POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Veramerikanisering past bij het westen, zonder die god en guns wat mij betreft. Het gaat niet om de symbolen en harde waren, maar om de mensen.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Dat's wel amusant, ik zou dat plaatje juist weer posten om amerika bijvoorbeeld belachelijk te maken.quote:Op donderdag 15 februari 2007 07:23 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Amerika staat voor een maatschappij van winnaars en eerlijke hardwerkende mensen. Meer Amerika zal NL verbeteren.
[afbeelding]
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
aha, enkel glory zou wel handig zijn, maar das af en toe ook ver te zoeken..en het is slechts weer een reden naast God om de gun te pakken en er mee bezig te zijnquote:Op donderdag 15 februari 2007 07:23 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Amerika staat voor een maatschappij van winnaars en eerlijke hardwerkende mensen. Meer Amerika zal NL verbeteren.
[afbeelding]
Wel grappig dat mensen wel een tsunami van Amerikanisering constateren.
Om vervolgens als een Amerikaanknuffelaar de Amerikaanse CO2-hoax als zoetekoek te slikken
Om vervolgens als een Amerikaanknuffelaar de Amerikaanse CO2-hoax als zoetekoek te slikken
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Mensen zijn ook niet tegen amerika, maar tegen het beleid en de marktverhoering, ik vind het persoonlijk absurd om amerika de schuld te geven van alles, maar wie de schoen past.
En dat is bush en zijn jan klaassen tent.
En dat is bush en zijn jan klaassen tent.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Mensen worden juist gevormd door symbolen en harde waren. Pak die aan en de mens veranderd vanzelf.quote:Op donderdag 15 februari 2007 07:33 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Veramerikanisering past bij het westen, zonder die god en guns wat mij betreft. Het gaat niet om de symbolen en harde waren, maar om de mensen.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Van Landen als China heb ik het overigens ook nooit begrepen dat ze geen eigen OperatingSystem maken.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
De oligopolies concureren, dat is waar, maar daardoor gaan ze kijken hoe ze zo goedkoop mogelijk arbeiderskrachten en grondstoffen vandaan kunnen halen. Dat is alleen maar slecht voor de werkgelegenheid, want 'overtollige' banen worden geschrapt om zo efficient mogelijk te werken, dat systeem zit ook in het kapitalisme.quote:Op donderdag 15 februari 2007 02:29 schreef XiE90 het volgende:
[..]
Zoveel monopolies zijn er niet en deze zijn in de hand te houden, door nogmaals, vrije marktwerking te bevorderen. Bij oligopolies is overigens vaak juist sprake van keiharde concurrentie en is de klant alsnog bedient, als er maar geen sprake is van kartelvorming tussen die bedrijven en dat hoeft, nogmaals, niet te gebeuren als er maar strict gecontroleerd wordt in dergelijke markten.
Ik snap niet hoe jij de monopolies wil tegen gaan door de staat een monopolie te verschaffen op het gebied van zorg, energie of OV. Juist daar heeft de consument geen baat bij.
[..]
Denk daar maar nog eens over na. Ik zie het overigens ook totaal niet als iets negatiefs.
In een overheidsmonopolie kun je tenminste nog enige invloed uitoefenen, bij een MNO zal dat een stuk moeilijker zijn, als je er al achter kan komen welke fouten ze begaan
Toch vreemd dat het enige culinairs wat we uit Amerika zien de fastfoodketens zijn.quote:Op donderdag 15 februari 2007 04:10 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Afgezien van Italie ben ik nergens zoveel 'ambachterlijke'/niche winkeltjes/tentjes tegengekomen als in de VS. Helemaal in de dichtbevolkte gebieden, daar is de complete wereld (culinair) te vinden in een paar km2.
Zo proberen ze de rest van de mensheid in de andere landen te verzwakkenquote:Op donderdag 15 februari 2007 12:41 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Toch vreemd dat het enige culinairs wat we uit Amerika zien de fastfoodketens zijn.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Daar is de president en het buitenlandse beleid van de regering bekend om: winnaars en eerlijk hardwerkende mensen.quote:Op donderdag 15 februari 2007 07:23 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Amerika staat voor een maatschappij van winnaars en eerlijke hardwerkende mensen. Meer Amerika zal NL verbeteren.
[afbeelding]
Overigens 3 keer raden uit welk land straks de monopolybedrijven gaan komen, die o.a. CO2-remmers/patenten e.d. gaan verkopen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ze hebben zelf ook helemaal geen last van overgewichtquote:Op donderdag 15 februari 2007 12:42 schreef JohnDope het volgende:
[..]
Zo proberen ze de rest van de mensheid in de andere landen te verzwakken
Daarom moeten ze de rest van de wereld er ook aan helpen, zodat de Amerikanen superieur blijven.quote:Op donderdag 15 februari 2007 12:45 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Ze hebben zelf ook helemaal geen last van overgewicht
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Ze hebber zo te zien weinig haast mee, sowieso zijn patenten crimineelquote:Op donderdag 15 februari 2007 12:44 schreef JohnDope het volgende:
Overigens 3 keer raden uit welk land straks de monopolybedrijven gaan komen, die o.a. CO2-remmers/patenten e.d. gaan verkopen
Crimineel of niet.... Straks vult Amerika Haar zakken er mee.... Het is wel leuk bedacht van ze.....quote:Op donderdag 15 februari 2007 12:46 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Ze hebber zo te zien weinig haast mee, sowieso zijn patenten crimineel
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
Je bent niet echt actueel, het probleem van CO2 wordt al jaren aangekaart. Dat 2 democraten, waarvan een president was, jaren later er ook achter komen, betekent niet dat zij het probleem hebben geconstateerdquote:Op donderdag 15 februari 2007 11:53 schreef JohnDope het volgende:
Wel grappig dat mensen wel een tsunami van Amerikanisering constateren.
Om vervolgens als een Amerikaanknuffelaar de Amerikaanse CO2-hoax als zoetekoek te slikken
Hmz, dan mogen ze wel eens een paar Wendy's enzo neerpompen en de Mc upgraden naar de standaard in de VS. o.O
weet je nog de millenniumhoax (kosten > 1200 miljard) ? hetzelfde clubje probeert ons nu ook een CO2-complex aan te praten.quote:Op donderdag 15 februari 2007 12:48 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Je bent niet echt actueel, het probleem van CO2 wordt al jaren aangekaart. Dat 2 democraten, waarvan een president was, jaren later er ook achter komen, betekent niet dat zij het probleem hebben geconstateerd
Jij zal wel een ezel zijn die zich 2 keer aan dezelfde steen stoot?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
hieruit ben ik wel benieuwd hoe het zit qua de millenium (dunno of het echt hoax is of niet, maar iig hun redenen)quote:Op donderdag 15 februari 2007 13:02 schreef JohnDope het volgende:
[..]
weet je nog de millenniumhoax (kosten > 1200 miljard) ? hetzelfde clubje probeert ons nu ook een CO2-complex aan te praten.
Jij zal wel een ezel zijn die zich 2 keer aan dezelfde steen stoot?
Weer zo'n raar vooroordeel.quote:Op donderdag 15 februari 2007 12:41 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Toch vreemd dat het enige culinairs wat we uit Amerika zien de fastfoodketens zijn.
Ga er eens kijken, in veel steden stikt het van de prima restaurants.
De VS heeft juist een hele brede keuken door de invloeden van alle andere culturen.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
OMFG, wat een topic. En dit is nog wel het summum.quote:Op donderdag 15 februari 2007 00:18 schreef __Saviour__ het volgende:
amerika = goed
moslims = slecht
simpel, maar zo zit het.
Ja, enige nuance is vaak ver te zoeken in dit soort topics.quote:Op donderdag 15 februari 2007 13:31 schreef Floripas het volgende:
[..]
OMFG, wat een topic. En dit is nog wel het summum.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Oeh oeh, kan je me de namen vertellen van het clubje? Aangezien jij precies weet wie wat heeft bedacht, zal je dat ook wel weten, dan kan ik ze schrijven dat ze niet genoeg hun best doet omdat niet elke ezel ze gelooft!quote:Op donderdag 15 februari 2007 13:02 schreef JohnDope het volgende:
[..]
weet je nog de millenniumhoax (kosten > 1200 miljard) ? hetzelfde clubje probeert ons nu ook een CO2-complex aan te praten.
Jij zal wel een ezel zijn die zich 2 keer aan dezelfde steen stoot?
Dat is het kapitalisme. Had dus gewoon gezegd dat je tegen elke vorm van kapitalisme bent, voor zover dat nog niet duidelijk was.quote:Op donderdag 15 februari 2007 12:39 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
De oligopolies concureren, dat is waar, maar daardoor gaan ze kijken hoe ze zo goedkoop mogelijk arbeiderskrachten en grondstoffen vandaan kunnen halen. Dat is alleen maar slecht voor de werkgelegenheid, want 'overtollige' banen worden geschrapt om zo efficient mogelijk te werken, dat systeem zit ook in het kapitalisme.
Een overheidsmonopolie heeft geen concurrentie, heeft geen last van consequenties bij het dwarszitten van de marktwerking (die is er niet) en de burger heeft toch niets te kiezen, dus waarom zou je er rekening mee houden? Had iemand Stalin maar verteld dat er op het platteland miljoenen mensen omkwamen van de honger, dan had 'ier er vast direct wat aan gedaan!quote:In een overheidsmonopolie kun je tenminste nog enige invloed uitoefenen, bij een MNO zal dat een stuk moeilijker zijn, als je er al achter kan komen welke fouten ze begaan
Het is ironisch dat in een Communistische staat de man op de straat weinig tot niets heeft in te brengen en in het enge, boze kapitalisme juist wel. Elke dag kan hij zich laten horen op allerlei wijze. Met de auto of toch met de trein om het milieu te ontzien? Slaafvrije chocola of niet? En ga zo maar door.
Nee, het kapitalisme wil niet iedereen werkloos maken, het kapitalisme streeft ernaar om zoveel mogelijk te produceren per manuur. En doet dat door de mensen die daarvoor het meest geschikt zijn. Dat biedt kansen, zelfs aan de aller armste op de planeet. Dat heeft nog geen waterputtenslawelzijnswerker voor elkaar gekregen. En een socialist al helemaal niet.quote:Op donderdag 15 februari 2007 12:39 schreef rood_verzet het volgende:
De oligopolies concureren, dat is waar, maar daardoor gaan ze kijken hoe ze zo goedkoop mogelijk arbeiderskrachten en grondstoffen vandaan kunnen halen. Dat is alleen maar slecht voor de werkgelegenheid, want 'overtollige' banen worden geschrapt om zo efficient mogelijk te werken, dat systeem zit ook in het kapitalisme.
Niets is zo mooi al het kapitalisme!
dit meen ik echt, alleen jammer dat halve zolen als rood_verzet alleen vanuit hun eigen werklozenpositietje naar de wereld kijken en niet verder nadenken.
dit meen ik echt, alleen jammer dat halve zolen als rood_verzet alleen vanuit hun eigen werklozenpositietje naar de wereld kijken en niet verder nadenken.
Groots en meeslepend wil ik leven!
hoort ge dat, vader, moeder, wereld, knekelhuis!
Mein figur, ein wunder der fritur!
Hello.. I'm Johnny Cash.
hoort ge dat, vader, moeder, wereld, knekelhuis!
Mein figur, ein wunder der fritur!
Hello.. I'm Johnny Cash.
als het kapitalisme verkeerd wordt geregeerd/bestuurd met de verkeerde idealen krijgen/ontwikkeld...vind ik het kapitalisme maar schrijntje beter dan communisme...quote:Op donderdag 15 februari 2007 21:59 schreef commander het volgende:
Niets is zo mooi al het kapitalisme!
dit meen ik echt, alleen jammer dat halve zolen als rood_verzet alleen vanuit hun eigen werklozenpositietje naar de wereld kijken en niet verder nadenken.
Whahahahaaaa!quote:Op woensdag 14 februari 2007 23:39 schreef SpecialK het volgende:
McDonalds = De joodse traditie van het binnenhalen van bakken met geld + de christelijke traditie van het weten te verkopen van steeds dezelfde waardeloze drab aan het gepeupel.
Heel joods/christelijk dus.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Kapitalisme is de markt van vraag en aanbod, right?quote:Op donderdag 15 februari 2007 21:59 schreef commander het volgende:
Niets is zo mooi al het kapitalisme!
dit meen ik echt, alleen jammer dat halve zolen als rood_verzet alleen vanuit hun eigen werklozenpositietje naar de wereld kijken en niet verder nadenken.
Wat is er dan mis met een moskee plaatsen? Als er behoefte aan is, wordt ie gebruikt, is er geen behoefte, wordt ie niet gebouwd.
Inderdaad, ik vind het ook wel prima.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Wat mij betreft niets, mits het van eigen geld gedaan wordt. Maar dat geldt imo voor ieder geloofs/openbaar gebouw.quote:Op donderdag 15 februari 2007 22:54 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Kapitalisme is de markt van vraag en aanbod, right?
Wat is er dan mis met een moskee plaatsen? Als er behoefte aan is, wordt ie gebruikt, is er geen behoefte, wordt ie niet gebouwd.
Inderdaad, ik vind het ook wel prima.
Ik zou niet weten waarom ik daar iets over te zeggen zou moeten hebben?
Precies, ik snap ook niet wat de aanleiding van die opmerking is.quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:02 schreef Richie_Rich het volgende:
[..]
Wat mij betreft niets, mits het van eigen geld gedaan wordt. Maar dat geldt imo voor ieder geloofs/openbaar gebouw.
Ik zou niet weten waarom ik daar iets over te zeggen zou moeten hebben?
De redenatie zal wel kort door de bocht zijn, namelijk liberalen/liberatriërs zijn rechts dus moeten ze wel tegen buitenlanders.. etc. Onterecht, mijn inziens en zeer kortzichtig.
Er is een verschil tussen 'ergens voor willen staan' en 'het zijn'.quote:Op donderdag 15 februari 2007 07:23 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Amerika staat voor een maatschappij van winnaars en eerlijke hardwerkende mensen. Meer Amerika zal NL verbeteren.
Een maatschappij van winnaars kan niet bestaan zonder heel veel verliezers en bij eerlijke hardwerkende mensen moet ik eerder aan China dan aan Amerika denken.
Wie gelooft in God gelooft niet in al die andere 19.999 goden.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Ik geloof niet in 20.000 goden. Zo'n klein verschil maar zoveel discussie.
Dat valt in werkelijkheid ook wel mee hoor...quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:45 schreef onemangang het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen 'ergens voor willen staan' en 'het zijn'.
Een maatschappij van winnaars kan niet bestaan zonder heel veel verliezers en bij eerlijke hardwerkende mensen moet ik eerder aan China dan aan Amerika denken.
Het verschil is dat "succes" in Amerika geen vies woord is. Mensen denken er groter, hebben meer drive om wat te maken van hun leven en ze hebben gewoon een andere instelling, dat zit er al vanaf het begin ingebakken. Maar het betekend niet dat voor elke succesvolle persoon een "verliezer" is die zonder werk op straat zit.quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:45 schreef onemangang het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen 'ergens voor willen staan' en 'het zijn'.
Een maatschappij van winnaars kan niet bestaan zonder heel veel verliezers en bij eerlijke hardwerkende mensen moet ik eerder aan China dan aan Amerika denken.
Mensen zijn er ook trots op om werk te hebben en hardwerkend te zijn, hier kunnen we het alleen hebben over de mensen zonder baan en hoe we het hen beter kunnen maken. Terecht dat daar aandacht voor is, maar ik heb het gevoel dat hier een 'verliezers cultuur' heerst.
imho amerika staat nou niet voor winnaars en eerlijke hardwerkende mensen, er zijn zat eerlijke hardwerkende mensen, maar er zijn ook zeer veel fouten en aantal daarvan kregen het alleen maar omdat pappie wel zijn best deed..
wat ik van Amerika meer zie, is dat dingen simpeler moeten worden, oppervlakkiger en vooral kortzichtiger lijkt het soms wel... wat we hier gepresenteerd (internet ook) krijg je de indruk dat het wel een land is waar "populair/beroemd zijn" het meest belangrijke is, kben zelf 3 x in USA geweest, maar van de jongeren cultuur heb ik niet veel geproefd in dat opzicht, velen stellen zich niet zo open of vinden dat je je raar kleedt (tja wat wil je als europeaan..) of ze zijn onder de indruk dat je meer talen spreekt en de wereld enigszins hebt gezien Oo, magoed..
in China valt het imho nog even te zien, aangezien ze nu economisch sterk groeien, ik weet iig dat ze daar hardhandig mensen straffen die hun macht misbruiken.
wat ik van Amerika meer zie, is dat dingen simpeler moeten worden, oppervlakkiger en vooral kortzichtiger lijkt het soms wel... wat we hier gepresenteerd (internet ook) krijg je de indruk dat het wel een land is waar "populair/beroemd zijn" het meest belangrijke is, kben zelf 3 x in USA geweest, maar van de jongeren cultuur heb ik niet veel geproefd in dat opzicht, velen stellen zich niet zo open of vinden dat je je raar kleedt (tja wat wil je als europeaan..) of ze zijn onder de indruk dat je meer talen spreekt en de wereld enigszins hebt gezien Oo, magoed..
in China valt het imho nog even te zien, aangezien ze nu economisch sterk groeien, ik weet iig dat ze daar hardhandig mensen straffen die hun macht misbruiken.
Toch zullen vuurwapens hier nooit zo legaal worden, hoor.quote:Op donderdag 15 februari 2007 22:50 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik vind het allemaal maar prima.
ik heb eigenlijk maar een vraag die ik graag beantwoord wil hebben: wat is veramerikanesering in jullie ogen?
naar mijn mening zou het betekenen dat we langzamerhand de amerikaanse cultuur aan het overnemen zijn, maar wat is de amerikaanse cultuur. Natuurlijk heeft Amerika bepaalde tradities en gewoontes, maar er zijn zoveel culturen die allemaal naast elkaar bestaan, dat er van een duidelijke cultuur niet te spreken valt naar mijn mening, behalve een cultuur van culturen.
ik zelf hou van Amerika, en vind het niet erg dat we sommige dingen die als Amerikaans beschouwd worden overnemen (helaas enkele dingen zoals het onderwijs systeem (laten we eerlijk zijn, het Nederlandse werkt gewoon niet naar behoren) niet). wat ik wel jammer vind is dat mensen zo'n vertekend beeld hebben van de US, en daardoor niet doorhebben dat de cultuur die als Amerikaans gezien word niet de Amerikaanse cultuur is, maar de Cultuur van de westerse wereld.
naar mijn mening zou het betekenen dat we langzamerhand de amerikaanse cultuur aan het overnemen zijn, maar wat is de amerikaanse cultuur. Natuurlijk heeft Amerika bepaalde tradities en gewoontes, maar er zijn zoveel culturen die allemaal naast elkaar bestaan, dat er van een duidelijke cultuur niet te spreken valt naar mijn mening, behalve een cultuur van culturen.
ik zelf hou van Amerika, en vind het niet erg dat we sommige dingen die als Amerikaans beschouwd worden overnemen (helaas enkele dingen zoals het onderwijs systeem (laten we eerlijk zijn, het Nederlandse werkt gewoon niet naar behoren) niet). wat ik wel jammer vind is dat mensen zo'n vertekend beeld hebben van de US, en daardoor niet doorhebben dat de cultuur die als Amerikaans gezien word niet de Amerikaanse cultuur is, maar de Cultuur van de westerse wereld.
-I don't wanna wake up one day and find that I let all these years go by...wasted-
-The hardest thing in this world, is to live in it-
-The hardest thing in this world, is to live in it-
Oh nee hoor, ik maak inderdaad een korte vergelijking, maar stel helemaal niet dat liberalen / libertariers rechts zijn, of dat een complete groep tegen buitenlanders moet zijn.quote:Op donderdag 15 februari 2007 23:32 schreef XiE90 het volgende:
[..]
Precies, ik snap ook niet wat de aanleiding van die opmerking is.
De redenatie zal wel kort door de bocht zijn, namelijk liberalen/liberatriërs zijn rechts dus moeten ze wel tegen buitenlanders.. etc. Onterecht, mijn inziens en zeer kortzichtig.
Ik maak slechts de vergelijking en de opmerking dat, helemaal als het van eigen geld gedaan wordt, wat ook wel eens gebeurd -al dan niet gesponsord door een oliesjeik- ik het helemaal prima vind.
Ik sta ook achter het vrije-markt principe, overigens.
Exact, en dat naast die vrije keuze, vind ik hartstikke lekker.quote:Op donderdag 15 februari 2007 13:25 schreef popolon het volgende:
[..]
Weer zo'n raar vooroordeel.
Ga er eens kijken, in veel steden stikt het van de prima restaurants.
De VS heeft juist een hele brede keuken door de invloeden van alle andere culturen.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Dat hoeft ook niet, hier zijn ze al legaal genoeg.quote:Op vrijdag 16 februari 2007 00:22 schreef Monidique het volgende:
[..]
Toch zullen vuurwapens hier nooit zo legaal worden, hoor.
Wat vindt TS eigenlijk van al die Chinees-Indische eettentjes? Dat is toch ook wel een stevige tsunami geweest?
Daar komt een aap uit de mouw, Rood Verzet is gewoon een antiamerikanist.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, laten we het Amerikaanse onderwijssysteem overnemen. Krijgen we 1 topuniversiteit waar je idiote bedragen voor moet neertellen en verder zakt de rest af naar het niveau mbo/hbo (nu is het wachten op de lui die zeggen dat dat nu ook al zo is ). En lekker intelligent design/creationaisme als waarheid promoten op alle scholen. We kankeren in Nederland dan wel veel op ons onderwijs, maar het is nog steeds op mondiaal niveau gezien behoorlijk te noemen. Mischien hebben we weinig topuniversiteiten (hooguit de TU's), maar we hebben ook geen ondermaats presterende.quote:Op vrijdag 16 februari 2007 02:50 schreef Californian_dreamer het volgende:
ik heb eigenlijk maar een vraag die ik graag beantwoord wil hebben: wat is veramerikanesering in jullie ogen?
naar mijn mening zou het betekenen dat we langzamerhand de amerikaanse cultuur aan het overnemen zijn, maar wat is de amerikaanse cultuur. Natuurlijk heeft Amerika bepaalde tradities en gewoontes, maar er zijn zoveel culturen die allemaal naast elkaar bestaan, dat er van een duidelijke cultuur niet te spreken valt naar mijn mening, behalve een cultuur van culturen.
ik zelf hou van Amerika, en vind het niet erg dat we sommige dingen die als Amerikaans beschouwd worden overnemen (helaas enkele dingen zoals het onderwijs systeem (laten we eerlijk zijn, het Nederlandse werkt gewoon niet naar behoren) niet). wat ik wel jammer vind is dat mensen zo'n vertekend beeld hebben van de US, en daardoor niet doorhebben dat de cultuur die als Amerikaans gezien word niet de Amerikaanse cultuur is, maar de Cultuur van de westerse wereld.
En de Europese en Amerikaanse culturen zijn echt wel anders te noemen. Praat maar eens met Amerikaanse emigranten die hier wonen over de cultuurschokken die ze meemaakten. Er zijn een hoop verschillen in omgangsvormen, cultuurvormen, ideeen, houdingen e.d. Alles op 1 hoop gooien is een wel heel erge versimpeling van de werkelijkheid. Ik zou de cultuur van een Amerikaanse zuiderling toch echt niet hetzelfde noemen als de cultuur van een Limburger, of van iemand uit Frankrijk. Dat mensen in West-Europa in staat zijn bepaalde vormen van Amerikaanse cultuur te waarderen betekent nog niet dat beide culturen hetzelfde zijn.
Winnaar Agnes Kant knuffel 2010.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
Indeed, what are the roots of western geometry? Nothing else but the Egyptian techniques of surveying property.
het Nederlandse onderwijssysteem met al zijn hervormingen iedere paar jaar werkt wel goed? ik raad je aan je eerst over dit onderwerp in te lezen voordat je een antwoord als dit geeft, want ik heb het idee dat je geen goed beeld hebt van het amerikaanse onderwijs systeem (dat ook zeker wel zijn fouten kent hoor)quote:Op vrijdag 16 februari 2007 10:08 schreef ethiraseth het volgende:
[..]
Ja, laten we het Amerikaanse onderwijssysteem overnemen. Krijgen we 1 topuniversiteit waar je idiote bedragen voor moet neertellen en verder zakt de rest af naar het niveau mbo/hbo (nu is het wachten op de lui die zeggen dat dat nu ook al zo is ). En lekker intelligent design/creationaisme als waarheid promoten op alle scholen.We kankeren in Nederland dan wel veel op ons onderwijs, maar het is nog steeds op mondiaal niveau gezien behoorlijk te noemen. Mischien hebben we weinig topuniversiteiten (hooguit de TU's), maar we hebben ook geen ondermaats presterende.
En de Europese en Amerikaanse culturen zijn echt wel anders te noemen. Praat maar eens met Amerikaanse emigranten die hier wonen over de cultuurschokken die ze meemaakten. Er zijn een hoop verschillen in omgangsvormen, cultuurvormen, ideeen, houdingen e.d. Alles op 1 hoop gooien is een wel heel erge versimpeling van de werkelijkheid. Ik zou de cultuur van een Amerikaanse zuiderling toch echt niet hetzelfde noemen als de cultuur van een Limburger, of van iemand uit Frankrijk. Dat mensen in West-Europa in staat zijn bepaalde vormen van Amerikaanse cultuur te waarderen betekent nog niet dat beide culturen hetzelfde zijn.
even over de cultuur. ik heb nooit beweerd dat de amerikaanse cultuur gelijk is aan de europese cultuur. ik zeg alleen dat wat door het merendeel als amerikaans gezien wordt niets anders is dan westerse cultuur.
natuurlijk hebben ze in Amerika andere gebruiken, tradities, etc. en dat is ook nog eens in het hele land niet hetzelfde. ik heb het idee dat je mij niet goed begrepen hebt. als ik hier in het topic lees wat mensen als amerikaans zien, ben ik het daar gewoon niet mee eens.
europeanen hebben over het algemeen een heel verkeerd beeld van de Amerikaanse cultuur (het is dat beeld dat ik eerder westerse cultuur zou noemen, en niet de amerikaanse cultuur zelf)
ik hoop dat ik het hiermee heb opgehelderd
-I don't wanna wake up one day and find that I let all these years go by...wasted-
-The hardest thing in this world, is to live in it-
-The hardest thing in this world, is to live in it-
het systeem wat keb gezien en daarbij diens resultaten en beleid moet ik zeggen dat ik het USA schoolsysteem een lachertje vindt...zoveel geld om uberhaupt naar een school te sturen...quote:Op vrijdag 16 februari 2007 15:13 schreef Californian_dreamer het volgende:
[..]
het Nederlandse onderwijssysteem met al zijn hervormingen iedere paar jaar werkt wel goed? ik raad je aan je eerst over dit onderwerp in te lezen voordat je een antwoord als dit geeft, want ik heb het idee dat je geen goed beeld hebt van het amerikaanse onderwijs systeem (dat ook zeker wel zijn fouten kent hoor)
even over de cultuur. ik heb nooit beweerd dat de amerikaanse cultuur gelijk is aan de europese cultuur. ik zeg alleen dat wat door het merendeel als amerikaans gezien wordt niets anders is dan westerse cultuur.
natuurlijk hebben ze in Amerika andere gebruiken, tradities, etc. en dat is ook nog eens in het hele land niet hetzelfde. ik heb het idee dat je mij niet goed begrepen hebt. als ik hier in het topic lees wat mensen als amerikaans zien, ben ik het daar gewoon niet mee eens.
europeanen hebben over het algemeen een heel verkeerd beeld van de Amerikaanse cultuur (het is dat beeld dat ik eerder westerse cultuur zou noemen, en niet de amerikaanse cultuur zelf)
ik hoop dat ik het hiermee heb opgehelderd
Verder lijkt me het totaal onverstandig om mensen van alle kringen door mekaar te gooien qua intelligentienivos, op die manier moet je het nivo altijd laag pitje houden (althans deze zin is mijn idee) en vind ik het cijfergeving systeem nou niet echt overweldigend handig...
Het is misschien wel zo dat er veel wordt gezeken over het schoolsysteem in Nederland, maar als er iets is waar je als Nederlander gewend aan moet zijn, is het gezeik en gezeur van Nederlanders, het kan altijd beter en dat is nou precies een houding die mensen willen zien, de streef naar beter is zeker geen slechte eigenschap.
Dat de laatste tijd kids minder in gaan op hun schoolwerk en dergelijk, je hebt de nietsdoeners van alle tijden.. het andere wat nieuw is is gewoon dat tegenwoordig de jeugd het tof en stoer vindt om niets te doen en de macho uithangen of aandacht te vragen, in mijn ogen een slechte eigenschap die we overnemen van de Amerikaanse cultuur en gedeeltelijk eigen werk (in mijn ogen ja). Opleiding wordt niet als het belangrijkste gezien, maar enkel geld en roem.
Naast dit alles werd ons vermeld dat er een onderzoek werd gedaan welke kids het gelukkigste van de wereld waren...nou wij Nederlanders dus, ik heb ook nooit iets te zeiken gehad als kind zijnde.
Ik ben 3 maanden totaal in USA geweest en ik vind dat er nou niet echt een zekere sprake is van cultuur, maar das misschien op de manier waarop ik cultuur zie. Het klopt dat er heel veel soorten mensen met allerlei culturen wonen, maar ja kijk naar Nederland, daar zit alles ook op mekaar en hebben culturen veel meer onderling te maken en hebben we onze eigen manier van spraak, cabaret/vernedering(schelden), beleid en gedoog.
In USA heb ik enkel ondervonden dat het land zo groot is, dat een reis naar een ander staat of 2 verderop al als een reis door Europa wordt gezien, mensen hebben weinig besef van de buitenwereld (maar wat wil je met het nieuws en alles kan in eigen streek gebeuren..), geld en roem is het belangrijkste krijg ik de indruk, ze zeggen dat ze het meest vrije land zijn, maar ik zie veel tegenspraken. Maja wie ben ik!
Het klopt wel dat groot deel zelfde is als de rest van de westerse cultuur (maar of dat door Amerikaans invloed is of andersom...is de vraag), maar er zijn echt een aantal cruciale verschillen.
Ik hou overigens wel van USA, fastfood ketens naast elkaar leuk om te zien, mooie landschappen (helaas een kutverkeer ), grote indoor supermarkten, aantal tv zenders, het geeft een fleurige sfeer meestal af (tenzij je de (sub-)ghettos ziet..omfg..)
Dat luie nietsdoen is iets Nederlands, zeker niet iets Amerikaans.
En verder is het verwijt over het Amerikaanse eten natuurlijk wat hypocriet, maar zeker niet misplaatst. Want het voer hier is dan wellicht wat voedzamer, het is werkelijk niet te vreten. (Stamppot, alle tot snot gekookte groenten.) Aan de andere kant hoor ik hier alleen "het eten in NY is werkelijk geweldig!". Nou, dat is dan leuk voor de NY-er, langs de Mississippi is het eten verschirkkelijk: heel veel zout, suiker en vet. En dan ook nog eens smaakloos. op wat slavenvoer na. En dat zou ik toch wat
Amerikaanser eten noemen dat de Japanner in NY.
En verder is het verwijt over het Amerikaanse eten natuurlijk wat hypocriet, maar zeker niet misplaatst. Want het voer hier is dan wellicht wat voedzamer, het is werkelijk niet te vreten. (Stamppot, alle tot snot gekookte groenten.) Aan de andere kant hoor ik hier alleen "het eten in NY is werkelijk geweldig!". Nou, dat is dan leuk voor de NY-er, langs de Mississippi is het eten verschirkkelijk: heel veel zout, suiker en vet. En dan ook nog eens smaakloos. op wat slavenvoer na. En dat zou ik toch wat
Amerikaanser eten noemen dat de Japanner in NY.
ik hou anders best van stamppot, pannekoeken vind ik altijd het enige tegen opkijkende gerecht..zoo droog en niet vullend voelend. In USA eet ik vrijwel alleen maar hamburgers/hotdogs/steaks, want daat is het immers ook stuk goedkoper en niet te vergeten de dubbel/triple grotere milkshakesquote:Op vrijdag 16 februari 2007 17:02 schreef en_door_slecht het volgende:
Dat luie nietsdoen is iets Nederlands, zeker niet iets Amerikaans.
En verder is het verwijt over het Amerikaanse eten natuurlijk wat hypocriet, maar zeker niet misplaatst. Want het voer hier is dan wellicht wat voedzamer, het is werkelijk niet te vreten. (Stamppot, alle tot snot gekookte groenten.) Aan de andere kant hoor ik hier alleen "het eten in NY is werkelijk geweldig!". Nou, dat is dan leuk voor de NY-er, langs de Mississippi is het eten verschirkkelijk: heel veel zout, suiker en vet. En dan ook nog eens smaakloos. op wat slavenvoer na. En dat zou ik toch wat
Amerikaanser eten noemen dat de Japanner in NY.
Huilen over amerikanisme, kapitalisme, grootcorporaties, monopolisme ..maar vanavond wel gezellig in de Mac zitten met de kindjes op schoot.
Amerika rules, letterlijk en figuurlijk.
Amerika rules, letterlijk en figuurlijk.
Mij zul je niet in die gaarkeuken zienquote:Op vrijdag 16 februari 2007 18:06 schreef Lauder-Frost het volgende:
Huilen over amerikanisme, kapitalisme, grootcorporaties, monopolisme ..maar vanavond wel gezellig in de Mac zitten met de kindjes op schoot.
Amerika rules, letterlijk en figuurlijk.
quote:Op donderdag 15 februari 2007 21:59 schreef commander het volgende:
Niets is zo mooi al het kapitalisme!
dit meen ik echt, alleen jammer dat halve zolen als rood_verzet alleen vanuit hun eigen werklozenpositietje naar de wereld kijken en niet verder nadenken.
De tsunami van amerikansering heeft het rode gevaar goed vernield. Wat dat betreft zie ik liever zo'n tsunami dan een tsunami van socialisme.
alsof de wereld zo 2 kantig is...quote:Op zaterdag 17 februari 2007 14:39 schreef MrX1982 het volgende:
De tsunami van amerikansering heeft het rode gevaar goed vernield. Wat dat betreft zie ik liever zo'n tsunami dan een tsunami van socialisme.
beide hebben hun nadelen en voordelen, als je dat niet ziet heeft het zoiezo geen nut deze discussie op gang te zetten.
Het socialisme heeft in de praktijk geen voordelen.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 14:56 schreef koffiegast het volgende:
alsof de wereld zo 2 kantig is...
beide hebben hun nadelen en voordelen, als je dat niet ziet heeft het zoiezo geen nut deze discussie op gang te zetten.
met gebrek aan fantasie iddquote:Op zaterdag 17 februari 2007 15:04 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Het socialisme heeft in de praktijk geen voordelen.
Ja socialisme is inderdaad een fantasie. Jammer dat er geprobeerd wordt het in de praktijk te brengen. Is namelijk gruwelijk mislukt. Zelfs het woord gruwelijk is nog een understatement.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 15:18 schreef koffiegast het volgende:
met gebrek aan fantasie idd
Waar het natuurlijk om gaat is dat TS amerikanering verafschuwd, zijn goed recht, maar de tsunami die hij voor ogen heeft een stuk kwalijker is.
Dat het in de echte wereld is mislukt is niets anders dan verkeerde handeling van de leider en in de verkeerde plaatsing van tijd, sfeer, cultuur, etc. In mijn ogen zou het best goed kunnen uitpakken, jammer genoeg krijgen de meeste mensen gelijk de verkeerde beelden voor de ogen waardoor ik nu waarsch ook als fascist of dergelijk wordt afgedaan (wat ik niet ben dus)quote:Op zaterdag 17 februari 2007 15:23 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ja socialisme is inderdaad een fantasie. Jammer dat er geprobeerd wordt het in de praktijk te brengen. Is namelijk gruwelijk mislukt. Zelfs het woord gruwelijk is nog een understatement.
Waar het natuurlijk om gaat is dat TS amerikanering verafschuwd, zijn goed recht, maar de tsunami die hij voor ogen heeft een stuk kwalijker is.
Dat de TS de veramerikanisering verafschuwd en het in zijn ogen kwalijker wordt gezien kan ik volledig begrijpen. Naar eigen zeggen kan ik best goed begrijpen dat hij dit als iets ziet wat de kwaliteit van het leven in onze omgeving omlaag kan brengen. Andere mensen, waaronder jij neem ik aan, zien juist betere punten van de amerikanisering. Beide begrijp ik, maar er is in mijn ogen niet iets zoals Amerika is iets heiligs (zo ook wij niet of het socialisme), iets wat als conclusie wordt beschreven bij bepaalde mensen hier. (hopelijk verwoord ik het goed..)
Zeer goed punt.
Als je ziet wat voor zooi er allemaal op tv komt uit de VS (films, series, videoclips etc) dan mag dat best wat minder. Ipv daarvan kunnen ze best eens producties uit andere landen uitzenden. Je maakt mij niet wijs dat er geen betere Aziatische, Europese of van mij part Zuid-Amerikaanse series zijn dan troep als Darma en Greg.
Zou ook leuk zijn als we iets meer muziek uit andere landen krijgen. Al die hiphop-figuren die keer op keer op keer in een club staan terwijl er grieten om hen heen dansen is gewoon te stompzinnig voor woorden (ga dan een keer op een ijsschots staan of een woestijn, doe iets). Er zullen vast wat meer Shakira's rondlopen.
Als je ziet wat voor zooi er allemaal op tv komt uit de VS (films, series, videoclips etc) dan mag dat best wat minder. Ipv daarvan kunnen ze best eens producties uit andere landen uitzenden. Je maakt mij niet wijs dat er geen betere Aziatische, Europese of van mij part Zuid-Amerikaanse series zijn dan troep als Darma en Greg.
Zou ook leuk zijn als we iets meer muziek uit andere landen krijgen. Al die hiphop-figuren die keer op keer op keer in een club staan terwijl er grieten om hen heen dansen is gewoon te stompzinnig voor woorden (ga dan een keer op een ijsschots staan of een woestijn, doe iets). Er zullen vast wat meer Shakira's rondlopen.
Dat het niet ligt aan het socialisme maar aan de leider,verkeerde plaatsing van tijd, sfeer,cultuur etc is natuurlijk quatsch. Al die fouten zijn een gevolg van het (theoretische) ideaal. Feit is gewoon dat socialisme is geprobeerd en verschrikkelijk heeft gefaald met tientallen miljoenen doden tot gevolg en impact die nog steeds waarneembaar is. Niet echt iets om opnieuw te proberen of te blijven geloven dat het wel goed zou kunnen uitpakken. Onder welke omstandiheden zou het dan wel moeten lukken?quote:Op zaterdag 17 februari 2007 15:28 schreef koffiegast het volgende:
Dat het in de echte wereld is mislukt is niets anders dan verkeerde handeling van de leider en in de verkeerde plaatsing van tijd, sfeer, cultuur, etc. In mijn ogen zou het best goed kunnen uitpakken, jammer genoeg krijgen de meeste mensen gelijk de verkeerde beelden voor de ogen waardoor ik nu waarsch ook als fascist of dergelijk wordt afgedaan (wat ik niet ben dus)
Dat je niet alles geweldig vindt aan de VS of de producten/idealen etc uit dat land is geen probleem. Ik vind ook niet alles geweldig maar als je zelf gelooft in iets wat helemaal tot verschrikkelijke taferelen lijdt is dat op zijn zachtst gezegd hypocriet.quote:Dat de TS de veramerikanisering verafschuwd en het in zijn ogen kwalijker wordt gezien kan ik volledig begrijpen. Naar eigen zeggen kan ik best goed begrijpen dat hij dit als iets ziet wat de kwaliteit van het leven in onze omgeving omlaag kan brengen. Andere mensen, waaronder jij neem ik aan, zien juist betere punten van de amerikanisering. Beide begrijp ik, maar er is in mijn ogen niet iets zoals Amerika is iets heiligs (zo ook wij niet of het socialisme), iets wat als conclusie wordt beschreven bij bepaalde mensen hier. (hopelijk verwoord ik het goed..)
Conclusie van duizenden jaren samenleving is dat invloed van de massa op het individu over het algemeen klote afloopt.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Communisme is het einddoel. Het socialisme is de tussenvorm tussen kapitalisme en communisme. Und jetzt?quote:Op zaterdag 17 februari 2007 19:36 schreef Elseetje het volgende:
MrX1982, weet jij het verschil tussen socialisme en communiscme?
Wat een SP-topic. Wat is er mis met de VS? Wat is er mis met de McDonald's, even daar gelaten of je het lekker vindt of niet? Wat is er mis met Coca Cola? Wat is er mis met zo'n beetje alle uitvindingen die in Amerika worden gedaan? Wat is er mis met gemak? Wat is er mis met hard werken en hoog stijgen? Dat zijn namelijk de dingen waaraan ik denk bij veramerikanisering. Zeg eens concreet welke punten van de amerikanisering vervelend zijn? Het enige wat ik niet zou willen is om de vijf minuten reclame op TV. En programma's als X-factor enzo natuurlijk, maar dat is niet echt typisch Amerikaans.
Als ik moet kiezen: qua cultuur over 100 jaar identiek aan Amerika of identiek aan Pakistan, dan weet ik het wel. Niks mis met Amerika en de bijbehorende cultuur.
Wat is er mis met Coca Cola? Wat is er mis met zo'n beetje alle uitvindingen die in Amerika worden gedaan? Wat is er mis met gemak? Wat is er mis met hard werken en hoog stijgen? Dat zijn namelijk de dingen waaraan ik denk bij veramerikanisering. Zeg eens concreet welke punten van de amerikanisering vervelend zijn? Het enige wat ik niet zou willen is om de vijf minuten reclame op TV. En programma's als X-factor enzo natuurlijk, maar dat is niet echt typisch Amerikaans. Als ik moet kiezen: qua cultuur over 100 jaar identiek aan Amerika of identiek aan Pakistan, dan weet ik het wel. Niks mis met Amerika en de bijbehorende cultuur.
Ten percent faster with a sturdier frame
Want mensen moeten asociaal zijnquote:Op zaterdag 17 februari 2007 14:39 schreef MrX1982 het volgende:
De tsunami van amerikansering heeft het rode gevaar goed vernield. Wat dat betreft zie ik liever zo'n tsunami dan een tsunami van socialisme.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Er zal wel vraag naar zijn tenzij jij kan aantonen dat ze worden gesubsidieerd.quote:Op woensdag 14 februari 2007 23:41 schreef en_door_slecht het volgende:
Dat landjepik met die M palen heeft ook wel wat joods. (Oke, Israëlisch)
"Christenen en joden zijn ongelovig geworden omdat ze verzonnen hebben dat ze maar een paar dagen zullen branden in de hel" .
Mein Koran 3:23.
Mein Koran 3:23.
Zowel de economische als de persoonlijke vrijheden van een persoon moeten gegarandeerd zijn. Het Amerikaanse model van democratie voorziet daar zo compleet mogelijk in, socialisme in beide totaal niet. Het is dus niet zo moeilijk te raden wat wenselijker is.
Je gelooft echt dat Amerika de Sovjet Unie om zeep geholpen heeft? Ga je schoolgeld terugvragen. Al heeft niemand het op school geleerd lijkt me De Sovjet-Unie heeft zich zelf opgeblazen.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 14:39 schreef MrX1982 het volgende:
De tsunami van amerikansering heeft het rode gevaar goed vernield. Wat dat betreft zie ik liever zo'n tsunami dan een tsunami van socialisme.
Overigens heeft die Amerikanisering met name te maken met de Nederlander zelf. Die loopt over het algemeen kritiekloos achter na. De behoefte om ergens bij te horen (namelijk het machtigste land ter wereld) is blijkbaar groot. Het is gewoon lemminggedrag.
ik zie dat helemaal niet. ok mcdonald's is lekker. en cola smaakt goed, zo heel af en toe.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 20:42 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Je gelooft echt dat Amerika de Sovjet Unie om zeep geholpen heeft? Ga je schoolgeld terugvragen. Al heeft niemand het op school geleerd lijkt me De Sovjet-Unie heeft zich zelf opgeblazen.
Overigens heeft die Amerikanisering met name te maken met de Nederlander zelf. Die loopt over het algemeen kritiekloos achter na. De behoefte om ergens bij te horen (namelijk het machtigste land ter wereld) is blijkbaar groot. Het is gewoon lemminggedrag.
verder denk ik dat juist nederlanders mensen zijn die die uit zoveel facetten bestaan dat nederland niet voor niks is aangeschreven als test-land. gaat het hier goed met een product, dan kan je er zeker van zijn dat het wereldwijd goed scoort.
jammer dat de mckroket niet geëxporteerd is.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
De Sovjet Unie is inderdaad geïmplodeerd. Wat natuurlijk onvermijdelijk was. Toch heeft Amerika bijgedragen aan het feit dat niet heel Europa onder de voet is gelopen door socialisten en daarmee West-Europa behoed voor nog meer ellende. Want dat ellende inherent is aan socialisme is een niet te ontkennen feit. Ondanks al het geblaat van anti-kapitalisten en andere dromers.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 20:42 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Je gelooft echt dat Amerika de Sovjet Unie om zeep geholpen heeft? Ga je schoolgeld terugvragen. Al heeft niemand het op school geleerd lijkt me De Sovjet-Unie heeft zich zelf opgeblazen.
Hetzelfde lemminggedrag waarom jij nu gebruik maakt van internet?quote:Overigens heeft die Amerikanisering met name te maken met de Nederlander zelf. Die loopt over het algemeen kritiekloos achter na. De behoefte om ergens bij te horen (namelijk het machtigste land ter wereld) is blijkbaar groot. Het is gewoon lemminggedrag.
.
Ik doel niet eens zo op voedsel, hoewel Nederlanders wel dikker worden door de Amerikaanse levenswijze, gedicteerd door de voedselindustrie aldaar, te volgen. McDonalds is makkelijk immers maar ook altijd dicht in de buurt. Vind dat niet eens het kwalijkste. Wel dingen zoals muziek. Lijkt wel of Nederlandse bands alleen maar naar Amerika (en Engeland sindskort weer) kunnen kijken. Alles wat hier vandaan komt klinkt zo cheap vaak (wat te denken van al die Nederhop, die gasten zien er echt allemaal hetzelfde uit!), vergelijk het eens met Belgen.. die kijken ook naar Frankrijk of Duitsland, wat cultuur betreft toch ook geen minne staten. Ik vind het allemaal zo voorspelbaar worden. Vraag me af waarom niet meer mensen er naar toe vertrekken...quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:14 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik zie dat helemaal niet. ok mcdonald's is lekker. en cola smaakt goed, zo heel af en toe.
verder denk ik dat juist nederlanders mensen zijn die die uit zoveel facetten bestaan dat nederland niet voor niks is aangeschreven als test-land. gaat het hier goed met een product, dan kan je er zeker van zijn dat het wereldwijd goed scoort.
jammer dat de mckroket niet geëxporteerd is.
Ja, okee, maar vergeet dat de VS in de Koude Oorlog ook niet vrij was van vieze spelletjes. Waar iedereen die voor vrede en gelijkheid zo'n beetje afgeknald is en waar iedereen die links was dreigde vervolgd te worden. Ik zie daar geen goed (VS) en kwaad (Sovjets) in. Ik kijk daar vrij kritisch naar, ondanks de dingen die wel goed waren.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:19 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De Sovjet Unie is inderdaad geïmplodeerd. Wat natuurlijk onvermijdelijk was. Toch heeft Amerika bijgedragen aan het feit dat niet heel Europa onder de voet is gelopen door socialisten en daarmee West-Europa behoed voor nog meer ellende. Want dat ellende inherent is aan socialisme is een niet te ontkennen feit. Ondanks al het geblaat van anti-kapitalisten en andere dromers.
[..]
Wat probeer je te zeggen?quote:Hetzelfde lemminggedrag waarom jij nu gebruik maakt van internet?
.
ik vind amerika helemaal niet het machtigste land ten opzichte van cultuur, subjectiviteit, slanke mensen, eerlijkheid, gelijkheid en sociale intelligentie. dusse.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
dusse, eigenlijk zegt dat dus meer over de mensen die de 'veramerikanisering' toestaan?quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:32 schreef zoalshetis het volgende:
ik vind amerika helemaal niet het machtigste land ten opzichte van cultuur, subjectiviteit, slanke mensen, eerlijkheid, gelijkheid en sociale intelligentie. dusse.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Welk land heeft dan meer invloed op de Nederlandse cultuur? Ik bedoel, zelfs die vreselijke Amerikaanse in zo'n beetje elke sitcom die nu op elke commerciele zender te zien is (zeg maar Friends-' humor' ) wordt door miljoenen mensen elke dag weer bekeken. Zoiets moet wel invloed hebben..quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:32 schreef zoalshetis het volgende:
ik vind amerika helemaal niet het machtigste land ten opzichte van cultuur, subjectiviteit, slanke mensen, eerlijkheid, gelijkheid en sociale intelligentie. dusse.
Men staat het gewoon toe omdat er helemaal geen sprake is van veramerikanisering. Europa en Nederland waren al veramerikaniseerd voordat Columbus het continent ontdekte. Ik zou -iseringen laten slaan op andere culturen. Amerika en Europa maken deel uit van dezelfde cultuur, me dunkt, maar daar kun jij beter over oordelen.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:34 schreef popolon het volgende:
[..]
dusse, eigenlijk zegt dat dus meer over de mensen die de 'veramerikanisering' toestaan?
neen. dat valt allemaal wel mee. ja tuurlijk is commercialisering voor veel mensen een melkkoe. zoals voor mij.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:34 schreef popolon het volgende:
[..]
dusse, eigenlijk zegt dat dus meer over de mensen die de 'veramerikanisering' toestaan?
maar ja de nederlanders waren al zeer economisch ver voor de 'amerikanisatie'...
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
ja precies.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:37 schreef Monidique het volgende:
[..]
Men staat het gewoon toe omdat er helemaal geen sprake is van veramerikanisering. Europa en Nederland waren al veramerikaniseerd voordat Columbus het continent ontdekte. Ik zou -iseringen laten slaan op andere culturen. Amerika en Europa maken deel uit van dezelfde cultuur, me dunkt, maar daar kun jij beter over oordelen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Amerika is gewoon een grote mix van eigenlijk allerlei verschillende culturen maar dat weet jij ook best, daarvoor hoef je er niet te wonen.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:37 schreef Monidique het volgende:
[..]
Men staat het gewoon toe omdat er helemaal geen sprake is van veramerikanisering. Europa en Nederland waren al veramerikaniseerd voordat Columbus het continent ontdekte. Ik zou -iseringen laten slaan op andere culturen. Amerika en Europa maken deel uit van dezelfde cultuur, me dunkt, maar daar kun jij beter over oordelen.
Maar daarom gooi ik die term ook maar tussen aanhalingstekens, ik begrijp het zelf ook niet zo.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
ik heb op mijn 15e een jaar in ny country gewoond. was heerlijk en mensen waren wel enorm oppervlakkig. maar daardoor kon je individualisme wel sterk ontwikkelen.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:43 schreef popolon het volgende:
[..]
Amerika is gewoon een grote mix van eigenlijk allerlei verschillende culturen maar dat weet jij ook best, daarvoor hoef je er niet te wonen.
Maar daarom gooi ik die term ook maar tussen aanhalingstekens, ik begrijp het zelf ook niet zo.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Met kritiek is niets mis maar zoals ik al eerder zei zie ik liever de door de TS geopperde tsunami van amerikanisering dan een tsunami die TS voor ogen heeft. Als we toch aan het tsunamiën zijn.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:30 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Ja, okee, maar vergeet dat de VS in de Koude Oorlog ook niet vrij was van vieze spelletjes. Waar iedereen die voor vrede en gelijkheid zo'n beetje afgeknald is en waar iedereen die links was dreigde vervolgd te worden. Ik zie daar geen goed (VS) en kwaad (Sovjets) in. Ik kijk daar vrij kritisch naar, ondanks de dingen die wel goed waren.
Dat je jezelf ook schuldig maakt aan lemminggedrag .quote:Wat probeer je te zeggen?
.
Zoveel plekken met andere 'culturen, gewoontes en wetten.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:47 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik heb op mijn 15e een jaar in ny country gewoond. was heerlijk en mensen waren wel enorm oppervlakkig. maar daardoor kon je individualisme wel sterk ontwikkelen.
Maar het hangt inderdaad af van waar je je bevindt, de gemiddelde mens op het platteland in Alabama is heel anders dan de gemiddelde mens in NYC of Chicago. 't Is in sommige gevallen een wereld van verschil.
Wat deed je daar in die tijd?
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Omdat ik internet gebruik, een uitvinding waar Amerikanen een groot aandeel aan hebben gehad? Lijkt mij niet, ik geloof niet dat ik gedacht heb toen ik voor het eerst internette: "hey, die Amerikanen hebben weer eens wat nieuws!"quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:48 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Met kritiek is niets mis maar zoals ik al eerder zei zie ik liever de door de TS geopperde tsunami van amerikanisering dan een tsunami die TS voor ogen heeft. Als we toch aan het tsunamiën zijn.
[..]
Dat je jezelf ook schuldig maakt aan lemminggedrag .
Overigens leeft de TS in 1917 of zo...
Zie daar begint het al, het jaar dat de VS deelnam aan WO1.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:51 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Overigens leeft de TS in 1917 of zo...
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
De oorsprong van het internet ligt bij de Amerikaanse defensie.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:51 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Omdat ik internet gebruik, een uitvinding waar Amerikanen een groot aandeel aan hebben gehad? Lijkt mij niet, ik geloof niet dat ik gedacht heb toen ik voor het eerst internette: "hey, die Amerikanen hebben weer eens wat nieuws!"
Overigens leeft de TS in 1917 of zo...
Het internet kan dus wel gezien worden als een amerikanisering van Nederland. Zo zie je maar niet elk aspect daarvan is slecht of verwerpelijk.
Ik weet niet in welk jaartal TS leeft de (mis)daden in 20ste eeuw is hem in ieder geval vreemd.
Dat heb ik immers ook nooit beweerd. Ik vind de Amerikaanse cultuur in veel opzichten magnifiek. Maar de uitwassen en de invloed die het heeft op onze cultuur (met name de taal) vind ik niet zo mooi. Aan de andere kant is het wel typisch Nederlands om alles te jatten van andere culturen en dat ons eigen maken... snap die mensen ook niet zo die tegen de EU zijn om die reden maar wel pro-Amerikanisering...quote:Op zaterdag 17 februari 2007 22:04 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De oorsprong van het internet ligt bij de Amerikaanse defensie.
Het internet kan dus wel gezien worden als een amerikanisering van Nederland. Zo zie je maar niet elk aspect daarvan is slecht of verwerpelijk.
Met alle respect, dat je problemen aankaart van het socialisme is het goedrecht en er zijn ook onnodig veel doden gevallen. Maar het is inderdaad een feit dat het veel, heel veel te maken heeft met de situatie, tijd en omstandigheden waar het uitgevoerd werd. Waar het socialisme werkelijk in te kort schoot was niet het ideaal, wat veel meer mensen aantrok dan het kapitalisme, maar de gebrek aan inspraak en verantwoordelijkheidsgevoel bij de leiders.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 16:38 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat het niet ligt aan het socialisme maar aan de leider,verkeerde plaatsing van tijd, sfeer,cultuur etc is natuurlijk quatsch. Al die fouten zijn een gevolg van het (theoretische) ideaal. Feit is gewoon dat socialisme is geprobeerd en verschrikkelijk heeft gefaald met tientallen miljoenen doden tot gevolg en impact die nog steeds waarneembaar is. Niet echt iets om opnieuw te proberen of te blijven geloven dat het wel goed zou kunnen uitpakken. Onder welke omstandiheden zou het dan wel moeten lukken?
[..]
Dat je niet alles geweldig vindt aan de VS of de producten/idealen etc uit dat land is geen probleem. Ik vind ook niet alles geweldig maar als je zelf gelooft in iets wat helemaal tot verschrikkelijke taferelen lijdt is dat op zijn zachtst gezegd hypocriet.
Ik vind het bijzonder hypocriet dat het socialisme gedoemd zou zijn tot falen, aangezien het in het Oostblok is mislukt, je zou ook gewoon kunnen zien wat er goed ging en wat verbeterd kunnen worden, want de koers die we nu varen is een sneltrein naar de afgrond. Het is verder bijzonder hypocriet om vast te stellen dat het socialisme wel tot miljoenen doden heeft geleid maar het kapitalisme niet.
Maar goed, ik heb niks tegen de mentaliteit van hard werken of succes bereiken, dat zijn kenmerken die ik bewonder, aangezien een goede, optimistische houding tot grote resultaten kan leiden. Waar ik wel wat tegen heb is je succes halen over de ruggen van andere mensen, vaak uit andere landen. Je superieur voelen en hautain gedragen, omdat je een betere kans in het leven hebt gekregen. Je werknemers als vuil behandelen terwijl zij voor jouw winst zorgen. Dat soort mentaliteit. Een individualistische samenleving die vooral inspeelt op egoistische gevoelens, jaloezi en afgunst. Waar het vooral gestimuleerd word om geen verantwoordelijkheid te nemen voor je daden. Waar alleen het recht van de sterkste geld. Volgens mij is dat de inhoud van the american dream.
Jammer dat de economische vrijheden van bedrijven constant in strijd zijn met de persoonlijke vrijheden van werknemers.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 20:08 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Zowel de economische als de persoonlijke vrijheden van een persoon moeten gegarandeerd zijn. Het Amerikaanse model van democratie voorziet daar zo compleet mogelijk in, socialisme in beide totaal niet. Het is dus niet zo moeilijk te raden wat wenselijker is.
imho voor hetzelfde geld kwamen wij er mee als uitvinding.... kijk eens rond en zie hoeveel Nederlanders uitvindingen en dingen hebben bereikt als miniscuul landje vergeleken met de landen waarmee het zich evenaart... vele grote bedrijven die wereldberoemd zijn....philips...shell...heinz(als ik ut goed heb)...heineken. En al die uitvindingen ook. Nederlanders zijn over het algemeen zeer individueel, sluw en rijkvindend plus een wil naar verbetering.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 22:04 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De oorsprong van het internet ligt bij de Amerikaanse defensie.
Het internet kan dus wel gezien worden als een amerikanisering van Nederland. Zo zie je maar niet elk aspect daarvan is slecht of verwerpelijk.
Ik weet niet in welk jaartal TS leeft de (mis)daden in 20ste eeuw is hem in ieder geval vreemd.
Aspecten van veramerikanisering die waarsch nadelig worden gevonden: de MTV cultuur, de commerciele/stars TV gedoe, wellicht het eetgedrag dat wordt overgenomen, de belangrijke punten van het leven waarbij beroemdheid/geld belangrijker wordt dan voorheen. Ik noem maar een aantal punten
Noem eens een land waar economische vrijheden van bedrijven minimaal zijn maar de persoonlijke rechten van werknemers groot zijn?quote:Op zaterdag 17 februari 2007 23:11 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Jammer dat de economische vrijheden van bedrijven constant in strijd zijn met de persoonlijke vrijheden van werknemers.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oostblok ?!?!quote:Op zaterdag 17 februari 2007 23:08 schreef rood_verzet het volgende:
[..]
Ik vind het bijzonder hypocriet dat het socialisme gedoemd zou zijn tot falen, aangezien het in het Oostblok is mislukt,
Korea ?
Cuba ?
Etc ?
Cubaquote:Op zaterdag 17 februari 2007 23:39 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Noem eens een land waar economische vrijheden van bedrijven minimaal zijn maar de persoonlijke rechten van werknemers groot zijn?
ik zou haast frankrijk zeggen vanwege de fanatieke vakbondenquote:Op zaterdag 17 februari 2007 23:39 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Noem eens een land waar economische vrijheden van bedrijven minimaal zijn maar de persoonlijke rechten van werknemers groot zijn?
Seinfeld is Joods?quote:Op woensdag 14 februari 2007 23:28 schreef rood_verzet het volgende:
Als Wilders zo loopt te kankeren dat onze Nederlandse joods-christelijke zo kapot gemaakt gaat worden door de islam, waarom maakt hij zich dan niet net zo of zelfs meer druk over de veramerikanisering (als dat correct Nederlands is) van onze cultuur. Ik bedoel, ik vind het aandeel van Amerikaanse symbolen zoals Disney, Coca Cola en Mcdonalds veel overheersender dan een aantal islamitische winkeltjes of hier en daar een moskee. Ik irriteer me wel aan die lelijke palen die Mcdonalds uit de grond stampt als een soort van veroverings symbolen. Ik zie hier ook niet echt in wat er joods/christelijk aan is.
I´m back.
Geweldig hè. We hebben nu bijna alle boxen. .quote:Op zondag 18 februari 2007 01:04 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Seinfeld Larry David
I´m back.
Zou je dit kunnen beargumenteren?quote:Op woensdag 14 februari 2007 23:39 schreef Fir3fly het volgende:
Omdat veramerikanisering alleen maar goed is.
Ik zelf heb momenteel geen grotere haat dan de haat tegen de veramerikanisering van onze samenleving. Wat een verschikking vind ik dat. Iedere keer wanneer ik reclameboodschappen hoor ga ik over mijn nek van ergenis. Die smerige onzin die er wordt verkocht. Dat manipuleren van de consument. Godverdomme, ik krijg het rood weer voor mijn ogen, nu ik er weer bij stil sta!
En als je het dan zo'n goede ontwikkeling vindt, dan neem ik aan dat je ook met volle vreugde de evangelisering die de Amerikaanse cultuur kenmerkt omarmt?
Wat een imbeciele opmerking. Denk eens na voodat je wat zegt. De TS leeft, net als jij en ik, in 2007.quote:Op zaterdag 17 februari 2007 21:51 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Overigens leeft de TS in 1917 of zo...
Maar om mij even ergens bij aan te sluiten, de commercie is een goed voorbeeld wat er mis is met de wereld, en dat om het geld genereren, men slacht geen vee meer om te eten, brand geen glas meer om het huis warm te houden maar toch afgesloten (zon etc door de ruiten) nee men maakt alles enkel om de centen, en ik kots daar op, en ook op die reclames, net als zwambtenaar.
A talent is formed in stillness, a character in the world's torrent.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Op woensdag 7 maart 2007 02:30 schreef Stabdogg het volgende:
Kom toch op man, we zijn geen apen meer. Houd het gewoon vriendelijk.
Ik vind reclames altijd wel leuk. .quote:Op zondag 18 februari 2007 12:21 schreef Daniel.J het volgende:
Maar om mij even ergens bij aan te sluiten, de commercie is een goed voorbeeld wat er mis is met de wereld, en dat om het geld genereren, men slacht geen vee meer om te eten, brand geen glas meer om het huis warm te houden maar toch afgesloten (zon etc door de ruiten) nee men maakt alles enkel om de centen, en ik kots daar op, en ook op die reclames, net als zwambtenaar.
Soms zitten daar erg idiote dingen in.
Een voorbeeld: tijdje geleden ging - ik geloof - de ABN-AMRObank de boer op met de grote financiële adviesdagen. Een soort marathonsessie om cliënten over alle mogelijke financiële producten bij te spijkeren. Zie je in dat filmpje een jongedame, vermoedelijk 1 van de topadviseurs die hierbij wordt ingezet, stoppen bij een benzinepomp om een tray frisdrank in te slaan, voor haar cliënten. Lachen natuurlijk, want een kind begrijpt dat de prijzen voor blikjes frisdrank bij de pomp het meevoudige zijn van de prijzen bij de supermarkt. En zo iemand moet jou dan advies geven op financieel gebied. .
I´m back.
