quote:Link naar artikel: http://www.nrc.nl/binnenl(...)an_extreem-rechts_inPVV riep steun van extreem-rechts in
Door onze redacteur Joep Dohmen
Rotterdam, 13 jan. De Partij voor de Vrijheid (PVV) van Geert Wilders heeft voorafgaand aan de verkiezingen voor de Tweede Kamer op extreem-rechtse en radicale internetfora opgeroepen de partij te ondersteunen.
De PVV had als nieuwe partij in elk van de negentien kiesdistricten minimaal dertig ondersteuningsverklaringen van kiezers nodig.
Uit onderzoek van NRC Handelsblad blijkt dat een medewerker van Wilders de oproep voor het inleveren van zulke verklaringen onder meer deed op het extreem-rechtse forum Polinco. De medewerker zegt in een reactie dat hij pas achteraf hoorde van het extreme karakter van de site.
Dezelfde medewerker plaatste ook een oproep op het Dutch Disease Report, een forum met radicale uitingen, zoals de betiteling van de islam als „besmettelijke hersenziekte”.
Geert Wilders heeft publiekelijk altijd afstand gehouden tot extreem-rechts. Zo distantieert hij zich van het Vlaams Belang en het Franse Front National. Wilders wil nu niet reageren.
Aan de oproepen van de PVV is gehoor gegeven in extreem-rechtse kringen, ontdekte de antifascistische onderzoeksgroep Kafka. Deze organisatie trof ondersteuningsverklaringen van 34 rechts-extremisten aan. Mede dankzij hun handtekeningen kwam de PVV aan voldoende ondersteuning om aan de verkiezingen deel te nemen.
Het gaat, meldt Kafka, om aanhangers, kandidaten en partijleden van onder meer Centrum Democraten, Centrumpartij, Voorpost en de wegens discriminatie verboden partij CP’86. In Flevoland ondertekende Hielke Tadema een ondersteuningsverklaring. Hij was in Almere kandidaat voor CP’86. Later dook hij op bij de Volksnationalisten Nederland en bij de Centrum Democraten.
Charles Lansbergen zette zijn handtekening in Zuid-Holland. Hij was in 1990 en 1994 kandidaat voor de Centrum Democraten. Hennie Dekkers zette in Limburg zijn handtekening. Hij was in 1989 Tweede Kamerkandidaat voor de Centrum Democraten.
Hans Lindenburg tekende voor Wilders in Zeeland. Hij is oprichter van het Nederlands Blok, zusterpartij van het Vlaams Blok (nu Vlaams Belang).
Opmerkelijk is de acceptatie door de Partij voor de Vrijheid van de steun van twee wegens doodsbedreigingen veroordeelde extremisten. Dat gebeurde terwijl Geert Wilders beveiliging had gekregen omdat hij met de dood werd bedreigd.
Laten we de beerput van GL, SP en pvda maar niet openen. Of bijvoorbeeld de publieke omroep VARA...
quote:Dat mag zo zijn. Is echter geen reden waarom Wilders "verdachte figuren" niet uit z'n partij zou kunnen kicken.Op zaterdag 13 januari 2007 10:57 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Goeie bronnen ook, kafka.
Laten we de beerput van GL, SP en pvda maar niet openen. Of bijvoorbeeld de publieke omroep VARA...
quote:Dat moet die zelf bepalen (als het al waar zou zijn), lijkt mij niet dat Kafka dat voor hem gaat bepalen.Op zaterdag 13 januari 2007 10:59 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Dat mag zo zijn. Is echter geen reden waarom Wilders "verdachte figuren" niet uit z'n partij zou kunnen kicken.
quote:Natuurlijk, maar dan moet ie dat wel doen. Lijkt mij verstandiger als ie nog eens iets wil bereiken met zijn partij...Op zaterdag 13 januari 2007 11:00 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Dat moet die zelf bepalen (als het al waar zou zijn), lijkt mij niet dat Kafka dat voor hem gaat bepalen.
quote:Voel je je aangevallen?Op zaterdag 13 januari 2007 10:57 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Goeie bronnen ook, kafka.
Laten we de beerput van GL, SP en pvda maar niet openen. Of bijvoorbeeld de publieke omroep VARA...
quote:Met name dat laatste moet die zelf beoordelen, het zal mij worst zijn wat een linkse boerenlul over een rechts-georienteerde partij roept.Op zaterdag 13 januari 2007 11:01 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar dan moet ie dat wel doen. Lijkt mij verstandiger als ie nog eens iets wil bereiken met zijn partij...
quote:Ik ben kritisch en slik niet alles voor zoete koek.
quote:Gezien de felheid van je reacties laat het je niet koud.Op zaterdag 13 januari 2007 11:03 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Met name dat laatste moet die zelf beoordelen, het zal mij worst zijn wat een linkse boerenlul over een rechts-georienteerde partij roept.
Alsof de PVV per se steun nodig heeft van 30 'rechtsextremisten'. Steun heeft de PVV genoeg, en zal de komende jaren alleen maar groeien.
Kafka... Ik snap eigenlijk niet dat die radicale website nog niet gesloten is.
quote:Nou en? Discussieer en wees niet zo oppervlakkig.Op zaterdag 13 januari 2007 11:05 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Gezien de felheid van je reacties laat het je niet koud.
quote:Waarom wijs je naar de Vara, PvdA en GL als het helemaal niet over die partijen gaat? Misschien kun je je gewoon richten op de partij waar de discussie over gaat : de PVV.Op zaterdag 13 januari 2007 11:05 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ik ben kritisch en slik niet alles voor zoete koek.
quote:Het is belangrijk de totale context te nemen alvorens we pijlen gaan richten. Zo dacht Bos een goede zet te maken door genocide-ontkenners binnen zijn partij te trekken. Remember?Op zaterdag 13 januari 2007 11:07 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Waarom wijs je naar de Vara, PvdA en GL als het helemaal niet over die partijen gaat? Misschien kun je je gewoon richten op de partij waar de discussie over gaat : de PVV.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2007 11:10:19 ]
quote:Jouw manier van discussie voeren is wederom akelig duidelijk geworden.Op zaterdag 13 januari 2007 11:09 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Ik ben weg hier. Als er iemand maar iets naars over hun geliefde PVV durft te zeggen reageren bepaalde Fok!kers hier als door een wesp gestoken. Zeer typisch, je zou haast denken dat ze zelf extreem-rechtse sympathiën hebben.
Je vriend SK haalt zelfs posts weg als zijn geliefde partij onderwerp van discussie is. Tast eerst maar in eigen boezem zou ik zeggen.
quote:Hoe verrassend inderdaadOp zaterdag 13 januari 2007 11:11 schreef knowall het volgende:
Extreem-rechts steunt Wilders, wie had dat nou gedacht zeg!
.quote:Was ook het eerste wat ik dacht.Op zaterdag 13 januari 2007 11:11 schreef knowall het volgende:
Extreem-rechts steunt Wilders, wie had dat nou gedacht zeg!
Het lijkt wel komkommertijd en er zóu toch genoeg ander nieuws moeten zijn.
Dit is al het derde artikel met het motief om de PVV kapot te maken. Eerst Dion Graus onterecht van racisme beschuldigen.
Toen Dion Graus onterecht van mishandeling van vrouw beschuldigen. Hij is niet eens in staat van beschuldiging gesteld en het OM neemt de zaak niet eens in behandeling, niet de moeite waard.
En nu weer een poging om de PVV zwart te maken.
Joep Dohmen lijkt wel een soort omgekeerde Maurice de hond. Hij gelooft bijvoorbaat dat de PVV schuldig is. Joep Dohmen probeert bewust de partij kapot te maken.
Ik heb beide sites bekeken, maar het zijn gewone rechtse sites. Niks bijzonder.
quote:Wat uitgebreider:Opmerkelijk is de acceptatie door de Partij voor de Vrijheid van de steun van twee wegens doodsbedreigingen veroordeelde extremisten. Dat gebeurde terwijl Geert Wilders beveiliging had gekregen omdat hij met de dood werd bedreigd.
quote:Als je jarenlang beveiligd moet worden wegens bedreigingen, waarom haal je dan zelf dit soort gestoorde gasten binnen je club?Bedreigingen
Als je Geert Wilders zegt, komen direct de associaties naar boven van de vele bedreigingen en de persoonsbeveiliging die de man moet ondergaan. Sommige tegenstanders denken politiek te moeten bedrijven door het zenden van doodsbedreigingen en haat-mails. Dit soort praktijken verharden het debat en roepen veel verontwaardiging op.
Het verbaast ons dan ook zeer om een tweetal mannen bij Wilders tegen te komen die recent voor dit soort praktijken veroordeeld zijn. Beiden zetten een ondersteunende handtekening om de deelname van de Partij voor de Vrijheid mogelijk te maken. Het lijkt er zo op dat Wilders met twee maten meet en dat bedreigers uit het rechtse kamp welkom zijn bij zijn partij.
Wim van Laarhoven (1967) uit Den Bosch is een fervente Fortuynaanhanger. Nadat de rechter Fortuyns moordenaar Volkert van der Graaf in april 2003 tot achttien jaar gevangenisstraf veroordeeld, wil Van Laarhoven zijn boosheid uiten over de strafmaat. Die is in zijn ogen te laag en hij stuurt een persoonlijke dreigmail naar de rechter. Hij wil "jachtgeweren leegschieten" op de rechter en hoopt dat de familie van rechters wordt uitgeroeid door de moordenaars die weer vrijkomen.
Ook wil Van Laarhoven aanzetten tot "haat en moord" tegen "Rösenmuller, Bolkestein, van Dam". Bij de e-mail voegt hij een afbeelding met daarop twee vuurwapens. Justitie neemt de bedreiging in die gespannen tijd uitermate serieus en spoort Van Laarhoven op. In december 2003 wordt hij veroordeeld tot een maand voorwaardelijke gevangenisstraf en een boete van 900 euro.
lees verder
Nekschot
Ook de tweede veroordeelde bedreiger bij de Partij voor de Vrijheid opereert vooral op internet. Onder zijn pseudoniem Graver post hij al jaren berichten op extreemrechtse fora als Polinco, Stormfront, Nieuw Rechts en zijn eigen sites Vrijspraak en Graverdammer.
Jan Landman (1954) uit Groningen laat zich hier kennen als een felle rechtsextremist. In februari 2005 bedreigt hij de directeur van vluchtelingenorganisatie Inlia met de dood: "Het wordt nu echt tijd voor een nekschot" schrijft hij, om te vervolgen met de mededeling dat minister Verdonk de executie wel mag voltrekken. In juli 2006 laat de rechter hem er met een boete van 220 euro mee wegkomen. Jan Landman is de voorzitter van de Stichting Tot Bevordering Van De Vrijheid Van Meningsuiting. Hij begint zijn politieke carrière als actief lid van de LPF, maar wordt via Nieuw Rechts steeds radicaler. Vooral op de internetfora laat hij zijn ideologie zien. In april 2004 spreekt hij, nadat drie Marokkanen zijn neergeschoten door een gabber, zijn hulde uit voor de schutter. Verder waarschuwt hij dat er teruggeschoten wordt als de regering de "kakkerlakken" niet uit Nederland verwijdert. Hij plaatst dit radicale bericht op het forum van Nieuw Rechts. Hier laat hij zich in 2003 ook positief uit over het Vlaams Blok. Op het POLINCO-forum (POlitiek INCOrrect) zegt hij in een discussie over een brandbom op een moskee te dromen van een tankwagen vol varkensbloed. Als er in 2005 een moskee in brand is gestoken in Rotterdam mengt hij zich in de discussie of Ben van der Kooi de dader zou kunnen zijn.
lees verder
quote:Onterecht?Op zaterdag 13 januari 2007 11:29 schreef ravan het volgende:
Joep Dohmen voert een vendetta tegen de PVV.
Dit is al het derde artikel met het motief om de PVV kapot te maken. Eerst Dion Graus onterecht van racisme beschuldigen.
Toen Dion Graus onterecht van mishandeling van vrouw beschuldigen.
[ Bericht 15% gewijzigd door Kozzmic op 13-01-2007 11:41:40 ]
quote:Niet de boodschapper onthoofden.Op zaterdag 13 januari 2007 11:29 schreef ravan het volgende:
Joep Dohmen voert een vendetta tegen de PVV.
Dit soort berichten zijn nieuwswaardig en Wilders heeft weer wat uit te leggen hij heeft zijn clubje toch niet helemaal in d ehand.
quote:Ik heb Wilders nog op geen enkel racistische trek kunnen betrappen. Dus ja onterecht. De man is conservatief liberaal.
Dat is het tegenovergestelde van nationaal socialistisch, wat toch echt een stroming is die in de Marxistische Familie thuis hoort.
quote:Joep Dohmen onthoofden...Op zaterdag 13 januari 2007 11:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Niet de boodschapper onthoofden.
Dit soort berichten zijn nieuwswaardig en Wilders heeft weer wat uit te leggen hij heeft zijn clubje toch niet helemaal in d ehand.
Hij is niet de boodschapper. Hij is de verzinner van dit soort onzin. Hij doet er al maanden van alles aan om de PVV zwart te maken. Dit is gewoon een haatcampagne van Joep Dohmen. Niks meer niks minder.
Er zit geen enkele objectieve intentie bij deze linkse "onderzoekjournalist"
quote:Het ging volgens mij om Graus en om ongenuanceerde en onjuiste beweringen over groepen allochtonen in Heerlen. Maar misschien kun je even quoten waar je nu precies op doelt?Op zaterdag 13 januari 2007 11:42 schreef ravan het volgende:
[..]
Ik heb Wilders nog op geen enkel racistische trek kunnen betrappen. Dus ja onterecht. De man is conservatief liberaal.
quote:Yeah sure.Dat is het tegenovergestelde van nationaal socialistisch, wat toch echt een stroming is die in de Marxistische Familie thuis hoort.
Wie heeft het nu weer over nationaal socialistisch en marxistisch?quote:Verzonnen verhaaltjes op het internet. Een één of andere B-site. Erg ongeloofwaardig.. Zelfs de Telegraaf is geloofwaardiger dan deze flauwekul.Op zaterdag 13 januari 2007 11:34 schreef Kozzmic het volgende:
Het enige opmerkelijke is het volgende...
[..]
Wat uitgebreider:
[..]
Als je jarenlang beveiligd moet worden wegens bedreigingen, waarom haal je dan zelf dit soort gestoorde gasten binnen je club?
Totaal niet serieus te nemen, dit. Bron: KAFKA.
quote:Maar wat vind je van het feit dat de bedreigde Wilders weinig moeite heeft met randdebielen die zijn politieke tegenstanders bedreigen en daarvoor veroordeeld zijn?Op zaterdag 13 januari 2007 11:46 schreef ravan het volgende:
[..]
Joep Dohmen onthoofden...
Hij is niet de boodschapper. Hij is de verzinner van dit soort onzin. Hij doet er al maanden van alles aan om de PVV zwart te maken. Dit is gewoon een haatcampagne van Joep Dohmen. Niks meer niks minder.
Er zit geen enkele objectieve intentie bij deze linkse "onderzoekjournalist"
quote:Op zaterdag 13 januari 2007 11:49 schreef ravan het volgende:
[..]
Verzonnen verhaaltjes op het internet. Een één of andere B-site. Erg ongeloofwaardig.. Zelfs de Telegraaf is geloofwaardiger dan deze flauwekul.
quote:Onzin? Het is een feit dat er meerdere aangiftes zijn gedaan tegen Graus. Dat kwam overigens pas echt in het nieuws toen Dagblad de Limburger met het verhaal kwam nadat zij de aangiftes hadden ingezien.Op zaterdag 13 januari 2007 11:46 schreef ravan het volgende:
Hij is de verzinner van dit soort onzin.
Ook hier gaat het om openbare gegevens van mensen die hun handtekening zetten. Ook geen onzin.
quote:Ze hebben toch alleen een handtekening gezet?Op zaterdag 13 januari 2007 11:34 schreef Kozzmic het volgende:
Als je jarenlang beveiligd moet worden wegens bedreigingen, waarom haal je dan zelf dit soort gestoorde gasten binnen je club?
quote:Je kan gewoon op de inhoud ingaan als het niet klopt. Die handtekeningen van de veroordeelde bedreigers: zijn die niet echt?Op zaterdag 13 januari 2007 11:46 schreef ravan het volgende:
Hij is niet de boodschapper. Hij is de verzinner van dit soort onzin. Hij doet er al maanden van alles aan om de PVV zwart te maken. Dit is gewoon een haatcampagne van Joep Dohmen. Niks meer niks minder.
Er zit geen enkele objectieve intentie bij deze linkse "onderzoekjournalist"
quote:??Op zaterdag 13 januari 2007 11:48 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Het ging volgens mij om Graus en om ongenuanceerde en onjuiste beweringen over groepen allochtonen in Heerlen. Maar misschien kun je even quoten waar je nu precies op doelt?
[..]
Yeah sure.
Ik zeg dat Wilders geen racistische uitspraken heeft gedaan.. hoe kan ik nu iets quotten wat niet bestaat?
Ik geef aan in welke hoek Wilders zit en hij zit in de ultra-liberale conservatieve hoek...
Dat is tegenovergestelde van de linkse stromingen socialisme en nationaal socialisme. Beide uit de grote Marxitische familie.
Het demoniseren is weer begonnen ! Trieste lui, die Kafka uitkeringtrekkers. Staat dat niet voor paranoide, Kafka theorieën ? Moet opeens aan die valse bitch Carrie Jansen, die eeuwig op oorlogspad is tegen onze cultuur, denken..
http://watbezieltjou.vara(...)pupfiles/popup1.html
quote:HAHAHAHAOp zaterdag 13 januari 2007 11:09 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Ik ben weg hier. Als er iemand maar iets naars over hun geliefde PVV durft te zeggen reageren bepaalde Fok!kers hier als door een wesp gestoken. Zeer typisch, je zou haast denken dat ze zelf extreem-rechtse sympathiën hebben.
totaal verzuurd, pH: -1quote:Nou niet haast hoor, het maakt ze gewoon niet zoveel uit. Wilders zelf ook niet denk ik als het erop aan komt.Op zaterdag 13 januari 2007 11:09 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Ik ben weg hier. Als er iemand maar iets naars over hun geliefde PVV durft te zeggen reageren bepaalde Fok!kers hier als door een wesp gestoken. Zeer typisch, je zou haast denken dat ze zelf extreem-rechtse sympathiën hebben.
quote:Ja inderdaad, kwoot ff de niet-bestaande racistische uitspraken van Blondie!Op zaterdag 13 januari 2007 11:52 schreef ravan het volgende:
[..]
??
Ik zeg dat Wilders geen racistische uitspraken heeft gedaan.. hoe kan ik nu iets quotten wat niet bestaat?
quote:Over welke 'onterechte' beweringen van Dohmen heb je het precies?Op zaterdag 13 januari 2007 11:52 schreef ravan het volgende:
[..]
??
Ik zeg dat Wilders geen racistische uitspraken heeft gedaan.. hoe kan ik nu iets quotten wat niet bestaat?
quote:Eerst Dion Graus onterecht van racisme beschuldigen.
Ik heb Wilders nog op geen enkel racistische trek kunnen betrappen. Dus ja onterecht.
quote:Er is bewust geronseld in die kring.Op zaterdag 13 januari 2007 11:52 schreef speknek het volgende:
[..]
Ze hebben toch alleen een handtekening gezet?
Maar goed, als dit allemaal geen probleem is, dan kan Volkert dus rustig de kamer in voor GroenLinks ofzo?
quote:Joep Dohmen heeft de aangifte gedaan. Dan ben je geen objectieve journalist meer maar een betrokken partij en actievoerder.Op zaterdag 13 januari 2007 11:51 schreef Sidekick het volgende:
Tsja, echt nieuws is het niet. Het is niet zo dat Wilders gematigd is ten opzichte van de sites waar is gerondeld. Lijkt me logisch dat radicale figuren een radicale partij gaat ondersteunen.
[..]
Onzin? Het is een feit dat er meerdere aangiftes zijn gedaan tegen Graus. Dat kwam overigens pas echt in het nieuws toen Dagblad de Limburger met het verhaal kwam nadat zij de aangiftes hadden ingezien.
Ook hier gaat het om openbare gegevens van mensen die hun handtekening zetten. Ook geen onzin.
En het OM zag in de aangifte helemaal geen enkele reden om tot vervolging over te gaan en heeft het naast zich neergelegd.
Ik kan ook aangifte van diefstal door jou van een auto aangeven bij de politie. Maakt dat jou dan per definitie schuldig...
quote:Het zijn gewone rechtse sites. Wat is het probleem?Op zaterdag 13 januari 2007 11:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Er is bewust geronseld in die kring.
Maar goed, als dit allemaal geen probleem is, dan kan Volkert dus rustig de kamer in voor GroenLinks ofzo?
quote:Je kunt beter vragen: welke niet?Op zaterdag 13 januari 2007 11:55 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Over welke 'onterechte' beweringen van Dohmen heb je het precies?
[..]
quote:Driekwart GL bestaat al uit Volkerts. Dus wat is je puntOp zaterdag 13 januari 2007 11:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Er is bewust geronseld in die kring.
Maar goed, als dit allemaal geen probleem is, dan kan Volkert dus rustig de kamer in voor GroenLinks ofzo?
quote:Volkert is veroordeeld voor moord, dat is iets anders.Op zaterdag 13 januari 2007 11:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Er is bewust geronseld in die kring.
Maar goed, als dit allemaal geen probleem is, dan kan Volkert dus rustig de kamer in voor GroenLinks ofzo?
quote:Nou, ik neem aan dat men in ieder geval weinig moeite heeft met die ex-collega van Volkert die wat activiteiten deed voor de Partij voor de Dieren. Daarbij ging het nota bene om iemand die niet veroordeeld is voor of verdacht is van een strafbaar feit.Op zaterdag 13 januari 2007 11:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Er is bewust geronseld in die kring.
Maar goed, als dit allemaal geen probleem is, dan kan Volkert dus rustig de kamer in voor GroenLinks ofzo?
quote:Nee, een aantal van zijn ex-vriendinnen hebben individueel aangifte gedaan. Zoals zijn hoogzwangere vriendin met blauwe plekken werd opgenomen en apart van Graus werd gehouden.Op zaterdag 13 januari 2007 11:56 schreef ravan het volgende:
[..]
Joep Dohmen heeft de aangifte gedaan. Dan ben je geen objectieve journalist meer maar een betrokken partij en actievoerder.
Dohman heeft geen aangifte gedaan, hij heeft nagevraagd of de demagogie van Graus strafbaar was (je weet wel, de leugens over allochtonen die auto's in de brand steken terwijl dat niet was gebeurd)
quote:Nee. Maar vermelden dat er aangiftes waren is geen onzin, zeker niet wanneer je erbij vermeld dat hij niet is vervolgd zoals Dohman heeft gedaan in zijn profiel.Ik kan ook aangifte van diefstal door jou van een auto aangeven bij de politie. Maakt dat jou dan per definitie schuldig...
quote:Jammer dat je niet geinteresseerd bent in een discussie.
quote:Zo gewoon zijn ze niet. En er is meer dan dat.Op zaterdag 13 januari 2007 11:56 schreef ravan het volgende:
[..]
Het zijn gewone rechtse sites. Wat is het probleem?
quote:WaarvanOp zaterdag 13 januari 2007 11:56 schreef ravan het volgende:
[..]
Joep Dohmen heeft de aangifte gedaan.
Van die mishandelingen? Heb je een bron?quote:Nou, bewust, niet door Wilders zelf, maar een sympathisant. Maar dan nog mag het weinig verrassend heten. Dat een Wilders wel 9 zetels kreeg, en Pastors 0, dat komt doordat Wilders zich niet krachtig uitspreekt tegen extreem-rechts. En het zijn natuurlijk ook gewoon mensen met legitiem stemrecht.Op zaterdag 13 januari 2007 11:55 schreef SCH het volgende:
Er is bewust geronseld in die kring.
quote:Wat een vergelijking weer.Maar goed, als dit allemaal geen probleem is, dan kan Volkert dus rustig de kamer in voor GroenLinks ofzo?
quote:Is nog niks vergeleken bij wat je op Fok leestDezelfde medewerker plaatste ook een oproep op het Dutch Disease Report, een forum met radicale uitingen, zoals de betiteling van de islam als „besmettelijke hersenziekte”.
quote:Op zaterdag 13 januari 2007 12:02 schreef speknek het volgende:
En het zijn natuurlijk ook gewoon mensen
quote:Richard Dawkins noemt godsdienst ook een 'virus of the mind'.Op zaterdag 13 januari 2007 12:02 schreef SCH het volgende:
Is nog niks vergeleken bij wat je op Fok leest
quote:Ja heus waar!
.quote:Oh, heb jij een overzicht van wie op welke partij heeft gestemd? Verder ben je een kei in het uit het verband trekken van uitspraken.Op zaterdag 13 januari 2007 12:01 schreef SCH het volgende:
Ik zie Fokkers die op hem gestemd hebben ook rustig H88l Hitler posten hier gisteren, dus zo vergezocht is de link niet.
Feiten tot nu toe:
Dohmen is een dubieuze verslaggever, want eerder bleek zijn verhaal al niet te kloppen
Bronnen zijn Kafka en nog wat linkse belanghebbenden.
Doe es goed onderzoeken voordat je gaat blaten.
quote:Ik ben wel benieuwd naar de reactie van Wilders op de veroordeelde bedreigers die voor hem getekend hebben. Als het omgekeerde was gebeurd, een Wilders-bedreiger die voor een linkse partij had getekend, dan zou het land te klein zijn geweest. Ik verwacht toch wel van de PVV dat ze zich alsnog willen distantieren van dit soort lieden.Op zaterdag 13 januari 2007 12:02 schreef speknek het volgende:
[..]
Nou, bewust, niet door Wilders zelf, maar een sympathisant. Maar dan nog mag het weinig verrassend heten. Dat een Wilders wel 9 zetels kreeg, en Pastors 0, dat komt doordat Wilders zich niet krachtig uitspreekt tegen extreem-rechts. En het zijn natuurlijk ook gewoon mensen met legitiem stemrecht.
quote:Feiten? Welk verhaal klopte niet?Op zaterdag 13 januari 2007 12:05 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Feiten tot nu toe:
Dohmen is een dubieuze verslaggever, want eerder bleek zijn verhaal al niet te kloppen
Bronnen zijn Kafka en nog wat linkse belanghebbenden.
Doe es goed onderzoeken voordat je gaat blaten.
quote:Stond er geen spatie tussen H88l en Hitler??Op zaterdag 13 januari 2007 12:05 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Oh, heb jij een overzicht van wie op welke partij heeft gestemd? Verder ben je een kei in het uit het verband trekken van uitspraken.
quote:Nee hoor, de bronnen zijn veel breder en het verhaal over Graus klopte wel degelijk maar Wilders vindt het blijkbaar niet erg om zo'n iemand in zijn fractie te hebben.Feiten tot nu toe:
Dohmen is een dubieuze verslaggever, want eerder bleek zijn verhaal al niet te kloppen
Bronnen zijn Kafka en nog wat linkse belanghebbenden.
Verder is het een gezellige Limburgse vete
quote:Nee, ik ben inderdaad niet meer geïnteresseerd in een discussie van het niveau "boehoeOp zaterdag 13 januari 2007 11:59 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Jammer dat je niet geinteresseerd bent in een discussie.
Wilbers is een hele foute rakker, en alles wat hij of één van z'n ongetwijfeld minder begaafde medewerkers verkeerd doet, elke natte wind, gaan we even lekker opblazen tot gigantische proporties."Wat is nou eigenlijk de hele fucking probleem????? Ja, Wilders probeert zieltjes te winnen onder mensen die posten op zogenaamde "extreem-rechtse"
sites!!! Nou nou nou nou nou wat een nieuws!!! Wat erg!!! De wereld vergaat!!!Half Kafka, AFA en weet ik veel hoe al die gewelddadige, extremistische linkse groeperingen heten stemt op GL, en dat komt ook niet zomaar uit de lucht vallen, daar is ook heus wat voorwerk voor verricht. Moeten we GL daar dan ook maar op afrekenen?
quote:Exact. Vooral dat meten met twee maten is zo irritant.Op zaterdag 13 januari 2007 12:05 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar de reactie van Wilders op de veroordeelde bedreigers die voor hem getekend hebben. Als het omgekeerde was gebeurd, een Wilders-bedreiger die voor een linkse partij had getekend, dan zou het land te klein zijn geweest. Ik verwacht toch wel van de PVV dat ze zich alsnog willen distantieren van dit soort lieden.
quote:Da's wel een hele goeie trouwens, die houden we erin!islam als „besmettelijke hersenziekte"
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 13-01-2007 12:16:14 ]
quote:Volgens de FP: Polinco, waarvan de betreffende medewerker 'niet wist dat het een extreem-rechtse site is'...Op zaterdag 13 januari 2007 12:28 schreef Genverbrander het volgende:
Om welke sites gaat het dan, waar geronseld is?
Iedereen met een beetje normaal IQ wist al lang waar Wilders voor staat.
quote:Gewone rechtse sites?Op zaterdag 13 januari 2007 11:56 schreef ravan het volgende:
[..]
Het zijn gewone rechtse sites. Wat is het probleem?
Hoe naief kun je zijn?
Overigens zal dit Wilders lelijk opbreken, want met dit soort berichten zal het lastig worden mensen van enig fatsoenlijk niveau voor zijn club te krijgen. Wie zich met Wilders in laat kan na afloop van zijn politieke loopbaan een baan elders wel vergeten.
quote:Op zaterdag 13 januari 2007 13:06 schreef Genverbrander het volgende:
Er is een reactie van de leider zelf. Geert, kom er maar in:
[afbeelding]
quote:http://www.freeforum101.com/forum/viewtopic.php?t=367&mforum=ddrMijn vraag namens de PVV is dan ook of hier nog mensen zijn die deze ondersteuningsverklaringen willen tekenen.
quote:Extreem-rechts niet zozeer, maar Wilders wel. Als die medewerker die oproepen heeft geplaatst, zou Wilders hem denk ik stante pede ontslaan.Op zaterdag 13 januari 2007 13:03 schreef Toffe_Ellende het volgende:
..en extreem-rechts wordt weer de hand boven het hoofd gehouden.
quote:Dat is echt dikke bullshot en demonisering van Wilders. Polinco is een site die bol staat van de holocaust-ontkenners, en met zulke lui zou Wilders zich nooit inlaten.Op zaterdag 13 januari 2007 12:53 schreef FeestNummer het volgende:
Je moet wel heel naief zijn als je verbaasd bent over dit bericht.
Iedereen met een beetje normaal IQ wist al lang waar Wilders voor staat.
quote:Dit lijkt me echt dikke bullshit. De runentekens zijn er niet van de lucht.Op zaterdag 13 januari 2007 12:33 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Volgens de FP: Polinco, waarvan de betreffende medewerker 'niet wist dat het een extreem-rechtse site is'...
quote:Waarom is dat hypocriet? Marijnissen moet ik niks hebben van revolutionaire socialisten, maar als die zich bij zijn partij voegen is er niet gek veel dat je kunt doen.Op zaterdag 13 januari 2007 12:15 schreef Nielsch het volgende:
Terwijl het gewoon hypocriet is van Wilders, die zegt dat hij niks met die lui te maken wil hebben. Maar ondertussen...
quote:Ga nou niet doen alsof dit niks is. Wilders is zich zelf ook doodgeschrokken, en terecht.Op zaterdag 13 januari 2007 12:07 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Nee, ik ben inderdaad niet meer geïnteresseerd in een discussie van het niveau "boehoe
quote:Dit zijn sites waarop mensen ethnische zuiveringen propageren. Met geweld.Wat is nou eigenlijk de hele fucking probleem????? Ja, Wilders probeert zieltjes te winnen onder mensen die posten op zogenaamde "extreem-rechtse"
Dat vind jij niks?
quote:Ten eerste, Kafka is niet gewelddadig. Ten tweede, ik denk dat Kafka- en AFA-aanhangers anarchisten zijn en dus niet stemmen. Ten derde, op een partij stemmen is iets heel anders dan steunverklaringen accepteren. Ik denk dat Wilders in tijdnood zat, anders had-ie er wel een stokje voor gestoken.Half Kafka, AFA en weet ik veel hoe al die gewelddadige, extremistische linkse groeperingen heten stemt op GL, en dat komt ook niet zomaar uit de lucht vallen, daar is ook heus wat voorwerk voor verricht. Moeten we GL daar dan ook maar op afrekenen?
quote:We doen maar even niet omdraaien. Het gaat nu om de PVV.Op zaterdag 13 januari 2007 12:05 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Ik ben wel benieuwd naar de reactie van Wilders op de veroordeelde bedreigers die voor hem getekend hebben. Als het omgekeerde was gebeurd, een Wilders-bedreiger die voor een linkse partij had getekend, dan zou het land te klein zijn geweest. Ik verwacht toch wel van de PVV dat ze zich alsnog willen distantieren van dit soort lieden.
quote:Waarom is die man dan nog niet veroordeeld voor smaad?Op zaterdag 13 januari 2007 12:05 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Oh, heb jij een overzicht van wie op welke partij heeft gestemd? Verder ben je een kei in het uit het verband trekken van uitspraken.
Feiten tot nu toe:
Dohmen is een dubieuze verslaggever, want eerder bleek zijn verhaal al niet te kloppen
Bronnen zijn Kafka en nog wat linkse belanghebbenden.
Doe es goed onderzoeken voordat je gaat blaten.
quote:Dutch Disease Report, een heel gek clubje is dat. Wist je dat Bart-Jan Spruyt ook daar zijn inspiratie komt opdoen?Op zaterdag 13 januari 2007 12:02 schreef SCH het volgende:
[..]
Is nog niks vergeleken bij wat je op Fok leest
Het is een clubje heteroseksuele blanke atheistische mannen die in de IT werken (allemaal) die de democratie afwijzen.
quote:Kafka is in dit verband vooral een onderzoeksclub en wat je ook van ze vindt verder of wat er ook over ze gezegd wordt: hun database over extreem-rechts ivrij compleet en de gegevens over extreem-rechts zijn over het algemeen zeer betrouwbaar en op orde.Op zaterdag 13 januari 2007 13:18 schreef Floripas het volgende:
Ten eerste, Kafka is niet gewelddadig. Ten tweede, ik denk dat Kafka- en AFA-aanhangers anarchisten zijn en dus niet stemmen.
quote:Een "ex-collega" is natuurlijk ook geen verband. Ik ben ex-collega van zowel Fortuyn als van zijn taartensmijters. Ik heb met beiden geen affiniteit.Op zaterdag 13 januari 2007 11:58 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Nou, ik neem aan dat men in ieder geval weinig moeite heeft met die ex-collega van Volkert die wat activiteiten deed voor de Partij voor de Dieren.
quote:Omdat je in Nederland niet makelijk veroordeeld wordt voor smaad kijk maar eens in dit topic.Op zaterdag 13 januari 2007 13:20 schreef Floripas het volgende:
[..]
Waarom is die man dan nog niet veroordeeld voor smaad?
Hof: smadelijke 'reisbureau Rita'poster tegen Verdonk niet strafbaar
quote:Er zijn ook Fokkers die SP stemmen met Stalin in hun avatar. Er zijn ook mensen die, net als ik, graag naar Squarepusher luisteren en hun vrouw slaan. Zo'n verband mag je niet afwrijven op Wilders.Op zaterdag 13 januari 2007 12:01 schreef SCH het volgende:
Ik zie Fokkers die op hem gestemd hebben ook rustig H88l Hitler posten hier gisteren, dus zo vergezocht is de link niet.
quote:Da's een heel andere zaak, dat gaat namelijk over een publiek figuur. Als ik op die site kwam als extreem-rechts of maostisch ofzo, met foto en al, dan stap ik dus zeker naar de rechter.Op zaterdag 13 januari 2007 13:25 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Omdat je in Nederland niet makelijk veroordeeld wordt voor smaad kijk maar eens in dit topic.
quote:Dit ben ik met je eens, wat zij fout hebben gedaan is een zaak voor het OM, en als ze hun schuld aan de samenleving hebben ingeboet zouden ze weer vrij moeten zijn van blaam. Maar toch is het publicitair niet handig voor Wilders.Op zaterdag 13 januari 2007 12:02 schreef speknek het volgende:
En het zijn natuurlijk ook gewoon mensen met legitiem stemrecht.
quote:Waar slaat dat nou weer op? Je reinste demonisering.Op zaterdag 13 januari 2007 11:57 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Driekwart GL bestaat al uit Volkerts. Dus wat is je punt
Groenlinks bestaat voor een groot deel uit naieve tuinierende vrouwen van bankdirecteuren die denken met zelfgebreide truien en onbespoten hagelslag de wereld te kunnen redden.
Zeggen dat driekwart van GroenLinks potentiele moordenaars zijn gaat echt veels te ver.
quote:"Gewoon" rechtse sites?Op zaterdag 13 januari 2007 11:56 schreef ravan het volgende:
[..]
Het zijn gewone rechtse sites. Wat is het probleem?
Wat bezielt jou?
quote:De vraag is, WIE heeft geronseld in die kringen. Ik durf er mijn hand voor in het vuur te steken dat het Wilders zelf niet was.
quote:HijOp zaterdag 13 januari 2007 13:33 schreef Floripas het volgende:
[..]
De vraag is, WIE heeft geronseld in die kringen. Ik durf er mijn hand voor in het vuur te steken dat het Wilders zelf niet was.
quote:Op zaterdag 13 januari 2007 13:31 schreef Floripas het volgende:
Je reinste demonisering.
Groenlinks bestaat voor een groot deel uit naieve tuinierende vrouwen van bankdirecteuren die denken met zelfgebreide truien en onbespoten hagelslag de wereld te kunnen redden.
.quote:Ga jij nu ook elke keer voor de SP opkomen als die weer Stalinistisch wordt genoemd? Het zou je sieren.Op zaterdag 13 januari 2007 11:52 schreef Heberg het volgende:
quote:Een vrijwilliger, een betaald medewerker, is-ie gescreend?Op zaterdag 13 januari 2007 13:33 schreef Monidique het volgende:
[..]
Hijwas zijn politiek woordvoerder enis coördinator van de verkiezingen in het noorden.
quote:Een contradictio in terminis, natuurlijk.Op zaterdag 13 januari 2007 11:52 schreef ravan het volgende:
Ik geef aan in welke hoek Wilders zit en hij zit in de ultra-liberale conservatieve hoek...
quote:Je moet eens kijken welk een hekel lui op Polinco c.s. hebben aan socialisme en socialisten.Dat is tegenovergestelde van de linkse stromingen socialisme en nationaal socialisme. Beide uit de grote Marxitische familie.
quote:Geen idee.Op zaterdag 13 januari 2007 13:35 schreef Floripas het volgende:
[..]
Een vrijwilliger, een betaald medewerker, is-ie gescreend?
Meer informatie over hem: http://www.uk.rug.nl/archief/jaargang36/07/07a.php
quote:Ja, maar ook daarin zou ik screenen, als ik Wilders was.Op zaterdag 13 januari 2007 11:52 schreef speknek het volgende:
[..]
Ze hebben toch alleen een handtekening gezet?
quote:Ja, dat klopt.Op zaterdag 13 januari 2007 11:32 schreef franske19 het volgende:
Wilders staat anders stevig achter Israel. Iets wat je niet van extreem rechts verwacht.
quote:Volgens mij had hij het over 1500 steunbetuigingen, lijkt me onmogelijk, zeker voor een beginnende partij.Op zaterdag 13 januari 2007 13:37 schreef Floripas het volgende:
Ja, maar ook daarin zou ik screenen, als ik Wilders was.
quote:Je hebt anti-joods extreem-rechts en anti-islamitisch extreem-rechts.
Alsof het eigen blazoen altijd vrij is van smetten. Wat is er DE FUCK verkeerd aan het zo nu en dan toegeven dat er iets is misgegaan, dat iets niet helemaal lekker zit?
Ik vind dat echt kinderachtigheid van de onderste plank.
Waar is de eerste Wilders-aanhanger die, zoals Wilders zelf, zegt hiervan te schrikken en hoopt dat het voortaan niet meer voorkomt? Zonder meteen de vinger te wijzen naar de boodschapper, de andere politieke kleuren, enzovoorts?
quote:Hij zit al meer dan twee jaar in de kamer met zijn partij. 1500 lijkt mij makkelijk haalbaar.Op zaterdag 13 januari 2007 13:47 schreef speknek het volgende:
Volgens mij had hij het over 1500 steunbetuigingen, lijkt me onmogelijk, zeker voor een beginnende partij.
Wilders vist bij extreem-rechts. GL en SP bij extreem-links. Wat is de nieuwswaarde in deze?
quote:Heeft Wilders aangifte gedaan tegen Dohmen dan? Wilders is meestal niet te beroerd om aangifte te doen.Op zaterdag 13 januari 2007 13:25 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Omdat je in Nederland niet makelijk veroordeeld wordt voor smaad kijk maar eens in dit topic.
Hof: smadelijke 'reisbureau Rita'poster tegen Verdonk niet strafbaar
Daar zou ik, als ik Wilders was, namelijk ook heel erg van schrikken.
quote:Als iedereen die in deze draad miept over GL en SP en extreem-links (en dan bedoel ik dus net als Polinco en Holland-Hardcore, we-zijn-voor-het-massaal-doodschieten-van-mensen-extremisme) nou eens z'n geld stopte war z'n mond was. I dare you, open een topic met concrete aanwijzingen dat een van beide partijen op dit moment in extreme kringen ronselt. Ronselt, hè?Op zaterdag 13 januari 2007 13:59 schreef MrX1982 het volgende:
GL en SP bij extreem-links.
quote:Hij heeft enkele zetels te danken aan dit soort extremistische jeugd. Hij kan er wel van schrikken, maar hij leeft er van. Dat is de realiteit.Op zaterdag 13 januari 2007 14:01 schreef Floripas het volgende:
En waarom dit soort dingen niet aan het licht zijn gekomen bij het onderzoek.
Daar zou ik, als ik Wilders was, namelijk ook heel erg van schrikken.
quote:Ik vind nu dat je Wilders tekort doet. Hij heeft enkele zetels te danken aan zijn populariteit in Limburg, in de Mijnstreek, en dat zijn gewoon mensen met gehaakte kleedjes over tafel en Zuurvlees op zondag.Op zaterdag 13 januari 2007 14:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Hij heeft enkele zetels te danken aan dit soort extremistische jeugd. Hij kan er wel van schrikken, maar hij leeft er van. Dat is de realiteit.
quote:Precies, daar heeft hij ook enkele zetels aan te danken. En dus ook een paar aan dit soort HH-jeugd.Op zaterdag 13 januari 2007 14:07 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik vind nu dat je Wilders tekort doet. Hij heeft enkele zetels te danken aan zijn populariteit in Limburg, in de Mijnstreek, en dat zijn gewoon mensen met gehaakte kleedjes over tafel en Zuurvlees op zondag.
quote:De HH-jeugd-groep is niet zo gek groot. En zoveel folders hebben ze nou ook weer niet verspreid. Ik denk dat je het overschat.Op zaterdag 13 januari 2007 14:08 schreef SCH het volgende:
[..]
Precies, daar heeft hij ook enkele zetels aan te danken. En dus ook een paar aan dit soort HH-jeugd.
quote:Onzin. In de Mijnstreek is hij niet zoveel populairder dan elders in Nederland. Het is juist noord-Limburg dat het economisch beter doet dat het zuiden en waar alleen Venlo 'last' van allochtonen heeft waar men Wilders stemt. In Parkstad stemt nu voornamelijk SP (naast CDA en PvdA) en dat komt door dat de SP hier succes heeft.Op zaterdag 13 januari 2007 14:07 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik vind nu dat je Wilders tekort doet. Hij heeft enkele zetels te danken aan zijn populariteit in Limburg, in de Mijnstreek, en dat zijn gewoon mensen met gehaakte kleedjes over tafel en Zuurvlees op zondag.
quote:Ze zitten zelfs in de Kamer. Een Wynand Duyvendak of Krista van Velzen. Of een oud-Kamer lid zoals Sam Pormes.Op zaterdag 13 januari 2007 14:06 schreef Floripas het volgende:
Als iedereen die in deze draad miept over GL en SP en extreem-links (en dan bedoel ik dus net als Polinco en Holland-Hardcore, we-zijn-voor-het-massaal-doodschieten-van-mensen-extremisme) nou eens z'n geld stopte war z'n mond was. I dare you, open een topic met concrete aanwijzingen dat een van beide partijen op dit moment in extreme kringen ronselt. Ronselt, hè?
Daarnaast gebruik maken van Kafka als bron
.Dat zijn zelf fascisten die niets beters te doen hebben en andere fascisten in de gaten houden. Soort zoekt soort zeg maar.
quote:Het heeft weinig met de allochtonen of slechte buurten te maken, maar vooral dat Venlo een groot logistiek knooppunt is.Op zaterdag 13 januari 2007 14:11 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Onzin. In de Mijnstreek is hij niet zoveel populairder dan elders in Nederland. Het is juist noord-Limburg dat het economisch beter doet dat het zuiden en waar alleen Venlo 'last' van allochtonen heeft waar men Wilders stemt.
quote:Om te beginnen: waarom post je dit dikgedruktOp zaterdag 13 januari 2007 13:51 schreef Floripas het volgende:
Waar komt die zelfkruisigende slachtofferrol van rechts toch ineens vandaan? In plaats van nromaal de discussie aangaan roepen: "Zie je wel, wij worden weer aangepakt." of "Nou, moet je links eens zien."
Alsof het eigen blazoen altijd vrij is van smetten. Wat is er DE FUCK verkeerd aan het zo nu en dan toegeven dat er iets is misgegaan, dat iets niet helemaal lekker zit?
Ik vind dat echt kinderachtigheid van de onderste plank.
Waar is de eerste Wilders-aanhanger die, zoals Wilders zelf, zegt hiervan te schrikken en hoopt dat het voortaan niet meer voorkomt? Zonder meteen de vinger te wijzen naar de boodschapper, de andere politieke kleuren, enzovoorts?
Aanstelster. En in antwoord op "waar is de eerste Wilders-aanhanger die, zoals Wilders zelf, zegt hiervan te schrikken en hoopt dat het voortaan niet meer voorkomt?": ik denk dat de meeste Wilders-aanhangers hier helemaal niet van schrikken en ook zeker niet hopen dat het voortaan niet meer voorkomt. Ik denk dat dit de gemiddelde Wilders-aanhanger gewoon geen ruk interesseert, want het gaat nergens over. Die reactie van Wilders zelf is alleen maar om het politiek correcte gepeupel zoet te houden, echt niet om de eigen achterban tevreden te houden.
quote:Zijn dat potentiele massamoordenaars, dan?Op zaterdag 13 januari 2007 14:13 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ze zitten zelfs in de Kamer. Een Wynand Duyvendak of Krista van Velzen.
quote:Die er meteen is uitgeflikkerd. Als Wilders slim is doet-ie dat ook.Of een oud-Kamer lid zoals Sam Pormes.
quote:Ik gebruik kafka nooit. Is de informatie op die site dan onjuist?Daarnaast gebruik maken van Kafka als bron
quote:"Jij bent een fascist!"Dat zijn zelf fascisten die niets beters te doen hebben en andere fascisten in de gaten houden. Soort zoekt soort zeg maar.
"Nee, jij bent een fascist!"
Ik stel voor dat we een dezer dagen een keer een Godwinvrije dag houden op FOK.
quote:Omdat mijn bloed gaat koken van dat soort onzin.Op zaterdag 13 januari 2007 14:15 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Om te beginnen: waarom post je dit dikgedrukt
quote:Wilders heeft erg lang in Israel gewoond en is lid geweest van organisaties die antisemitisme bestrijden en Holocaustherdenkingen organiseren. Als iemand er van schrikt, is hij het wel.En in antwoord op "waar is de eerste Wilders-aanhanger die, zoals Wilders zelf, zegt hiervan te schrikken en hoopt dat het voortaan niet meer voorkomt?": ik denk dat de meeste Wilders-aanhangers hier helemaal niet van schrikken en ook zeker niet hopen dat het voortaan niet meer voorkomt. Ik denk dat dit de gemiddelde Wilders-aanhanger gewoon geen ruk interesseert, want het gaat nergens over. Die reactie van Wilders zelf is alleen maar om het politiek correcte gepeupel zoet te houden, echt niet om de eigen achterban tevreden te houden.
Wilders heeft zich nog nooit druk gemaakt om wat politiek-correct gepeupel van hem dacht, en dat is nu juist de charme van zijn beweging, hoezeer het ook de mijne niet is.
quote:Waarom is Kafka fascistisch?Op zaterdag 13 januari 2007 14:13 schreef MrX1982 het volgende:
Daarnaast gebruik maken van Kafka als bron
Dat zijn zelf fascisten die niets beters te doen hebben en andere fascisten in de gaten houden. Soort zoekt soort zeg maar.
quote:Jahoor, Blondie is zich helemaal doodgeschrokken. Zegt 'ie voor de camera.Op zaterdag 13 januari 2007 13:18 schreef Floripas het volgende:
Ga nou niet doen alsof dit niks is. Wilders is zich zelf ook doodgeschrokken, en terecht.
Hij is zich hooguit doodgeschrokken omdat hij dondersgoed weet wat voor reactie dit teweeg brengt vanuit politiek correcte hoek.
quote:Overdrijf niet zo. FOK! en al die andere fora staan ook vol met zulke taal. Die rukkers van indymedia hebben in het algemeen ook geen moeite met etnische zuivering als dat hun uitkomt.Dit zijn sites waarop mensen ethnische zuiveringen propageren. Met geweld.
Dat vind jij niks?
quote:Vind jij.Ten eerste, Kafka is niet gewelddadig.
Ik heb dingen gezien die anders doen vermoeden, dus ik vind wat anders.quote:Tsja. Je denkt.Ten tweede, ik denk dat Kafka- en AFA-aanhangers anarchisten zijn en dus niet stemmen.
quote:Ik denk dat Wilders toentertijd wel wat beters te doen had dan zich hier druk over te maken. Die 9 zetels zijn in elk geval binnen.Ten derde, op een partij stemmen is iets heel anders dan steunverklaringen accepteren. Ik denk dat Wilders in tijdnood zat, anders had-ie er wel een stokje voor gestoken.
quote:oooowwwwwwwww da's een heel andere zaakOp zaterdag 13 januari 2007 13:27 schreef Floripas het volgende:
[..]
Da's een heel andere zaak, dat gaat namelijk over een publiek figuur.
quote:Ze zijn ongetwijfeld niet van het kaliber Stalin maar gefrustreerde jongeren zonder opvoeding op een stormfront zijn dat ook niet.Op zaterdag 13 januari 2007 14:16 schreef Floripas het volgende:
Zijn dat potentiele massamoordenaars, dan?
quote:Nou meteen zou ik niet durven zeggen. Het heeft even geduurd.Die er meteen is uitgeflikkerd. Als Wilders slim is doet-ie dat ook.
quote:Als Wilders nog enige vorm van geloofwaardigheid wil behouden zou hij er inderdaad goed aan doen zijn partij te ontdoen van extremisten met een niet koosjer verleden/ideeën.Op 1 april 2006 verklaarde de partijraad van GroenLinks met 30 tegen 26 het beroep van Pormes tegen zijn royement gegrond. Het royement werd ongedaan gemaakt.
quote:Het lijkt me een duistere bron.Ik gebruik kafka nooit. Is de informatie op die site dan onjuist?
quote:Dan zal het wel rustig worden"Jij bent een fascist!"
"Nee, jij bent een fascist!"
Ik stel voor dat we een dezer dagen een keer een Godwinvrije dag houden op FOK.
.quote:Klopt, da's die andere kwart.Op zaterdag 13 januari 2007 13:31 schreef Floripas het volgende:
[..]
Waar slaat dat nou weer op? Je reinste demonisering.
Groenlinks bestaat voor een groot deel uit naieve tuinierende vrouwen van bankdirecteuren die denken met zelfgebreide truien en onbespoten hagelslag de wereld te kunnen redden.
quote:Onzin. Ik zeg niet dat driekwart van GroenLinks potentiële moordenaars zijn. Dat is wat jij ervan maakt.Zeggen dat driekwart van GroenLinks potentiele moordenaars zijn gaat echt veels te ver.
En wat dan nog? Iedereen is een potentiële moordenaar.
quote:Ja, ik zie het ook niet. Magoed.Op zaterdag 13 januari 2007 14:26 schreef PJORourke het volgende:
Polinco en Dutch Disease extreem-rechts?
Polinco en Dutch Disease zijn volgens mij twee fora die sowieso al heel lang zo goed als dood zijn en die voornamelijk bevolkt werden door verzuurde types uit verislamiseerde volksbuurtjes. Lekker boeiend dat die zo nu en dan hun frustraties op internet neerpleurden. Zou ik ook doen, want verder luistert er in dit politiek correcte kutland geen hond naar je.
quote:Jij schat Wilders als politicus denk ik te laag in. Hij heeft zijn zetels en zijn eigen achterban, hij kan zeggen wat hij wil, en hij doet dan dan ook graag en veel. Dat is juist zo tof aan hem.Op zaterdag 13 januari 2007 14:22 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Jahoor, Blondie is zich helemaal doodgeschrokken. Zegt 'ie voor de camera.
Hij is zich hooguit doodgeschrokken omdat hij dondersgoed weet wat voor reactie dit teweeg brengt vanuit politiek correcte hoek.
Als hij zich conformeert, waarvan jij hem beschuldigt, is-ie eigenlijk geen knip voor de neus waard.
quote:Nee. Niet vol met revisionisme, verhalen over de Grote Joodse Samenzwering, de ondergang van het Blanke Ras, waarom Hitler zo goed was, enzovoorts.Overdrijf niet zo. FOK! en al die andere fora staan ook vol met zulke taal.
quote:Weet ik niet, ik kom daar nooit, dus als je een linkje voor me hebt, graag!Die rukkers van indymedia hebben in het algemeen ook geen moeite met etnische zuivering als dat hun uitkomt.
[..]
Hoe dan ook, ook van dat soort sites houden SP en GroenLinks zich verre.
quote:Nou, ok. Nog steeds echter wordt er vanuit GroenLinks en SP niet geworven in die kringen.Vind jij.
[..]
quote:Met die zetels ben je er nog niet. Hij moet ook een respectabele kring opbouwen om aan de slag te gaan.Ik denk dat Wilders toentertijd wel wat beters te doen had dan zich hier druk over te maken. Die 9 zetels zijn in elk geval binnen.
quote:Op zaterdag 13 januari 2007 14:27 schreef Lemmeb het volgende:
Onzin. Ik zeg niet dat driekwart van GroenLinks potentiële moordenaars zijn. Dat is wat jij ervan maakt.
quote:Bedoelde je soms dat driekwart van GroenLinks (stemmers, leden, parlementariërs) Volkert héten?Driekwart GL bestaat al uit Volkerts.
quote:Oh wat eng... wat eng toch... hij voert campagne onder fans van hardcore.Op zaterdag 13 januari 2007 14:01 schreef Floripas het volgende:
En waarom dit soort dingen niet aan het licht zijn gekomen bij het onderzoek.
Daar zou ik, als ik Wilders was, namelijk ook heel erg van schrikken.
quote:Het zit er dik in dat dat gebeurt. Maar niet omdat 'ie dat zelf nou zo graag wil.Op zaterdag 13 januari 2007 14:16 schreef Floripas het volgende:
Die er meteen is uitgeflikkerd. Als Wilders slim is doet-ie dat ook.
Gewoon om de schade te beperken.quote:Voor het OM wel, ja - die poster mocht omdat Verdonk een minister was toen.Op zaterdag 13 januari 2007 14:25 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
oooowwwwwwwww da's een heel andere zaak
Een smaadzaak tegen Kafka zou heel anders verlopen. Waarom gebeurt dat eigenlijk niet?
quote:Als je zo obsessief bezig bent als niet-overheidsinstelling om mensen in de gaten te houden dan ben je erg verkeerd bezig en misstaat de term fascist niet. Ze strijden zelf tegen fascisme terwijl ze gebruik maken van een fascistisch ideaal. Het in de gaten houden van mensen.Op zaterdag 13 januari 2007 14:20 schreef Monidique het volgende:
Waarom is Kafka fascistisch?
quote:Roepen dat Joden moeten worden uitgemoord vind ik eigenlijk wel erger dan de ongelikte beer uithangen.Op zaterdag 13 januari 2007 14:26 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ze zijn ongetwijfeld niet van het kaliber Stalin maar gefrustreerde jongeren zonder opvoeding op een stormfront zijn dat ook niet.
[..]
quote:Erg dom van GroenLinks. Ik had hem er zelf meteen uitgeflikkerd.Nou meteen zou ik niet durven zeggen. Het heeft even geduurd.
[..]
quote:Precies - en dat zal hij.Als Wilders nog enige vorm van geloofwaardigheid wil behouden zou hij er inderdaad goed aan doen zijn partij te ontdoen van extremisten met een niet koosjer verleden/ideeën.
[..]
quote:Kggg....kggggg....Luuuke....kg...I am your father....kggggHet lijkt me een duistere bron.
[..]
quote:Ik zou het fijn vinden.Dan zal het wel rustig worden
quote:Te laag weet ik niet, maar inderdaad wel erg laag. Ik vind hem echt een domme rukker.Op zaterdag 13 januari 2007 14:30 schreef Floripas het volgende:
Jij schat Wilders als politicus denk ik te laag in.
Ik heb nog nooit wat zinnigs uit de mond van die man gehoord. Behalve dat gekanker op de islam, daarin is 'ie uniek en daarom heb ik nog wel enige waardering voor hem. Maar ik heb echt hééééééle domme dingen van hem gelezen als het gaat om de Nederlandse economie enzo. Echt VMBO-niveau.
quote:Wat een gelul. Volgens mij ben je nog nooit op die sites geweest. Zelfs Stormfront staat niet vol met zulke zaken. Hooguit af en toe eens een topicje over het randje.Nee. Niet vol met revisionisme, verhalen over de Grote Joodse Samenzwering, de ondergang van het Blanke Ras, waarom Hitler zo goed was, enzovoorts.
quote:Nou nee, niet echt. SP en GL vinden het allemaal prachtig wat daar gebeurt en staan altijd vooraan om een helpende hand te bieden aan zulke types als er wat loos is.Hoe dan ook, ook van dat soort sites houden SP en GroenLinks zich verre.
quote:Nou, die kring heeft 'ie nu dan toch?Met die zetels ben je er nog niet. Hij moet ook een respectabele kring opbouwen om aan de slag te gaan.
quote:Dutch Disease is anti-democratisch.Op zaterdag 13 januari 2007 14:26 schreef PJORourke het volgende:
Polinco en Dutch Disease extreem-rechts?
Polinco is weldegelijk extreem-rechts. Daar worden uitspraken gedaan die al bij de Nederlandse wet verboden zijn (en dat gaat best ver). Ik kan er nu niet naar linken (het ligt plat), maar mensen hebben er gewoon ss-avatars.
quote:*houdtzichinhoudtzichinhoudtzichinhoudtzichinhoudtzichinhoudtzichinhoudtzichin*Op zaterdag 13 januari 2007 14:35 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Als je zo obsessief bezig bent als niet-overheidsinstelling om mensen in de gaten te houden dan ben je erg verkeerd bezig en misstaat de term fascist niet. Ze strijden zelf tegen fascisme terwijl ze gebruik maken van een fascistisch ideaal. Het in de gaten houden van mensen.
Dus jij bent ook tegen verdergaande bevoegdheden door de AIVD?
quote:En aan het feit dat hij lange tijd hier in Limburg een eigen 'realitysoap' had waar hij geheel kritiekloos (Graus was nota bene de 'interviewer'), in Limburgs dialect, een reclamepraatje voor zichzelf en zijn partij maakte. Hetgeen ook de opmerkelijke geografische 'verspreiding' van de PVV-aanhang verklaart:Op zaterdag 13 januari 2007 14:10 schreef JelleS het volgende:
Veel zetels heeft hij ook te danken aan Limburgse werknemers in de logistieke sector, die bang zijn voor de Poolse invasie.
quote:Natuurlijk. Mensen stemmen alleen maar op je omdat je op L1 bent geweest.Op zaterdag 13 januari 2007 14:42 schreef knowall het volgende:
En aan het feit dat hij lange tijd hier in Limburg een eigen 'realitysoap' had waar hij geheel kritiekloos (Graus was nota bene de 'interviewer'), in Limburgs dialect, een reclamepraatje voor zichzelf en zijn partij maakte. Hetgeen ook de opmerkelijke 'verspreiding' van de PVV-aanhang over Nederland verklaart:
quote:Als je zo losjes omgaat met termen, kun je overal wel een fascist in zien. Ge-obsedeerd mensen in de gaten houden is misschien verkeerd, het is misschien verwerpelijk, walgelijk, zielig, sneu of wat niet meer (ik ben het daar overigens niet mee eens), maar het is zeker niet fascistisch. En hun ideaal is fascistisch? Hun ideaal is obsessief mensen in de gaten houden?Op zaterdag 13 januari 2007 14:35 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Als je zo obsessief bezig bent als niet-overheidsinstelling om mensen in de gaten te houden dan ben je erg verkeerd bezig en misstaat de term fascist niet. Ze strijden zelf tegen fascisme terwijl ze gebruik maken van een fascistisch ideaal. Het in de gaten houden van mensen.
quote:Libertariers vaak ook, en de user rood_verzet ook. Zegt niks.Op zaterdag 13 januari 2007 14:40 schreef Floripas het volgende:
Dutch Disease is anti-democratisch.
quote:Nou, die paar keer dat ik er ben geweest niet hoor. En wat is dit voor een land dat er uitspraken "bij wet verboden zijn"? Dat is pas zwak.Polinco is weldegelijk extreem-rechts. Daar worden uitspraken gedaan die al bij de Nederlandse wet verboden zijn (en dat gaat best ver). Ik kan er nu niet naar linken (het ligt plat), maar mensen hebben er gewoon ss-avatars.
quote:MrX schreef toch "niet-overheidsinstelling"Op zaterdag 13 januari 2007 14:41 schreef Floripas het volgende:
[..]
*houdtzichinhoudtzichinhoudtzichinhoudtzichinhoudtzichinhoudtzichinhoudtzichin*
Dus jij bent ook tegen verdergaande bevoegdheden door de AIVD?
Gaat het wel goed met je? 
quote:Dat is zeker verwerpelijk maar het is "slechts" frustratie op een forum. Je denkt toch niet daadwerkelijk dat ze ooit tot de uitvoering van hun waanzinnige ideeën komen. Die slaan nog geen deuk in een pakje boter. Laten ze maar eens een opleiding volgen en een opvoeding krijgen.Op zaterdag 13 januari 2007 14:35 schreef Floripas het volgende:
Roepen dat Joden moeten worden uitgemoord vind ik eigenlijk wel erger dan de ongelikte beer uithangen.
quote:Anders ik wel maar zo zie je dat er anders over wordt gedacht in de partij zelf maar dat is way off topic.Erg dom van GroenLinks. Ik had hem er zelf meteen uitgeflikkerd.
quote:We zullen wel zien.Precies - en dat zal hij.
quote:Als je geheel kritiekloos een reclamepraatje kan maken, wekenlang, dan zijn er inderdaad veel mensen die dat gaan geloven of dat zien ja. Maar goed, niks slechts over Wilders he. Kritisch zijn laten we dan maar even achterwege...Op zaterdag 13 januari 2007 14:43 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Natuurlijk. Mensen stemmen alleen maar op je omdat je op L1 bent geweest.
quote:Michiel Smit met geweld van de Spreeksteen afhalen, is niet fascistisch?Op zaterdag 13 januari 2007 14:44 schreef Monidique het volgende:
Als je zo losjes omgaat met termen, kun je overal wel een fascist in zien. Ge-obsedeerd mensen in de gaten houden is misschien verkeerd, het is misschien verwerpelijk, walgelijk, zielig, sneu of wat niet meer (ik ben het daar overigens niet meer eens), maar het is zeker niet fascistisch. En hun ideaal is fascistisch? Hun ideaal is obsessief mensen in de gaten houden?
quote:Onzin. Maar kom wel met kritiek die hout snijdt. Dat Bos permanent op de NOS is, dat zegt natuurlijk niks.Op zaterdag 13 januari 2007 14:45 schreef Jerruh het volgende:
Als je geheel kritiekloos een reclamepraatje kan maken, wekenlang, dan zijn er inderdaad veel mensen die dat gaan geloven of dat zien ja. Maar goed, niks slechts over Wilders he. Kritisch zijn laten we dan maar even achterwege...
quote:Ik heb geen flauw idee wat die Spreeksteen is en ik ben mij ook niet bewust van een incident waar Kafka Michiel Smit geweldadig benaderd heeft.Op zaterdag 13 januari 2007 14:45 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Michiel Smit met geweld van de Spreeksteen afhalen, is niet fascistisch?
quote:Owja, de schuld van links...Op zaterdag 13 januari 2007 14:46 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Onzin. Maar kom wel met kritiek die hout snijdt. Dat Bos permanent op de NOS is, dat zegt natuurlijk niks.
quote:Ik weet niet of het Kafka was.Op zaterdag 13 januari 2007 14:46 schreef Monidique het volgende:
Ik heb geen flauw idee wat die Spreeksteen is en ik ben mij ook niet bewust van een incident waar Kafka Michiel Smit geweldadig benaderd heeft.
www.spreeksteen.nl
quote:Hij is niet zomaar 'op L1 geweest', hij had daar een geheel eigen programma (genaamd Wild Wilder Wilders, ja echt!Op zaterdag 13 januari 2007 14:43 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Natuurlijk. Mensen stemmen alleen maar op je omdat je op L1 bent geweest.
) waar hij steeds kritiekloos zijn propaganda mocht verspreiden. Tuurlijk zijn mensen daar gevoelig voor.quote:Man, zeg wat zinnigs.Op zaterdag 13 januari 2007 14:47 schreef Jerruh het volgende:
Owja, de schuld van links...
quote:Daar ging het toch over?
- Kafka is niet fascistisch.
O, zus en zo is niet fascistisch?
- Heeft Kafka dat gedaan dan?
Dat weet ik niet.
quote:Je vindt het niet bijzonder dat er juist in de regio waar Wilders vandaan komt hij veel stemmen heeft gekregen? Een regio die nota bene in verhouding nauwelijks problemen heeft met allochtonen. Sterker nog: heel Limburg telt relatief weinig niet-westerse allochtonen. Ze stemmen daar op hem omdat ie uit Limburg komt want veel Limburgers stemmen nog zo. Ik ook, heb op Jan de Wit gestemd en niet omdat ik zo'n fan ben van de SP maar wel omdat het een degelijk Limburgs kamerlid is gebleken.Op zaterdag 13 januari 2007 14:43 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Natuurlijk. Mensen stemmen alleen maar op je omdat je op L1 bent geweest.
quote:Fijn, maar het is een politicus waar je niet omheen kan nu.Op zaterdag 13 januari 2007 14:38 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Te laag weet ik niet, maar inderdaad wel erg laag. Ik vind hem echt een domme rukker.
Ik heb nog nooit wat zinnigs uit de mond van die man gehoord. Behalve dat gekanker op de islam, daarin is 'ie uniek en daarom heb ik nog wel enige waardering voor hem. Maar ik heb echt hééééééle domme dingen van hem gelezen als het gaat om de Nederlandse economie enzo. Echt VMBO-niveau.
[..]
Even uit pure nieuwsgierigheid: wat heb jij gestemd?
quote:Revisionisme, antisemtisme, nazisme, enzovoorts. Polinco was ook zo. Holland-Hardcore moet voorzichtiger doen omdat ze in Nederland worden gehost.Wat een gelul. Volgens mij ben je nog nooit op die sites geweest. Zelfs Stormfront staat niet vol met zulke zaken. Hooguit af en toe eens een topicje over het randje.
[..]
quote:Bron?Nou nee, niet echt. SP en GL vinden het allemaal prachtig wat daar gebeurt en staan altijd vooraan om een helpende hand te bieden aan zulke types als er wat loos is.
[..]
quote:Vooruit, als jij meedoet. Idee?
quote:Ik geef je helemaal gelijk. En er is best wel een grote groep in Limburg die niet wil dat het daar wordt zoals in de Randstad. Dat telt ook. Maar die nonsens op L1? Lijkt me geen doorslaggevende factor.Op zaterdag 13 januari 2007 14:49 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Je vind het niet bijzonder dat er juist in de regio waar Wilders vandaan komt hij veel stemmen heeft gekregen? Een regio die nota bene in verhouding nauwelijks problemen heeft met allochtonen. Sterker nog: heel Limburg telt relatief weinig niet-westerse allochtonen. Ze stemmen daar op hem omdat ie uit Limburg komt want veel Limburgers stemmen nog zo. Ik ook, heb op Jan de Wit gestemd en niet omdat ik zo'n fan ben van de SP maar wel omdat het een degelijk Limburgs kamerlid is gebleken.
quote:Waar staat dat?Op zaterdag 13 januari 2007 14:40 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dutch Disease is anti-democratisch.
quote:Waar staat dat?Polinco is weldegelijk extreem-rechts.
quote:Ik ben daar niet zo van onder de indruk. Ik doe elke dag uitspraken die bij de Nederlandse wet verboden zijn. Gewoon om een goede grap te maken ofzo. Het halve cabaret van Theo Maassen zit vol met uitspraken die bij de Nederlandse wet verboden zijn.Daar worden uitspraken gedaan die al bij de Nederlandse wet verboden zijn (en dat gaat best ver).
quote:Eerst maar eens een linkje zien. En wat dan nog. Is een verdwaalde puber meteen per definitie extreem-rechts en levensgevaarlijk omdat hij voor het schokeffect een ss-avater voert?Ik kan er nu niet naar linken (het ligt plat), maar mensen hebben er gewoon ss-avatars.
Bovendien, je hebt ook idioten op 'normale' fora met een avatar van Mao of een andere linkse 'weldoener'. Daar hoor je ook nooit iemand over (behalve dan als linkse politiek correcte types weer eens over "extreem-rechtse" avatars beginnen te huilen
).quote:Communistisch zou ook niet misstaan maar omdat ze anti-fascisten zijn is de term fascist een mooie paradoxOp zaterdag 13 januari 2007 14:44 schreef Monidique het volgende:
Als je zo losjes omgaat met termen, kun je overal wel een fascist in zien. Ge-obsedeerd mensen in de gaten houden is misschien verkeerd, het is misschien verwerpelijk, walgelijk, zielig, sneu of wat niet meer (ik ben het daar overigens niet mee eens), maar het is zeker niet fascistisch.
.quote:Als ik de site zo bekijk kan ik dat niet anders dan bevestigen. Mensen die andere mensen in de gaten houden. Ik krijg daar een naar gevoel bij ondanks dat de mensen die ze in de gaten houden vast niet van onbeschreven gedrag zijn.En hun ideaal is fascistisch? Hun ideaal is obsessief mensen in de gaten houden?
Maar daar hebben we overheidsinstanties voor.
quote:Wouter Bos is vaker kritiekloos op TV geweest en die verloor zelfs stemmen... dit is echt onzin.Op zaterdag 13 januari 2007 14:48 schreef knowall het volgende:
Hij is niet zomaar 'op L1 geweest', hij had daar een geheel eigen programma (genaamd Wild Wilder Wilders, ja echt!
quote:Het was TV-Limburg zelfs toch?Op zaterdag 13 januari 2007 14:50 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik geef je helemaal gelijk. En er is best wel een grote groep in Limburg die niet wil dat het daar wordt zoals in de Randstad. Dat telt ook. Maar die nonsens op L1? Lijkt me geen doorslaggevende factor.
Geloof ik ook niet in.quote:Ik zou DD ook helemaal niet erg vinden, maar Polinco is wel extreem-rechts.Op zaterdag 13 januari 2007 14:45 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Libertariers vaak ook, en de user rood_verzet ook. Zegt niks.
[..]
quote:Ik heb Lemmeb wat links gegeven.Nou, die paar keer dat ik er ben geweest niet hoor. En wat is dit voor een land dat er uitspraken "bij wet verboden zijn"? Dat is pas zwak.
Iemand bedreigen is - terecht, mijns inziens, bij wet verboden.
quote:Dan is het een middel, geen ideaal.Op zaterdag 13 januari 2007 14:51 schreef MrX1982 het volgende:
Als ik de site zo bekijk kan ik dat niet anders dan bevestigen. Mensen die andere mensen in de gaten houden. Ik krijg daar een naar gevoel bij ondanks dat de mensen die ze in de gaten houden vast niet van onbeschreven gedrag zijn.
quote:Inderdaad. Laat de burger oren en ogen dichtdoen en lekker consumeren, de staat zorgt wel voor hen.Maar daar hebben we overheidsinstanties voor.
quote:Kafka doet onderzoek. De actie tegen Michiel Smit was AFA. Ik denk dat ze bij elkaar horen, maar honderd procent zeker weten doe ik het niet.Op zaterdag 13 januari 2007 14:48 schreef Monidique het volgende:
Daar ging het toch over?
- Kafka is niet fascistisch.
O, zus en zo is niet fascistisch?
- Heeft Kafka dat gedaan dan?
Dat weet ik niet.
quote:Oh ja, MrX vertrouwt de staat grenzenloos.Op zaterdag 13 januari 2007 14:45 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
MrX schreef toch "niet-overheidsinstelling"
*Zet Die Partei hat immer Recht in*
quote:Dat is één mogelijke interpretatie, een andere is dat Bos toch niet zo kritiekloos op televisie geweest is...Op zaterdag 13 januari 2007 14:52 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wouter Bos is vaker kritiekloos op TV geweest en die verloor zelfs stemmen... dit is echt onzin.
quote:Heeft Kafka dat gedaan?Op zaterdag 13 januari 2007 14:45 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Michiel Smit met geweld van de Spreeksteen afhalen, is niet fascistisch?
quote:Dus Kafka is niet fascistisch?Op zaterdag 13 januari 2007 14:53 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Kafka doet onderzoek. De actie tegen Michiel Smit was AFA. Ik denk dat ze bij elkaar horen, maar honderd procent zeker weten doe ik het niet.
quote:Hij is dan overtroffen door de kritiekloze bejegening van de SP.Op zaterdag 13 januari 2007 14:54 schreef knowall het volgende:
Dat is één mogelijke interpretatie, een andere is dat Bos toch niet zo kritiekloos op televisie geweest is...
quote:Ik hoop het, maar velen hebben wel een strafblad voor brandstichting of bedreiging. Dat zijn toch niet de minste zaken.Op zaterdag 13 januari 2007 14:45 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat is zeker verwerpelijk maar het is "slechts" frustratie op een forum. Je denkt toch niet daadwerkelijk dat ze ooit tot de uitvoering van hun waanzinnige ideeën komen. Die slaan nog geen deuk in een pakje boter.
[sub]Extremistische dierenactivisten doen dat ook - en daar wil de SP ook niks mee te maken hebben./sub]
quote:Moeilijk. AFA is wel fascistisch, maar dat volgen van tegenstanders vind ik nou ook niet echt fris.Op zaterdag 13 januari 2007 14:55 schreef Monidique het volgende:
Dus Kafka is niet fascistisch?
quote:Moeilijk?
Leg maar eens uit waarom Kafka fascistisch zou zijn.
quote:Een door Kafka geregeerd land is hun ideaal? Ik weet niet wat hun ideaal is. Je leven moet wel vrij zinloos zijn als je anderen gaat volgen en aantast in hun vrijheid. Indien de mensen die ze volgen de wet overtreden hebben we daar de politie voor of de AIVD.Op zaterdag 13 januari 2007 14:53 schreef Monidique het volgende:
Dan is het een middel, geen ideaal.
quote:Je wilt een samenleving waarin elke burger de andere gaat bespieden en controleren? Lekkere samenleving.Inderdaad. Laat de burger oren en ogen dichtdoen en lekker consumeren, de staat zorgt wel voor hen.
quote:Op zaterdag 13 januari 2007 14:56 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Hij is dan overtroffen door de kritiekloze bejegening van de SP.
deze interpretatie van de realiteit is zowaar nog beter!quote:Geen Wilders in elk geval. Dan had ik nog eerder weer SP gestemd.Op zaterdag 13 januari 2007 14:49 schreef Floripas het volgende:
[..]
Fijn, maar het is een politicus waar je niet omheen kan nu.
Even uit pure nieuwsgierigheid: wat heb jij gestemd?
quote:Van dat eerste topic druipt het revisionisme aan alle kanten af. Het is vooral erg jammer dat de revisionisten aldaar erg weinig repliek krijgen, hetgeen het des te jammer maakt dat zulke topics op een forum als FOK! niet mogen.Revisionisme, antisemtisme, nazisme, enzovoorts. Polinco was ook zo. Holland-Hardcore moet voorzichtiger doen omdat ze in Nederland worden gehost.
Met dat tweede en derde topic heb ik dan weer veel minder problemen. Het is vooral de woordkeuze in die topics die over het randje is (WA
).Dat Polinco ook zo zou zijn, is volgens mij niet waar. Volgens mij krijgen 'de joden' daar sowieso geen aandacht, want daar hebben al die rukkers uit die verislamiseerde wijken helemaal geen last van.
quote:Nee, hun ideaal is kennelijk informatie verschaffen.Op zaterdag 13 januari 2007 14:58 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Een door Kafka geregeerd land is hun ideaal?
quote:Nee, dat wil ik niet, maar als sommigen van mening zijn dat ze extremisme willen openbaren, sja... dan doen ze dat maar.Je wilt een samenleving waarin elke burger de andere gaat bespieden en controleren? Lekkere samenleving.
quote:De Staat vertrouw ik voor geen meter maar Kafka vertrouw ik zowaar nog minder. Die worden immers door niemand gecontroleerd en wat hun doel is, is me volstrekt onbekend.Op zaterdag 13 januari 2007 14:54 schreef Floripas het volgende:
Oh ja, MrX vertrouwt de staat grenzenloos.
*Zet Die Partei hat immer Recht in*
quote:Dat heeft hangt helemaal af van hun samenwerking met AFA. En hoe dat precies zit, weet ik niet. Verschaft Kafka de informatie en gaat AFA daar vervolgens op in hakken, dan zijn ze idd fascistisch.Op zaterdag 13 januari 2007 14:58 schreef Monidique het volgende:
Moeilijk?
Leg maar eens uit waarom Kafka fascistisch zou zijn.
quote:Je hebt dus geen flauw idee of Kafka fascistisch is.Op zaterdag 13 januari 2007 15:02 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat heeft hangt helemaal af van hun samenwerking met AFA. En hoe dat precies zit, weet ik niet. Verschaft Kafka de informatie en gaat AFA daar vervolgens op in hakken, dan zijn ze idd fascistisch.
quote:Het is niet erg, ze zeggen het zelf.
quote:Polinco ligt plat, maar de linkjes naar Stormfront heb ik je al gegeven.Waar staat dat?
[..]
quote:En toch worden jullie niet vervolgd, gelukkig maar.Ik ben daar niet zo van onder de indruk. Ik doe elke dag uitspraken die bij de Nederlandse wet verboden zijn. Gewoon om een goede grap te maken ofzo. Het halve cabaret van Theo Maassen zit vol met uitspraken die bij de Nederlandse wet verboden zijn.
[..]
Ik heb het dus over keihard antisemitisme.
quote:Heb ik al gedaan. De lui die daar rondhangen zijn heus niet allemaal pubers.Eerst maar eens een linkje zien. En wat dan nog. Is een verdwaalde puber meteen per definitie extreem-rechts en levensgevaarlijk omdat hij voor het schokeffect een ss-avater voert?
quote:Ja, hoor, daar zou je mij meteen over horen.Bovendien, je hebt ook idioten op 'normale' fora met een avatar van Mao of een andere linkse 'weldoener'. Daar hoor je ook nooit iemand over (behalve dan als linkse politiek correcte types weer eens over "extreem-rechtse" avatars beginnen te huilen
En nogmaals, ik kom niet op zulke sites, ik wil er niks mee te maken hebben, en de SP ook niet.
quote:Dat zeg ik toch? Alleen dat bespioneren van tegenstanders doet me aardig aan fascisme denken.Op zaterdag 13 januari 2007 15:03 schreef Monidique het volgende:
Je hebt dus geen flauw idee of Kafka fascistisch is.
quote:Dat hebben politici vooral zelf gedaan. eigen dikke schuld.Op zaterdag 13 januari 2007 14:56 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Hij is dan overtroffen door de kritiekloze bejegening van de SP.
En de Telegraaf end eHP en de VN hadden wel degelijk zeer forse anti-SPartikelen.
quote:Neehoor, is niet moeilijk. Kafka is puur fascistisch. Surf maar eens naar die site.Op zaterdag 13 januari 2007 14:57 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Moeilijk. AFA is wel fascistisch, maar dat volgen van tegenstanders vind ik nou ook niet echt fris.
quote:En dan? De mensen die ze volgen hebben onfrisse ideeën so what?Zolang ze die onzin op fora spuien en in achterkamertjes bespreken is het mij een rotzorg wat ze doen. Dat is toch vrijheid van meningsuiting?Op zaterdag 13 januari 2007 15:00 schreef Monidique het volgende:
Nee, hun ideaal is kennelijk informatie verschaffen.
Zodra ze een gevaar vormen voor de democratie, vrijheid of wat dan ook dan hebben we de politie, justitie etc om in te grijpen.
quote:Ik vind niet dat zij daar de aangewezen "instantie" voor zijn.Nee, dat wil ik niet, maar als sommigen van mening zijn dat ze extremisme willen openbaren, sja... dan doen ze dat maar.
quote:Ik ken ze niet, maar ik krijg de indruk dat de AFA een stel pubers is en KAFKA een onderzoekscollectief van ouder lui. Maar nogmaals, zowel dat van mij als dat van jou is specualtie.Op zaterdag 13 januari 2007 14:53 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Kafka doet onderzoek. De actie tegen Michiel Smit was AFA. Ik denk dat ze bij elkaar horen, maar honderd procent zeker weten doe ik het niet.
quote:Dutch Disease toch zeker wel en Polinco komt aardig in de buurt. Maar wat is dat toch voor rare reflex om dat weer te ontkennen? Jij hebt er toch helemaal geen moeite mee om toe te geven dat je zelf extreem-rechts bent?Op zaterdag 13 januari 2007 14:26 schreef PJORourke het volgende:
Polinco en Dutch Disease extreem-rechts?
quote:Dat heeft Peter Siebelt anders ook gedaan - en die kwam maar mooi met de Pormes-onthulling. Of vind je dat ook niet fris?Op zaterdag 13 januari 2007 14:57 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Moeilijk. AFA is wel fascistisch, maar dat volgen van tegenstanders vind ik nou ook niet echt fris.
quote:Die database over extreem rechts is heel erg goed en als je daar fouten in ziet, dan hoor ik het graag. Voor de rest weet ik niet zoveel van ze.Op zaterdag 13 januari 2007 15:05 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Neehoor, is niet moeilijk. Kafka is puur fascistisch. Surf maar eens naar die site.
quote:Dat blijft speculatie, want het is offline. Of kunnen jullie er wel komen, ligt aan de IP-ban van de TU Delft ofzo?Op zaterdag 13 januari 2007 15:00 schreef Lemmeb het volgende:
Dat Polinco ook zo zou zijn, is volgens mij niet waar. Volgens mij krijgen 'de joden' daar sowieso geen aandacht, want daar hebben al die rukkers uit die verislamiseerde wijken helemaal geen last van.
quote:Dat ligt aan je definitie van extreem-rechts. Maar ik ben in de eerste plaats klassiek-liberaal.Op zaterdag 13 januari 2007 15:06 schreef SCH het volgende:
Dutch Disease toch zeker wel en Polinco komt aardig in de buurt. Maar wat is dat toch voor rare reflex om dat weer te ontkennen? Jij hebt er toch helemaal geen moeite mee om toe te geven dat je zelf extreem-rechts bent?
quote:Ik denk shaming and naming: door feiten aan het licht te brengen laten zien wie waarvoor staat. Ik weet niet hoe betrouwbaar de informatie op die site is, maar als je iets kunt aanwijzen dat niet klopt, graag.Op zaterdag 13 januari 2007 15:01 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
De Staat vertrouw ik voor geen meter maar Kafka vertrouw ik zowaar nog minder. Die worden immers door niemand gecontroleerd en wat hun doel is, is me volstrekt onbekend.
quote:Echte klassiek-liberalen willen denk ik niet graag met jouw uitingen en opvattingen geassocieerd worden hoorOp zaterdag 13 januari 2007 15:10 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat ligt aan je definitie van extreem-rechts. Maar ik ben in de eerste plaats klassiek-liberaal.
quote:Het zijn een aantal handtekeningen, meer niet. Maar overdrijf maar lekker.Op zaterdag 13 januari 2007 15:09 schreef Sidekick het volgende:
Wilders is verstandiger dan zijn aanhangers, dat blijkt eens te meer in dit topic. Wilders probeert nog, in woord, zich te distantieren van extreem-rechts, maar zijn aanhang vind het helemaal niet erg. Logisch, waarom zouden ze zichzelf verachten?
quote:Het zou best kunnen, maar het staat openbaar op internet.Op zaterdag 13 januari 2007 15:02 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat heeft hangt helemaal af van hun samenwerking met AFA. En hoe dat precies zit, weet ik niet. Verschaft Kafka de informatie en gaat AFA daar vervolgens op in hakken, dan zijn ze idd fascistisch.
quote:Ik denk dat je niet weet waar je het over hebt.Op zaterdag 13 januari 2007 15:11 schreef SCH het volgende:
Echte klassiek-liberalen willen denk ik niet graag met jouw uitingen en opvattingen geassocieerd worden hoor
quote:Het is volgens mij redelijk betrouwbaar want ze zijn er erg genuanceerd over en houden de informatie strak bij en overdrijven niet. Het is juist niet zo'n GeenStijl-achtige bash-site maar een uitermate secure inhoudelijke database die consequent wordt bijgehouden.Op zaterdag 13 januari 2007 15:10 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik denk shaming and naming: door feiten aan het licht te brengen laten zien wie waarvoor staat. Ik weet niet hoe betrouwbaar de informatie op die site is, maar als je iets kunt aanwijzen dat niet klopt, graag.
quote:Tsja, het is wel zijn aanhang. Handtekeningzetters zijn doorgaans ook geen passieve aanhangers.Op zaterdag 13 januari 2007 15:11 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het zijn een aantal handtekeningen, meer niet. Maar overdrijf maar lekker.
quote:Kan jij garanderen dat iedere stemmer op de PvdA fris is? Wil je dat? Is dat relevant?Op zaterdag 13 januari 2007 15:13 schreef Sidekick het volgende:
Tsja, het is wel zijn aanhang. Handtekeningzetters zijn doorgaans ook geen passieve aanhangers.
quote:Daar heb je ook al commentaar op gehad.Op zaterdag 13 januari 2007 15:03 schreef Floripas het volgende:
[..]
Het is niet erg, ze zeggen het zelf.
Het kan aan mij liggen, maar ik zie daar nergens staan dat Dutch Disease "anti-democratisch" is.
[quote]Polinco ligt plat, maar de linkjes naar Stormfront heb ik je al gegeven.
quote:Jij weet nietwat voor grappen ik maak.En toch worden jullie niet vervolgd, gelukkig maar.
Ik heb het dus over keihard antisemitisme.
quote:Een linkje van die SS-avatars.Heb ik al gedaan.
quote:Niet allemaal, nee. Maar wellicht wel die ene die daar met een SS-avatar rondstruint. Zo'n zielige, puistige jongen stel ik me dan voor. In zo'n buurtje tussen alleen maar vervelende Marokkaantjes. En dan maar foute nazistische boekjes lezen op je kamertje, die je van de iets oudere kale overbuurman-met-pitbull krijgt.De lui die daar rondhangen zijn heus niet allemaal pubers.
Ik wil bloed zien.
quote:Het lijkt me vrij lastig dat ik iets ga aanwijzen wat niet klopt. A) interesseert me die "fascistische" hoek me voor geen meter B) besteed ik me tijd liever zinvol.Op zaterdag 13 januari 2007 15:10 schreef Floripas het volgende:
Ik denk shaming and naming: door feiten aan het licht te brengen laten zien wie waarvoor staat. Ik weet niet hoe betrouwbaar de informatie op die site is, maar als je iets kunt aanwijzen dat niet klopt, graag.
quote:Op zaterdag 13 januari 2007 15:16 schreef Lemmeb het volgende:
Niet allemaal, nee. Maar wellicht wel die ene die daar met een SS-avatar rondstruint. Zo'n zielige, puistige jongen stel ik me dan voor. In zo'n buurtje tussen alleen maar vervelende Marokkaantjes. En dan maar foute nazistische boekjes lezen op je kamertje, die je van de iets oudere kale overbuurman-met-pitbull krijgt.
quote:Het gaat niet om de handtekeningenzetters, maar om de medewerker die extreem-rechtse sites als ronselplaatsen gebruikt,e toch?Op zaterdag 13 januari 2007 15:16 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Kan jij garanderen dat iedere stemmer op de PvdA fris is? Wil je dat? Is dat relevant?
quote:IP-ban van de TU DelftOp zaterdag 13 januari 2007 15:09 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat blijft speculatie, want het is offline. Of kunnen jullie er wel komen, ligt aan de IP-ban van de TU Delft ofzo?
quote:Nee, maar ik zou niet graag zien dat er op abscure plekken geronseld wordt waardoor je ze zelf aantrekt.Op zaterdag 13 januari 2007 15:16 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Kan jij garanderen dat iedere stemmer op de PvdA fris is? Wil je dat? Is dat relevant?
quote:Ik loop wat achterOp zaterdag 13 januari 2007 15:16 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Daar heb je ook al commentaar op gehad.
[..]
quote:Daar kom ik op de meet wel achter.Jij weet nietwat voor grappen ik maak.
[..]
quote:Zoiets?Een linkje van die SS-avatars.
[..]
quote:Mooi filmscenarioNiet allemaal, nee. Maar wellicht wel die ene die daar met een SS-avatar rondstruint. Zo'n zielige, puistige jongen stel ik me dan voor. In zo'n buurtje tussen alleen maar vervelende Marokkaantjes. En dan maar foute nazistische boekjes lezen op je kamertje, die je van de iets oudere kale overbuurman-met-pitbull krijgt.
De meeste extreem-rechtse aanhang schijnt overigens te zijn in buurten waar helemaal geen buitenlanders zijn.
quote:Ja, ik probeer polinco nu vanaf de TU te openen, wellicht heeft iemand hier een IP-ban ofzo. Kan toch?
quote:Absoluut wel. Klassiek-liberalen gruwen van jouw taalgebruik en zullen nooit Wilders stemmen.Op zaterdag 13 januari 2007 15:11 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik denk dat je niet weet waar je het over hebt.
quote:Die mensen hebben ook stemrecht, dus waarom mag je daar geen campagnevoeren?Op zaterdag 13 januari 2007 15:17 schreef Floripas het volgende:
Het gaat niet om de handtekeningenzetters, maar om de medewerker die extreem-rechtse sites als ronselplaatsen gebruikt,e toch?
quote:Zie jij Adam Smith nu als islamofiel?Op zaterdag 13 januari 2007 15:23 schreef SCH het volgende:
Absoluut wel. Klassiek-liberalen gruwen van jouw taalgebruik en zullen nooit Wilders stemmen.
quote:Niemand gaat je daarvoor vervolgen, dus legaal gezien "mag" het.Op zaterdag 13 januari 2007 15:23 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Die mensen hebben ook stemrecht, dus waarom mag je daar geen campagnevoeren?
De vraag is of Wilders z'n schouders daarover moet ophalen.
quote:Lees jij uberhaupt het topic eerst maar eens door.Op zaterdag 13 januari 2007 15:25 schreef Sargon het volgende:
Lekker boeiend die 34 handtekeningen
quote:Nee - en ook niet als islamofoob.Op zaterdag 13 januari 2007 15:23 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Zie jij Adam Smith nu als islamofiel?
Jij bent meer van de neocon-stroming, beetje in de lijn van Bart Jan Spruyt enzo maar dan de wat bashende tak daarbij, de Leon de Winterachtigen.
quote:Hij was in elk geval geen voorstander van migratiebeperking.Op zaterdag 13 januari 2007 15:23 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Zie jij Adam Smith nu als islamofiel?
quote:Op zaterdag 13 januari 2007 15:07 schreef SCH het volgende:
[..]
Die database over extreem rechts is heel erg goed en als je daar fouten in ziet, dan hoor ik het graag.
Jij houdt je ook bezig met het volgen van mensen? Ik niet in elk geval, en dat wil ik graag zo houden.
quote:Maar je gaat wel blind af op hun info? Hiermee toon je direct aan hoe gevaarlijk dit soort sites zijn.Voor de rest weet ik niet zoveel van ze.
quote:Da's allemaal heel leuk en aardig maar niemand weet wat neocon precies inhoudt.Op zaterdag 13 januari 2007 15:26 schreef SCH het volgende:
Jij bent meer van de neocon-stroming, beetje in de lijn van Bart Jan Spruyt enzo maar dan de wat bashende tak daarbij, de Leon de Winterachtigen.
quote:Wat moet jij op de TU DelftOp zaterdag 13 januari 2007 15:22 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ja, ik probeer polinco nu vanaf de TU te openen, wellicht heeft iemand hier een IP-ban ofzo. Kan toch?
quote:Dat moet ik eigenlijk wel met de radiohomo eens zijn.Op zaterdag 13 januari 2007 15:26 schreef SCH het volgende:
Jij bent meer van de neocon-stroming, beetje in de lijn van Bart Jan Spruyt enzo maar dan de wat bashende tak daarbij, de Leon de Winterachtigen.
PJO, ik heb je altijd gezien als conservatief. Interessant dat jij jezelf niet zo ziet.
(Dat is overigens geen pejoratieve benaming)
quote:Dat zou ik ook niet zijn als we geen verzorgingsstaat hadden. En die had Smith natuurlijk niet.Op zaterdag 13 januari 2007 15:27 schreef Floripas het volgende:
Hij was in elk geval geen voorstander van migratiebeperking.
quote:Jij wilt niks weten over mensen?Op zaterdag 13 januari 2007 15:27 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Jij houdt je ook bezig met het volgen van mensen? Ik niet in elk geval, en dat wil ik graag zo houden.
quote:Nee niet blind, de ervaring leert dat het klopt en de toon is vrij zakelijk, anders zou ik het ook niet interessant vinden.Maar je gaat wel blind af op hun info? Hiermee toon je direct aan hoe gevaarlijk dit soort sites zijn.
quote:Op zaterdag 13 januari 2007 15:28 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat moet ik eigenlijk wel met de radiohomo eens zijn.
quote:Ik moet het archief in hier. Wieso?
quote:Ik heb er nog wel eentje liggen voor hemOp zaterdag 13 januari 2007 15:29 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dat zou ik ook niet zijn als we geen verzorgingsstaat hadden. En die had Smith natuurlijk niet.
Helaas, ik moet weg, anders komt het archief niet meer goed.
quote:Ik ben het zeker eens met veel conservatieve stellingen maar ben bijvoorbeeld niet tegen abortus. De klassiek-liberale economie staat het dichst bij mijn eigen ideeen. Ik sta redelijk dicht bij Hayek, maar ben misschien wat meer een cultuurpessimist. Tikje Burke dus.Op zaterdag 13 januari 2007 15:28 schreef Floripas het volgende:
Dat moet ik eigenlijk wel met de radiohomo eens zijn.
PJO, ik heb je altijd gezien als conservatief. Interessant dat jij jezelf niet zo ziet.
(Dat is overigens geen pejoratieve benaming)
quote:Ja, Burke, je bent geen Ann Coulter-type.Op zaterdag 13 januari 2007 15:31 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik ben het zeker eens met veel conservatieve stellingen maar ben bijvoorbeeld niet tegen abortus. De klassiek-liberale economie staat het dichst bij mijn eigen ideeen. Ik sta redelijk dicht bij Hayek, maar ben misschien wat meer een cultuurpessimist. Tikje Burke dus.
quote:Niet dit soort dingen nee. En niet over dit soort mensen.
quote:Welke 'ervaring'? Ben je toevallig zelf ook bezig met een heksenjacht op extreem-rechtse types?Nee niet blind, de ervaring leert dat het klopt en de toon is vrij zakelijk, anders zou ik het ook niet interessant vinden.
En wat doet die toon er nu weer toe? Je kunt in de meest zakelijke toon de meest vreselijke leugens vertellen.
Ik vind dit echt héél dom van je. Je doet je beroep weer eer aan.
quote:Om Coulter kan ik wel lachen hoor. Da's een grote act.Op zaterdag 13 januari 2007 15:33 schreef Floripas het volgende:
Ja, Burke, je bent geen Ann Coulter-type.
quote:Zoiets ja, maar dan op Polinco.
Laten we Stormfront en Polinco niet bij voorbaat bij elkaar op één hoop gooien. Ik weet dat jij dat graag wilt, want dat maakt de zaken lekker overzichtelijk, maar het doet de waarheid waarschijnlijk geen eer aan.
quote:Bron: http://www.geertwilders.nl/index.php?option=com_frontpage&Itemid=1"PVV en extreem-rechts" - Persbericht
zaterdag 13 januari 2007
*PVV plaatste nooit oproep op extreme sites
*Berichtgeving: "PVV zocht steun op extreem-rechtse sites" is dus onwaar
*Stagiair plaatste in zijn eerste week een reactie op oproep gedaan door derden - zonder Geert Wilders hierin te kennen
*1500 ondersteuningsverklaringen zijn niet te controleren. Ook andere partijen die voor het eerst aan de verkiezingen deelnamen hebben helaas handtekeningen uit de verkeerde hoek gekregen.
*PVV en Geert Wilders hebben zich altijd verre gehouden van extreem-rechts en blijven dit doen
NRC Handelblad opent vandaag met een bericht over de PVV en het plaatsen van een oproep op een extreem-rechtse site. De kop "PVV riep steun van extreem-rechts in" is dan ook klinkklare onzin.
De waarheid: de PVV heeft nooit een oproep op een dergelijke site gedaan. Uiteraard heeft de PVV geen prijs gesteld op de handtekening van mensen uit extreem-rechtse hoek.
Wel heeft een stagiair, die op dat moment pas enkele dagen in dienst was, op eigen initiatief een reactie geplaatst op een site. Dit pas nadat een derde partij (en dus niet de PVV) daar een oproep tot tekening van een ondersteuningsverklaring had geplaatst. Geert Wilders, noch de campagneleiding was van dit alles op de hoogte. Ze betreuren deze onbezonnen daad van de stagiair.
De PVV heeft altijd afstand gehouden tot extreem-rechts en zal dit altijd blijven doen. Uiteraard stelt de PVV geen prijs op de handtekening van mensen uit extreem-rechtse hoek.
In totaal tekenden vijftienhonderd mensen de verklaring. De PVV werkte zonder subsidie, en met een zeer kleine staf, voornamelijk bestaande uit stagiaires. Het doen van een grootscheeps antecedentenonderzoek behoorde daarom niet tot de mogelijkheden.
[ Bericht 4% gewijzigd door Golradir op 13-01-2007 16:37:42 (bron) ]
quote:Wat dus onzin is: "Mijn vraag namens de PVV is dan ook of hier nog mensen zijn die deze ondersteuningsverklaringen willen tekenen."Wel heeft een stagiair, die op dat moment pas enkele dagen in dienst was, op eigen initiatief een reactie geplaatst op een site. Dit pas nadat een derde partij (en dus niet de PVV) daar een oproep tot tekening van een ondersteuningsverklaring had geplaatst. Geert Wilders, noch de campagneleiding was van dit alles op de hoogte. Ze betreuren deze onbezonnen daad van de stagiair.
quote:Waarom is het dan meteen onzin?Op zaterdag 13 januari 2007 16:39 schreef Monidique het volgende:
Wat dus onzin is: "Mijn vraag namens de PVV is dan ook of hier nog mensen zijn die deze ondersteuningsverklaringen willen tekenen."
quote:Wat een onzin? Als ik iets moet weten over iemand dan raadpleeg ik diverse databases, en wat betreft extreem-rechtse mensen is Kafka een van de te raadplegen bronnen.Op zaterdag 13 januari 2007 15:33 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Niet dit soort dingen nee. En niet over dit soort mensen.
[..]
Welke 'ervaring'? Ben je toevallig zelf ook bezig met een heksenjacht op extreem-rechtse types?
En wat doet die toon er nu weer toe? Je kunt in de meest zakelijke toon de meest vreselijke leugens vertellen.
Ik vind dit echt héél dom van je. Je doet je beroep weer eer aan.
Goed, einde verhaal, slotje.
quote:Denk dat ze zichzelf ernstig serieus neemtOp zaterdag 13 januari 2007 15:34 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Om Coulter kan ik wel lachen hoor. Da's een grote act.
quote:Vervolgens staat er dat het dus wel is gebeurdOp zaterdag 13 januari 2007 16:45 schreef Finder_elf_towns het volgende:
"NRC Handelblad opent vandaag met een bericht over de PVV en het plaatsen van een oproep op een extreem-rechtse site. De kop "PVV riep steun van extreem-rechts in" is dan ook klinkklare onzin."
Goed, einde verhaal, slotje.
quote:Leekr betrouwbare partijdige bron dan.Op zaterdag 13 januari 2007 16:42 schreef SCH het volgende:
Wat een onzin? Als ik iets moet weten over iemand dan raadpleeg ik diverse databases, en wat betreft extreem-rechtse mensen is Kafka een van de te raadplegen bronnen.
quote:Leekr welr dusrOp zaterdag 13 januari 2007 16:46 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Leekr betrouwbare partijdige bron dan.
quote:Prima, de rest van de wereld denkt echter dat ze gewoon een aandachtshoer is. Niet dat die waarheid haar stellingen weerlegt, maar verklaard wel haar vermeende radicaliteit.Op zaterdag 13 januari 2007 16:45 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Denk dat ze zichzelf ernstig serieus neemt
quote:Ik zie het hele probleem niet zo. Een handtekening is een handtekening, en daar moet je er dertig van hebben per kieskring. Boeiend.Op zaterdag 13 januari 2007 16:44 schreef SCH het volgende:
Slap verweer trouwens op de site van Wilders. Het bericht is dus gewoon wel waar en ze kunnen er beter afstand van nemen dan zo'n halfslachtige ontkenning.
quote:Opmerkelijk dat je je eigen cirkelredenering niet inziet.Op zaterdag 13 januari 2007 16:42 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat een onzin? Als ik iets moet weten over iemand dan raadpleeg ik diverse databases, en wat betreft extreem-rechtse mensen is Kafka een van de te raadplegen bronnen.
quote:Op zaterdag 13 januari 2007 11:32 schreef franske19 het volgende:
Wilders staat anders stevig achter Israel. Iets wat je niet van extreem rechts verwacht. Verder is het inderdaad weer hypocriete berichtgeving die je alleen over extreem rechts hoort terwijl juist de andere extreme zijde van het politieke spectrum heel wat dood en verderf heeft gezaaid de afgelopen jaren.
Hoe kan je het nou verassend vinden dat Wilders achter Israel staat?
quote:Het geeft natuurlijk wel aan wat voor mensen zich (ook) aangetrokken voelen tot deze partij. Dat is volgens mij ook de 'nieuwswaarde' van dit alles.Op zaterdag 13 januari 2007 16:59 schreef Golradir het volgende:
Monidique, je kan het Wilders toch niet aanrekenen dat een stagiair, die enkele dagen in dienst was, doet alsof hij/zij de partij vertegenwoordigt? Als Wilders de betreffende stagiair heeft ontslagen toen het nieuws bekend werd, is wat mij betreft de kous af.
quote:Dat vraag ik mijzelf ook af. Iedereen met gezond verstand staat vierkant achter Israël. Iedereen die dat niet doet stemt op de SP of de NVU.Op zaterdag 13 januari 2007 16:59 schreef ErikT het volgende:
[..]
Hoe kan je het nou verassend vinden dat Wilders achter Israel staat?
quote:Wat dacht je dan, dat extreemrechts niets moest hebben van Wilders? Ook bij de SP zullen figuren rondlopen die niet helemaal kosjer zijn. Betekent dat dan ook dat de PVV in zijn geheel fout is?Op zaterdag 13 januari 2007 17:02 schreef HokkePok het volgende:
[..]
Het geeft natuurlijk wel aan wat voor mensen zich (ook) aangetrokken voelen tot deze partij. Dat is volgens mij ook de 'nieuwswaarde' van dit alles.
quote:Wordt een partij nu afgerekend op z'n stemmers?Op zaterdag 13 januari 2007 17:02 schreef HokkePok het volgende:
Het geeft natuurlijk wel aan wat voor mensen zich (ook) aangetrokken voelen tot deze partij. Dat is volgens mij ook de 'nieuwswaarde' van dit alles.
quote:Dat bedoelde ik dus absoluut niet. Maar iedere islamofoob kiest logischerwijs de kant van Israel in het Palestijns-Israelisch conflict, dus dit is allesbehalve verassend.Op zaterdag 13 januari 2007 17:04 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Dat vraag ik mijzelf ook af. Iedereen met gezond verstand staat vierkant achter Israël. Iedereen die dat niet doet stemt op de SP of de NVU.
quote:Daar waar jij er normaal een meester in bent om problemen te zien?Op zaterdag 13 januari 2007 16:55 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik zie het hele probleem niet zo. Een handtekening is een handtekening, en daar moet je er dertig van hebben per kieskring. Boeiend.
quote:Zullen we de steunverklaringen van de SP in 1994 eens doornemen? Staat vast ook wel bedenkelijk volk tussen. Boeiend. Het gaat om lidmaatschappen, vertegenwoordigers en verkozenen.Op zaterdag 13 januari 2007 17:06 schreef MaGNeT het volgende:
Daar waar jij er normaal een meester in bent om problemen te zien?
quote:Wat heeft de SP er mee te maken?Op zaterdag 13 januari 2007 17:07 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Zullen we de steunverklaringen van de SP in 1994 eens doornemen? Staat vast ook wel bedenkelijk volk tussen. Boeiend. Het gaat om lidmaatschappen, vertegenwoordigers en verkozenen.
De titel is "PVV riep steun van extreem-rechts in."
quote:Zelfs ontslaan hoeft niet. Het was een stagiair en stagiairs maken fouten. Dat hoort er nu eenmaal bij.Op zaterdag 13 januari 2007 16:59 schreef Golradir het volgende:
Monidique, je kan het Wilders toch niet aanrekenen dat een stagiair, die enkele dagen in dienst was, doet alsof hij/zij de partij vertegenwoordigt? Als Wilders de betreffende stagiair heeft ontslagen toen het nieuws bekend werd, is wat mij betreft de kous af.
quote:Waar gaat het dan om? Selectief bashen van de PVV?Op zaterdag 13 januari 2007 17:09 schreef MaGNeT het volgende:
Wat heeft de SP er mee te maken?
De titel is "PVV riep steun van extreem-rechts in."
quote:'t Is wel een mooi gebaar.Op zaterdag 13 januari 2007 17:09 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Zelfs ontslaan hoeft niet. Het was een stagiair en stagiairs maken fouten. Dat hoort er nu eenmaal bij.
quote:Dat wel.
quote:Ik geloof niet dat ik in dit topic gebasht heb.Op zaterdag 13 januari 2007 17:11 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Waar gaat het dan om? Selectief bashen van de PVV?
Door steun te vragen bij extreme groepen maakt de PVV zijn koers duidelijk.
quote:Een partij die draait op stagiaires. Er was eens een Monica...In totaal tekenden vijftienhonderd mensen de verklaring. De PVV werkte zonder subsidie, en met een zeer kleine staf, voornamelijk bestaande uit stagiaires. Het doen van een grootscheeps antecedentenonderzoek behoorde daarom niet tot de mogelijkheden.
quote:De PVV vraagt geen steun bij extreme groepen, sterker nog, de PVV distantieert zich van extreemrechts. Dat zo'n domme stagiair nou zoiets flikt, heeft niets te maken met de koers van de PVV.Op zaterdag 13 januari 2007 17:12 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ik geloof niet dat ik in dit topic gebasht heb.
Door steun te vragen bij extreme groepen maakt de PVV zijn koers duidelijk.
Het zal vast geen student Politicologie geweest zijn.
quote:Dutch Disease Report extreem.Op zaterdag 13 januari 2007 17:12 schreef MaGNeT het volgende:
Door steun te vragen bij extreme groepen maakt de PVV zijn koers duidelijk.
Op de willekeurige werkvloer wordt veel extremere taal gebezigd. En die hebben ook stemrecht!quote:Ik weet niet waar jij werkt?Op zaterdag 13 januari 2007 17:19 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dutch Disease Report extreem.
quote:Nouhou, toevallig was ik destijds één van de 'ronselaars'. Ik sta wat dat betreft ook nog geheel in voor de mensen in de kiesdistricten Amsterdam en Noord-Holland. Dat waren zonder uitzondering mensen die direct of indirect bekend waren in de partij. Hetzij als actief lid, hetzij als familielid of bekende van die actieve leden. Er werden in ieder geval geen onbekenden van de straat geplukt, laat staan van het internet (nah goed, dat stond destijds nog in de kinderschoenen).Op zaterdag 13 januari 2007 17:07 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Zullen we de steunverklaringen van de SP in 1994 eens doornemen? Staat vast ook wel bedenkelijk volk tussen. Boeiend. Het gaat om lidmaatschappen, vertegenwoordigers en verkozenen.
quote:Ok, je hebt een punt: de SP had destijds geloof ik al meer dan 10 000 leden, dus dat zal wel niet nodig geweest zijn.Op zaterdag 13 januari 2007 17:21 schreef Kozzmic het volgende:
Nouhou, toevallig was ik destijds één van de 'ronselaars'. Ik sta wat dat betreft ook nog geheel in voor de mensen in de kiesdistricten Amsterdam en Noord-Holland. Dat waren zonder uitzondering mensen die direct of indirect bekend waren in de partij. Hetzij als actief lid, hetzij als familielid of bekende van die actieve leden. Er werden in ieder geval geen onbekenden van de straat geplukt, laat staan van het internet (nah goed, dat stond destijds nog in de kinderschoenen).
quote:Een jongeman die naar de naam Wlady van Hanswijck de Jonge (1971) luistert en tegenwoordig in Den Haag woont, tekent ook voor Wilders. (...) In 2005 tekent hij een petitie van het extreemrechtse Platform de Krijger. De ondertekenaars willen dat het "zionistische" Centrum Informatie en Documentatie Israël (CIDI) verboden wordt.
quote:Wtf.Op de tweede plek achter Wilders staat Marie (Fleur) Agema (1976) uit Assendelft. (...) Een paar maanden later tekent ze een petitie tegen het Centrum Informatie en Documentatie Israël (CIDI). De petitie is opgezet door het radicaalrechtse Platform de Krijger.
quote:Hij neemt wel afstand van dubieuze extreem-rechtse figuren. Da's wel positief en een betere reactie dan de Lemmebs en de PJO's hier op FOK! deden.Op zaterdag 13 januari 2007 16:44 schreef SCH het volgende:
Slap verweer trouwens op de site van Wilders. Het bericht is dus gewoon wel waar en ze kunnen er beter afstand van nemen dan zo'n halfslachtige ontkenning.
quote:Dat klopt. Het draait natuurlijk ook om het opzetten van een goede organisatie, dat vergeten de meeste nieuwe partijen. Dan heb je die oproepen via Internet en het omkopen van zwervers niet nodig.Op zaterdag 13 januari 2007 17:22 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ok, je hebt een punt: de SP had destijds geloof ik al meer dan 10 000 leden, dus dat zal wel niet nodig geweest zijn.
quote:Verschil is natuurlijk wel, dat de SP geen nieuwe partij was.Op zaterdag 13 januari 2007 17:25 schreef Kozzmic het volgende:
Dat klopt. Het draait natuurlijk ook om het opzetten van een goede organisatie, dat vergeten de meeste nieuwe partijen. Dan heb je die oproepen via Internet en het omkopen van zwervers niet nodig.
quote:1. Ik vind DDR en Polinco niet extreem-rechts.Op zaterdag 13 januari 2007 17:23 schreef Kozzmic het volgende:
Hij neemt wel afstand van dubieuze extreem-rechtse figuren. Da's wel positief en een betere reactie dan de Lemmebs en de PJO's hier op FOK! deden.
2. Handtekeningen boeien niet, zo lang ze er maar zijn.
quote:Dat wel maar ondertussen heeft hij de boel wel op zijn beloop gelaten. Als de NRC dit weet, had hij ook het kunnen weten. En ik vind het verschuilen achter een zogenaamde stagiair niet zo sterk, als deze jongeman iets goed had gedaan was het waarschijnlijk 'een naaste medewerker'.Op zaterdag 13 januari 2007 17:23 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Hij neemt wel afstand van dubieuze extreem-rechtse figuren. Da's wel positief en een betere reactie dan de Lemmebs en de PJO's hier op FOK! deden.
Waarschijnlijk werkte Wilders alleen maar met los-vaste mensen die je gemakkelijk stagiair kunt noemen. Het is veelzeggend dat hij dit soort volk aantrekt en toelaat.
quote:Op zaterdag 13 januari 2007 17:04 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Dat vraag ik mijzelf ook af. Iedereen met gezond verstand staat vierkant achter Israël. Iedereen die dat niet doet stemt op de SP of de NVU.
Voor het geval je nog kleuren te kort komt.
quote:Wat zegt het dan?Op zaterdag 13 januari 2007 17:41 schreef SCH het volgende:
Het is veelzeggend dat hij dit soort volk aantrekt en toelaat.
quote:Dat wat je in woorden belijdt, in daden wat minder belangrijk is blijkbaar.
quote:En dat kan je allemaal opmaken uit het feit dat hij stagiaires heeft?Op zaterdag 13 januari 2007 17:47 schreef SCH het volgende:
Dat wat je in woorden belijdt, in daden wat minder belangrijk is blijkbaar.
Ik denk eerder een gebrek aan geld.
quote:Dat was zijn eigen schuld, hij was zelf vergeten eoa. subsidie aan te vragen. Weet niet meer precies wat het nou was.Op zaterdag 13 januari 2007 17:49 schreef PJORourke het volgende:
Ik denk eerder een gebrek aan geld.
quote:Zie je nou wel? Hele enge fascisten.Op zaterdag 13 januari 2007 17:22 schreef knowall het volgende:
http://kafka.antifa.net/wilders.pvdv.htm
[..]
[..]
Wtf.
quote:Alsof ik me zou moeten verdedigen tegen de aantijgingen die de PVV ten deel vallen. Het is mijn partij helemaal niet, ik heb er niet eens op gestemd.Op zaterdag 13 januari 2007 17:23 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Hij neemt wel afstand van dubieuze extreem-rechtse figuren. Da's wel positief en een betere reactie dan de Lemmebs en de PJO's hier op FOK! deden.
quote:HAHAHAHA wat weet je het toch weer leuk te brengen!Op zaterdag 13 januari 2007 17:41 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat wel maar ondertussen heeft hij de boel wel op zijn beloop gelaten. Als de NRC dit weet, had hij ook het kunnen weten. En ik vind het verschuilen achter een zogenaamde stagiair niet zo sterk, als deze jongeman iets goed had gedaan was het waarschijnlijk 'een naaste medewerker'.
Waarschijnlijk werkte Wilders alleen maar met los-vaste mensen die je gemakkelijk stagiair kunt noemen. Het is veelzeggend dat hij dit soort volk aantrekt en toelaat.
Dat moet ik je nageven, dáár heb je wel talent voor. quote:Kan allemaal best, maar dan heb je uiteindelijk toch een gebrek aan geld.Op zaterdag 13 januari 2007 17:50 schreef Boze_Appel het volgende:
Dat was zijn eigen schuld, hij was zelf vergeten eoa. subsidie aan te vragen. Weet niet meer precies wat het nou was.
quote:Exact.Op zaterdag 13 januari 2007 17:35 schreef Sidekick het volgende:
Wilders campagneteam bestond voor 70% uit stagiaires, dan is het lekker makkelijk om Get out of jail free intern-card te gebruiken.
quote:Dat blijkt.Op zaterdag 13 januari 2007 17:50 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Dat was zijn eigen schuld, hij was zelf vergeten eoa. subsidie aan te vragen. Weet niet meer precies wat het nou was.
Een partij die zich nog niet de Tweede Kamer heeft ingewerkt heeft niet of nauwelijks recht op subsidies. Die moet vrijwel alles uit eigen zak betalen. En voor zo'n beginnende partij is een bedrag van pakweg 20.000 euri een hoop geld. I.t.t. een partij als de PvdA, waarvoor zo'n bedrag een schijntje is.
quote:Prima toch? Heeft hij er naast een heleboel nadelen toch ook nog een voordeeltje aan.Op zaterdag 13 januari 2007 17:35 schreef Sidekick het volgende:
Wilders campagneteam bestond voor 70% uit stagiaires, dan is het lekker makkelijk om Get out of jail free intern-card te gebruiken.
Je moet wel echt compleet verzuurd zijn om daar moeilijk over te doen.
quote:http://www.tiscali.nl/content/article/nbinn/520988.htmOp zaterdag 13 januari 2007 17:59 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat blijkt.
Een partij die zich nog niet de Tweede Kamer heeft ingewerkt heeft niet of nauwelijks recht op subsidies. Die moet vrijwel alles uit eigen zak betalen. En voor zo'n beginnende partij is een bedrag van pakweg 20.000 euri een hoop geld. I.t.t. een partij als de PvdA, waarvoor zo'n bedrag een schijntje is.