abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 16 maart 2007 @ 20:38:57 #1
862 Arcee
Look closer
pi_47349865
VPRO's Tegenlicht: De Wouter Tapes

quote:
De documentaire geeft een indringend beeld van de politieke cultuur in Nederland. "Ik wil het leven gewoon een beetje beter maken voor mensen", zegt Bos in vertrouwde kring. "Maar dat is in het politieke discours niet groot genoeg, dat is geen visie". Openlijk zoeken naar de juiste strategie en hardop denken over de grote vragen van deze tijd, lijken voor een politicus onmogelijk geworden. Elke aarzeling, elke nuancering van een eenmaal ingenomen standpunt, wordt door media en spindokters van andere partijen tot inzet gemaakt van een moordende karakterstrijd.

Nooit eerder verschafte een Nederlandse politieke partij zoveel inzicht in wat zich daadwerkelijk achter de schermen afspeelt. Nooit eerder legde een politiek leider zo openhartig rekenschap af over zijn voorbereiding op de strijd om het leiderschap van Nederland: een tot nu toe vrijwel onontsloten gedeelte van het politieke proces.

De Wouter Tapes is de ultieme poging tot transparantie in de politiek
  • Uitzending deel 1 KRANKZINNIG VAK EIGENLIJK:
    - maandag 19 maart 2007 20:55 Ned 2
  • Uitzending deel 2 EEN VERSCHRIKKELIJKE ERVARING:
    - maandag 26 maart 2007 20:55 Ned 2

    Ben benieuwd.
  • Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
    pi_47350033
    ik ook, tegenlicht maakt altijd prachtige documantaires.
    lollig
    pi_47351684
    tvp
    pi_47352018
    Ben zeer benieuwd naar deze uitzendingen, tegenlicht is inderdaad altijd wel OK
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
    pi_47352535
    quote:
    Op vrijdag 16 maart 2007 21:31 schreef EchtGaaf het volgende:
    tvp
    Trut
    Vlegel
    Paard
      FOK!-Schrikkelbaas zondag 18 maart 2007 @ 22:55:47 #6
    862 Arcee
    Look closer
    pi_47417728
    quote:
    Op vrijdag 16 maart 2007 20:43 schreef ub40_bboy het volgende:
    tegenlicht maakt altijd prachtige documantaires.
    Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
    pi_47418324
    Ik ga kijken .

    Hup, Wouter, Hup, laat het volk niet in zijn hempje staan.
    pi_47418488
    quote:
    ...........Elke aarzeling, elke nuancering van een eenmaal ingenomen standpunt, wordt door media en spindokters van andere partijen tot inzet gemaakt van een moordende karakterstrijd...........
    mmm, waar ligt dan precies de nuance van "geen minister onder Balkenende" en "de JSF is een breekpunt"?

    oftewel, VPRO's Tegenlicht,
    in volle mars voor schadebeperking van een politiek lichtgewicht.

    pi_47419267
    Ik ben ook wel benieuwd of het een leuke documantaire wordt.
    Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
    pi_47419366
    objectiviteit, enzo
    pi_47420537
    quote:
    Op zondag 18 maart 2007 23:38 schreef Godslasteraar het volgende:
    objectiviteit, enzo
    media
    pi_47424395
    quote:
    Op zondag 18 maart 2007 23:16 schreef Godslasteraar het volgende:

    [..]

    mmm, waar ligt dan precies de nuance van "geen minister onder Balkenende" en "de JSF is een breekpunt"?

    oftewel, VPRO's Tegenlicht,
    in volle mars voor schadebeperking van een politiek lichtgewicht.

    Dat speelde toch juist ná de verkiezingen?
    pi_47424408
    quote:
    Op zondag 18 maart 2007 23:38 schreef Godslasteraar het volgende:
    objectiviteit, enzo
    Tegenlicht maakt zéér goede documentaires.
      maandag 19 maart 2007 @ 08:17:56 #14
    50691 Christiaan
    Futue te ipsum
    pi_47424429
    Da's een avondje waardig.
    Op maandag 9 november 2009 12:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:
    Dat interesseert GroenLinks voor geen meter, ze zien je als een wandelende zak euro's waar ze handig een tap in kunnen drukken voor hun socialistische hobbies.
      maandag 19 maart 2007 @ 10:31:28 #15
    37431 Lemmeb
    accountabilabuddiable
    pi_47426824
    Ben benieuwd, ga zeker kijken!
    Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
    "I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
    pi_47428096
    Ben ook benieuwd inderdaad. Hij schijnt er voor een politicus verdacht menselijk uit naar voren te komen .
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_47428139
    Ik mag 'm niet, maar zou het wel willen zien.

    Helaas vanavond naar de verjaardag van m'n zusje.
    pi_47428202
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 11:11 schreef du_ke het volgende:
    Ben ook benieuwd inderdaad. Hij schijnt er voor een politicus verdacht menselijk uit naar voren te komen .
    Ook benieuwd.....Ga zeker kijken.......Ik geloof dat hij best gevoelig is...
      maandag 19 maart 2007 @ 12:09:29 #19
    37431 Lemmeb
    accountabilabuddiable
    pi_47429826
    Hij is een zondagskind die voor het eerst van z'n leven op z'n smoel gegaan is. Dat levert uiteraard interessantem mooie, emotionele teevee op, kan niet missen.
    Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
    "I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
      maandag 19 maart 2007 @ 12:20:32 #20
    119221 Aurelianus
    Sebastokrator
    pi_47430127
    Interessant zo'n kijkje achter de schermen. Ik ging sowieso al kijken.
    Gelegenheidssedevacantist extraordinaire. Een dozijn lama's en je grootvader. Tweede Exloërmond, ofwel het vagevuur. De schemerlamp van je nachtmerries. Vla, en veel ervan. Verlanglijst: vijf pedaalemmers en het einde der tijden.
    pi_47430779
    Mooie PR stunt. Wouter Bos als gevoelig en kwetsbaar mens .
      maandag 19 maart 2007 @ 12:42:16 #22
    37431 Lemmeb
    accountabilabuddiable
    pi_47430834
    Ik hoop dat z'n wijf nog ff in beeld komt. Zal vast een lekker ding zijn.
    Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
    "I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
    pi_47430859
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 08:15 schreef Dodecahedron het volgende:

    [..]

    Tegenlicht maakt zéér goede documentaires.
    Zeker weten.
    pi_47432735
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 12:40 schreef MrX1982 het volgende:
    Mooie PR stunt. Wouter Bos als gevoelig en kwetsbaar mens .
    Aan de andere kant is het wel lef om je zo kwetsbaar op te stellen. Of het zo verstandig is, weet ik ook niet.
    pi_47433067
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 12:42 schreef Lemmeb het volgende:
    Ik hoop dat z'n wijf nog ff in beeld komt. Zal vast een lekker ding zijn.
    Laat die hoop maar varen. Bos wil zijn vrouw en kinderen buiten de publiciteit houden.
    quote:
    De VPRO mocht geen seconde in beeld brengen van Wouter Bos als jonge vader of echtgenoot, maar de camera stond wel aan op tal van politiek intieme momenten.
    volkskrant
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
      maandag 19 maart 2007 @ 16:35:41 #26
    95427 Hephaistos.
    ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
    pi_47439816
    Ben benieuwd...
    pi_47440948
    Dat wordt smullen
      maandag 19 maart 2007 @ 17:33:40 #29
    93744 Finder_elf_towns
    Sterf nu en vloek tevergeefs
    pi_47442024
    Ik verwacht er eigenlijk niet zo heel veel van. Behalve een lofzang over zijn prestaties die zijn gevonden in de marges en steken onder de gordel richting Balkenende c.s.
    pi_47442243
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 17:24 schreef pberends het volgende:
    Wat een persoonsverheelijking zeg .
    Nee juist niet, ik denk helemaal niet dat hij er zo goed uit naar voren komt.
    pi_47442517
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 17:40 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Nee juist niet, ik denk helemaal niet dat hij er zo goed uit naar voren komt.
    Daarom is het juist persoonsverheelijking. "Oh wat is ie toch eerlijk" en "Oh, het is ook maar een mens", en dan z'n kop constant in beeld. Dat is persoonsverheelijking.
    pi_47442622
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 17:47 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Daarom is het juist persoonsverheelijking. "Oh wat is ie toch eerlijk" en "Oh, het is ook maar een mens", en dan z'n kop constant in beeld. Dat is persoonsverheelijking.
    OH boehoe, als je maar iets negatiefs over de PvdA kan zeggen he

    Het is niet zoals jij het zegt. Wacht het anders even af - dan praten we na afloop verder.
    pi_47442765
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 17:50 schreef SCH het volgende:

    [..]

    OH boehoe, als je maar iets negatiefs over de PvdA kan zeggen he

    Het is niet zoals jij het zegt. Wacht het anders even af - dan praten we na afloop verder.
    Bespaar me je insinuaties. Het gaat om Bos, niet om jou of mij. Leg mij anders maar uit waarom het geen persoonsverheelijking is.
      maandag 19 maart 2007 @ 17:55:14 #34
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_47442802
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 17:47 schreef pberends het volgende:
    Daarom is het juist persoonsverheelijking. "Oh wat is ie toch eerlijk" en "Oh, het is ook maar een mens", en dan z'n kop constant in beeld. Dat is persoonsverheelijking.
    Nee, dan heet het niet "Wouter Tapes". Dat is een titel uit de categorie: de "Nixon tapes". Ik hoop en verwacht dat meneertje IJdeltuit heerlijk op z'n smoel gaat.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
    pi_47443057
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 17:47 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Daarom is het juist persoonsverheelijking. "Oh wat is ie toch eerlijk" en "Oh, het is ook maar een mens", en dan z'n kop constant in beeld. Dat is persoonsverheelijking.
    Iedere docu over Wouter Bos is gelijk 'persoonsverheerlijking'?
    pi_47443075
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 17:54 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Leg mij anders maar uit waarom het geen persoonsverheelijking is.
    Ja doei. Jij doet de claim.
    pi_47443144

    tvp
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_47443503
    Ik ga zeker kijken, hoop dat het wat inzicht geeft in die weken. Ben het wel met SCH eens dat dit waarschijnlijk zowel positief als negatief kan worden uitgelegd, we zullen zien.
    pi_47443914
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 17:54 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Bespaar me je insinuaties. Het gaat om Bos, niet om jou of mij. Leg mij anders maar uit waarom het geen persoonsverheelijking is.
    Persoonsverheerlijking betekent positief, positief, positief - in dat geval zend je geen docu uit van iemand die met suiker en boter de verkiezingen verliest.
    pi_47445106
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 18:28 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Persoonsverheerlijking betekent positief, positief, positief - in dat geval zend je geen docu uit van iemand die met suiker en boter de verkiezingen verliest.
    Hij heeft toch al verloren, dus deze docu kan alleen maar positief uitwerken. Wat ik al zei.
      maandag 19 maart 2007 @ 19:05:45 #41
    11923 I.R.Baboon
    Schaterlachend langs ravijnen.
    pi_47445218
    Ik ben heel benieuwd.
    Het gaat slecht, verder gaat het goed.
      maandag 19 maart 2007 @ 19:06:45 #42
    45173 Sickie
    Nr. 1 infidel
    pi_47445243
    Zoiets heet damage control. Bos probeert zich wederom in de underdog positie te manouvreren.
    Say your prayers
    pi_47445838
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 19:06 schreef Sickie het volgende:
    Zoiets heet damage control. Bos probeert zich wederom in de underdog positie te manouvreren.
    Precies. Hij en de PvdA zitten in zo'n een dal dat het alleen maar goed kan uitwerken. Mensen stemmen graag op figuren met wie ze binding hebben (en dat krijgen ze ook door zo'n docu). Niet dat het erg inhoudelijk is, maar toch, zo werkt het.
    pi_47445920
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 19:21 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Precies. Hij en de PvdA zitten in zo'n een dal dat het alleen maar goed kan uitwerken. Mensen stemmen graag op figuren met wie ze binding hebben (en dat krijgen ze ook door zo'n docu). Niet dat het erg inhoudelijk is, maar toch, zo werkt het.
    *zucht*

    Je hebt het nog geeneens gezien.
    pi_47446091
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 19:02 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Hij heeft toch al verloren, dus deze docu kan alleen maar positief uitwerken. Wat ik al zei.
    Nee hoor, jij bent er wel om hem de grond in te boren.
    pi_47446318
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 19:21 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Precies. Hij en de PvdA zitten in zo'n een dal dat het alleen maar goed kan uitwerken. Mensen stemmen graag op figuren met wie ze binding hebben (en dat krijgen ze ook door zo'n docu). Niet dat het erg inhoudelijk is, maar toch, zo werkt het.
    Daarom raden vrijwel alle deskundigen het af om dit te doen. Man, je hebt geen idee wat voor risico dit is

    Ik had graag deze docu over het CDA gezien trouwens, hoe Jack de Vries Jan Peter influistert dat hij Wouter voor leugenaar uit moet maken en dat JP dan zegt: maar dat kan toch niet maar het toch doet.
      maandag 19 maart 2007 @ 19:34:42 #47
    45173 Sickie
    Nr. 1 infidel
    pi_47446388
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 19:33 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Daarom raden vrijwel alle deskundigen het af om dit te doen. Man, je hebt geen idee wat voor risico dit is

    Ik had graag deze docu over het CDA gezien trouwens, hoe Jack de Vries Jan Peter influistert dat hij Wouter voor leugenaar uit moet maken en dat JP dan zegt: maar dat kan toch niet maar het toch doet.
    Welk risico? Denk je nu echt dat Bos uberhaupt de kar nog gaat trekken de volgende ronde zoals het er nu voorstaat?
    Say your prayers
    pi_47446641
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 19:34 schreef Sickie het volgende:

    [..]

    Welk risico? Denk je nu echt dat Bos uberhaupt de kar nog gaat trekken de volgende ronde zoals het er nu voorstaat?
    Geen flauw idee, voorlopig is hij nog een tijd vice-premier, dus me dunkt dat er een risico aan zit.
      maandag 19 maart 2007 @ 19:46:20 #49
    10086 Heerlijkheid
    gebiedt mij te zeggen
    pi_47446896
    Hmmm, misschien dat ik het in de loop van de week maar eens op internet ga bekijken. Vanavond gaat niet lukkken.

    De tweede uitzending lijkt me het leukste, met de verkiezingsdag etc.
      † In Memoriam † maandag 19 maart 2007 @ 19:49:19 #50
    159335 Boze_Appel
    Vrij Fruit
    pi_47447039
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 19:05 schreef I.R.Baboon het volgende:
    Ik ben heel benieuwd.
    Carpe Libertatem
      maandag 19 maart 2007 @ 20:23:55 #51
    37431 Lemmeb
    accountabilabuddiable
    pi_47448682
    Iemand enig idee vanaf wanneer dit op internet te vinden zal zijn?
    Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
    "I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
    pi_47448695
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 19:27 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Nee hoor, jij bent er wel om hem de grond in te boren.
    Gaan we weer persoonlijk worden? Je lijkt Pim Fortuyn wel. Elke keer als ik inhoudelijke kritiek lever maak je theater.
    pi_47448733
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 20:23 schreef Lemmeb het volgende:
    Iemand enig idee vanaf wanneer dit op internet te vinden zal zijn?
    Vrij snel, een dag erna of 2 dagen.
    pi_47448783
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 19:33 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Daarom raden vrijwel alle deskundigen het af om dit te doen. Man, je hebt geen idee wat voor risico dit is

    Ik had graag deze docu over het CDA gezien trouwens, hoe Jack de Vries Jan Peter influistert dat hij Wouter voor leugenaar uit moet maken en dat JP dan zegt: maar dat kan toch niet maar het toch doet.
    De verkiezingen zijn voorbij, dus het risico is nihiel.

    Ik denk dat JP zich heel anders zou gaan gedragen wanneer er constant een camera bij was. Idem dito voor Bos: omdat hij weet dat er een camera bij is gaat hij gewoon heel anders acten.
    pi_47449563
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 20:25 schreef pberends het volgende:

    [..]

    De verkiezingen zijn voorbij.
    En welke functie heeft persoonsverheerlijking dan?

    Kom nou, een verlies tonen is geen marketing...ik gok dat hij ermee ingestemd heeft toen hij dacht te winnen en er nu helemaal niet zo blij om is.
    pi_47449949
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 17:55 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Nee, dan heet het niet "Wouter Tapes". Dat is een titel uit de categorie: de "Nixon tapes". Ik hoop en verwacht dat meneertje IJdeltuit heerlijk op z'n smoel gaat.
    Het grappige is dat je al voor je de documentaire hebt gezien, kunt uittekenen hoe de reacties (hier in POL, maar ook verder in het land) hierop zijn. PvdA-stemmers zullen een sympatieke, eerlijke, zich-dapper-kwetsbaar-op-durven-stellende man zien. Terwijl "boshaters" bevestigd zien dat Bos een twijfelende-en-draaiende-huilie is.

    Ik denk dat het een documentaire is, waarin zowel "rechts" als "links" zijn bestaande beeld bevestigd zal zien. Ik kijk al uit naar de nabespreking
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
      FOK!-Schrikkelbaas maandag 19 maart 2007 @ 20:58:52 #57
    862 Arcee
    Look closer
    pi_47450353
    Nu.
    Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
      FOK!-Schrikkelbaas maandag 19 maart 2007 @ 21:21:58 #58
    862 Arcee
    Look closer
    pi_47451451
    De 6 punten-kiezers.
    Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
      maandag 19 maart 2007 @ 21:33:35 #59
    163938 Lekiamh
    Dietslander
    pi_47452029
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 20:49 schreef ijsbrekertje het volgende:

    [..]

    Het grappige is dat je al voor je de documentaire hebt gezien, kunt uittekenen hoe de reacties (hier in POL, maar ook verder in het land) hierop zijn. PvdA-stemmers zullen een sympatieke, eerlijke, zich-dapper-kwetsbaar-op-durven-stellende man zien. Terwijl "boshaters" bevestigd zien dat Bos een twijfelende-en-draaiende-huilie is.

    Ik denk dat het een documentaire is, waarin zowel "rechts" als "links" zijn bestaande beeld bevestigd zal zien. Ik kijk al uit naar de nabespreking
    Schot in de roos!
    ik zie het precies zo!
    pi_47452114
    Toch treurig, overal 999 communicatie-adviseurs. Blegh
    Losers always whine about there best.Winners go home and fuck the prom queen!
      FOK!-Schrikkelbaas maandag 19 maart 2007 @ 21:40:58 #61
    862 Arcee
    Look closer
    pi_47452389
    Leuk om te horen dat de kist van Fortuyn z'n inspiratie was om partijleider en premier te worden.
    Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
      FOK!-Schrikkelbaas maandag 19 maart 2007 @ 21:42:12 #62
    862 Arcee
    Look closer
    pi_47452454
    "Je ziet de cynische blik van Witteman al".

    "Ik vind het een kutantwoord".

    Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
      maandag 19 maart 2007 @ 21:43:34 #63
    45173 Sickie
    Nr. 1 infidel
    pi_47452526
    Hoeveel adviseurs heeft die gast wel niet. :S
    Say your prayers
      maandag 19 maart 2007 @ 21:45:26 #64
    45173 Sickie
    Nr. 1 infidel
    pi_47452621
    Potentiele applaus en potentiele lachmomenten........


    Say your prayers
    pi_47452648
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 20:24 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Gaan we weer persoonlijk worden? Je lijkt Pim Fortuyn wel. Elke keer als ik inhoudelijke kritiek lever maak je theater.
    Oh, wijs me dan even waar je inhoudelijke kritiek staat, ik zag alleen wat op niks gebaseerde losse flodders in de sfeer van: Wouter en PvdA, dat is bij voorbaat kut.
    pi_47452717
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 21:42 schreef Arcee het volgende:
    "Ik vind het een kutantwoord".
    Dat gevoel had hij vast moeten houden..

    Verder vind ik het geen onaardige vent. Dat is het.
      maandag 19 maart 2007 @ 21:51:02 #67
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_47452873
    Hij komt er zelf nog niet eens zo slecht van af, maar het gaat totaal niet om de inhoud bij die partij. Alleen maar strategie en tactiek. Vreselijk.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
      maandag 19 maart 2007 @ 21:51:36 #68
    45173 Sickie
    Nr. 1 infidel
    pi_47452894
    Naja, zo'n docu geeft iig aan hoe fake ze daar zijn. Stapels adviseurs worden ingeschakeld om het volk te manipuleren. Om te kotsen.
    Say your prayers
    pi_47452911
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 21:51 schreef PJORourke het volgende:
    Hij komt er zelf nog niet eens zo slecht van af, maar het gaat totaal niet om de inhoud bij die partij. Alleen maar strategie en tactiek. Vreselijk.
    Alsof de andere partijen dat wel deden.
    pi_47452966
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 21:51 schreef Sickie het volgende:
    Naja, zo'n docu geeft iig aan hoe fake ze daar zijn. Stapels adviseurs worden ingeschakeld om het volk te manipuleren. Om te kotsen.
    Ja, da's politiek. Kijk alleen maar hoeveel adviseurs 1 lid van de VVD-fractie al in dienst had.
    pi_47453078
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 21:51 schreef Sickie het volgende:
    Naja, zo'n docu geeft iig aan hoe fake ze daar zijn.
    Zo fake zijn ze overal.
    pi_47453114
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 21:51 schreef Sickie het volgende:
    Naja, zo'n docu geeft iig aan hoe fake ze daar zijnde politiek is. Stapels adviseurs worden ingeschakeld om het volk te manipuleren. Om te kotsen.
    Ik moet zeggen dat deze documentaire mij wel heel nieuwsgierig maakt naar de andere partijen. Hoe zag de sterkte/zwakte analyse eruit, die de SP van de PvdA gemaakt heeft? En hoe werden de thema's en antwoorden van Rutte bepaald?
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
      maandag 19 maart 2007 @ 21:56:11 #73
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_47453117
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 21:51 schreef Dodecahedron het volgende:
    Alsof de andere partijen dat wel deden.
    Da's niet bewezen. Dit is alleen maar image, image, image, zonder over de inhoud zelfs maar te twijfelen. En dan die derderangs figuren om hem heen, denkend in cliche's, zonder enig inzicht of originaliteit. Wat een waardeloze nitwits. Geen wonder dat de kiezers wegliepen: je praat maanden over image en je krijgt het nog verkeerd.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
      maandag 19 maart 2007 @ 21:56:21 #74
    45173 Sickie
    Nr. 1 infidel
    pi_47453128
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 21:53 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Ja, da's politiek. Kijk alleen maar hoeveel adviseurs 1 lid van de VVD-fractie al in dienst had.
    Verdonk. Precies hetzelfde verhaal. Gatverdamme.
    Say your prayers
    pi_47453261
    Hoe zou Wilders zijn campagne hebben voorbereid? Ik kan me die "mercurius"-sessie of iets dergelijks helemaal niet voorstellen bij die man. Zou Wilders ooit twijfelen? Of 's avonds in zijn bed denken, "kut nou ben ik tever gegaan?".
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
    pi_47453296
    Maakt me niks uit of de andere partijen dat ook doen. Feit is dat ik ervan kots
    Losers always whine about there best.Winners go home and fuck the prom queen!
      maandag 19 maart 2007 @ 22:00:12 #77
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_47453319
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 21:58 schreef ijsbrekertje het volgende:
    Hoe zou Wilders zijn campagne hebben voorbereid? Ik kan me die "mercurius"-sessie of iets dergelijks helemaal niet voorstellen bij die man. Zou Wilders ooit twijfelen? Of 's avonds in zijn bed denken, "kut nou ben ik tever gegaan?".
    Of Rouvoet? Of Van der Vlies? Zou Marijnissen zo inhoudsloos peilingenpolitiek bedrijven?
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
      maandag 19 maart 2007 @ 22:00:47 #78
    95427 Hephaistos.
    ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
    pi_47453346
    Prachtige documentaire. En dat het bij de PvdA alleen maar over image gaat is natuurlijk onzin, dat is simpelweg de keuze van de documentaire-makers. Ellenlange discussies over de fiscalisering van de AOW maakt geen mooie televisie.

    Documentaire ging over de aanpak ná de inhoudelijke beslissing (zoals bij élke campagne van élke partij) en dat was erg leuk om te zien. Mooi kijkje achter de schermen.
    pi_47453367
    PJO, de mercurius groep zijn niet de schrijvers van het verkiezingsprogramma hoor.
      maandag 19 maart 2007 @ 22:02:31 #80
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_47453421
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 22:01 schreef Toad het volgende:
    PJO, de mercurius groep zijn niet de schrijvers van het verkiezingsprogramma hoor.
    Dat zal best. Maar die lui kwamen al helemaal niet aan het woord. Ja, ik zag Plasterk ergens in een zaaltje staan, zo ver was Bos af van inhoudelijkheid.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
      maandag 19 maart 2007 @ 22:03:36 #81
    45173 Sickie
    Nr. 1 infidel
    pi_47453474
    Het zijn gewoon marketeers die hun boodschap aanpassen aan hetgeen dat op dat moment electoraal het meest rendabel is.
    Say your prayers
    pi_47453479
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 22:02 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Dat zal best. Maar die lui kwamen al helemaal niet aan het woord. Ja, ik zag Plasterk ergens in een zaaltje staan, zo ver was Bos af van inhoudelijkheid.
    We weten inmiddels toch wel dat de verkiezingscampagnes in Nederland zich beperkt tot wat oneliners?
      maandag 19 maart 2007 @ 22:04:32 #83
    95427 Hephaistos.
    ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
    pi_47453513
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 22:02 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Dat zal best. Maar die lui kwamen al helemaal niet aan het woord. Ja, ik zag Plasterk ergens in een zaaltje staan, zo ver was Bos af van inhoudelijkheid.



    Dit is net zoiets als bij een documentaire over een circus het verwijt maken dat ze helemaal niets aan de boekhouding deden daar!
      maandag 19 maart 2007 @ 22:05:21 #84
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_47453554
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 22:03 schreef Toad het volgende:
    We weten inmiddels toch wel dat de verkiezingscampagnes in Nederland zich beperkt tot wat oneliners?
    Ik dacht altijd dat de PvdA het graag over de inhoud wilde hebben. Ik heb me dus vergist. Moeten ze alleen niet gaan zeiken over het gebrek aan inhoud van anderen.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
      maandag 19 maart 2007 @ 22:06:27 #85
    80382 manny
    30 is best veel
    pi_47453602
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 21:56 schreef ijsbrekertje het volgende:

    [..]

    Ik moet zeggen dat deze documentaire mij wel heel nieuwsgierig maakt naar de andere partijen. Hoe zag de sterkte/zwakte analyse eruit, die de SP van de PvdA gemaakt heeft? En hoe werden de thema's en antwoorden van Rutte bepaald?
    Dat reclamebureau van de SP was bij BNR, die gasten zijn ook heel ver gegaan en hebben de campagne tot op de mm uitgeschreven en uitgedacht.
    proberen is de eerste stap naar falen
    een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
      maandag 19 maart 2007 @ 22:06:30 #86
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_47453605
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 22:04 schreef Hephaistos. het volgende:


    Dit is net zoiets als bij een documentaire over een circus het verwijt maken dat ze helemaal niets aan de boekhouding deden daar!
    Voorbeeldje: geklets over het verkopen van het AOW-plan. Niemand kwam op het idee om te zeggen: als dit zo'n slecht plan is, waarom kappen we hier niet mee?
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
      maandag 19 maart 2007 @ 22:06:49 #87
    95427 Hephaistos.
    ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
    pi_47453623
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 22:05 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Ik dacht altijd dat de PvdA het graag over de inhoud wilde hebben. Ik heb me dus vergist. Moeten ze alleen niet gaan zeiken over het gebrek aan inhoud van anderen.
    Documentaire ging over campagne-strategieen, niet over de inhoud van de PvdA-politiek. Zo moeilijk is het allemaal niet hoor.
      maandag 19 maart 2007 @ 22:08:02 #88
    95427 Hephaistos.
    ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
    pi_47453685
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 22:06 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Voorbeeldje: geklets over het verkopen van het AOW-plan. Niemand kwam op het idee om te zeggen: als dit zo'n slecht plan is, waarom kappen we hier niet mee?
    Misschien omdat ze het geen slecht plan vonden, maar zich op dat moment alleen bezighielden met de vraag hoe ze daar campagne op moesten voeren?


    Kom op hey, dit is trappen om het trappen. Het was geen inhoudelijke documentaire van de VPRO, beetje flauw om dan te gaan zeuren dat er geen inhoud in zat.
    pi_47453768
    Wouter heeft natuurlijk een hoop inhoud verkondigd op al die marktpleinen waar hij is geweest. Maar het journaal heeft daar geen seconde van uitgezonden. Het werkt gewoon niet. Media zijn tijdens campagnes gefocust op ruzies, wie met wie in coalitie straks enz.
    pi_47453833
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 21:56 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Da's niet bewezen. Dit is alleen maar image, image, image, zonder over de inhoud zelfs maar te twijfelen. En dan die derderangs figuren om hem heen, denkend in cliche's, zonder enig inzicht of originaliteit. Wat een waardeloze nitwits. Geen wonder dat de kiezers wegliepen: je praat maanden over image en je krijgt het nog verkeerd.
    * ijsbrekertje kan het niet laten om even in de verdedigingsmodus te schieten
    Zou het ontbreken van politieke inhoud niet een keuze van de documentairemakers zijn? Ik neem aan dat er tussen oktober 2005 en 22 november een verkiezingsprogramma geschreven is en daar had Wouter Bos vast wel invloed op. Hiervan is in de documentaire niets naar voren gebracht. Ook fractievergaderingen hebben we niet in beeld gezien. Dus er moet meer over inhoud gepraat zijn dan uit deze documentaire blijkt.

    Het is wel triest voor de PvdA dat de vergelijking tussen Bos en Balkenende op de verschillende aspecten van leiderschap precies de punten zijn die in de beeldvorming zijn blijven hangen. Het CDA is zeer goed geslaagd in het vergroten en uitbuiten van de bekende zwakke punten van Bos. De PvdA wist waar de zwakke punten lagen en kon zich hier niet effectief tegen wapenen.
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
      maandag 19 maart 2007 @ 22:10:56 #91
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_47453835
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 22:06 schreef Hephaistos. het volgende:
    Documentaire ging over campagne-strategieen, niet over de inhoud van de PvdA-politiek. Zo moeilijk is het allemaal niet hoor.
    Een onverkoopbaar product moet je niet verkopen, om het even in PvdA-termen uit te leggen. Dat lijkt me een belangrijk onderdeel van de campagnestrategie.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
      maandag 19 maart 2007 @ 22:11:46 #92
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_47453870
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 22:09 schreef Toad het volgende:
    Wouter heeft natuurlijk een hoop inhoud verkondigd op al die marktpleinen waar hij is geweest. Maar het journaal heeft daar geen seconde van uitgezonden. Het werkt gewoon niet. Media zijn tijdens campagnes gefocust op ruzies, wie met wie in coalitie straks enz.
    Campagnes win je niet meer op markten, maar op tv.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
    pi_47453944
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 22:11 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Campagnes win je niet meer op markten, maar op tv.
    Die zijn geinteresseerd in inhoud, volgens jou?
      maandag 19 maart 2007 @ 22:13:24 #94
    95427 Hephaistos.
    ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
    pi_47453949
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 22:10 schreef ijsbrekertje het volgende:


    Het is wel triest voor de PvdA dat de vergelijking tussen Bos en Balkenende op de verschillende aspecten van leiderschap precies de punten zijn die in de beeldvorming zijn blijven hangen. Het CDA is zeer goed geslaagd in het vergroten en uitbuiten van de bekende zwakke punten van Bos. De PvdA wist waar de zwakke punten lagen en kon zich hier niet effectief tegen wapenen.



    Vond ik ook mooi om te zien. Dat ze uit die analyse al maanden van tevoren konden zien waar het probleem lag, maar het toch niet gelukt is om dat te veranderen.
    pi_47453981
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 21:42 schreef Arcee het volgende:
    "Je ziet de cynische blik van Witteman al".

    "Ik vind het een kutantwoord".

    Zou dit in de zapservice van Pauw & Witteman komen vanavond?
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
    pi_47454018
    Ook mooi was de Timmermans imitatie van Verhagen....

    (tegenwoordig zijn 'baas' min of meer )
      maandag 19 maart 2007 @ 22:15:29 #97
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_47454054
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 22:13 schreef Toad het volgende:
    Die zijn geinteresseerd in inhoud, volgens jou?
    Nee, kwestie van aantallen. En beeldvorming, ja. Met een zielig rood jasje op een kistje bij een nieuw winkelcentrum in Tifusvinex-Oost in de motregen staan is niet bepaald presidentieel. Maar goed, dat is allemaal nog niet op tv geweest.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
    pi_47454096
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 22:06 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Voorbeeldje: geklets over het verkopen van het AOW-plan. Niemand kwam op het idee om te zeggen: als dit zo'n slecht plan is, waarom kappen we hier niet mee?
    Misschien omdat ze dat helemaal niet wilden en omdat dat zelfde plan nu ook grotendeels regeringsbeleid is en uitgevoerd gaat worden?
    pi_47454101
    Leuk programma. Nu ik gezien heb door wat voor ongetalenteerde principeloze opportunisten Bos zich laat omringen en hoezeer hij toch aan hun oordeel hecht, begrijp ik waarom hij richtingloos en niet-authentiek overkomt. Hij zou meer op zijn eigen visie moeten vertrouwen, en die doordrukken.
      maandag 19 maart 2007 @ 22:17:59 #100
    9713 Eightball
    In control.
    pi_47454170
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 22:11 schreef PJORourke het volgende:
    Campagnes win je niet meer op markten, maar op tv.
    Mjah.
      maandag 19 maart 2007 @ 22:19:13 #101
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_47454227
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 22:16 schreef SCH het volgende:
    Misschien omdat ze dat helemaal niet wilden en omdat dat zelfde plan nu ook grotendeels regeringsbeleid is en uitgevoerd gaat worden?
    Alleen voor mensen onder de 65, dus dat klopt niet.

    Dit stomme punt heeft Bos voor een groot deel de kop gekost. Allemaal erg stom aangepakt, terwijl het vol zat met mogolen die allemaal wel wat te zeggen hadden over de campagnestrategie.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
    pi_47454256
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 22:13 schreef Hephaistos. het volgende:



    Vond ik ook mooi om te zien. Dat ze uit die analyse al maanden van tevoren konden zien waar het probleem lag, maar het toch niet gelukt is om dat te veranderen.
    Wat ze lieten zien was toch zo'n focusgroepenonderzoek? Volgens mij was de uitgelekte-CDA-strategie voor de provinciale statenverkiezingen ook op zo'n onderzoek gebaseerd. Betekent dat dus dat alle partijen beschikking hebben over dezelfde analyses?
    Weet iemand dat?
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
    pi_47454407
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 22:15 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Nee, kwestie van aantallen. En beeldvorming, ja. Met een zielig rood jasje op een kistje bij een nieuw winkelcentrum in Tifusvinex-Oost in de motregen staan is niet bepaald presidentieel. Maar goed, dat is allemaal nog niet op tv geweest.
    Je begint een beetje te nuanceren....

    Of zoals JP zou zeggen: uw draait en u bent niet eerlijk.
    pi_47454408
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 22:19 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Alleen voor mensen onder de 65, dus dat klopt niet.
    Da's wel een belangrijk deel van dat plan
    quote:
    Dit stomme punt heeft Bos voor een groot deel de kop gekost. Allemaal erg stom aangepakt, terwijl het vol zat met mogolen die allemaal wel wat te zeggen hadden over de campagnestrategie.
    Yep - het kan ook een les zijn dat je niet teveel moet afgaan op die types. Dat is wel erg in de mode, al die mannetjesmakers - het is de verwarring van de politici in deze mediatijd. In de Keuken van Kok kon je destijds zien dat Kok het veel meer in eigen hand hield en op zijn eigen gevoel afging en Wiegel bepaalde ook echt wel zelf wat hij deed. Het is allemaal zoveel strategie en vooral bij Bos heeft dat averechts uitgepakt. Bij het CDA en Balkenende heeft de strategie (consequent Bejaardenbelasting roepen bijvoorbeeld, dat heeft JP ook echt niet zelf bedacht en is op een gegeven moment ook gewoon een dienstopdracht voor alle fractieleden geworden) deels beter gewerkt.
    pi_47454805
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 22:00 schreef Hephaistos. het volgende:
    Prachtige documentaire. En dat het bij de PvdA alleen maar over image gaat is natuurlijk onzin, dat is simpelweg de keuze van de documentaire-makers. Ellenlange discussies over de fiscalisering van de AOW maakt geen mooie televisie.

    Documentaire ging over de aanpak ná de inhoudelijke beslissing (zoals bij élke campagne van élke partij) en dat was erg leuk om te zien. Mooi kijkje achter de schermen.
    inderdaad een mooie documentaire!
    Mooi om de zwake en sterke punten van Bos zo in beeld te zien, hadden andere politicie het lef maar om zo in beeld tekomen, dat zou veel meer openheid geven in de politiek a la 2006/7.
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
    pi_47454821
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 22:14 schreef Toad het volgende:
    Ook mooi was de Timmermans imitatie van Verhagen....

    (tegenwoordig zijn 'baas' min of meer )
    Timmermans komt ook uit Limburg dus heel erg moeilijk was het niet voor 'm.
    pi_47454862
    Fantastische documentaire waarin duidelijk wordt hoe belangrijk persoonlijke training en de juiste (kritisch meedenkende) mensen om je heen hebben is .
    Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
    Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
    pi_47454960
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 22:32 schreef PietjePuk007 het volgende:
    Fantastische documentaire waarin duidelijk wordt hoe belangrijk persoonlijke training en de juiste (kritisch meedenkende) mensen om je heen hebben is .
    Precies, en hoe dat dus nu niet is gelukt.

    Ik werd halverwege al helemaal gek van een paar van die mensen die maar bleven doorzeuren over onbenullige dingen en niks beters leken te kunnen doen dan flauwe tegenvragen verzinnen.

    Het was allemaal media, media, media... Neem jezelf eens wat serieuzer, alsjeblieft zeg.

    Maar goed, het was wel een goede documentaire. Vele malen interessanter dan een reportage "Bos op markplein klein rotdorp C."
    pi_47455120
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 22:34 schreef Tirion het volgende:

    [..]


    Het was allemaal media, media, media...
    Of je het nu leuk vindt of niet, het IS helaas alleen maar media, media, media ...
      maandag 19 maart 2007 @ 22:43:16 #110
    121310 venomsnake
    El Saltador
    pi_47455324
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 21:51 schreef PJORourke het volgende:
    Hij komt er zelf nog niet eens zo slecht van af, maar het gaat totaal niet om de inhoud bij die partij. Alleen maar strategie en tactiek. Vreselijk.
    Dat is meestal zo in verkiezingstijd
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
      maandag 19 maart 2007 @ 22:54:52 #111
    11923 I.R.Baboon
    Schaterlachend langs ravijnen.
    pi_47455830
    Tsja, het is vast niet leuk om te zien, maar ik denk dat het ongeveer overal zo is. Met CU als uitzondering. En SP en PVV natuurlijk, maar die hebben beiden meer één persoon die de lakens uitdeelt.
    Het gaat slecht, verder gaat het goed.
    pi_47456828
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 22:54 schreef I.R.Baboon het volgende:
    Tsja, het is vast niet leuk om te zien, maar ik denk dat het ongeveer overal zo is. Met CU als uitzondering. En SP en PVV natuurlijk, maar die hebben beiden meer één persoon die de lakens uitdeelt.
    Over de SP is vier jaar geleden een soortgelijke docu gemaakt en het ging er daar niet echt heel anders aan toe. Behalve dat er bij de SP natuurlijk geen premiersvraag en -last was. Maar Marijnissen had bijvoorbeeld ook een klankgroep aan vertrouwelingen om zich heen verzameld, met intellectuele toppertjes als Harry de Winter, Bob Fosko, Tiny Kox, Karel Glastra van Loon.
      maandag 19 maart 2007 @ 23:21:11 #113
    11923 I.R.Baboon
    Schaterlachend langs ravijnen.
    pi_47456889
    .
    Het gaat slecht, verder gaat het goed.
    pi_47457014
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 23:21 schreef I.R.Baboon het volgende:
    .
    Ik heb ff gezocht, hij's nog online: 'Met Jan in het land'

    -edit- 't doet 't geloof ik niet meer...

    [ Bericht 7% gewijzigd door Kozzmic op 19-03-2007 23:37:11 ]
    pi_47457139
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 22:14 schreef ijsbrekertje het volgende:

    Zou dit in de zapservice van Pauw & Witteman komen vanavond?
    Check
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
      dinsdag 20 maart 2007 @ 07:46:05 #116
    45173 Sickie
    Nr. 1 infidel
    pi_47460828
    Het grappige is dat de beslissing om deze docu te maken waarschijnlijk uit de breinen van die adviseursclub / marketeers ontsproten is als die in de docu hun ding lopen te doen. Het vormt allemaal onderdeel van een media plan om Wouter van zijn imagoprobleem af te helpen.
    Say your prayers
    pi_47462724
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 22:16 schreef dvr het volgende:
    Leuk programma. Nu ik gezien heb door wat voor ongetalenteerde principeloze opportunisten Bos zich laat omringen en hoezeer hij toch aan hun oordeel hecht, begrijp ik waarom hij richtingloos en niet-authentiek overkomt. Hij zou meer op zijn eigen visie moeten vertrouwen, en die doordrukken.
    Geniaal dom inderdaad. Hij is typisch een manager. Hij heeft een imagoprobleem, dus gaat hij vervolgens "managers" inhuren om zijn imagoprobleem op te lossen. Met als gevolg dat hij meer dan ooit niet-authentiek en draaikonterig overkomt. Ik snap er niets van, Bos zou zonder al die adviseurs veel beter presteren. Hij is slim genoeg.
    pi_47463909
    Die PvdA-kliek om hem heen was echt vreselijk, daarom stemmen de meeste mensen ook geen PvdA maar ik vond hem zelf ook zeker niet sympathiek overkomen.
    pi_47464478
    quote:
    Op dinsdag 20 maart 2007 09:42 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Geniaal dom inderdaad. Hij is typisch een manager. Hij heeft een imagoprobleem, dus gaat hij vervolgens "managers" inhuren om zijn imagoprobleem op te lossen. Met als gevolg dat hij meer dan ooit niet-authentiek en draaikonterig overkomt. Ik snap er niets van, Bos zou zonder al die adviseurs veel beter presteren. Hij is slim genoeg.
    Had hij al zo'n imagoprobleem op het moment dat de documentaire begon (december 2005)? Toen stond hij nog huizenhoog voor in de peilingen. Dat lag natuurlijk meer aan een weerzin tegen het kabinet dan aan Bos, maar in elk geval was het toen voor mensen nog geen reden om niet op Bos te stemmen.

    Ik vind het niet zo gek dat hij eens in de twee maanden met een groep vertrouwelingen wat zaken bespreekt. Nu leek het echt zo'n raar kliekje, maar eigenlijk vind ik het best verstandig om af en toe met mensen te praten die niet de hele dag in hetzelfde Haagse kringetje rondwandelen.
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
      dinsdag 20 maart 2007 @ 11:01:51 #120
    121310 venomsnake
    El Saltador
    pi_47465151
    * venomsnake gaat het nu bekijken op uitzendinggemist.nl
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_47465258
    Wie houdt er nu nog vol dat het persoonsverheerlijking is?
      dinsdag 20 maart 2007 @ 11:15:29 #122
    37431 Lemmeb
    accountabilabuddiable
    pi_47465517
    quote:
    Op dinsdag 20 maart 2007 11:01 schreef venomsnake het volgende:
    * venomsnake gaat het nu bekijken op uitzendinggemist.nl
    Tanx voor de tip, ga het ook meteen kijken.
    Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
    "I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
    pi_47465787
    Wat je ook van het CDA vindt, ze hebben het goed gedaan deze campagne. In juni hadden ze bij de PvdA al door dat de twee grootste problemen de AOW en het onbetrouwbare imago van Bos waren. En waar gingen de verkiezingen in grote mate over? Bos en de AOW... dan heb je als PvdA toch echt iets fout gedaan.

    Wat een contrast ook tussen de scherpe Bos die zijn medewerkers bij de les houdt, internationaal ook zijn mannetje staat en spreekt over wezelijke onderwerpn en de Bos die op RTL4 met Balkenende staat te neuzelen over vrij insignificante verschillen tussen hun programma's.
    pi_47465871
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 23:19 schreef Kozzmic het volgende:

    [..]

    Over de SP is vier jaar geleden een soortgelijke docu gemaakt en het ging er daar niet echt heel anders aan toe. Behalve dat er bij de SP natuurlijk geen premiersvraag en -last was. Maar Marijnissen had bijvoorbeeld ook een klankgroep aan vertrouwelingen om zich heen verzameld, met intellectuele toppertjes als Harry de Winter, Bob Fosko, Tiny Kox, Karel Glastra van Loon.
    Ik denk dat het bij elke partij op een soortgelijke manier gaat, best triest eigenlijk
    pi_47466012
    quote:
    Op dinsdag 20 maart 2007 07:46 schreef Sickie het volgende:
    Het grappige is dat de beslissing om deze docu te maken waarschijnlijk uit de breinen van die adviseursclub / marketeers ontsproten is als die in de docu hun ding lopen te doen. Het vormt allemaal onderdeel van een media plan om Wouter van zijn imagoprobleem af te helpen.
    Niet suggestief hoor.
      dinsdag 20 maart 2007 @ 11:53:23 #126
    121310 venomsnake
    El Saltador
    pi_47466751
    Goede documentaire!
    Geeft je een aardig beeld van hoe het er achter de schermen aan toe gaat bij een politieke partij.
    Ik ben benieuwd naar deel 2.

    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_47466827
    quote:
    Op dinsdag 20 maart 2007 11:24 schreef Tirion het volgende:
    Wat een contrast ook tussen de scherpe Bos die zijn medewerkers bij de les houdt, internationaal ook zijn mannetje staat en spreekt over wezelijke onderwerpn ..
    Zoals de gel in zn haar ... ?
      dinsdag 20 maart 2007 @ 12:06:45 #128
    121310 venomsnake
    El Saltador
    pi_47467171
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 22:14 schreef Toad het volgende:
    Ook mooi was de Timmermans imitatie van Verhagen....
    Ja, dat was hilarisch..
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_47467270
    quote:
    Op dinsdag 20 maart 2007 11:53 schreef venomsnake het volgende:
    Goede documentaire!
    Geeft je een aardig beeld van hoe het er achter de schermen aan toe gaat bij een politieke partij.
    Ik ben benieuwd naar deel 2.

    Absoluut.
      dinsdag 20 maart 2007 @ 12:25:25 #130
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_47467767
    quote:
    Op dinsdag 20 maart 2007 10:39 schreef ijsbrekertje het volgende:
    Had hij al zo'n imagoprobleem op het moment dat de documentaire begon (december 2005)? Toen stond hij nog huizenhoog voor in de peilingen. Dat lag natuurlijk meer aan een weerzin tegen het kabinet dan aan Bos, maar in elk geval was het toen voor mensen nog geen reden om niet op Bos te stemmen.
    Met een verschil: een peiling buiten camapagnetijd zegt niet zo veel over commitment van kiezers.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
    pi_47467825
    quote:
    Op dinsdag 20 maart 2007 11:01 schreef venomsnake het volgende:
    * venomsnake gaat het nu bekijken op uitzendinggemist.nl
    Linkie
      dinsdag 20 maart 2007 @ 12:34:29 #132
    37431 Lemmeb
    accountabilabuddiable
    pi_47468090
    Eigenlijk vind ik die Bos zo erg nog niet. Maar die enge club om hem heen zeg. Brrrr.
    Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
    "I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
    pi_47468101
    Goede documantaire alleen te kort. Wouter zei er zelf over in DWDD een week of wat geleden dat er een aantal pijnlijke momenten in zitten wat zouden die zijn? Vond het nog niet zo pijnlijk eigenlijk
    pi_47468102
    quote:
    Op dinsdag 20 maart 2007 12:25 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Met een verschil: een peiling buiten camapagnetijd zegt niet zo veel over commitment van kiezers.
    Dat ben ik met je eens hoor. Ik denk dat zo'n peiling vooral een oordeel was over het kabinetsbeleid op dat moment en niet over de standpunten van de PvdA. Maar wat ik ermee wil aangeven is dat Bos op dat moment volgens mij nog geen imago'probleem' had. (En dus niet adviseurs ging zoeken om dat 'probleem' op te lossen).

    Denk jij dat Bos toen (december 2005) ook al een imagoprobleem had?
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
    pi_47468112
    quote:
    Op dinsdag 20 maart 2007 12:25 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Met een verschil: een peiling buiten camapagnetijd zegt niet zo veel over commitment van kiezers.
    Leg dat maar eens aan Wilders uit dan.
      dinsdag 20 maart 2007 @ 12:35:58 #136
    37431 Lemmeb
    accountabilabuddiable
    pi_47468147
    quote:
    Op dinsdag 20 maart 2007 12:34 schreef lenin het volgende:
    Goede documantaire alleen te kort. Wouter zei er zelf over in DWDD een week of wat geleden dat er een aantal pijnlijke momenten in zitten wat zouden die zijn? Vond het nog niet zo pijnlijk eigenlijk
    Volgende week komt er nog een uitzending, meen ik. Dat wordt pas echt interessant.
    Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
    "I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
      dinsdag 20 maart 2007 @ 12:37:48 #137
    121310 venomsnake
    El Saltador
    pi_47468216
    quote:
    Op dinsdag 20 maart 2007 12:34 schreef lenin het volgende:
    Goede documantaire alleen te kort.
    Er komt nog een deel 2 aan he..
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
      FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 20 maart 2007 @ 12:41:12 #138
    862 Arcee
    Look closer
    pi_47468342
    quote:
    Op dinsdag 20 maart 2007 11:53 schreef venomsnake het volgende:
    Ik ben benieuwd naar deel 2.

    Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
    pi_47469137
    quote:
    Op dinsdag 20 maart 2007 09:42 schreef pberends het volgende:

    Geniaal dom inderdaad. Hij is typisch een manager. Hij heeft een imagoprobleem, dus gaat hij vervolgens "managers" inhuren om zijn imagoprobleem op te lossen. Met als gevolg dat hij meer dan ooit niet-authentiek en draaikonterig overkomt. Ik snap er niets van, Bos zou zonder al die adviseurs veel beter presteren. Hij is slim genoeg.
    Precies.

    Dat hij geinspireerd en geactiveerd was door de Fortuyn-revolte wist ik al, maar dat dat aspect bij hem nooit uit de verf is gekomen heb ik altijd toegeschreven aan de druk vanuit het conservatief-socialistische deel van de PvdA, bestaande uit mensen als Melkert, De Vries, Cohen, van Dam, van Nieuwenhoven, Verbeet; kortom de paternalistische, betweterige oorwurmen die de tijdgeest maar niet wilen begrijpen en die de partij al twintig jaar in hun greep hebben en naar de kloten helpen. Toen Oudkerk, kort voor hij op mysterieuze wijze ten onder gebracht werd, overwoog om de partij te splijten en met een progressief-liberaal deel verder te gaan, had ik de hoop dat de PvdA zich eindelijk zou vernieuwen en dat het door Fortuyn wakker geschrokken jongere smaldeel de Nederlandse sociaaldemocratie een nieuw elan zou geven. Dat is nu des te meer noodzakelijk nu de collectieve verstandverbijstering die zich SP noemt ze inmiddels links heeft ingehaald. Bos zou die kar fantastisch kunnen trekken, maar dan moet hij het lef hebben zich los te schudden van de mastodonten in zijn partij en van al die kwezels die hem adviseren.
      dinsdag 20 maart 2007 @ 13:05:24 #140
    37431 Lemmeb
    accountabilabuddiable
    pi_47469191
    quote:
    Op dinsdag 20 maart 2007 09:42 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Geniaal dom inderdaad. Hij is typisch een manager. Hij heeft een imagoprobleem, dus gaat hij vervolgens "managers" inhuren om zijn imagoprobleem op te lossen. Met als gevolg dat hij meer dan ooit niet-authentiek en draaikonterig overkomt. Ik snap er niets van, Bos zou zonder al die adviseurs veel beter presteren. Hij is slim genoeg.
    Eensch.
    Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
    "I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
      dinsdag 20 maart 2007 @ 13:09:53 #141
    11923 I.R.Baboon
    Schaterlachend langs ravijnen.
    pi_47469306
    quote:
    Op maandag 19 maart 2007 23:24 schreef Kozzmic het volgende:

    [..]

    Ik heb ff gezocht, hij's nog online: 'Met Jan in het land'

    -edit- 't doet 't geloof ik niet meer...
    Nou ja, het feit dat jan volgens de omschrijving eigenlijk niet wil luisteren bevestigt wel het beeld dan ik al had. En 'politiek adviseur bob fosko'...
    Het gaat slecht, verder gaat het goed.
    pi_47470478
    quote:
    Op dinsdag 20 maart 2007 13:05 schreef Lemmeb het volgende:

    [..]

    Eensch.
    De mens is helemaal niet in staat (hoe hoog het iq ook is) om met 100 adviseurs rekening te houden tijdens een politiek optreden. De meeste dingetjes en gewoontes krijg je vanaf je eerste tot je 6e levensjaar mee, en daar veranderen adviseurs maar heel weinig aan.
    Het menselijk brein werkt ook zo dat er maar met een paar dingen tegelijkertijd rekening gehouden kan worden, en dus heeft hij dus weinig aan deze adviezen, die eigenlijk alleen maar tegen hem werken.
    pi_47470716
    @Lemmeb en pberends

    Vinden jullie dat Bos al in december 2005 een imagoprobleem had en dat hij in reactie daarop "managers" heeft aangesteld?

    Op dinsdag 20 maart 2007 10:39 schreef ijsbrekertje het volgende:
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
    pi_47477439
    quote:
    Op dinsdag 20 maart 2007 13:55 schreef ijsbrekertje het volgende:
    @Lemmeb en pberends

    Vinden jullie dat Bos al in december 2005 een imagoprobleem had en dat hij in reactie daarop "managers" heeft aangesteld?

    Op dinsdag 20 maart 2007 10:39 schreef ijsbrekertje het volgende:
    Bos heeft altijd al een imagoprobleem gehad en de grote verkiezingswinst van 2003 was te wijten aan externe factoren. Niet omdat Bos en de PvdA zo geweldig waren.

    Die man heeft echt veel te veel mensen om zich heen, die hij helemaal niet nodig heeft. Fortuyn had ook maar een paar mensen om zich heen met als resultaat dat hij veel authentieker overkwam. Bovendien trok Fortuyn zich van die paar mensen weinig aan.

    Wat Bos wel mist is een echte visie. Leuk en aardig dat hij wil dat bejaarden het beter hebben, maar daar hebben we in deze omstuimige tijden weinig houvast aan. Wat in Buitenhof al gezegd werd: "Wilders en Marijnissen bieden houvast, terwijl het politiek midden als Bos alleen maar onzekerheid verkoopt".
    pi_47477584
    quote:
    Op dinsdag 20 maart 2007 13:03 schreef dvr het volgende:

    [..]

    Precies.

    Dat hij geinspireerd en geactiveerd was door de Fortuyn-revolte wist ik al, maar dat dat aspect bij hem nooit uit de verf is gekomen heb ik altijd toegeschreven aan de druk vanuit het conservatief-socialistische deel van de PvdA, bestaande uit mensen als Melkert, De Vries, Cohen, van Dam, van Nieuwenhoven, Verbeet; kortom de paternalistische, betweterige oorwurmen die de tijdgeest maar niet wilen begrijpen en die de partij al twintig jaar in hun greep hebben en naar de kloten helpen. Toen Oudkerk, kort voor hij op mysterieuze wijze ten onder gebracht werd, overwoog om de partij te splijten en met een progressief-liberaal deel verder te gaan, had ik de hoop dat de PvdA zich eindelijk zou vernieuwen en dat het door Fortuyn wakker geschrokken jongere smaldeel de Nederlandse sociaaldemocratie een nieuw elan zou geven. Dat is nu des te meer noodzakelijk nu de collectieve verstandverbijstering die zich SP noemt ze inmiddels links heeft ingehaald. Bos zou die kar fantastisch kunnen trekken, maar dan moet hij het lef hebben zich los te schudden van de mastodonten in zijn partij en van al die kwezels die hem adviseren.
    Als Bos kiezers wil trekken zal hij echt hardere taal moeten uitslaan op integratie en migratie. Hij jaagt veel autochtone kiezers bij de PvdA weg. Leuk dat de PvdA zo gigantisch populair bij allochtonen is, maar daar win je de verkiezingen niet mee.

    De mastodonten van de PvdA hebben echt helemaal niets geleerd van Fortuyn's boodschap dat er een veenbrand gaande is in Nederland. Bos schijnbaar ook niet.
    pi_47478429
    quote:
    Op dinsdag 20 maart 2007 16:58 schreef pberends het volgende:

    Als Bos kiezers wil trekken zal hij echt hardere taal moeten uitslaan op integratie en migratie.
    Hij hoeft niet eens hard te zijn - integendeel, dat doen anderen wel. Als hij maar eens principe toont. Het is onzin om één bevolkingsgroep continu de hand boven het hoofd te houden, te ontzien of te bevoordelen ten koste van anderen, die zich daardoor in groten getale van overheid en politiek vervreemd voelen omdat het tegen ieder gevoel voor rechtvaardigheid indruist - de door Fortuyn geconstateerde 'verwezing'. Bos moet een keer duidelijk en consequent worden en kwaadwillenden onomwonden de wacht aanzeggen.

    De echte arbeiders zijn op en daarom heeft de PvdA zich begerig geworpen op het verheffen en bevaderen van het allochtone electoraat. Op zich niets mis mee, ware het niet dat ze het 'eigen volk' grof verwaarloosd hebben. Als Bos die band weet te herstellen -en daar is weinig voor nodig want men snakt naar zo'n leider- dan is de PvdA over een paar jaar twee keer zo groot en kan hij zich opmaken voor het premierschap. Dat is een rol die Bos naar mijn idee goed zou kunnen vervullen, al zou hij erin moeten groeien, maar dan moet hij wel eerst de oude garde in de PvdA en die tweederangs mannetjesmakers van zich afschudden.
      dinsdag 20 maart 2007 @ 17:31:04 #147
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_47478772
    quote:
    Op dinsdag 20 maart 2007 16:55 schreef pberends het volgende:
    Wat Bos wel mist is een echte visie. Leuk en aardig dat hij wil dat bejaarden het beter hebben, maar daar hebben we in deze omstuimige tijden weinig houvast aan.
    Hoe krijgen mensen het beter door ze te belasten?
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
    pi_47479071
    quote:
    Op dinsdag 20 maart 2007 17:31 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Hoe krijgen mensen het beter door ze te belasten?
    Dat doen ze al. De AOW is al gedeeltelijk gefiscaliseerd, en zo betalen bejaarden dus al mee. Het maakt verder geen drol uit, want of het nu uit het ene of het andere potje komt is pure symboolpolitiek.
      dinsdag 20 maart 2007 @ 20:18:00 #149
    43624 Martijn_77
    It was a good year
    pi_47485388
    quote:
    Op dinsdag 20 maart 2007 12:35 schreef Lemmeb het volgende:
    Volgende week komt er nog een uitzending, meen ik. Dat wordt pas echt interessant.
    Volgende week komt er idd nog een uitzending en die lijkt mij echt interessant. Van de week maar eens eerst de eerste aflevering online kijken
    Experience is what you get when you don't get what you wanted
    Take my advice ... I don't use it anyway...
    Een goede Fok! Search
    Een goede Fok! Search
    pi_47489887
    quote:
    Op dinsdag 20 maart 2007 11:27 schreef Chewie het volgende:

    [..]

    Ik denk dat het bij elke partij op een soortgelijke manier gaat, best triest eigenlijk
    Ik denk bij de SGP niet, de enige partij die op dit gebied (en op zeggen waar je voor staat) serieus te nemen is. Jammer dat ze zulke achterlijke standpunten hebben
      woensdag 21 maart 2007 @ 12:04:00 #151
    10086 Heerlijkheid
    gebiedt mij te zeggen
    pi_47505141
    Hele interessante documentaire. Erg interessant om te zien hoe het er achter de schermen aan toegaat.

    D'r vallen me wel een aantal dingen op. Dat hij geen visie heeft, daar blijf ik bij. Als het enige wat je zegt, is dat je een samenleving wil waarin mensen plezierig kunnen wonen, werken en naar school kunnen gaan moet je niet verbaasd staan dat mensen dat nogal leeg vinden. Het moet juist wel gaan om trots, vertrouwen, etc. Heel goed hoe die ene adviseur (die dikke gast, die ook eens samen met een ander voor het partijvoorzitterschap ging oid) dat onder 'z'n neus wreef.

    Verder heb ik me verbaasd over het aantal adviseurs, en de mate waarin Bos zich wat aantrekt van die adviseurs. Dat is niet handig, alleen daarin zie je al iets van een draaikont. Volgens mij heeft de voorname rol van die adviseurs veel te maken met Bos' onzekerheid. Overal zie je ook dat Bos helemaal niet zoveel vertrouwen heeft in de verkiezingswinst van de PvdA. Dat kun je bescheidenheid noemen, of indekken, maar volgens mij ontbreekt het hem vooral aan vertrouwen in zichzelf. Als je de verkiezingsuitslag nog niet zou weten, zie je het verlies al van verre aankomen.

    Het stukje met Timmermans die Verhagen nadeed was fantastisch liet ook een ander probleem zien: dat al die verhalen van Bos over de AOW veel te technocratisch waren. Veel te ingewikkeld, veel te lang van stof.

    In relatie tot het CDA zie je ook dat het vooral ontbreekt aan een harde tweede lijn, zoals Balkenende en Verhagen. Stom van Bos dat hij geen tussenweg ziet tussen dirty campaigning en 'fair campaigning'. Als hij veel feller was geworden in de debatten, terwijl het wel netjes bleef, was er veel gewonnen.

    Maar laat ik de PvdA ook niet te veel input geven, straks lezen ze mee.

    pi_47505351
    Een heel menselijk beeld, Wouter heeft niet alle antwoorden, twijfelt en is bij vlagen ook onzeker. Ik vraag me af of het niet een te menselijk beeld is geworden.
    PJ Harvey - This mess we're in (feat. Thom Yorke)
    pi_47505518
    quote:
    Op woensdag 21 maart 2007 12:04 schreef Heerlijkheid het volgende:

    Verder heb ik me verbaasd over het aantal adviseurs, en de mate waarin Bos zich wat aantrekt van die adviseurs. Dat is niet handig, alleen daarin zie je al iets van een draaikont.
    Inderdaad. je zou idd niet goed worden van al die advieurs en focusgroepen...ik zou zo absoluut mijn werk niet kunnen doen. Je moet twee of drie adviseurs hebben......
    quote:
    Volgens mij heeft de voorname rol van die adviseurs veel te maken met Bos' onzekerheid. Overal zie je ook dat Bos helemaal niet zoveel vertrouwen heeft in de verkiezingswinst van de PvdA. Dat kun je bescheidenheid noemen, of indekken, maar volgens mij ontbreekt het hem vooral aan vertrouwen in zichzelf. Als je de verkiezingsuitslag nog niet zou weten, zie je het verlies al van verre aankomen.
    Ik vrees Bos zelf sterk heeft bijgedragen aan de self fulfilling prophecy. Straal je onzekerheid uit, dan zullen de kiezers je links laten liggen. Zeker als het om het hoogste ambt van minister president gaat...
    quote:
    Het stukje met Timmermans die Verhagen nadeed was fantastisch liet ook een ander probleem zien: dat al die verhalen van Bos over de AOW veel te technocratisch waren. Veel te ingewikkeld, veel te lang van stof.
    Deed Timmermans prachtig, ja...En idd: Die Bos belasting is heeft Bos de das omgedaan. Net zoals het voorstel van het CDA destijds om de AOW te bevriezen en Eclo Brinkman destijds ook enorme parten speelde..
    quote:
    In relatie tot het CDA zie je ook dat het vooral ontbreekt aan een harde tweede lijn, zoals Balkenende en Verhagen. Stom van Bos dat hij geen tussenweg ziet tussen dirty campaigning en 'fair campaigning'. Als hij veel feller was geworden in de debatten, terwijl het wel netjes bleef, was er veel gewonnen.
    In plaats daarvan ging Bos huilen bij Nova en de Telegraaf. Dat helpt oook niet als je een gooi doet naar het hoogste ambt..
      woensdag 21 maart 2007 @ 23:11:08 #154
    124676 RobertoCarlos
    Zit je nou naar me te loeruh?
    pi_47531801
    Je zag mooi dat Bos geen ervaren adviseur om zich heen had. alleen maar van die jonge broekies die het uit de boekjes hadden. Bos nam van hen niets aan, terwijl ze mss best een beetje gelijk hadden.

    Was wel bloedinteressant, als het allemaal echt echt was..
    Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
    pi_47534017
    quote:
    Op woensdag 21 maart 2007 23:11 schreef RobertoCarlos het volgende:
    Je zag mooi dat Bos geen ervaren adviseur om zich heen had. alleen maar van die jonge broekies die het uit de boekjes hadden. Bos nam van hen niets aan, terwijl ze mss best een beetje gelijk hadden.

    Was wel bloedinteressant, als het allemaal echt echt was..
    Ik kan je één ding zeggen, er zaten wel ervaren mensen tussen...
      donderdag 22 maart 2007 @ 12:18:42 #156
    10086 Heerlijkheid
    gebiedt mij te zeggen
    pi_47543087
    En zo weinig nam ie ook niet van ze aan.
      donderdag 22 maart 2007 @ 19:08:31 #157
    43624 Martijn_77
    It was a good year
    pi_47556988
    quote:
    Meer gel, minder kloten

    Lekker weekje voor Wouter Bos. Hij ging twee keer zwaar door het ijs voor het oog van de hele natie. Natie, een passend woord. Wouter is definitief om. Hij is er voortaan voor ons allemaal. Niet alleen voor het geknechte proletariaat, maar ook voor christenen, moslims, dieren, de natuur en verder alles wat hem maar in het pluche houdt. Door Nico Dijkshoorn.

    Twee keer deze week liet hij zich rechtstreeks in zijn richtingloos door het lichaam stuiterende ziel kijken. Het is inmiddels wel duidelijk. Wouter vindt wat goed voor hem is. Maandag keek ik naar ´De Wouter Tapes´, een documentaire waarin hij anderhalf jaar lang wordt gevolgd. Het bekende werk. Een gefingeerd kijkje in de keuken. Het moet vooral Wouters ijdelheid zijn die hem heeft doen besluiten hieraan mee te werken.

    Spindoctor

    Ik weet niet wat zijn spindoctor hem heeft aangeraden. Waarschijnlijk is in 2005, na een lichte euforie, besloten om de zegetocht van de PVDA voor het nageslacht vast te leggen. Wat de motivatie ook is geweest, het pakt volkomen verkeerd uit. Net als in vergelijkbare documentaires over Jan Marijnissen en Wim Kok zien we vooral de ontmanteling van het politieke ambt.

    In een eindeloze reeks gefilmde bijeenkomsten met de achterban, met vrienden, met denktankjes, met Kok en met de Engelse socialisten zien we maar één ding; een politicus die bezig is om te bedenken hoe hij het beste overkomt. Hoe zal hij zijn gooi naar het premierschap gaan formuleren?

    Paniek

    We zien het hem backstage voor de spiegel oefenen. Zijn teamleden om hem heen met een uitgeprinte speech. Paniek. Waar zitten de lachmomenten en de applaus momenten? Moet hij weten. Er zitten te weinig applausmomenten in. Overnieuw schrijven die speech.

    Ontluisterende beelden van Bos als hij poseert voor een verkiezingsposter. Kleiner en enger werd de drive van welke politicus dan ook nog nooit in beeld gebracht. Dom lachend poseert hij voor een wit doek. Hij kijkt naar de contactafdrukken. Zes volwassen mensen om een foto van een lulletje lampenkatoen heen. Ze zijn het eens. Het is te braaf. Wouters oplossing, uitgesproken in beeld; ´iets meer gel in mijn haar. Het mag wel wat losser, wat brutaler.´ En zo gaat dat maar door.

    Bijna geen discussie in deze documentaire over politiek. Het is twee keer anderhalf uur gelul over imago. Nederland lacht zich zogenaamd gek om de Verenigde Staten waar een B-acteur president kan worden, maar daar zijn ze tenminste eerlijk. Ja, dat kan en they love it!

    Sullige christen

    Hier is het niet veel anders. Men geeft hier de kiezers ook precies de premier die ze verdienen. Een beetje sullige christen, vol van waarden en normen en net als wij wast hij op zondag zijn auto. Balkenende is op maat gesneden. De Balkenende die regeert, tenminste. In verkiezingstijd en op privé feestjes, zoals onlangs tijdens het eerbetoon aan Joop van den Ende, is hij opeens scherp, geestig en ad rem. Maar daar scoor je niet mee bij christenen.

    De vlotte JP laat hij alleen zien bij de VARA, tijdens ´De Wereld Draait Door´ en in een zaal vol mediamensen. Vooraf was afgesproken dat zijn speech voor van den Ende niet mocht worden uitgezonden. Logisch. Zo gedraagt een christenpremier zich niet, schmierend en lachend.

    Bos is geen haar beter. Kijk aanstaande maandag naar deel 2 van de Wouter Tapes en volg een permanent manipulerende vice-premier die de kiezers geeft wat ze willen en niet wat hij denkt en voelt. Bos krijgt in de documentaire uitgebreid de kans om zich in te dekken. Een dictafoon vertrouwt hij zijn diepste zielenroerselen toe.

    Gekwetste kop

    Aan het begin van de documentaire zien we Bos, vlak na de formatie van het kabinet, met een gekwetste kop aan het apparaatje vertellen hoe hij wordt verscheurd door twijfel. Ja, hij heeft verloren, maar eigenlijk ook zoveel gewonnen. Zoveel van zijn doelstellingen heeft hij verwezenlijkt. Je zou hem bijna geloven.

    Drie dagen na de uitzending van de documentaire volgde gisteren het nieuws dat Wouter samen met de Christen Unie, de SGP, de SP en het CDA keihard knokt tegen de flitsscheiding. Trouwen is weer heilig. Een door god zelf beklonken verbond voor het leven. Wouter knokt er voor. Schouder aan schouder met de SGP, die de vrouw alleen als denkend wezen erkent als het ze subsidie oplevert. Wouter Bos is nu vóór het duurzame huwelijk en tegen de flitsscheiding die ons in het buitenland zo´n slecht imago oplevert.

    Zo hard kan het gaan als je bezig bent met macht en imago. Over twee jaar zien we Wouter in de documentaire ´Dichter Bij God´, waarin hij uitlegt dat alleen een zelfverzonnen schepper hem nog in het zadel kon houden. Op de verkiezingsposter hangt hij aan een houten kruis. Met gel in zijn haar wachtend op een applausmomentje.
    Bron
    Experience is what you get when you don't get what you wanted
    Take my advice ... I don't use it anyway...
    Een goede Fok! Search
    Een goede Fok! Search
      FOK!-Schrikkelbaas donderdag 22 maart 2007 @ 23:48:13 #158
    862 Arcee
    Look closer
    pi_47567172
    Verhagen reageerde (op dit moment nog in de herhaling) bij DWDD o.a. op deze docu.
    Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
    pi_47571079
    Tja, het had natuurlijk een jubeldocumentaire moeten worden, maar het werd een drama.

    Wel aardig dat hij een cameraploeg mee liet kijken, maar het vergroot de treurnis die Wouter Bos heet natuurlijk wel. Het laat pijnlijk zien hoe gruwelijk falen eruit ziet.

    Desalnietmin interessant om te zien.
      vrijdag 23 maart 2007 @ 08:38:03 #160
    124676 RobertoCarlos
    Zit je nou naar me te loeruh?
    pi_47571214
    quote:
    Op donderdag 22 maart 2007 00:14 schreef Toad het volgende:

    [..]

    Ik kan je één ding zeggen, er zaten wel ervaren mensen tussen...
    Laat ik het anders zeggen: geen mensen met overwicht
    Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
      vrijdag 23 maart 2007 @ 08:43:46 #161
    124676 RobertoCarlos
    Zit je nou naar me te loeruh?
    pi_47571276
    quote:
    Op donderdag 22 maart 2007 12:18 schreef Heerlijkheid het volgende:
    En zo weinig nam ie ook niet van ze aan.
    Qua zaken die makkelijk zijn, nam ie mss wel wat aan, maar als het echt om moeilijke zaken ging nam ie niets aan. Een voorbeeld is de discussie waarin WB zijn motivatie voor zijn premier-ambities moet geven en waar hij het niet goed genoeg vind om te zeggen dat ie NL trots wil maken. Dit itt tot zo'n beetje alle adviseurs.

    Dit zie je ook in de scene met de dia met de + en - eigenschappen van JP en WB. Het is overduidelijk dat hij als gladde nepperd wordt gezien, maar WB zit alleen maar zwaar te denken wat ie daar nou weer mee moet. UIt de praktijk en de uitslag van de verkiezingen blijkt verder dat ie met dat signaal niets gedaan heeft.

    Op zich vind ik het idd erg moedig dat WB camera's toelaat tijdens het proces. Ik twijfel soms of ie zelfs hier echt is, maar dan toch nog is het zeer interessant.
    Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
    pi_47571545
    quote:
    Op donderdag 22 maart 2007 23:48 schreef Arcee het volgende:
    Verhagen reageerde (op dit moment nog in de herhaling) bij DWDD o.a. op deze docu.
    Hoe?
    pi_47585696
    Verhagen vertelde in De Wereld Draait Door dat Tichelaar hem al wat beelden uit de documentaire had laten zien, zodat hij niet zou schrikken. Gisteren zagen we een stukje uit het tweede deel van documentaire waaruit bleek, waarom Tichelaar dat had gedaan

    In het fragment doet Tichelaar verslag van de formatiebesprekingen aan de PvdA-fractie. Hij beschrijft de inbreng van Wouter Bos als te inhoudelijk, hetgeen hem af en toe in het overleg geremd heeft. Ook zegt hij dat Bos na zware kritiek heel lang stil blijft en dat Tichelaar Bos er echt weer bij moest trekken. Maar dit is allemaal geslaagd en dat met een rat aan tafel als Maxime Verhagen. De anderen in de zaal schrikken en moeten lachen na deze forse uitspraak. Tichelaar kijkt geschrokken in de camera, waarvan hij de aanwezigheid duidelijk vergeten was, zucht en zegt "Oh". Hierna ligt de hele zaal dubbel

    Na het tonen van dit fragment vraagt Van Nieuwkerk aan Verhagen of hij ervan schrikt dat hij bij de PvdA als "de rat Verhagen" over tafel gaat. Verhagen is hier niet van geschrokken en bovendien had Tichelaar het al wel eens eerder bij Buitenhof gezegd. Verhagen snapt wel dat de PvdA in de campagne niet blij met hem was, dat de peilingen slecht waren en er een zondebok nodig was. Dit vond ik een raar stukje, aangezien het verhaal van Tichelaar duidelijk over de formatie-onderhandelingen ging en dus niet over de campagne.

    De rest van het gesprek was wel grappig. Van Nieuwkerk bracht de verwijten aan het adres van Verhagen (gemeen, straatvechter, moddergooier) met zo'n charme, dat Verhagen vrolijk toegaf dat "Met Bos ben je de klos" een heel goedkope uitspraak is. Wouke van Scherrenburg (die zat ook aan tafel) stak haar bewondering van de effectiviteit hiervan niet onder stoelen of banken. Ze vond het "leuk, rattig bedacht". Dat vond Verhagen niet helemaal, bovendien vond hij ratten hele lieve dieren... Maar in elk geval hebben bij het CDA hard gelachen om de uitspraak.
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
    pi_47585855
    -dubbel-
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
    pi_47585900
    Ik ging al zeker kijken, maar nu krijg ik er nog zin in ook .
    Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
    Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
      vrijdag 23 maart 2007 @ 16:34:21 #166
    95427 Hephaistos.
    ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
    pi_47586550
    quote:
    Op vrijdag 23 maart 2007 16:14 schreef ijsbrekertje het volgende:
    Verhagen vertelde in De Wereld Draait Door dat Tichelaar hem al wat beelden uit de documentaire had laten zien, zodat hij niet zou schrikken. Gisteren zagen we een stukje uit het tweede deel van documentaire waaruit bleek, waarom Tichelaar dat had gedaan

    In het fragment doet Tichelaar verslag van de formatiebesprekingen aan de PvdA-fractie. Hij beschrijft de inbreng van Wouter Bos als te inhoudelijk, hetgeen hem af en toe in het overleg geremd heeft. Ook zegt hij dat Bos na zware kritiek heel lang stil blijft en dat Tichelaar Bos er echt weer bij moest trekken. Maar dit is allemaal geslaagd en dat met een rat aan tafel als Maxime Verhagen. De anderen in de zaal schrikken en moeten lachen na deze forse uitspraak. Tichelaar kijkt geschrokken in de camera, waarvan hij de aanwezigheid duidelijk vergeten was, zucht en zegt "Oh". Hierna ligt de hele zaal dubbel

    Na het tonen van dit fragment vraagt Van Nieuwkerk aan Verhagen of hij ervan schrikt dat hij bij de PvdA als "de rat Verhagen" over tafel gaat. Verhagen is hier niet van geschrokken en bovendien had Tichelaar het al wel eens eerder bij Buitenhof gezegd. Verhagen snapt wel dat de PvdA in de campagne niet blij met hem was, dat de peilingen slecht waren en er een zondebok nodig was. Dit vond ik een raar stukje, aangezien het verhaal van Tichelaar duidelijk over de formatie-onderhandelingen ging en dus niet over de campagne.

    De rest van het gesprek was wel grappig. Van Nieuwkerk bracht de verwijten aan het adres van Verhagen (gemeen, straatvechter, moddergooier) met zo'n charme, dat Verhagen vrolijk toegaf dat "Met Bos ben je de klos" een heel goedkope uitspraak is. Wouke van Scherrenburg (die zat ook aan tafel) stak haar bewondering van de effectiviteit hiervan niet onder stoelen of banken. Ze vond het "leuk, rattig bedacht". Dat vond Verhagen niet helemaal, bovendien vond hij ratten hele lieve dieren... Maar in elk geval hebben bij het CDA hard gelachen om de uitspraak.
    Whehe ik heb Tichelaar al eerder Verhagen een rat horen noemen, bij Pauw en Witteman. Toen noemde hij zichzelf ook een rat trouwens. Toen snapte ik niet helemaal waarom ie dat deed, maar nu wel. Hij wilde zich alvast indekken voordat de documentaire uitkwam...


    Niet dat ie geen gelijk heeft natuurlijk, Verhagen is ook een politieke rat.
      FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 23 maart 2007 @ 16:45:40 #167
    862 Arcee
    Look closer
    pi_47586981
    quote:
    Op vrijdag 23 maart 2007 09:01 schreef Dodecahedron het volgende:
    Hoe?
    Zie ijsbrekertje. En Verhagen zei nog dat hij niet gemeen is, maar dat hij wel de zwakke plek van een tegenstander zoekt. Bij Bos was dat dat die eerst de mensen zekerheid bood (gemeenteraadsverkiezingen) en later onzekerheid (AOW).
    Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
      vrijdag 23 maart 2007 @ 16:54:28 #168
    9713 Eightball
    In control.
    pi_47587306
    quote:
    Op vrijdag 23 maart 2007 16:18 schreef PietjePuk007 het volgende:
    Ik ging al zeker kijken, maar nu krijg ik er nog zin in ook .
    Nee zak, je moet A-team kijken.
    pi_47587682
    quote:
    Op vrijdag 23 maart 2007 16:54 schreef Eightball het volgende:
    Nee zak, je moet A-team kijken.
    , dat kan beide gelukkig .
    Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
    Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
      vrijdag 23 maart 2007 @ 17:23:26 #170
    9713 Eightball
    In control.
    pi_47588239
    quote:
    Op vrijdag 23 maart 2007 17:05 schreef PietjePuk007 het volgende:
    , dat kan beide gelukkig .
    I love it when a plan comes together


    You dont need a plan, you need a team!
    pi_47588300
    quote:
    Op vrijdag 23 maart 2007 16:34 schreef Hephaistos. het volgende:

    Whehe ik heb Tichelaar al eerder Verhagen een rat horen noemen, bij Pauw en Witteman. Toen noemde hij zichzelf ook een rat trouwens. Toen snapte ik niet helemaal waarom ie dat deed, maar nu wel. Hij wilde zich alvast indekken voordat de documentaire uitkwam...

    Niet dat ie geen gelijk heeft natuurlijk, Verhagen is ook een politieke rat.
    Hehe, dat dacht ik ook toen ik DWDD gisteren zag. Oh, daarom zei Tichelaar dat toen.
    Wel heel tactisch trouwens, een preemptive strike. Doordat hij dat toen gezegd heeft, hoeft hij er nu -bij het uitzenden van de aflevering - niet meer op te reageren.
    Misschien is die Tichelaar handiger dan hij er op het eerste gezicht uitziet.
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
      vrijdag 23 maart 2007 @ 20:56:21 #172
    124676 RobertoCarlos
    Zit je nou naar me te loeruh?
    pi_47595274
    quote:
    Op vrijdag 23 maart 2007 17:25 schreef ijsbrekertje het volgende:

    [..]


    Wel heel tactisch trouwens, een preemptive strike. Doordat hij dat toen gezegd heeft, hoeft hij er nu -bij het uitzenden van de aflevering - niet meer op te reageren.
    Misschien is die Tichelaar handiger rattiger dan hij er op het eerste gezicht uitziet.
    Tú estás dura y yo me veo cabrón en el espejo
      vrijdag 23 maart 2007 @ 21:35:58 #173
    9713 Eightball
    In control.
    pi_47596384
    DAT-MAG-NIET!
      FOK!-Schrikkelbaas zondag 25 maart 2007 @ 19:41:47 #174
    862 Arcee
    Look closer
    pi_47648805
    quote:
    Op vrijdag 16 maart 2007 20:38 schreef Arcee het volgende:
  • Uitzending deel 2 EEN VERSCHRIKKELIJKE ERVARING:
    - maandag 26 maart 2007 20:55 Ned 2
  • Morgen dus.
    Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
    pi_47651345
    Ook een grappig detail: de intellectuele armoede waarmee internationaal "progressief links" kampt. Ze vinden Wouter Bos een van de grote verlichte denkers van dit moment. Euhhhh, waarin is hij een groot intellectueel links progressief denken dan? .
    En ze durven het integratiedebat amper te voeren, de rellen in Frankrijk houden ze liever hun mond over.
    pi_47652208
    quote:
    Op zondag 25 maart 2007 21:01 schreef pberends het volgende:
    Hoeveel afleveringen komen er dan?
    Ontelbaar. De VPRO blijft Wouter nog heel zijn leven volgen.
    2, zie OP

    Trouwens wel interessant dat de camera ook tijdens de coalitieonderhandelingen erbij mocht blijven (niet in Beesterzwaag zelf natuurlijk , maar tijdens de PvdA bijeenkomsten daarover). En wie zou Wouter nog bellen toen hij een kandidaat bewindspersoon afbelde. Trude Maas?
      FOK!-Schrikkelbaas maandag 26 maart 2007 @ 19:01:41 #178
    862 Arcee
    Look closer
    pi_47682007
    quote:
    Op vrijdag 16 maart 2007 20:38 schreef Arcee het volgende:
  • Uitzending deel 2 EEN VERSCHRIKKELIJKE ERVARING:
    - maandag 26 maart 2007 20:55 Ned 2
  • Da's over 2 uurtjes dus.
    Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
    pi_47686235
    Kick.

    Straks dus
      FOK!-Schrikkelbaas maandag 26 maart 2007 @ 20:56:48 #180
    862 Arcee
    Look closer
    pi_47687124
    Nu.
    Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
    pi_47687566
    Geweldig, die media. Je kan wel weer zien dat zij veel meer macht hebben dan politici.
    pi_47687654
    Balkie inlikken bij Jan M... ondertussen wilt ie 'm doodtrappen .
    pi_47687720
    Je ziet dat Balkenende ondertussen gewoon loopt te liegen met z'n dirty campaign .
    pi_47687866
    Nog geen half uur na het debat - allemaal een mobieltje in de hand. En maar beweren dat politici zich niet gek laten maken door de peilingen
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
    pi_47687923
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 21:12 schreef ijsbrekertje het volgende:
    Nog geen half uur na het debat - allemaal een mobieltje in de hand. En maar beweren dat politici zich niet gek laten maken door de peilingen
    Dat doen ze echt wel hoor, allemaal .

    Dat blonde grietje, wie is dat trouwens ?
      maandag 26 maart 2007 @ 21:14:16 #188
    155006 Aoristus
    SPelen is delen
    pi_47687935
    bedankt voor de samenvatting, Pberends.

    Bos is veel te veel bezig met zijn presentatie. Misschien zouden andere figuren er goed aan hebben gedaan om zijn promotie uit handen te nemen. Het lijkt er gewoon op alsof Bos de Partij van de Arbeid draagt. Dat werkt misschien voor Jan M, maar dat is een andere partij
    De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
    Laat duizend balletjes stuiteren.
    pi_47688027
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 21:13 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Dat doen ze echt wel hoor, allemaal .

    Dat blonde grietje, wie is dat trouwens ?
    Geke van Velzen
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
    pi_47688110
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 21:12 schreef ijsbrekertje het volgende:
    Nog geen half uur na het debat - allemaal een mobieltje in de hand. En maar beweren dat politici zich niet gek laten maken door de peilingen
    Zelfs de afrondingen zijn belangrijk .
    pi_47688152
    The Verve... wat een vreselijke muziek luistert die Bos toch ook altijd. U2 vindt ie ook al zo geweldig... .
      maandag 26 maart 2007 @ 21:18:05 #192
    155006 Aoristus
    SPelen is delen
    pi_47688153
    het is toch wel lief dat Bos oorsmeer deelt met Rouvoet. 't is the Verve, maar Rouvoet kent dat natuurlijk niet.
    De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
    Laat duizend balletjes stuiteren.
    pi_47688231
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 21:17 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Zelfs de afrondingen zijn belangrijk .
    Jaha, elke dag

    Maar waarom al die journalisten ze er toch altijd naar vragen, dat is toch zo gek. Politici kijken helemaal niet naar peilingen
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
    pi_47688264
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 21:18 schreef Aoristus het volgende:
    het is toch wel lief dat Bos oorsmeer deelt met Rouvoet. 't is the Verve, maar Rouvoet kent dat natuurlijk niet.
    Ik vind het wel een erg leuk moment. Leuke vent ook die Rouvoet
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
      maandag 26 maart 2007 @ 21:20:54 #195
    155006 Aoristus
    SPelen is delen
    pi_47688306
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 21:19 schreef ijsbrekertje het volgende:

    [..]

    Ik vind het wel een erg leuk moment. Leuke vent ook die Rouvoet
    Gristenen kennen geen bitter sweet symphony called life
    De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
    Laat duizend balletjes stuiteren.
    pi_47688410
    Haha, nu zegt ie zelf dat ie teveel adviseurs heeft .
    pi_47688476
    SP 30 zetels... tot zover de betrouwbaarheid van Exitpeilingen...
      maandag 26 maart 2007 @ 21:24:06 #198
    155006 Aoristus
    SPelen is delen
    pi_47688479
    hij trekt helemaal bleek weg bij het horen van de 21 zetels voor de sp..
    De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
    Laat duizend balletjes stuiteren.
    pi_47688534
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 21:24 schreef Aoristus het volgende:
    hij trekt helemaal bleek weg bij het horen van de 21 zetels voor de sp..
    21 zetels erbij voor de SP.
    pi_47688551
    Sharon Dijksma die het geweldig vindt... domme koe.
      maandag 26 maart 2007 @ 21:26:04 #201
    155006 Aoristus
    SPelen is delen
    pi_47688574
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 21:25 schreef pberends het volgende:

    [..]

    21 zetels erbij voor de SP.
    hm, ik heb het verkeerd gehoord denk ik, ik zie op dat lijstje ook 30 staan onder NIPO.. of waren het inderdaad 21 d'r bij?
    De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
    Laat duizend balletjes stuiteren.
    pi_47688634
    Die blonde griet wil gewoon met Wouter Bos ofzo .
    pi_47688638
    Ongeacht mijn politieke voorkeur vind ik dit wel een mooie documentaire. Het geeft je een aardig beeld van de politiek. Één ding is wel heel duidelijk, het is erg eenzaam aan de top.
    pi_47688646
    Bos wilde dus echt op twee borden schaken...
    Alleen niet de borden waarvan Balkenende hem verdacht.
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
    pi_47688704
    Kabouter Plop!!!.... Kabouter Plop!!!....
      maandag 26 maart 2007 @ 21:28:56 #206
    155006 Aoristus
    SPelen is delen
    pi_47688718
    leuk om dit te zien, ik zat aan de andere kant van de trap teevee te kijken
    De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
    Laat duizend balletjes stuiteren.
    pi_47688764
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 21:27 schreef pberends het volgende:
    Die blonde griet wil gewoon met Wouter Bos ofzo .
    Jaloers pberends?
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 21:13 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Dat blonde grietje, wie is dat trouwens ?
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
    pi_47688814
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 21:30 schreef ijsbrekertje het volgende:

    [..]

    Jaloers pberends?
    [..]
    Is toch zo... echt zo'n golddigger... als ik Wouter Bos' vrouw was zou ik maar opppassen voor die heur.
      maandag 26 maart 2007 @ 21:32:48 #209
    155006 Aoristus
    SPelen is delen
    pi_47688891
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 21:31 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Is toch zo... echt zo'n golddigger... als ik Wouter Bos' vrouw was zou ik maar opppassen voor die heur.
    Bianca Balkenende slaapt niet voor niets met een bijbel op het kastje tussen de bedden in
    De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
    Laat duizend balletjes stuiteren.
    pi_47688893
    Broeder André Rouvoet... ja daarmee is Bos in zee gegaan .
      maandag 26 maart 2007 @ 21:35:55 #211
    155006 Aoristus
    SPelen is delen
    pi_47689047
    hij heeft een zere vinger
    De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
    Laat duizend balletjes stuiteren.
    pi_47689068
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 21:35 schreef Aoristus het volgende:
    hij heeft een zere vinger
    Van die griet naast 'm zeker...
    pi_47689185
    Er zit wel een hele andere Wouter Bos nu. Hij is echt zekerder en neemt veel meer leiding en kiest zijn eigen lijn.
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
    pi_47689385
    Balkie opeens dikke vriend met Wouter... alleen omdat hij dan premier kan blijven !
    pi_47689441
    Verhagen is echt grappig. Hij zorgt er altijd voor dat de hele PvdA-kliek het stuipen van het lachen heeft.
      maandag 26 maart 2007 @ 21:44:48 #217
    54997 Posdnous
    Moslima-knuffelaar
    pi_47689520
    En dat met een rat aan tafel als Verhagen...oh .
    When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
      maandag 26 maart 2007 @ 21:45:27 #218
    155006 Aoristus
    SPelen is delen
    pi_47689544
    het is wel handig, zo'n kliko op je kantoor
    De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
    Laat duizend balletjes stuiteren.
    pi_47689552
    De hamvraag van vanavond: Met wie belde Bos om af te zeggen?
    ik gok op Paul Depla
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
      maandag 26 maart 2007 @ 21:46:48 #220
    155006 Aoristus
    SPelen is delen
    pi_47689612
    Stef toch? Nope, Paul
    De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
    Laat duizend balletjes stuiteren.
      maandag 26 maart 2007 @ 21:49:43 #221
    155006 Aoristus
    SPelen is delen
    pi_47689782
    Wat een smeerlapperij, na deze docu gauw een spotje van de SP inprogrammeren
    De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
    Laat duizend balletjes stuiteren.
    pi_47689796
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 21:45 schreef Aoristus het volgende:
    het is wel handig, zo'n kliko op je kantoor
    Ze hebben daar zoveel bureaucratie dat een gewone doos niet genoeg meer is... meteen een hele kliko .
    pi_47689800
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 21:46 schreef Aoristus het volgende:
    Stef toch?
    Ze hebben drie Depla's bij de PvdA.
    De heer F. Depla (Frank)
    Functies: Raadslid Gemeente Eindhoven
    De heer G. Depla (Staf)
    Functies: Lid Tweede Kamer Land Nederland
    De heer P.F.G. Depla (Paul)
    Functies: Wethouder Gemeente Nijmegen
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
    pi_47689820
    Geweldige docu .
    Mooiste moment was in de auto over dat artikel .
    Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
    Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
    pi_47689871
    shit... nu heb ik aflevering 2 gemist...
    Dat wordt een keertje terugkijken op internet
    pi_47689934
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 21:49 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Ze hebben daar zoveel bureaucratie dat een gewone doos niet genoeg meer is... meteen een hele kliko .
    Nee, dat zie je niet goed. Bos maakt een bliksemstart in de strijd tegen de bureaucratie
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
      maandag 26 maart 2007 @ 21:53:05 #227
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_47689974
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 21:27 schreef pberends het volgende:
    Die blonde griet wil gewoon met Wouter Bos ofzo .
    Wat een domme doos is dat.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
    pi_47690009
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 21:52 schreef ijsbrekertje het volgende:
    Nee, dat zie je niet goed. Bos maakt een bliksemstart in de strijd tegen de bureaucratie
    Het boek "innovatieve overheid" gaat mee de kliko in .
    Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
    Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
    pi_47690149
    Er is al veel over gezegd, maar dat Tichelaar in de fractie Verhagen een rat noemde is echt geweldig. Ook die blik in de camera daarna....
    pi_47690212
    Mooi gemaakt hoor - een bijzonder tweeluik!
    pi_47690293
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 21:45 schreef ijsbrekertje het volgende:
    De hamvraag van vanavond: Met wie belde Bos om af te zeggen?
    ik gok op Paul Depla
    Nee. Het is een fractielid die in de running was voor een staatssecretariaat. Dat lijd ik in ieder geval af uit het lijstje wat Wouter voor zicht heeft (met de namen Nebahat, Sharon etc.). Maar ook uit het feit dat hij zegt: "dat merkte je al tijdens de verdeling van de portefeuilles". Ik gok op Dijsselbloem, alhoewel Van Hulten ook in het formatieteam zat.

    [ Bericht 0% gewijzigd door Toad op 26-03-2007 22:22:16 ]
    pi_47690523
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 21:56 schreef Toad het volgende:
    Er is al veel over gezegd, maar dat Tichelaar in de fractie Verhagen een rat noemde is echt geweldig. Ook die blik in de camera daarna....
    Prachtig inderdaad. Ik denk dat Verhagen het stiekem wel leuk vind dat hij zoveel indruk heeft gemaakt op de PvdA.
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
    pi_47690623
    Shit helemaal gemist
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
    pi_47690688
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 21:53 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Wat een domme doos is dat.
    Ze heeft geen woord gezegd. Waar baseer je dat op.
    pi_47690757
    Mijn conclusie is dat ik erg blij ben dat Bos de moed heeft gehad om dit toe te staan: anders hadden we niet zo'n mooi inkijkje gekregen. Zou het leuk vinden als de volgende keer een andere politicus het aandurft.
    pi_47690849
    Maar het blijft een politiek lichtgewicht.
    pi_47691422
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 22:10 schreef Fastmatti het volgende:
    Maar het blijft een politiek lichtgewicht.
    Hoezo?
    pi_47691568
    Ik vind het een erg leuke documentaire. Het is grappig om nu de binnenkant te zien van een campagne, waar je de buitenkant en de uitslag al van gezien hebt. Door gebruik te maken van gesproken dagboeken krijg je het perspectief en de dilemma's van Bos zelf heel goed mee. Als de documentairemaker hadden gekozen voor interviews en filmen alleen, dan zou dit waarschijnlijk nooit gelukt zijn.

    Bos schetste het dilemma op de avond van de uitslag heel mooi. Dat hijzelf een minuut na het verlies al moet denken aan zijn speech, de formatie en hoe het verder moet. Tegelijkertijd zou hij eigenlijk ook aandacht willen geven aan kandidaatkamerleden, die net buiten de boot vallen en anderen die aandacht kunnen gebruiken. En dat hijzelf eigenlijk niet aan verdrietig zijn/balen toekwam.
    Een mooi voorbeeld van wat je met zo'n gesproken dagboek kunt doen. Als je Bos een paar weken later zou interviewen, vraag je hier waarschijnlijk niet eens naar als verslaggever. En waarschijnlijk is hij het zelf dan ook al weer half vergeten.
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
      maandag 26 maart 2007 @ 22:28:04 #239
    121310 venomsnake
    El Saltador
    pi_47691738
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 21:58 schreef SCH het volgende:
    Mooi gemaakt hoor - een bijzonder tweeluik!
    Idd, was zeer interessant om naar te kijken.
    Bos is hier sterk uit gekomen imo.

    Mooie docu, hulde.!
    "Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
    pi_47691743
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 22:08 schreef SCH het volgende:
    Mijn conclusie is dat ik erg blij ben dat Bos de moed heeft gehad om dit toe te staan: anders hadden we niet zo'n mooi inkijkje gekregen. Zou het leuk vinden als de volgende keer een andere politicus het aandurft.
    nu is Balkenende aan de beurt.
    Hier zet ik niets neer!
    pi_47691980
    Valt wel op dat er een stoel wordt vrijgehouden voor iedere keer een andere wethouder. Vorige week hebben we de Amsterdamse Asscher gezien. Deze week twee keer de Nijmeegse wethouder Depla en een keertje de Utrechtse den Besten.
    pi_47692627
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 22:21 schreef Toad het volgende:

    [..]

    Hoezo?
    1. Het onderschatten van de kracht van de media. Steeds kleine slippertjes maken die vervolgens als kop in de Telegraaf staan. Dat moet hij gewoon weten.

    2. Het onderschatten van de grootste troef van het CDA. Jarenlang heeft hij geageerd tegen het kabinetsbeleid. Niets was goed en het zou nooit meer goed komen met Nederland. Als het kabinetsbeleiddan zijn vruchten begint af te werpen dan heb je gewoon geen campagne meer over.
    pi_47692776
    De Telegraaf kwam er wel weer erg triest uit naar voren trouwens.

    Ik vond de manier waarop die mannen elkaar begroeten erg mooi om te zien, kruising tussen onhandigheid, respect en het besef in het zelfde schuitje te zitten.
    pi_47692826
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 22:47 schreef SCH het volgende:
    Ik vond de manier waarop die mannen elkaar begroeten erg mooi om te zien, kruising tussen onhandigheid, respect en het besef in het zelfde schuitje te zitten.
    En één vrouw.
    pi_47692864
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 22:48 schreef Dodecahedron het volgende:

    [..]

    En één vrouw.
    Femke was niet echt in beeld.
    pi_47692895
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 22:49 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Femke was niet echt in beeld.
    Hm, dat zou kunnen.
    pi_47692985
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 22:47 schreef SCH het volgende:
    Ik vond de manier waarop die mannen elkaar begroeten erg mooi om te zien, kruising tussen onhandigheid, respect en het besef in het zelfde schuitje te zitten.
    Tussen Bos en Balkenende inderdaad, ja.
    Het fragmentje waarin Rouvoet aan Bos vraagt naar welke muziek hij luistert is ook prachtig. Die twee gaan een stuk meer ontspannen met elkaar om.
    Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
    pi_47693076
    Rouvoet was toen al bezig om zich in de picture te spelen.
    pi_47693301
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 22:53 schreef Fastmatti het volgende:
    Rouvoet was toen al bezig om zich in de picture te spelen.
    Onzin, Bos & Rouvoet zijn goede kennissen. Ze zeilen ook wel eens met elkaar.
      maandag 26 maart 2007 @ 23:02:43 #250
    95427 Hephaistos.
    ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
    pi_47693505
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 22:51 schreef ijsbrekertje het volgende:

    [..]

    Tussen Bos en Balkenende inderdaad, ja.
    Het fragmentje waarin Rouvoet aan Bos vraagt naar welke muziek hij luistert is ook prachtig. Die twee gaan een stuk meer ontspannen met elkaar om.
    - Wat luister je?
    - The Verve!
    - Wat?
    - The Verve!
    - Oh... (loopt weg...)


    pi_47693644
    Rouvoet heeft hele andere 'ouwe getrouwe'.
    quote:
    1. Het onderschatten van de kracht van de media. Steeds kleine slippertjes maken die vervolgens als kop in de Telegraaf staan. Dat moet hij gewoon weten.

    2. Het onderschatten van de grootste troef van het CDA. Jarenlang heeft hij geageerd tegen het kabinetsbeleid. Niets was goed en het zou nooit meer goed komen met Nederland. Als het kabinetsbeleiddan zijn vruchten begint af te werpen dan heb je gewoon geen campagne meer over.
    2 klopt wel. 1 niet, ik vond dat hieruit blijkt dat De Telegraaf wel erg anti-bos bezig waren. Ook al is dit mis gegaan, ik vind hem daarom geen politiek lichtgewicht. Integendeel zelfs...
      maandag 26 maart 2007 @ 23:23:55 #252
    45173 Sickie
    Nr. 1 infidel
    pi_47694598
    Een echt authentiek leider heeft die poppenkast niet nodig. Die hele bende adviseurs is een zwaktebod. Niet iets om trots op te zijn dit beeld.
    Say your prayers
    pi_47695136
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 23:23 schreef Sickie het volgende:
    Een echt authentiek leider heeft die poppenkast niet nodig. Die hele bende adviseurs is een zwaktebod. Niet iets om trots op te zijn dit beeld.
    Dan hebben we in de praktijk nauwelijks meer authentieke leiders...
    pi_47698167
    Vond het tweede deel minder interessant dan het eerste, dit had meer weg van een PvdA samenvatting van de verkiezingen. Mijn beeld van Bos en de PvdA is niet echt veranderd door deze korte serie, toch is het leuk om een keer te zien.
    pi_47698207
    Hij is nog geen Melkert.
    pi_47698272
    Komt mooi naar voren wat voor onzeker mannetje er achter deze huigelachtige populist schuil gaat!
    pi_47700740
    quote:
    Op maandag 26 maart 2007 23:34 schreef Toad het volgende:

    [..]

    Dan hebben we in de praktijk nauwelijks meer authentieke leiders...
    Inderdaad. Zelfs de authentieke Fortuyn had Kay van der Linden.
    pi_47701373
    quote:
    Op dinsdag 27 maart 2007 08:23 schreef Dodecahedron het volgende:

    [..]

    Inderdaad. Zelfs de authentieke Fortuyn had Kay van der Linden.
    Ja, dat moest van Leefbaar. Fortuyn trok zich daar geen reet van aan. Na de splitsing had ie Kay niet meer nodig hoor, en kwam uit op 26 zetels terwijl hij dood was .
    pi_47734419
    Voor de mensen die het hebben gemist:
    Het tweede deel van de Wouter Tapes staat inmiddels online.
      woensdag 28 maart 2007 @ 18:54:26 #260
    45173 Sickie
    Nr. 1 infidel
    pi_47759429
    Ik zou Fortuyn ook niet willen typeren als een leider pur sang, maar authentiek was ie zekersteweten. Het hele campagneapparaat had geen vat op hem. Die man ging zijn eigen gang. Het feit dat van der Linden niks bijgedragen heeft aan het succes Fortuyn is wel te zien aan het tenenkrommende werk wat hij leverde voor Verdonk.
    Say your prayers
    pi_47759660
    Goed, wanneer komt The Verdonk Tapes.
    pi_47761140
    quote:
    Op woensdag 28 maart 2007 19:01 schreef Stupiditeit het volgende:
    Goed, wanneer komt The Verdonk Tapes.
    Die durft dat niet joh.
      woensdag 28 maart 2007 @ 22:50:54 #263
    45173 Sickie
    Nr. 1 infidel
    pi_47771052
    quote:
    Op woensdag 28 maart 2007 19:41 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Die durft dat niet joh.
    Kan ook niet echt zeggen dat ik behoefte heb om dat te zien. Er zijn wel andere partijen van wie ik een eenzelfde docu zou willen zien.
    Say your prayers
    pi_47771162
    quote:
    Op woensdag 28 maart 2007 22:50 schreef Sickie het volgende:

    [..]

    Kan ook niet echt zeggen dat ik behoefte heb om dat te zien. Er zijn wel andere partijen van wie ik een eenzelfde docu zou willen zien.
    Ik ook. Defenitely het CDA. Had graag zo'n docu rond Jack de Vries gezien.
      woensdag 28 maart 2007 @ 23:16:54 #265
    45173 Sickie
    Nr. 1 infidel
    pi_47772407
    quote:
    Op woensdag 28 maart 2007 22:52 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Ik ook. Defenitely het CDA. Had graag zo'n docu rond Jack de Vries gezien.
    Bijvoorbeeld. Maar ook de SP en GL had ik graag gezien. VVD had me in deze minder interessant geleken. Dat was een poos terug wel anders. Ik denk dat die partij ook wel inzag dat het oppositie zou worden en dat tijdens de campagne daar al wel vrede mee was. Met name de partijen die nog wat te verliezen of echt wat te winnen hadden boeien mij.
    Say your prayers
    pi_47800270
    Zag je die Marijnissen slijmen bij Balkenende?!

    'Er is niemand in Nederland die zo hard werkt als u. Dat meen ik echt'.

    Verschil tussen voor en achter de schermen.
    pi_47800753
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 18:13 schreef Genverbrander het volgende:
    Zag je die Marijnissen slijmen bij Balkenende?!

    'Er is niemand in Nederland die zo hard werkt als u. Dat meen ik echt'.

    Verschil tussen voor en achter de schermen.
    *nieuwsflits* Dat je het politiek met elkaar oneens bent zegt nog niks over het persoonlijk vlak.

    Wijn (CDA) was zelfs ceremoniemeester op de bruiloft van Bos geloof ik.
    pi_47801345
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 18:28 schreef Dodecahedron het volgende:

    [..]

    *nieuwsflits* Dat je het politiek met elkaar oneens bent zegt nog niks over het persoonlijk vlak.

    Wijn (CDA) was zelfs ceremoniemeester op de bruiloft van Bos geloof ik.
    Bos en Wijn zijn vrienden ja, Balkenende en Marijnissen niet.

    Hij was gewoon aan het slijmen, kontjelikken als de camera uit staat (dacht ie).
    pi_47801395
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 18:46 schreef Genverbrander het volgende:

    [..]

    Balkenende en Marijnissen niet.
    Ken je hen persoonlijk?
    pi_47807504
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 18:46 schreef Genverbrander het volgende:

    [..]

    Hij was gewoon aan het slijmen, kontjelikken als de camera uit staat (dacht ie).
    Moet je nog 'ns naar het fragment luisteren en je boxen ietsje harder zetten. Dan hoor je dat Marijnissen hem eigenlijk aan het pesten is vanwege het vorige kabinetsbeleid m.b.t. de topinkomens.
    pi_47807516
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 18:46 schreef Genverbrander het volgende:

    [..]

    Bos en Wijn zijn vrienden ja...
    Sinds het mislukken van de coalitieonderhandelingen tussen de PvdA en het CDA in 2003 niet meer.
    pi_47807560
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 21:32 schreef Kozzmic het volgende:

    [..]

    Sinds het mislukken van de coalitieonderhandelingen tussen de PvdA en het CDA in 2003 niet meer.
    Jawel toch? Het was toch alleen net na de mislukte onderhandelingen iets minder...?
    pi_47807787
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 21:33 schreef Toad het volgende:

    [..]

    Jawel toch? Het was toch alleen net na de mislukte onderhandelingen iets minder...?
    Dit is het enige wat ik er zo snel via Google over kan vinden...
    quote:
    Uiteindelijk barst de bom, als Bos op een ultimatief lijstje van zijn vriend (alhoewel de liefde bekoeld is) Joop Wijn, “nee” zegt.

    http://www.katholieknieuwsblad.nl/actueel23/kn2333d.htm
    Maar ik heb nog niet zo lang geleden in een ander artikel ook zoiets gelezen.
    pi_47808098
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 21:38 schreef Kozzmic het volgende:

    [..]

    Dit is het enige wat ik er zo snel via Google over kan vinden...
    [..]

    Maar ik heb nog niet zo lang geleden in een ander artikel ook zoiets gelezen.
    Ik dacht dat ik laatst ergens het volgende in een interview met Wouter had gelezen:
    Na de coalitieonderhandelingen was de relatie even bekoeld, maar dat ze nu weer vrienden zijn.

    Het past ook overigens wel bij Wouter dat hij daar erg kwaad om is geworden. Het CDA heeft de PvdA natuurlijk in 2003 een enorme streek geleverd door opeens met een lijstje met nieuwe voorwaarden te komen.
      vrijdag 30 maart 2007 @ 05:03:47 #275
    167723 sanni
    Acima de seu
    pi_47818634
    Ach die tapes laten andermaal zien wat ik allang vermoede van de linkse aanhang zoals de PvdA.
    Men mist eigen originele iedeeen en houd zich meer bezig met het zo goed als kwaad tegenwerken
    van de tegenstander voor eigen gewin.
      vrijdag 30 maart 2007 @ 09:57:07 #276
    10086 Heerlijkheid
    gebiedt mij te zeggen
    pi_47821079
    Die Bos leefde helemaal op toen de verkiezingen voorbij waren er echt inhoudelijk moest worden gesproken. Ook op zo'n congres in het buitenland is hij helemaal in z'n element. Terwijl hij tijdens de verkiezingen gewoon niet meer weet hoe zich moet gedragen, geholpen door van die fantastische adviseurs .
      vrijdag 30 maart 2007 @ 10:07:59 #277
    62729 type_29
    be cool online! da sjizzle
    pi_47821415
    Nadat gezien te hebben weet ik het zeker.
    Nooit van zijn lang zal ze leven zal ik PVDA stemmen.

    Wat een stel amateuristen zeg.
    ╔╗╔═╦╗
    ║╚╣║║╚╗
    ╚═╩═╩═╝
    pi_47821502
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 09:57 schreef Heerlijkheid het volgende:
    Die Bos leefde helemaal op toen de verkiezingen voorbij waren er echt inhoudelijk moest worden gesproken. Ook op zo'n congres in het buitenland is hij helemaal in z'n element. Terwijl hij tijdens de verkiezingen gewoon niet meer weet hoe zich moet gedragen, geholpen door van die fantastische adviseurs .
    dit is die 2 uur aan tapes perfect samengevat.
    pi_47821625
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 10:07 schreef type_29 het volgende:
    Nadat gezien te hebben weet ik het zeker.
    Nooit van zijn lang zal ze leven zal ik PVDA stemmen.

    Wat een stel amateuristen zeg.
    Je denkt dat het bij andere partijen heel anders is?
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 30 maart 2007 @ 22:33:17 #280
    862 Arcee
    Look closer
    pi_47846831
    Ze hebben het er nu over op Nederland 2 in Nova Politiek.
    Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
    pi_47847382
    Wat een stelletje ratten daar bij NOVA, zeg, met zulke vrienden heb je idd geen vijanden nodig
    [i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
      FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 30 maart 2007 @ 23:02:55 #282
    862 Arcee
    Look closer
    pi_47847936
    Watskeburt!?

    Ik schakelde later in.
    Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
    pi_47848118
    kijk de herhaling maar, of uitzending gemist.
    een complete et tu, Brute? situatie, alleen zitten er in deze versie 3 Bruti... misselijkmakend, en ik ben niet eens een fan van Bos, maar zou het bijna gaan worden, zeg

    let ook even op die opmerking op de valreep vlak tegen de aftiteling, richting Marcel van Dam "en dat zou jij kunnen zijn, Marcel" en dan de reactie van de "bescheidenheid zelve" van Dam
    [i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
      FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 30 maart 2007 @ 23:13:29 #284
    862 Arcee
    Look closer
    pi_47848281
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 23:08 schreef milagro het volgende:
    kijk de herhaling maar, of uitzending gemist.
    Streng hoor, mil.
    Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
    pi_47848300
    Ben het met milagro eens, die Marcel van Dam is een rat.
    Ik heb de man nooit zo gemogen, ook niet in zijn pro PVDA tijd, maar wat hij nu probeert te bereiken is echt zum kotzen.
    Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
    pi_47848464
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 23:13 schreef Arcee het volgende:

    [..]

    Streng hoor, mil.
    nee, het is echt teveel om op te noemen, 1 en al ergenis hier om zoveel genant backstabbing, nu ja, back..., ze steken hem in zijn maag gewoon, en draaien het mes nog eens om.... echt misselijkmakend.
    [i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
      FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 30 maart 2007 @ 23:20:00 #287
    862 Arcee
    Look closer
    pi_47848507
    Okee, zal de uitzending nog eens helemaal van het begin gaan bekijken dan.
    Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
    pi_47959374
    In de nrcnext vandaag een artikel over Jack de Vries, de vertrouwensman en adviseur van JP.
    Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
    Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
      FOK!-Schrikkelbaas vrijdag 5 oktober 2007 @ 22:39:56 #289
    862 Arcee
    Look closer
    pi_53732665
    Maandag 8 oktober in de herhaling. 23:55 uur - Nederland 2.

    Deel 1 én 2.
    Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
      vrijdag 5 oktober 2007 @ 22:43:17 #290
    95427 Hephaistos.
    ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
    pi_53732757
    Dat zullen ze vast niet leuk vinden bij de PvdA. Achteraf werd toch unaniem gevonden dat het een blunder was om mee te werken. Je zou toch zeggen dat je van tevoren afspraken maakt over recht op herhalingen e.d., maar dat is blijkbaar niet gebeurd.
    pi_53735245
    quote:
    Op vrijdag 5 oktober 2007 22:43 schreef Hephaistos. het volgende:
    Dat zullen ze vast niet leuk vinden bij de PvdA. Achteraf werd toch unaniem gevonden dat het een blunder was om mee te werken. Je zou toch zeggen dat je van tevoren afspraken maakt over recht op herhalingen e.d., maar dat is blijkbaar niet gebeurd.


    Unaniem? Waar haal je dat vandaan?

    Ik vind en vond de Wouter Tapes prima.
      FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 6 oktober 2007 @ 00:29:17 #292
    862 Arcee
    Look closer
    pi_53735301
    quote:
    Op zaterdag 6 oktober 2007 00:26 schreef Toad het volgende:
    Unaniem? Waar haal je dat vandaan?


    Ja, dat klinkt helemaal niet als de PvdA idd.
    Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
    pi_53735456
    quote:
    Op zaterdag 6 oktober 2007 00:29 schreef Arcee het volgende:

    [..]

    Ja, dat klinkt helemaal niet als de PvdA idd.


    Scherp.
      zaterdag 6 oktober 2007 @ 00:41:24 #294
    95427 Hephaistos.
    ¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
    pi_53735512
    quote:
    Op zaterdag 6 oktober 2007 00:26 schreef Toad het volgende:

    [..]

    Unaniem? Waar haal je dat vandaan?

    Ik vind en vond de Wouter Tapes prima.


    Unaniem onder kaderleden, bestuursleden, prominenten en Wouter Bos zelf. Tenminste, iedereen die ik erover hoorde op TV had er achteraf zware bedenkingen bij. Ikzelf vond de Wouter Tapes ook erg interessant trouwens hoor.
    pi_53735708
    Mwhoa, ik weet het niet. Bos heeft er wel gemengde gevoelens over. Ik herinner me nog het debat na de uitzending met Felix Rottenberg, waarin veel mensen zeiden dat ze het juist goed vonden dat Bos hieraan heeft meegewerkt.
      FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 9 oktober 2007 @ 00:02:32 #296
    862 Arcee
    Look closer
    pi_53803885
    quote:
    Op vrijdag 5 oktober 2007 22:39 schreef Arcee het volgende:
    Maandag 8 oktober in de herhaling. 23:55 uur - Nederland 2.

    Deel 1 én 2.
    Nu!
    Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
    pi_53804034
    Shit, dat gaat te lang duren.
    Dan maar opnemen.
    Sport is de belangrijkste bijzaak in het leven.
    pi_53804234
    Jammer dat Wouter nu niet meer een camera bij zich heeft.

    (voor zover ik weet dan )
    pi_53804314
    Toch grappig he, dat die verkiezingen gingen over de AOW, verzorgingshuizen etc. etc.

    Nu maakt Nederland zich boos over de Islam (soort re-hype na Fortuyn/Van Gogh) en Europa (de re-hype na het referendum van 2005).

    "6 punten kiezer"
      FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 9 oktober 2007 @ 00:22:07 #300
    862 Arcee
    Look closer
    pi_53804327
    Blijft een fascinerend kijkje in de keuken.
    Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
      FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 9 oktober 2007 @ 00:22:19 #301
    862 Arcee
    Look closer
    pi_53804333
    Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')