POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Mij zul je niet in die gaarkeuken zienquote:Op vrijdag 16 februari 2007 18:06 schreef Lauder-Frost het volgende:
Huilen over amerikanisme, kapitalisme, grootcorporaties, monopolisme ..maar vanavond wel gezellig in de Mac zitten met de kindjes op schoot.
Amerika rules, letterlijk en figuurlijk.
quote:Op donderdag 15 februari 2007 21:59 schreef commander het volgende:
Niets is zo mooi al het kapitalisme!
dit meen ik echt, alleen jammer dat halve zolen als rood_verzet alleen vanuit hun eigen werklozenpositietje naar de wereld kijken en niet verder nadenken.
De tsunami van amerikansering heeft het rode gevaar goed vernield. Wat dat betreft zie ik liever zo'n tsunami dan een tsunami van socialisme.
alsof de wereld zo 2 kantig is...quote:Op zaterdag 17 februari 2007 14:39 schreef MrX1982 het volgende:
De tsunami van amerikansering heeft het rode gevaar goed vernield. Wat dat betreft zie ik liever zo'n tsunami dan een tsunami van socialisme.
beide hebben hun nadelen en voordelen, als je dat niet ziet heeft het zoiezo geen nut deze discussie op gang te zetten.
Het socialisme heeft in de praktijk geen voordelen.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 14:56 schreef koffiegast het volgende:
alsof de wereld zo 2 kantig is...
beide hebben hun nadelen en voordelen, als je dat niet ziet heeft het zoiezo geen nut deze discussie op gang te zetten.
met gebrek aan fantasie iddquote:Op zaterdag 17 februari 2007 15:04 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het socialisme heeft in de praktijk geen voordelen.
Ja socialisme is inderdaad een fantasie. Jammer dat er geprobeerd wordt het in de praktijk te brengen. Is namelijk gruwelijk mislukt. Zelfs het woord gruwelijk is nog een understatement.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 15:18 schreef koffiegast het volgende:
met gebrek aan fantasie idd
Waar het natuurlijk om gaat is dat TS amerikanering verafschuwd, zijn goed recht, maar de tsunami die hij voor ogen heeft een stuk kwalijker is.
Dat het in de echte wereld is mislukt is niets anders dan verkeerde handeling van de leider en in de verkeerde plaatsing van tijd, sfeer, cultuur, etc. In mijn ogen zou het best goed kunnen uitpakken, jammer genoeg krijgen de meeste mensen gelijk de verkeerde beelden voor de ogen waardoor ik nu waarsch ook als fascist of dergelijk wordt afgedaan (wat ik niet ben dus)quote:Op zaterdag 17 februari 2007 15:23 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ja socialisme is inderdaad een fantasie. Jammer dat er geprobeerd wordt het in de praktijk te brengen. Is namelijk gruwelijk mislukt. Zelfs het woord gruwelijk is nog een understatement.
Waar het natuurlijk om gaat is dat TS amerikanering verafschuwd, zijn goed recht, maar de tsunami die hij voor ogen heeft een stuk kwalijker is.
Dat de TS de veramerikanisering verafschuwd en het in zijn ogen kwalijker wordt gezien kan ik volledig begrijpen. Naar eigen zeggen kan ik best goed begrijpen dat hij dit als iets ziet wat de kwaliteit van het leven in onze omgeving omlaag kan brengen. Andere mensen, waaronder jij neem ik aan, zien juist betere punten van de amerikanisering. Beide begrijp ik, maar er is in mijn ogen niet iets zoals Amerika is iets heiligs (zo ook wij niet of het socialisme), iets wat als conclusie wordt beschreven bij bepaalde mensen hier. (hopelijk verwoord ik het goed..)
Zeer goed punt.
Als je ziet wat voor zooi er allemaal op tv komt uit de VS (films, series, videoclips etc) dan mag dat best wat minder. Ipv daarvan kunnen ze best eens producties uit andere landen uitzenden. Je maakt mij niet wijs dat er geen betere Aziatische, Europese of van mij part Zuid-Amerikaanse series zijn dan troep als Darma en Greg.
Zou ook leuk zijn als we iets meer muziek uit andere landen krijgen. Al die hiphop-figuren die keer op keer op keer in een club staan terwijl er grieten om hen heen dansen is gewoon te stompzinnig voor woorden (ga dan een keer op een ijsschots staan of een woestijn, doe iets). Er zullen vast wat meer Shakira's rondlopen.
Als je ziet wat voor zooi er allemaal op tv komt uit de VS (films, series, videoclips etc) dan mag dat best wat minder. Ipv daarvan kunnen ze best eens producties uit andere landen uitzenden. Je maakt mij niet wijs dat er geen betere Aziatische, Europese of van mij part Zuid-Amerikaanse series zijn dan troep als Darma en Greg.
Zou ook leuk zijn als we iets meer muziek uit andere landen krijgen. Al die hiphop-figuren die keer op keer op keer in een club staan terwijl er grieten om hen heen dansen is gewoon te stompzinnig voor woorden (ga dan een keer op een ijsschots staan of een woestijn, doe iets). Er zullen vast wat meer Shakira's rondlopen.
Dat het niet ligt aan het socialisme maar aan de leider,verkeerde plaatsing van tijd, sfeer,cultuur etc is natuurlijk quatsch. Al die fouten zijn een gevolg van het (theoretische) ideaal. Feit is gewoon dat socialisme is geprobeerd en verschrikkelijk heeft gefaald met tientallen miljoenen doden tot gevolg en impact die nog steeds waarneembaar is. Niet echt iets om opnieuw te proberen of te blijven geloven dat het wel goed zou kunnen uitpakken. Onder welke omstandiheden zou het dan wel moeten lukken?quote:Op zaterdag 17 februari 2007 15:28 schreef koffiegast het volgende:
Dat het in de echte wereld is mislukt is niets anders dan verkeerde handeling van de leider en in de verkeerde plaatsing van tijd, sfeer, cultuur, etc. In mijn ogen zou het best goed kunnen uitpakken, jammer genoeg krijgen de meeste mensen gelijk de verkeerde beelden voor de ogen waardoor ik nu waarsch ook als fascist of dergelijk wordt afgedaan (wat ik niet ben dus)
Dat je niet alles geweldig vindt aan de VS of de producten/idealen etc uit dat land is geen probleem. Ik vind ook niet alles geweldig maar als je zelf gelooft in iets wat helemaal tot verschrikkelijke taferelen lijdt is dat op zijn zachtst gezegd hypocriet.quote:Dat de TS de veramerikanisering verafschuwd en het in zijn ogen kwalijker wordt gezien kan ik volledig begrijpen. Naar eigen zeggen kan ik best goed begrijpen dat hij dit als iets ziet wat de kwaliteit van het leven in onze omgeving omlaag kan brengen. Andere mensen, waaronder jij neem ik aan, zien juist betere punten van de amerikanisering. Beide begrijp ik, maar er is in mijn ogen niet iets zoals Amerika is iets heiligs (zo ook wij niet of het socialisme), iets wat als conclusie wordt beschreven bij bepaalde mensen hier. (hopelijk verwoord ik het goed..)
Conclusie van duizenden jaren samenleving is dat invloed van de massa op het individu over het algemeen klote afloopt.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Communisme is het einddoel. Het socialisme is de tussenvorm tussen kapitalisme en communisme. Und jetzt?quote:Op zaterdag 17 februari 2007 19:36 schreef Elseetje het volgende:
MrX1982, weet jij het verschil tussen socialisme en communiscme?
Wat een SP-topic. Wat is er mis met de VS? Wat is er mis met de McDonald's, even daar gelaten of je het lekker vindt of niet? Wat is er mis met Coca Cola? Wat is er mis met zo'n beetje alle uitvindingen die in Amerika worden gedaan? Wat is er mis met gemak? Wat is er mis met hard werken en hoog stijgen? Dat zijn namelijk de dingen waaraan ik denk bij veramerikanisering. Zeg eens concreet welke punten van de amerikanisering vervelend zijn? Het enige wat ik niet zou willen is om de vijf minuten reclame op TV. En programma's als X-factor enzo natuurlijk, maar dat is niet echt typisch Amerikaans.
Als ik moet kiezen: qua cultuur over 100 jaar identiek aan Amerika of identiek aan Pakistan, dan weet ik het wel. Niks mis met Amerika en de bijbehorende cultuur.
Wat is er mis met Coca Cola? Wat is er mis met zo'n beetje alle uitvindingen die in Amerika worden gedaan? Wat is er mis met gemak? Wat is er mis met hard werken en hoog stijgen? Dat zijn namelijk de dingen waaraan ik denk bij veramerikanisering. Zeg eens concreet welke punten van de amerikanisering vervelend zijn? Het enige wat ik niet zou willen is om de vijf minuten reclame op TV. En programma's als X-factor enzo natuurlijk, maar dat is niet echt typisch Amerikaans. 
Als ik moet kiezen: qua cultuur over 100 jaar identiek aan Amerika of identiek aan Pakistan, dan weet ik het wel. Niks mis met Amerika en de bijbehorende cultuur.
Ten percent faster with a sturdier frame
Want mensen moeten asociaal zijnquote:Op zaterdag 17 februari 2007 14:39 schreef MrX1982 het volgende:
De tsunami van amerikansering heeft het rode gevaar goed vernield. Wat dat betreft zie ik liever zo'n tsunami dan een tsunami van socialisme.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Er zal wel vraag naar zijn tenzij jij kan aantonen dat ze worden gesubsidieerd.quote:Op woensdag 14 februari 2007 23:41 schreef en_door_slecht het volgende:
Dat landjepik met die M palen heeft ook wel wat joods. (Oke, Israëlisch)
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
Zowel de economische als de persoonlijke vrijheden van een persoon moeten gegarandeerd zijn. Het Amerikaanse model van democratie voorziet daar zo compleet mogelijk in, socialisme in beide totaal niet. Het is dus niet zo moeilijk te raden wat wenselijker is.
Je gelooft echt dat Amerika de Sovjet Unie om zeep geholpen heeft? Ga je schoolgeld terugvragen. Al heeft niemand het op school geleerd lijkt me De Sovjet-Unie heeft zich zelf opgeblazen.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 14:39 schreef MrX1982 het volgende:
De tsunami van amerikansering heeft het rode gevaar goed vernield. Wat dat betreft zie ik liever zo'n tsunami dan een tsunami van socialisme.
Overigens heeft die Amerikanisering met name te maken met de Nederlander zelf. Die loopt over het algemeen kritiekloos achter na. De behoefte om ergens bij te horen (namelijk het machtigste land ter wereld) is blijkbaar groot. Het is gewoon lemminggedrag.
ik zie dat helemaal niet. ok mcdonald's is lekker. en cola smaakt goed, zo heel af en toe.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 20:42 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Je gelooft echt dat Amerika de Sovjet Unie om zeep geholpen heeft? Ga je schoolgeld terugvragen. Al heeft niemand het op school geleerd lijkt me De Sovjet-Unie heeft zich zelf opgeblazen.
Overigens heeft die Amerikanisering met name te maken met de Nederlander zelf. Die loopt over het algemeen kritiekloos achter na. De behoefte om ergens bij te horen (namelijk het machtigste land ter wereld) is blijkbaar groot. Het is gewoon lemminggedrag.
verder denk ik dat juist nederlanders mensen zijn die die uit zoveel facetten bestaan dat nederland niet voor niks is aangeschreven als test-land. gaat het hier goed met een product, dan kan je er zeker van zijn dat het wereldwijd goed scoort.
jammer dat de mckroket niet geëxporteerd is.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
De Sovjet Unie is inderdaad geïmplodeerd. Wat natuurlijk onvermijdelijk was. Toch heeft Amerika bijgedragen aan het feit dat niet heel Europa onder de voet is gelopen door socialisten en daarmee West-Europa behoed voor nog meer ellende. Want dat ellende inherent is aan socialisme is een niet te ontkennen feit. Ondanks al het geblaat van anti-kapitalisten en andere dromers.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 20:42 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Je gelooft echt dat Amerika de Sovjet Unie om zeep geholpen heeft? Ga je schoolgeld terugvragen. Al heeft niemand het op school geleerd lijkt me De Sovjet-Unie heeft zich zelf opgeblazen.
Hetzelfde lemminggedrag waarom jij nu gebruik maakt van internet?quote:Overigens heeft die Amerikanisering met name te maken met de Nederlander zelf. Die loopt over het algemeen kritiekloos achter na. De behoefte om ergens bij te horen (namelijk het machtigste land ter wereld) is blijkbaar groot. Het is gewoon lemminggedrag.
.
Ik doel niet eens zo op voedsel, hoewel Nederlanders wel dikker worden door de Amerikaanse levenswijze, gedicteerd door de voedselindustrie aldaar, te volgen. McDonalds is makkelijk immers maar ook altijd dicht in de buurt. Vind dat niet eens het kwalijkste. Wel dingen zoals muziek. Lijkt wel of Nederlandse bands alleen maar naar Amerika (en Engeland sindskort weer) kunnen kijken. Alles wat hier vandaan komt klinkt zo cheap vaak (wat te denken van al die Nederhop, die gasten zien er echt allemaal hetzelfde uit!), vergelijk het eens met Belgen.. die kijken ook naar Frankrijk of Duitsland, wat cultuur betreft toch ook geen minne staten. Ik vind het allemaal zo voorspelbaar worden. Vraag me af waarom niet meer mensen er naar toe vertrekken...quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:14 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik zie dat helemaal niet. ok mcdonald's is lekker. en cola smaakt goed, zo heel af en toe.
verder denk ik dat juist nederlanders mensen zijn die die uit zoveel facetten bestaan dat nederland niet voor niks is aangeschreven als test-land. gaat het hier goed met een product, dan kan je er zeker van zijn dat het wereldwijd goed scoort.
jammer dat de mckroket niet geëxporteerd is.
Ja, okee, maar vergeet dat de VS in de Koude Oorlog ook niet vrij was van vieze spelletjes. Waar iedereen die voor vrede en gelijkheid zo'n beetje afgeknald is en waar iedereen die links was dreigde vervolgd te worden. Ik zie daar geen goed (VS) en kwaad (Sovjets) in. Ik kijk daar vrij kritisch naar, ondanks de dingen die wel goed waren.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:19 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De Sovjet Unie is inderdaad geïmplodeerd. Wat natuurlijk onvermijdelijk was. Toch heeft Amerika bijgedragen aan het feit dat niet heel Europa onder de voet is gelopen door socialisten en daarmee West-Europa behoed voor nog meer ellende. Want dat ellende inherent is aan socialisme is een niet te ontkennen feit. Ondanks al het geblaat van anti-kapitalisten en andere dromers.
[..]
Wat probeer je te zeggen?quote:Hetzelfde lemminggedrag waarom jij nu gebruik maakt van internet?
.
ik vind amerika helemaal niet het machtigste land ten opzichte van cultuur, subjectiviteit, slanke mensen, eerlijkheid, gelijkheid en sociale intelligentie. dusse.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
dusse, eigenlijk zegt dat dus meer over de mensen die de 'veramerikanisering' toestaan?quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:32 schreef zoalshetis het volgende:
ik vind amerika helemaal niet het machtigste land ten opzichte van cultuur, subjectiviteit, slanke mensen, eerlijkheid, gelijkheid en sociale intelligentie. dusse.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Welk land heeft dan meer invloed op de Nederlandse cultuur? Ik bedoel, zelfs die vreselijke Amerikaanse in zo'n beetje elke sitcom die nu op elke commerciele zender te zien is (zeg maar Friends-' humor' ) wordt door miljoenen mensen elke dag weer bekeken. Zoiets moet wel invloed hebben..quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:32 schreef zoalshetis het volgende:
ik vind amerika helemaal niet het machtigste land ten opzichte van cultuur, subjectiviteit, slanke mensen, eerlijkheid, gelijkheid en sociale intelligentie. dusse.
Men staat het gewoon toe omdat er helemaal geen sprake is van veramerikanisering. Europa en Nederland waren al veramerikaniseerd voordat Columbus het continent ontdekte. Ik zou -iseringen laten slaan op andere culturen. Amerika en Europa maken deel uit van dezelfde cultuur, me dunkt, maar daar kun jij beter over oordelen.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:34 schreef popolon het volgende:
[..]
dusse, eigenlijk zegt dat dus meer over de mensen die de 'veramerikanisering' toestaan?
neen. dat valt allemaal wel mee. ja tuurlijk is commercialisering voor veel mensen een melkkoe. zoals voor mij.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:34 schreef popolon het volgende:
[..]
dusse, eigenlijk zegt dat dus meer over de mensen die de 'veramerikanisering' toestaan?
maar ja de nederlanders waren al zeer economisch ver voor de 'amerikanisatie'...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
ja precies.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:37 schreef Monidique het volgende:
[..]
Men staat het gewoon toe omdat er helemaal geen sprake is van veramerikanisering. Europa en Nederland waren al veramerikaniseerd voordat Columbus het continent ontdekte. Ik zou -iseringen laten slaan op andere culturen. Amerika en Europa maken deel uit van dezelfde cultuur, me dunkt, maar daar kun jij beter over oordelen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Amerika is gewoon een grote mix van eigenlijk allerlei verschillende culturen maar dat weet jij ook best, daarvoor hoef je er niet te wonen.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:37 schreef Monidique het volgende:
[..]
Men staat het gewoon toe omdat er helemaal geen sprake is van veramerikanisering. Europa en Nederland waren al veramerikaniseerd voordat Columbus het continent ontdekte. Ik zou -iseringen laten slaan op andere culturen. Amerika en Europa maken deel uit van dezelfde cultuur, me dunkt, maar daar kun jij beter over oordelen.
Maar daarom gooi ik die term ook maar tussen aanhalingstekens, ik begrijp het zelf ook niet zo.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
ik heb op mijn 15e een jaar in ny country gewoond. was heerlijk en mensen waren wel enorm oppervlakkig. maar daardoor kon je individualisme wel sterk ontwikkelen.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:43 schreef popolon het volgende:
[..]
Amerika is gewoon een grote mix van eigenlijk allerlei verschillende culturen maar dat weet jij ook best, daarvoor hoef je er niet te wonen.
Maar daarom gooi ik die term ook maar tussen aanhalingstekens, ik begrijp het zelf ook niet zo.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Met kritiek is niets mis maar zoals ik al eerder zei zie ik liever de door de TS geopperde tsunami van amerikanisering dan een tsunami die TS voor ogen heeft. Als we toch aan het tsunamiën zijn.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:30 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Ja, okee, maar vergeet dat de VS in de Koude Oorlog ook niet vrij was van vieze spelletjes. Waar iedereen die voor vrede en gelijkheid zo'n beetje afgeknald is en waar iedereen die links was dreigde vervolgd te worden. Ik zie daar geen goed (VS) en kwaad (Sovjets) in. Ik kijk daar vrij kritisch naar, ondanks de dingen die wel goed waren.
Dat je jezelf ook schuldig maakt aan lemminggedrag .quote:Wat probeer je te zeggen?
.
Zoveel plekken met andere 'culturen, gewoontes en wetten.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:47 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik heb op mijn 15e een jaar in ny country gewoond. was heerlijk en mensen waren wel enorm oppervlakkig. maar daardoor kon je individualisme wel sterk ontwikkelen.
Maar het hangt inderdaad af van waar je je bevindt, de gemiddelde mens op het platteland in Alabama is heel anders dan de gemiddelde mens in NYC of Chicago. 't Is in sommige gevallen een wereld van verschil.
Wat deed je daar in die tijd?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Omdat ik internet gebruik, een uitvinding waar Amerikanen een groot aandeel aan hebben gehad? Lijkt mij niet, ik geloof niet dat ik gedacht heb toen ik voor het eerst internette: "hey, die Amerikanen hebben weer eens wat nieuws!"quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:48 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Met kritiek is niets mis maar zoals ik al eerder zei zie ik liever de door de TS geopperde tsunami van amerikanisering dan een tsunami die TS voor ogen heeft. Als we toch aan het tsunamiën zijn.
[..]
Dat je jezelf ook schuldig maakt aan lemminggedrag .
Overigens leeft de TS in 1917 of zo...
Zie daar begint het al, het jaar dat de VS deelnam aan WO1.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:51 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Overigens leeft de TS in 1917 of zo...
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
De oorsprong van het internet ligt bij de Amerikaanse defensie.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:51 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Omdat ik internet gebruik, een uitvinding waar Amerikanen een groot aandeel aan hebben gehad? Lijkt mij niet, ik geloof niet dat ik gedacht heb toen ik voor het eerst internette: "hey, die Amerikanen hebben weer eens wat nieuws!"
Overigens leeft de TS in 1917 of zo...
Het internet kan dus wel gezien worden als een amerikanisering van Nederland. Zo zie je maar niet elk aspect daarvan is slecht of verwerpelijk.
Ik weet niet in welk jaartal TS leeft de (mis)daden in 20ste eeuw is hem in ieder geval vreemd.
Dat heb ik immers ook nooit beweerd. Ik vind de Amerikaanse cultuur in veel opzichten magnifiek. Maar de uitwassen en de invloed die het heeft op onze cultuur (met name de taal) vind ik niet zo mooi. Aan de andere kant is het wel typisch Nederlands om alles te jatten van andere culturen en dat ons eigen maken... snap die mensen ook niet zo die tegen de EU zijn om die reden maar wel pro-Amerikanisering...quote:Op zaterdag 17 februari 2007 22:04 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De oorsprong van het internet ligt bij de Amerikaanse defensie.
Het internet kan dus wel gezien worden als een amerikanisering van Nederland. Zo zie je maar niet elk aspect daarvan is slecht of verwerpelijk.
Met alle respect, dat je problemen aankaart van het socialisme is het goedrecht en er zijn ook onnodig veel doden gevallen. Maar het is inderdaad een feit dat het veel, heel veel te maken heeft met de situatie, tijd en omstandigheden waar het uitgevoerd werd. Waar het socialisme werkelijk in te kort schoot was niet het ideaal, wat veel meer mensen aantrok dan het kapitalisme, maar de gebrek aan inspraak en verantwoordelijkheidsgevoel bij de leiders.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 16:38 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat het niet ligt aan het socialisme maar aan de leider,verkeerde plaatsing van tijd, sfeer,cultuur etc is natuurlijk quatsch. Al die fouten zijn een gevolg van het (theoretische) ideaal. Feit is gewoon dat socialisme is geprobeerd en verschrikkelijk heeft gefaald met tientallen miljoenen doden tot gevolg en impact die nog steeds waarneembaar is. Niet echt iets om opnieuw te proberen of te blijven geloven dat het wel goed zou kunnen uitpakken. Onder welke omstandiheden zou het dan wel moeten lukken?
[..]
Dat je niet alles geweldig vindt aan de VS of de producten/idealen etc uit dat land is geen probleem. Ik vind ook niet alles geweldig maar als je zelf gelooft in iets wat helemaal tot verschrikkelijke taferelen lijdt is dat op zijn zachtst gezegd hypocriet.
Ik vind het bijzonder hypocriet dat het socialisme gedoemd zou zijn tot falen, aangezien het in het Oostblok is mislukt, je zou ook gewoon kunnen zien wat er goed ging en wat verbeterd kunnen worden, want de koers die we nu varen is een sneltrein naar de afgrond. Het is verder bijzonder hypocriet om vast te stellen dat het socialisme wel tot miljoenen doden heeft geleid maar het kapitalisme niet.
Maar goed, ik heb niks tegen de mentaliteit van hard werken of succes bereiken, dat zijn kenmerken die ik bewonder, aangezien een goede, optimistische houding tot grote resultaten kan leiden. Waar ik wel wat tegen heb is je succes halen over de ruggen van andere mensen, vaak uit andere landen. Je superieur voelen en hautain gedragen, omdat je een betere kans in het leven hebt gekregen. Je werknemers als vuil behandelen terwijl zij voor jouw winst zorgen. Dat soort mentaliteit. Een individualistische samenleving die vooral inspeelt op egoistische gevoelens, jaloezi en afgunst. Waar het vooral gestimuleerd word om geen verantwoordelijkheid te nemen voor je daden. Waar alleen het recht van de sterkste geld. Volgens mij is dat de inhoud van the american dream.
Jammer dat de economische vrijheden van bedrijven constant in strijd zijn met de persoonlijke vrijheden van werknemers.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 20:08 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Zowel de economische als de persoonlijke vrijheden van een persoon moeten gegarandeerd zijn. Het Amerikaanse model van democratie voorziet daar zo compleet mogelijk in, socialisme in beide totaal niet. Het is dus niet zo moeilijk te raden wat wenselijker is.
imho voor hetzelfde geld kwamen wij er mee als uitvinding.... kijk eens rond en zie hoeveel Nederlanders uitvindingen en dingen hebben bereikt als miniscuul landje vergeleken met de landen waarmee het zich evenaart... vele grote bedrijven die wereldberoemd zijn....philips...shell...heinz(als ik ut goed heb)...heineken. En al die uitvindingen ook. Nederlanders zijn over het algemeen zeer individueel, sluw en rijkvindend plus een wil naar verbetering.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 22:04 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De oorsprong van het internet ligt bij de Amerikaanse defensie.
Het internet kan dus wel gezien worden als een amerikanisering van Nederland. Zo zie je maar niet elk aspect daarvan is slecht of verwerpelijk.
Ik weet niet in welk jaartal TS leeft de (mis)daden in 20ste eeuw is hem in ieder geval vreemd.
Aspecten van veramerikanisering die waarsch nadelig worden gevonden: de MTV cultuur, de commerciele/stars TV gedoe, wellicht het eetgedrag dat wordt overgenomen, de belangrijke punten van het leven waarbij beroemdheid/geld belangrijker wordt dan voorheen. Ik noem maar een aantal punten
Noem eens een land waar economische vrijheden van bedrijven minimaal zijn maar de persoonlijke rechten van werknemers groot zijn?quote:Op zaterdag 17 februari 2007 23:11 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Jammer dat de economische vrijheden van bedrijven constant in strijd zijn met de persoonlijke vrijheden van werknemers.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oostblok ?!?!quote:Op zaterdag 17 februari 2007 23:08 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Ik vind het bijzonder hypocriet dat het socialisme gedoemd zou zijn tot falen, aangezien het in het Oostblok is mislukt,
Korea ?
Cuba ?
Etc ?
Cubaquote:Op zaterdag 17 februari 2007 23:39 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Noem eens een land waar economische vrijheden van bedrijven minimaal zijn maar de persoonlijke rechten van werknemers groot zijn?
ik zou haast frankrijk zeggen vanwege de fanatieke vakbondenquote:Op zaterdag 17 februari 2007 23:39 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Noem eens een land waar economische vrijheden van bedrijven minimaal zijn maar de persoonlijke rechten van werknemers groot zijn?
Seinfeld is Joods?quote:Op woensdag 14 februari 2007 23:28 schreef rood_verzet het volgende:
Als Wilders zo loopt te kankeren dat onze Nederlandse joods-christelijke zo kapot gemaakt gaat worden door de islam, waarom maakt hij zich dan niet net zo of zelfs meer druk over de veramerikanisering (als dat correct Nederlands is) van onze cultuur. Ik bedoel, ik vind het aandeel van Amerikaanse symbolen zoals Disney, Coca Cola en Mcdonalds veel overheersender dan een aantal islamitische winkeltjes of hier en daar een moskee. Ik irriteer me wel aan die lelijke palen die Mcdonalds uit de grond stampt als een soort van veroverings symbolen. Ik zie hier ook niet echt in wat er joods/christelijk aan is.
I´m back.
Geweldig hè. We hebben nu bijna alle boxen. .quote:Op zondag 18 februari 2007 01:04 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Seinfeld Larry David
I´m back.
Zou je dit kunnen beargumenteren?quote:Op woensdag 14 februari 2007 23:39 schreef Fir3fly het volgende:
Omdat veramerikanisering alleen maar goed is.
Ik zelf heb momenteel geen grotere haat dan de haat tegen de veramerikanisering van onze samenleving. Wat een verschikking vind ik dat. Iedere keer wanneer ik reclameboodschappen hoor ga ik over mijn nek van ergenis. Die smerige onzin die er wordt verkocht. Dat manipuleren van de consument. Godverdomme, ik krijg het rood weer voor mijn ogen, nu ik er weer bij stil sta!
En als je het dan zo'n goede ontwikkeling vindt, dan neem ik aan dat je ook met volle vreugde de evangelisering die de Amerikaanse cultuur kenmerkt omarmt?
Wat een imbeciele opmerking. Denk eens na voodat je wat zegt. De TS leeft, net als jij en ik, in 2007.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:51 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Overigens leeft de TS in 1917 of zo...
Maar om mij even ergens bij aan te sluiten, de commercie is een goed voorbeeld wat er mis is met de wereld, en dat om het geld genereren, men slacht geen vee meer om te eten, brand geen glas meer om het huis warm te houden maar toch afgesloten (zon etc door de ruiten) nee men maakt alles enkel om de centen, en ik kots daar op, en ook op die reclames, net als zwambtenaar.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Ik vind reclames altijd wel leuk. .quote:Op zondag 18 februari 2007 12:21 schreef Daniel.J het volgende:
Maar om mij even ergens bij aan te sluiten, de commercie is een goed voorbeeld wat er mis is met de wereld, en dat om het geld genereren, men slacht geen vee meer om te eten, brand geen glas meer om het huis warm te houden maar toch afgesloten (zon etc door de ruiten) nee men maakt alles enkel om de centen, en ik kots daar op, en ook op die reclames, net als zwambtenaar.
Soms zitten daar erg idiote dingen in.
Een voorbeeld: tijdje geleden ging - ik geloof - de ABN-AMRObank de boer op met de grote financiële adviesdagen. Een soort marathonsessie om cliënten over alle mogelijke financiële producten bij te spijkeren. Zie je in dat filmpje een jongedame, vermoedelijk 1 van de topadviseurs die hierbij wordt ingezet, stoppen bij een benzinepomp om een tray frisdrank in te slaan, voor haar cliënten. Lachen natuurlijk, want een kind begrijpt dat de prijzen voor blikjes frisdrank bij de pomp het meevoudige zijn van de prijzen bij de supermarkt. En zo iemand moet jou dan advies geven op financieel gebied. .
I´m back.
