Een tsunami van amerikanisering

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 23:40 schreef koen_pijl het volgende:
Amerika moet eigenlijk gewoon een keer 'gezuiverd' worden. Er wonen hele goede mensen maar ook oh zo veel domme en enge gevaarlijke mensen.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 23:44 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Durf hetzelfde eens over Afrika te zeggen.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 23:45 schreef koen_pijl het volgende:

[..]

Ja de blanken daar moeten weg. Behalve natuurlijk de hulpverleners. De corrupte leiders moeten afgezet worden.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 23:46 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

En waarom moeten de blanken daar weg?

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 23:46 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

En waarom moeten de blanken daar weg?

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 23:39 schreef SpecialK het volgende:
McDonalds = De joodse traditie van het binnenhalen van bakken met geld + de christelijke traditie van het weten te verkopen van steeds dezelfde waardeloze drab aan het gepeupel.

Heel joods/christelijk dus.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 23:50 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Men protesteerde daar al tegen (het amerikanisme) toen men begon met de Marshallhulp. In filmpjes van de CP in Frankrijk (toen ik in een van de grootste musea's van Europa was, lag in het district van Normandie) zag je een humoristisch filmpje van Fransen die eerst een glas (Franse, uiteraard) wijn dronken en er zichtbaar stonden van te genieten en vervolgens een wijnglas met cola erin en die met een vies gezicht weg smeten terwijl de commentaar riep 'rot op Amerikaan en neem je troep mee'

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 23:46 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

En waarom moeten de blanken daar weg?

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 23:52 schreef koen_pijl het volgende:

[..]

Omdat zij er voor zorgen dat de rijkdom van Afrika niet in Afrika zelf blijft maar naar Amerika en Europa stroomt.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 23:53 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Jaja zo zijn blanken he.. allemaal racisten en corrupte stukken schroot.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 23:55 schreef rood_verzet het volgende:
Overigens, is de Amerikaanse cultuur niet vergelijkbaar met andere culturen die weldegelijk waarde hebben, zoals historie of iets dergelijks. De Amerikaanse cultuur is gewoon een plastieke troep van tekenfilmfiguurtjes en hamburgers. Hoewel er ook redelijke muziek vandaan komt, dat dan weer wel (hoewel het meegaat met een enorme stroom shitmuziek, maarja om het nou alleen van Jantje Smit te hebben)

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 00:00 schreef Vampier het volgende:
Humz... vaagheid... nederlanders zien de Amerikaanse cutluur nog steeds and een monogame cultuur van commercie. Toch weer eens wat meer columns schrijven op fok!

quote:

McEuropa
Hoe wij allemaal Amerikanen worden
Popcorncultuur
Door Hans van den Bergh

HP De Tijd, 27.10.2000

Ons straatbeeld wordt verziekt door schreeuwende reclame, het politieke debat is er alleen nog op uit om te scoren. Managers incasseren topsalarissen, maar voor onderwijs en sociale zorg is te weinig geld. Overal om ons heen zien we amerikanisering toeslaan en oude Europese waarden verbrokkelen. Moeten we ons niet verzetten?

Het meest karakteristieke van dat uiterst Amerikaanse erfstuk, de hamburger, is toch wel de discrepantie tussen de sappige uitstraling en de feitelijke smaak. Druipende sauzen moeten verhullen dat het vlees werkelijk nergens naar smaakt en dat het slappe kadetje al helemaal niet eetbaar is. Iets dergelijks is vandaag de dag het lot van onze aardbeien, onze tomaten en bonbons. Ze worden groter en glanzender, maar de vroegere smaak is verloren gegaan. Zo ver is de amerikanisering van ons leefpatroon in heel Europa doorgedrongen: de glorieuze buitenkant is veel belangrijker geworden dan de kwaliteit van een product.

In de naburige grootdrogist zijn sinds kort geen vuilniszakken, WC-rollen en wegwerpluiers meer te krijgen. "Ze nemen te veel plaats in", zegt de filiaalhouder, "en de winstmarge is te klein". Voor mijn inkoopbedrag zou het niettemin handiger zijn als hij niet driehonderd shampoos en nutteloze kaarsen zou uitstallen, maar dat speelt geen rol in zijn overwegingen. Service en klantvriendelijkheid hebben het afgelegd tegen efficiency, snelle omzet en productiviteit.

En dat zijn maar twee onnozele aspecten van de amerikanisering die oude Europese waarden heeft kaalgeslagen. Zijn de veranderingen werkelijk zo drastisch? Me dunkt van wel. Kijk om je heen: het straatbeeld wordt alom verziekt door schreeuwende reclameborden-op-poten, uiteraard billboards geheten, waarop wij consumenten veelal in het Engels tot iets onbegrijpelijks worden aangespoord. Overal in het land verrijzen megabioscopen, waar je met een minimum aan comfort een maximaal aantal rotfilms uit de VS (of naar Hollywood-recept in Europa geproduceerd) kunt gaan zien. Op een publiek van boven de dertig wordt nauwelijks meer gemikt, maar de vroegere wijkplaatsen voor kwaliteitsfilms (in Amsterdam bijvoorbeeld Alfa, Alhambra en Desmet) zijn al gesloten.

Het politieke debat is er alleen nog maar op uit om te scoren en rept zich van mediarelletje naar persoonlijk primeurtje; het oude, saaie, degelijke Den Haag bestaat niet meer sinds Brinkman op de Amerikaanse toer ging met zijn quickstep en reversmicrofoontje. In het jargon duiken steeds nieuwe overzeese termen op die het gebrek aan inhoud moeten camoufleren met een schijn van internationale doortastendheid. Netelenbos wil geen free riding meer. Wie iets niet wil, wil het no way en onze jongens in Europa zullen niet overal free of movement zijn, anders dreigt mission impossible.

En dat veranderingsproces in de wereld om ons heen verloopt steeds sneller. Als het om ouderwetse peren en behulpzame winkeliers gaat, kijken we in nostalgie om naar een halve eeuw geleden, maar de NRC-journalist Maarten Huygen geeft in zijn onlangs verschenen boek Amerikaanse toestanden (Contact) al een tienmaal hoger tempo van verandering aan. Nieuwe transatlantische trends breken volgens hem al na vijf jaar door op ons continent. Een gelukkig vooruitzicht? Nou, nee.

Er is in Europa vanouds een diep wantrouwen te signaleren bij wie nadacht over de Amerikaanse invloed op onze cultuur. Menno ter Braak vreesde vóór de Tweede Wereldoorlog al dat wij door de inwerking van Greta Garbo en de jazz nooit meer getuige zouden zijn van een echt Europees tafereel als een arme jongen die op de tram een vioolpartij van Toselli staat te lezen ("Waarom ik 'Amerika' afwijs" in Afscheid van domineesland). En in Frankrijk voorzag de romancier Georges Duhamel (Les jumeaux de Vallangoujard) een wereld van genormaliseerde, gelijkgeschakelde mensen: voorgoed zouden het individualisme, de klassieke muziek en de prioriteit van de geest over het geld verdwijnen.

Dat vroegere doemdenken had wel iets naïefs en was niet vrij van Europese zelfverheerlijking, maar onmiskenbaar is sindsdien het rappe tempo waarin de "collective collapse of values" die de Amerikanen zelf constateren (Elizabeth Fox-Genovese (ed): Reconstructing Hostory. The Emergence of a New Historical Society, Routledge) zich over de hele globe heeft verbreid.

Er zijn vier gruwelijke aspecten aan te onderscheiden, al laten die zich natuurlijk niet steeds netjes scheiden: de vergroving van de samenleving, de hegemonie van het management, de opmars van de loze glamour en de minachting voor historie en traditie.

De vergroving van onze omgangsvormen wordt misschien het opvallendst gesymboliseerd door het nieuwe TV-programma Who wants to Marry a Millionaire, sinds kort ook bij ons in de ether. Het onbeschaamd laten samenvallen van seks en geld is hier wel de heel onverbloemde boodschap van de vermaaksindustrie, en de Angelsaksische naamgeving verraadt de herkomst. Er verkopen een aantal vrouwen in het openbaar hun attracties aan het grote geld - de definitieve afrekening met de voorheen toch algemeen aangehangen opvatting dat bij een huwelijk een paar eenvoudige factoren als genegenheid en trouw te pas komen.

Maar het gaat om een wijder strekkend verschijnsel: het gretig openbaar maken van wat vroeger gerekend werd tot de privé-sfeer. Nadat de Amerikaanse Oprah Winfrey Show nog een min of meer beschaafde voorzet had gegeven, werden de confrontaties bij Jerry Springer al gauw wansmakelijk. Maar al dat blootleggen van zielenroerselen gaat in de States tenminste nog gepaard met resten van de daar endemische kuisheid, hoe huichelachtig ook. De Nederlandse imitaties à la Sex voor de Buch vertoonden al gauw een totale ontremming. Ook de Big Brother-hype (met zijn klonen in bussen of op onbewoonde eilanden) mikt op niets anders dan schaamteloosheid bij deelnemer en kijker.

Recentelijk schijn je in de VS al een echte moordenaar op TV te kunnen bekijken die gedetailleerd vertelt hoe hij zijn vrouw heeft gevild. En in Guatemala is de eerste live executie op de buis aangekondigd. Bij gebrek aan doodstraf zullen we ons hier op de televisie moeten behelpen met steeds engere medische ingrepen. En de doorbreking van het privé-taboe op slaapkamer en ziekbed gaat vaak weer hand in hand met de verlokkingen van grof geld. Als de winnaar van Big Brother geen glamourbedrag incasseert, is het programma niet attractief.

Het meest tergende aan deze knieval voor het grootkapitaal is de tegenhanger: de afbouw van de collectieve zorg, waarin de Amerikanen ons evenzeer zijn voorgegaan. De VS waren al decennia het wrange voorbeeld van private rijkdom tegenover publieke armoede, en wij zijn er maar snel achteraan gehold.

Onze overheid privatiseerde, stootte af wat zij maar kon en bezuinigde op traditionele openbare taken. De gevolgen zijn de laatste jaren uitentreuren opgesomd: de politie heeft haar strijd tegen de misdaad verloren. Op dat punt staan ons nog heel wat "Amerikaanse toestanden" te wachten; daarginds moet je je op individuele basis verzekeren door bewakers in te huren. De meest luxueuze woningen staan er aan gebarsten asfaltwegen met gebrekkige verlichting.

Hier zijn het onderwijs en de sociale zorg de bekendste kinderen van de rekening, maar dankzij de fanatieke kunsthaat van staatssecretaris Rick van der Ploeg wordt ook op dat terrein stevig gesnoeid. Amerika laat als verlokkend perspectief zien wat ons te wachten staat: veertig miljoen burgers leven daar op de rand van de afgrond omdat ze niet verzekerd zijn tegen ziektekosten.

Bekend zijn de verhalen hoe in de VS de private rechtspraak is ontaard in een ordinaire jacht op schadevergoeding. Hele takken van de advocatuur zijn in de 'sue'-branche gespecialiseerd en dienen exorbitante claims in. En ja, de eerste tekenen daarvan dringen ook in onze rechtszalen door.

In de 'goeie ouwe tijd' was het in Europa bon ton om niets los te laten over de hoogte van je salaris of honorarium; daar deden we haast nog preutser over dan over ons seksleven. Want we beseften dat het eigenlijk ging om de kwaliteit van ons leven en de voldoening die we al of niet vonden in ons werk. Maar nu zie je aan alle kanten hoe bestuurders zich op ongekende schaal verrijken via extreme salarissen, opties of bonusregelingen. En we generen ons nu al bijna niet meer, want ons denken is vooral 'pragmatisch' - en dat betekent gewoonlijk dat we de moeizame ethiek maar buiten beschouwing laten.

Ook voetballers in de eredivisie verdienen topinkomens, en plotseling zijn ze daardoor maatschappelijk enorm in aanzien gestegen. Voetbal is allang geen sport of spelletje meer, maar een weg naar sterrenstatus, waarover nooit genoeg in de media te doen kan zijn. Zelfs het taalgebruik van Johan Cruijff, even krom als zijn doeltreffende voetbaltechniek, wordt in publicaties geanalyseerd en toegejuicht.

De ware heersers in onze verzakelijkte cultuur zijn uiteraard de managers. Zij zijn het die het continu verhogen van de productiviteit als doel in zichzelf najagen. Er zij winst. Niet om het product te verbeteren, het bedrijf in stand te houden of de klant te gerieven. Nee, uitsluitend om de aandeelhouders te spekken. Het schrijnendste, maar voor zichzelf sprekende staaltje van zo'n meedogenloze bedrijfsvoering was de beslissing van het Reed-Elsevier-concern om NRC Handelsblad af te stoten. Niet dat de 'kwaliteitskrant' slecht rendeerde, maar hij haalde niet het winstpercentage dat het management zich ten doel had gesteld. Weg met zo'n zwakke broeder.

Ook de universiteiten in ons land, voorheen bastions van pure wetenschap, gaan zich steeds meer als Amerikaanse bedrijven gedragen. Er wordt op het banaalste niveau reclame gemaakt en aan het imago gesleuteld. De Vrije Universiteit, ooit een calvinistisch bolwerk, presenteert zich al jaren op reclamezuilen als de leerschool met het leesplankje. Elders proberen ze door in het stof te kruipen voor de managerscultuur. Albert Heijn kreeg een eredoctoraat in Nijmegen en Lubbers werd deeltijdhoogleraar in Tilburg in het niet bestaande vak globalisering, zonder daar ooit iets over gepubliceerd te hebben.

Het productiviteitsdenken heeft een ware ravage aangericht onder gespecialiseerde studierichtingen die van oudsher maar weinig studenten trokken. Vooral de zogenaamde 'kleine talen' waren het slachtoffer. In Amsterdam zijn aan de UVA al het Keltisch en het Hettitisch verdwenen. Wie wil in het tijdperk van de computer nog 'spijkerschrift' bestuderen! Inmiddels wordt wel een door generaties geleerden opgebouwd kenniskapitaal vernietigd.

De Open Universiteit, in 1981 gesticht als oprisping van het ideaal van kennisspreiding ("Iedereen verdient een tweede kans om te studeren") is in de jaren negentig in snel tempo afgebouwd. Het College van Bestuur bestempelde de eigen 'core business' al een tijdlang als de verkoop van onderwijs, "net als kleding bij V&D". Prompt zag minister Hermans zijn kans schoon om er vijftig mensen weg te halen (een pinda op de onderwijsbegroting!); die instelling moest zichzelf maar bedruipen op de onderwijsmarkt.

Een van de walgelijkste aspecten is natuurlijk de bloei van bedrijven die goud verdienen als management consultants. Zij zijn in mijn ogen de amerikanisering ten voeten uit: een glorieuze buitenkant, holle pretenties over kennis van bedrijfsvoering, plus het uitschrijven van giga-rekeningen. Het komt steevast neer op het inhuren van een uitzendkracht die niets van je bedrijf weet, maar wel het recht krijgt zich overal mee te bemoeien. Het is alsof een tandarts peperdure raad vraagt over de vernieuwing van zijn praktijk aan iemand die geen idee heeft van tandheelkunde, maar wel een nieuwe entree laat aanleggen, een kek uniformpje voor de assistente ontwerpt en moderne kunst aan de muur hangt.

De verzorging van het imago is in die wereld geheel losgemaakt van de inhoud. Het bedrijfsleven wemelt van de consultants die pretenderen je 'deskundigheid te bevorderen' in trainingsweken à Fl.10.000 zonder dat ze weten wat er eigenlijk in je winkel omgaat.

PR en reclame zijn overal belangrijker geworden dan de kwaliteit van de prestaties. Ook notarisen advocatenkantoren zijn nu big business waar voluit voor geadverteerd wordt. Hoe lang is het geleden dat reclame voor deze beroepsgroepen uit den boze werd geacht? Tien, vijftien jaar terug?

Langzaam maar zeker zien we nu ook de TV-reclame voor geneesmiddelen bij ons oprukken die in de VS allang is geaccepteerd, zij het dat ze ook daar omstandig waarschuwen voor alle bijwerkingen omdat de fabrikant anders genadeloze schadeclaims te wachten staat.

De opmars van de loze glamour is hierboven natuurlijk al aangestipt. Ook op dit punt sukkelen we langzaam maar zeker achter Amerikaanse zeden aan. Al in de jaren vijftig was de zondagseditie van The New York Times een vervaarlijk pakket van anderhalve kilo met hele reeksen bijvoegsels en glossy magazines (voor de vrouw, voor homes & gardens, voor de zuigeling et cetera). Die bijvoegselcultuur is hier zoals bekend al jaren terug doorgebroken - zij het niet op zondag - maar sinds kort is bij de meeste kranten de behoefte opgekomen aan een wekelijks c.q. maandelijks magazine, een met veel kleur en glamour opgedost periodiek dat op een kenmerkende manier gebrek aan inhoud poogt te compenseren met goed ogen fotoreportages; op hun beurt kunnen die het eigenlijke advertentiefuik-karakter van dit drukwerk niet verhullen.

Dat banken hun kapitaalkracht graag etaleren in de vorm van imposante kantoorgebouwen, is een oud en begrijpelijk verschijnsel (ook al zou ik zelf mijn schamele bezit liefst toevertrouwen aan een financiële instelling die zó zuinig met haar middelen omging dat ze zich in een simpel huurpandje had gevestigd.

Helaas zijn ook directies van kunstinstellingen tegenwoordig op niets anders uit dan het bijbouwen van fonkelende prestige-vleugels. Ook daarbij is showy imponeergedrag belangrijker dan de werkelijke functie. Het strak-classicistische Concertgebouw in Amsterdam heeft wel bij uitstek het verkeerde voorbeeld gegeven door de glanzende (en detonerende) kunststofpui ter linkerzijde. Maar ook het Van Gogh-museum, een triomf van Rietvelds Nieuwe Bouwen, is sedert kort verrijkt met een enorm dinosaurus-ei aan de achterzijde; en het Stedelijk Museum popelt al jaren om een even misplaatst aanhangsel te mogen optrekken. In andere steden gebeurt hetzelfde, en ook daar zijn de directies eerder uit op ondernemersprestige dan op zorgzame conservering.

Rumoer zonder inhoud bedreigt ook zoiets onschuldigs als het TV-journaal. Het Amerikaanse televisienieuws voorspelt op dit punt niet veel goeds. De bulletins mikken daar allang op show en sensatie. De formule komt neer op 'riding the wave of fear' - zodat de New-Yorkse kijker vorig jaar doodsbenauwd werd gemaakt met een heersende epidemie van het West-Nile-virus, dat dood en verderf zou gaan zaaien. Toen men één hype verder was, bleken er in totaal zeven doden te betreuren.

De presentatoren hier beginnen beginnen dit lesje al te leren, gezien de zuigende gesprekjes met plaatselijke commentatoren in een rampgebied. De laatste druppel onheil moet en zal worden uitgemolken.

Natuurlijk zijn de Amerikaanse verkiezingen geheel toegespitst op persoonlijke plus- en minpunten van de kandidaten. Onderzoeksjournalisten zijn op jacht naar ieder detail uit hun familieleven. Zo werd tegen burgemeester Giuliani van New York ingebracht dat zijn vader op 23-jarige leeftijd een melkboer zou hebben overvallen. Of ons land op den duur voldoende politici met een vlekkeloos verleden zal opleveren, moet nog blijken.

Als de Amerikaanse sopraan Jessye Norman ergens optreedt, zoals ik op een warme herfstdag onlangs mocht meemaken, dan moet de airconditioning worden afgezet, het zaallicht extra gedempt, terwijl de diva al zingend baadt in een cascade van toffeekleurig licht uit een speciale rechthoekige batterij schijnwerpers. Natuurlijk moet er roze champagne zijn in de solistenkamer, maar de suppoosten aldaar mogen geen aftershave op hebben.

En toch is het nog maar kort geleden dat kunstenaars in Europa werden geprezen omdat ze zonder sterallures optraden. Het is over en uit.

Dat heeft dan weer alles te maken met het teloorgaan van ieder gevoel voor historie en traditie. Nog maar een jaar of tien geleden was de naam Joop van den Ende synoniem met vertrossing en het exploiteren van oppervlakkig vermaak. Nu is hij via het handig uitbaten van soaps en reality-TV plotseling Koning van de Showbiz en multimiljonair geworden en staat niemand ervan te kijken dat er in het Theater Instituut een serieuze tentoonstelling aan hem en zijn Amerikaanse confectiemusicals wordt gewijd.

Tegelijkertijd heeft de rage van het cultuurrelativisme twijfel gezaaid aan alles wat vroeger tot het vaste pakket beschaving werd gerekend. Allan Bloom heeft in 1987 in Amerika voor het eerst alarm geslagen voor wat hij "the closing of the American mind" doopte, ook wel cultural illiteracy. De gemiddelde intellectueel in de VS bleek na zijn mars door de onderwijsinstituties, van primary school tot en met universiteit, geen enkele notie te hebben opgedaan van wat voorheen culturele bagage heette: grote gebeurtenissen uit de geschiedenis, unieke persoonlijkheden uit religie, kunst of letteren met hun voornaamste prestaties, of doorslaggevende ontwikkelingen in de wetenschappen.

Franse onderzoekers naar scholierenkennis (met uitkomsten als "Hitler? - Connais-pas!") en een dito speurtocht naar het historisch besef onder Nederlandse Kamerleden (resultaat: onnozelheid alom) of onder alle Nederlandse jongeren naar de betekenis van het Paasfeest (beste antwoord: "Iets met Jezus" bewijzen dat het er in Europa allang niet veel beter voorstaat. Maar in Amerika zijn de voornaamste onderdelen van de historische wetenschappen al goeddeels geschrapt uit de universitaire curricula. Daar heeft dan ook jarenlange strijd gewoed om multicultureel onderwijs; niet langer mochten de "Europese" great books centraal staan. Nee, dan liever feministische cultuur, indianenverhalen en vage "interculturele" studies. Toch wordt in de VS hard teruggevochten, bijvoorbeeld door de oprichters van The Historical Society, terwijl in ons land de afbraak van het geschiedenisonderwijs gewoon doorgaat.

Zo zie je dan dat onze kranten massaal 'lichter' te worden, want er moeten ook jonge lezers worden gelokt die geen traditionele cultuur meedragen. Daarom rukken de interviews op met "Bart"-achtige sterren uit de life soaps en worden pagina's gevuld met de Pokemon-rage en/of Harry Potter, de tovenaarsleerling.

Ook de kunsten zie je krampachtig pogen de last van het verleden af te schudden. In 's-hemelsnaam geen gewone schilderijen meer; het wemelt nu van de 'installaties', liefst met neonbuizen en oude stoeltjes (Birza!), zwartwit videokunst, performances en snelle vormgeverskunst uit de computer. De directrice van de Documenta Kassel, Catherine David, voelde fijntjes aan dat ze mede voorop moest lopen en verklaarde dus: "De schilderkunst is in het beste geval academisch en in het slechtste geval reactionair".

Ook Hofland signaleerde onlangs in de NRC: "In de kunsten wordt het scheppend vermogen miskend, ten koste" (hij bedoelde: ten gunste - HvdB) "van de versiering, de gimmick, de tierlantijnen, het kabaal, het vermogen om zoveel mogelijk lucht te blazen in niets".

Dat is kortom wat de naaste toekomst op Amerikaanse leest onze cultuur belooft: goed gerunde business die mikt op jongeren en oog heeft voor de blinkende buitenkant, maar die de ware smaak is kwijtgeraakt - oftewel een Big Mac van McDonald's.

Maar moeten we ons niet verzetten? Zolang Europa verdeeld blijft, zal onze cultuur net als de euro zwak staan tegenover de dollar. Daarom heb ik persoonlijk mijn hoop gesteld op enige vorm van Europese eenwording. Anders dan die domme Denen die het in hun eentje denken te redden, laat ik mij graag verlokken door de gedachte dat mijn kindskinderen zullen wonen in de Verenigde Staten van Europa. Want liever dan een Nederlander met alle kleinheid en beperkingen van dien, voel ik me een deel van die betoverende veelzijdigheid, die onuitputtelijke rijkdom aan ideeën, kunstschatten en ervaringen die dit continent hebben gemaakt tot het èchte land van de onbegrensde mogelijkheden.

quote:

Overal om ons heen zien we amerikanisering toeslaan en oude Europese waarden verbrokkelen.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 23:58 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

Zonder 'die blanken' zouden die grondstoffen niets waard zijn, zou er dus ook niks te verkopen zijn.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 00:04 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Daar ben ik gestopt met lezen .

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 00:06 schreef knowall het volgende:

[..]

Dat moet moeilijk leven zijn, met een concentratiespanne van twee seconden.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 00:05 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Sorry maar het sarcasme van m'n post druipt er toch echt gesteund door smiley and everything.

quote:

Overgens spijt het me nu al dat ik heb gepost in het topic van een stereotyp als rood_verzet.
Zijn infantiele wereldvisie is alleen maar amusant als je in een melige of dronken bui bent. Dat's nu dus eventjes niet.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 00:12 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Een stereotyp... haha, ja ik loop in jouw gedachte vast rond met een hanekam en een PLO sjaal of niet?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 00:12 schreef koffiegast het volgende:
ben het er wel mee eens, vind best die reclame en zo, maar wat me niet bevalt is de manier van oppervlakkigheid/scoren/drang beroemd te willen worden/de glitterdombo gedoe(sommige iig) en dat dansen met de steren, maja wat doe je er tegen... als dit het lot van de mensheid is...

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 23:28 schreef rood_verzet het volgende:
Als Wilders zo loopt te kankeren dat onze Nederlandse joods-christelijke zo kapot gemaakt gaat worden door de islam, waarom maakt hij zich dan niet net zo of zelfs meer druk over de veramerikanisering (als dat correct Nederlands is) van onze cultuur. Ik bedoel, ik vind het aandeel van Amerikaanse symbolen zoals Disney, Coca Cola en Mcdonalds veel overheersender dan een aantal islamitische winkeltjes of hier en daar een moskee. Ik irriteer me wel aan die lelijke palen die Mcdonalds uit de grond stampt als een soort van veroverings symbolen. Ik zie hier ook niet echt in wat er joods/christelijk aan is.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 00:12 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Een stereotyp... haha, ja ik loop in jouw gedachte vast rond met een hanekam en een PLO sjaal of niet?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 00:20 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

De inhoud van dit topic is nochtans luchtig bedoelt, daarom kun je vanuit dit topic niet opmaken hoe mijn visie op de wereld is.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 00:20 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

De inhoud van dit topic is nochtans luchtig bedoelt, daarom kun je vanuit dit topic niet opmaken hoe mijn visie op de wereld is.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 00:26 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Fasjisten schoppen

Daar laat ik me hier niet zo over uit, als ik dat zou willen doen had ik wel meer detaills in mijn profiel gezet. De usernaam had ik genomen omdat op de frontpage een zeer anti linkse stemming hangt, dus dat is dan een duidelijke naam. Hoef je niet te gaan speculeren, aardig he

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 00:21 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

wat betekent je usernaam dan?

waar bestaat je rode verzet buiten fok! uit?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 00:27 schreef zoalshetis het volgende:
ik hoop dat je een keer zo'n pak rammel krijgt...

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 00:00 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Inderdaad . Alsof Amerika alleen maar bestaat uit Las Vegas en New York .

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 00:39 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Ja daar ben ik het mee eens. als er te weinig vraag naar is, is het niet rendabel. Eigenlijk wel tegenstrijdig voor een land wat marktwerking zo ver heeft doorgevoerd dat er opzich zo weinig variatie is. Weer het probleem van grootcoorperaties die geen ruimte open laten voor kleine ondernemers, die nog oog hebben voor het ambachtelijke.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 00:43 schreef popolon het volgende:

[..]

Niet dan?

Maar goed, als je problemen hebt met de zogenaamde 'veramerikanisering' dan staat het je vrij alles wat uit dat land komt te boycotten. Niemand zal je tegen houden en vergeet niet: Verbeter de wereld, begin bij je zelf. Misschien volgt de rest vanzelf.

Succes!

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 00:49 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Maar het is zo moeilijk om al die mcdonalds palen om te trekken! En bedrijven in brand steken word ook publiekelijk afgewezen.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 00:49 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Maar het is zo moeilijk om al die mcdonalds palen om te trekken! En bedrijven in brand steken word ook publiekelijk afgewezen.

Nah voor het grootste deel heb je dan ook gelijk. Maar een aantal factoren zijn toch vervelend, zoals toch de opdringerige reclame als je even een programma wilt kijken, sport bijvoorbeeld op Talpa en er komt een stroom reclame langs. Reclame langs bushaltes ofzo, je komt er altijd onbewust mee in contact. Als je ouder wordt is dat misschien minder erg, maar een kind zal toch bij zijn ouders gaan zeuren om een happy meal (ja ik spreek uit eigen ervaring) en daar is die commercie ook op gericht. Kinderen zijn niet zo bewust en als je dan ziet hoe veel reclame wordt geinvesteerd tussen kinderprogramma's door is dat eigenlijk wel belachelijk

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 01:03 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Ja daar heb je gelijk in, maar ik pakte dit onderwerp aan omdat Wilders zo zit te overdrijven dat onze cultuur ten onder gaat aan de Islam. Ik nam wat Amerikaanse bedrijven omdat die toch wel koploper zijn in globalisering. Maar uiteindelijk is dat onderdeel van kapitalisme en vrije-markteconomie.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 00:57 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Als er iets is waar de mensen in het Oostblok het grondig over eens zijn, is dat het aanbod van ambachtelijke producten (bijvoorbeeld bier in Tsjechie) veel groter was. En om de Mcdonalds nou een kleine markt te noemen is nogal naief.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 01:00 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Nee joh, gewoon nationaliseren. Van starbucks maken we redstar, Mcdonalds wordt McMao en zo verder

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 01:06 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

En de Burger King kan gewoon de Burger King blijven!

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 01:08 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Zeker, maar er zijn toch aardig wat mensen die achter hem aanlopen, ook hier op Fok, dus dan kun je dit punt wel aansnijden. Hij word wel met de dag radicaler.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 01:14 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Die Burger King staat er anders wel omdat ze de mogelijkheid hebben en waarschijnlijk toch een vraag naar is. Ik zie toch dikwijls die vreetschuren druk bezet zijn, ze hebben waarschijnlijk een succesformule dat het zoveel klanten aantrekt. (Bij de McDonalds schijnt nostalgie van de goede tijd als kind dat je er gezeten hebt een rol mee te spelen, dat was tenminste een conclussie die werd getrokken in de docu 'Supersize me') Ik zie wel om me heen dat kleine muziekwinkeltjes verdwijnen en er free recordshops voor in de plaats komen (die minder aanbod hebben). Als je naar iets speciaals zoekt (zoals een bepaald boek) ben je snel op aangewezen het van internet af te halen. Als je het dan al tenminste kan vinden, de kans is wel veel groter dan dat je bijvoorbeeld in een winkel gaat kijken

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 01:27 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Zeker het is zeer te bejubelen en ik ben zelfs aan boeken gekomen die hier in Nederland niet verkocht worden. Maar er zit ook een zeer zwarte kant aan, vrijwel alle criminele activiteiten bevinden zich op het net, wat dacht je bijvoorbeeld van het aanbod van kinderporno, wat door internet veel lucratiever is geworden en veel meer aanbod is ontstaan. Of je privacy die gevaar loopt, want je kop kan nu publiekelijk voor miljoenen voor schut gezet worden. Terroristen of haatzaaiers die wetteloos te werk kunnen gaan of ranzige, extreem geweldadige beelden die ten toon worden gesteld van het martelen van dieren en mensen. En zo kan je nog wel even door. Internet bied een wereld van vrijheid aan waar veel mensen zeer ontverantwoordelijk mee omgaan. Zoals mensen ook zullen doen met een land wat totaal vrij zal zijn

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 01:45 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Het gaat mij niet zozeer om die pedo, die gevoelens heeft voor kinderen, meer om de mensen die daar geld aan willen verdienen en het aanbieden op het internet.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 01:42 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Eh nee, nouja dat is te zeggen, het is niet zo simpel. Als iedereen bewust wist waar hij/zij aan mee betaald, dan was dat wellicht mogelijk geweest. Ik ben wel tegen teveel vrijheid, vooral wanneer het constant blijkt dat er veel mensen geen verantwoordelijkheid willen nemen. Dat betekent echter niet dat ik voor een dictator ben die in zijn eentje ook geen verantwoordelijkheid hoeft af te leggen. Ik ben zelfs voor veel meer inspraak, vooral in eigen gebied.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 02:06 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Het probleem van de globalisering, of beter gezegd kapitalistische globalisering (ik ben anders-globalist, maar daar zitten ook bijvoorbeeld anarcho-syndicalisten tussen) ligt in het falen, de illusie van de vrije markt. Er is geen vrije markt en Multinationals zijn niet geintresseerd in concurentie of het aanbieden van kwaliteit, maar op een monopolie positie. Geld is geen ruil maar machtsmiddel. Er word de consumenten niets wijs gemaakt om dat de massamedia ook bezit is van multinationals. Een voorbeeld daarvan: er zou een documentaire komen over pedofilie in Disneyworld, maar de zender was een dochter bedrijf van Disney (die niet alleen tekenfilmpjes maakt maar ook een groot deel van internet bezit) dus toen kwam het niet uit.

De heersende partijen zaaien met woorden als 'vrijheid' rond en het heeft een inhoudsloze betekenis gekregen.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 01:51 schreef en_door_slecht het volgende:

[..]

En dat noem ik een gevolg, geen oorzaak. Een problemen moeten bij de oorzaak worden aangepakt: don't shoot the messenger.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 02:06 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Het probleem van de globalisering, of beter gezegd kapitalistische globalisering (ik ben anders-globalist, maar daar zitten ook bijvoorbeeld anarcho-syndicalisten tussen) ligt in het falen, de illusie van de vrije markt. Er is geen vrije markt en Multinationals zijn niet geintresseerd in concurentie of het aanbieden van kwaliteit, maar op een monopolie positie. Geld is geen ruil maar machtsmiddel. Er word de consumenten niets wijs gemaakt om dat de massamedia ook bezit is van multinationals. Een voorbeeld daarvan: er zou een documentaire komen over pedofilie in Disneyworld, maar de zender was een dochter bedrijf van Disney (die niet alleen tekenfilmpjes maakt maar ook een groot deel van internet bezit) dus toen kwam het niet uit.

De heersende partijen zaaien met woorden als 'vrijheid' rond en het heeft een inhoudsloze betekenis gekregen.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 02:20 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Nee want de vrije markt draait altijd uit op oligopolies of monopolies. Dat zie je nu ook met de marktwerking in zorgverzekeringen, energiebedrijven en openbaar vervoer.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 02:20 schreef Daniel.J het volgende:
Het leven bestaat niet uit de markt, p.s.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 02:20 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Nee want de vrije markt draait altijd uit op oligopolies of monopolies. Dat zie je nu ook met de marktwerking in zorgverzekeringen, energiebedrijven en openbaar vervoer.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 23:48 schreef Fir3fly het volgende:

[..]

Samen met de corrupte zwarten. Laat ze dan allemaal helemaal opnieuw beginnen, en over 500 jaar zijn ze net zo welvarend als wij nu.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 00:39 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Ja daar ben ik het mee eens. als er te weinig vraag naar is, is het niet rendabel. Eigenlijk wel tegenstrijdig voor een land wat marktwerking zo ver heeft doorgevoerd dat er opzich zo weinig variatie is. Weer het probleem van grootcoorperaties die geen ruimte open laten voor kleine ondernemers, die nog oog hebben voor het ambachtelijke.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 07:23 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Amerika staat voor een maatschappij van winnaars en eerlijke hardwerkende mensen. Meer Amerika zal NL verbeteren.

[afbeelding]

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 07:23 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Amerika staat voor een maatschappij van winnaars en eerlijke hardwerkende mensen. Meer Amerika zal NL verbeteren.

[afbeelding]

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 07:33 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Veramerikanisering past bij het westen, zonder die god en guns wat mij betreft. Het gaat niet om de symbolen en harde waren, maar om de mensen.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 12:41 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Toch vreemd dat het enige culinairs wat we uit Amerika zien de fastfoodketens zijn.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 12:45 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Ze hebben zelf ook helemaal geen last van overgewicht

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 12:46 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Ze hebber zo te zien weinig haast mee, sowieso zijn patenten crimineel

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 12:48 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Je bent niet echt actueel, het probleem van CO2 wordt al jaren aangekaart. Dat 2 democraten, waarvan een president was, jaren later er ook achter komen, betekent niet dat zij het probleem hebben geconstateerd

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 13:02 schreef JohnDope het volgende:

[..]

weet je nog de millenniumhoax (kosten > 1200 miljard) ? hetzelfde clubje probeert ons nu ook een CO2-complex aan te praten.

Jij zal wel een ezel zijn die zich 2 keer aan dezelfde steen stoot?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 12:41 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Toch vreemd dat het enige culinairs wat we uit Amerika zien de fastfoodketens zijn.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 00:18 schreef __Saviour__ het volgende:
amerika = goed
moslims = slecht
simpel, maar zo zit het.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 13:31 schreef Floripas het volgende:

[..]

OMFG, wat een topic. En dit is nog wel het summum.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 13:02 schreef JohnDope het volgende:

[..]

weet je nog de millenniumhoax (kosten > 1200 miljard) ? hetzelfde clubje probeert ons nu ook een CO2-complex aan te praten.

Jij zal wel een ezel zijn die zich 2 keer aan dezelfde steen stoot?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 12:39 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

De oligopolies concureren, dat is waar, maar daardoor gaan ze kijken hoe ze zo goedkoop mogelijk arbeiderskrachten en grondstoffen vandaan kunnen halen. Dat is alleen maar slecht voor de werkgelegenheid, want 'overtollige' banen worden geschrapt om zo efficient mogelijk te werken, dat systeem zit ook in het kapitalisme.

quote:

In een overheidsmonopolie kun je tenminste nog enige invloed uitoefenen, bij een MNO zal dat een stuk moeilijker zijn, als je er al achter kan komen welke fouten ze begaan

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 12:39 schreef rood_verzet het volgende:
De oligopolies concureren, dat is waar, maar daardoor gaan ze kijken hoe ze zo goedkoop mogelijk arbeiderskrachten en grondstoffen vandaan kunnen halen. Dat is alleen maar slecht voor de werkgelegenheid, want 'overtollige' banen worden geschrapt om zo efficient mogelijk te werken, dat systeem zit ook in het kapitalisme.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 21:59 schreef commander het volgende:
Niets is zo mooi al het kapitalisme!

dit meen ik echt, alleen jammer dat halve zolen als rood_verzet alleen vanuit hun eigen werklozenpositietje naar de wereld kijken en niet verder nadenken.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 23:39 schreef SpecialK het volgende:
McDonalds = De joodse traditie van het binnenhalen van bakken met geld + de christelijke traditie van het weten te verkopen van steeds dezelfde waardeloze drab aan het gepeupel.

Heel joods/christelijk dus.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 21:59 schreef commander het volgende:
Niets is zo mooi al het kapitalisme!

dit meen ik echt, alleen jammer dat halve zolen als rood_verzet alleen vanuit hun eigen werklozenpositietje naar de wereld kijken en niet verder nadenken.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 22:54 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Kapitalisme is de markt van vraag en aanbod, right?

Wat is er dan mis met een moskee plaatsen? Als er behoefte aan is, wordt ie gebruikt, is er geen behoefte, wordt ie niet gebouwd.

Inderdaad, ik vind het ook wel prima.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:02 schreef Richie_Rich het volgende:

[..]

Wat mij betreft niets, mits het van eigen geld gedaan wordt. Maar dat geldt imo voor ieder geloofs/openbaar gebouw.

Ik zou niet weten waarom ik daar iets over te zeggen zou moeten hebben?

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 07:23 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Amerika staat voor een maatschappij van winnaars en eerlijke hardwerkende mensen. Meer Amerika zal NL verbeteren.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:45 schreef onemangang het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen 'ergens voor willen staan' en 'het zijn'.
Een maatschappij van winnaars kan niet bestaan zonder heel veel verliezers en bij eerlijke hardwerkende mensen moet ik eerder aan China dan aan Amerika denken.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:45 schreef onemangang het volgende:

[..]

Er is een verschil tussen 'ergens voor willen staan' en 'het zijn'.
Een maatschappij van winnaars kan niet bestaan zonder heel veel verliezers en bij eerlijke hardwerkende mensen moet ik eerder aan China dan aan Amerika denken.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 22:50 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik vind het allemaal maar prima.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 23:32 schreef XiE90 het volgende:

[..]

Precies, ik snap ook niet wat de aanleiding van die opmerking is.

De redenatie zal wel kort door de bocht zijn, namelijk liberalen/liberatriërs zijn rechts dus moeten ze wel tegen buitenlanders.. etc. Onterecht, mijn inziens en zeer kortzichtig.

quote:

Op donderdag 15 februari 2007 13:25 schreef popolon het volgende:

[..]

Weer zo'n raar vooroordeel.

Ga er eens kijken, in veel steden stikt het van de prima restaurants.

De VS heeft juist een hele brede keuken door de invloeden van alle andere culturen.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 00:22 schreef Monidique het volgende:

[..]

Toch zullen vuurwapens hier nooit zo legaal worden, hoor.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 02:50 schreef Californian_dreamer het volgende:
ik heb eigenlijk maar een vraag die ik graag beantwoord wil hebben: wat is veramerikanesering in jullie ogen?

naar mijn mening zou het betekenen dat we langzamerhand de amerikaanse cultuur aan het overnemen zijn, maar wat is de amerikaanse cultuur. Natuurlijk heeft Amerika bepaalde tradities en gewoontes, maar er zijn zoveel culturen die allemaal naast elkaar bestaan, dat er van een duidelijke cultuur niet te spreken valt naar mijn mening, behalve een cultuur van culturen.

ik zelf hou van Amerika, en vind het niet erg dat we sommige dingen die als Amerikaans beschouwd worden overnemen (helaas enkele dingen zoals het onderwijs systeem (laten we eerlijk zijn, het Nederlandse werkt gewoon niet naar behoren) niet). wat ik wel jammer vind is dat mensen zo'n vertekend beeld hebben van de US, en daardoor niet doorhebben dat de cultuur die als Amerikaans gezien word niet de Amerikaanse cultuur is, maar de Cultuur van de westerse wereld.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 10:08 schreef ethiraseth het volgende:

[..]

Ja, laten we het Amerikaanse onderwijssysteem overnemen. Krijgen we 1 topuniversiteit waar je idiote bedragen voor moet neertellen en verder zakt de rest af naar het niveau mbo/hbo (nu is het wachten op de lui die zeggen dat dat nu ook al zo is ). En lekker intelligent design/creationaisme als waarheid promoten op alle scholen.We kankeren in Nederland dan wel veel op ons onderwijs, maar het is nog steeds op mondiaal niveau gezien behoorlijk te noemen. Mischien hebben we weinig topuniversiteiten (hooguit de TU's), maar we hebben ook geen ondermaats presterende.

En de Europese en Amerikaanse culturen zijn echt wel anders te noemen. Praat maar eens met Amerikaanse emigranten die hier wonen over de cultuurschokken die ze meemaakten. Er zijn een hoop verschillen in omgangsvormen, cultuurvormen, ideeen, houdingen e.d. Alles op 1 hoop gooien is een wel heel erge versimpeling van de werkelijkheid. Ik zou de cultuur van een Amerikaanse zuiderling toch echt niet hetzelfde noemen als de cultuur van een Limburger, of van iemand uit Frankrijk. Dat mensen in West-Europa in staat zijn bepaalde vormen van Amerikaanse cultuur te waarderen betekent nog niet dat beide culturen hetzelfde zijn.

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 15:13 schreef Californian_dreamer het volgende:

[..]

het Nederlandse onderwijssysteem met al zijn hervormingen iedere paar jaar werkt wel goed? ik raad je aan je eerst over dit onderwerp in te lezen voordat je een antwoord als dit geeft, want ik heb het idee dat je geen goed beeld hebt van het amerikaanse onderwijs systeem (dat ook zeker wel zijn fouten kent hoor)

even over de cultuur. ik heb nooit beweerd dat de amerikaanse cultuur gelijk is aan de europese cultuur. ik zeg alleen dat wat door het merendeel als amerikaans gezien wordt niets anders is dan westerse cultuur.

natuurlijk hebben ze in Amerika andere gebruiken, tradities, etc. en dat is ook nog eens in het hele land niet hetzelfde. ik heb het idee dat je mij niet goed begrepen hebt. als ik hier in het topic lees wat mensen als amerikaans zien, ben ik het daar gewoon niet mee eens.

europeanen hebben over het algemeen een heel verkeerd beeld van de Amerikaanse cultuur (het is dat beeld dat ik eerder westerse cultuur zou noemen, en niet de amerikaanse cultuur zelf)

ik hoop dat ik het hiermee heb opgehelderd

quote:

Op vrijdag 16 februari 2007 17:02 schreef en_door_slecht het volgende:
Dat luie nietsdoen is iets Nederlands, zeker niet iets Amerikaans.

En verder is het verwijt over het Amerikaanse eten natuurlijk wat hypocriet, maar zeker niet misplaatst. Want het voer hier is dan wellicht wat voedzamer, het is werkelijk niet te vreten. (Stamppot, alle tot snot gekookte groenten.) Aan de andere kant hoor ik hier alleen "het eten in NY is werkelijk geweldig!". Nou, dat is dan leuk voor de NY-er, langs de Mississippi is het eten verschirkkelijk: heel veel zout, suiker en vet. En dan ook nog eens smaakloos. op wat slavenvoer na. En dat zou ik toch wat
Amerikaanser eten noemen dat de Japanner in NY.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 14:39 schreef MrX1982 het volgende:
De tsunami van amerikansering heeft het rode gevaar goed vernield. Wat dat betreft zie ik liever zo'n tsunami dan een tsunami van socialisme.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 14:56 schreef koffiegast het volgende:
alsof de wereld zo 2 kantig is...
beide hebben hun nadelen en voordelen, als je dat niet ziet heeft het zoiezo geen nut deze discussie op gang te zetten.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 15:04 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het socialisme heeft in de praktijk geen voordelen.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 15:18 schreef koffiegast het volgende:
met gebrek aan fantasie idd

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 15:23 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ja socialisme is inderdaad een fantasie. Jammer dat er geprobeerd wordt het in de praktijk te brengen. Is namelijk gruwelijk mislukt. Zelfs het woord gruwelijk is nog een understatement.

Waar het natuurlijk om gaat is dat TS amerikanering verafschuwd, zijn goed recht, maar de tsunami die hij voor ogen heeft een stuk kwalijker is.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 15:28 schreef koffiegast het volgende:
Dat het in de echte wereld is mislukt is niets anders dan verkeerde handeling van de leider en in de verkeerde plaatsing van tijd, sfeer, cultuur, etc. In mijn ogen zou het best goed kunnen uitpakken, jammer genoeg krijgen de meeste mensen gelijk de verkeerde beelden voor de ogen waardoor ik nu waarsch ook als fascist of dergelijk wordt afgedaan (wat ik niet ben dus)

quote:

Dat de TS de veramerikanisering verafschuwd en het in zijn ogen kwalijker wordt gezien kan ik volledig begrijpen. Naar eigen zeggen kan ik best goed begrijpen dat hij dit als iets ziet wat de kwaliteit van het leven in onze omgeving omlaag kan brengen. Andere mensen, waaronder jij neem ik aan, zien juist betere punten van de amerikanisering. Beide begrijp ik, maar er is in mijn ogen niet iets zoals Amerika is iets heiligs (zo ook wij niet of het socialisme), iets wat als conclusie wordt beschreven bij bepaalde mensen hier. (hopelijk verwoord ik het goed..)

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 19:36 schreef Elseetje het volgende:
MrX1982, weet jij het verschil tussen socialisme en communiscme?

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 14:39 schreef MrX1982 het volgende:
De tsunami van amerikansering heeft het rode gevaar goed vernield. Wat dat betreft zie ik liever zo'n tsunami dan een tsunami van socialisme.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 23:41 schreef en_door_slecht het volgende:
Dat landjepik met die M palen heeft ook wel wat joods. (Oke, Israëlisch)

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 14:39 schreef MrX1982 het volgende:
De tsunami van amerikansering heeft het rode gevaar goed vernield. Wat dat betreft zie ik liever zo'n tsunami dan een tsunami van socialisme.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 20:42 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Je gelooft echt dat Amerika de Sovjet Unie om zeep geholpen heeft? Ga je schoolgeld terugvragen. Al heeft niemand het op school geleerd lijkt me De Sovjet-Unie heeft zich zelf opgeblazen.

Overigens heeft die Amerikanisering met name te maken met de Nederlander zelf. Die loopt over het algemeen kritiekloos achter na. De behoefte om ergens bij te horen (namelijk het machtigste land ter wereld) is blijkbaar groot. Het is gewoon lemminggedrag.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 20:42 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Je gelooft echt dat Amerika de Sovjet Unie om zeep geholpen heeft? Ga je schoolgeld terugvragen. Al heeft niemand het op school geleerd lijkt me De Sovjet-Unie heeft zich zelf opgeblazen.

quote:

Overigens heeft die Amerikanisering met name te maken met de Nederlander zelf. Die loopt over het algemeen kritiekloos achter na. De behoefte om ergens bij te horen (namelijk het machtigste land ter wereld) is blijkbaar groot. Het is gewoon lemminggedrag.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 21:14 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik zie dat helemaal niet. ok mcdonald's is lekker. en cola smaakt goed, zo heel af en toe.

verder denk ik dat juist nederlanders mensen zijn die die uit zoveel facetten bestaan dat nederland niet voor niks is aangeschreven als test-land. gaat het hier goed met een product, dan kan je er zeker van zijn dat het wereldwijd goed scoort.

jammer dat de mckroket niet geëxporteerd is.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 21:19 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De Sovjet Unie is inderdaad geïmplodeerd. Wat natuurlijk onvermijdelijk was. Toch heeft Amerika bijgedragen aan het feit dat niet heel Europa onder de voet is gelopen door socialisten en daarmee West-Europa behoed voor nog meer ellende. Want dat ellende inherent is aan socialisme is een niet te ontkennen feit. Ondanks al het geblaat van anti-kapitalisten en andere dromers.
[..]

quote:

Hetzelfde lemminggedrag waarom jij nu gebruik maakt van internet?

.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 21:32 schreef zoalshetis het volgende:
ik vind amerika helemaal niet het machtigste land ten opzichte van cultuur, subjectiviteit, slanke mensen, eerlijkheid, gelijkheid en sociale intelligentie. dusse.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 21:32 schreef zoalshetis het volgende:
ik vind amerika helemaal niet het machtigste land ten opzichte van cultuur, subjectiviteit, slanke mensen, eerlijkheid, gelijkheid en sociale intelligentie. dusse.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 21:34 schreef popolon het volgende:

[..]

dusse, eigenlijk zegt dat dus meer over de mensen die de 'veramerikanisering' toestaan?

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 21:34 schreef popolon het volgende:

[..]

dusse, eigenlijk zegt dat dus meer over de mensen die de 'veramerikanisering' toestaan?

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 21:37 schreef Monidique het volgende:

[..]

Men staat het gewoon toe omdat er helemaal geen sprake is van veramerikanisering. Europa en Nederland waren al veramerikaniseerd voordat Columbus het continent ontdekte. Ik zou -iseringen laten slaan op andere culturen. Amerika en Europa maken deel uit van dezelfde cultuur, me dunkt, maar daar kun jij beter over oordelen.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 21:37 schreef Monidique het volgende:

[..]

Men staat het gewoon toe omdat er helemaal geen sprake is van veramerikanisering. Europa en Nederland waren al veramerikaniseerd voordat Columbus het continent ontdekte. Ik zou -iseringen laten slaan op andere culturen. Amerika en Europa maken deel uit van dezelfde cultuur, me dunkt, maar daar kun jij beter over oordelen.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 21:43 schreef popolon het volgende:

[..]

Amerika is gewoon een grote mix van eigenlijk allerlei verschillende culturen maar dat weet jij ook best, daarvoor hoef je er niet te wonen.

Maar daarom gooi ik die term ook maar tussen aanhalingstekens, ik begrijp het zelf ook niet zo.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 21:30 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Ja, okee, maar vergeet dat de VS in de Koude Oorlog ook niet vrij was van vieze spelletjes. Waar iedereen die voor vrede en gelijkheid zo'n beetje afgeknald is en waar iedereen die links was dreigde vervolgd te worden. Ik zie daar geen goed (VS) en kwaad (Sovjets) in. Ik kijk daar vrij kritisch naar, ondanks de dingen die wel goed waren.

quote:

Wat probeer je te zeggen?

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 21:47 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik heb op mijn 15e een jaar in ny country gewoond. was heerlijk en mensen waren wel enorm oppervlakkig. maar daardoor kon je individualisme wel sterk ontwikkelen.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 21:48 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Met kritiek is niets mis maar zoals ik al eerder zei zie ik liever de door de TS geopperde tsunami van amerikanisering dan een tsunami die TS voor ogen heeft. Als we toch aan het tsunamiën zijn.
[..]

Dat je jezelf ook schuldig maakt aan lemminggedrag .

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 21:51 schreef Toffe_Ellende het volgende:

Overigens leeft de TS in 1917 of zo...

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 21:51 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Omdat ik internet gebruik, een uitvinding waar Amerikanen een groot aandeel aan hebben gehad? Lijkt mij niet, ik geloof niet dat ik gedacht heb toen ik voor het eerst internette: "hey, die Amerikanen hebben weer eens wat nieuws!"

Overigens leeft de TS in 1917 of zo...

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 22:04 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De oorsprong van het internet ligt bij de Amerikaanse defensie.

Het internet kan dus wel gezien worden als een amerikanisering van Nederland. Zo zie je maar niet elk aspect daarvan is slecht of verwerpelijk.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 22:04 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De oorsprong van het internet ligt bij de Amerikaanse defensie.

Het internet kan dus wel gezien worden als een amerikanisering van Nederland. Zo zie je maar niet elk aspect daarvan is slecht of verwerpelijk.

Ik weet niet in welk jaartal TS leeft de (mis)daden in 20ste eeuw is hem in ieder geval vreemd.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 23:11 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Jammer dat de economische vrijheden van bedrijven constant in strijd zijn met de persoonlijke vrijheden van werknemers.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 23:08 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Ik vind het bijzonder hypocriet dat het socialisme gedoemd zou zijn tot falen, aangezien het in het Oostblok is mislukt,

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 23:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Noem eens een land waar economische vrijheden van bedrijven minimaal zijn maar de persoonlijke rechten van werknemers groot zijn?

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 23:28 schreef rood_verzet het volgende:
Als Wilders zo loopt te kankeren dat onze Nederlandse joods-christelijke zo kapot gemaakt gaat worden door de islam, waarom maakt hij zich dan niet net zo of zelfs meer druk over de veramerikanisering (als dat correct Nederlands is) van onze cultuur. Ik bedoel, ik vind het aandeel van Amerikaanse symbolen zoals Disney, Coca Cola en Mcdonalds veel overheersender dan een aantal islamitische winkeltjes of hier en daar een moskee. Ik irriteer me wel aan die lelijke palen die Mcdonalds uit de grond stampt als een soort van veroverings symbolen. Ik zie hier ook niet echt in wat er joods/christelijk aan is.

quote:

Op zondag 18 februari 2007 01:04 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Seinfeld Larry David

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 23:39 schreef Fir3fly het volgende:
Omdat veramerikanisering alleen maar goed is.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 21:51 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Overigens leeft de TS in 1917 of zo...

quote:

Op zondag 18 februari 2007 12:21 schreef Daniel.J het volgende:
Maar om mij even ergens bij aan te sluiten, de commercie is een goed voorbeeld wat er mis is met de wereld, en dat om het geld genereren, men slacht geen vee meer om te eten, brand geen glas meer om het huis warm te houden maar toch afgesloten (zon etc door de ruiten) nee men maakt alles enkel om de centen, en ik kots daar op, en ook op die reclames, net als zwambtenaar.

quote:

Op zondag 18 februari 2007 12:05 schreef zwambtenaar het volgende:

[..]

Wat een imbeciele opmerking. Denk eens na voodat je wat zegt. De TS leeft, net als jij en ik, in 2007.

quote:

Op zondag 18 februari 2007 13:19 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

De kunst van aardige oneliners is juist dat je niet lang nadenkt over wat je zegt. En dat het toch om te lachen is.

quote:

Op zondag 18 februari 2007 13:21 schreef zwambtenaar het volgende:

[..]

Ik vind het eerder om te huilen, zo'n domme dooddoener.

quote:

Op zondag 18 februari 2007 13:27 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Dat kan. Maar ik vond hem wel aardig. Zeker ook omdat er een kern van waarheid in zit. De TS staat in sommige opzichten niet in deze wereld. Hij heeft een hang naar een rood verleden. Maar realistisch gezien is het een illusie en dat was het wellicht in 1917 ook. Er zijn nu machten in deze wereld die niet te verslaan zijn. Toen wel. Overigens is het wel interessant voor de discussie..

quote:

Op zondag 18 februari 2007 13:33 schreef zwambtenaar het volgende:

[..]

Er zit dus geen waarheid in, omdat iemand niet in het verleden kan leven. Dat is simpelweg onmogelijk. De wereld zit vol verschillende ideeën. Het is misplaatste arrogantie om het idee van iemand anders weg te wuiven met de woorden dat het niet meer van deze tijd is, of dat het buiten de wereld staat. Hoezo buiten de wereld?

quote:

Op zondag 18 februari 2007 13:24 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Ben het dus ook eens wat betreft de marketing, toch een instrument van bedrijven om in veel gevallen de aller domste en meest goedgelovigen geld af te nemen. Die tellsell-zenders zijn een mooi voorbeeld. Hoe kunnen die uberhaupt bestaan in Nederland? Omdat mensen blijkbaar die onnodige troep blijven aanschaffen. Lekker op de bank met je telefoon in je ene en de afstandbediening in je andere hand, plus een bord met eten op je schoot.

quote:

Op zondag 18 februari 2007 13:52 schreef NewOrder het volgende:
Is het niet aan de mensen die de producten van Tel Sell kopen zelf om te bepalen of ze die nodig hebben?

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 22:35 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Dat heb ik immers ook nooit beweerd. Ik vind de Amerikaanse cultuur in veel opzichten magnifiek. Maar de uitwassen en de invloed die het heeft op onze cultuur (met name de taal) vind ik niet zo mooi. Aan de andere kant is het wel typisch Nederlands om alles te jatten van andere culturen en dat ons eigen maken... snap die mensen ook niet zo die tegen de EU zijn om die reden maar wel pro-Amerikanisering...

quote:

Men staat het gewoon toe omdat er helemaal geen sprake is van veramerikanisering. Europa en Nederland waren al veramerikaniseerd voordat Columbus het continent ontdekte. Ik zou -iseringen laten slaan op andere culturen.

quote:

Op zondag 18 februari 2007 13:52 schreef NewOrder het volgende:

[..]

Is het niet aan de mensen die de producten van Tel Sell kopen zelf om te bepalen of ze die nodig hebben?

quote:

Op zondag 18 februari 2007 14:01 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Amerikanisering is van alle tijden en niet specifiek voor Nederland. Een land wordt altijd beïnvloed door andere landen/culturen/gebruiken etc. Wat dat betreft kan ik me wel vinden in de post van Monidique.

Een tsunami van amerikanisering
[..]

Het is inderdaad wel aannemelijk om te zeggen dat wij op dit moment het meest worden beïnvloed door de VS maar we worden altijd beïnvloed door andere culturen. Dat is al zo oud als de weg naar Rome en waarschijnlijk nog wel ouder ook.

quote:

Op zondag 18 februari 2007 13:56 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Nee zeg, veel logischer is het om die mensen dat geld af te nemen om daarvan andere mensen te betalen die bepalen dat ze de produkten van Tel Sell niet nodig hebben.

quote:

Op zondag 18 februari 2007 14:11 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Daarom richt ik me ook op bepaalde aspecten van die invloed. Nederland heeft altijd alles als een sponsopgenomen. Mensen die het hebben over ' onze cultuur' moeten daar eens bij stil staan.

quote:

Op zondag 18 februari 2007 14:14 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik denk niet dat Nederland de enige is daarnaast is alles als een spons opnemen overdreven. Nederland is nou niet wat je zegt een 1 op 1 kopie van de VS. Dat is Canada eerder.

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 23:28 schreef rood_verzet het volgende:
Als Wilders zo loopt te kankeren dat onze Nederlandse joods-christelijke zo kapot gemaakt gaat worden door de islam, waarom maakt hij zich dan niet net zo of zelfs meer druk over de veramerikanisering (als dat correct Nederlands is) van onze cultuur. Ik bedoel, ik vind het aandeel van Amerikaanse symbolen zoals Disney, Coca Cola en Mcdonalds veel overheersender dan een aantal islamitische winkeltjes of hier en daar een moskee. Ik irriteer me wel aan die lelijke palen die Mcdonalds uit de grond stampt als een soort van veroverings symbolen. Ik zie hier ook niet echt in wat er joods/christelijk aan is.

quote:

Op zondag 18 februari 2007 15:49 schreef more het volgende:

[..]

Zet je PC die vol zit met amerikaanse spullen en patenten maar snel uit, zijn wij tenminste van dat slap gelul verlost. En gebruik je TomTom of ander GPS navigatie-systeem ook niet meer, want die kan zonder amerikaanse satellieten niet functioneren. enz. enz. enz.

quote:

Op zondag 18 februari 2007 18:39 schreef koffiegast het volgende:

[..]

TomTom schijnt wel door een nederlander gemaakt te zijn...en zo wel meer dingen..

quote:

Op zondag 18 februari 2007 19:13 schreef more het volgende:

[..]

Lees dan ook goed!

TomTom en andere GPS navigatie-apparatuur werkt alleen als ze verbinding maken met de vele GPS satellieten die in de ruimte hangen, zonder die satellieten kun je je TomTom bij het grof vuil gooien. En die satellieten zijn van de Amerikanen.

quote:

Op zondag 18 februari 2007 19:47 schreef koffiegast het volgende:

[..]

lang niet allemaal zijn van Amerikanen, ook russen, chinezen en ja ook Europeanen hebben ze.
dat we ook gebruik maken van Amerikaanse satellieten heeft nog altijd weinig te maken met de tsunami van amerikanisering, voor hetzelfde geld stonden ze allemaal onder onze naam en was USA een 3e wereld land

quote:

Op zondag 18 februari 2007 19:59 schreef more het volgende:

[..]

Alle GPS satellieten zijn eigendom van de Amerikanen, om precies te zijn van het Pentagon, het Amerikaanse ministerie Defensie.

Het Global Positioning System (gps) is de commerciële naam voor een wereldwijd satellietplaatsbepalingssysteem dat is ontwikkeld voor gebruik door de Amerikaanse strijdkrachten. Officieel heet het systeem nog steeds NAVigation Satellite Time And Ranging (NAVSTAR). Het systeem bestaat uit minimaal 24 satellieten die in zes vaste banen rond de aarde draaien en elk een eigen signaal uitzenden. Met de ontvangst van minimaal vier van deze satellieten kan een gps-ontvanger zijn positie op aarde bij benadering bepalen.

Het gps-systeem is 24 uur per dag in bedrijf, is nagenoeg overal ter wereld bruikbaar en werkt onder alle weersomstandigheden. Het is een militair systeem dat de overheid van de Verenigde Staten met beperkende nauwkeurigheid, aan iedereen beschikbaar stelt. Het gps-systeem is gemaakt voor zowel navigatiedoeleinden, geodetische puntbepaling, geografische informatiesystemen en nauwkeurige tijdsbepaling.

quote:

dat we ook gebruik maken van Amerikaanse satellieten heeft nog altijd weinig te maken met de tsunami van amerikanisering, voor hetzelfde geld stonden ze allemaal onder onze naam en was USA een 3e wereld land

quote:

Op zondag 18 februari 2007 23:48 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Dat slaat ook als een lul op een gebakje, daar gaat het punt helemaal niet om.

quote:

Op zondag 18 februari 2007 23:54 schreef popolon het volgende:
Ik heb gisteren weer eens een echte hamburger gegeten.

quote:

Op zondag 18 februari 2007 23:57 schreef Ryan3 het volgende:
Met Engels toast is dat hè?

quote:

Op maandag 19 februari 2007 00:04 schreef popolon het volgende:

[..]

Nee joh, met friet en gefrituurde ringen van ui. Open geserveerd zeg maar, mag je hem zelf dichtplakken.

Erg vet maar wel lekker.

quote:

Op zondag 18 februari 2007 23:48 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

... een lul op een gebakje.....

quote:

Op maandag 19 februari 2007 00:08 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

kinky!

quote:

Op zondag 18 februari 2007 19:59 schreef more het volgende:

[..]

Alle GPS satellieten zijn eigendom van de Amerikanen, om precies te zijn van het Pentagon, het Amerikaanse ministerie Defensie.

Het Global Positioning System (gps) is de commerciële naam voor een wereldwijd satellietplaatsbepalingssysteem dat is ontwikkeld voor gebruik door de Amerikaanse strijdkrachten. Officieel heet het systeem nog steeds NAVigation Satellite Time And Ranging (NAVSTAR). Het systeem bestaat uit minimaal 24 satellieten die in zes vaste banen rond de aarde draaien en elk een eigen signaal uitzenden. Met de ontvangst van minimaal vier van deze satellieten kan een gps-ontvanger zijn positie op aarde bij benadering bepalen.

Het gps-systeem is 24 uur per dag in bedrijf, is nagenoeg overal ter wereld bruikbaar en werkt onder alle weersomstandigheden. Het is een militair systeem dat de overheid van de Verenigde Staten met beperkende nauwkeurigheid, aan iedereen beschikbaar stelt. Het gps-systeem is gemaakt voor zowel navigatiedoeleinden, geodetische puntbepaling, geografische informatiesystemen en nauwkeurige tijdsbepaling.[

quote:

Op maandag 19 februari 2007 00:08 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, okee, maar ergens in California bestaat dus nog de tent die ooit begonnen is met de hamburger en die hebben dus een lapje rundvlees met daarop gegrillde kaas, meen ik, tussen twee toasted casinobrood sneetjes. Heeeerlijk is dat. de echte hamburger. Echt een aanrader om thuis eens te proberen. (Maar ja, dat mot je modje Martijn_77 vragen, dacht ik, die is van CUL).

quote:

Op maandag 19 februari 2007 00:13 schreef popolon het volgende:

[..]

Elke goede eettent, dus niet die troep van BK of de Mac, heeft z'n eigen specialiteit. Kan best dat je daar zoiets gehad hebt.

Maar dat zijn de echte hamburgers, zoveel beter dan die fastfood rotzooi.

Ik heb deze eens als weddenschap naar binnen gewerkt, was best een heel werk.

quote:

Op maandag 19 februari 2007 00:20 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Ik maak graag mijn eigen gezegdes Nee die reactie sloeg nergens op, naast het feit dat waarschijnlijk de meeste pc onderdelen uit China of Japan komen ging dit topic niet om dat we hier in Nederland goederen hebben uit Amerika, maar om het cultureel imperialisme van de VS.

quote:

Op maandag 19 februari 2007 00:38 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Er zijn amerikaanse regisseurs die behoorlijk progressief zijn, zoals Oliver Stone. Er komen ook wel films naar buiten die kritiek leveren op het Amerikaanse systeem: Born on the 4th of July, Apocalypse now, Falling Down, Good night and good luck, etc. Ik weet niet of dat hollywood producties zijn. Maar er komt een hele shitlading troep naar binnen, bijvoorbeeld ook in tv programma's.

quote:

Op maandag 19 februari 2007 00:38 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Er zijn amerikaanse regisseurs die behoorlijk progressief zijn, zoals Oliver Stone. Er komen ook wel films naar buiten die kritiek leveren op het Amerikaanse systeem: Born on the 4th of July, Apocalypse now, Falling Down, Good night and good luck, etc. Ik weet niet of dat hollywood producties zijn. Maar er komt een hele shitlading troep naar binnen, bijvoorbeeld ook in tv programma's.

quote:

Op maandag 19 februari 2007 00:58 schreef PVV het volgende:
beter amerikanisering dan arabisering.

ik neem aan dat iedereen en zelfs de topic schrijver het over eens is.

quote:

Op maandag 19 februari 2007 00:12 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Europa werkt ook aan een eigen satelietsysteem: Galileo. De eerste testsatteliet is al in de ruimte. De bedoeling is om niet langer afhankelijk te zijn van een buitenlands millitair systeem.

quote:

Op zondag 18 februari 2007 00:31 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Cuba

quote:

Op maandag 19 februari 2007 09:49 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

WHAHHAHAHHAHAHAHHAHHAHAHHAHHAHHAHHAHAHHAHAHAHHAHAHHAHHAHAHHAHAHHAHA
En je meent het ook nog
WHAHAHHAHHAHHAHAHAHHAHAHHAHAHHAHAHAHHHAHAHAHHAHHAHAHAHAHHAHAHAHHAHA
Werknemersrechten op Cuba, man, krijg een ziekte, hoe kan je zo godvergeten stom zijn?
Heb je echt zo een plaat voor je harses?
Probeer maar eens een vakbond op te richten op cuba, of te staken voor meer knaken.

quote:

Op maandag 19 februari 2007 10:18 schreef PVV het volgende:
ach ja weet je eerlijk is eerlijk als zo iemand nou ergens voor staat en deze gek staat voor communisme dan ben ik de eerste die dat respecteert maar dan moet je de benen nemen naar bijvoorbeeld cuba i.p.v. vanuit je kapitalistische stoel, huis, straat, baan, omgeving, etc, etc ouwehoeren over een systeem dat allang verledentijd is en zich ook bewezen heeft waardeloos te zijn en vooral slecht is voor de mensen.

quote:

Op maandag 19 februari 2007 10:56 schreef PVV het volgende:
je moet niet huilen over een d of een tje. ik ben meer bezig met wat ik typ dan hoe ik typ.

en als je zo wijs bent stuur je een bericht met de regels of correcties

quote:

Op maandag 19 februari 2007 09:45 schreef more het volgende:

[..]

Uiteindelijk krijgt Europa ook alles wat ze in de VS hebben, alleen het Amerikaanse GPS systeem werkt al (gedeeltelijk) vanaf 1974, en het Europese systeem zal pas in 2010, 36 jaar later dan de Amerikanen in gebruik worden genomen. Ja Europa is echt innovatief

quote:

Op maandag 19 februari 2007 12:03 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Dat is in mijn ogen ook niet het alternatief...

quote:

Op maandag 19 februari 2007 12:06 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Je hebt al meerdere malen bewezen geen verstand te hebben van zaken op Cuba, dus zo'n reactie is alleen maar te verwachten.

quote:

Op maandag 19 februari 2007 12:42 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

En hoe heb je me dan vakkundig in mijn hok geslagen? Vooralsnog is de enige bron waarmee je aan hebt komen zetten 'het zwartboek van communisme', verder heb je geen concreet bewijs voor je talloze beweringen.

quote:

Op maandag 19 februari 2007 09:45 schreef more het volgende:

[..]

Uiteindelijk krijgt Europa ook alles wat ze in de VS hebben, alleen het Amerikaanse GPS systeem werkt al (gedeeltelijk) vanaf 1974, en het Europese systeem zal pas in 2010, 36 jaar later dan de Amerikanen in gebruik worden genomen. Ja Europa is echt innovatief