Een tsunami van amerikanisering

De tsunami van amerikansering heeft het rode gevaar goed vernield. Wat dat betreft zie ik liever zo'n tsunami dan een tsunami van socialisme.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 14:39 schreef MrX1982 het volgende:
De tsunami van amerikansering heeft het rode gevaar goed vernield. Wat dat betreft zie ik liever zo'n tsunami dan een tsunami van socialisme.

alsof de wereld zo 2 kantig is...
beide hebben hun nadelen en voordelen, als je dat niet ziet heeft het zoiezo geen nut deze discussie op gang te zetten.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 14:56 schreef koffiegast het volgende:
alsof de wereld zo 2 kantig is...
beide hebben hun nadelen en voordelen, als je dat niet ziet heeft het zoiezo geen nut deze discussie op gang te zetten.

Het socialisme heeft in de praktijk geen voordelen.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 15:04 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het socialisme heeft in de praktijk geen voordelen.

met gebrek aan fantasie idd

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 15:18 schreef koffiegast het volgende:
met gebrek aan fantasie idd

Ja socialisme is inderdaad een fantasie. Jammer dat er geprobeerd wordt het in de praktijk te brengen. Is namelijk gruwelijk mislukt. Zelfs het woord gruwelijk is nog een understatement.

Waar het natuurlijk om gaat is dat TS amerikanering verafschuwd, zijn goed recht, maar de tsunami die hij voor ogen heeft een stuk kwalijker is.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 15:23 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ja socialisme is inderdaad een fantasie. Jammer dat er geprobeerd wordt het in de praktijk te brengen. Is namelijk gruwelijk mislukt. Zelfs het woord gruwelijk is nog een understatement.

Waar het natuurlijk om gaat is dat TS amerikanering verafschuwd, zijn goed recht, maar de tsunami die hij voor ogen heeft een stuk kwalijker is.

Dat het in de echte wereld is mislukt is niets anders dan verkeerde handeling van de leider en in de verkeerde plaatsing van tijd, sfeer, cultuur, etc. In mijn ogen zou het best goed kunnen uitpakken, jammer genoeg krijgen de meeste mensen gelijk de verkeerde beelden voor de ogen waardoor ik nu waarsch ook als fascist of dergelijk wordt afgedaan (wat ik niet ben dus)

Dat de TS de veramerikanisering verafschuwd en het in zijn ogen kwalijker wordt gezien kan ik volledig begrijpen. Naar eigen zeggen kan ik best goed begrijpen dat hij dit als iets ziet wat de kwaliteit van het leven in onze omgeving omlaag kan brengen. Andere mensen, waaronder jij neem ik aan, zien juist betere punten van de amerikanisering. Beide begrijp ik, maar er is in mijn ogen niet iets zoals Amerika is iets heiligs (zo ook wij niet of het socialisme), iets wat als conclusie wordt beschreven bij bepaalde mensen hier. (hopelijk verwoord ik het goed..)

Zeer goed punt.

Als je ziet wat voor zooi er allemaal op tv komt uit de VS (films, series, videoclips etc) dan mag dat best wat minder. Ipv daarvan kunnen ze best eens producties uit andere landen uitzenden. Je maakt mij niet wijs dat er geen betere Aziatische, Europese of van mij part Zuid-Amerikaanse series zijn dan troep als Darma en Greg.

Zou ook leuk zijn als we iets meer muziek uit andere landen krijgen. Al die hiphop-figuren die keer op keer op keer in een club staan terwijl er grieten om hen heen dansen is gewoon te stompzinnig voor woorden (ga dan een keer op een ijsschots staan of een woestijn, doe iets). Er zullen vast wat meer Shakira's rondlopen.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 15:28 schreef koffiegast het volgende:
Dat het in de echte wereld is mislukt is niets anders dan verkeerde handeling van de leider en in de verkeerde plaatsing van tijd, sfeer, cultuur, etc. In mijn ogen zou het best goed kunnen uitpakken, jammer genoeg krijgen de meeste mensen gelijk de verkeerde beelden voor de ogen waardoor ik nu waarsch ook als fascist of dergelijk wordt afgedaan (wat ik niet ben dus)

Dat het niet ligt aan het socialisme maar aan de leider,verkeerde plaatsing van tijd, sfeer,cultuur etc is natuurlijk quatsch. Al die fouten zijn een gevolg van het (theoretische) ideaal. Feit is gewoon dat socialisme is geprobeerd en verschrikkelijk heeft gefaald met tientallen miljoenen doden tot gevolg en impact die nog steeds waarneembaar is. Niet echt iets om opnieuw te proberen of te blijven geloven dat het wel goed zou kunnen uitpakken. Onder welke omstandiheden zou het dan wel moeten lukken?

quote:

Dat de TS de veramerikanisering verafschuwd en het in zijn ogen kwalijker wordt gezien kan ik volledig begrijpen. Naar eigen zeggen kan ik best goed begrijpen dat hij dit als iets ziet wat de kwaliteit van het leven in onze omgeving omlaag kan brengen. Andere mensen, waaronder jij neem ik aan, zien juist betere punten van de amerikanisering. Beide begrijp ik, maar er is in mijn ogen niet iets zoals Amerika is iets heiligs (zo ook wij niet of het socialisme), iets wat als conclusie wordt beschreven bij bepaalde mensen hier. (hopelijk verwoord ik het goed..)

Dat je niet alles geweldig vindt aan de VS of de producten/idealen etc uit dat land is geen probleem. Ik vind ook niet alles geweldig maar als je zelf gelooft in iets wat helemaal tot verschrikkelijke taferelen lijdt is dat op zijn zachtst gezegd hypocriet.

Conclusie van duizenden jaren samenleving is dat invloed van de massa op het individu over het algemeen klote afloopt.

MrX1982, weet jij het verschil tussen socialisme en communiscme?

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 19:36 schreef Elseetje het volgende:
MrX1982, weet jij het verschil tussen socialisme en communiscme?

Communisme is het einddoel. Het socialisme is de tussenvorm tussen kapitalisme en communisme. Und jetzt?

Wat een SP-topic. Wat is er mis met de VS? Wat is er mis met de McDonald's, even daar gelaten of je het lekker vindt of niet? Wat is er mis met Coca Cola? Wat is er mis met zo'n beetje alle uitvindingen die in Amerika worden gedaan? Wat is er mis met gemak? Wat is er mis met hard werken en hoog stijgen? Dat zijn namelijk de dingen waaraan ik denk bij veramerikanisering. Zeg eens concreet welke punten van de amerikanisering vervelend zijn? Het enige wat ik niet zou willen is om de vijf minuten reclame op TV. En programma's als X-factor enzo natuurlijk, maar dat is niet echt typisch Amerikaans.

Als ik moet kiezen: qua cultuur over 100 jaar identiek aan Amerika of identiek aan Pakistan, dan weet ik het wel. Niks mis met Amerika en de bijbehorende cultuur.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 14:39 schreef MrX1982 het volgende:
De tsunami van amerikansering heeft het rode gevaar goed vernield. Wat dat betreft zie ik liever zo'n tsunami dan een tsunami van socialisme.

Want mensen moeten asociaal zijn

quote:

Op woensdag 14 februari 2007 23:41 schreef en_door_slecht het volgende:
Dat landjepik met die M palen heeft ook wel wat joods. (Oke, Israëlisch)

Er zal wel vraag naar zijn tenzij jij kan aantonen dat ze worden gesubsidieerd.

Zowel de economische als de persoonlijke vrijheden van een persoon moeten gegarandeerd zijn. Het Amerikaanse model van democratie voorziet daar zo compleet mogelijk in, socialisme in beide totaal niet. Het is dus niet zo moeilijk te raden wat wenselijker is.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 14:39 schreef MrX1982 het volgende:
De tsunami van amerikansering heeft het rode gevaar goed vernield. Wat dat betreft zie ik liever zo'n tsunami dan een tsunami van socialisme.

Je gelooft echt dat Amerika de Sovjet Unie om zeep geholpen heeft? Ga je schoolgeld terugvragen. Al heeft niemand het op school geleerd lijkt me De Sovjet-Unie heeft zich zelf opgeblazen.

Overigens heeft die Amerikanisering met name te maken met de Nederlander zelf. Die loopt over het algemeen kritiekloos achter na. De behoefte om ergens bij te horen (namelijk het machtigste land ter wereld) is blijkbaar groot. Het is gewoon lemminggedrag.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 20:42 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Je gelooft echt dat Amerika de Sovjet Unie om zeep geholpen heeft? Ga je schoolgeld terugvragen. Al heeft niemand het op school geleerd lijkt me De Sovjet-Unie heeft zich zelf opgeblazen.

Overigens heeft die Amerikanisering met name te maken met de Nederlander zelf. Die loopt over het algemeen kritiekloos achter na. De behoefte om ergens bij te horen (namelijk het machtigste land ter wereld) is blijkbaar groot. Het is gewoon lemminggedrag.

ik zie dat helemaal niet. ok mcdonald's is lekker. en cola smaakt goed, zo heel af en toe.

verder denk ik dat juist nederlanders mensen zijn die die uit zoveel facetten bestaan dat nederland niet voor niks is aangeschreven als test-land. gaat het hier goed met een product, dan kan je er zeker van zijn dat het wereldwijd goed scoort.

jammer dat de mckroket niet geëxporteerd is.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 20:42 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Je gelooft echt dat Amerika de Sovjet Unie om zeep geholpen heeft? Ga je schoolgeld terugvragen. Al heeft niemand het op school geleerd lijkt me De Sovjet-Unie heeft zich zelf opgeblazen.

De Sovjet Unie is inderdaad geïmplodeerd. Wat natuurlijk onvermijdelijk was. Toch heeft Amerika bijgedragen aan het feit dat niet heel Europa onder de voet is gelopen door socialisten en daarmee West-Europa behoed voor nog meer ellende. Want dat ellende inherent is aan socialisme is een niet te ontkennen feit. Ondanks al het geblaat van anti-kapitalisten en andere dromers.

quote:

Overigens heeft die Amerikanisering met name te maken met de Nederlander zelf. Die loopt over het algemeen kritiekloos achter na. De behoefte om ergens bij te horen (namelijk het machtigste land ter wereld) is blijkbaar groot. Het is gewoon lemminggedrag.

Hetzelfde lemminggedrag waarom jij nu gebruik maakt van internet?

.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 21:14 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

ik zie dat helemaal niet. ok mcdonald's is lekker. en cola smaakt goed, zo heel af en toe.

verder denk ik dat juist nederlanders mensen zijn die die uit zoveel facetten bestaan dat nederland niet voor niks is aangeschreven als test-land. gaat het hier goed met een product, dan kan je er zeker van zijn dat het wereldwijd goed scoort.

jammer dat de mckroket niet geëxporteerd is.

Ik doel niet eens zo op voedsel, hoewel Nederlanders wel dikker worden door de Amerikaanse levenswijze, gedicteerd door de voedselindustrie aldaar, te volgen. McDonalds is makkelijk immers maar ook altijd dicht in de buurt. Vind dat niet eens het kwalijkste. Wel dingen zoals muziek. Lijkt wel of Nederlandse bands alleen maar naar Amerika (en Engeland sindskort weer) kunnen kijken. Alles wat hier vandaan komt klinkt zo cheap vaak (wat te denken van al die Nederhop, die gasten zien er echt allemaal hetzelfde uit!), vergelijk het eens met Belgen.. die kijken ook naar Frankrijk of Duitsland, wat cultuur betreft toch ook geen minne staten. Ik vind het allemaal zo voorspelbaar worden. Vraag me af waarom niet meer mensen er naar toe vertrekken...

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 21:19 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De Sovjet Unie is inderdaad geïmplodeerd. Wat natuurlijk onvermijdelijk was. Toch heeft Amerika bijgedragen aan het feit dat niet heel Europa onder de voet is gelopen door socialisten en daarmee West-Europa behoed voor nog meer ellende. Want dat ellende inherent is aan socialisme is een niet te ontkennen feit. Ondanks al het geblaat van anti-kapitalisten en andere dromers.
[..]

Ja, okee, maar vergeet dat de VS in de Koude Oorlog ook niet vrij was van vieze spelletjes. Waar iedereen die voor vrede en gelijkheid zo'n beetje afgeknald is en waar iedereen die links was dreigde vervolgd te worden. Ik zie daar geen goed (VS) en kwaad (Sovjets) in. Ik kijk daar vrij kritisch naar, ondanks de dingen die wel goed waren.

quote:

Hetzelfde lemminggedrag waarom jij nu gebruik maakt van internet?

.

Wat probeer je te zeggen?

ik vind amerika helemaal niet het machtigste land ten opzichte van cultuur, subjectiviteit, slanke mensen, eerlijkheid, gelijkheid en sociale intelligentie. dusse.

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 21:32 schreef zoalshetis het volgende:
ik vind amerika helemaal niet het machtigste land ten opzichte van cultuur, subjectiviteit, slanke mensen, eerlijkheid, gelijkheid en sociale intelligentie. dusse.

dusse, eigenlijk zegt dat dus meer over de mensen die de 'veramerikanisering' toestaan?

quote:

Op zaterdag 17 februari 2007 21:32 schreef zoalshetis het volgende:
ik vind amerika helemaal niet het machtigste land ten opzichte van cultuur, subjectiviteit, slanke mensen, eerlijkheid, gelijkheid en sociale intelligentie. dusse.

Welk land heeft dan meer invloed op de Nederlandse cultuur? Ik bedoel, zelfs die vreselijke Amerikaanse in zo'n beetje elke sitcom die nu op elke commerciele zender te zien is (zeg maar Friends-' humor' ) wordt door miljoenen mensen elke dag weer bekeken. Zoiets moet wel invloed hebben..