abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 19 maart 2007 @ 22:19:13 #101
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_47454227
quote:
Op maandag 19 maart 2007 22:16 schreef SCH het volgende:
Misschien omdat ze dat helemaal niet wilden en omdat dat zelfde plan nu ook grotendeels regeringsbeleid is en uitgevoerd gaat worden?
Alleen voor mensen onder de 65, dus dat klopt niet.

Dit stomme punt heeft Bos voor een groot deel de kop gekost. Allemaal erg stom aangepakt, terwijl het vol zat met mogolen die allemaal wel wat te zeggen hadden over de campagnestrategie.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_47454256
quote:
Op maandag 19 maart 2007 22:13 schreef Hephaistos. het volgende:



Vond ik ook mooi om te zien. Dat ze uit die analyse al maanden van tevoren konden zien waar het probleem lag, maar het toch niet gelukt is om dat te veranderen.
Wat ze lieten zien was toch zo'n focusgroepenonderzoek? Volgens mij was de uitgelekte-CDA-strategie voor de provinciale statenverkiezingen ook op zo'n onderzoek gebaseerd. Betekent dat dus dat alle partijen beschikking hebben over dezelfde analyses?
Weet iemand dat?
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
pi_47454407
quote:
Op maandag 19 maart 2007 22:15 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Nee, kwestie van aantallen. En beeldvorming, ja. Met een zielig rood jasje op een kistje bij een nieuw winkelcentrum in Tifusvinex-Oost in de motregen staan is niet bepaald presidentieel. Maar goed, dat is allemaal nog niet op tv geweest.
Je begint een beetje te nuanceren....

Of zoals JP zou zeggen: uw draait en u bent niet eerlijk.
pi_47454408
quote:
Op maandag 19 maart 2007 22:19 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Alleen voor mensen onder de 65, dus dat klopt niet.
Da's wel een belangrijk deel van dat plan
quote:
Dit stomme punt heeft Bos voor een groot deel de kop gekost. Allemaal erg stom aangepakt, terwijl het vol zat met mogolen die allemaal wel wat te zeggen hadden over de campagnestrategie.
Yep - het kan ook een les zijn dat je niet teveel moet afgaan op die types. Dat is wel erg in de mode, al die mannetjesmakers - het is de verwarring van de politici in deze mediatijd. In de Keuken van Kok kon je destijds zien dat Kok het veel meer in eigen hand hield en op zijn eigen gevoel afging en Wiegel bepaalde ook echt wel zelf wat hij deed. Het is allemaal zoveel strategie en vooral bij Bos heeft dat averechts uitgepakt. Bij het CDA en Balkenende heeft de strategie (consequent Bejaardenbelasting roepen bijvoorbeeld, dat heeft JP ook echt niet zelf bedacht en is op een gegeven moment ook gewoon een dienstopdracht voor alle fractieleden geworden) deels beter gewerkt.
pi_47454805
quote:
Op maandag 19 maart 2007 22:00 schreef Hephaistos. het volgende:
Prachtige documentaire. En dat het bij de PvdA alleen maar over image gaat is natuurlijk onzin, dat is simpelweg de keuze van de documentaire-makers. Ellenlange discussies over de fiscalisering van de AOW maakt geen mooie televisie.

Documentaire ging over de aanpak ná de inhoudelijke beslissing (zoals bij élke campagne van élke partij) en dat was erg leuk om te zien. Mooi kijkje achter de schermen.
inderdaad een mooie documentaire!
Mooi om de zwake en sterke punten van Bos zo in beeld te zien, hadden andere politicie het lef maar om zo in beeld tekomen, dat zou veel meer openheid geven in de politiek a la 2006/7.
Dit bericht is automatisch gegenereerd. U kunt hierop niet reageren.
pi_47454821
quote:
Op maandag 19 maart 2007 22:14 schreef Toad het volgende:
Ook mooi was de Timmermans imitatie van Verhagen....

(tegenwoordig zijn 'baas' min of meer )
Timmermans komt ook uit Limburg dus heel erg moeilijk was het niet voor 'm.
pi_47454862
Fantastische documentaire waarin duidelijk wordt hoe belangrijk persoonlijke training en de juiste (kritisch meedenkende) mensen om je heen hebben is .
Op maandag 30 november 2009 19:30 schreef Ian_Nick het volgende:
Pietje's hobby is puzzelen en misschien ben jij wel het laatste stukje O+
pi_47454960
quote:
Op maandag 19 maart 2007 22:32 schreef PietjePuk007 het volgende:
Fantastische documentaire waarin duidelijk wordt hoe belangrijk persoonlijke training en de juiste (kritisch meedenkende) mensen om je heen hebben is .
Precies, en hoe dat dus nu niet is gelukt.

Ik werd halverwege al helemaal gek van een paar van die mensen die maar bleven doorzeuren over onbenullige dingen en niks beters leken te kunnen doen dan flauwe tegenvragen verzinnen.

Het was allemaal media, media, media... Neem jezelf eens wat serieuzer, alsjeblieft zeg.

Maar goed, het was wel een goede documentaire. Vele malen interessanter dan een reportage "Bos op markplein klein rotdorp C."
pi_47455120
quote:
Op maandag 19 maart 2007 22:34 schreef Tirion het volgende:

[..]


Het was allemaal media, media, media...
Of je het nu leuk vindt of niet, het IS helaas alleen maar media, media, media ...
  maandag 19 maart 2007 @ 22:43:16 #110
121310 venomsnake
El Saltador
pi_47455324
quote:
Op maandag 19 maart 2007 21:51 schreef PJORourke het volgende:
Hij komt er zelf nog niet eens zo slecht van af, maar het gaat totaal niet om de inhoud bij die partij. Alleen maar strategie en tactiek. Vreselijk.
Dat is meestal zo in verkiezingstijd
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  maandag 19 maart 2007 @ 22:54:52 #111
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_47455830
Tsja, het is vast niet leuk om te zien, maar ik denk dat het ongeveer overal zo is. Met CU als uitzondering. En SP en PVV natuurlijk, maar die hebben beiden meer één persoon die de lakens uitdeelt.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_47456828
quote:
Op maandag 19 maart 2007 22:54 schreef I.R.Baboon het volgende:
Tsja, het is vast niet leuk om te zien, maar ik denk dat het ongeveer overal zo is. Met CU als uitzondering. En SP en PVV natuurlijk, maar die hebben beiden meer één persoon die de lakens uitdeelt.
Over de SP is vier jaar geleden een soortgelijke docu gemaakt en het ging er daar niet echt heel anders aan toe. Behalve dat er bij de SP natuurlijk geen premiersvraag en -last was. Maar Marijnissen had bijvoorbeeld ook een klankgroep aan vertrouwelingen om zich heen verzameld, met intellectuele toppertjes als Harry de Winter, Bob Fosko, Tiny Kox, Karel Glastra van Loon.
  maandag 19 maart 2007 @ 23:21:11 #113
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_47456889
.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_47457014
quote:
Op maandag 19 maart 2007 23:21 schreef I.R.Baboon het volgende:
.
Ik heb ff gezocht, hij's nog online: 'Met Jan in het land'

-edit- 't doet 't geloof ik niet meer...

[ Bericht 7% gewijzigd door Kozzmic op 19-03-2007 23:37:11 ]
pi_47457139
quote:
Op maandag 19 maart 2007 22:14 schreef ijsbrekertje het volgende:

Zou dit in de zapservice van Pauw & Witteman komen vanavond?
Check
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
  dinsdag 20 maart 2007 @ 07:46:05 #116
45173 Sickie
Nr. 1 infidel
pi_47460828
Het grappige is dat de beslissing om deze docu te maken waarschijnlijk uit de breinen van die adviseursclub / marketeers ontsproten is als die in de docu hun ding lopen te doen. Het vormt allemaal onderdeel van een media plan om Wouter van zijn imagoprobleem af te helpen.
Say your prayers
pi_47462724
quote:
Op maandag 19 maart 2007 22:16 schreef dvr het volgende:
Leuk programma. Nu ik gezien heb door wat voor ongetalenteerde principeloze opportunisten Bos zich laat omringen en hoezeer hij toch aan hun oordeel hecht, begrijp ik waarom hij richtingloos en niet-authentiek overkomt. Hij zou meer op zijn eigen visie moeten vertrouwen, en die doordrukken.
Geniaal dom inderdaad. Hij is typisch een manager. Hij heeft een imagoprobleem, dus gaat hij vervolgens "managers" inhuren om zijn imagoprobleem op te lossen. Met als gevolg dat hij meer dan ooit niet-authentiek en draaikonterig overkomt. Ik snap er niets van, Bos zou zonder al die adviseurs veel beter presteren. Hij is slim genoeg.
pi_47463909
Die PvdA-kliek om hem heen was echt vreselijk, daarom stemmen de meeste mensen ook geen PvdA maar ik vond hem zelf ook zeker niet sympathiek overkomen.
pi_47464478
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 09:42 schreef pberends het volgende:

[..]

Geniaal dom inderdaad. Hij is typisch een manager. Hij heeft een imagoprobleem, dus gaat hij vervolgens "managers" inhuren om zijn imagoprobleem op te lossen. Met als gevolg dat hij meer dan ooit niet-authentiek en draaikonterig overkomt. Ik snap er niets van, Bos zou zonder al die adviseurs veel beter presteren. Hij is slim genoeg.
Had hij al zo'n imagoprobleem op het moment dat de documentaire begon (december 2005)? Toen stond hij nog huizenhoog voor in de peilingen. Dat lag natuurlijk meer aan een weerzin tegen het kabinet dan aan Bos, maar in elk geval was het toen voor mensen nog geen reden om niet op Bos te stemmen.

Ik vind het niet zo gek dat hij eens in de twee maanden met een groep vertrouwelingen wat zaken bespreekt. Nu leek het echt zo'n raar kliekje, maar eigenlijk vind ik het best verstandig om af en toe met mensen te praten die niet de hele dag in hetzelfde Haagse kringetje rondwandelen.
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
  dinsdag 20 maart 2007 @ 11:01:51 #120
121310 venomsnake
El Saltador
pi_47465151
* venomsnake gaat het nu bekijken op uitzendinggemist.nl
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_47465258
Wie houdt er nu nog vol dat het persoonsverheerlijking is?
  dinsdag 20 maart 2007 @ 11:15:29 #122
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_47465517
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 11:01 schreef venomsnake het volgende:
* venomsnake gaat het nu bekijken op uitzendinggemist.nl
Tanx voor de tip, ga het ook meteen kijken.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_47465787
Wat je ook van het CDA vindt, ze hebben het goed gedaan deze campagne. In juni hadden ze bij de PvdA al door dat de twee grootste problemen de AOW en het onbetrouwbare imago van Bos waren. En waar gingen de verkiezingen in grote mate over? Bos en de AOW... dan heb je als PvdA toch echt iets fout gedaan.

Wat een contrast ook tussen de scherpe Bos die zijn medewerkers bij de les houdt, internationaal ook zijn mannetje staat en spreekt over wezelijke onderwerpn en de Bos die op RTL4 met Balkenende staat te neuzelen over vrij insignificante verschillen tussen hun programma's.
pi_47465871
quote:
Op maandag 19 maart 2007 23:19 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Over de SP is vier jaar geleden een soortgelijke docu gemaakt en het ging er daar niet echt heel anders aan toe. Behalve dat er bij de SP natuurlijk geen premiersvraag en -last was. Maar Marijnissen had bijvoorbeeld ook een klankgroep aan vertrouwelingen om zich heen verzameld, met intellectuele toppertjes als Harry de Winter, Bob Fosko, Tiny Kox, Karel Glastra van Loon.
Ik denk dat het bij elke partij op een soortgelijke manier gaat, best triest eigenlijk
pi_47466012
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 07:46 schreef Sickie het volgende:
Het grappige is dat de beslissing om deze docu te maken waarschijnlijk uit de breinen van die adviseursclub / marketeers ontsproten is als die in de docu hun ding lopen te doen. Het vormt allemaal onderdeel van een media plan om Wouter van zijn imagoprobleem af te helpen.
Niet suggestief hoor.
  dinsdag 20 maart 2007 @ 11:53:23 #126
121310 venomsnake
El Saltador
pi_47466751
Goede documentaire!
Geeft je een aardig beeld van hoe het er achter de schermen aan toe gaat bij een politieke partij.
Ik ben benieuwd naar deel 2.

"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_47466827
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 11:24 schreef Tirion het volgende:
Wat een contrast ook tussen de scherpe Bos die zijn medewerkers bij de les houdt, internationaal ook zijn mannetje staat en spreekt over wezelijke onderwerpn ..
Zoals de gel in zn haar ... ?
  dinsdag 20 maart 2007 @ 12:06:45 #128
121310 venomsnake
El Saltador
pi_47467171
quote:
Op maandag 19 maart 2007 22:14 schreef Toad het volgende:
Ook mooi was de Timmermans imitatie van Verhagen....
Ja, dat was hilarisch..
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_47467270
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 11:53 schreef venomsnake het volgende:
Goede documentaire!
Geeft je een aardig beeld van hoe het er achter de schermen aan toe gaat bij een politieke partij.
Ik ben benieuwd naar deel 2.

Absoluut.
  dinsdag 20 maart 2007 @ 12:25:25 #130
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_47467767
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 10:39 schreef ijsbrekertje het volgende:
Had hij al zo'n imagoprobleem op het moment dat de documentaire begon (december 2005)? Toen stond hij nog huizenhoog voor in de peilingen. Dat lag natuurlijk meer aan een weerzin tegen het kabinet dan aan Bos, maar in elk geval was het toen voor mensen nog geen reden om niet op Bos te stemmen.
Met een verschil: een peiling buiten camapagnetijd zegt niet zo veel over commitment van kiezers.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_47467825
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 11:01 schreef venomsnake het volgende:
* venomsnake gaat het nu bekijken op uitzendinggemist.nl
Linkie
  dinsdag 20 maart 2007 @ 12:34:29 #132
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_47468090
Eigenlijk vind ik die Bos zo erg nog niet. Maar die enge club om hem heen zeg. Brrrr.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
pi_47468101
Goede documantaire alleen te kort. Wouter zei er zelf over in DWDD een week of wat geleden dat er een aantal pijnlijke momenten in zitten wat zouden die zijn? Vond het nog niet zo pijnlijk eigenlijk
pi_47468102
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 12:25 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Met een verschil: een peiling buiten camapagnetijd zegt niet zo veel over commitment van kiezers.
Dat ben ik met je eens hoor. Ik denk dat zo'n peiling vooral een oordeel was over het kabinetsbeleid op dat moment en niet over de standpunten van de PvdA. Maar wat ik ermee wil aangeven is dat Bos op dat moment volgens mij nog geen imago'probleem' had. (En dus niet adviseurs ging zoeken om dat 'probleem' op te lossen).

Denk jij dat Bos toen (december 2005) ook al een imagoprobleem had?
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
pi_47468112
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 12:25 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Met een verschil: een peiling buiten camapagnetijd zegt niet zo veel over commitment van kiezers.
Leg dat maar eens aan Wilders uit dan.
  dinsdag 20 maart 2007 @ 12:35:58 #136
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_47468147
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 12:34 schreef lenin het volgende:
Goede documantaire alleen te kort. Wouter zei er zelf over in DWDD een week of wat geleden dat er een aantal pijnlijke momenten in zitten wat zouden die zijn? Vond het nog niet zo pijnlijk eigenlijk
Volgende week komt er nog een uitzending, meen ik. Dat wordt pas echt interessant.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  dinsdag 20 maart 2007 @ 12:37:48 #137
121310 venomsnake
El Saltador
pi_47468216
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 12:34 schreef lenin het volgende:
Goede documantaire alleen te kort.
Er komt nog een deel 2 aan he..
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 20 maart 2007 @ 12:41:12 #138
862 Arcee
Look closer
pi_47468342
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 11:53 schreef venomsnake het volgende:
Ik ben benieuwd naar deel 2.

Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_47469137
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 09:42 schreef pberends het volgende:

Geniaal dom inderdaad. Hij is typisch een manager. Hij heeft een imagoprobleem, dus gaat hij vervolgens "managers" inhuren om zijn imagoprobleem op te lossen. Met als gevolg dat hij meer dan ooit niet-authentiek en draaikonterig overkomt. Ik snap er niets van, Bos zou zonder al die adviseurs veel beter presteren. Hij is slim genoeg.
Precies.

Dat hij geinspireerd en geactiveerd was door de Fortuyn-revolte wist ik al, maar dat dat aspect bij hem nooit uit de verf is gekomen heb ik altijd toegeschreven aan de druk vanuit het conservatief-socialistische deel van de PvdA, bestaande uit mensen als Melkert, De Vries, Cohen, van Dam, van Nieuwenhoven, Verbeet; kortom de paternalistische, betweterige oorwurmen die de tijdgeest maar niet wilen begrijpen en die de partij al twintig jaar in hun greep hebben en naar de kloten helpen. Toen Oudkerk, kort voor hij op mysterieuze wijze ten onder gebracht werd, overwoog om de partij te splijten en met een progressief-liberaal deel verder te gaan, had ik de hoop dat de PvdA zich eindelijk zou vernieuwen en dat het door Fortuyn wakker geschrokken jongere smaldeel de Nederlandse sociaaldemocratie een nieuw elan zou geven. Dat is nu des te meer noodzakelijk nu de collectieve verstandverbijstering die zich SP noemt ze inmiddels links heeft ingehaald. Bos zou die kar fantastisch kunnen trekken, maar dan moet hij het lef hebben zich los te schudden van de mastodonten in zijn partij en van al die kwezels die hem adviseren.
  dinsdag 20 maart 2007 @ 13:05:24 #140
37431 Lemmeb
accountabilabuddiable
pi_47469191
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 09:42 schreef pberends het volgende:

[..]

Geniaal dom inderdaad. Hij is typisch een manager. Hij heeft een imagoprobleem, dus gaat hij vervolgens "managers" inhuren om zijn imagoprobleem op te lossen. Met als gevolg dat hij meer dan ooit niet-authentiek en draaikonterig overkomt. Ik snap er niets van, Bos zou zonder al die adviseurs veel beter presteren. Hij is slim genoeg.
Eensch.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
  dinsdag 20 maart 2007 @ 13:09:53 #141
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_47469306
quote:
Op maandag 19 maart 2007 23:24 schreef Kozzmic het volgende:

[..]

Ik heb ff gezocht, hij's nog online: 'Met Jan in het land'

-edit- 't doet 't geloof ik niet meer...
Nou ja, het feit dat jan volgens de omschrijving eigenlijk niet wil luisteren bevestigt wel het beeld dan ik al had. En 'politiek adviseur bob fosko'...
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_47470478
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 13:05 schreef Lemmeb het volgende:

[..]

Eensch.
De mens is helemaal niet in staat (hoe hoog het iq ook is) om met 100 adviseurs rekening te houden tijdens een politiek optreden. De meeste dingetjes en gewoontes krijg je vanaf je eerste tot je 6e levensjaar mee, en daar veranderen adviseurs maar heel weinig aan.
Het menselijk brein werkt ook zo dat er maar met een paar dingen tegelijkertijd rekening gehouden kan worden, en dus heeft hij dus weinig aan deze adviezen, die eigenlijk alleen maar tegen hem werken.
pi_47470716
@Lemmeb en pberends

Vinden jullie dat Bos al in december 2005 een imagoprobleem had en dat hij in reactie daarop "managers" heeft aangesteld?

Op dinsdag 20 maart 2007 10:39 schreef ijsbrekertje het volgende:
Soms blijk je de waarheid alleen te kunnen overbrengen door deze geweld aan te doen.
pi_47477439
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 13:55 schreef ijsbrekertje het volgende:
@Lemmeb en pberends

Vinden jullie dat Bos al in december 2005 een imagoprobleem had en dat hij in reactie daarop "managers" heeft aangesteld?

Op dinsdag 20 maart 2007 10:39 schreef ijsbrekertje het volgende:
Bos heeft altijd al een imagoprobleem gehad en de grote verkiezingswinst van 2003 was te wijten aan externe factoren. Niet omdat Bos en de PvdA zo geweldig waren.

Die man heeft echt veel te veel mensen om zich heen, die hij helemaal niet nodig heeft. Fortuyn had ook maar een paar mensen om zich heen met als resultaat dat hij veel authentieker overkwam. Bovendien trok Fortuyn zich van die paar mensen weinig aan.

Wat Bos wel mist is een echte visie. Leuk en aardig dat hij wil dat bejaarden het beter hebben, maar daar hebben we in deze omstuimige tijden weinig houvast aan. Wat in Buitenhof al gezegd werd: "Wilders en Marijnissen bieden houvast, terwijl het politiek midden als Bos alleen maar onzekerheid verkoopt".
pi_47477584
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 13:03 schreef dvr het volgende:

[..]

Precies.

Dat hij geinspireerd en geactiveerd was door de Fortuyn-revolte wist ik al, maar dat dat aspect bij hem nooit uit de verf is gekomen heb ik altijd toegeschreven aan de druk vanuit het conservatief-socialistische deel van de PvdA, bestaande uit mensen als Melkert, De Vries, Cohen, van Dam, van Nieuwenhoven, Verbeet; kortom de paternalistische, betweterige oorwurmen die de tijdgeest maar niet wilen begrijpen en die de partij al twintig jaar in hun greep hebben en naar de kloten helpen. Toen Oudkerk, kort voor hij op mysterieuze wijze ten onder gebracht werd, overwoog om de partij te splijten en met een progressief-liberaal deel verder te gaan, had ik de hoop dat de PvdA zich eindelijk zou vernieuwen en dat het door Fortuyn wakker geschrokken jongere smaldeel de Nederlandse sociaaldemocratie een nieuw elan zou geven. Dat is nu des te meer noodzakelijk nu de collectieve verstandverbijstering die zich SP noemt ze inmiddels links heeft ingehaald. Bos zou die kar fantastisch kunnen trekken, maar dan moet hij het lef hebben zich los te schudden van de mastodonten in zijn partij en van al die kwezels die hem adviseren.
Als Bos kiezers wil trekken zal hij echt hardere taal moeten uitslaan op integratie en migratie. Hij jaagt veel autochtone kiezers bij de PvdA weg. Leuk dat de PvdA zo gigantisch populair bij allochtonen is, maar daar win je de verkiezingen niet mee.

De mastodonten van de PvdA hebben echt helemaal niets geleerd van Fortuyn's boodschap dat er een veenbrand gaande is in Nederland. Bos schijnbaar ook niet.
pi_47478429
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 16:58 schreef pberends het volgende:

Als Bos kiezers wil trekken zal hij echt hardere taal moeten uitslaan op integratie en migratie.
Hij hoeft niet eens hard te zijn - integendeel, dat doen anderen wel. Als hij maar eens principe toont. Het is onzin om één bevolkingsgroep continu de hand boven het hoofd te houden, te ontzien of te bevoordelen ten koste van anderen, die zich daardoor in groten getale van overheid en politiek vervreemd voelen omdat het tegen ieder gevoel voor rechtvaardigheid indruist - de door Fortuyn geconstateerde 'verwezing'. Bos moet een keer duidelijk en consequent worden en kwaadwillenden onomwonden de wacht aanzeggen.

De echte arbeiders zijn op en daarom heeft de PvdA zich begerig geworpen op het verheffen en bevaderen van het allochtone electoraat. Op zich niets mis mee, ware het niet dat ze het 'eigen volk' grof verwaarloosd hebben. Als Bos die band weet te herstellen -en daar is weinig voor nodig want men snakt naar zo'n leider- dan is de PvdA over een paar jaar twee keer zo groot en kan hij zich opmaken voor het premierschap. Dat is een rol die Bos naar mijn idee goed zou kunnen vervullen, al zou hij erin moeten groeien, maar dan moet hij wel eerst de oude garde in de PvdA en die tweederangs mannetjesmakers van zich afschudden.
  dinsdag 20 maart 2007 @ 17:31:04 #147
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_47478772
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 16:55 schreef pberends het volgende:
Wat Bos wel mist is een echte visie. Leuk en aardig dat hij wil dat bejaarden het beter hebben, maar daar hebben we in deze omstuimige tijden weinig houvast aan.
Hoe krijgen mensen het beter door ze te belasten?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_47479071
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 17:31 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Hoe krijgen mensen het beter door ze te belasten?
Dat doen ze al. De AOW is al gedeeltelijk gefiscaliseerd, en zo betalen bejaarden dus al mee. Het maakt verder geen drol uit, want of het nu uit het ene of het andere potje komt is pure symboolpolitiek.
  dinsdag 20 maart 2007 @ 20:18:00 #149
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_47485388
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 12:35 schreef Lemmeb het volgende:
Volgende week komt er nog een uitzending, meen ik. Dat wordt pas echt interessant.
Volgende week komt er idd nog een uitzending en die lijkt mij echt interessant. Van de week maar eens eerst de eerste aflevering online kijken
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_47489887
quote:
Op dinsdag 20 maart 2007 11:27 schreef Chewie het volgende:

[..]

Ik denk dat het bij elke partij op een soortgelijke manier gaat, best triest eigenlijk
Ik denk bij de SGP niet, de enige partij die op dit gebied (en op zeggen waar je voor staat) serieus te nemen is. Jammer dat ze zulke achterlijke standpunten hebben
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')