the Church, such as the DN said at the time, ended up causing some problems, particularly with the Bishop of Algarve, D. Manuel Quintas. It's important to remember also, that caused too much surprise the fact that the McCanns, shortly after the disappearance of Maddie in May the 3rd, have asked the responsible of the "Ocean Club" the presence of the priest, even before the GNR and PJ were called to the site. Only the late hour prevented that phone call on that thursday night to José Pacheco, who finally met the couple on Saturday, after Gerry and Kate were heard in PJ of Portimão. http://dn.sapo.pt/2007/11(...)e_fazer_buscas_.html
[ Bericht 1% gewijzigd door Suko op 19-11-2007 09:34:54 ]
Times Online:
“Everyone I know who had been to Portugal with their children said it was very family friendly, and it did feel like that,” says Kate. “If I’d had to think for one second about it, it wouldn’t have happened. I never even had to think like that, to make the decision. It felt so safe that I didn’t even have to – I mean, I don’t think we took a risk. If I put the children in the car the chances of having an accident would be greater than somebody coming in, breaking into your apartment and lifting a child out of her bed. But you never think, I shouldn’t put the children in the car.”
Sky News:
Ian Woods: Looking back, I mean, did you see anything suspicious in the days leading up to her abduction? Did you notice anything? Have you been racking your brains to try and think whether people might have been watching?
Kate McCann: We didn’t
Gerry McCann: If we did we wouldn’t tell you [laughs] because it may be important information but we didn’t. You know, it was such a relaxing holiday. In fact as a family unit, up until that night, I know for friends who were here and certainly for us, it was as good a holiday as we have had with the children – up until that point.
BBC:
“Mr McCann said that, before Madeleine went missing, he and his wife had been concerned by the security at the back of their Praia da Luz apartment when "maybe the weak spots were at the front". "It's a corner flat with trees overlooking it - somebody could be hiding there or watching out of view," he said. He added: "I've no doubt that Madeleine was targeted and that makes us sick to the core to think that someone was watching us and our daughter and then targeted her - I think the true word is a predator. But you just don't think there's any trouble and it's certainly the furthest thing from our mind."
Ondanks dat deze bron soms wat over de schreef gaat vind ik deze uitspraken van de McCanns naast elkaar gelegd én controleerbaar qua bronnen een voorbeeld van hoe ze hun verhaal draaien dat de toehoorder eigenlijk nu wel moet denken dat het resort helemaal niet veilig was, kortom het was hun schuld eigenlijk niet... en dan vergeten ze maar even dat ze geen oppas wilden en zelfs geen babyfoon < ook beschikbaar.
En verder komt de Daily Mail wéér met verhaa van Gerry's zus Philomena McCann : "Kate McCann screamed in "anger and disgust" when she was offered a two-year jail sentence if she confessed to killing Madeleine, relatives revealed yesterday. She repeatedly shouted out "No, no, no" when she learned of the alleged police "deal", her sister-in-law Philomena McCann said. Mrs McCann's lawyer told her that police would offer her a two-year sentence if she pleaded guilty to the manslaughter of her daughter."
Dat was al op September 8, 2007 door Gerry's zus Philomena McCann verteld: "Madeleine’s aunt, Philomena McCann, claimed yesterday that Portuguese detectives had offered Mrs McCann a deal if she “confessed to accidentally killing Madeleine”. She told ITV News: “They tried to get her to confess . . . by offering her a deal through her lawyer — ‘if you say you killed Madeleine by accident and then hid her and disposed of the body, then we can guarantee you a two-year jail sentence or even less’.” The Times
Maar wacht even, dat vertelde ze idd al veel eerder maar werd ontkracht door hun Portugese advocaat:
Ook de BBC meldt dat: Mr Corner had previously said Mrs McCann told him officers had tried to "cut her a deal" under which she would serve only two years in jail if she confessed. The media have set up camp outside the McCanns' rented villa But Portugal-based British journalist Paul Luckman told the BBC that under Portuguese law there is a set sentence for each crime which not even a judge can change. He said it would not be possible for the police to make such a deal."quote:Op zondag 9 september 2007 17:39 schreef Caesu het volgende:
het verhaal waar de familie van de McCann's (Philomena) vrijdag mee kwam, dat Kate twee jaar gevangenschap werd beloofd als ze zou bekennen Maddie per ongeluk gedood te hebben, was dus inderdaad onzin.
een deal zou al niet kunnen in de Portugese rechtspraak maar nu bevestigd hun Portugese advocaat dus ook dat dit onzin was.
[..]
http://observer.guardian.co.uk/uk_news/story/0,,2165457,00.html
Interessant om te lezen dat eerdere verhalen bijna volledig worden omgedraaid, er bij worden verzonnen, net naar gelang het hun uitkomt. En dat ze op het spoor van de ontvoerders zijn en dat Madeleine nog leeft is natuurlijk te zot voor woorden, dan was er allang al massaal actie ondernomen en waren de McCanns ook in Portugal om de kleine als eerste in de armen te sluiten...
Als ze zelf in dat verhaal geloven dan hebben ze bij deze Madeleine vermoord, die 'ontvoerders' zullen, nu dit massaal is gepubliceerd, echt niet op ze wachten met een kopje thee... En verder gelezen op dit forum: "PJ hears the priest again and searches the church
JOSÉ MANUEL OLIVEIRA
Four months after the signal of suspicion launched by the British sniff dogs expert in detecting body odors, the Judicial Police (PJ) decided to make a thorough search at the interior and corners of the Church of Nossa Senhora da Luz, in the district of Lagos, as well as areas surrounding the temple, including the old cemetery, now transformed into garden area, in attempt to follow clues concerning the concealment of the body of Madeleine McCann.
In consequence of the alert given by the British dogs in other places, some researchers of the PJ, maintain the belief that the child died in the apartment and the body had been in the boot of the grey Renault Scenic car, rented by parents three weeks later, they even admitted, months ago, that the girl would be "on the seabed or in the Church."
The DN learnt from various sources, the new approach made about two weeks ago in Praia da Luz, "informally and with the maximum discretion" to try to dissipate doubts, led elements of the team of PJ - that are led by the new coordinator of the Department the Criminal Investigation (DIC) of Portimão, Paulo Rebelo - "to spend a day with the Catholic priest José Manuel Pacheco" in that locality. For that, the inspectors first met the priest in the house where his parents live in the village of Odiáxere (Lagos), and then arranged to go in separate cars, to the Church of Nossa Senhora da Luz in order not be seen and thus avoid the presence of journalists.
The track Church
"The police have spoken several times with the priest in Praia da Luz since the disappearance of Madeleine," assured the same sources. Nevertheless, it was not possible to know whether José Pacheco has already provided some formal deposition in the DIC of Portimão as a witness in this case. Unsucessful were also the attempts to contact the priest throughout all the day yesterday.
In these steps, with the priest, the inspectors wanted to know, for example, what was the relationship of the priest and the involvement of the church with the McCann couple during the five months that they remained in Algarve till they were made defendants, in September, on the suspicion of the death of their daughter and concealment of the body, especially given the fact that José Pacheco gave the key of the church to Gerry and Kate so they could pray in private and at any time, apart from the vigils for Madeleine promoted by the parish.
The decision to give the key of the Church, such as the DN said at the time, ended up causing some problems, particularly with the Bishop of Algarve, D. Manuel Quintas. It's important to remember also, that caused too much surprise the fact that the McCanns, shortly after the disappearance of Maddie in May the 3rd, have asked the responsible of the "Ocean Club" the presence of the priest, even before the GNR and PJ were called to the site. Only the late hour prevented that phone call on that thursday night to José Pacheco, who finally met the couple on Saturday, after Gerry and Kate were heard in PJ of Portimão. http://dn.sapo.pt/2007/11(...)e_fazer_buscas_.html
[ Bericht 1% gewijzigd door Suko op 19-11-2007 09:34:54 ]
Je hebt een PM.quote:Op zondag 18 november 2007 11:21 schreef SunChaser het volgende:
[..]
Ik lees dit nu pas. Wie is je vriend
be nice or go away
Dit is imho weer de zoveelste stuiptrekking van mensen die later/zijdelings bij het onderzoek zijn betrokken, hoeveel sources close to en according to someone close to the investigation, hoeveel sightings en statements hebben we nu gezien?
Feit blijft dat ze nog steeds weg is en niemand met zekerheid kan zeggen totdat er iemand een bekentenis doet of tot Maddy is gevonden.
@ Moussie, jij zegt dat iedereen die de McCanns beschuldigd dit doet uit een onderbuik gevoel, dat is jouw meneing, mijn mening is dat er zo'n media spectakel is opgezet en er toch echt wel bewijzen zijn die in hun richting wijzen, waarom gevoelige informatie met de pers delen als ze denken dat ze nog in leven is (de marokko sighting oa) dan breng je de ontvoerder toch op de hoogte voordat er actie is ondernomen?
Ik denk dat het zaakje stinkt, er zit ergens iets onder een tapijt/in een doofpot, ik denk dat de ouders meer weten, dat is mijn mening, zo langzamerhand een gefundeerde imho, hoe je het ook draait er klopt iets niet, jij bent geneigd te zeggen dat de ouders onschuldig zijn, waar baseer je dat dan op?
Daar kunnen we niets van zeggen omdat we de helft nog niet weten, ik heb al eerder proberen te zeggen dat dit gewoon mijn gevoel is, jouw gevoel zegt dat ze onschuldig zijn, ik denk dat we al speculerend en lezend allemaal wel een idee hebben gekregen over hoe de vork in de steel zit, gebaseerd op al die berichten en uitlatingen die beide 'kampen' hebben gedaan.
Net zo goed dat ik niet met zekerheid kan zeggen dat ze het gedaan hebben kun jij niet zeggen dat ze het niet hebben gedaan, dat is ook maar goed ook want we zijn niet betrokken bij het onderzoek we moeten het doen met wat ons wordt voorgeschoteld, inclusief alle spelletjes en machtsverhoudingen die zijn uitgevochten in de media.
We kunnen alleen maar afwachten tot er iemand iets bekent of tot Maddy is gevonden, tussenrijds kunnen we alleen maar doen wat we al die tijd hebben gedaan, speculeren over de berichten die er gepublceerd worden.
Nogmaals, ik respecteer jouw mening en als blijkt dat de ouders er echt niets mee te maken hebben dat ben ik de eerste die jou gelijk gaat geven, tot die tijd houd ik het bij mijn mening.
Feit blijft dat ze nog steeds weg is en niemand met zekerheid kan zeggen totdat er iemand een bekentenis doet of tot Maddy is gevonden.
@ Moussie, jij zegt dat iedereen die de McCanns beschuldigd dit doet uit een onderbuik gevoel, dat is jouw meneing, mijn mening is dat er zo'n media spectakel is opgezet en er toch echt wel bewijzen zijn die in hun richting wijzen, waarom gevoelige informatie met de pers delen als ze denken dat ze nog in leven is (de marokko sighting oa) dan breng je de ontvoerder toch op de hoogte voordat er actie is ondernomen?
Ik denk dat het zaakje stinkt, er zit ergens iets onder een tapijt/in een doofpot, ik denk dat de ouders meer weten, dat is mijn mening, zo langzamerhand een gefundeerde imho, hoe je het ook draait er klopt iets niet, jij bent geneigd te zeggen dat de ouders onschuldig zijn, waar baseer je dat dan op?
Daar kunnen we niets van zeggen omdat we de helft nog niet weten, ik heb al eerder proberen te zeggen dat dit gewoon mijn gevoel is, jouw gevoel zegt dat ze onschuldig zijn, ik denk dat we al speculerend en lezend allemaal wel een idee hebben gekregen over hoe de vork in de steel zit, gebaseerd op al die berichten en uitlatingen die beide 'kampen' hebben gedaan.
Net zo goed dat ik niet met zekerheid kan zeggen dat ze het gedaan hebben kun jij niet zeggen dat ze het niet hebben gedaan, dat is ook maar goed ook want we zijn niet betrokken bij het onderzoek we moeten het doen met wat ons wordt voorgeschoteld, inclusief alle spelletjes en machtsverhoudingen die zijn uitgevochten in de media.
We kunnen alleen maar afwachten tot er iemand iets bekent of tot Maddy is gevonden, tussenrijds kunnen we alleen maar doen wat we al die tijd hebben gedaan, speculeren over de berichten die er gepublceerd worden.
Nogmaals, ik respecteer jouw mening en als blijkt dat de ouders er echt niets mee te maken hebben dat ben ik de eerste die jou gelijk gaat geven, tot die tijd houd ik het bij mijn mening.
be nice or go away
quote:Op maandag 19 november 2007 00:41 schreef moussie het volgende:
[..]
weet je wat mij nou zo stoort .. al die mensen die zo overtuigd zijn van de schuld van de McCanns baseren het niet op feiten en/of bewijzen .. het is allemaal gebaseerd op onderbuik-gevoel in zijn diverse facetten ..
Kate die niet huilt etc .. ze projecteren zichzelf in hun situatie en hoe zij zouden reageren en wat zij anders zouden doen ..
alsof er ook maar iemand is die kan inschatten wat die zou doen mocht het echt gebeuren, zelfs al heb je elk doom-scenario in je hoofd uitgespeeld tot de tigste variant
Voor mij staat nog altijd het feit dat er dus ergens in Aug dus officiel naar buiten is gebracht dat er een lijkgeur is aangetroffen in het apartement .
Dit is toch echt bevestigd op tv in een persconferentie door een woordvoerder van de Politie aldaar. (dus niet van soures in or close too)
Daarna zijn de ouders verdacht bevonden en sinds dien is er niks meer officiel bekent gemaakt.
Daar wachten we nu nog op.
In de media worden we nu de ene dag verteld dat er geen genoeg bewijs is en de andere dag is het weer anders, maar nooit wordt er iets officiel bevestigd in een persconferentie.
@ Suko .. dat laatste stukje van de priester klopt niet , die José is de zondag na de ontvoering naar een andere parochie gegaan en vervangen door die engelsman en die heeft hun de sleutel gegeven ..
voor de rest vraag ik me af hoeveel er echt verandert is aan hun uitspraken, zijn veel van die "tegenstrijdigheden" miss niets anders dan brakke vertalingen aangevuld met wat journalistieke vrijheden .. "somebody has been tampering with the shutters" is niet "iemand heeft aan de luiken gezeten" maar wordt vertaald naar "iemand heeft geprobeerd in te breken via de luiken" .. wat dus een compleet ander verhaal cq verkeerde vertaling is ?
@ kahaarin .. waarom ik denk dat ze het niet hebben gedaan .. een combinatie van te weinig tijd en te weinig sporen .. een lijk weg werken zonder sporen achter te laten kost mi meer tijd dan wat hun hadden
@ kopvoltwijfels .. ik kan nog steeds niets vinden over het appartement zelf, dat daar iets gevonden zou zijn, wel aan Kates kleren en aan de knuffel en dan uiteraard de auto ..
maar om het geheel even in perspectief te plaatsen .. wat weten we eigenlijk over de betrouwbaarheid van dit soort honden ?
dit gaat dan om de amerikaanse honden die gebruikt werden in de zaak Zapata, en de engelse hond schijnt beter te zijn .. maar hoeveel beter is beter, hoe groot is de foutmarge bij die hond ?
voor de rest vraag ik me af hoeveel er echt verandert is aan hun uitspraken, zijn veel van die "tegenstrijdigheden" miss niets anders dan brakke vertalingen aangevuld met wat journalistieke vrijheden .. "somebody has been tampering with the shutters" is niet "iemand heeft aan de luiken gezeten" maar wordt vertaald naar "iemand heeft geprobeerd in te breken via de luiken" .. wat dus een compleet ander verhaal cq verkeerde vertaling is ?
@ kahaarin .. waarom ik denk dat ze het niet hebben gedaan .. een combinatie van te weinig tijd en te weinig sporen .. een lijk weg werken zonder sporen achter te laten kost mi meer tijd dan wat hun hadden
@ kopvoltwijfels .. ik kan nog steeds niets vinden over het appartement zelf, dat daar iets gevonden zou zijn, wel aan Kates kleren en aan de knuffel en dan uiteraard de auto ..
maar om het geheel even in perspectief te plaatsen .. wat weten we eigenlijk over de betrouwbaarheid van dit soort honden ?
http://www.timesonline.co(...)e/article2469329.ecequote:He quoted analysis of the three dogs’ performance record which showed that they were, respectively, incorrect 78 per cent, 71 per cent and 62 per cent of the time.
dit gaat dan om de amerikaanse honden die gebruikt werden in de zaak Zapata, en de engelse hond schijnt beter te zijn .. maar hoeveel beter is beter, hoe groot is de foutmarge bij die hond ?
pleased to meet you
Quote from a Telegraph article on 20 August:
'Speaking to a Portuguese TV station, Mr Sousa said that they(the dogs) had traced the scent of a body inside the family apartment where Madeleine disappeared and found specks of blood.'
You can't just wish the dogs' findings away. The scent inside the apartment was confirmed but the findings in the car, etc, while supposedly leaked to the press were not, AFAIK, confirmed, but neither were they ever denied. It was the dogs' findings that led to more forensic material being gathered and some of that is now at the lab in Birmingham which BTW said recently that the testing is not completed
Een van de vele krantenberichten.
De rest is volgens mij nooit in een personferentie gezegd. Alleen de media heeft via source in of close too andere berichten verspreid. En denk ook wel dat daar soms een stukje waarheid is zit maar wat nu wel of niet is.
Denk dat we alleen met zekerheid kunnen zeggen dat de honden een lijkgeur en bloedsporen hebben gevonden en die sporen zijn nog steeds in onderzoek.
Bedoel zonder die honden zouden er geen sporen zijn gevonden.
Dus denk dat we wel kunnen zeggen dat ze niet fout waren. Maar of het inderdaad Maddy betreft???
En het betreft dus twee honden,
En ze pikte uit dacht meer dan 10 auto's de Renault eruit.
http://forums.mirror.co.uk/viewtopic.php?t=27039&postdays=0&postorder=asc&start=0
Is een link naar Engels forum en daar wordt dus heel diep ingegaan op het wat en hoe van dat soort honden.
Wil er wel even bij zeggen, ook al zijn deze sporen dus allemaal 100 % dan is het nog steeds niet zeker of die ouders het dus gedaan hebben.
Ikzelf denk nog steeds ook aan een persoon heel dichtbij.
En ook waarom die Murat niet clean komt ???
'Speaking to a Portuguese TV station, Mr Sousa said that they(the dogs) had traced the scent of a body inside the family apartment where Madeleine disappeared and found specks of blood.'
You can't just wish the dogs' findings away. The scent inside the apartment was confirmed but the findings in the car, etc, while supposedly leaked to the press were not, AFAIK, confirmed, but neither were they ever denied. It was the dogs' findings that led to more forensic material being gathered and some of that is now at the lab in Birmingham which BTW said recently that the testing is not completed
Een van de vele krantenberichten.
De rest is volgens mij nooit in een personferentie gezegd. Alleen de media heeft via source in of close too andere berichten verspreid. En denk ook wel dat daar soms een stukje waarheid is zit maar wat nu wel of niet is.
Denk dat we alleen met zekerheid kunnen zeggen dat de honden een lijkgeur en bloedsporen hebben gevonden en die sporen zijn nog steeds in onderzoek.
Bedoel zonder die honden zouden er geen sporen zijn gevonden.
Dus denk dat we wel kunnen zeggen dat ze niet fout waren. Maar of het inderdaad Maddy betreft???
En het betreft dus twee honden,
En ze pikte uit dacht meer dan 10 auto's de Renault eruit.
http://forums.mirror.co.uk/viewtopic.php?t=27039&postdays=0&postorder=asc&start=0
Is een link naar Engels forum en daar wordt dus heel diep ingegaan op het wat en hoe van dat soort honden.
Wil er wel even bij zeggen, ook al zijn deze sporen dus allemaal 100 % dan is het nog steeds niet zeker of die ouders het dus gedaan hebben.
Ikzelf denk nog steeds ook aan een persoon heel dichtbij.
En ook waarom die Murat niet clean komt ???
Goh dat met die honden dat wist ik niet, toch wel belangrijk om te weten, als ze het soms fout hebben dan kan het natuurlijk niet zo zijn dat dit bewijs is, echter ook geen bewijs voor onschuld imho.quote:Op maandag 19 november 2007 11:47 schreef moussie het volgende:
@ Suko .. dat laatste stukje van de priester klopt niet , die José is de zondag na de ontvoering naar een andere parochie gegaan en vervangen door die engelsman en die heeft hun de sleutel gegeven ..
voor de rest vraag ik me af hoeveel er echt verandert is aan hun uitspraken, zijn veel van die "tegenstrijdigheden" miss niets anders dan brakke vertalingen aangevuld met wat journalistieke vrijheden .. "somebody has been tampering with the shutters" is niet "iemand heeft aan de luiken gezeten" maar wordt vertaald naar "iemand heeft geprobeerd in te breken via de luiken" .. wat dus een compleet ander verhaal cq verkeerde vertaling is ?
@ kahaarin .. waarom ik denk dat ze het niet hebben gedaan .. een combinatie van te weinig tijd en te weinig sporen .. een lijk weg werken zonder sporen achter te laten kost mi meer tijd dan wat hun hadden
@ kopvoltwijfels .. ik kan nog steeds niets vinden over het appartement zelf, dat daar iets gevonden zou zijn, wel aan Kates kleren en aan de knuffel en dan uiteraard de auto ..
maar om het geheel even in perspectief te plaatsen .. wat weten we eigenlijk over de betrouwbaarheid van dit soort honden ?
[..]
http://www.timesonline.co(...)e/article2469329.ece
dit gaat dan om de amerikaanse honden die gebruikt werden in de zaak Zapata, en de engelse hond schijnt beter te zijn .. maar hoeveel beter is beter, hoe groot is de foutmarge bij die hond ?
Jammer genoeg is er in het begin zo veel aangerommeld in dat app dat er niet te zeggen is of er wel of geen bewijzen zijn (geweest) dat er daar iets met Maddy is gebeurd, daar zit hem wat mij betreft de kneep.
be nice or go away
Murat is toch nog arguido?quote:Op maandag 19 november 2007 13:10 schreef kopvoltwijfels het volgende:
Quote from a Telegraph article on 20 August:
'Speaking to a Portuguese TV station, Mr Sousa said that they(the dogs) had traced the scent of a body inside the family apartment where Madeleine disappeared and found specks of blood.'
You can't just wish the dogs' findings away. The scent inside the apartment was confirmed but the findings in the car, etc, while supposedly leaked to the press were not, AFAIK, confirmed, but neither were they ever denied. It was the dogs' findings that led to more forensic material being gathered and some of that is now at the lab in Birmingham which BTW said recently that the testing is not completed
Een van de vele krantenberichten.
De rest is volgens mij nooit in een personferentie gezegd. Alleen de media heeft via source in of close too andere berichten verspreid. En denk ook wel dat daar soms een stukje waarheid is zit maar wat nu wel of niet is.
Denk dat we alleen met zekerheid kunnen zeggen dat de honden een lijkgeur en bloedsporen hebben gevonden en die sporen zijn nog steeds in onderzoek.
Bedoel zonder die honden zouden er geen sporen zijn gevonden.
Dus denk dat we wel kunnen zeggen dat ze niet fout waren. Maar of het inderdaad Maddy betreft???
En het betreft dus twee honden,
En ze pikte uit dacht meer dan 10 auto's de Renault eruit.
http://forums.mirror.co.uk/viewtopic.php?t=27039&postdays=0&postorder=asc&start=0
Is een link naar Engels forum en daar wordt dus heel diep ingegaan op het wat en hoe van dat soort honden.
Wil er wel even bij zeggen, ook al zijn deze sporen dus allemaal 100 % dan is het nog steeds niet zeker of die ouders het dus gedaan hebben.
Ikzelf denk nog steeds ook aan een persoon heel dichtbij.
En ook waarom die Murat niet clean komt ???
Een muilkorf dus, en als inwoner van Portugal zou ik ook mijn mond houden, net iets voor justitie daar om van hem een 'voorbeeld' te maken en dan en-passant ook nog even een bekentenis uit hem te rossen.
be nice or go away
Volgens The Times was het toch echt Father José Manuel Pacheco: "The McCanns went to pray for their daughter in the village’s 18th-century church, Nossa Senhora da Luz. Within an hour of reporting the child missing they asked for the local Catholic priest, and a few days later were given keys to the church so that they could visit at any time.quote:Op maandag 19 november 2007 11:47 schreef moussie het volgende:
@ Suko .. dat laatste stukje van de priester klopt niet , die José is de zondag na de ontvoering naar een andere parochie gegaan en vervangen door die engelsman en die heeft hun de sleutel gegeven .. <knip<
Father José Manuel Pacheco, the priest, said: “I find it perfectly normal that the police will carry out new searches in Praia da Luz, and not excepting the church.” However, he said he had not been informed that the church itself would be searched." En ook de Daily Mail komt vandaag met dit verhaal en ook nu wordt deze priester genoemd als zijnde de gever van de sleutel. "As the massive hunt went on for Madeleine, devout Catholics Kate and Gerry McCann, of Rothley, Leicestershire, went to the church daily to pray for her. They were even given a key by priest Jose Manuel Pacheco - a close friend."
Maar ben het met je eens dat voor de rest er nog heeeeeeeeeeeeeeeeel veel onduidelijk is, nog afgezien van vertalingen, intepretaties en journalistieke vrijheden < ligt er ook aan voor welke krant men werkt en welke lezers voorkeuren hebben wat betreft de te raadplegen nieuwsbronnen. Ik ben een allesvreter/lezer, zie dan maar eens wat echte feiten te peuren...
Nou, sommige bronnen (24horas en die Daily dinges) zijn toch over het algemeen alleen te gebruiken als leesvoer, vermakelijk om te zien dat sommige iets meer gerenommeerde kranten die juweeltjes van journalistiek klakkeloos overnemen.quote:Op maandag 19 november 2007 13:20 schreef Suko het volgende:
[..]
Maar ben het met je eens dat voor de rest er nog heeeeeeeeeeeeeeeeel veel onduidelijk is, nog afgezien van vertalingen, intepretaties en journalistieke vrijheden < ligt er ook aan voor welke krant men werkt en welke lezers voorkeuren hebben wat betreft de te raadplegen nieuwsbronnen. Ik ben een allesvreter/lezer, zie dan maar eens wat echte feiten te peuren...
Vooral 24Horas, als ik een kat had kwam deze krant niet eens in de kattenbak.
be nice or go away
De Britse pers heeft in de zaak McCann ernstig gefaald, ik wacht ff de docu Panorama vanavond af op BBC1 vanaf 22.00-23.00u, maar je kan eigenlijk stellen dat op fora en blogs er meer informatie te peuren is dan in al die bladen. Ik verwacht in de toekomst een zeer uitgebreide documentaire hoe het zo mis heeft kunnen gaan in de Britse journalistiek, gemaakt door filmers buiten de UK, dat spreekt vanzelf.quote:Op maandag 19 november 2007 13:27 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Nou, sommige bronnen (24horas en die Daily dinges) zijn toch over het algemeen alleen te gebruiken als leesvoer, vermakelijk om te zien dat sommige iets meer gerenommeerde kranten die juweeltjes van journalistiek klakkeloos overnemen.
Vooral 24Horas, als ik een kat had kwam deze krant niet eens in de kattenbak.
Dat zal best wel eens onthullende rolprent kunnen worden...
Die fora en blogs zullen ook ongetwijfeld, net als hier, feiten hebben zitten schiften op betrouwbaarheid idd, vind je het ook niet triest dat er nu alweer wordt geroepen dat een oplossing nabij is en dat er 'breaking evidence' is gevonden door nòg een PI?quote:Op maandag 19 november 2007 13:35 schreef Suko het volgende:
[..]
De Britse pers heeft in de zaak McCann ernstig gefaald, ik wacht ff de docu Panorama vanavond af op BBC1 vanaf 22.00-23.00u, maar je kan eigenlijk stellen dat op fora en blogs er meer informatie te peuren is dan in al die bladen. Ik verwacht in de toekomst een zeer uitgebreide documentaire hoe het zo mis heeft kunnen gaan in de Britse journalistiek, gemaakt door filmers buiten de UK, dat spreekt vanzelf.
Als al die mensen hadden gedaan wat ze hebben gezegd dan was Maddy al terug samen met een heleboel andere vermiste kinderen.....
Dat zou een documentaire zijn waar ik een pot thee voor ging zetten en een pak suikerbisquitjes bij zou halen.
be nice or go away
O, goeie tip, dank! Als ik vanavond tijd heb, ga ik zeker even kijken.quote:Op maandag 19 november 2007 13:35 schreef Suko het volgende:
De Britse pers heeft in de zaak McCann ernstig gefaald, ik wacht ff de docu Panorama vanavond af op BBC1 vanaf 22.00-23.00u
Ik weet niet of de Britse pers in deze specifieke zaak ernstig heeft gefaald; in dat geval zou je kunnen zeggen dat de Britse pers stelselmatig en doelgericht faalt en ook wil falen - mensen worden nergens zo genadeloos aan de schandpaal genageld als in de Britse pers. Onlangs weer die one legged woman van ex-Beatle McCartney die jankend voor de tv-camera's vertelde dat ze bijna zelfmoord had gepleegd dankzij de sleaze die ze over zich krijgt uitgestort sinds de scheiding; we hebben het Prinses Diana-drama gehad, enzovoort, enzovoort. Hoort erbij. De tabloids betalen honderdduizenden ponden voor 'kiss & Tell'-verhalen - denk: Rebecca Loos en de Jude Law-nanny -, ze weten wat verkoopt. Drama. Moord. Overspel. Seks.
Met de waarheid heeft dat niks te maken. Het is vermaak, en dat komt meestal neer op leedvermaak. De McCanns zijn droomslachtoffers.
Volgens mij is het verschil alleen dat de serieuze Britse pers zich veel bewuster is van het Tabloid-fenomeen dan wij, want wij zijn niet opgegroeid met die traditie. De Privé is kinderspel vergeleken bij de nagelharde britse boulevardpers. Ik denk dat Panorama vanavond alleen zijdelings verwijst naar de Tabloid-verhalen rond deze zaak, en dan nog uitsluitend om aan te geven hoe snel zo'n zaak uit de klauwen kan lopen als 'het volk' zich ermee gaat bemoeien/identificeren.
Zo, net dus gekeken en het geeft me nog sterker het gevoel van een coldhearted en bij tijden nonchalante Kate, dat was het eerste wat ik voelde, vooral later met het knippen van haar vingers en haar lachje daarbij, zoals ze vertelde hoe makkelijk het was voor de abductor om Madeleine te kunnen meenemen. Terwijl de McCanns altijd vertelde hoe veilig het daar was en voelde, ook Jane Tanner zei dat. Haar vond ik erg nerveus maar dat ik mijn observatie. En dan een zinnetje van Gerry, dat misschien die ontvoerder de kinderen iets zou hebben gegeven omdat de twins door dit alles (tumult na de 'vermissing') hebben heen geslapen, ze sliepen toch altijd vast werd altijd gezegd? In augustus zijn deze opnames gemaakt, en ook die van hun vriend Jon Corner, amper 3 maanden na de 'vermissing' zie je vooraf een stel die allang al de 'vermissing' van een kind een plek hebben gegeven. Maar dit zijn maar mijn eerste indrukken en moet gezegd, ik vond het een goede documentaire met genoeg ruimte voor de kijkers om eventueel een eigen oordeel te vormen, of op z'n minst een indruk. Overzichtelijke animaties ook van de apartementen en de ontmoetingen buiten. Wat verder opvalt zijn de weergegeven 'feiten' die zijn voor het grootste deel idd al geleakt, gespind of wat dan ook, zoals de verslaggever ook meldde. Ik heb het opgenomen, misschien dat ik dat nog terugkijk om nog een beter beeld te krijgen en te ervaren of mijn eerste indrukken nog kloppen.
@ Nadine, wat mij in al die maanden opviel was het gebrek aan goede verslagging, zelfs de serieuze pers haalde soms quotes uit de tabloids, waarvan dat nieuws achteraf iets anders bleek te zijn. Deze docu van de BBC (die de laatste tijd ook alleen maar PR-man Clarence Mitchell zat na te blaten) heeft iets goedgemaakt en dat werd ook tijd, hoog tijd.
@ Nadine, wat mij in al die maanden opviel was het gebrek aan goede verslagging, zelfs de serieuze pers haalde soms quotes uit de tabloids, waarvan dat nieuws achteraf iets anders bleek te zijn. Deze docu van de BBC (die de laatste tijd ook alleen maar PR-man Clarence Mitchell zat na te blaten) heeft iets goedgemaakt en dat werd ook tijd, hoog tijd.
Ik heb de documentaire ook gezien, al heb ik er niet heel veel van opgestoken - ik kon Gerry eigenlijk nauwelijks verstaan (komt hij uit Schotland of zo?) en ook Kate had een tamelijk onverstaanbaar accent, wat vreemd is, aangezien haar moeder weer glashelder Engels spreekt. Afijn, het was verder wel een goede documentaire met al die mooie overzichtsbeelden en bewegende stippellijntjes en zo. Met Kate had ik ook moeite; die vrouw is volledig composed en lijkt de hele kwestie allang achter zich te hebben gelaten - ze praat erover alsof het haar persoonlijk niet aangaat. Maar dat vond ik van die Jane Tanner ook; zij zat echt lekker op haar praatstoel voor de camera, bijna alsof ze een spannend vakantieverhaal met de kijkers wilde delen. Ik denk trouwens dat die opgewekte babbeltoon wel eens te maken kan hebben met de vele, vele interviews die ze inmiddels gegeven hebben, plus natuurlijk de ontelbare gesprekken die ze er onderling over hebben gevoerd - na verloop van tijd wordt het misschien een kunstje en gaat de authenticiteit er een beetje vanaf.quote:Op maandag 19 november 2007 23:39 schreef Suko het volgende:
Zo, net dus gekeken en het geeft me nog sterker het gevoel van een coldhearted en bij tijden nonchalante Kate, dat was het eerste wat ik voelde, vooral later met het knippen van haar vingers en haar lachje daarbij, zoals ze vertelde hoe makkelijk het was voor de abductor om Madeleine te kunnen meenemen. Terwijl de McCanns altijd vertelde hoe veilig het daar was en voelde, ook Jane Tanner zei dat. Haar vond ik erg nerveus maar dat ik mijn observatie. En dan een zinnetje van Gerry, dat misschien die ontvoerder de kinderen iets zou hebben gegeven omdat de twins door dit alles (tumult na de 'vermissing') hebben heen geslapen, ze sliepen toch altijd vast werd altijd gezegd? In augustus zijn deze opnames gemaakt, en ook die van hun vriend Jon Corner, amper 3 maanden na de 'vermissing' zie je vooraf een stel die allang al de 'vermissing' van een kind een plek hebben gegeven. Maar dit zijn maar mijn eerste indrukken en moet gezegd, ik vond het een goede documentaire met genoeg ruimte voor de kijkers om eventueel een eigen oordeel te vormen, of op z'n minst een indruk. Overzichtelijke animaties ook van de apartementen en de ontmoetingen buiten. Wat verder opvalt zijn de weergegeven 'feiten' die zijn voor het grootste deel idd al geleakt, gespind of wat dan ook, zoals de verslaggever ook meldde. Ik heb het opgenomen, misschien dat ik dat nog terugkijk om nog een beter beeld te krijgen en te ervaren of mijn eerste indrukken nog kloppen.
@ Nadine, wat mij in al die maanden opviel was het gebrek aan goede verslagging, zelfs de serieuze pers haalde soms quotes uit de tabloids, waarvan dat nieuws achteraf iets anders bleek te zijn. Deze docu van de BBC (die de laatste tijd ook alleen maar PR-man Clarence Mitchell zat na te blaten) heeft iets goedgemaakt en dat werd ook tijd, hoog tijd.
Verder meende ik Gerry te horen zeggen (maar nogmaals, dat accent was onverstaanbaar!) dat de kinderen gekleed in bed lagen, terwijl Jane Tanner nog geen paar minuten ervoor had verklaard dat ze Maddie in een pyjama in de armen van die vreemde man had gesignaleerd.
Maar het allermooiste vond ik toch wel de commentaarstem die zei dat Gerry het appartement op de dag van de ontvoering om zes uur 's avonds verliet om naar zijn derde tennisles van die dag te gaan. Derde! Tennisles! van die dag!
Ha!
Ha!
Leuke familievakantie: 'Jongens, papa gaat nog even tennissen.'
'Oh, is het weer zo ver?'
'Nou, het is gewoon mijn derde les van vandaag, hoor. Hoezo? Gisteren heb ik vijf lessen gevolgd en dat is me prima bekomen. Morgen doe ik er zeven. Doen jullie nooit iets aan sport? Ik ben hier ook voor mijn plezier!'
En dan begrijp je ook meteen waarom hij die bewuste avond nog even op straat stond te kletsen met een tennismaatje. Hij zal best een hoop tennismaatjes gehad hebben, met zo'n krankzinnig tennisschema.
Hij heeft z'n dochter dan misschien niet vermoord, hij is wel stapelgek
nog niks is zeker, een 'roofdier' zou zomaar kunnen?
Madeleine ontvoerd door 'roofdier'
Uitgegeven: 20 november 2007 00:12
Laatst gewijzigd: 20 november 2007 00:13
LONDEN - De ouders van de verdwenen Britse kleuter Madeleine McCann hebben maandagavond op de Britse televisie gezegd dat ze denken dat hun dochter door een "roofdier" is ontvoerd. Iemand zou hun vakantiehuis in de gaten hebben gehouden.
"We twijfelen er niet over dat Madeleine doelbewust is uitgezocht en in de gaten is gehouden. Het juiste woord hiervoor is roofdier", aldus vader Gerry McCann. De kleuter verdween 3 mei in het Portugese vakantieoord in Praia da Luz. Ze zou twee dagen na haar ontvoering in Noord-Portugal zijn gezien. Een Spaanse detective zei maandag op de Spaanse radio er "zeker" van te zijn dat Madeleine nog leeft. Hij werkt in opdracht van de ouders van het meisje.
Madeleine ontvoerd door 'roofdier'
Uitgegeven: 20 november 2007 00:12
Laatst gewijzigd: 20 november 2007 00:13
LONDEN - De ouders van de verdwenen Britse kleuter Madeleine McCann hebben maandagavond op de Britse televisie gezegd dat ze denken dat hun dochter door een "roofdier" is ontvoerd. Iemand zou hun vakantiehuis in de gaten hebben gehouden.
"We twijfelen er niet over dat Madeleine doelbewust is uitgezocht en in de gaten is gehouden. Het juiste woord hiervoor is roofdier", aldus vader Gerry McCann. De kleuter verdween 3 mei in het Portugese vakantieoord in Praia da Luz. Ze zou twee dagen na haar ontvoering in Noord-Portugal zijn gezien. Een Spaanse detective zei maandag op de Spaanse radio er "zeker" van te zijn dat Madeleine nog leeft. Hij werkt in opdracht van de ouders van het meisje.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Redelijke kans dat dit gebeurd is idd.quote:Op dinsdag 20 november 2007 01:53 schreef zoalshetis het volgende:
nog niks is zeker, een 'roofdier' zou zomaar kunnen?
Madeleine ontvoerd door 'roofdier'
Uitgegeven: 20 november 2007 00:12
Laatst gewijzigd: 20 november 2007 00:13
LONDEN - De ouders van de verdwenen Britse kleuter Madeleine McCann hebben maandagavond op de Britse televisie gezegd dat ze denken dat hun dochter door een "roofdier" is ontvoerd. Iemand zou hun vakantiehuis in de gaten hebben gehouden.
"We twijfelen er niet over dat Madeleine doelbewust is uitgezocht en in de gaten is gehouden. Het juiste woord hiervoor is roofdier", aldus vader Gerry McCann. De kleuter verdween 3 mei in het Portugese vakantieoord in Praia da Luz. Ze zou twee dagen na haar ontvoering in Noord-Portugal zijn gezien. Een Spaanse detective zei maandag op de Spaanse radio er "zeker" van te zijn dat Madeleine nog leeft. Hij werkt in opdracht van de ouders van het meisje.
Overigens denk ik door een pedofiel en dat het meisje wel dood is.
I´m back.
een roofdier.
Wat zou het volgende bericht zijn... Dat ze ritueel is geofferd door een stel invloedrijke figuren etc?
Er zijn wereldwijd 30 miljoen vermiste kinderen, om het even in perspectief te zetten.
Wat zou het volgende bericht zijn... Dat ze ritueel is geofferd door een stel invloedrijke figuren etc?
Er zijn wereldwijd 30 miljoen vermiste kinderen, om het even in perspectief te zetten.
Doet je afvragen waar die 30 miljoen kinderen zijn hè.quote:Op dinsdag 20 november 2007 02:09 schreef Salvad0R het volgende:
een roofdier.
Wat zou het volgende bericht zijn... Dat ze ritueel is geofferd door een stel invloedrijke figuren etc?
Er zijn wereldwijd 30 miljoen vermiste kinderen, om het even in perspectief te zetten.
I´m back.
Nee, dat doet mij afvragen waarom de televisie en nieuws-establishments 150 berichten geven over 1 van die 30 miljoen.quote:Op dinsdag 20 november 2007 02:11 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Doet je afvragen waar die 30 miljoen kinderen zijn hè.
Ik zeg niet dat het geen gewichtige zaak is... Alleen in perspectief van het aantal andere vermiste kinderen begint dit echt te vervelen .
Nou ja, ik vind die 30 miljoen een dusdanig aantal dat ik me toch onwillekeurig afvraag waar al die kinderen zijn. Ook als er 30 miljoen kinderen eenvoudigweg vermoord zijn door hun ouders dan zal er toch wel een aantalletje van 100 vermissingen per jaar worden opgelost. Sterker nog dan zou er sprake zijn van een epidemie van dit soort misdrijven. Dat zou de speculatie van bepaalde dames in deze topicreeks handen en voeten kunnen geven.quote:Op dinsdag 20 november 2007 02:20 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Nee, dat doet mij afvragen waarom de televisie en nieuws-establishments 150 berichten geven over 1 van die 30 miljoen.
Ik zeg niet dat het geen gewichtige zaak is... Alleen in perspectief van het aantal andere vermiste kinderen begint dit echt te vervelen .
I´m back.
Wat denk je van... De Amerikaanse overheid handelt onder andere in samenwerking met DynCorp (onderdeel van Haliburton) in kinderen?quote:Op dinsdag 20 november 2007 02:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou ja, ik vind die 30 miljoen een dusdanig aantal dat ik me toch onwillekeurig afvraag waar al die kinderen zijn. Ook als er 30 miljoen kinderen eenvoudigweg vermoord zijn door hun ouders dan zal er toch wel een aantalletje van 100 vermissingen per jaar worden opgelost. Sterker nog dan zou er sprake zijn van een epidemie van dit soort misdrijven. Dat zou de speculatie van bepaalde dames in deze topicreeks handen en voeten kunnen geven.
Hier, voormalig hoofd van FBI die zn boekje opendoet aan
onafhankelijke media over dit soort praktijken:http://video.google.com/videoplay?docid=7422707471557380769
Dan denk ik 'topic in BNW'.quote:Op dinsdag 20 november 2007 02:36 schreef Salvad0R het volgende:
[..]
Wat denk je van... De Amerikaanse overheid handelt onder andere in samenwerking met DynCorp (onderdeel van Haliburton) in kinderen?
Hier, voormalig hoofd van FBI die zn boekje opendoet aan
http://video.google.com/videoplay?docid=7422707471557380769
.
I´m back.
De term was 'predator'.quote:Op dinsdag 20 november 2007 02:09 schreef Salvad0R het volgende:
een roofdier.
Wat zou het volgende bericht zijn... Dat ze ritueel is geofferd door een stel invloedrijke figuren etc?
Ik hoop serieus dat je niet denkt dat ze daarmee een dier op vier poten bedoelden.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Goed plan,
Maar goed.
Er was ooit ook een keer "curciaal bewijs" door "sigarettenas" van rechercheurs vernietigd...
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=494203&in_page_id=1811&ct=5
.
Maar goed.
Er was ooit ook een keer "curciaal bewijs" door "sigarettenas" van rechercheurs vernietigd...
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/worldnews.html?in_article_id=494203&in_page_id=1811&ct=5
.
hmz .. ik heb altijd begrepen dat er in het appartement wat bloed is gevonden, wat dan niet van Maddie bleek te zijn, en de geuren waarop de honden reageerden aan Kate's kleren, het knuffelbeest en in de auto ..quote:Op maandag 19 november 2007 13:10 schreef kopvoltwijfels het volgende:
Quote from a Telegraph article on 20 August:
'Speaking to a Portuguese TV station, Mr Sousa said that they(the dogs) had traced the scent of a body inside the family apartment where Madeleine disappeared and found specks of blood.'
You can't just wish the dogs' findings away. The scent inside the apartment was confirmed but the findings in the car, etc, while supposedly leaked to the press were not, AFAIK, confirmed, but neither were they ever denied. It was the dogs' findings that led to more forensic material being gathered and some of that is now at the lab in Birmingham which BTW said recently that the testing is not completed
Een van de vele krantenberichten.
De rest is volgens mij nooit in een personferentie gezegd. Alleen de media heeft via source in of close too andere berichten verspreid. En denk ook wel dat daar soms een stukje waarheid is zit maar wat nu wel of niet is.
Denk dat we alleen met zekerheid kunnen zeggen dat de honden een lijkgeur en bloedsporen hebben gevonden en die sporen zijn nog steeds in onderzoek.
Bedoel zonder die honden zouden er geen sporen zijn gevonden.
Dus denk dat we wel kunnen zeggen dat ze niet fout waren. Maar of het inderdaad Maddy betreft???
En het betreft dus twee honden,
En ze pikte uit dacht meer dan 10 auto's de Renault eruit.
http://forums.mirror.co.uk/viewtopic.php?t=27039&postdays=0&postorder=asc&start=0
Is een link naar Engels forum en daar wordt dus heel diep ingegaan op het wat en hoe van dat soort honden.
Wil er wel even bij zeggen, ook al zijn deze sporen dus allemaal 100 % dan is het nog steeds niet zeker of die ouders het dus gedaan hebben.
Ikzelf denk nog steeds ook aan een persoon heel dichtbij.
En ook waarom die Murat niet clean komt ???
maar ja, de berichtgeving hierover is idd wat verwarrend .. lijkt net een nachtmerrie waarin je aan handen en voeten gebonden door een diep moeras zit te baggeren ..
en je hebt gelijk,zelfs al zou het kind wel in het appartement zijn overleden en tijden later met die auto zijn vervoerd, het zegt feitelijk nog niets .. het is net zo goed mogelijk dat de ontvoerder dat heeft gedaan en haar ook later in die auto heeft vervoerd .. wie weet zelfs op die avond van 3 mei ?
Het zou zelfs kunnen dat dit geheel om te beginnen geen ontvoering was maar een doodgewone inbraak, dat Maddie vermoord is omdat zij wakker werd, dat het lijkje in paniek is meegenomen (vingerafdrukken in de nek, CSI gezien .. ik roep maar wat ?) .. dat we alleen maar in deze spin terecht zijn gekomen dankzij de high-profile spin-doctor van het resort wiens eerste opdracht is om van elke verdenking tegen het resort zelf af te leiden ?
pleased to meet you
Dat is nu al de zoveelste keer dat je dat zegt, maar wat heeft BNW ermee te maken? Als er in de Maddie-kwestie al sprake zou zijn van een conspiracy-theorie, dan zou het de eerste keer zijn dat de mondiale media de zaak hebben aanzwengeldquote:
Conspiracy-theorieën horen thuis op internet, op vage subfora, op weblogs, en eventueel maakt een stelletje nitwits er een documentaire over, zoals in het geval van 9/11, en zo'n documentaire wordt alleen in zeer kleine (en verwarde) kring serieus genomen.
Het zal je misschien verbazen, maar ik denk dat het grootste deel van het 'publiek' - de krantenlezers, de Journaal-kijkers - bij het zien van de McCanns denkt: 'Dat zijn die enge lui die de ontvoering van hun eigen dochter in scène hebben gezet.'
Hard nieuws reist snel. En de verdenking van de McCanns wás hard nieuws. De enige manier om dat nieuws ongedaan te maken, is door er ánder nieuws tegenover te stellen - in dit geval zou dat bericht moeten luiden: 'De McCanns zijn onschuldig.'
Daarmee is natuurlijk niet gezegd dat ze dús schuldig zijn, ik geloof zeker dat de McCanns slachtoffer zijn geworden van de media-hype (en dat hebben ze overigens voor een groot deel aan zichzelf te danken), maar met conspiracy-theorieën heeft dat niets te maken. Ook jouw verwijt aan de 'tegenstanders' van de McCanns, om ze zo maar even te noemen, snijdt geen hout. Die mensen zouden zich laten leiden, volgens jou, door emoties en behoefte aan zelfbevestiging. Maar wat je daarbij over het hoofd ziet, is dat die mensen nooit met een beschuldigende vinger naar de McCanns zouden hebben gewezen als dat harde nieuws er niet was geweest.
Het was gisteren in die documentaire trouwens interessant en bizar om te zien hoe Kate reageerde op de vraag wat ze vond van de aantijgingen in hun richting. Let wel: die scène speelde zich af in de begindagen, toen nog vrijwel niemand aan de ouders twijfelde. Het waren nog slechts geruchten. En Kate nam nauwelijks de tijd om erop in te gaan, het enige wat ze zei, of eigenlijk mompelde, was: 'Dat is maar een heel klein groepje. De meeste mensen staan vierkant achter ons.'
En zo wás het natuurlijk ook. Het publiek geloofde de McCanns blind, het was een gruwelijk verhaal en iedereen kon zich ermee identificeren: 'Het zou je maar gebeuren!'
Maar de verdenking in hun richting kwam, achteraf gezien, natuurlijk niet helemaal uit de lucht gevallen. Kinderen verdwijnen nu eenmaal niet zo vaak spoorloos, en al helemaal niet uit een vakantieappartement, en dan was er in dit geval nog sprake van een buitengewoon brutale en koelbloedige ontvoerder die een absurd risico had genomen door genoegen te nemen met een heel klein, bijna onmogelijk 'window of opportunity' (zoals het gisteren in de documentaire steeds werd genoemd). De kinderen lagen dan wel alleen, de ouders liepen de hele avond af en aan. Het was, als je de McCanns en hun vrienden moet geloven, een komen & gaan van ouders; als de één de bedjes had gecontroleerd, stond de volgende alweer door de slaapkamerdeur te loeren. Met andere woorden: je moest die avond je best doen om níet te struikelen over één van de Britse ouders, of om níet tegen ze op te botsen bij de voordeur. En toch heeft die ontvoerder kans gezien om zijn slag te slaan in die luttele 'onbewaakte' ogenblikken - enkele minuten, en Gerry stond op dat moment nota bene nog binnen gezichtsafstand, in gesprek met een van zijn tennismaatjes.
Ik denk dan ook, op basis van de documentaire - en dat was dan ook één van de theorieën die ons door de makers werden voorgehouden - dat de McCanns en hun vrienden hun eigen graf hebben gegraven door te liegen over hun hoeveelheid checks. Toen ze ontdekten dat Maddie was verdwenen, sloeg meteen de paniek toe: Hoe verklaren we onze nalatigheid? Nou, simpel: door te benadrukken dat de kinderen die avond alleen in theorie alleen lagen, maar de praktijk was vele malen geruststellender, omdat de ouders bij toerbeurt gingen controleren.
Dát is de leugen. De Portugese politie kon geen chocola maken van hun tegenstrijdige verklaringen. Ze konden die ontvoerder niet kwijt in het drukke bezoekschema; wanneer had die man in godsnaam moeten toeslaan? Gerry had zijn hielen nog niet gelicht of daar kwam Jane Tanner alweer aangestiefeld, en zo ging het de hele avond door.
Maar zo is het natuurlijk niet gegaan. En als ik eerlijk ben, kan ik de McCanns en hun vrienden ook nauwelijks van nalatigheid beschuldigen. Dat appartement lag werkelijk vlakbij. Ze zaten te eten in die tapasbar, maar in wezen hadden ze in hun eigen achtertuin kunnen zitten, zó klein was die afstand. Ik heb in mijn leven zo vaak op díe afstand van mijn slapende kinderen zitten eten - in tuinen, in grote huizen - zonder ook maar één keer te gaan controleren of ze nog niet ontvoerd waren. Omdat het appartement van de McCanns was afgescheiden - door een struik - van het gedeelte waar de tapasbar zich bevindt, is het inderdaad logisch dat ze af en toe gingen kijken. Af en toe, dat is iets anders dan doorlopend & om de haverklap & elke tien minuten & daarna nóg eens. Dat gedrag staat ook haaks op het gevoel van veiligheid waarover ze het steeds hebben. Oh? Als je je zo veilig voelt, waarom ga je dan steeds opnieuw checken? Zó veilig was het dus niet. Maar dat was het - voor hun gevoel, en ten onrechte, zoals later zou blijken - wél.
Tot Maddie weg bleek te zijn. Toen hebben zowel de McCanns als hun vrienden - in hun paniek, en vermoedelijk zonder grondig overleg - instinctief besloten om het aantal checks die avond flink op te voeren. Volkomen logisch. Als je fiets wordt gestolen, is het naderhand ook niet leuk om toe te moeten geven dat hij niet op slot stond, of met een lullig slotje. Als er in je huis wordt ingebroken, stond er natúúrlijk geen raam open, hou eens even op zeg! Maar misschien stond dat raam wél open. Dat hoeft de politie alleen niet te weten.
Best mogelijk dat Jane Tanner - die dat gisteren trouwens met klem ontkende - dáárom graag terug wil naar Portugal om haar verhaal te wijzigen. Want ik denk dat de Portugese politie op een dwaalspoor is gebracht door de tijdslijn, waarvan in werkelijkheid niks klopt. De McCanns en hun vrienden zijn gewoon rond half negen gaan eten, ze zijn één of twee keer gaan kijken, of er is alleen even vluchtig aan de deur geluisterd, en toen was Maddie weg. Oeps.
even hier op in gaan. Je wil niet half weten hoeveel kinderen spoorloos verdwijnen. En wanneer mijn moeder mij niet op 3-jarige leeftijd had gewaarschuwd om nooit bij een vreemde in de auto te stappen..en wat ik allemaal moest doen wanneer iemand mij toch onder dwang meenam? Dat ik nooit naar auto's moest lopen wanneer er mensen waren die mij wat wilden vragen (of een brief in de bus of waar een vriendje woonde) was ik ook niet meer. Het was toen een donkerharige lange vrouw...met een lichtblauwe opel kadet. Ik was 4 en een popje om te zien. Dankzij de waarschuwingsverhalen van mijn overbezorgde moeder..ben ik opgegroeid bij mijn ouders.quote:. Kinderen verdwijnen nu eenmaal niet zo vaak spoorloos
In Amerika en Engeland zijn de verhalen ook niet vreemd. In Nederland komt het ook vaker voor dan je denkt. Dus niet zo vaak wil ik niet meer noemen. Niet vaak in de pers..oké.
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
Ik heb gisteren ook naar de BBC documentaire gekeken en vond de berichtgeving interessant maar erg pro-Kate en Gerry (no surprise there). Toch hecht ik niet veel waarde aan (het ontbreken van) bepaalde emoties bij de McCanns. De huilscène van Kate op het balkon is aan de andere kant zeker berekenend te noemen. Zelfs al is dit het geval (en dat vermoed ik), dan ben ik nog niet overtuigd van hun betrokkenheid.
Ik vond het een goede documentaire, had vaak ven zoiets van: zie je nou wel, met name bij de reacties van de ouders en de verandering in houding van met name Kate.quote:Op maandag 19 november 2007 23:39 schreef Suko het volgende:
Zo, net dus gekeken en het geeft me nog sterker het gevoel van een coldhearted en bij tijden nonchalante Kate, dat was het eerste wat ik voelde, vooral later met het knippen van haar vingers en haar lachje daarbij, zoals ze vertelde hoe makkelijk het was voor de abductor om Madeleine te kunnen meenemen. Terwijl de McCanns altijd vertelde hoe veilig het daar was en voelde, ook Jane Tanner zei dat. Haar vond ik erg nerveus maar dat ik mijn observatie. En dan een zinnetje van Gerry, dat misschien die ontvoerder de kinderen iets zou hebben gegeven omdat de twins door dit alles (tumult na de 'vermissing') hebben heen geslapen, ze sliepen toch altijd vast werd altijd gezegd? In augustus zijn deze opnames gemaakt, en ook die van hun vriend Jon Corner, amper 3 maanden na de 'vermissing' zie je vooraf een stel die allang al de 'vermissing' van een kind een plek hebben gegeven. Maar dit zijn maar mijn eerste indrukken en moet gezegd, ik vond het een goede documentaire met genoeg ruimte voor de kijkers om eventueel een eigen oordeel te vormen, of op z'n minst een indruk. Overzichtelijke animaties ook van de apartementen en de ontmoetingen buiten. Wat verder opvalt zijn de weergegeven 'feiten' die zijn voor het grootste deel idd al geleakt, gespind of wat dan ook, zoals de verslaggever ook meldde. Ik heb het opgenomen, misschien dat ik dat nog terugkijk om nog een beter beeld te krijgen en te ervaren of mijn eerste indrukken nog kloppen.
@ Nadine, wat mij in al die maanden opviel was het gebrek aan goede verslagging, zelfs de serieuze pers haalde soms quotes uit de tabloids, waarvan dat nieuws achteraf iets anders bleek te zijn. Deze docu van de BBC (die de laatste tijd ook alleen maar PR-man Clarence Mitchell zat na te blaten) heeft iets goedgemaakt en dat werd ook tijd, hoog tijd.
Er was imho alleen niets nieuws te melden, geen openbaring over de zaak.
Ik kreeg wel een beetje het gevoel dat de makers van de docu toch een beetje terughoudend waren, net alsof ze niet het achterste van de tong hebben kunnen/mogen laten zien.
Hier kreeg ik even een nare smaak van in mijn mond, hoe is het mogeliik dat ereerst wel bodily fluids waren, die oorspronkelijk 100 % en daarna 80% een match waren en u helemaal niet meer?quote:Portuguese police made Kate and Gerry McCann arguidos - formal suspects - after allegedly finding "bodily fluids" belonging to Madeleine in the boot of the McCanns Renault Scenic hire car.
It has been reported that police believe that Madeleine's body had been transported in the rental car, weeks after she accidentally died in the holiday apartment, perhaps from an overdose of sedatives.
They are said to be awaiting the results of DNA tests from a laboratory in Birmingham to confirm their suspicions.
advertisementLast night it emerged that lawyers working for the couple had hired independent forensic scientists to examine the car, which had been kept in a garage of an Algarve holiday villa after they returned to the UK.
Brian Kennedy, the wealthy business man who is funding the McCann's own efforts to investigate their daughter's disappearance, confirmed the tests had taken place.
"We did our own tests on the hire car and found no traces of Madeleine," he said.
He said that the tests had been carried out by a team of independent Home Office accredited pathologists and were completely reliable.
Wat zat er dan wel in de booth van die auto?
http://www.telegraph.co.u(...)/11/20/wmaddy220.xml
be nice or go away
Nieuwe beschuldigingen naar Murat, zijn vriendin en de poolman Antonio, nog even en de butler heeft het gedaan met een kandelaar in de kelder.quote:Three friends may have been behind Madeleine McCann's kidnap, investigators claimed last night.
Private detectives fear Robert Murat, girlfriend Michaela Walczuch and her estranged husband Luis Antonio were part of an organised ring that snatched the four-year-old. Pool cleaner Antonio worked at the resort where Maddy vanished and had full access to the complex.
He could have spied on her before the plot was hatched.
A source said: "The connection would appear to be very significant."
AdvertisementInvestigators claim Antonio, 47, could have easily got German-born Walczuch into the secure Mark Warner resort at Praia da Luz.
Yesterday the 34-year-old was named by the Mirror as the woman spotted bundling a child into a car two days after Maddy vanished.
At the time she was living with Antonio, who worked at the pool where Gerry and Kate McCann took their three children daily.
quote:Our source added: "This phase of the investigation has found many people linking Murat to the scene that night.
"It seems significant he is denying it despite multiple sightings.
"Putting himself forward as a translator on that first chaotic morning afterwards also put him well in place to get the inside track of the investigation, perhaps cleverly, it may transpire.
"I would be amazed if Murat is not questioned again very soon over these new findings."
Portuguese sources claim the ex-pat could be further quizzed this week.
Dit was ons een paar topics geleden ook al opgevallen, waarom was Murat zo betrokken bij het onderzoek?
http://www.mirror.co.uk/n(...)used-89520-20131895/
be nice or go away
daarmee zeg je dus dat de window of opportunity voor een ontvoering er wel degelijk was ..quote:Ik denk dan ook, op basis van de documentaire - en dat was dan ook één van de theorieën die ons door de makers werden voorgehouden - dat de McCanns en hun vrienden hun eigen graf hebben gegraven door te liegen over hun hoeveelheid checks. Toen ze ontdekten dat Maddie was verdwenen, sloeg meteen de paniek toe: Hoe verklaren we onze nalatigheid? Nou, simpel: door te benadrukken dat de kinderen die avond alleen in theorie alleen lagen, maar de praktijk was vele malen geruststellender, omdat de ouders bij toerbeurt gingen controleren.
Dát is de leugen.
ik denk trouwens dat we er nooit meer achter zullen komen hoe vaak er echt is gecheckt .. de ene bediende verteld dat er geregeld lege plaatsen aan tafel waren en een ander weer van niet .. ik heb zelf lang genoeg in een hotel-restaurant gewerkt om te kunnen zeggen dat je zoiets niet bij gaat/kan houden, al helemaal niet als het druk is, je kijkt meer naar hoe vol de flessen zijn en/of hoe leeg de borden, wie er nou wel of niet aan die tafel zit registreer je nog niet eens bewust
pleased to meet you
En buiten dat, lege stoelen zeggen niets, men kan naar het toilet zijn, even met iemand anders staan praten die toevallig voorbij komt, de benen strekken, achter iemand anders uit het groepje staan om even iets te bespreken, ga zo maar door.quote:Op dinsdag 20 november 2007 12:02 schreef moussie het volgende:
[..]
daarmee zeg je dus dat de window of opportunity voor een ontvoering er wel degelijk was ..
ik denk trouwens dat we er nooit meer achter zullen komen hoe vaak er echt is gecheckt .. de ene bediende verteld dat er geregeld lege plaatsen aan tafel waren en een ander weer van niet .. ik heb zelf lang genoeg in een hotel-restaurant gewerkt om te kunnen zeggen dat je zoiets niet bij gaat/kan houden, al helemaal niet als het druk is, je kijkt meer naar hoe vol de flessen zijn en/of hoe leeg de borden, wie er nou wel of niet aan die tafel zit registreer je nog niet eens bewust
Volgens mij zijn er door al die media aandacht zoveel mensen die een mogelijkheid zien hun 15 minutes of fame te halen dat de zaak er alleen maar door is vertroebelt.
be nice or go away
Dit zijn de eigen Lab-testen qua ingehuurd lab van de McCanns, betaald door hun weldoenderd Brian Kennedy, dus niet te verwarren met de testen van het FSS uit Birmingham. Ik vraag me dan af welk Lab dat is en wat zijn de methoden om te testen, zijn die net zo gerenommeerd als het FSS, dus vergelijkbaar...Maar goed, Gerry zei dus (in de docu, gefilmd in augustus) dat misschien die ontvoerder de kinderen iets zou hebben gegeven omdat de twins door dit alles (tumult na de 'vermissing') hebben heen geslapen, naar nu blijkt uit hun eigen testen dat daar geen sporen van zijn gevonden. Overigens dacht oma-McCann eerder nog: "There is no way they carried her out of there without her wakening." 1 oktober 2007quote:Op dinsdag 20 november 2007 11:37 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Ik vond het een goede documentaire, had vaak ven zoiets van: zie je nou wel, met name bij de reacties van de ouders en de verandering in houding van met name Kate.
Er was imho alleen niets nieuws te melden, geen openbaring over de zaak.
Ik kreeg wel een beetje het gevoel dat de makers van de docu toch een beetje terughoudend waren, net alsof ze niet het achterste van de tong hebben kunnen/mogen laten zien.
[..]
Hier kreeg ik even een nare smaak van in mijn mond, hoe is het mogeliik dat ereerst wel bodily fluids waren, die oorspronkelijk 100 % en daarna 80% een match waren en u helemaal niet meer?
Wat zat er dan wel in de booth van die auto?
http://www.telegraph.co.u(...)/11/20/wmaddy220.xml
Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar dat stuk bewijs wat het Portugese onderzoek in handen heeft, waarvan de media niets weet zoals gisteravond werd gezegd. Kennelijk het McCann-kamp misschien wel en is het wachten op een een of andere doorbraak van wie of wat....Opvallend is dat de docu geheel gericht was op de betrokkenen, alle zijwegen zijn weggelaten, zoals al die eerdere sightings, al dat té opvallende gespin ook. Dat maakte het wel overzichtelijk maar blijven er nog zoveel vragen voor het onderzoek én de kijker over. Cruciaal is de timeline van die avond en de mogelijke niet op elkaar sluitende verklaringen van de betrokkenen. De PJ denkt eigenlijk dat er helemaal niet gecheckt is...Opvallend ook is dat Gerry na de check rond 21.00 uur zijn eerdere tennismaat aan de overkant zag lopen en er op afging, dus zo donker was het niet, er stonden ook lantaarnpalen en het was heeeeel stil, dus als zou je iemand niet zo gauw zien dan kan je iemand horen lopen. Het blijft vreemd dat Gerry en Jeremy Wilkins niemand hebben gezien, zowel Jane Tanner niet als wel de man met het kind, waarvan Tanner nu zegt dat ze nooit heeft beweerd dat het Robert Murat is. Uiteindelijk zal het er vermoedelijk toch op neerkomen wie wát heeft gedaan op die avond, áls het al op die avond is geweest dat Madeleine van de aardbodem lijkt te zijn verdwenen < mijn 'speculatie'...
Wat mij alijd opvalt zijn de kleine feitjes die iemand mogelijk schuldig/onschuldig doet lijken. Zoals dat geposeer voor de pers van Kate met Cudlle Cat, op het balkon, zoals te zien in de docu. Iedere relevantie wat betreft ontgaat mij volledig. En Gerry die zegt, why it happend to us? Ook die gefilmde trip naar Huelva roept vraagtekens op, als je slecht denkt (en daar sta ik inmiddels bekend om
) kan dat als (uitgedachte) alibi dienen, maar de verslaggever verzuimt te melden dat sporen zijn gevonden in de ruimte van de extra autoband en niet gewoon in de kofferbak waar de posters lagen en de grote hoeveelheden gereden kilometers zijn ook niet opgehelderd. Evenmin waarom die dag is gekozen terwijl er niks open was ivm feestdag, ook de kerken niet. En dat Kate haar moeder op die bewuste avond vroeg om haar priester Paul, degene die het stel nog had getrouwd, hoe bestaat 't! Dat is toch niet het eerste wat je doet met een vermissing????? (zou de politie de inhoud van dat gesprek met de priester misschien weten?)Vragen, vragen en vragen, mooi verhaal trouwens weer Nadine, en dan maakt 't niet uit of ik me daarin kan vinden of deels, hebbu daarvoor doorgeleerd of zo???
Ik denk 't ook niet Moussie en dat het wordt opgelost al helemaal niet, althans zeker niet op korte termijn. Het wachten is op verhalen van die andere Tapas-vrienden en familieleden, via de kranten, tv, boeken, films etc etc etc....
[ Bericht 0% gewijzigd door Suko op 20-11-2007 13:17:32 ]
Ik ook gekeken en vond het ook het bekijken waard. Inderdaad zonder het gespin van de kranten veel overzichtelijker.
Ook de beelden hoe en wie nu waar liep. Je kreeg een beter beeld van het geheel.
Wel kreeg ik zoiets?????? toen er gezegd werdt de lichaamsstoffen die gevonden zijn in de auto behoren die toe aan mens of dier. In ieder geval van een lijk maar van welke aard?
Nu vraag ik me af reageren lijkhonden op een dierlijke oorsprong??
Wat me ook opviel is dat Russel er niet in voorkwam. Is dit nu spin geweest een ziek kind??
Was hij nu wel of niet half uur weg?
Kreeg bij de eerste beelden van de ouders ...arme ouders.
Later kreeg ik bij Kate echt zoiets van ??? Lacherig en praten of het over een derde ging vol overtuiging dat ze de perfecte ouders zijn.
Gerry kwam er deze keer beter vanaf in m'n gevoel.
Ook de moeder van Kate is heel koud...is haar kleinkind!!
De flim gemaakt door de vriend, tja..komt voor of Gerry al z'n postertjes zelf maakte.
Dit lijkt me toch echt niet met al die miljoenen in het fonds. Dat stukje van echt pr voor de Mcanns het een reclameflimpje gemaakt om te laten zien dat de ouders dus bezig waren om er alles aan te doen om hun
kind te vinden.
Dat tripje naar hualva zou het niet een verkenningstripje kunnen zijn geweest?
En Janne , ik vond dat ze heel vaak haar schouders ophaalde volgens mij doe je dat als je heel onzeker bent, strookt niet met wat ze zegt, zeker te zijn van wat ze zag.
Gelieg over de tijden van checken....waarom veranderen ze dan nu hun getuigenis niet?
Bedoel als je vrienden verdacht worden en het komt doordat je je getuigenis hebt aangepast , waarom dat nu niet veranderen.
Krijgen ze waarschijnlijk problems maar denk dat het peanuts is in de gegeven omstandigheden.
Hun vrienden worden nu van het ombrengen van hun kind verdacht.
Het lijkt of ze nog meer problemen /vragen krijgen als ze het wel doen.
Heb het op dat Engelse forum ook al eens al motief gelezen maar zou drugs...coke hier geen motief zijn.
Leuke feestjes met drank en een lijntje.
Maddy vind het gebruikt het en sterft, terwijl hun aan het feesten zijn.
Probleem is dan niet alleen, kind dood door nalatigheid. Iedereen denk ik kids kwijt, baan kwijt en Portugal en drugsbeleid????
Dit zou denk ik een motief kunnen zijn voor heel de groep om te zwijgen en mee te coveren.
Ook de beelden hoe en wie nu waar liep. Je kreeg een beter beeld van het geheel.
Wel kreeg ik zoiets?????? toen er gezegd werdt de lichaamsstoffen die gevonden zijn in de auto behoren die toe aan mens of dier. In ieder geval van een lijk maar van welke aard?
Nu vraag ik me af reageren lijkhonden op een dierlijke oorsprong??
Wat me ook opviel is dat Russel er niet in voorkwam. Is dit nu spin geweest een ziek kind??
Was hij nu wel of niet half uur weg?
Kreeg bij de eerste beelden van de ouders ...arme ouders.
Later kreeg ik bij Kate echt zoiets van ??? Lacherig en praten of het over een derde ging vol overtuiging dat ze de perfecte ouders zijn.
Gerry kwam er deze keer beter vanaf in m'n gevoel.
Ook de moeder van Kate is heel koud...is haar kleinkind!!
De flim gemaakt door de vriend, tja..komt voor of Gerry al z'n postertjes zelf maakte.
Dit lijkt me toch echt niet met al die miljoenen in het fonds. Dat stukje van echt pr voor de Mcanns het een reclameflimpje gemaakt om te laten zien dat de ouders dus bezig waren om er alles aan te doen om hun
kind te vinden.
Dat tripje naar hualva zou het niet een verkenningstripje kunnen zijn geweest?
En Janne , ik vond dat ze heel vaak haar schouders ophaalde volgens mij doe je dat als je heel onzeker bent, strookt niet met wat ze zegt, zeker te zijn van wat ze zag.
Gelieg over de tijden van checken....waarom veranderen ze dan nu hun getuigenis niet?
Bedoel als je vrienden verdacht worden en het komt doordat je je getuigenis hebt aangepast , waarom dat nu niet veranderen.
Krijgen ze waarschijnlijk problems maar denk dat het peanuts is in de gegeven omstandigheden.
Hun vrienden worden nu van het ombrengen van hun kind verdacht.
Het lijkt of ze nog meer problemen /vragen krijgen als ze het wel doen.
Heb het op dat Engelse forum ook al eens al motief gelezen maar zou drugs...coke hier geen motief zijn.
Leuke feestjes met drank en een lijntje.
Maddy vind het gebruikt het en sterft, terwijl hun aan het feesten zijn.
Probleem is dan niet alleen, kind dood door nalatigheid. Iedereen denk ik kids kwijt, baan kwijt en Portugal en drugsbeleid????
Dit zou denk ik een motief kunnen zijn voor heel de groep om te zwijgen en mee te coveren.
Interessante theorie...
You cannot discover new oceans unless
you have the courage to lose sight of
the shore
you have the courage to lose sight of
the shore
Decomposition Scentquote:Op dinsdag 20 november 2007 14:06 schreef kopvoltwijfels het volgende:
Wel kreeg ik zoiets?????? toen er gezegd werdt de lichaamsstoffen die gevonden zijn in de auto behoren die toe aan mens of dier. In ieder geval van een lijk maar van welke aard?
Nu vraag ik me af reageren lijkhonden op een dierlijke oorsprong??
The human body upon biological death produces a scent that is very different than live human scent or animal decomposition scent.
Human decomposition scent is a product of the gasses created during the breakdown of soft tissue and results in a scent that is generic in its chemical nature but unique to humans. This scent continues to change throughout the advancement of decomposition.
The transmission of human decomposition scent into the environment is the same as that for live human scent, traveling on air currents away from the source to form scent cones or pools. It can also be carried away from the source by rain and ground water drainage. Scent's movement in the environment can be impacted by terrain, temperature and weather.
Heb m'n eigen vraag maar opgezocht en beantwoord.
Dus de gevonden sappen moeten dus wel van een mens komen ipv een dier. De lijkhonden hebben ze naar het spoor gebracht in de auto dus waarom ze ons nu weer met de opmerking komen ze weten niet of ze van een menselijk lichaam komen of van dierlijk.
Zal wel komen van Kate's opmerking we hebben vuilnis vervoerd in de auto.
Moet 't toch (weer) even kwijt, vooral na het zien van de docu gisteravond op de BBC. Er stoort mij iets al maanden en dat is het volkomen gebrek aan verantwoordelijkheid van de McCanns. Oke, je kan eens wat gaan eten, kinderen moe van de hele dag buiten en bezig gehouden in de crèche en hup naar bed. Goed, dat is ze vergeven, een avondje met checks, laten we daar vanuit gaan. Maar hoe haal je het in je bolle hoofd om dat verdorie 6 avonden achtereen vol te houden, en dat blijf ik zeggen > in een vreemd land > met hele jonge kinderen > zonder oppas of zelfs geen aanwezige babyfoon? En wat als er eentje ziek wordt or what ever, gewoon een nare droom, niemand te bekennen! De apartementen waren buiten het hek gesitueerd, daarom werd ook geadviseerd oppas te nemen. De luisterservice bestond allang niet meer. Het MW-resort had een meer dan uitstekende oppasservice met nanny's die overdag ook al kinderen bezig hielden in de Kid's Club.Maar niets van dat al.
En aldoor hoor/lees je hoe veilig ze zich voelden, Kate: "Maybe it was because it was family-friendly, because it felt so safe. That week we had left them alone while we had dinner. There is no way on this planet I would take a risk, no matter how small, with my children. I do say to myself 'why did I think it was safe?' But it did feel safe and so right. I love her and I'm a totally responsible parent and that's the only thing that keeps me going. I have no doubt about that.
You don't expect a predator to break in and take your daughter out the bed. It could have happened under other circumstances and there would still be the regret. It wasn't like a decision we made. It was a matter of 'let's get the kids to sleep, then we'll have dinner.' It wasn't a 'shall I, shan't I?' thing. I feel desperately sorry to her that we weren't there." Topic.
My ass, ze hebben hun eigen pleziertjes voorop gesteld ipv de zorg en veiligheid te bieden voor hun heel jonge kroost, avond aan avond. En maar roepen wat voor loving en caring parents ze zijn, ook weer gisteravond. Nergens maar dan ook nergens nemen ze verantwoordelijkheid voor hun ernstige nalatigheid. Uiteindelijk is alleen de ontvoerder verantwoordelijk voor de 'vermissing' van hun kind, zo laten ze de wereld min of meer weten. My ass, ze hebben zelf de voorwaarden geschapen waardoor dit kon gebeuren, geen oppas, patiodeuren open, hekje niet op slot etc etc. Alleen zij zijn verantwoordelijk omdat ze niet die dingen hebben gedaan die ouders behoren te doen, namelijk zorgen dat de kids veilig zijn als je per se de kids alleen wenst te laten. Daar is geen enkel excuus voor.
Als je thuis in de tuin zit kan je mogelijk op z'n minst verwachten dat Madeleine (bijna 4 jr) dat weet, ze loopt vermoedelijk naar een kamer waar ze de ouders kan zien zitten en misschien is haar roepen ook goed te horen. Bovendien is een thuisgevoel iets heel anders dan in een vreemd huis/omgeving, kinderen hebben daar helemaal een sterk gevoel over. En die Tapasbar was best een end lopen, (kaartje) het apartement was daar vandaan niet goed te zien door struiken en hek/muurtje. En zal bovendien muziek hebben aangestaan en de conversatie zal wel niet op fluistertoon zijn gebeurd, no way dat ze de kids hebben kunnen zien, laat staan horen.
Nee, het is allemaal de schuld van die grote boze buitenwereld, waarvan één het gewaagd heeft het rustige kindvriendelijke vakantieoord binnen te treden en zomaar een kind kon meenemen, hoe is dat nou mogelijk????? Algarve staat al jaren bekend vanwege pedofielen en de slappe wetgeving daarin. Nooit gehoord van plekken met kinderen waar juist dat soort figuren rondlopen, Kate als huisarts zou dat moeten weten. Ze werkte in een praktijk met meerdere diciplines, en daar komen toch ook dit soort gevallen voor waarbij kinderen de dupe zijn, gebeurd op plekken waarvan je dat niet had verwacht. Natuurlijk, het kan altijd gebeuren op een onverwacht moment, even de andere kant opkijken en je kind is verdwenen, voorkomen kan eigenlijk niet maar je mag op z'n minst verwachten dat je er alles aan doet dat je je kinderen veiligheid biedt, waar je ook bent, daar heb je maar verdomme voor te zorgen.
Dit alles in een perspectief gezet met de gedachte dat ze niet schuldig zouden zijn aan de dood van Madeleine met of zonder opzet < wat ik overigens nog steeds voor 100% denk. Maar het bovenstaande is alleen een illustratie in de verhaallijn die ze zelf hebben uitgezet en hoe ik daarover voel en denk.
En aldoor hoor/lees je hoe veilig ze zich voelden, Kate: "Maybe it was because it was family-friendly, because it felt so safe. That week we had left them alone while we had dinner. There is no way on this planet I would take a risk, no matter how small, with my children. I do say to myself 'why did I think it was safe?' But it did feel safe and so right. I love her and I'm a totally responsible parent and that's the only thing that keeps me going. I have no doubt about that.
You don't expect a predator to break in and take your daughter out the bed. It could have happened under other circumstances and there would still be the regret. It wasn't like a decision we made. It was a matter of 'let's get the kids to sleep, then we'll have dinner.' It wasn't a 'shall I, shan't I?' thing. I feel desperately sorry to her that we weren't there." Topic.
My ass, ze hebben hun eigen pleziertjes voorop gesteld ipv de zorg en veiligheid te bieden voor hun heel jonge kroost, avond aan avond. En maar roepen wat voor loving en caring parents ze zijn, ook weer gisteravond. Nergens maar dan ook nergens nemen ze verantwoordelijkheid voor hun ernstige nalatigheid. Uiteindelijk is alleen de ontvoerder verantwoordelijk voor de 'vermissing' van hun kind, zo laten ze de wereld min of meer weten. My ass, ze hebben zelf de voorwaarden geschapen waardoor dit kon gebeuren, geen oppas, patiodeuren open, hekje niet op slot etc etc. Alleen zij zijn verantwoordelijk omdat ze niet die dingen hebben gedaan die ouders behoren te doen, namelijk zorgen dat de kids veilig zijn als je per se de kids alleen wenst te laten. Daar is geen enkel excuus voor.
Als je thuis in de tuin zit kan je mogelijk op z'n minst verwachten dat Madeleine (bijna 4 jr) dat weet, ze loopt vermoedelijk naar een kamer waar ze de ouders kan zien zitten en misschien is haar roepen ook goed te horen. Bovendien is een thuisgevoel iets heel anders dan in een vreemd huis/omgeving, kinderen hebben daar helemaal een sterk gevoel over. En die Tapasbar was best een end lopen, (kaartje) het apartement was daar vandaan niet goed te zien door struiken en hek/muurtje. En zal bovendien muziek hebben aangestaan en de conversatie zal wel niet op fluistertoon zijn gebeurd, no way dat ze de kids hebben kunnen zien, laat staan horen.
Nee, het is allemaal de schuld van die grote boze buitenwereld, waarvan één het gewaagd heeft het rustige kindvriendelijke vakantieoord binnen te treden en zomaar een kind kon meenemen, hoe is dat nou mogelijk????? Algarve staat al jaren bekend vanwege pedofielen en de slappe wetgeving daarin. Nooit gehoord van plekken met kinderen waar juist dat soort figuren rondlopen, Kate als huisarts zou dat moeten weten. Ze werkte in een praktijk met meerdere diciplines, en daar komen toch ook dit soort gevallen voor waarbij kinderen de dupe zijn, gebeurd op plekken waarvan je dat niet had verwacht. Natuurlijk, het kan altijd gebeuren op een onverwacht moment, even de andere kant opkijken en je kind is verdwenen, voorkomen kan eigenlijk niet maar je mag op z'n minst verwachten dat je er alles aan doet dat je je kinderen veiligheid biedt, waar je ook bent, daar heb je maar verdomme voor te zorgen.
Dit alles in een perspectief gezet met de gedachte dat ze niet schuldig zouden zijn aan de dood van Madeleine met of zonder opzet < wat ik overigens nog steeds voor 100% denk. Maar het bovenstaande is alleen een illustratie in de verhaallijn die ze zelf hebben uitgezet en hoe ik daarover voel en denk.
Voor 80% eens met je verhaal. Als ouder ben je verantwoordelijk, de rest is gelul. Het enige dat ik niet begrijp is je verwijzing naar de Algarve als een oord der pedofielen. Heb je daar meer info over, want daar weet ik echt niets van (behalve uit de McCann verhalen natuurlijk).
Here we are now, entertain us.
Suko
Helemaal met je eens.
Gisternavond is trouwens er een discusie( engels forum) over Cocaine begonnen. En dit gedrag zou daar wel eens iets mee te maken kunnen hebben.
Daar worden nog meer punten aangehaald die bij mij ook ineens op hun plaats vielen.
Zou niet alleen verklaren wat er is gebeurt daar 3 mei maar ook het zwijgen van een groep en het coveren.
En dit gedrag zou dan ook te verklaren zijn.
Helemaal met je eens.
Gisternavond is trouwens er een discusie( engels forum) over Cocaine begonnen. En dit gedrag zou daar wel eens iets mee te maken kunnen hebben.
Daar worden nog meer punten aangehaald die bij mij ook ineens op hun plaats vielen.
Zou niet alleen verklaren wat er is gebeurt daar 3 mei maar ook het zwijgen van een groep en het coveren.
En dit gedrag zou dan ook te verklaren zijn.
Ik heb dat topic ook gelezen, ik weet het niet, ik ben er niet bekend mee hoe mensen reageren als ze cocaine gebruiken, hoe ze praten en hun doen en laten, echt geen idee. Ik wijt hun gedrag meer aan arrogantie, iets wat in de UK nog wel een rol speelt, de hogere kringen, niet echt in contact met het 'gewone' volk en zich gedrag permitteren die bovenal niet bekritiseerd mag worden. Wel is het algemeen bekend dat met name in artsenkringen het gebruik van verdovende/opwekkende middelen best hoog is. Overigens was dit mij niet eens opvallen: "Did anyone else notice the musical accompaniment as they set the scene for Maddie's disappearance, with shots of Apartment 5A on Panorama? HEROIN by the Velvet Underground." Ook op dat forum Wat een opmerkelijke keuze van Panorama, toch?! En verder denk ik dat deze docu de McCanns meer kwaad dan goed heeft gedaan. Hun manier van doen en vooral laten, wat ze zeggen, de terechte kritiek van Oma McCann op het alleen laten van de kids, het stuk bewijs wat de media nog niet weet volgens de verslaggever die dat vernam van de Portugese politie, het onsamenhangende nietszeggende praatje van Jane Tanner, dat rare yuppen-figuur van dat detectivenureau, en de vele vele vragen die ook Panorama openliet.
Wat betreft pedofielen in Portugal, zie deze post en ook de Daily Mail, En dit is toch wel heel wrang: "The family is said to have chosen the resort, run by the company Mark Warner, because of its childcare facilities. But with the restaurant they were dining in within the same complex and within sight of their apartment, they chose not take advantage of these on Thursday night, instead deciding to check in on their children periodically, resort manager John Hill confirmed." BBC Zou dat kunnen inhouden dat ze op andere avonden wél van een oppas of iets dergelijks gebruik hebben gemaakt? Wat een akelige gedachte dringt zich bij me op...
Wat betreft pedofielen in Portugal, zie deze post en ook de Daily Mail, En dit is toch wel heel wrang: "The family is said to have chosen the resort, run by the company Mark Warner, because of its childcare facilities. But with the restaurant they were dining in within the same complex and within sight of their apartment, they chose not take advantage of these on Thursday night, instead deciding to check in on their children periodically, resort manager John Hill confirmed." BBC Zou dat kunnen inhouden dat ze op andere avonden wél van een oppas of iets dergelijks gebruik hebben gemaakt? Wat een akelige gedachte dringt zich bij me op...
err, de ellende daarmee is dat dat schandaal zelf al een paar jaar geleden was .. 2003 .. en toen werd na jaren proberen dus eindelijk Maddie geboren, en met haar kolieken de eerste maanden kan ik me goed voorstellen dat je dat soort nieuws mist, da's heel ver van je bed .. Het is dan ook dat de eerste veroordelingen rond die tijd van de ontvoering in het nieuws kwamen, anders was die link Portugal=paradijs voor pedo's misschien nog niet eens gelegdquote:Op woensdag 21 november 2007 10:04 schreef Suko het volgende:
Wat betreft pedofielen in Portugal, zie deze post en ook de Daily Mail,
Er zijn zelfs van die momenten dat ik mij afvraag in hoeverre dat gebeuren een extra spin heeft gegeven aan dit verhaal .. uit wat ik heb gelezen hierover maak ik op dat Portugal behoorlijk overhoop ligt met zichzelf wat deze kwestie aangaat .. pedofielen-wetgeving etc
mwah, denk dat je dat kan afschrijven als : wat was de vraag ook alweer ..quote:En dit is toch wel heel wrang: "The family is said to have chosen the resort, run by the company Mark Warner, because of its childcare facilities. But with the restaurant they were dining in within the same complex and within sight of their apartment, they chose not take advantage of these on Thursday night, instead deciding to check in on their children periodically, resort manager John Hill confirmed." BBC Zou dat kunnen inhouden dat ze op andere avonden wél van een oppas of iets dergelijks gebruik hebben gemaakt? Wat een akelige gedachte dringt zich bij me op...
q : hebben zij die donderdag gebruik gemaakt van de nanny-service ?
a : nee, ze hebben die donderdag geen gebruik gemaakt van de nanny-service
pleased to meet you
quote:Op woensdag 21 november 2007 10:04 schreef Suko het volgende:
Ik heb dat topic ook gelezen, ik weet het niet, ik ben er niet bekend mee hoe mensen reageren als ze cocaine gebruiken, hoe ze praten en hun doen en laten, echt geen idee. Ik wijt hun gedrag meer aan arrogantie, iets wat in de UK nog wel een rol speelt, de hogere kringen, niet echt in contact met het 'gewone' volk en zich gedrag permitteren die bovenal niet bekritiseerd mag worden. Wel is het algemeen bekend dat met name in artsenkringen het gebruik van verdovende/opwekkende middelen best hoog is. Overigens was dit mij niet eens opvallen: "Did anyone else notice the musical accompaniment as they set the scene for Maddie's disappearance, with shots of Apartment 5A on Panorama? HEROIN by the Velvet Underground." Ook op dat forum Wat een opmerkelijke keuze van Panorama, toch?! En verder denk ik dat deze docu de McCanns meer kwaad dan goed heeft gedaan. Hun manier van doen en vooral laten, wat ze zeggen, de terechte kritiek van Oma McCann op het alleen laten van de kids, het stuk bewijs wat de media nog niet weet volgens de verslaggever die dat vernam van de Portugese politie, het onsamenhangende nietszeggende praatje van Jane Tanner, dat rare yuppen-figuur van dat detectivenureau, en de vele vele vragen die ook Panorama openliet.
Wat betreft pedofielen in Portugal, zie deze post en ook de Daily Mail, En dit is toch wel heel wrang: "The family is said to have chosen the resort, run by the company Mark Warner, because of its childcare facilities. But with the restaurant they were dining in within the same complex and within sight of their apartment, they chose not take advantage of these on Thursday night, instead deciding to check in on their children periodically, resort manager John Hill confirmed." BBC Zou dat kunnen inhouden dat ze op andere avonden wél van een oppas of iets dergelijks gebruik hebben gemaakt? Wat een akelige gedachte dringt zich bij me op...
Jammer genoeg heb ik het wel al meegemaakt in m'n directe omgeving en ik herkende het gedrag maar kon het eerst even niet thuisbrengen. Had dat cokemotief al in m'n hoofd maar koppelde dat nog niet aan hun gedrag.
Maar drugsgebruikers hebben diezelfde arogantie, namaak zelfverzekerdheid, waarheid aanpassen, verdoezelen. Een blik , de gezichtsuitdrukking.
Als dat inderdaad waar is dan krijg je inderdaad hele akkelige gedachten(geen oppas op donderdag)
Ja die musickeuze , die had ik ook niet opgemerkt maar wie weet een ondercover hint
Misschien weten ze al veel meer dan wij weten.
Pj heeft ook ander bewijs (kan ik toch wel even vanuit gaan dat dit echt is) verklaarde die inspecteur.
Wie weet hebben ze de dealer
die leverde.
>knip< Zou kinnen idd, de BBC is eigenlijk de enige krant die dat zo opschrijft, andere nieuwsbronnen melden dat de McCanns helemaal geen gebruik hebben gemaakt van de nannyservice avonds, ze hadden trouwens de kids ook daar kunnen brengen, het was tot 23.30 uur open, de kids waren daar al bekend want ze waren daar meer aan -dan afwezig...Ondertussen bept de Daily Mail dat de politie de zaak zowat in de la heeft geschoven: Madeleine investigation to be shelved as police 'pack their bags' and prepare to go home en zijn ze weer aan het donderstenen in Marokko: Witness: 'I saw Murat's lover in same Moroccan town as Madeleine' en zegt de The Times dat de vriendin van Murat een alibi heeft ten tijde van de 'vermissing': Alibi for 'Madeleine abduction' mother. Gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaap....quote:Op woensdag 21 november 2007 10:47 schreef moussie het volgende:
mwah, denk dat je dat kan afschrijven als : wat was de vraag ook alweer ..
q : hebben zij die donderdag gebruik gemaakt van de nanny-service ?
a : nee, ze hebben die donderdag geen gebruik gemaakt van de nanny-service
(als ik koning(in) was van Marokko zou ik voorlopig de grenzen sluiten voor al die zogenaamde sightings/zoekacties, opzouten jullie allemaal )
Daar hebben we het al eerder over gehad, of niet dan!quote:Op woensdag 21 november 2007 12:21 schreef Suko het volgende:
[..]
>knip< Zou kinnen idd, de BBC is eigenlijk de enige krant die dat zo opschrijft, andere nieuwsbronnen melden dat de McCanns helemaal geen gebruik hebben gemaakt van de nannyservice avonds, ze hadden trouwens de kids ook daar kunnen brengen, het was tot 23.30 uur open, de kids waren daar al bekend want ze waren daar meer aan -dan afwezig...Ondertussen bept de Daily Mail dat de politie de zaak zowat in de la heeft geschoven: Madeleine investigation to be shelved as police 'pack their bags' and prepare to go home en zijn ze weer aan het donderstenen in Marokko: Witness: 'I saw Murat's lover in same Moroccan town as Madeleine' en zegt de The Times dat de vriendin van Murat een alibi heeft ten tijde van de 'vermissing': Alibi for 'Madeleine abduction' mother. Gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaap....
Hoe dan ook ze hebben het zichzelf of de ontvoerder wel heel makkelijk gemaakt.
Niemand die er van uit gaat dat zulke jonge kinderen alleen zijn en niemand die er in een kindvriendelijk resort van op kijkt dat iemand met een kind loopt, als ik in zo'n resort zou zijn en er liep iemand met een kind in zijn/haar armen dan let je er niet speciaal op, je ziet het misschien wel maar er gaan geen alarmbellen rinkelen.
Die vriendin van Murat, dat is toch gewoon weer propaganda, twijfel zaaien, iets anders kan ik er niet van maken.
Als ik de koning(in) van Marokko zou zijn dat gaf ik ze een ultimatum, jullie leggen eerst alles wat je wil onderzoeken bij onze politie neer en wij willen er van weten als jullie met mensen gaan praten, doen ze dat niet
--> einde oefening.
be nice or go away
Dat zou wat zijn, maar op zich bewijst dat niets natuurlijk, alleen dat ze iets te verbergen hebben en misschien wat overmoedig waren, dus de kinderen alleen lieten bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 21 november 2007 11:21 schreef kopvoltwijfels het volgende:
[..]
Jammer genoeg heb ik het wel al meegemaakt in m'n directe omgeving en ik herkende het gedrag maar kon het eerst even niet thuisbrengen. Had dat cokemotief al in m'n hoofd maar koppelde dat nog niet aan hun gedrag.
Maar drugsgebruikers hebben diezelfde arogantie, namaak zelfverzekerdheid, waarheid aanpassen, verdoezelen. Een blik , de gezichtsuitdrukking.
Als dat inderdaad waar is dan krijg je inderdaad hele akkelige gedachten(geen oppas op donderdag)
Ja die musickeuze , die had ik ook niet opgemerkt maar wie weet een ondercover hint
Misschien weten ze al veel meer dan wij weten.
Pj heeft ook ander bewijs (kan ik toch wel even vanuit gaan dat dit echt is) verklaarde die inspecteur.
Wie weet hebben ze de dealer
De combo alcohol en cocaïne weet ik niet zoveel van, versterkt dat elkaar?
Van cocaïne word je wel overmoedig had ik begrepen, en ik denk dat als men daar achter was gekomen gedurende de tijd dat ze met de tweeling in Portugal waren dat ze wel eens problemen hadden kunnen krijgen met de kinderbescherming daar, drugs worden daar best wel streng bestraft, misschien zijn de McCanns daarom wel naar GB vertrokken nadat ze hadden verklaard dat ze niert uit Portugal zouden vertrekken totdat ze Maddy terug hadden.
Ik kreeg alleen daardoor niet zo'n naar gevoel over die donderdag, het zou wel hun gedrag iets beter verklaren van de eerste tijd.
be nice or go away
België, Marokko, Spanje, Portugal, ergens in de Balkan, VS (Dat aangespoelde meisje waar ze eerst van dachten dat zij het was), roddels over een pedo ring in Saoedi Arabië, roddels over pedofielennetwerk in Zwitserland, dat is wat ik me kan herinneren, Moussie? Suko? Nadine? Kopvoltwijfels? en alle anderen aanvulling?quote:Op woensdag 21 november 2007 12:50 schreef Mutant01 het volgende:
Kan iemand alle landen opnoemen waar ze is gespot?
Ik ben ongetwijfeld wat vergeten.
be nice or go away
nah, het is even ingewikkelder dan dat .. zoals je miss nog kan herinneren van die blog die ik ergens in het begin van deze reeks had opgeduikeld moest je bij de jongere kinderen blijven tot ze slapen .. niet gemakkelijk in een zaal vol met kinderen .. en in hun geval is het dan ook nog eens dat ze met z'n tweeën zijn en 3 kinderen hebben, ze zouden de oudste iedere avond wakker moeten maken of zoiets, en dat dan afgezien van de vraag of de kleintjes op een tijd in slaap vallen die jou de kans geeft om rustig te gaan eten ..quote:Op woensdag 21 november 2007 12:21 schreef Suko het volgende:
[..]
>knip< Zou kinnen idd, de BBC is eigenlijk de enige krant die dat zo opschrijft, andere nieuwsbronnen melden dat de McCanns helemaal geen gebruik hebben gemaakt van de nannyservice avonds, ze hadden trouwens de kids ook daar kunnen brengen, het was tot 23.30 uur open, de kids waren daar al bekend want ze waren daar meer aan -dan afwezig...
en zoals dus ook in die blog te lezen was, velen deden dat, de luisterservice was immers pas opgedoekt omdat het terrein te uitgestrekt was, plus dat het resort een kwaliteits-predicaat heeft, Mark Warner, de conclusie dat het dan "wel veilig moet zijn" is in zo'n situatie mi toch sneller getrokken dan onder meer "gewone" omstandigheden ..
het is en blijft gemakzucht, klopt, maar hoevelen van ons zouden niet precies hetzelfde hebben gedaan .. eindelijk vakantie en in slaap gesust door zon en schijnveiligheid ?
tja, ze schijnt een alibi te hebben voor tijdens de ontvoering .. wat de andere sightings aangaat meldt de dailymailquote:Ondertussen bept de Daily Mail dat de politie de zaak zowat in de la heeft geschoven: Madeleine investigation to be shelved as police 'pack their bags' and prepare to go home en zijn ze weer aan het donderstenen in Marokko: Witness: 'I saw Murat's lover in same Moroccan town as Madeleine' en zegt de The Times dat de vriendin van Murat een alibi heeft ten tijde van de 'vermissing': Alibi for 'Madeleine abduction' mother. Gaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaap....
quote:She vehemently denies any involvement in Madeleine's disappearance and described the two sightings as "ridiculous" last night.
She refused, however, to say where she was on the days in question.
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=495140&in_page_id=1770&ito=1490
en tja, ik blijf dan toch zitten met vraagtekens, Murat die eerst haar gebruikt als alibi en dat later verandert naar zijn moeder .. het zou zo maar kunnen dat dat meer voeten in de aarde heeft .. we wachten af dan maar weer ?
pleased to meet you
Ik ben benieuwd, we krijgen vast nog wel een interview met deze man te zien tzt, als hij idd een positieve identificatie heeft gedaan zullen we binnenkort een nieuwe arguido krijgen, toch?quote:"We think this could have been the moment that Madeleine was handed over by the original abductors to a group who then took her out of the country,” said a source from Metodo 3, the Spanish detective agency hired by the McCanns in September to find their daughter.
The witness, a Portuguese trucker who has not been named, reported the sighting several weeks ago to a telephone hotline set up by the agency in Spain.
He claims he witnessed the handover on May 5, two days after the four-year-old disappeared from her bed in the Ocean Club complex while her parents were dining in a restaurant nearby.
He allegedly identified the woman from pictures shown to him.
advertisementDetectives say this alleged sighting, which occurred during the day by the side of a quiet road on the outskirts of Silves, a town 25 miles inland from the resort of Praia da Luz, supports the theory that Madeleine was abducted and then taken out of the country.
"We are working on the theory that Madeleine was spotted as an easy target and stolen to order,” said one of the detectives.
http://www.telegraph.co.u(...)/11/20/nmaddy120.xml
be nice or go away
quote:Op woensdag 21 november 2007 12:39 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Dat zou wat zijn, maar op zich bewijst dat niets natuurlijk, alleen dat ze iets te verbergen hebben en misschien wat overmoedig waren, dus de kinderen alleen lieten bijvoorbeeld.
De combo alcohol en cocaïne weet ik niet zoveel van, versterkt dat elkaar?
Van cocaïne word je wel overmoedig had ik begrepen, en ik denk dat als men daar achter was gekomen gedurende de tijd dat ze met de tweeling in Portugal waren dat ze wel eens problemen hadden kunnen krijgen met de kinderbescherming daar, drugs worden daar best wel streng bestraft, misschien zijn de McCanns daarom wel naar GB vertrokken nadat ze hadden verklaard dat ze niert uit Portugal zouden vertrekken totdat ze Maddy terug hadden.
Ik kreeg alleen daardoor niet zo'n naar gevoel over die donderdag, het zou wel hun gedrag iets beter verklaren van de eerste tijd.
Cocaine en alcohol werkt tegenstrijdig. Heb net even met iemand gepraat en die wees me er dus nog een duidelijk op dat het spul je laat doorgaan waar je anders moet stoppen.
Dus alcohol en coke , je kan veel meer drinken omdat het effect van alcohol afneemt. Dus in plaats van flesje wijn kan je dan gewoon doorgaan.
Zou ook de drie tennislessen op dezelfde dag van Gerry verklaren
Ik weet dus ook van een vriendin van me die in een kroeg stond waar nogal eens sores was, dat de politie ds gewoon niet kwam (ja later)als cokehead....weer eens bezig was. Omdat het dus je ook beresterk, onberekenbaar maakt. Je bent dus niet alleen overmoedig ,,,,je bent het echt.
Die mensen raken ook heel snel geirriteerd soort bommetje wat kan afgaan.
Heb je de doc gezien van panorama, daar vind ik juist Kate later heel vreemd doen.
Er waren ook de eerste beelden weer en haar oproep aan ontvoerder en toen kreeg ik eerst zoiets van pfffffff waar moeten die ouders door. Kind kwijt en dan beschuldigd worden.
Tja, wat die oppasservice betreft, dat zal mogelijk wat moeite geven om de kids te laten slapen maar ja, hele dag zijn ze bezig gehouden, zullen vast als een blok in slaap vallen. Maar ze hadden ook een babyfoon kunnen nemen, was allemaal aanwezig, iets wat één stel wel heeft gedaan, stond op tafel in de Tapasbar.quote:Op woensdag 21 november 2007 13:02 schreef moussie het volgende:
[..]
nah, het is even ingewikkelder dan dat .. zoals je miss nog kan herinneren van die blog die ik ergens in het begin van deze reeks had opgeduikeld moest je bij de jongere kinderen blijven tot ze slapen .. niet gemakkelijk in een zaal vol met kinderen .. en in hun geval is het dan ook nog eens dat ze met z'n tweeën zijn en 3 kinderen hebben, ze zouden de oudste iedere avond wakker moeten maken of zoiets, en dat dan afgezien van de vraag of de kleintjes op een tijd in slaap vallen die jou de kans geeft om rustig te gaan eten ..
en zoals dus ook in die blog te lezen was, velen deden dat, de luisterservice was immers pas opgedoekt omdat het terrein te uitgestrekt was, plus dat het resort een kwaliteits-predicaat heeft, Mark Warner, de conclusie dat het dan "wel veilig moet zijn" is in zo'n situatie mi toch sneller getrokken dan onder meer "gewone" omstandigheden ..
het is en blijft gemakzucht, klopt, maar hoevelen van ons zouden niet precies hetzelfde hebben gedaan .. eindelijk vakantie en in slaap gesust door zon en schijnveiligheid ?
[..]
tja, ze schijnt een alibi te hebben voor tijdens de ontvoering .. wat de andere sightings aangaat meldt de dailymail
[..]
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=495140&in_page_id=1770&ito=1490
en tja, ik blijf dan toch zitten met vraagtekens, Murat die eerst haar gebruikt als alibi en dat later verandert naar zijn moeder .. het zou zo maar kunnen dat dat meer voeten in de aarde heeft .. we wachten af dan maar weer ?
Ik geloof ook niet helemaal in de onschuld van Murat, maar dan meer als een boodschappenfiguur, niet als één van de hoofdrolspelers. Maar eigenlijk denk ik dat hij, z'n vriendin en haar man gefraimed worden door het McCann-kamp, we zullen zien, ooit....
Nog een opvallend stukje uit eerdere een post van Jane, waarin een detective from the Guarda Nacional Republicana (GNR) wordt geciteerd, uit The Sunday Times: “The thing we found really weird was the twins not waking up,” he continued. “We couldn’t believe it, there were maybe 20 people coming in and out of the apartment, there was crying and lights going on and off. We kept looking at them. They must have been sedated.” September 16, 2007
Dat is opvallend omdat inderdaad nu Gerry zelf zegt in de docu (gefilmd in aug) dat de kids overal doorheen sliepen tijdens het tumult en dat ze mogelijk 'daarom iets van een substantie moeten hebben gehad...terwijl hij lange tijd heeft beweerd dat ze goede slapers zijn, overal doorheen sliepen, indeed. Eigen testen van het McCann-kamp zeggen nu dat de twins niet zijn gedrogeerd. Dus dan komt Oma weer in beeld, die kent de kinderen immers goed: "There is no way they carried her out of there without her wakening." 2 oktober 2007 En zo heeft ieder z'n eigen invulling, ook achteraf.
Oja, in de docu kwam ter sprake dat ze Kate een deal hadden aangeboden via die Portugese advocaat, dat kan niet kloppen zoals uit eerdere berichtgeving blijkt. Een fout van Panorama vind ik, zoiets was makkekijk na te trekken, Portugese advocaten weten dat als geen ander en zullen dat zeker niet aan hun clienten aanbieden.
Overigens is dat topic over cocaine op het bewuste forum verwijderd: "The thread went beyond speculation about something already in the public domain and was potentially libelous." Er loopt wel weer een nieuw topic, maar voor hoe lang? Ik weet niet of de McCanns dat gebruik(t)en, met name omdat ik niet weet hoe hun gedrag is normaal geproken, het zou mogelijk in het plaatje passen waar ook al speculaties over zijn, het Swingers-verhaal. Vooralsnog betitel ik dat als slur. Maar again, anything goes...wat een wereld.
tjeemig Suko .. hoe hou je dat bij met al die links .. pff
maar na even zoeken toch gevonden .. aangaande de diep slapende twins die "wel verdoofd moeten zijn geweest"
de nanny die er eerder was dan de politie
maar na even zoeken toch gevonden .. aangaande de diep slapende twins die "wel verdoofd moeten zijn geweest"
de nanny die er eerder was dan de politie
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=483715&in_page_id=1770&ct=5quote:"We knew that one of the other nanny's charges was called Maddie. We told the head of department what had happened and she took us straight to the apartment.
"There were no children in the room. The twins had been taken out already, I think by one of the McCanns' friends.
pleased to meet you
Ik heb de docu een paar keer gezien en dit is wat Gerry zelf zegt toen hij zich in de slaapkamer bevond:
"GERRY McCANN Speaking in August
There had been quite a few people in the apartment but not into the bedroom, that was limited to myself, Kate, I think two of our friends, the two GNR officers and I think a translator. I was certainly saying to people: "Stay out of the room." There was no sealing off of the room and should we?
Children's bedroom, Apartment 5A
The twins were still sleeping in their cots. So... you'd be trying to leave it as undisturbed as possible, and they slept very soundly until we moved them out of the cots into their own apartment which does make me wonder about whether there was any substances used to keep them asleep."
Natuurlijk hoeft het zo niet te zijn gegaan maar nu het op beeld staat kan dat wel als bewijs dienen, it better be the truth Gerry. Het gehele verhaal van de de documentaire is als transcript op de BBC-site terug te lezen.
"GERRY McCANN Speaking in August
There had been quite a few people in the apartment but not into the bedroom, that was limited to myself, Kate, I think two of our friends, the two GNR officers and I think a translator. I was certainly saying to people: "Stay out of the room." There was no sealing off of the room and should we?
Children's bedroom, Apartment 5A
The twins were still sleeping in their cots. So... you'd be trying to leave it as undisturbed as possible, and they slept very soundly until we moved them out of the cots into their own apartment which does make me wonder about whether there was any substances used to keep them asleep."
Natuurlijk hoeft het zo niet te zijn gegaan maar nu het op beeld staat kan dat wel als bewijs dienen, it better be the truth Gerry.
Het gehele verhaal van de de documentaire is als transcript op de BBC-site terug te lezen.
Hmm, ik denk dat het gedrag van Kate in de docu best toe te schrijven kan zijn aan kalmeringsmiddelen, ze is onemotioneel, denk aan de vingerknip en dat halve lachje wanneer ze beschreef hoemakkelijk het was om Maddy mee te nemen, compleet afgevlakte emoties.quote:Op woensdag 21 november 2007 21:34 schreef kopvoltwijfels het volgende:
[..]
Cocaine en alcohol werkt tegenstrijdig. Heb net even met iemand gepraat en die wees me er dus nog een duidelijk op dat het spul je laat doorgaan waar je anders moet stoppen.
Dus alcohol en coke , je kan veel meer drinken omdat het effect van alcohol afneemt. Dus in plaats van flesje wijn kan je dan gewoon doorgaan.
Zou ook de drie tennislessen op dezelfde dag van Gerry verklaren
Ik weet dus ook van een vriendin van me die in een kroeg stond waar nogal eens sores was, dat de politie ds gewoon niet kwam (ja later)als cokehead....weer eens bezig was. Omdat het dus je ook beresterk, onberekenbaar maakt. Je bent dus niet alleen overmoedig ,,,,je bent het echt.
Die mensen raken ook heel snel geirriteerd soort bommetje wat kan afgaan.
Heb je de doc gezien van panorama, daar vind ik juist Kate later heel vreemd doen.
Er waren ook de eerste beelden weer en haar oproep aan ontvoerder en toen kreeg ik eerst zoiets van pfffffff waar moeten die ouders door. Kind kwijt en dan beschuldigd worden.
Als ik zo lees wat Cocaïne met je doet dan lijkt het me idd dat het kan verklaren hoe Gerry al die tennislessen kon volhouden en het kan ook wat zeggen over de algehele alcoholconsumptie tijdens het diner @ de tapasbar.
be nice or go away
Wat een flauwekul zeg, coke gebruiken om tennislessen tijdens de vakantie vol te kunnen houden.quote:Op donderdag 22 november 2007 11:05 schreef kahaarin het volgende:
Als ik zo lees wat Cocaïne met je doet dan lijkt het me idd dat het kan verklaren hoe Gerry al die tennislessen kon volhouden en het kan ook wat zeggen over de algehele alcoholconsumptie tijdens het diner @ de tapasbar.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Niet met doel, enkel als 'neveneffect', het is ook maar een theorie, heb jij de docu gezien of übehaupt de zaak gevolgd?quote:Op donderdag 22 november 2007 11:57 schreef APK het volgende:
[..]
Wat een flauwekul zeg, coke gebruiken om tennislessen tijdens de vakantie vol te kunnen houden.
We zitten hier alleen maar te speculeren hoor, de tijd zal het misschien wel leren wat er waar is en wat niet.
Heel makkelijk om er zomaar tussendoor te komen met een
en verder niets.
be nice or go away
Hihi om hun vakantie te kunnen volhouden.quote:Op donderdag 22 november 2007 11:57 schreef APK het volgende:
[..]
Wat een flauwekul zeg, coke gebruiken om tennislessen tijdens de vakantie vol te kunnen houden.
Zat ik me gistern nog te bedenken. Elke dag s'avonds aan de wijn, volgende dag vroeg op(kids) en dan hele dag door tennis, golf , joggen en cirkeltje weer.
Bedoel dit schijnt hun routine te zijn geweest.
quote:Op donderdag 22 november 2007 12:22 schreef kopvoltwijfels het volgende:
[..]
Hihi om hun vakantie te kunnen volhouden.
Zat ik me gistern nog te bedenken. Elke dag s'avonds aan de wijn, volgende dag vroeg op(kids) en dan hele dag door tennis, golf , joggen en cirkeltje weer.
Bedoel dit schijnt hun routine te zijn geweest.
Als je het zo stelt, ik zou ook 'hulp' moeten hebben om dit ritme vol te houden, wat kan een mens zijn/haar lichaam aandoen.
be nice or go away
het idiote is dat iedereen niet anders kan dan uitgaan van wat die zelf zou voelen etc op zo'n moment en vertaald die emotie dan naar beelden .. en volgens mij krijg je dan een heel scheef beeld.quote:Op donderdag 22 november 2007 11:05 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Hmm, ik denk dat het gedrag van Kate in de docu best toe te schrijven kan zijn aan kalmeringsmiddelen, ze is onemotioneel, denk aan de vingerknip en dat halve lachje wanneer ze beschreef hoemakkelijk het was om Maddy mee te nemen, compleet afgevlakte emoties.
Niet alleen heb je geen enkel idee hoe iemand reageert als zoiets gebeurt, alhoewel dat "verdoofde gevoel" wel iets is dat beschreven wordt door mensen die op andere manieren een shock te verwerken kregen, maar hoe ziet zo iemand er dan uit op camera ?
En om in zo'n situatie dan te zeggen : ja maar, ze reageren niet "normaal" is mi echt absurd .. het is dan ook geen normale situatie
poeh, nou doe je net alsof 3 kinderen verzorgen niets is, mi is een uurtje tennis minder inspannend dan een uur met de kids .. daarnaast, het is zo te zien een goed getrainde man, het is geen bierbuik die voor het eerst in beweging komt en na een kwartier met de tong op z'n knieën uit zit te hijgenquote:Als ik zo lees wat Cocaïne met je doet dan lijkt het me idd dat het kan verklaren hoe Gerry al die tennislessen kon volhouden en het kan ook wat zeggen over de algehele alcoholconsumptie tijdens het diner @ de tapasbar.
en welke "algehele alcoholconsumptie" heb je het over ? We hebben gelezen dat er iedere avond iets van 8-10 flessen wijn werden gedronken, da's iets van 1 fles de man .. en ergens in het begin werd er verteld dat op 3 mei in z'n geheel (dus incluis de avond) 14 flessen zijn besteld, waarvan er 2 nog dicht waren omdat toen het verdwijnen van Maddie werd ontdekt ..
en tja sorry hoor .. maar iets van 14 flessen drank, verspreidt over de gehele dag, voor een groep van 9 personen .. al was het het dubbele, dan nog is dat nou toch echt geen buitensporige alcoholconsumptie die suggereert dat hij een kop vol met coke had en maar door bleef gaan
pleased to meet you
Jazeker, ik heb de docu gezien en ik zit hier naast een collega die dagelijks de maddymail.co.uk online leest.quote:Op donderdag 22 november 2007 12:17 schreef kahaarin het volgende:
Niet met doel, enkel als 'neveneffect', het is ook maar een theorie, heb jij de docu gezien of übehaupt de zaak gevolgd?
Speculeren is prima, maar het moet niet over the top gaan.quote:We zitten hier alleen maar te speculeren hoor, de tijd zal het misschien wel leren wat er waar is en wat niet.
Heel makkelijk om er zomaar tussendoor te komen met een
De docu begon met het nummer 'Melt' van Leftfield, zijn daar al wilde speculaties over?
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Dat ben ik met je eens, daarom denk ik aan kalmerende middelen, om die koele houding, die naar nu blijkt was geregisseerd door tegen hen te zeggen dat een ontvoerder kickt op tranen en emotie, vol te kunnen houden, de eerste shock zou nu voorbij moeten zijn imho, ik kan me natuurlijk vergissen.quote:Op donderdag 22 november 2007 13:05 schreef moussie het volgende:
[..]
het idiote is dat iedereen niet anders kan dan uitgaan van wat die zelf zou voelen etc op zo'n moment en vertaald die emotie dan naar beelden .. en volgens mij krijg je dan een heel scheef beeld.
Niet alleen heb je geen enkel idee hoe iemand reageert als zoiets gebeurt, alhoewel dat "verdoofde gevoel" wel iets is dat beschreven wordt door mensen die op andere manieren een shock te verwerken kregen, maar hoe ziet zo iemand er dan uit op camera ?
En om in zo'n situatie dan te zeggen : ja maar, ze reageren niet "normaal" is mi echt absurd .. het is dan ook geen normale situatie
naar wat ik heb begrepen deed Gerry bijster weinig met de kinderen, een vol programma met tennissen en golfen lijkt me niet een voorbeeld van het druk hebben met de kids, dat was in het dagboek van Kate toch ook 1 van haar klachten?quote:poeh, nou doe je net alsof 3 kinderen verzorgen niets is, mi is een uurtje tennis minder inspannend dan een uur met de kids .. daarnaast, het is zo te zien een goed getrainde man, het is geen bierbuik die voor het eerst in beweging komt en na een kwartier met de tong op z'n knieën uit zit te hijgen
en welke "algehele alcoholconsumptie" heb je het over ? We hebben gelezen dat er iedere avond iets van 8-10 flessen wijn werden gedronken, da's iets van 1 fles de man .. en ergens in het begin werd er verteld dat op 3 mei in z'n geheel (dus incluis de avond) 14 flessen zijn besteld, waarvan er 2 nog dicht waren omdat toen het verdwijnen van Maddie werd ontdekt ..
en tja sorry hoor .. maar iets van 14 flessen drank, verspreidt over de gehele dag, voor een groep van 9 personen .. al was het het dubbele, dan nog is dat nou toch echt geen buitensporige alcoholconsumptie die suggereert dat hij een kop vol met coke had en maar door bleef gaan
Over de alcoholconsumptie is zoveel te doen geweest, daar kan niemand meer een zinnig woord over zeggen, wat ik van Kopvoltwijfels begreep kun je met coke op meer drinken, ik dacht dat die flessen wijn bij het avondeten waren besteld, dus niet over de hele dag, dan vind ik het een beetje veel, maar ook dat kan aan mij liggen.
be nice or go away
Wat is jouw conclusie dan?quote:Op donderdag 22 november 2007 13:21 schreef APK het volgende:
Jazeker, ik heb de docu gezien en ik zit hier naast een collega die dagelijks de maddymail.co.uk online leest.
Over de docu bedoel ik, naar mijn idee een goede tijdslijn maar weinig nieuwe zaken en er werd heel handig om alle sightings heen gemanouvreerd.
quote:Speculeren is prima, maar het moet niet over the top gaan.
De docu begon met het nummer 'Melt' van Leftfield, zijn daar al wilde speculaties over?
De schoten in het donker van de diverse kampen zijn zo mogelijk nog verder van het doel af, wij kunnen bij elkaar niet eens verzinnen wat er allemaal is gesuggereerd!Dat nummer niet, maar wel over dat andere nummer: Heroin.
Maar deel je inzichten zou ik zeggen.
be nice or go away
Ik vond het een goede docu, vooral de 3D animaties en de beelden met zo'n filmkraan maakten de locatie een stuk inzichtelijker voor mij.quote:Op donderdag 22 november 2007 13:32 schreef kahaarin het volgende:
Wat is jouw conclusie dan?
Over de docu bedoel ik, naar mijn idee een goede tijdslijn maar weinig nieuwe zaken en er werd heel handig om alle sightings heen gemanouvreerd.
Verder vond ik de presentator / maker een beetje ongemakkelijk overkomen, alsof hij ook de indruk had dat de negen niet helemaal eerlijk waren.
Maar dat zou ook tegengas tegen de Maddy-mania van bv the News Of The World kunnen zijn....
En wie het gedaan heeft?
Geen idee, hoewel ik wel denk dat het binnenkort naar buiten komt als de familie of vrienden er iets mee te maken hebben.
Iemand zal breken onder al de druk.
Mocht het een buitenstaander zijn dan weten we het misschien pas over 30 jaar als hij / zij nog even snel een wit voetje bij God wil halen.
Of helemaal nooit natuurlijk....
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Daar ben ik ook bang voor, dit is trouwens ook een thread die we kunnen uitsluiten:quote:Op donderdag 22 november 2007 13:43 schreef APK het volgende:
[..]
Ik vond het een goede docu, vooral de 3D animaties en de beelden met zo'n filmkraan maakten de locatie een stuk inzichtelijker voor mij.
Verder vond ik de presentator / maker een beetje ongemakkelijk overkomen, alsof hij ook de indruk had dat de negen niet helemaal eerlijk waren.
Maar dat zou ook tegengas tegen de Maddy-mania van bv the News Of The World kunnen zijn....
En wie het gedaan heeft?
Geen idee, hoewel ik wel denk dat het binnenkort naar buiten komt als de familie of vrienden er iets mee te maken hebben.
Iemand zal breken onder al de druk.
Mocht het een buitenstaander zijn dan weten we het misschien pas over 30 jaar als hij / zij nog even snel een wit voetje bij God wil halen.
Of helemaal nooit natuurlijk....
De suggestie dat Murat erbij betrokken zou zijn doet blijkbaar een paar mensen zien wat ze willen zien.quote:The girlfriend of suspect Robert Murat claims to have an alibi for the night Madeleine McCann vanished, it was revealed yesterday.
Friends of 34-year-old Michaela Walczuch said she spent the evening of May 3 at a Jehovah's Witness prayer meeting in Lagos, five miles from Praia da Luz where the McCanns were on holiday.
They said police had checked the alibi and were satisfied.
German-born Miss Walczuch, a mother of one, has dismissed claims that she could have been seen with Madeleine that night as "ridiculous and bizarre" and has threatened to take legal action.
She has failed to reveal, however, where she was on May 5 and June 15, when two separate witnesses claim to have seen her with Madeleine.
Mr Murat's lawyer, Francisco Pagarete, claimed yesterday this was because her diary had been seized by the police some months ago and has not been returned.
He also revealed that Miss Walczuch's Skoda car was having a gearbox problem repaired on May 5, the day a lorry driver claims to have seen her in the town of Silves, 25 miles away.
http://www.thisislondon.co.uk/news/article-23422086-details/Murat+lover+%27was+at+Jehovah%27s+meeting+as+Maddie+vanished%27/article.do?ito=newsnow&
be nice or go away
mwah, in hoeverre kan die überhaupt voorbij zijn .. je kan een aantal van de gebeurtenissen die tot de situatie op zich hebben geleid gaan verwerken, ze een plaats geven, maar je kan het niet afsluiten .. met iedere nieuwe melding die binnen komt over een kind dat gespot is en uiteindelijk toch niet Maddie blijkt te zijn ga je opnieuw door de wringer .. how could I think it's safequote:Op donderdag 22 november 2007 13:28 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens, daarom denk ik aan kalmerende middelen, om die koele houding, die naar nu blijkt was geregisseerd door tegen hen te zeggen dat een ontvoerder kickt op tranen en emotie, vol te kunnen houden, de eerste shock zou nu voorbij moeten zijn imho, ik kan me natuurlijk vergissen.
ik kan me iig in de verste verte geen voorstelling maken in wat voor toestand ik mij zou bevinden als mijn kind al geruime tijd vermist is .. ik kan alleen in de verte de emotionele rollercoaster waarop je zit aanvoelen, hoe kom ik deze dag door, krijg ik vandaag wel goed nieuws, waar haal ik de kracht vandaan om al die kleine normale dingetjes die gedaan moeten worden te doen, omg, ik zat te glimlachen om iets, hoe kon ik vergeten (vriendin met een heel ziek kind van dichtbij mee gemaakt, vandaar)
als dat überhaupt klopt en niet uit een journalistieke duim komtquote:naar wat ik heb begrepen deed Gerry bijster weinig met de kinderen, een vol programma met tennissen en golfen lijkt me niet een voorbeeld van het druk hebben met de kids, dat was in het dagboek van Kate toch ook 1 van haar klachten?
maar ja, laten we aannemen dat het klopt .. ze komen op mij over als wat je een modern gezin met conservatieve waarden zou kunnen noemen .. de kindertjes komen, worden grotendeels verzorgt door moeders die daarvoor haar baantje opgeeft of part-time gaat werken .. pa gaat gewoon door met zijn werk en carrière, beseft niet helemaal dat 3 kinderen verzorgen uitputtend werk is .. en moeders klagen over : hij helpt niet genoeg .. het is bijna een klassieker toch ?
je kan idd meer drinken met coke (of andere pepmiddelen) op .. klopt ..quote:Over de alcoholconsumptie is zoveel te doen geweest, daar kan niemand meer een zinnig woord over zeggen, wat ik van Kopvoltwijfels begreep kun je met coke op meer drinken, ik dacht dat die flessen wijn bij het avondeten waren besteld, dus niet over de hele dag, dan vind ik het een beetje veel, maar ook dat kan aan mij liggen.
maar dat van die 8-10 flessen wijn per avond is dacht ik zeker, dat was hun vaste bediende iedere avond die dat zei .. en dat van die 14 flessen was ergens in het begin, iemand die de politie de nota van de gehele dag, dus incluis avond, had laten zien ..
en eerlijk gezegd geloof ik dat wel .. ik bedoel maar, het zou geschut eerste klas zijn als het idd zuipschuiten waren, de niet nader bij name te noemen roddelkranten zouden zoiets breed uitgemeten hebben
/edit . en wat die vriendin van Murat aangaat .. leuk dat zij een alibi heeft voor die avond .. maar of zij er eentje heeft voor die andere gelegenheden is nog maar de vraag .. en in hoeverre dat alibi van Murat klopt .. er zijn er meerderen die hem die avond op straat hebben gezien, zover ik weet ook buiten die vriendengroep, terwijl zijn moeder zegt dat die niet weg is geweest ..
en ergens vind ik dat nou juist weer vreemd .. zouden ze al die commotie gemist hebben ? Als je normaal gesproken zo rustige dorp in rep en roer is, politie erbij, overal mensen aan het zoeken en roepen .. dan ga je toch op z'n minst even kijken ?
[ Bericht 9% gewijzigd door moussie op 22-11-2007 15:01:46 ]
pleased to meet you
Ja ik vind een fles wijn de man toch behoorlijk, ikzelf kan al licht op zijn na 2 wijntjes.quote:[b]Op donderdag 22 november 2007 14:48 schreef moussie het volgende:[/b
maar dat van die 8-10 flessen wijn per avond is dacht ik zeker, dat was hun vaste bediende iedere avond die dat zei .. en dat van die 14 flessen was ergens in het begin, iemand die de politie de nota van de gehele dag, dus incluis avond, had laten zien ..
en eerlijk gezegd geloof ik dat wel .. ik bedoel maar, het zou geschut eerste klas zijn als het idd zuipschuiten waren, de niet nader bij name te noemen roddelkranten zouden zoiets breed uitgemeten hebben
Maar ja ik drink dan eingelijk ook nooit
http://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/panorama/7100536.stm
Hierboven de link naar de doc van panorama dan kan je zelf kijken wat jouw indruk is.
M'n denk ik heb ik al beschreven van ...arme ouders naar>>>>>>
Vooral Kate.
En het is niet hoe ik denk/wil dat iemand reageert als z'n kindje vermist is maar tis die blik, haar gebaren, dat giegelen. Ik vind haar eng, gewoon eng. Zou dus bv nooit m'n kind bij haar achterlaten.
Ze geeft (al zouden er niks mee te maken) indruk.
Ook hoe ze praat over haar dochter.....in het begin is terugblik naar bv de oproep aan ontvoerders en die vond ik wel, emotineel. En dat was ook niet overdreven maar gewoon triest.
Maar ze praat gewoon zonder emotie, en dan zou inderdaad ook kunnen door medicatie maar dan z'n je woorden anders. Dan kan je bv emotionele dingen heel emotionloos zeggen.
Maar echt je moet het eens kijken,
Bedankt voor die link. Ik had al gezocht of hij online stond, maar had 'em nog niet gevonden.
Ik heb net zitten kijken, maar mijn twijfels bij de McCanns zijn er niet minder om geworden. Wat een rare mensen toch...
Hoe Kate 'gezellig' zit te babbelen in die eigen-productie-film... Het feit dat ze überhaupt op het idee komen om een filmploeg over de vloer te vragen... Na 'De Bauers' ook 'De McCanns'. Ik kan er niet bij met mijn verstand.
Ik heb net zitten kijken, maar mijn twijfels bij de McCanns zijn er niet minder om geworden. Wat een rare mensen toch...
Hoe Kate 'gezellig' zit te babbelen in die eigen-productie-film... Het feit dat ze überhaupt op het idee komen om een filmploeg over de vloer te vragen... Na 'De Bauers' ook 'De McCanns'.
Ik kan er niet bij met mijn verstand.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Nu je het zegt, dat is inderdaad zeer eigenaardig: dat ze een goede vriend uitnodigden om de zaak te filmen - wat was daarvoor nou ook weer de reden? Waarom verzinnen mensen zoiets? Waarschijnlijk - ik kan me de uitleg van de McCanns niet herinneren - wilden ze alles boekstaven, niet alleen voor hun eigen filmcollectie (sorry, beetje bot - ik bedoel bij wijze van aandenken) maar ook om overzicht te houden, want het was natuurlijk een tumultueuze periode. En ik weet dat Moussie het er niet mee eens is, maar toch denk ik dan: hoe kóm je erop, in die situatie. Daarmee beschuldig ik de McCanns niet van moord, ik vind het alleen wel bijzonder vreemde mensen. Want juist door zo'n filmproject ontstaat er nóg meer tumult, chaos, gedoe. Als je heel slecht wilt denken - en kom, waarom niet, we houden de speculaties levend... - zou je kunnen denken dat Kate aan het repeteren was. Zo'n interview, nota bene met een goede vriend, waar is dat nou voor nodig? Om het later bij een glaasje wijn nog eens terug te kijken? Om jezelf eraan te herinneren hoe het ook alweer gegaan was, die hele ontvoering? Om de vrienden thuis een beeld te geven van de situatie ter plaatse? Ik vind het wel een mooi idee dat Kate dat interview - "Béétje meer naar links kijken, Kate, anders valt de zon in je ogen" - heeft aangegrepen om haar tekst te polijsten. Want ja, hoe vertel je zo'n verhaal? Hoe kijk je erbij? (Niet zó, in elk geval, maar wij hebben de eerdere, afgekeurde takes natuurlijk niet gezien!) En dat Gerry dan op de achtergrond staat te regisseren: "Wacht, stop, cut! Wat je net deed, Kate, met die vingerknip, dat is misschien een beetje over the top. Je hebt het moeilijk, weet je nog?"quote:Op donderdag 22 november 2007 23:37 schreef Jane het volgende:
Bedankt voor die link. Ik had al gezocht of hij online stond, maar had 'em nog niet gevonden.
Ik heb net zitten kijken, maar mijn twijfels bij de McCanns zijn er niet minder om geworden. Wat een rare mensen toch...
Hoe Kate 'gezellig' zit te babbelen in die eigen-productie-film... Het feit dat ze überhaupt op het idee komen om een filmploeg over de vloer te vragen... Na 'De Bauers' ook 'De McCanns'.
En Kate: "Maar die vingerknip stond in het script! Doe jíj het dan, als je het zo goed weet."
Gerry: "Prima, de vingerknip blijft erin. Maar probeer dan in elk geval een béétje ontdaan te kijken. Nu lijkt het net alsof je teveel hebt gesnoven, snap je wat ik bedoel?"
"Moet jij zeggen, met je drie tennislessen per dag. Op hoeveel gram zit je nou, Ger? Durf je dat ook voor de camera te vertellen?"
En dan komt de cameraman tussenbeiden: "Jongens, jongens, rustig nou. We maken hier een film. Laten we alsjeblieft gefocust blijven. Maddie is dood... of eh... ontvoerd, of... zeg, geef me nog eens een lijntje, ik ben de draad kwijt. Hoe stond het nou in het script: ontvoerd toch?"
Kate knikt apathisch.
"Door een indringer," zucht Gerry. "Onthoud dat nou verdomme eens, jongens! Hoe moeilijk kan het zijn? Ze is ontvoerd! En of ze dood is, dat wéten wij helemaal niet! We waren er zelf namelijk niet bij! We zaten te eten in de tapasbar!"
"Whatever," mompelt Kate. En dan: "Moet jij niet tennissen?"
"Klopt." Gerry grijpt weer naar het zakje cocaïne. "Oké, laten we afspreken dat jullie intussen nog een keer door de tekst heen gaan. Dan maken we na mijn tennisles een mooi shot van mij, als ik achter de computer zit. De vioolmuziek monteren we er later wel onder. En Kate? Je moet je neus ophalen. Ik zie iets wits."
Oh, leuk - dank. Ga ik hem kopen!quote:Op dinsdag 20 november 2007 20:36 schreef Ryan3 het volgende:
Hee, je staat in de Vara!gids, nadine.
Dus de 'independent filmmaker' is ook verslaafd aan coke en volkomen afhankelijk van de demonische familie McCann?
Nogmaals , ik heb geen idee wat er echt voorgevallen is, maar als ze dit soort hulp van buitenstaanders in blijven roepen moet het een keer fout gaan en ik neem aan dat ze dat zelf ook snappen.
Misschien willen ze onderbewust gepakt worden?
Dat lijkt mij een meer plausibele verklaring als ze het zelf gedaan hebben.
Nogmaals , ik heb geen idee wat er echt voorgevallen is, maar als ze dit soort hulp van buitenstaanders in blijven roepen moet het een keer fout gaan en ik neem aan dat ze dat zelf ook snappen.
Misschien willen ze onderbewust gepakt worden?
Dat lijkt mij een meer plausibele verklaring als ze het zelf gedaan hebben.
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Het idee dat ik erbij kreeg was dat ze op dat moment al bezig waren met een idee van een feature length documentairefilm die er tzt moet komen ofzo. Een terugblik-docu, niet over Madeleine, maar over Kate & Gerry. Dat soort films worden natuurlijk wel vaker gemaakt, zoveel jaar na een geruchtmakende zaak. "Hoe zat het ook alweer en hoe is het nu met ze?", zoiets. En dan worden daar meestal oude beelden uit journaals e.d. in gebruikt. Maar het is echt heel bizar om daar al mee bezig te zijn en er überhaupt aan te denken op het moment dat je er nog volop in zit!quote:Op vrijdag 23 november 2007 00:37 schreef Nadine26 het volgende:
Zo'n interview, nota bene met een goede vriend, waar is dat nou voor nodig? Om het later bij een glaasje wijn nog eens terug te kijken? Om jezelf eraan te herinneren hoe het ook alweer gegaan was, die hele ontvoering? Om de vrienden thuis een beeld te geven van de situatie ter plaatse?
Volgens mij werd gezegd dat de opnamen bedoeld waren voor het YouTube-kanaal over vermiste kinderen. Wellicht, maar volgens Panorama was tot voor kort dus niet bekend dat deze filmbeelden er überhaupt waren. En ik vond de toon ook niet zo goed passen. Ik weet niet... te terugblikkerig... teveel afstand of zoiets... Inderdaad - zoals al vaker gezegd - alsof ze al weten dat Maddie toch niet terugkomt. Het had een terugbliktoon, en geen 'raise awareness'- of 'blijf-naar-Maddie-uitkijken'-toon. Kate zegt op een gegeven moment ook iets over 'achteraf willen weten dat je er alles aan gedaan hebt', o.i.d. en dat klonk bij mij ook meer in de oren als 'we doen er alles aan om te voorkomen dat we achteraf van anderen verwijten krijgen'.
Nee, allemaal absoluut geen bewijs dat ze hun kind iets aangedaan hebben, maar ik mag me er toch wel even over verbazen, niet?
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Nadine26 Mooi stukje script.
Maar zoals je al in m'n eerdere post heb kunnen lezen ben ik dus heel dicht bij verslaving geweest.
Heb de verhalen gehoort z'n ervaringen met coke. En bovenal ik ken z'n houding.
En toch dacht ik zelfs niet in de eerste instancie aan "zoiets".
Maar zou het puzzeltje compleet maken, verklaring zijn voor vele dingen die we niet kunnen plaatsen.
En door dit stukje puzzel ben ik dus ook nog eens na gaan denken wat me dus zoal verteld is.
In m'n ex vriendenkring zijn dus twee kindertjes gestorven doordat ouders dus onder invloed waren. Ongelukken.
En zoals ik nu even terug graaf , moet het even terug vragen maar zoals ik me heriner geen rechtzaaken, is buitenland dus niet in Nl.
Vriendin van hem heeft haar eigen baby verstikt in haar slaap, ze was er op gaan liggen.
En weet je dan reageert dus "hij' daarop , je mag nooit een baby naast je laten slapen.
Maar dat dit komt door drugsmisbruik daar lopen ze helemaal aan voorbij, dat wordt opgemerkt maar daar doen ze niks mee. Nee het is onverantwoord om naast een baby te slapen.
Dan vriend van hem had huis zwembad daar is dus het kindje van dacht 2 ongeveer in verdronken.
Ouders onder invloed kindje loopt daar in en wordt veels te laat opgemerkt dus verdrinkt.
En dan z'n opmerking, tja een zwembad met z'n kleine??
Kijk dat zijn ongelukken die we dus toch regelmatig horen en als je het leest denk je ook niet....zouden die ouders??
En de betrokkenen (gebruikers, vrienden) gaan dat stuk dus gewoon uit de weg, ze wuiven het weg.
Niet dat ze het niet erg vinden dat het gebeurt is, maar de conclusie trekken dat hun verslaving dit dus indirect veroorzaakt heeft die trekken ze echt niet..
Daarom , hoe Kate zit te vertellen dat geeft bij mij dus echt het gevoel...hey dit herken ik. Dat zelfverzekerde, ik ben een verantwoordelijke ouder.
Denk de meeste mensen die zoiets zou overkomen die lopen over van schuldgevoel (vooral als je dus elke avond deze feestjes hebt gehad)
En tuurlijk (stel dat ontvoering waar is) ben jij dan niet de schuldige, als iemand het 'gore' in zich heeft om je kind mee te nemen. Maar je bent wel schuldig aan onverantwoord gedrag en daar zouden de meeste toch heel veel problemen mee hebben. Maar Kate niet, die laat ons geloven dat we niet zo achterlijk moeten denken.
En je kindertjes even alleen laten om boodschap te doen, even bij de bure, rondje over de camping als ze slapen. Kijk dat vind ik toch hele andere omstandigheden.
Als elke avond feestjes bouwen met je vrienden. En laten we dan even aannemen dat het alleen over drank gaat, ben je dan verantwoordelijk bezig.
Nee, want je kan niet adoqaat optreden als er iets gebeurt. En dat weet je als ouders dat kinderen onverwachte dingen geven,kids worden ziek of huilen of??? en dan is het niet ,vanavond effe niet want m'n ouders hebben een feestje.
Daarom.......
Waarom die vakantie met kids. Waarom geen afspraken, jij drinkt vanavond, ik niet.
Mooi stukje script.Maar zoals je al in m'n eerdere post heb kunnen lezen ben ik dus heel dicht bij verslaving geweest.
Heb de verhalen gehoort z'n ervaringen met coke. En bovenal ik ken z'n houding.
En toch dacht ik zelfs niet in de eerste instancie aan "zoiets".
Maar zou het puzzeltje compleet maken, verklaring zijn voor vele dingen die we niet kunnen plaatsen.
En door dit stukje puzzel ben ik dus ook nog eens na gaan denken wat me dus zoal verteld is.
In m'n ex vriendenkring zijn dus twee kindertjes gestorven doordat ouders dus onder invloed waren. Ongelukken.
En zoals ik nu even terug graaf , moet het even terug vragen maar zoals ik me heriner geen rechtzaaken, is buitenland dus niet in Nl.
Vriendin van hem heeft haar eigen baby verstikt in haar slaap, ze was er op gaan liggen.
En weet je dan reageert dus "hij' daarop , je mag nooit een baby naast je laten slapen.
Maar dat dit komt door drugsmisbruik daar lopen ze helemaal aan voorbij, dat wordt opgemerkt maar daar doen ze niks mee. Nee het is onverantwoord om naast een baby te slapen.
Dan vriend van hem had huis zwembad daar is dus het kindje van dacht 2 ongeveer in verdronken.
Ouders onder invloed kindje loopt daar in en wordt veels te laat opgemerkt dus verdrinkt.
En dan z'n opmerking, tja een zwembad met z'n kleine??
Kijk dat zijn ongelukken die we dus toch regelmatig horen en als je het leest denk je ook niet....zouden die ouders??
En de betrokkenen (gebruikers, vrienden) gaan dat stuk dus gewoon uit de weg, ze wuiven het weg.
Niet dat ze het niet erg vinden dat het gebeurt is, maar de conclusie trekken dat hun verslaving dit dus indirect veroorzaakt heeft die trekken ze echt niet..
Daarom , hoe Kate zit te vertellen dat geeft bij mij dus echt het gevoel...hey dit herken ik. Dat zelfverzekerde, ik ben een verantwoordelijke ouder.
Denk de meeste mensen die zoiets zou overkomen die lopen over van schuldgevoel (vooral als je dus elke avond deze feestjes hebt gehad)
En tuurlijk (stel dat ontvoering waar is) ben jij dan niet de schuldige, als iemand het 'gore' in zich heeft om je kind mee te nemen. Maar je bent wel schuldig aan onverantwoord gedrag en daar zouden de meeste toch heel veel problemen mee hebben. Maar Kate niet, die laat ons geloven dat we niet zo achterlijk moeten denken.
En je kindertjes even alleen laten om boodschap te doen, even bij de bure, rondje over de camping als ze slapen. Kijk dat vind ik toch hele andere omstandigheden.
Als elke avond feestjes bouwen met je vrienden. En laten we dan even aannemen dat het alleen over drank gaat, ben je dan verantwoordelijk bezig.
Nee, want je kan niet adoqaat optreden als er iets gebeurt. En dat weet je als ouders dat kinderen onverwachte dingen geven,kids worden ziek of huilen of??? en dan is het niet ,vanavond effe niet want m'n ouders hebben een feestje.
Daarom.......
Waarom die vakantie met kids. Waarom geen afspraken, jij drinkt vanavond, ik niet.
@ Kopvoltwijfels, knap dat jij je op tijd hebt losgemaakt van die kennissen en je wel hebt gerealiseerd dat het de foute kant op giing, wat erg dat er 2 kinderen in jouw ongeving zijn gestorven door overmatig drugsgebruik.
Ik kan me nu voorstellen hoe je er bij komt dat ze cocaïne gebruiken, een ervaringsdeskundige kunnen weinig mensen tegenop.
Maar hoe zie je het in het geheel, zouden de andere tapas-vrienden ook hebben gebruikt en niet hebben gecheckt?
Dan snap ik dat ons kent ons sfeertje en die verklaringen die niet helemaal op elkaar aansluiten wat beter, ze hebben geprobeerd om een eensluidend verhaal te maken over het aantal checks en of er daadwerkelijk iemand in de kamer is geweest bij de kinderen of gewoon even heeft geluisterd.
Dan waren de kindjes dus gewoon al aangeschoten wild, 1 mannetje op de uitkijk bij de tapasbar en er kon zo iemand 1 van de kinderen meenemen.
Of heb je het idee dat ze er zelf iets mee te maken hebben?
Ik denk eigenlijk dat hoe dan ook de McCanns een zekere mate van schuld hebben, heel ondoordacht en nalatig hoe zij zich hebben gedragen, de zaak daarover is dan misschien afgewezen, maar toch. (Suko, ik val in herhaling, ik weet het! )
http://www.thisisleicestershire.co.uk/displayNode.jsp?nodeId=132935&command=displayContent&sourceNode=132702&contentPK=19041514&folderPk=77465&pNodeId=132393
Met name de interview stijl waar de docu in is gemaakt, bijna gezellig samen keuvelen over wat er allemaal is gebeurd, en dan bijna zoiets van, oh ja, Maddy is ook weg.
Kalmerende middelen zou, zoals ik al eerder zei, best wel debet kunnen zijn aan deze reactie, per slot van rekening pakken ze waarschijnlijk wel vaker wat om zich goed te kunnen voelen.
Ze hadden denk ik idd beter de kindjes bij oma kunnen brengen en er dan een weekje samen op uit kunnen gaan, daarna lekker weg met de kinderen en niet met bevriende stellen met kinderen, vooral niet als je van plan bent om elke avond te gaan feesten, het lijkt me dat ze 's ochtends ook niet echt op hun best moeten zijn geweest, eigenlijk de enige tijd die ze samen met hun kinderen hadden als je het programma van de familie bekijkt.
Ik snap ook niet zo goed waarom ze niet met elkaar als gezin aten, of is dat in GB niet zo gebruikelijk dat je als gezin samen eet? Kan ook, in bv Spanje krijgen de kinderen eerst wat, dan gaan ze op bed en de ouders eten laat.
[ Bericht 7% gewijzigd door kahaarin op 23-11-2007 14:31:21 ]
Ik kan me nu voorstellen hoe je er bij komt dat ze cocaïne gebruiken, een ervaringsdeskundige kunnen weinig mensen tegenop.
Maar hoe zie je het in het geheel, zouden de andere tapas-vrienden ook hebben gebruikt en niet hebben gecheckt?
Dan snap ik dat ons kent ons sfeertje en die verklaringen die niet helemaal op elkaar aansluiten wat beter, ze hebben geprobeerd om een eensluidend verhaal te maken over het aantal checks en of er daadwerkelijk iemand in de kamer is geweest bij de kinderen of gewoon even heeft geluisterd.
Dan waren de kindjes dus gewoon al aangeschoten wild, 1 mannetje op de uitkijk bij de tapasbar en er kon zo iemand 1 van de kinderen meenemen.
Of heb je het idee dat ze er zelf iets mee te maken hebben?
Ik denk eigenlijk dat hoe dan ook de McCanns een zekere mate van schuld hebben, heel ondoordacht en nalatig hoe zij zich hebben gedragen, de zaak daarover is dan misschien afgewezen, maar toch. (Suko, ik val in herhaling, ik weet het!
)http://www.thisisleicestershire.co.uk/displayNode.jsp?nodeId=132935&command=displayContent&sourceNode=132702&contentPK=19041514&folderPk=77465&pNodeId=132393
Met name de interview stijl waar de docu in is gemaakt, bijna gezellig samen keuvelen over wat er allemaal is gebeurd, en dan bijna zoiets van, oh ja, Maddy is ook weg.
Kalmerende middelen zou, zoals ik al eerder zei, best wel debet kunnen zijn aan deze reactie, per slot van rekening pakken ze waarschijnlijk wel vaker wat om zich goed te kunnen voelen.
Ze hadden denk ik idd beter de kindjes bij oma kunnen brengen en er dan een weekje samen op uit kunnen gaan, daarna lekker weg met de kinderen en niet met bevriende stellen met kinderen, vooral niet als je van plan bent om elke avond te gaan feesten, het lijkt me dat ze 's ochtends ook niet echt op hun best moeten zijn geweest, eigenlijk de enige tijd die ze samen met hun kinderen hadden als je het programma van de familie bekijkt.
Ik snap ook niet zo goed waarom ze niet met elkaar als gezin aten, of is dat in GB niet zo gebruikelijk dat je als gezin samen eet? Kan ook, in bv Spanje krijgen de kinderen eerst wat, dan gaan ze op bed en de ouders eten laat.
[ Bericht 7% gewijzigd door kahaarin op 23-11-2007 14:31:21 ]
be nice or go away
Waarom alleen uitdrukkelijk de tweeling en Kate?quote:"Kate McCann takes drug tests to prove she wasn't on anti-depressants when Madeleine vanished"
In an exclusive interview, Edward Smethurst, the lawyer coordinating the McCanns' defence, said: "Hair grows by about a centimetre a month so if you have eight centimetres of hair, you can test for drugs going back eight months.
"With the appropriate, fully-accredited experts, hair samples were taken from Sean, Amelie and Kate and the conclusion was no evidence of sedatives or drugs were found.
"There were various stories circulating that Kate might somehow be unstable and might be depressed and whatever else, but the tests demonstrate that the kind of drugs she might be on did not show up."
The tests were done in September, shortly after the McCanns were named official suspects by Portuguese police.
They accused Mrs McCann of killing Madeleine and her husband of helping to dispose of her body.
At the time it was claimed Portuguese detectives had drafted in criminal psychologists to analyse Mrs McCann's mental state.
Waarom niet ook Gerry?
En er staat letterlijk dat de drugs die ze nam niet door de test te zien was, zouden ze ook op coke hebben getest of alleen op kalmeringsmiddelen, vaag verhaal weer.
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=495913&in_page_id=1770&ito=newsnow
be nice or go away
even op dat "gezellige" keuvelen reageren .. zoals ik eerder al aanstipte, ik heb iets soortgelijks mee gemaakt, een moeder die gek werd van verdriet en onmacht, omdat zij haar zieke kind niet kon helpen
en ik heb dat soort dingen met haar ook wel meegemaakt, dan zit je even te kwebbelen alsof er geen vuiltje aan de lucht is, voor eventjes is al die ellende vergeten en zat zij voluit te lachen .. en de volgende dag waren haar ogen nog een stuk dikker en roder dan "normaal" omdat zij zich zat te schamen voor die korte momenten plezier die zij had gehad "hoe kon ik lachen, hoe kon ik vergeten, al was het maar voor eventjes".
En ja, dat afwezige heb ik bij haar ook geregeld gezien, en die meid gebruikte absoluut niets, ze liet zelfs de kalmeringspillen van de doctor staan .. bij vlagen zo bezig met haar eigen gedachten die maar in hetzelfde cirkeltje rond bleven draaien .. what if ..
De menselijke psyche, zeker in dit soort situaties, stress, shock ed, doet vreemde dingen waar je met je "normale" verstand niet bij kan
en ik heb dat soort dingen met haar ook wel meegemaakt, dan zit je even te kwebbelen alsof er geen vuiltje aan de lucht is, voor eventjes is al die ellende vergeten en zat zij voluit te lachen .. en de volgende dag waren haar ogen nog een stuk dikker en roder dan "normaal" omdat zij zich zat te schamen voor die korte momenten plezier die zij had gehad "hoe kon ik lachen, hoe kon ik vergeten, al was het maar voor eventjes".
En ja, dat afwezige heb ik bij haar ook geregeld gezien, en die meid gebruikte absoluut niets, ze liet zelfs de kalmeringspillen van de doctor staan .. bij vlagen zo bezig met haar eigen gedachten die maar in hetzelfde cirkeltje rond bleven draaien .. what if ..
De menselijke psyche, zeker in dit soort situaties, stress, shock ed, doet vreemde dingen waar je met je "normale" verstand niet bij kan
pleased to meet you
Inderdaad Kahaarin, en ik geloof 't alleen als ik weet door wie en waar de testen zijn uitgevoerd en waarom nu geplaatst? Verder staat nog in het artikel: It has emerged that the woman who owns the holiday apartment from which Madeleine disappeared is also called McCann — and lives less than a mile from where Kate McCann grew up. But the owner, Ruth McCann, has no family connection with Madeleine.
A Portuguese police source said: "It is a pure coincidence". Ruth McCann, 53, lives minutes from Mossley Hill, Liverpool, where Kate's parents, Brian and Susan Healy, still live. She said today: "I will not speak to the press, not now, not ever." The Ocean Club Resort is run by holiday company Mark Warner, but it is understood the company acts as an agent for owners of the apartments." Het is een tijd heel duidelijk de het McCann-kamp met name het Mirror-forum in de gaten houdt, naast de rotzooi worden er berichten geplaatst die op z'n minst je de wenkbrouwen doen fronsen, waarvan je denkt, verdomd, dat zou best eens kunnen. Zo ook dat Ruth McCann verhaal.
Ook opmerkelijk hoe vroeg ze al Madeleine hebben vastgelegd...als trademark: Madeleine's Fund: Leaving No Stone Unturned Trade mark No: 005917232 Type of mark: Word Filing date: 18/05/2007 Details hier + hier
En verder wat geruchten:
Perhaps Metodo 3 have Good Grounds for the Claim Madeliene is Alive
Here's a tasty morsel. The latest rumour doing the rounds is that Kate McCann's cousin had her daughter abducted in Bali in 1999, but the child was rescued at the airport. And that supposedly Madeleine is alive and well, and that the abduction is a hoax gone wrong. Bron De link geeft mij geen info helaas maar verder zijn de comments hierop ook opmerkelijk.
Het Forum op de Mirror heeft het topic gedelete maar in de Cache heeft iemand dat toch nog gevonden: http://tinyurl.com/ynqpag Maar via deze link zie je dat de Mirror flink heeft zitten deleten...
-----------------------------------
Ook om over na te denken, bron:
Jane Tanner's Monthly
Debate about the Panorama program continues.
And surprise, surprise honest and rational (as opposed to lying fantasist) Jane Tanner is the centre of discussion. Those who have seen the program will recall that she now claims to have seen the abductor crossing the junction at the end of the road and heading towards Robert Murat's house.
She claims that she was heading towards the apartment, having decided to check on her children before eating the starter of her meal at the Taas bar. It was not explained in the program, what she did after seeing the abductor, though one assumes that she stayed with her child, because according to her new version of events, she was in her apartment at the time the alarm was raised at around 10pm.
Which is odd because according to this report http://www.timesonline.co(...)e/article2741672.ece in the Times, dated October 26th:
"Kate and Gerry McCann, from Rothley, Leicestershire, commissioned the picture from a British artist because they are convinced that this is the man who abducted Madeleine and that he may still be holding her alive. Ms Tanner, 36, says that she saw him as she returned to the tapas restaurant in the Ocean Club resort where the McCanns were dining with seven British friends."
Now seeing as this report is linked to the releasing of the picture, one assumes that the accompanying report would be based on a press release or statement from the McCann's. Therefore it does seem odd that Jane Tanner should be moving in the opposite direction amonth later.
Scherp observatie. Ook een pyama-verhaal is interessant om te lezen: Madeleine: those pyjamas...
Mooie verhalen hier van o.a. Nadine, Jane, die van jou Kahaarin en kopvolwijfels. Ik ben tegenwoordig meer een Bloghopper.
A Portuguese police source said: "It is a pure coincidence". Ruth McCann, 53, lives minutes from Mossley Hill, Liverpool, where Kate's parents, Brian and Susan Healy, still live. She said today: "I will not speak to the press, not now, not ever." The Ocean Club Resort is run by holiday company Mark Warner, but it is understood the company acts as an agent for owners of the apartments." Het is een tijd heel duidelijk de het McCann-kamp met name het Mirror-forum in de gaten houdt, naast de rotzooi worden er berichten geplaatst die op z'n minst je de wenkbrouwen doen fronsen, waarvan je denkt, verdomd, dat zou best eens kunnen. Zo ook dat Ruth McCann verhaal.
Ook opmerkelijk hoe vroeg ze al Madeleine hebben vastgelegd...als trademark: Madeleine's Fund: Leaving No Stone Unturned Trade mark No: 005917232 Type of mark: Word Filing date: 18/05/2007 Details hier + hier
En verder wat geruchten:
Perhaps Metodo 3 have Good Grounds for the Claim Madeliene is Alive
Here's a tasty morsel. The latest rumour doing the rounds is that Kate McCann's cousin had her daughter abducted in Bali in 1999, but the child was rescued at the airport. And that supposedly Madeleine is alive and well, and that the abduction is a hoax gone wrong. Bron De link geeft mij geen info helaas maar verder zijn de comments hierop ook opmerkelijk.
Het Forum op de Mirror heeft het topic gedelete maar in de Cache heeft iemand dat toch nog gevonden: http://tinyurl.com/ynqpag Maar via deze link zie je dat de Mirror flink heeft zitten deleten...
-----------------------------------
Ook om over na te denken, bron:
Jane Tanner's Monthly
Debate about the Panorama program continues.
And surprise, surprise honest and rational (as opposed to lying fantasist) Jane Tanner is the centre of discussion. Those who have seen the program will recall that she now claims to have seen the abductor crossing the junction at the end of the road and heading towards Robert Murat's house.
She claims that she was heading towards the apartment, having decided to check on her children before eating the starter of her meal at the Taas bar. It was not explained in the program, what she did after seeing the abductor, though one assumes that she stayed with her child, because according to her new version of events, she was in her apartment at the time the alarm was raised at around 10pm.
Which is odd because according to this report http://www.timesonline.co(...)e/article2741672.ece in the Times, dated October 26th:
"Kate and Gerry McCann, from Rothley, Leicestershire, commissioned the picture from a British artist because they are convinced that this is the man who abducted Madeleine and that he may still be holding her alive. Ms Tanner, 36, says that she saw him as she returned to the tapas restaurant in the Ocean Club resort where the McCanns were dining with seven British friends."
Now seeing as this report is linked to the releasing of the picture, one assumes that the accompanying report would be based on a press release or statement from the McCann's. Therefore it does seem odd that Jane Tanner should be moving in the opposite direction amonth later.
Scherp observatie. Ook een pyama-verhaal is interessant om te lezen: Madeleine: those pyjamas...
Mooie verhalen hier van o.a. Nadine, Jane, die van jou Kahaarin en kopvolwijfels. Ik ben tegenwoordig meer een Bloghopper.
@Suko, tjees, jij leest echt een hoop blogs, ik spit nog steeds door die nieuwsvergaarlinks, die heb ik al eens gepost toch?
Wat een raar verhaal die pyama en die knuffel, je zou toch bijna gaan denken dat het gewoon rekwiesieten zijn in de soap.....
De vrijmetselaarsloge, is het nu zeker dat Gerry daar lid van is of niet, die geruchten had ik al eerder voorbijzien zien komen, frappant dat zijn familie daar dus blijkbaar wel bij hoort.
En dat ze misschien eerder een soort van ontvoering in de familie hebben gehad, zou daar het idee zijn geboren?
(Heel slechte gedachte, wat nu als de McCanns ineens van de aardbodem verdwijnen nadat de zaak wat is geluwd, en de rekening van leaving no stone unturned zijn geplunderd, dan weet ik wel genoeg, Maddy zou natuurlijk net zo goed nep-ontvoerd kunnen zijn als haar nichtje, en Gerry en Kate houden zich dus zo goed omdat Maddy niet weg is, dan zou dit allemaal een grote fraudezaak kunnen zijn, scheppen zout hoor, is maar gewoon ge-theoriseer.)
Raar dat de verhalen van die Jane dus blijkbaar een hele evolutie hebben doorgemaakt, van een man die iets droeg tot duidelijke beschrijving van kleding en de pyama van Maddy, ze zou zich stil hebben gehouden om Kate niet bezorgd te maken?
Wat een onzin, als ze dit echt op dat moment gezien heeft en ze heeft zich stil gehouden mogen ze haar wat mij betreft oppakken en nooit meer loslaten, er is een kind weg, je ziet iemand met een kind lopen, ook nog in roze pyama en je zegt niets? Geloof ik niet.
En eerst was ze onderweg terug naar de tapas bar en nu is ze bij haar kind gebleven en heeft ze hem dus op de heenweg gezien?
Wat een raar verhaal die pyama en die knuffel, je zou toch bijna gaan denken dat het gewoon rekwiesieten zijn in de soap.....
De vrijmetselaarsloge, is het nu zeker dat Gerry daar lid van is of niet, die geruchten had ik al eerder voorbijzien zien komen, frappant dat zijn familie daar dus blijkbaar wel bij hoort.
En dat ze misschien eerder een soort van ontvoering in de familie hebben gehad, zou daar het idee zijn geboren?
(Heel slechte gedachte, wat nu als de McCanns ineens van de aardbodem verdwijnen nadat de zaak wat is geluwd, en de rekening van leaving no stone unturned zijn geplunderd, dan weet ik wel genoeg, Maddy zou natuurlijk net zo goed nep-ontvoerd kunnen zijn als haar nichtje, en Gerry en Kate houden zich dus zo goed omdat Maddy niet weg is, dan zou dit allemaal een grote fraudezaak kunnen zijn, scheppen zout hoor, is maar gewoon ge-theoriseer.)
Raar dat de verhalen van die Jane dus blijkbaar een hele evolutie hebben doorgemaakt, van een man die iets droeg tot duidelijke beschrijving van kleding en de pyama van Maddy, ze zou zich stil hebben gehouden om Kate niet bezorgd te maken?
Wat een onzin, als ze dit echt op dat moment gezien heeft en ze heeft zich stil gehouden mogen ze haar wat mij betreft oppakken en nooit meer loslaten, er is een kind weg, je ziet iemand met een kind lopen, ook nog in roze pyama en je zegt niets? Geloof ik niet.En eerst was ze onderweg terug naar de tapas bar en nu is ze bij haar kind gebleven en heeft ze hem dus op de heenweg gezien?
be nice or go away
Als je in een video die je maakt om Maddy's zaak onder de aandacht brengt zelfs al zo lekker rustig zit te vertellen dan heb ik toch echt het idee dat ze iets heeft ingenomen.quote:Op vrijdag 23 november 2007 13:07 schreef moussie het volgende:
even op dat "gezellige" keuvelen reageren .. zoals ik eerder al aanstipte, ik heb iets soortgelijks mee gemaakt, een moeder die gek werd van verdriet en onmacht, omdat zij haar zieke kind niet kon helpen
en ik heb dat soort dingen met haar ook wel meegemaakt, dan zit je even te kwebbelen alsof er geen vuiltje aan de lucht is, voor eventjes is al die ellende vergeten en zat zij voluit te lachen .. en de volgende dag waren haar ogen nog een stuk dikker en roder dan "normaal" omdat zij zich zat te schamen voor die korte momenten plezier die zij had gehad "hoe kon ik lachen, hoe kon ik vergeten, al was het maar voor eventjes".
En ja, dat afwezige heb ik bij haar ook geregeld gezien, en die meid gebruikte absoluut niets, ze liet zelfs de kalmeringspillen van de doctor staan .. bij vlagen zo bezig met haar eigen gedachten die maar in hetzelfde cirkeltje rond bleven draaien .. what if ..
De menselijke psyche, zeker in dit soort situaties, stress, shock ed, doet vreemde dingen waar je met je "normale" verstand niet bij kan
Ik vind het heel erg voor je vriendin dat ze dit heeft moeten meemaken, verschrikkelijk lijkt me dat.
Ik vind haar reactie ook gevoelsmatig heel goed te begrijpen, het zou iets anders worden als ze de media opgezocht had en als een soort moeder Theresa had zitten verklaren dat zij er echt niks aan kon doen, dat doet Kate in mijn ogen, ze is met zoveel dingen bezig, met de zaak, de pers, kranten aanklagen, de stichting en zij en haar man praten bijna alleen maar over zichzelf en over hoe de politiezaak er voor staat.
Natuurlijk weet ik gelukkig niet wat ik in zo'n situatie zou doen, daar moet ik je wel gelijk in geven.
De gevoelswereld van de McCanns lijkt in mijn ogen echter alleen om henzelf te draaien en niet om Maddy.
be nice or go away
Nog maar eens een staaltje touwtrekken voor de verandering.quote:Madeleine McCann ‘will be found’
THE parents of Madeleine McCann today slammed a Portuguese law chief’s comments suggesting their daughter was dead.
Kate and Gerry McCann described comments made by the country’s attorney general about the chances of finding the four-year-old alive as “entirely unhelpful”.
In an interview with a Portuguese current affairs magazine, Fernando Jose Pinto Monteiro said the huge publicity surrounding Madeleine’s disappearance would have turned her into a liability if abducted.
He said: “If it was a kidnap, it’s normal that the kidnapper has killed her.
http://icliverpool.icnetw(...)50061-name_page.html
be nice or go away
mwah, ik weet eigenlijk niet of het zoveel verschil uitmaakt .. dat dan afgezien van het feit dat het nog maar de vraag is of de McCanns de media-aandacht zelf gezocht hebben of alleen gebruik gemaakt hebben van hetgeen hun op een presenteer-blaadje werd aangeboden door die high-profile spindoctor van het resort .. ik zie bij Kate toch veel terug wat ik toen ook zag, jezelf beetpakken aan het zijden draadje "gezond verstand" en op de een of andere manier de dag doorkomen, proberen antwoord te geven op de gestelde vragen, dat stomme lachje als je ergens halverwege de zin beseft dat je onderweg de draad bent kwijtgeraaktquote:Op vrijdag 23 november 2007 14:24 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Als je in een video die je maakt om Maddy's zaak onder de aandacht brengt zelfs al zo lekker rustig zit te vertellen dan heb ik toch echt het idee dat ze iets heeft ingenomen.
Ik vind het heel erg voor je vriendin dat ze dit heeft moeten meemaken, verschrikkelijk lijkt me dat.
Ik vind haar reactie ook gevoelsmatig heel goed te begrijpen, het zou iets anders worden als ze de media opgezocht had en als een soort moeder Theresa had zitten verklaren dat zij er echt niks aan kon doen, dat doet Kate in mijn ogen, ze is met zoveel dingen bezig, met de zaak, de pers, kranten aanklagen, de stichting en zij en haar man praten bijna alleen maar over zichzelf en over hoe de politiezaak er voor staat.
Natuurlijk weet ik gelukkig niet wat ik in zo'n situatie zou doen, daar moet ik je wel gelijk in geven.
De gevoelswereld van de McCanns lijkt in mijn ogen echter alleen om henzelf te draaien en niet om Maddy.
pleased to meet you
Ik hoop niet dat je boos wordt maar denk je niet dat je een beetje hetgeen je vriendin heeft meegemaakt op hen aan het projecteren bent?quote:Op vrijdag 23 november 2007 14:43 schreef moussie het volgende:
[..]
mwah, ik weet eigenlijk niet of het zoveel verschil uitmaakt .. dat dan afgezien van het feit dat het nog maar de vraag is of de McCanns de media-aandacht zelf gezocht hebben of alleen gebruik gemaakt hebben van hetgeen hun op een presenteer-blaadje werd aangeboden door die high-profile spindoctor van het resort .. ik zie bij Kate toch veel terug wat ik toen ook zag, jezelf beetpakken aan het zijden draadje "gezond verstand" en op de een of andere manier de dag doorkomen, proberen antwoord te geven op de gestelde vragen, dat stomme lachje als je ergens halverwege de zin beseft dat je onderweg de draad bent kwijtgeraakt
Is heel begrijpelijk hoor maar ik zie iets heel anders, gelukkig zijn we allemaal geoorloofd onze eigen mening te hebben.
Nogmaals ik vind het heel erg voor je vriendin en het lijkt me heel moeilijk zoiets van dichtbij mee te maken.
be nice or go away
waarom zou ik boos moeten worden, het klopt toch .. natuurlijk projecteer ik hetgeen ik toen heb gezien op de McCanns, en dan met name Kate .. haar verdriet en dat van mijn vriendin liggen heel dicht bij elkaar namelijk, tenminste, dat concludeer ik als ik de verhalen en gedrag naast elkaar leg .. een gebeurtenis die je hele wereld ondersteboven gooit, onzekerheid over de toekomst, zal je kind het overleven en zo ja, hoe beschadigt is die dan, jezelf het gebeuren verwijten (ze voelde zich al niet lekker, ik had haar die dag thuis moeten houden) ..quote:Op vrijdag 23 november 2007 14:59 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Ik hoop niet dat je boos wordt maar denk je niet dat je een beetje hetgeen je vriendin heeft meegemaakt op hen aan het projecteren bent?
Is heel begrijpelijk hoor maar ik zie iets heel anders, gelukkig zijn we allemaal geoorloofd onze eigen mening te hebben.
Nogmaals ik vind het heel erg voor je vriendin en het lijkt me heel moeilijk zoiets van dichtbij mee te maken.
en tja, doen we dat niet eigenlijk allemaal, jezelf voorstellen hoe jij zou reageren in die situatie en dat dan projecteren op die ander .. en van daaruit dan de reactie van de ander inschalen onder "normaal" of "vreemd" ?
en nee, dat was geen makkelijke tijd .. maar waar ik vooral moeite mee had is dat zij later zo goed als van de aardbodem verdwenen is .. ze ging met haar kind naar een of ander revalidatie/behandelcentrum, wou niet vertellen welke, was binnen no time uit haar huis vertrokken zonder telefoonnummer of nieuw adres achter te laten .. al is het inmiddels al geruime tijd geleden (bijna 20 jaar), er zijn nog steeds van die momenten dat ik mij afvraag wat van hun geworden is ..
maar anyway heb ik daardoor toch wel het een en ander geleerd over de rare bokkensprongen die mensen maken in buitengewone situaties .. d'r is geen peil op te trekken
pleased to meet you
een, door de familie ingestelde, 'private detective' weet zeker dat madeline uit de ene auto naar de andere auto is overgedragen en daardoor een zekerheid heeft dat madeleine nog leeft...
hoe goedkoop wil je het hebben?
hoe goedkoop wil je het hebben?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Zou kunnen dat het zo gevoelig lag dat je er niks over wilde horen, toch?quote:Op vrijdag 23 november 2007 16:19 schreef moussie het volgende:
[..]
waarom zou ik boos moeten worden, het klopt toch .. natuurlijk projecteer ik hetgeen ik toen heb gezien op de McCanns, en dan met name Kate .. haar verdriet en dat van mijn vriendin liggen heel dicht bij elkaar namelijk, tenminste, dat concludeer ik als ik de verhalen en gedrag naast elkaar leg .. een gebeurtenis die je hele wereld ondersteboven gooit, onzekerheid over de toekomst, zal je kind het overleven en zo ja, hoe beschadigt is die dan, jezelf het gebeuren verwijten (ze voelde zich al niet lekker, ik had haar die dag thuis moeten houden) ..
en tja, doen we dat niet eigenlijk allemaal, jezelf voorstellen hoe jij zou reageren in die situatie en dat dan projecteren op die ander .. en van daaruit dan de reactie van de ander inschalen onder "normaal" of "vreemd" ?
en nee, dat was geen makkelijke tijd .. maar waar ik vooral moeite mee had is dat zij later zo goed als van de aardbodem verdwenen is .. ze ging met haar kind naar een of ander revalidatie/behandelcentrum, wou niet vertellen welke, was binnen no time uit haar huis vertrokken zonder telefoonnummer of nieuw adres achter te laten .. al is het inmiddels al geruime tijd geleden (bijna 20 jaar), er zijn nog steeds van die momenten dat ik mij afvraag wat van hun geworden is ..
maar anyway heb ik daardoor toch wel het een en ander geleerd over de rare bokkensprongen die mensen maken in buitengewone situaties .. d'r is geen peil op te trekken
Goh wat vreemd, zo in 1 keer helemaal verdwenen uit je blikveld, dan blijf je wel zitten met vragen, akelig gevoel moet dat zijn geweest indertijd. (en nog, je hebt het niet kunnen afsluiten natuurlijk)
Ik kan er ook niet echt mijn vinger opleggen wat het is met de McCanns, het is gewoon een gevoel van onbehaaglijkheid dat ze oproepen op de 1 of andere manier, net alsof er van elke twee zinnen er eentje niet klopt.
De eerste tijd van het onderzoek was er natuurlijk die gallige 24horas die ze beschuldigd heeft van alles wat mooi en lelijk is, maar ik had hetzelfde weer in de docu en in interviews die ze doen, net of ze ons proberen te overtuigen van iets wat ze zelf eigenlijk niet geloven.
Ik kan ook niet goed omschrijven wat het is, feitjes uitkammen heeft helemaal geen zin want die worden toch gekleurd de wereld ingeholpen en zijn op meerdere manieren te interpreteren, ik kan niet anders zeggen dan dat we het niet eens zijn, zijn we het daar dan over eens?
be nice or go away
Had al eerder berichtje gepost maar???quote:Op vrijdag 23 november 2007 10:31 schreef kahaarin het volgende:
@ Kopvoltwijfels, knap dat jij je op tijd hebt losgemaakt van die kennissen en je wel hebt gerealiseerd dat het de foute kant op giing, wat erg dat er 2 kinderen in jouw ongeving zijn gestorven door overmatig drugsgebruik.
Ik kan me nu voorstellen hoe je er bij komt dat ze cocaïne gebruiken, een ervaringsdeskundige kunnen weinig mensen tegenop.
Maar hoe zie je het in het geheel, zouden de andere tapas-vrienden ook hebben gebruikt en niet hebben gecheckt?
Even iets rechtzetten, m'n ex was dus een ex coke gebruikter voor vele jr. Hij komt uit Amerika dus persoonlijk ken ik z'n toemallig vrienden niet.
Maar door verhalen en z'n houding herken ik die houding van mensen die gebruiken.
En al zat hij dus niet meer in z'n kring die houding, bleef hij hebben. Ook heb ik andere mensen gekent die gebruiken en daar heb ik die blik, houding ook vaker bij gezien.
Ze kunnen praten als brugman en zijn heel vriendelijk en sociaal totdat iets hen verstoort. onberekenbaar.
De groep is ergens niet eerlijk over gezien wat de Pj claimt. En dan kan het dus zijn dat ze zich indekken dat ze dus bijna niet naar de kinderen gingen kijken, dus over de tijden en de hoeveelheid liegen.
Maar zou je daar over liegen als groep,,,,wat zou er gebeuren als ze dus inderdaad maar eens af en toe luisterde.
Zelfs in Portugal. Weinig denk ik.
Dus moet andere reden zijn. En dan zou drugsgebruik dus heel goed mogelijk kunnen zijn.
Want denk dat dat daar heel streng bestraft zou worden.
Ikzelf krijg het gevoel dat Kate dus haar controle is verloren tijdens het naar bed brengen van de kids. En wie weet weet daar niet eens de hele groep van maar iemand die hun heeft geholpen.
Nadat Kate alarm sloeg is met de hele groep besloten om de checktijden wat op te voeren onder druk van Gerry. We zijn onverantwoord bezig geweest en voordat ze verder daarin graven laten we......
En er is een bal gaan rollen door de media en dat is denk ik niet door hun voorzien.
Mousie , heb zelf ook van dichtbij mensen met heel diep verdriet meegemaakt. Moeder met dood kindje, ,moeder met kindje met Leukemie. Beste vriendin die haar zus (ook m'n vriendin) verloor dat niet zomaar een zus was,
En tuurlijk huilen we dan tussen de tranen door, zelfs soms dat je achteraf denkt???
Maar bij geen van allen kreeg ik het idee die gebruikt nu iets, die spoort niet.
We zijn mensen ook in ons verdriet en iedereen verwerkt het anders maar zelfs als de buitenkant niet veel emotie laat zien dan krijg je een indruk. En die is dus bij de Mccanns bij heel veel mensen niet juist. Noem het instinkt.
Ik reageerde op deze en ik wilde dat gewoon even tegen je zeggen.quote:Op vrijdag 23 november 2007 17:14 schreef kopvoltwijfels het volgende:
[..]
Had al eerder berichtje gepost maar???
Nou, gelukkig dan maar dat je dit niet van heel dichtbij hebt meegemaakt, het lijkt me vooral voor de familie en directe kennissen die er wel van weten erg naar om te zien dat die mensen zelfs na zo'n verschrikkelijk ongeluk met hun kinderen niet wijzer worden.quote:Even iets rechtzetten, m'n ex was dus een ex coke gebruikter voor vele jr. Hij komt uit Amerika dus persoonlijk ken ik z'n toemallig vrienden niet.
Maar door verhalen en z'n houding herken ik die houding van mensen die gebruiken.
En al zat hij dus niet meer in z'n kring die houding, bleef hij hebben. Ook heb ik andere mensen gekent die gebruiken en daar heb ik die blik, houding ook vaker bij gezien.
Ze kunnen praten als brugman en zijn heel vriendelijk en sociaal totdat iets hen verstoort. onberekenbaar.
Dat denk ik ook, er is iets waardoor iedereen met zijn/haar neus dezelfde kant op staat.quote:De groep is ergens niet eerlijk over gezien wat de Pj claimt. En dan kan het dus zijn dat ze zich indekken dat ze dus bijna niet naar de kinderen gingen kijken, dus over de tijden en de hoeveelheid liegen.
Maar zou je daar over liegen als groep,,,,wat zou er gebeuren als ze dus inderdaad maar eens af en toe luisterde.
Zelfs in Portugal. Weinig denk ik.
Dus moet andere reden zijn. En dan zou drugsgebruik dus heel goed mogelijk kunnen zijn.
Want denk dat dat daar heel streng bestraft zou worden.
Dat weet ik niet, iemand die Maddy in de gaten hield en zijn kans schoon zag omdat de ouders toch weer aan het feestvieren waren lijkt me ook een passend scenario, dat onverantwoord bezig zijn ben ik het wel mee eens idd.quote:Ikzelf krijg het gevoel dat Kate dus haar controle is verloren tijdens het naar bed brengen van de kids. En wie weet weet daar niet eens de hele groep van maar iemand die hun heeft geholpen.
Nadat Kate alarm sloeg is met de hele groep besloten om de checktijden wat op te voeren onder druk van Gerry. We zijn onverantwoord bezig geweest en voordat ze verder daarin graven laten we......
En er is een bal gaan rollen door de media en dat is denk ik niet door hun voorzien.
Instinctief gevoel van het klopt niet, dat is een betere verwoording dan die van mij idd.quote:Mousie , heb zelf ook van dichtbij mensen met heel diep verdriet meegemaakt. Moeder met dood kindje, ,moeder met kindje met Leukemie. Beste vriendin die haar zus (ook m'n vriendin) verloor dat niet zomaar een zus was,
En tuurlijk huilen we dan tussen de tranen door, zelfs soms dat je achteraf denkt???
Maar bij geen van allen kreeg ik het idee die gebruikt nu iets, die spoort niet.
We zijn mensen ook in ons verdriet en iedereen verwerkt het anders maar zelfs als de buitenkant niet veel emotie laat zien dan krijg je een indruk. En die is dus bij de Mccanns bij heel veel mensen niet juist. Noem het instinkt.
be nice or go away
maar het klopt toch ook niet ..quote:Op vrijdag 23 november 2007 17:26 schreef kahaarin het volgende:
Instinctief gevoel van het klopt niet, dat is een betere verwoording dan die van mij idd.
je kan als Kate McCann zijnde wel 100.000 keer tegen jezelf zeggen dat je een goede ouder bent etc maar als je het niet echt geloofd .. je weet zelf donders goed dat dit algeheel niet gebeurd was als je je kinderen niet alleen had gelaten immers .. ? dus in je gevoel klopt het gewoon niet, hoe zeer je jezelf ook wil overtuigen, ergo alles wat er in die context naar buiten komt draagt dat stukje innerlijke twijfel met zich mee .. en dat is wat wij opvangen, wat jullie interpreteren naar "het klopt niet dus zij liegt"en ik interpreteer naar "het klopt niet omdat zij innerlijk verscheurd is door schuldgevoel"
maar we agree to disagree kahaarin en de rest, geen problemen mee
pleased to meet you
Dat denk ik ook, er is iets waardoor iedereen met zijn/haar neus dezelfde kant op staat.
[..]
Dat weet ik niet, iemand die Maddy in de gaten hield en zijn kans schoon zag omdat de ouders toch weer aan het feestvieren waren lijkt me ook een passend scenario, dat onverantwoord bezig zijn ben ik het wel mee eens idd.
[..]
Zou kunnen tuurlijk dat iemand zo z'n kans heeft gezien maar dan zitten we met de lijkgeur, sporen in het apartement en in de gehuurde auto sporen. En daar komt nu nog bij die uitleg in dat panorama , we hebben sporen (dna) met vijftien markers en we hebben er 19 nodig in een rechtzaak om het dus bewijs te laten dienen.
Daarop werdt rechtgezet, die 4 die we dan missen in sommige sporen is niet omdat ze dus niet matchen maar omdat ze dus aangetast zijn, onleesbaar. Ik vind 15 markers dus wel heel veel. Als we ervan uit gaan dat dit waarschijnlijk uitkomt op.......1 op ...... Dat dit zou kunnen.
Zou wel eens een dna deskundige willen horen over dit, zouden een broertje zusje moeder, vader zoveel dezelfde markers kunnen hebben. En dan de kans daarop??
Nog een puntje, waarom dan geen sporen achtergebleven van ontvoerder in apartement? Waarom sliepen de andere kindertjes door, waarom sliep Maddy door (volgens oma onmogelijk)
En waarom heeft niemand iemand opgemerkt die de boel in de gaten hield. Dat hoor je toch vaak achteraf, ohhhhh ja ik zag dit of dat maar het viel me op maar ik kon er niks mee.
Instinctief gevoel van het klopt niet, dat is een betere verwoording dan die van mij idd.
[/quote]
[..]
Dat weet ik niet, iemand die Maddy in de gaten hield en zijn kans schoon zag omdat de ouders toch weer aan het feestvieren waren lijkt me ook een passend scenario, dat onverantwoord bezig zijn ben ik het wel mee eens idd.
[..]
Zou kunnen tuurlijk dat iemand zo z'n kans heeft gezien maar dan zitten we met de lijkgeur, sporen in het apartement en in de gehuurde auto sporen. En daar komt nu nog bij die uitleg in dat panorama , we hebben sporen (dna) met vijftien markers en we hebben er 19 nodig in een rechtzaak om het dus bewijs te laten dienen.
Daarop werdt rechtgezet, die 4 die we dan missen in sommige sporen is niet omdat ze dus niet matchen maar omdat ze dus aangetast zijn, onleesbaar. Ik vind 15 markers dus wel heel veel. Als we ervan uit gaan dat dit waarschijnlijk uitkomt op.......1 op ...... Dat dit zou kunnen.
Zou wel eens een dna deskundige willen horen over dit, zouden een broertje zusje moeder, vader zoveel dezelfde markers kunnen hebben. En dan de kans daarop??
Nog een puntje, waarom dan geen sporen achtergebleven van ontvoerder in apartement? Waarom sliepen de andere kindertjes door, waarom sliep Maddy door (volgens oma onmogelijk)
En waarom heeft niemand iemand opgemerkt die de boel in de gaten hield. Dat hoor je toch vaak achteraf, ohhhhh ja ik zag dit of dat maar het viel me op maar ik kon er niks mee.
Instinctief gevoel van het klopt niet, dat is een betere verwoording dan die van mij idd.
[/quote]
Zou ze dan nu eens tijd worden om haar 'diepe' te laten zien , na al die slechte pers.quote:Op vrijdag 23 november 2007 17:45 schreef moussie het volgende:
[..]
maar het klopt toch ook niet ..
je kan als Kate McCann zijnde wel 100.000 keer tegen jezelf zeggen dat je een goede ouder bent etc maar als je het niet echt geloofd .. je weet zelf donders goed dat dit algeheel niet gebeurd was als je je kinderen niet alleen had gelaten immers .. ? dus in je gevoel klopt het gewoon niet, hoe zeer je jezelf ook wil overtuigen, ergo alles wat er in die context naar buiten komt draagt dat stukje innerlijke twijfel met zich mee .. en dat is wat wij opvangen, wat jullie interpreteren naar "het klopt niet dus zij liegt"en ik interpreteer naar "het klopt niet omdat zij innerlijk verscheurd is door schuldgevoel"
maar we agree to disagree kahaarin en de rest, geen problemen mee
Laat dan zien dat je je schuldig voelt. , dat je twijfelt aan jezelf. Laat ze haarzelf maar eens zien dat ze ook een mens met fouten is.
Staat heel veel op het spel...
Die honden schijnen het vaker fout te hebben maar voor de rest heb je denk ik wel een punt, die auto, tja wat is daar eigenlijk mee gebeurd tussen de ontvoering en het tijdstip dat de McCanns hem huurden, een tweeling die bekaf is van het drukke programma zou door de ontvoering hebben kunnen heenslapen, een volwassen man kan best zijn hand over haar mondje houden, in eerste instantie rende half het resort door het app heen, lijkt me dat sporen die er toen waren niet meer als bewijs kunnen dienen, ik ben nu advocaaat van de duivel aan het spelen hoor, niet al jouw bevindingen aan het afkraken, de ellende is dat er geen sluitend bewijs is voor zowel de schuld als de onschuld van de McCanns.quote:Op vrijdag 23 november 2007 17:46 schreef kopvoltwijfels het volgende:
Zou kunnen tuurlijk dat iemand zo z'n kans heeft gezien maar dan zitten we met de lijkgeur, sporen in het apartement en in de gehuurde auto sporen. En daar komt nu nog bij die uitleg in dat panorama , we hebben sporen (dna) met vijftien markers en we hebben er 19 nodig in een rechtzaak om het dus bewijs te laten dienen.
Daarop werdt rechtgezet, die 4 die we dan missen in sommige sporen is niet omdat ze dus niet matchen maar omdat ze dus aangetast zijn, onleesbaar. Ik vind 15 markers dus wel heel veel. Als we ervan uit gaan dat dit waarschijnlijk uitkomt op.......1 op ...... Dat dit zou kunnen.
Zou wel eens een dna deskundige willen horen over dit, zouden een broertje zusje moeder, vader zoveel dezelfde markers kunnen hebben. En dan de kans daarop??
Nog een puntje, waarom dan geen sporen achtergebleven van ontvoerder in apartement? Waarom sliepen de andere kindertjes door, waarom sliep Maddy door (volgens oma onmogelijk)
En waarom heeft niemand iemand opgemerkt die de boel in de gaten hield. Dat hoor je toch vaak achteraf, ohhhhh ja ik zag dit of dat maar het viel me op maar ik kon er niks mee.
Er zijnzo veel bokken geschoten tijdens het onderzoek dat er nu haast wel een lijk/levende Maddy of een bekentenis moet komen voordat de zaak wordt opgelost.
Al dat gespin in de pers er nog bovenop en we zitten waar we nu zijn, eigenlijk nergens dus.
be nice or go away
ik heb het donkergrijze vermoeden dat het geen reet zou uitmaken .. het zou alleen maar gezien worden als een onderdeel van haar "theater" ..quote:Op vrijdag 23 november 2007 17:55 schreef kopvoltwijfels het volgende:
[..]
Zou ze dan nu eens tijd worden om haar 'diepe' te laten zien , na al die slechte pers.
Laat dan zien dat je je schuldig voelt. , dat je twijfelt aan jezelf. Laat ze haarzelf maar eens zien dat ze ook een mens met fouten is.
Staat heel veel op het spel...
en in het eerste interview dat ze gaven hadden ze het erover, hun schuldgevoel en hoe ze daarmee omgaan .. gek genoeg hoor je daar bijna niemand over
pleased to meet you
Ik ben toch nog steeds optimistisch, al wacht ik ook vol ongeduld. Maar hoe ik het heb begrepen van die Portugal wet. Eerst de zaak rond dan pas ten laste legging en dan arresteren.quote:Op vrijdag 23 november 2007 18:14 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Die honden schijnen het vaker fout te hebben maar voor de rest heb je denk ik wel een punt, die auto, tja wat is daar eigenlijk mee gebeurd tussen de ontvoering en het tijdstip dat de McCanns hem huurden, een tweeling die bekaf is van het drukke programma zou door de ontvoering hebben kunnen heenslapen, een volwassen man kan best zijn hand over haar mondje houden, in eerste instantie rende half het resort door het app heen, lijkt me dat sporen die er toen waren niet meer als bewijs kunnen dienen, ik ben nu advocaaat van de duivel aan het spelen hoor, niet al jouw bevindingen aan het afkraken, de ellende is dat er geen sluitend bewijs is voor zowel de schuld als de onschuld van de McCanns.
Er zijnzo veel bokken geschoten tijdens het onderzoek dat er nu haast wel een lijk/levende Maddy of een bekentenis moet komen voordat de zaak wordt opgelost.
Al dat gespin in de pers er nog bovenop en we zitten waar we nu zijn, eigenlijk nergens dus.
(schijnt dat je daar na te laste legging dus geen later gevonden bewijs meer aan mag toevoegen)
Dus ik snap dat het nog even gaat duren. Denk dat de pj nog steeds hoop het lijkje te vinden of nog meer bewijs..Hoe meer bewijs zonder lijkje hoe beter de zaak en de hoogte van de ten laste legging.
In Panorma praten ze over bewijs dat niet in de pers is geweest dus???
Hihiiiiiiiii speel jij maar effe de advokaat van de duivel.
We zitten op dicusie forum en een andere mening of gedachte kan je soms weer tot andere inzichten doen brengen.
Die auto is in tussentijd dacht ik 3 keer kort verhuurd, dit was allemaal na getrokken en uitgesloten (ergens gelezen??)
En ze hadden geen lijken vervoert
of honden dood gereden (verzin ik er even bij)
Misschien heb ik dat gemist ,heb in het begin veel gemist.quote:Op vrijdag 23 november 2007 18:16 schreef moussie het volgende:
[..]
ik heb het donkergrijze vermoeden dat het geen reet zou uitmaken .. het zou alleen maar gezien worden als een onderdeel van haar "theater" ..
en in het eerste interview dat ze gaven hadden ze het erover, hun schuldgevoel en hoe ze daarmee omgaan .. gek genoeg hoor je daar bijna niemand over
Ja daar kan je wel gelijk in hebben, de eerste indruk is allang gemaakt.
Maar als ik hun was en ik was dus echt onschuldig dan trok ik alles uit de kast om mezelf (innerlijk)te laten zien. Al is het alleen maar voor hun twins later.
Dan was ik allang terug in Portugal om de vragen te beantwoorden die ze voor me hadden.
Hun twins zijn nu toch veilig in Engeland bij fam als dat hun angst was dat ze die af zouden pakken.
Ik was net even aan het zoeken naar dat dna verhaal en toen kwam ik toevallig iets tegen over haar en testen.quote:Op vrijdag 23 november 2007 12:50 schreef kahaarin het volgende:
[..]
Waarom alleen uitdrukkelijk de tweeling en Kate?
Waarom niet ook Gerry?
En er staat letterlijk dat de drugs die ze nam niet door de test te zien was, zouden ze ook op coke hebben getest of alleen op kalmeringsmiddelen, vaag verhaal weer.
http://www.dailymail.co.uk/pages/live/articles/news/news.html?in_article_id=495913&in_page_id=1770&ito=newsnow
stond dus stukje over geblondeert haar, dat is dus beschadigd dus kan je het er niet meer uithalen. Laat Kate nu haar, haar blonderen
Je kan hier nog maandenlang over door speculeren maar (en dat klinkt misschien heel raar) áls Maddy bewust is uitgekozen vanwege haar snoetje voor *nare zaken* dan zou je bijna hopen dat ze niet meer leeft...
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Ik heb geen verstand van DNA, maar kom je met vier verschillende markers niet ongeveer uit bij een aap?quote:Op vrijdag 23 november 2007 17:46 schreef kopvoltwijfels het volgende:
En daar komt nu nog bij die uitleg in dat panorama , we hebben sporen (dna) met vijftien markers en we hebben er 19 nodig in een rechtzaak om het dus bewijs te laten dienen.
Daarop werdt rechtgezet, die 4 die we dan missen in sommige sporen is niet omdat ze dus niet matchen maar omdat ze dus aangetast zijn, onleesbaar. Ik vind 15 markers dus wel heel veel. Als we ervan uit gaan dat dit waarschijnlijk uitkomt op.......1 op ...... Dat dit zou kunnen.
Of een koolmees?
Who the fuck can sleep with all this shit going on?
Ze hebben maar een paar dagen het gevoel van schuld gehad, daarna was er alleen maar de overtuiging dat ze het goed hebben gedaan.
KM: Certainly in the first few days. I think the guilt was, was very difficult. But I think as time goes on, erm, you feel stronger and we felt very supported from that point of view."
KM: I think at worst we were naïve. I mean we're very responsible parents. We love our children very much and I don't think any parent could imagine or consider anything like this ever happening.
Friday May 25, 2007 Transcript is hier te lezen en het interview hier te zien. Ik heb ze dat daarna altijd zien verklaren, heel even een schuldgevoel maar daarna is toch vooral naiviteit en 'it felt so save' oid, for Pete sake zeg, het zijn afgestudeerde dokters, hebben wat van de wereld gezien en meegemaakt, donder toch op zeg. Als Kate toen als huisarts bv had gehoord van een stel dat avond aan avond heel jonge kids alleen lieten tijdens vakantie (of zelfs thuis), had ze dan gemeend dat zoiets wel zou moeten kunnen???? Bullshit!
Ga weg....echt? > McCanns' private detectives 'lack the skill to find Madeleine'
Interessant is ook hoe op May 27, 2007 een nog ongenoemde vriend (Jane Tanner dus ) van de McCanns die "Bundleman" toen beschreef: "She did not realise the significance until Kate McCann went to check on her children, Madeleine and two-year-old twin brother and sister, Sean and Amelie, 30 minutes later and discovered her elder daughter was missing. Madeleine had been wearing pink and white pyjamas with Eeyore on them.
(En ook dit nog een keer: The key witness, who is wracked with guilt, was on her way to dinner with Gerry and Kate McCann when she saw the man close to the open window of the bedroom where four-year-old Madeleine had been sleeping. The girl he was carrying was wearing pink pyjamas, the same as Madeleine's)
The friend immediately reported the sighting to police but detectives only released the description after Gordon Brown, the Prime Minister in waiting, intervened with the Portuguese authorities last week.
Despite the three week delay hundreds of people have called police with information since the description was released on Friday night. The man is white, approximately 35 to 40 years old, of medium build and 5ft 10ins tall. He had short hair and was wearing a dark jacket, light beige trousers and dark shoes." Meer op The Times
En weten wij het nog, de bij uitstek pro-McCann site van Sky News: "They depict a man of southern European or Mediterranean appearance walking with a child in his arms. "The man is drawn by the artist with greasy, straggly hair, wearing a purple or maroon top and beige chinos. He is aged about 35 to 40, 5ft 6in (1.7m) tall, and of slim build."
En in de Panorama-docu: "JANE: He was about probably 5'8 tall, he was taller than me but not 6' and so between those two. He was wearing quite a lot of clothes and that's one thing in hindsight again I think was quite odd because tourists when they're abroad, Brits abroad would always have cropped trousers or shorts or something, and he had a sort of a big heavy jacket and trousers on, and hair.. the one thing that I remember a lot is the hair. He did seem to have quite a lot of dark, reasonably-long-to-the-neck hair."
Hoe duidelijker wil men het nog hebben, er wordt naderhand wat bijgesteld, afgezwakt, opgeklopt...kortom, bloody lies. Of ze daadwekelijk aan de snuif waren of nog zijn, ik zou het niet weten, maar ben er wel van overtuigd dat de drank ook hun vriend was, bovendien is het ook nog zo dat in warmere gebieden en de buitenlucht je eerder licht in het hoofd bent, dat ben je al sneller out of touch. Dat verklaard misschien ook dat overmatige gejog in de morgen, de snelste manier om de alcohol uit je lijf te krijgen. En verder zijn ze natuurlijk zo schuldig als de neten, mijn score is naar 125% gestegen en die Tapasvrienden zijn gewoon bang voor hun carrières, vanwege hun gedrag tov hun kids. Mogelijk houden de McCanns een soort van zwaard van Damocles boven hun hoofd, maar volgens mij kan dat toch geen stand houden. Ze, we gaan weer eens verder Bloghoppen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Suko op 23-11-2007 21:13:42 ]
KM: Certainly in the first few days. I think the guilt was, was very difficult. But I think as time goes on, erm, you feel stronger and we felt very supported from that point of view."
KM: I think at worst we were naïve. I mean we're very responsible parents. We love our children very much and I don't think any parent could imagine or consider anything like this ever happening.
Friday May 25, 2007 Transcript is hier te lezen en het interview hier te zien. Ik heb ze dat daarna altijd zien verklaren, heel even een schuldgevoel maar daarna is toch vooral naiviteit en 'it felt so save' oid, for Pete sake zeg, het zijn afgestudeerde dokters, hebben wat van de wereld gezien en meegemaakt, donder toch op zeg. Als Kate toen als huisarts bv had gehoord van een stel dat avond aan avond heel jonge kids alleen lieten tijdens vakantie (of zelfs thuis), had ze dan gemeend dat zoiets wel zou moeten kunnen???? Bullshit!
Ga weg....echt? > McCanns' private detectives 'lack the skill to find Madeleine'
Surprise, dat wist de halve wereld al....quote:Questions are being raised over the suitability of a Spanish private detective agency hired by Kate and Gerry McCann to find their daughter Madeleine. Doubts emerged after an admission by the agency that it does not like working for members of the public because it lacks the experience.
Francisco Marco, the head of Metodo 3, is on record as boasting that his company is unique because it works only for companies. The confession was made in an interview with a Spanish business magazine four years ago, but will fuel fears
Mr Marco, director-general of the family-run firm, invited ridicule recently by promising the McCanns that he would find missing Madeleine within five months - and bragging on BBC flagship programme Panorama that he was "100 percent sure" she was alive and he was "very, very close" to finding her.
Privately, sources close to the McCanns have described his comments as "over enthusiastic". His claim that Metodo 3 works only for the business sector, made in a Spanish magazine, clashes with others that it is expert in finding missing people.
The agency has claimed a 100 percent success rate in tracking down missing persons and was credited with tracing an infamous spy and arms dealer who had spent seven years on the run from Spanish justice. But its website lists none of its work in finding missing people - just nine areas of expertise including fraud, information protection and patent and trademark falsification. Metodo 3 was set up 21 years ago by Mr Marco's mother Marita.
In an interview published less than four years ago, he claimed: "As we're not specialists in dealing with private individuals, we stayed away from this area." He added: "From the beginning the idea was that Metodo 3 would be a firm that would work for companies." Portuguese detectives, according to leaks in local newspapers, have ridiculed Metodo 3's private investigatorsas irrelevant and have said that they had failed to provide any new evidence in the six-month case.
Metodo 3, thought to have been hired by the McCanns on the recommendation of a British-based risk consultancy, has a six-month contract. Family spokesman Clarence Mitchell insisted: "We have every confidence in Metodo 3's abilities to investigate Madeleine's disappearance." Mr Marco was not available for comment." Daily Mail
Interessant is ook hoe op May 27, 2007 een nog ongenoemde vriend (Jane Tanner dus ) van de McCanns die "Bundleman" toen beschreef: "She did not realise the significance until Kate McCann went to check on her children, Madeleine and two-year-old twin brother and sister, Sean and Amelie, 30 minutes later and discovered her elder daughter was missing. Madeleine had been wearing pink and white pyjamas with Eeyore on them.
(En ook dit nog een keer: The key witness, who is wracked with guilt, was on her way to dinner with Gerry and Kate McCann when she saw the man close to the open window of the bedroom where four-year-old Madeleine had been sleeping. The girl he was carrying was wearing pink pyjamas, the same as Madeleine's)
The friend immediately reported the sighting to police but detectives only released the description after Gordon Brown, the Prime Minister in waiting, intervened with the Portuguese authorities last week.
Despite the three week delay hundreds of people have called police with information since the description was released on Friday night. The man is white, approximately 35 to 40 years old, of medium build and 5ft 10ins tall. He had short hair and was wearing a dark jacket, light beige trousers and dark shoes." Meer op The Times
En weten wij het nog, de bij uitstek pro-McCann site van Sky News: "They depict a man of southern European or Mediterranean appearance walking with a child in his arms. "The man is drawn by the artist with greasy, straggly hair, wearing a purple or maroon top and beige chinos. He is aged about 35 to 40, 5ft 6in (1.7m) tall, and of slim build."
En in de Panorama-docu: "JANE: He was about probably 5'8 tall, he was taller than me but not 6' and so between those two. He was wearing quite a lot of clothes and that's one thing in hindsight again I think was quite odd because tourists when they're abroad, Brits abroad would always have cropped trousers or shorts or something, and he had a sort of a big heavy jacket and trousers on, and hair.. the one thing that I remember a lot is the hair. He did seem to have quite a lot of dark, reasonably-long-to-the-neck hair."
Hoe duidelijker wil men het nog hebben, er wordt naderhand wat bijgesteld, afgezwakt, opgeklopt...kortom, bloody lies. Of ze daadwekelijk aan de snuif waren of nog zijn, ik zou het niet weten, maar ben er wel van overtuigd dat de drank ook hun vriend was, bovendien is het ook nog zo dat in warmere gebieden en de buitenlucht je eerder licht in het hoofd bent, dat ben je al sneller out of touch. Dat verklaard misschien ook dat overmatige gejog in de morgen, de snelste manier om de alcohol uit je lijf te krijgen. En verder zijn ze natuurlijk zo schuldig als de neten, mijn score is naar 125% gestegen en die Tapasvrienden zijn gewoon bang voor hun carrières, vanwege hun gedrag tov hun kids. Mogelijk houden de McCanns een soort van zwaard van Damocles boven hun hoofd, maar volgens mij kan dat toch geen stand houden.
Ze, we gaan weer eens verder Bloghoppen. [ Bericht 1% gewijzigd door Suko op 23-11-2007 21:13:42 ]
