Hoe oud ben je en heb je zelf kinderen? Denk het niet. Maar voor een jaar of 12 laat je een kind niet na school alleen thuis. Vind dat echt onverantwoordelijk. Zeker jongens zijn op die leeftijd erg onderzoekend. Paps' gereedschap is interessant voor kids die graag klussen. De schuur/garage is een waar paradijs als er geen toezicht is.quote:Op woensdag 10 januari 2007 14:34 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Deur moet niet persé op slot zijn, een kind kan zelf best wel thuis komen en zich met iets bezighouden hoor. Mijn moeder is nooit gaan werken (én nee, ze profiteert niet want ze vraagt geen enkele uitkering) en al sinds ik een jaar of 10-11 was heb ik daar nooit meer echt het nut van ingezien. Ze is al even veel weg of ze thuis is, terwijl ze als ik er om vroeg wél thuis zou zijn gebleven. Voor mij het grootste bewijs dat vanaf die leeftijd het er niet toe doet.
Eén persoon die toezicht houdt op 50 kinderen?quote:Tot een jaar of 6 kan je ze trouwens makkelijk in de kinderopvang laten, eens ze in school hebben dient daar de naschoolse studie voor. De maatschappij is hier misschien een stuk verantwoordelijk, maar de ouders betalen daar ook redelijk wat aan mee (voor opvang tot 18u voor mijn nichtje betalen ze jaarlijks 600¤ aan de school. Als je in aanmerking neemt dat daar een 50tal kindjes/opzichter zitten, dan komt dat al op een 30.000¤ uit, bijna een half jaarloon van die persoon).
Je bent het er denk ik dan ook wel mee eens dat je moeder dan ook maar zelf jouw studie moet betalen? Of denk je dat de stufi niet betaald wordt uit de belastingen?quote:Op woensdag 10 januari 2007 14:59 schreef Athmozz het volgende:
ik ben er ook eerder voor om kinderopvang gewoon volledig te laten zelf betalen, als je kinderen wil hebben moet je maar zorgen dat je de kosten die er mee gepaard gaan ook kan betalen. Een kind "wegdoen" kost iets van een 300¤ per maand, dus als je daar het kindergeld van af trekt heb je al een heel pak minder te betalen.
edit: alleenstaande ouders ook. Waarom zij niet en een ander wel? Iedereen evenveel laten betalen voor de kinderopvang.
Bij kinderen ouder dan 6 jaar wel ja, die zitten dan mooi achter hun bankje hun huiswerk te maken. (overigens lopen daar wel andere leerkrachten rond hoor, dus op zich is daar wel 1 man per 20 kinderen aanwezig in dat gebouw).quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:09 schreef Gia het volgende:
Eén persoon die toezicht houdt op 50 kinderen?
En dat kan niet van de inkomstenbelasting betaald worden ofzo?quote:Op dinsdag 9 januari 2007 11:53 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
als niemand meer kinderen neemt wordt jouw pensioen niet betaald, bouwt niemand jouw verzorgingstehuis en krijg je geen eten meer. simpel.
quote:Op woensdag 10 januari 2007 17:07 schreef rebel6 het volgende:
[..]
En dat kan niet van de inkomstenbelasting betaald worden ofzo?
Nee, het is echt onzin dat mensen zonder kinderen moeten meebetalen aan andermans kinderen.
Het argument dat kinderen anders te duur zijn gaat niet op, want als gezinnen met kinderen nou eens wat minder dure hypotheken nemen, minder grote tv's, minder vaak op vakantie gaan en minder vaak een nieuwe auto blijft er geld genoeg over om zonder financiële steun van anderen zélf de eigen kinderen te onderhouden.
Ik moet toch zeggen dat sommige premies echt belachelijk beginnen worden hoor. Kinderopvang aan 300¤ per maand loopt inderdaad nogal op, maar hier (vlaanderen) werd er per kind zelfs een "schoolspulletjes"-premie (50 of 70¤) uitgekeerd, zodat ouders van kinderen tussen de 6 en de 12 jaar al de "studiekosten" konden betalen.quote:
Ik vind het goed dat mensen zonder kinderen meebetalen aan andermans kinderen. Zo boeten ze voor het feit dat ze de grootste veroorzakers zijn van de opkomende vergrijzing.quote:Op woensdag 10 januari 2007 17:07 schreef rebel6 het volgende:
[..]
En dat kan niet van de inkomstenbelasting betaald worden ofzo?
Nee, het is echt onzin dat mensen zonder kinderen moeten meebetalen aan andermans kinderen.
Het argument dat kinderen anders te duur zijn gaat niet op, want als gezinnen met kinderen nou eens wat minder dure hypotheken nemen, minder grote tv's, minder vaak op vakantie gaan en minder vaak een nieuwe auto blijft er geld genoeg over om zonder financiële steun van anderen zélf de eigen kinderen te onderhouden.
Daaar kunnen Turkse en Marokkaanse gezinnen je dan wel bij helpen.quote:Op maandag 8 januari 2007 21:51 schreef koemleit het volgende:
Ik ben voorlaten we met z'n allen geen kinderen nemen of thuis opvoeden dat is goed voor de economie
. Grote gezinnen is juist goed tegen de vergrijzing trouwens
Ondanks dat ik die ontwikkeling niet geheel toejuich is het wél zo dat, als zij grote gezinnen blijven voortbrengen, dat de vergrijzing enigszins tegengaat natuurlijk..quote:Op woensdag 10 januari 2007 17:46 schreef SKETSj het volgende:
[..]
Daaar kunnen Turkse en Marokkaanse gezinnen je dan wel bij helpen.
Vergrijzing is alleen een probleem als je je samenleving zo inricht dat de huidige generatie afhankelijk wordt van de volgende.quote:Op woensdag 10 januari 2007 17:44 schreef gday het volgende:
Ik vind het goed dat mensen zonder kinderen meebetalen aan andermans kinderen. Zo boeten ze voor het feit dat ze de grootste veroorzakers zijn van de opkomende vergrijzing.
Hoe groot mijn huis, mijn TV en mijn vakanties zijn is mijn eigen zaak, niet de jouwe.quote:Dus, betaal maar lekker mee en neem zelf een minder dure hypotheek (je hebt geen kinderen dus toch geen groot huis nodig), minder grote TV, minder vakantie etc.
Kinderen moet je niet nemen met het gedacht dat het je niets kost, een kind kost geld. Dit moet je er maar voor over hebben. Vergrijzing heeft hier niets mee te maken, als je heel je leven gewerkt hebt en belasting afgedragen hebt, heb jij recht op het pensioen dat jij verzamelt hebt. Ik weet ook wel dat pensioenen van nu betaalt worden met de belasting die werknemers nu afdragen, maar dat doet totaal niet toe.quote:Op woensdag 10 januari 2007 17:44 schreef gday het volgende:
Ik vind het goed dat mensen zonder kinderen meebetalen aan andermans kinderen. Zo boeten ze voor het feit dat ze de grootste veroorzakers zijn van de opkomende vergrijzing.
Kinderen nemen wordt bijna opgedrongenquote:Op woensdag 10 januari 2007 17:44 schreef gday het volgende:
[..]
Ik vind het goed dat mensen zonder kinderen meebetalen aan andermans kinderen. Zo boeten ze voor het feit dat ze de grootste veroorzakers zijn van de opkomende vergrijzing.
Dus, betaal maar lekker mee en neem zelf een minder dure hypotheek (je hebt geen kinderen dus toch geen groot huis nodig), minder grote TV, minder vakantie etc.
dus het moet goedkoper zonder overheidssubsidie?quote:Op woensdag 10 januari 2007 14:08 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Van mij mag het ook stukken goedkoper, begin maar een low-budget opvangMaar ik ben er tegen dat de overheid mee gaat betalen
![]()
Ik kan het systeem niet, maar klinkt goedquote:Op woensdag 10 januari 2007 18:02 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
dus het moet goedkoper zonder overheidssubsidie?
dat kan hooguit door professionele oppasmoeders (zoals in de VS), wat opzich een heel aardig systeem is.
Klinkt goedquote:Op woensdag 10 januari 2007 18:10 schreef pmb_rug het volgende:
simpel, als je als moeder toch thuisblijft kun je net zo goed op een door de overheid gemaximaliseerd aantal kinderen passen (mits je huis etc. daarvoor toereikend is, verder nog een ehbo cursusje en klaar is kees.)
Vergrijzing veroorzaakt door mensen zonder kinderen...quote:Op woensdag 10 januari 2007 17:44 schreef gday het volgende:
[..]
Ik vind het goed dat mensen zonder kinderen meebetalen aan andermans kinderen. Zo boeten ze voor het feit dat ze de grootste veroorzakers zijn van de opkomende vergrijzing.
Om de Playstation van jouw kinderen te financieren?quote:Dus, betaal maar lekker mee en neem zelf een minder dure hypotheek (je hebt geen kinderen dus toch geen groot huis nodig), minder grote TV, minder vakantie etc.
quote:En dat kan niet van de inkomstenbelasting betaald worden ofzo?
De huidige generatie is per definitie afhankelijk van de volgende, want hoeveel geld zij ook spaart, er zal altijd nog fysiek werk verricht moeten worden. Wat heb je aan een miljoen euro op de bank wanneer er niemand is om het land te bewerken, vrachtwagens te rijden of je te verzorgen?quote:Op woensdag 10 januari 2007 17:50 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Vergrijzing is alleen een probleem als je je samenleving zo inricht dat de huidige generatie afhankelijk wordt van de volgende.
[..]
En personen die expliciet (gelijk mijn moeder) ervoor kiezen niet te gaan werken? Hebben die het recht niet om te beslissen dat ze niet willen werken?quote:Op woensdag 10 januari 2007 18:10 schreef pmb_rug het volgende:
simpel, als je als moeder toch thuisblijft kun je net zo goed op een door de overheid gemaximaliseerd aantal kinderen passen (mits je huis etc. daarvoor toereikend is, verder nog een ehbo cursusje en klaar is kees.)
die kinderen betalen we straks mee aan jouw AOW en andere bullshitregelingen, dus niet bitchenquote:Op maandag 8 januari 2007 22:13 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Pardon?? Ik heb een baan en hoef geen kinderen. Hoe zit het met mijn keuzevrijheid?
'Gratis' kinderopvang is te zot voor woorden. Collectief afgedwongen kinderbijslag al net zo zot. Neem je verantwoordelijkheid en schuif die niet op anderen af.
Tuurlijk hebben die het recht, juist wel. Als kinderopvang gratis wordt voor tweeverdieners dan leiden ook eenverdieners met kinderen er onder.quote:Op woensdag 10 januari 2007 18:49 schreef Athmozz het volgende:
[..]
En personen die expliciet (gelijk mijn moeder) ervoor kiezen niet te gaan werken? Hebben die het recht niet om te beslissen dat ze niet willen werken?
Ik bespaar liever het geld wat ik aan 'gratis' kinderopvang moet betalen zodat ik later zelf genoeg geld heb opgespaard.quote:Op woensdag 10 januari 2007 18:50 schreef donald_dick het volgende:
[..]
die kinderen betalen we straks mee aan jouw AOW en andere bullshitregelingen, dus niet bitchen![]()
Eigenlijk zou een regeling waarbij je afstand doet van je wettelijk pensioen en daardoor ook je inkomstenbelasting serieus daalt véél interessanter zijn. Op de privémarkt zijn er namelijk méér dan genoeg goede pensioensverzekeringen te vinden die je met wat jij afdraagt véél meer maandelijkse inkomsten kunnen geven.quote:Op woensdag 10 januari 2007 18:50 schreef donald_dick het volgende:
die kinderen betalen we straks mee aan jouw AOW en andere bullshitregelingen, dus niet bitchen![]()
zou je nog vies tegenvallen, ventjequote:Op woensdag 10 januari 2007 18:53 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ik bespaar liever het geld wat ik aan 'gratis' kinderopvang moet betalen zodat ik later zelf genoeg geld heb opgespaard.
Er zijn sowieso al studies geweest dat ALS je werk hebt en het Amerikaanse systeem toepast (dus amper een sociaal vangnet, geen tussenkomsten in alle mogelijke en onmogelijke dingen) én je hebt dan nog de realisteitszin om juist gelijk nu laat zeggen 30% van je loon (die nu naar al die sociale voorzieningen gaan) extra in privéverzekering steekt, dat je sowieso véél beter af bent dan met het systeem dat we hier nu hebben. Het nadeel hiervan is natuurlijk dat veel mensen beslissen dat die verzekeringen toch niet nodig zijn omdat ze dan een V12 ipv een V8 op de oprit kunnen zetten, en dat ze dan als ze ziek zijn de ziekenhuisrekening niet kunnen betalen. Eigen schuld, moest je maar de verzekering genomen hebben.quote:Op woensdag 10 januari 2007 18:56 schreef donald_dick het volgende:
zou je nog vies tegenvallen, ventjemaar dan ga je toch naar afrika verhuizen, daar kenne ze het hele woord kinderopvang niet eens
![]()
je vergeet alleen dat alles producten daar een factor 2 goedkoper zijnquote:
En we b etalen ook al gezamenlijk voor de Pil...quote:
helemaal mee eens!quote:Op woensdag 10 januari 2007 17:07 schreef rebel6 het volgende:
[..]
En dat kan niet van de inkomstenbelasting betaald worden ofzo?
Nee, het is echt onzin dat mensen zonder kinderen moeten meebetalen aan andermans kinderen.
Het argument dat kinderen anders te duur zijn gaat niet op, want als gezinnen met kinderen nou eens wat minder dure hypotheken nemen, minder grote tv's, minder vaak op vakantie gaan en minder vaak een nieuwe auto blijft er geld genoeg over om zonder financiële steun van anderen zélf de eigen kinderen te onderhouden.
Jammer is dit zeg. Vervolgens mogen de harde werkers en de veel verdieners overal aan meebetalen en hoe!?quote:Op woensdag 10 januari 2007 17:07 schreef rebel6 het volgende:
[..]
En dat kan niet van de inkomstenbelasting betaald worden ofzo?
Nee, het is echt onzin dat mensen zonder kinderen moeten meebetalen aan andermans kinderen.
Het argument dat kinderen anders te duur zijn gaat niet op, want als gezinnen met kinderen nou eens wat minder dure hypotheken nemen, minder grote tv's, minder vaak op vakantie gaan en minder vaak een nieuwe auto blijft er geld genoeg over om zonder financiële steun van anderen zélf de eigen kinderen te onderhouden.
Ik zou als ouders niet voor een ander z'n kinderen willen oppassen. Ouders die kiezen om de opvoeding van hun eigen kinderen niet grotendeels uitbesteden, nemen verantwoordelijkheid die bij het opvoeden van een kind past. Veel mensen willen geen 'offer' voor kinderen; het huis moet groter, de TV, de auto etc. Kinderen fungeren vaak als statussymbool. Vraag de gemiddelde docent (met ervaring) of er verschil is tussen de huidige generatie 'sleutelkinderen' en vroeger. Waarom hebben we een waarden en normen-debat? Omdat we allemaal zo lekker met elkaar omgaan?quote:Op woensdag 10 januari 2007 18:10 schreef pmb_rug het volgende:
simpel, als je als moeder toch thuisblijft kun je net zo goed op een door de overheid gemaximaliseerd aantal kinderen passen (mits je huis etc. daarvoor toereikend is, verder nog een ehbo cursusje en klaar is kees.)
Waarom moet het meteen zo denigrerend? Ik zeg toch ook niet dat jij naar een communistisch land moet verhuizen?quote:Op woensdag 10 januari 2007 18:56 schreef donald_dick het volgende:
[..]
zou je nog vies tegenvallen, ventjemaar dan ga je toch naar afrika verhuizen, daar kenne ze het hele woord kinderopvang niet eens
![]()
Daar ben ik het ook mee eens, vriend. Het ging mij erom dat er gezegd werd dat gezinnen met kinderen maar moeten gaan beknibbelen zodat het erg onaantrekkelijk wordt om kinderen te nemen.quote:Op woensdag 10 januari 2007 17:50 schreef HenriOsewoudt het volgende:
[..]
Vergrijzing is alleen een probleem als je je samenleving zo inricht dat de huidige generatie afhankelijk wordt van de volgende.
[..]
Hoe groot mijn huis, mijn TV en mijn vakanties zijn is mijn eigen zaak, niet de jouwe.
gaan de condooms in de basisverzekering, betaal je weer extra aan je zorgverzekeringquote:Op woensdag 10 januari 2007 19:10 schreef SKETSj het volgende:
[..]
En we b etalen ook al gezamenlijk voor de Pil...
Aaaaal die meisjes. Die gaan al vroeg allemaal neuken en hebben allleemaal de pil nodig.
Koop condooms![]()
daar zit ik toch alquote:Op woensdag 10 januari 2007 19:38 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Waarom moet het meteen zo denigrerend? Ik zeg toch ook niet dat jij naar een communistisch land moet verhuizen?
Hoezo alleen de harde werkers en veelverdieners?quote:Op woensdag 10 januari 2007 19:21 schreef draaijer het volgende:
[..]
Jammer is dit zeg. Vervolgens mogen de harde werkers en de veel verdieners overal aan meebetalen en hoe!?
alleen zonder kinderen helemaal geen AOWquote:Op woensdag 10 januari 2007 20:55 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Hoezo alleen de harde werkers en veelverdieners?
Gewoon iedereen met kinderen zelf de kosten laten dragen.
Het AOW-argument klopt gewoon van geen kant:
Ja mensen zonder kinderen krijgen (als ze de 65 halen) AOW van dezelfde kinderen waar ze nu aan meebetalen.
Maar mensen mét kinderen krijgen later toch evengoed AOW? Waarom betalen die dan niet op hun beurt mee aan mijn roodstaartpapegaaien? En moet ik wel meebetalen aan hun kinderen?![]()
Zullen we dan ook even het tarief van de inkomstenbelastingverlagen naar 1 tarief voor iedereen!?quote:Op woensdag 10 januari 2007 20:55 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Hoezo alleen de harde werkers en veelverdieners?
Gewoon iedereen met kinderen zelf de kosten laten dragen.
Het AOW-argument klopt gewoon van geen kant:
Ja mensen zonder kinderen krijgen (als ze de 65 halen) AOW van dezelfde kinderen waar ze nu aan meebetalen.
Maar mensen mét kinderen krijgen later toch evengoed AOW? Waarom betalen die dan niet op hun beurt mee aan mijn roodstaartpapegaaien?![]()
kinderen fokken gaat gewoon door hoor, ook al gaat het meer kosten.quote:Op woensdag 10 januari 2007 20:57 schreef donald_dick het volgende:
[..]
alleen zonder kinderen helemaal geen AOW![]()
Helaas wel. Meer arme gezinnen, en meer kinderen dat uiteindelijk als uitschot door het leven gaat en de samenleving verziekt. Puik plan.quote:Op woensdag 10 januari 2007 21:00 schreef rebel6 het volgende:
[..]
kinderen fokken gaat gewoon door hoor, ook al gaat het meer kosten.
Prima, maar wat heeft dat met deze discussie te maken?quote:Op woensdag 10 januari 2007 20:58 schreef draaijer het volgende:
[..]
Zullen we dan ook even het tarief van de inkomstenbelastingverlagen naar 1 tarief voor iedereen!?
Misschien moeten ze het aantal kinderen aan banden leggen. Op een 1 of andere manier hokken gelovige mensen in alle geloven meer dan de restquote:Op woensdag 10 januari 2007 21:01 schreef gday het volgende:
[..]
Helaas wel. Meer arme gezinnen, en meer kinderen dat uiteindelijk als uitschot door het leven gaat en de samenleving verziekt. Puik plan.
Je geeft altijd zo af op communisten, maar ik ontdek bij jou steeds 'oplossingen' die communisten in het verleden ook hebben gebruikt. Nu weer geboortebeperking.quote:Op woensdag 10 januari 2007 21:03 schreef draaijer het volgende:
[..]
Misschien moeten ze het aantal kinderen aan banden leggen. Op een 1 of andere manier hokken gelovige mensen in alle geloven meer dan de rest
Was een reactie op jou : Nee, het is echt onzin dat mensen zonder kinderen moeten meebetalen aan andermans kinderen.quote:Op woensdag 10 januari 2007 21:02 schreef rebel6 het volgende:
[..]
Prima, maar wat heeft dat met deze discussie te maken?
ook de hra schrappen dan he<- Rotzak
Ow, ai, ik had het moeten zeggen, maar dat is een grapje...quote:Op woensdag 10 januari 2007 21:05 schreef gday het volgende:
[..]
Je geeft altijd zo af op communisten, maar ik ontdek bij jou steeds 'oplossingen' die communisten in het verleden ook hebben gebruikt. Nu weer geboortebeperking.
Je bent precies het type mens, beschreven in het boek 'Dit land kan zoveel beter' van je grote vriend W. Bos, waar onze samenleving op korte én op lange termijn ook onder gaat lijden.quote:Op woensdag 10 januari 2007 21:06 schreef draaijer het volgende:
[..]
Was een reactie op jou : Nee, het is echt onzin dat mensen zonder kinderen moeten meebetalen aan andermans kinderen.
Ik heb een hekel aan W. Bos als dat tenminste die knakker van de PVDA is. Ook zijn aanhagers (GDAY) zijn leeg.. Geloven in beloftes zonder onderbouwing.. BRAVOquote:Op woensdag 10 januari 2007 21:07 schreef gday het volgende:
[..]
Je bent precies het type mens, beschreven in het boek 'Dit land kan zoveel beter' van je grote vriend W. Bos, waar onze samenleving op korte én op lange termijn ook onder gaat lijden.Ik kan je aanraden om dat eens door te lezen.
Ja, als je te lui bent om je erin te verdiepen door bijv. dat boek te lezen kan ik me voorstellen dat je het niet begrijpt en zelfs 'ononderbouwd' acht, ongeacht of je het er mee eens zou zijn of niet. CHAPEAU!quote:Op woensdag 10 januari 2007 21:09 schreef draaijer het volgende:
[..]
Ik heb een hekel aan W. Bos als dat tenminste die knakker van de PVDA is. Ook zijn aanhagers (GDAY) zijn leeg.. Geloven in beloftes zonder onderbouwing.. BRAVO![]()
TE LUI!?!quote:Op woensdag 10 januari 2007 21:11 schreef gday het volgende:
[..]
Ja, als je te lui bent om je erin te verdiepen door bijv. dat boek te lezen kan ik me voorstellen dat je het niet begrijpt en zelfs 'ononderbouwd' acht, ongeacht of je het er mee eens zou zijn of niet. CHAPEAU!
Kom op, ga nou niet zo loos zitten roepen. Hij onderbouwt niets meer of minder dan andere politici.quote:Op woensdag 10 januari 2007 21:14 schreef draaijer het volgende:
[..]
TE LUI!?!
Waaruit lees je dat vent?! Als iemand een stelling de wereld in trapt en het niet wil onderbouwen en je daarvoor een boek moet lezen, ben je incapabel. Als je iets brult, moet je het kunnen onderbouwen..Hij moet toch ook kunnen discussieren -> W. Bos.. Mijn god
Geen probleem, gewoon dat soort gezinnen onder curatele plaatsen.quote:Op woensdag 10 januari 2007 21:01 schreef gday het volgende:
[..]
Helaas wel. Meer arme gezinnen, en meer kinderen dat uiteindelijk als uitschot door het leven gaat en de samenleving verziekt. Puik plan.
Dat je Bos of wie dan ook bekritiseert moet je zelf weten. Dat je het oneens bent moet je ook zelf weten. Ik kan er alleen niet tegen als er loze argumenten worden gebruikt over wie dan ook.quote:Op woensdag 10 januari 2007 21:21 schreef draaijer het volgende:
Gday is ook aan het fokken.. Ik denk dat hij een Skoda Octavia rijdt en binnenkort 3 kinder zitjes achterin heeft zitten. Daarna komt de grand scenic en dan nog 2 koters erbij.
Even serieus GDAY.. Laat je niet zo opfokken als iemand het over je maat W. Bos heeft. Jij bent Bos niet..
Alsof de overheid je altijd de waarheid vertelt! Dan vertrouw ik inderdaad nog liever op particuliere bedrijven.quote:Op woensdag 10 januari 2007 12:00 schreef kriele het volgende:
[..]
Oh ja en dan afhankelijk zijn van die half criminele verzekeringsagenten, met hun halve waarheden! Nee, dank je.
Omdat dat in principe hetzelfde is. De ouders wilden kinderen, waarom zouden anderen dan mee moeten betalen aan hun studie?quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:24 schreef Athmozz het volgende:
Ik zie niet in waarom ik/mijn ouders dan zelf de studiekosten zou moeten dragen (gesteld dat ik nederlander ben, is nu niet van toepassing aangezien in belgië er geen stufi is),
Krijg je serieus in België geen pensioen als je niet werkt? Dus, dan heb ik het over de AOW in Nederland.quote:mijn moeder draagt geen belasting af maar kost de maatschappij ook niets (ze trekt nl geen enkele uitkering + ze zal later ook geen pensioen krijgen).
Ja, maar als kinderopvang een door de overheid gesubsidieerde dienst wordt, mogen belastingbetalers er ook gebruik van maken.quote:Mijn vader betaalt juist zoals elke andere werkende mens belastingen, dus dan is het toch ook logisch dat we gelijk een ander van de door de overheid gesubsidiëerde diensten gebruik kunnen maken?
Dat kost dan toch ook geld. Je kunt andere ouders anders echt niet verplichten om een x-aantal kinderen in je huis op te vangen. Want dat beperkt je voor een groot deel in je bewegingsvrijheid. Even bij oma op de koffie doe je niet met 5 vreemde kinderen erbij. Effe naar de winkel ook niet.quote:Op woensdag 10 januari 2007 18:10 schreef pmb_rug het volgende:
simpel, als je als moeder toch thuisblijft kun je net zo goed op een door de overheid gemaximaliseerd aantal kinderen passen (mits je huis etc. daarvoor toereikend is, verder nog een ehbo cursusje en klaar is kees.)
Zoiets is er ook. Dat heet gemoedsbezwaarde. Dan hoef je bepaalde premies niet te betalen, maar mag je dus ook geen gebruik maken van die voorzieningen. En er is al berekend dat het duurder is om niet met de collectieve rambam mee te doen.quote:Op woensdag 10 januari 2007 18:54 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Eigenlijk zou een regeling waarbij je afstand doet van je wettelijk pensioen en daardoor ook je inkomstenbelasting serieus daalt véél interessanter zijn.
In plaats van de bepaalde premie betaal je een vervangend bedragquote:Op donderdag 11 januari 2007 07:35 schreef Gia het volgende:
[..]
Zoiets is er ook. Dat heet gemoedsbezwaarde. Dan hoef je bepaalde premies niet te betalen, maar mag je dus ook geen gebruik maken van die voorzieningen. En er is al berekend dat het duurder is om niet met de collectieve rambam mee te doen.
quote:postbus51
Moet ik een zorgverzekering afsluiten als ik daar gemoedsbezwaren tegen heb?
Heeft u op grond van uw levensovertuiging onoverkomelijke bezwaren tegen het afsluiten van een (zorg) verzekering, dan bent u volgens de Zorgverzekeringswet (zvw) niet verplicht om u te verzekeren. U vraagt dan vrijstelling aan bij een regiokantoor van de Sociale Verzekeringsbank (SVB). De SVB stuurt u een verklaring waarin staat dat u voor een of meer verzekeringswetten als gemoedsbezwaarde wordt beschouwd. Ook uw minderjarige kinderen moet u bij de SVB als gemoedsbezwaarde aanmelden. Ook zij ontvangen dan de eerdergenoemde verklaring.
U betaalt als gemoedsbezwaarde een bijdragevervangende belasting ter hoogte van de inkomensafhankelijke bijdrage van verzekerden met een vergelijkbaar inkomen. Als u of uw gezinsleden zorgkosten hebben, kunt u een beroep op uw spaarsaldo doen.
Let u er wel op dat gemoedsbezwaren tegen de Zorgverzekeringswet (Zvw) niet los kunnen bestaan van gemoedsbezwaren tegen de Algemene Wet Bijzondere Ziektekosten (AWBZ). Heeft u van de SVB al een ontheffing voor de AWBZ, dan bent u automatisch gemoedsbezwaarde voor de Zorgverzekeringswet en dus niet verzekeringsplichtig. Als u nog geen ontheffing van de Sociale Verzekeringsbank hebt, kunt u die daar aanvragen.
Bijdragevervangende belasting
U draagt een bijdragevervangende belasting af. Deze bijdrage is net zo hoog als de inkomensafhankelijke bijdrage van verzekerden met een vergelijkbaar inkomen. Uw werkgever houdt deze belasting in op uw loon. De bijdrage is 6,5 procent van uw inkomen. In 2006 draagt u over maximaal ¤ 30.015 bijdragevervangende inkomsten- of loonbelasting af. Dat betekent maximaal ¤ 1950,97 als u een werkgever heeft. Uw werkgever vergoedt ook die belasting. Over die vergoeding draagt u loonbelasting af – net als over elke andere financiële vergoeding door de werkgever.
Bent u zelfstandig ondernemer, dan krijgt u een aanslag van de belasting. De bijdrage is 4,4 procent van uw inkomen. In 2006 draagt u over maximaal ¤ 30.015 bijdragevervangende inkomsten- of loonbelasting af. Dat betekent maximaal ¤ 1.320,66.
Persoonlijke rekening
De Belastingdienst draagt de bijdragevervangende inkomsten- of loonbelasting af aan het College voor zorgverzekeringen (CVZ). Het CVZ zet deze bedragen voor u op een rekening. Hebt u gezinsleden die ook gemoedsbezwaren tegen de zorgverzekering hebben, dan opent het CVZ een gezamenlijke rekening; deze is dus ook voor de minderjarige kinderen in het gezin bedoeld. Maakt u of een van uw gezinsleden zorgkosten, dan kunt u een beroep doen op dit saldo. Over het saldo van deze rekening vergoedt het CVZ geen rente.
Vergoeding van zorgkosten
U hebt recht op dezelfde vergoeding voor kosten van zorg als verzekerden. Deze vergoeding en andere diensten zijn vastgelegd in de Zorgverzekeringswet en uitgewerkt in de verzekeringspolis van de zorgverzekeraar. Bent u achttien jaar of ouder, dan moet u voor de vergoeding een drempelbedrag in een kalenderjaar overschrijden. Voor 2006 is dat bedrag ¤ 164,-.
Is het spaarsaldo niet hoog genoeg om alle zorgkosten te vergoeden, dan betaalt u de rest zelf. U bent immers als gemoedsbezwaarde niet verzekerd.
Aanvragen van de vergoeding
Als u kosten van zorg hebt, kunt u een schriftelijke verzoek indienen bij het CVZ. Gebruik daarvoor het declaratieformulier van het CVZ. Stuur bij elk verzoek de originele nota’s mee. Vermeld daarbij uw naam, adres, woonplaats, geboortedatum, sofinummer en rekeningnummer waarop het CVZ de vergoeding kan storten. U kunt een verzoek voor een vergoeding indienen tot 31 december in het jaar volgend op het jaar waarin de zorg is verleend.
quote:Gemoedsbezwaarden ten aanzien van verzekeringen mogen financiële aanspraken maken op verstrekkingen die worden betaald via de AWBZ.
Dat stelt minister Hoogervorst desgevraagd in een brief aan de Werkgroep verzekeringen, die de belangen van gemoedsbezwaarden behartigt.
Gemoedsbezwaarden moeten op een door het College voor Zorgverzekeringen verstuurd formulier aangeven niet alleen bezwaar te hebben tegen alle verzekeringen, maar ook tegen de AWBZ omdat dit een volksverzekering is. Alleen dan kunnen zij een erkenning krijgen als gemoedsbezwaarde.
In het verleden konden gemoedsbezwaarden aanspraken maken op AWBZ-verstrekkingen. De werkgroep wilde, nu de basisverzekering sinds 1 januari is ingevoerd, zwart op wit hebben dat dit nog steeds het geval is. De minister heeft dit nu schriftelijk bevestigd. Gemoedsbezwaarde werknemers dragen maandelijks een vervangende belasting af die even hoog is als de AWBZ-premie die andere Nederlanders betalen via de loonheffing.
Bron: Reformatorisch Dagblad 22 februari 2006
ja laten we de chinese kindergroeiremming nemenquote:Op woensdag 10 januari 2007 21:03 schreef draaijer het volgende:
[..]
Misschien moeten ze het aantal kinderen aan banden leggen. Op een 1 of andere manier hokken gelovige mensen in alle geloven meer dan de rest
ja , want als het gratis komt er een tsunami aan kindjes naar jullie toe en jullie kunne natuurlijk geen nee zeggenquote:Op donderdag 11 januari 2007 07:43 schreef nieky het volgende:
Ik werk zelf sinds 2 jaar op een kinderdagverblijf. En ik moet er niet aan denken dat de opvang gratis zou worden. Het is nu gewoon soms al VEEL te druk op de groep. Wanneer het zo druk is kun je geen kwaliteit meer bieden. Ons motto is, Uw kind voorop. Maar helaas gaat dat niet altijd.
Wanneer de opvang gratis wordt kun je helemaal niks meer doen met de kinderen, geen uitstapjes, geen uitgebreide spellen of wat dan ook. Dan is het puur het verzorgen, dat lijkt me niet de bedoeling.
Op zich vind ik de stufi in Nederland inderdaad verkeerd. Hier is een inschrijving gewoon goedkoper (550¤ oid) en voor iedereen even duur. Niet aangepast aan het loon van de ouders. Een systeem dat daarnaast nog eens intrestloze studieleningen toekent zou ik wel mooi vinden, zo krijgen jongeren waarvan de ouders het niet kunnen/willen betalen wel de mogelijkheid om te studeren. Ik kom nu met een 2500¤/jaar aan studiekosten ruim toe (en ik koop zowat alles waarvan vermeld wordt dat het enigszins handig kan zijn, velen halen het met 1000a1500¤). Neem dat over een studie van 4 jaar, en je moet in totaal 10.000¤ (en dat is al extreem duur gerekend) terugbetalen. Als je gedurende die 4 jaar een vakantiejob gedaan hebt is het zelfs maar een 6000¤ meer. Met het inkomensverschil dat je dan hebt is zo'n schuld redelijk snel afbetaald.quote:Op donderdag 11 januari 2007 07:21 schreef Gia het volgende:
Omdat dat in principe hetzelfde is. De ouders wilden kinderen, waarom zouden anderen dan mee moeten betalen aan hun studie?
Mijn moeder zal nooit een pensioen van de staat krijgen tot mijn vader sterft. Dan krijgt ze zo'n overlevingspensioentje van 400¤ oid, amper genoeg om van rond te komen. Stel dat mijn vader nu sterft dan krijgt mijn moeder zelfs nog geen overlevingspensioen omdat ze nog geen 45 of 50 (ken de grens niet) is, en een werkloosheidsuitkering kan ze niet krijgen aangezien ze haar wachttijd van 9 maand nog niet gedaan heeft. Pas 9 maand later krijgen we dan de eerste uitkering (niet dat die uitkering uitmaakt, we hebben een gewaarborgd-inkomensverzekering)quote:Krijg je serieus in België geen pensioen als je niet werkt? Dus, dan heb ik het over de AOW in Nederland.
Volledig correct. Zie 1ste stukje.quote:Ja, maar als kinderopvang een door de overheid gesubsidieerde dienst wordt, mogen belastingbetalers er ook gebruik van maken.
Jij stelt dat betaalde kinderopvang niet zou moeten, omdat ouders toch zelf voor die kinderen kiezen. Dan vind ik stufi, om dezelfde reden, ook niet moeten.
Rijd als gemoedsbezwaarde eens iemand dood. Dan is zo'n spaarrekening echt niet voldoende om de kosten te dekken. Of onderga eens een open-hartoperatie.quote:Op donderdag 11 januari 2007 07:58 schreef sigme het volgende:
[..]
In plaats van de bepaalde premie betaal je een vervangend bedrag.
En ook al ben je niet verzekerd; je kan toch aanspraak maken op vergoeding van gemaakte kosten, en aanspraak op AWBZ.
Een soort halal-hypotheek. Het kost evenveel, heeft ook dezelfde werking, alleen het heet anders.
[..]
[..]
quote:Op woensdag 10 januari 2007 18:49 schreef Athmozz het volgende:
[..]
En personen die expliciet (gelijk mijn moeder) ervoor kiezen niet te gaan werken? Hebben die het recht niet om te beslissen dat ze niet willen werken?
Dit natuurlijk op voorwaarde dat het financiëel gezien ook totaal niet nodig is dat ze gaat werken, dus als ze dan tijdskrediet/werkloosheidsuitkering zou aanvragen dan ben je aan het profiteren, maar anders gewoon niet.
Verder los je daar niets mee op, als mijn ma verplicht zou zijn om op kinderen te passen zal ze wel ergens een job nemen en dan 10% gaan werken (in veel sectoren kan dat), dan ben je nog 2 dagen in de maand actief.
waar lees jij het woord 'verplicht'. Volslagen onrelevant commentaar. Onbegrijpelijk ook. Hoe kom je er in vredesnaam bij????quote:Op donderdag 11 januari 2007 07:28 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat kost dan toch ook geld. Je kunt andere ouders anders echt niet verplichten om een x-aantal kinderen in je huis op te vangen. Want dat beperkt je voor een groot deel in je bewegingsvrijheid. Even bij oma op de koffie doe je niet met 5 vreemde kinderen erbij. Effe naar de winkel ook niet.
dan doe je het toch niet?quote:Op woensdag 10 januari 2007 19:32 schreef always het volgende:
[..]
Ik zou als ouders niet voor een ander z'n kinderen willen oppassen.
waar heb jij het woord 'subsidie' gelezen?quote:<onrelevant geneuzel>
Laat mensen hun eigen zaakjes oplossen: we kunnen niet blijven subsidie verstrekken aan alles. Kunnen we het later niet betalen, dan moeten we het weer terugdraaien.....
Maar vol is toch gewoon vol? Je hebt een x aantal capaciteitsplaatsen en als die limiet bereikt is dan houdt het toch gewoon op?quote:Op donderdag 11 januari 2007 07:43 schreef nieky het volgende:
Ik werk zelf sinds 2 jaar op een kinderdagverblijf. En ik moet er niet aan denken dat de opvang gratis zou worden. Het is nu gewoon soms al VEEL te druk op de groep. Wanneer het zo druk is kun je geen kwaliteit meer bieden. Ons motto is, Uw kind voorop. Maar helaas gaat dat niet altijd.
Wanneer de opvang gratis wordt kun je helemaal niks meer doen met de kinderen, geen uitstapjes, geen uitgebreide spellen of wat dan ook. Dan is het puur het verzorgen, dat lijkt me niet de bedoeling.
Lijkt mij ook... een bepaald aantal kindplaatsen of hoe heet dat in 'jargon'?quote:Op donderdag 11 januari 2007 14:40 schreef kriele het volgende:
[..]
Maar vol is toch gewoon vol? Je hebt een x aantal capaciteitsplaatsen en als die limiet bereikt is dan houdt het toch gewoon op?
Ik reageer op : "simpel, als je als moeder toch thuisblijft kun je net zo goed op een door de overheid gemaximaliseerd aantal kinderen passen". Als ik zeg "simpel, als een werkloze toch zijn uitkering krijgt, kan hij net zo goed de straat gaan vegen" gaat ook iedereen dat aanzien als een verplichting om de straat te gaan vegen.quote:Op donderdag 11 januari 2007 13:30 schreef pmb_rug het volgende:
![]()
waar lees jij het woord verplicht?
Nederlanders, denken meteen aan verplichten![]()
mafkees
Zie het commentaar van die Belg, Athmoz.quote:Op donderdag 11 januari 2007 13:31 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
waar lees jij het woord 'verplicht'. Volslagen onrelevant commentaar. Onbegrijpelijk ook. Hoe kom je er in vredesnaam bij????
jemig! ga anders even lezen. Het is een OPTIE voor moeders om dit te doen.
En dan onstaan er wachtlijsten, net als die andere sector waar de overheid zich mee bemoeit: de zorg.quote:Op donderdag 11 januari 2007 14:40 schreef kriele het volgende:
[..]
Maar vol is toch gewoon vol? Je hebt een x aantal capaciteitsplaatsen en als die limiet bereikt is dan houdt het toch gewoon op?
Oh god, ben jij ook al zo'n marktwerking-evangelistquote:Op donderdag 11 januari 2007 15:51 schreef Pierke_Smulders het volgende:
[..]
En dan onstaan er wachtlijsten, net als die andere sector waar de overheid zich mee bemoeit: de zorg.
onnavolgbare gevolgtrekking uit hetgeen gezegd. zeker gezien het feit dat dit totaal niet bedoeld was en er ook totaal neit staat.quote:Op donderdag 11 januari 2007 14:54 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Ik reageer op : "simpel, als je als moeder toch thuisblijft kun je net zo goed op een door de overheid gemaximaliseerd aantal kinderen passen". Als ik zeg "simpel, als een werkloze toch zijn uitkering krijgt, kan hij net zo goed de straat gaan vegen" gaat ook iedereen dat aanzien als een verplichting om de straat te gaan vegen.
Daaruit maak ik op dat het over een verplichting gaat. Gewoon op kinderen passen wordt nu namelijk al gedaan door veel vrouwen die niet gaan werken. Dat is dus geen verandering (en er is een controle-orgaan dat bepaald hoeveel kinderen je maximaal mag bijhouden).
Ben trouwens geen nederlander
ik denk dat de kosten van zo'n moeder in geen verhouding staan met de kosten van een kinderdagverblijf.quote:Op donderdag 11 januari 2007 15:46 schreef Gia het volgende:
[..]
Zie het commentaar van die Belg, Athmoz.
Maar je gaat voorbij aan het commentaar van mij dat dit ook geld kost. Je zegt namelijk dat dit voor die vrouwen een leuke bijverdienste is. Dan maakt het toch niet uit of je je kind naar een dagverblijf brengt of naar een 'dagverblijf' bij iemand thuis. Of vind jij dat die moeders dat dan maar voor schijntje moeten doen?
de markt zou het prima zijn werk kunnen doen. echter, de evenwichtsprijs geeft een vraag die de overheid sociaal onwenselijk vind. dus moet er geld bij. maar met overheidsgeld komt meteen het gebrek aan efficientie binnen. als de ouders geen klant meer zijn is het gedaan met de service. logisch, waarom een stapje extra doen als je je geld toch wel krijgt.quote:Op donderdag 11 januari 2007 16:17 schreef gday het volgende:
[..]
Oh god, ben jij ook al zo'n marktwerking-evangelist
Wat vind jij dan een schappelijke prijs? Als je ze neem nu 1200¤ brut/maand laat verdienen, en je laat 1 moeder 6 kinderen bijhouden komt dat neer op 200¤/maand voor een kind. Dit vind ik inderdaad ongeveer een schappelijke prijs (gesteld dat je dan het supplement voor de pampers + het eten er nog bovenop betaalt).quote:Op donderdag 11 januari 2007 16:30 schreef pmb_rug het volgende:
een oppasmoeder kan prima rendabel werken voor een schappelijke prijs.
Vol WAS inderdaad gewoon vol.quote:Op donderdag 11 januari 2007 14:40 schreef kriele het volgende:
[..]
Maar vol is toch gewoon vol? Je hebt een x aantal capaciteitsplaatsen en als die limiet bereikt is dan houdt het toch gewoon op?
Blijkbaar heb je geen idee wat dat kan betekenenquote:Op donderdag 11 januari 2007 16:17 schreef gday het volgende:
[..]
Oh god, ben jij ook al zo'n marktwerking-evangelist
wat bedoel je daar precies mee? Opvangkosten afhankelijk van inkomen van ouders of meer/minder kindergeld naarmate je je kinderen zelf opvoed?quote:Op donderdag 11 januari 2007 19:37 schreef pmb_rug het volgende:
het beste alternatief: kindgebonden budget.
quote:Op donderdag 11 januari 2007 19:18 schreef draaijer het volgende:
[..]
Blijkbaar heb je geen idee wat dat kan betekenen
Franklin, hoe gaat het met Rianne? Heeft zij ook PVDA gestemd?quote:Op donderdag 11 januari 2007 19:46 schreef gday het volgende:
[..]
[afbeelding]
Maar goed, ik ben niet per se tegen marktwerking. Sterker nog: ik ben niet overtuigd van het nut van gratis kinderopvang. Maar ach, ik heb er toch allemaal geen verstand van hč.
Neen, maar in ieder geval blijk ik interessant genoeg te zijn voor jou om mijn fotoboek door nemen. Snap niet helemaal wat hier relevant aan is.quote:Op donderdag 11 januari 2007 19:54 schreef draaijer het volgende:
[..]
Franklin, hoe gaat het met Rianne? Heeft zij ook PVDA gestemd?
je hebt je goed ingelezen in de politieke programma's merk ik.....quote:Op donderdag 11 januari 2007 19:40 schreef Athmozz het volgende:
[..]
wat bedoel je daar precies mee? Opvangkosten afhankelijk van inkomen van ouders of meer/minder kindergeld naarmate je je kinderen zelf opvoed?
Kermis en knuffeldieren vind jij of zij leuk..quote:Op donderdag 11 januari 2007 20:04 schreef gday het volgende:
[..]
Neen, maar in ieder geval blijk ik interessant genoeg te zijn voor jou om mijn fotoboek door nemen. Snap niet helemaal wat hier relevant aan is.
Of misschien wel beiden!!!!!!!!!!!!!! Wie zal het zeggen?!!!!!quote:Op donderdag 11 januari 2007 20:14 schreef draaijer het volgende:
[..]
Kermis en knuffeldieren vind jij of zij leuk..
Enkel in de belgischequote:Op donderdag 11 januari 2007 20:10 schreef pmb_rug het volgende:
je hebt je goed ingelezen in de politieke programma's merk ik.....
Dit is in principe mooi, enkel vrees ik dat dit moeilijk in de hand te houden is. Ik zie het al voor me dat het budget van sommige kinderen volledig op gaat aan drank & andere troep voor de ouders, en dan staan de kinderen daar zonder enige vorm van toekomst.quote:kindgebonden budget is heel letterlijk. je geeft een kind een rugzak met geld waaruit opvang/onderwijs, eten en andere kosten uit betaald kunnen worden. Geef je dit niet aan de peuterspeelzaal uit, dan kun je het aan opa & oma geven die oppassen. Punt is dat je ouders dan optimale keuzevrijheid geeft en economisch een optimale uitkomst krijgt. Iedereen optimaliseert zijn nut naargelang opbrengsten en werkelijke kosten.
Ik vrees dat dit weer een onbetaalbare subsidie wordt. We moeten dit uberhaupt niet bekostiigen, maar ouders keuzes laten maken. Bovendien moet de overheid niet te veel 'bemoederen'. Dat niemand de gevolgen van permanente kinderopvang en de normen en waarden discussie samenvoegd. Kinderen krijgen tegenwoordig enkel 'voeding'.quote:Op donderdag 11 januari 2007 20:18 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Enkel in de belgische![]()
[..]
Dit is in principe mooi, enkel vrees ik dat dit moeilijk in de hand te houden is. Ik zie het al voor me dat het budget van sommige kinderen volledig op gaat aan drank & andere troep voor de ouders, en dan staan de kinderen daar zonder enige vorm van toekomst.
meer kosten voor iedereenquote:Op donderdag 11 januari 2007 19:18 schreef draaijer het volgende:
[..]
Blijkbaar heb je geen idee wat dat kan betekenen
wat is dit nou weer voor onzin?quote:Op donderdag 11 januari 2007 20:18 schreef Athmozz het volgende:
Dit is in principe mooi, enkel vrees ik dat dit moeilijk in de hand te houden is. Ik zie het al voor me dat het budget van sommige kinderen volledig op gaat aan drank & andere troep voor de ouders, en dan staan de kinderen daar zonder enige vorm van toekomst.
verplichte emancipatiequote:Op donderdag 11 januari 2007 22:09 schreef Fastmatti het volgende:
Die gratis kinderopvang is toch alleen maar in het kader van de verplichte emancipatie. Dit wordt alleen maar gedaan om de verzorgingsstaat in stand te kunnen houden.
En we willen allemaal keuzevrijheid. Nou, op deze wijze kan dat niet.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 09:09 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
verplichte emancipatie![]()
mooi gezegd!
Ligt dan ook aan je moeder . Er zijn voldoende andere mogelijkheden; vrijwiligerswerk. Sociaal contact met je collega's? ik prefereer mijn vrienden. Er zit vaak maar 1 reden achter: geld.quote:Op donderdag 11 januari 2007 17:56 schreef Athmozz het volgende:
[..]
Wat vind jij dan een schappelijke prijs? Als je ze neem nu 1200¤ brut/maand laat verdienen, en je laat 1 moeder 6 kinderen bijhouden komt dat neer op 200¤/maand voor een kind. Dit vind ik inderdaad ongeveer een schappelijke prijs (gesteld dat je dan het supplement voor de pampers + het eten er nog bovenop betaalt).
Maar dit systeem bestaat toch al, als je kinderen wil bijhouden kan dat toch gewoon?
@KunstGaaf: in de huidige maatschappij is een dergelijk denkbeeld niet mogelijk, ik zie ook niet in waarom er meer criminaliteit moet zijn onder jongeren van 2-werkende ouders. Als ik kijk naar de vriendengroep (dan iedereen die je redelijk kent, niet de echt goeie vrienden) die ik had op mijn 16a17 jaar, dan zie ik nu dat geen enkele daarvan in een crimineel milieu terecht gekomen is, terwijl bij bijna iedereen beide ouders gingen werken. Criminaliteit krijg je vaak van thuis uit / je omgeving mee (zeker niet altijd, maar het milieu waarin je opgroeit is zeker meebeslissend).
Als mijn vriendin zou moeten thuisblijven om voor de kinderen te zorgen, zou ik er al geen meer willen hebben. Ik zie het bij mijn moeder al dat ze minder sociaal contact heeft als mijn vader (gewoon omdat ze geen collega's heeft om na het werk mee weg te gaan), terwijl zij zo goed als kan doen wat ze wil. Maak een combinatie van een "niet al te veel verdienende vader", 2 kinderen en moeder thuis, en die zit sociaal geisoleerd omdat er geen budget meer over is om weg te gaan met vriendinnen. De man & kinderen moeten dan namelijk eten en af en toe een restaurantje ertussen loopt aardig snel op.
Idd. Toppie.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 09:09 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
verplichte emancipatie![]()
mooi gezegd!
Je doet nu wel zo lekker dramatisch met je Mammon de hele tijd, maar de oorspronkelijke god Mammon had niets met geld te maken.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 11:50 schreef EchtGaaf het volgende:
[..]
Idd. Toppie.
Eigenlijk zou een omgekeerde emancipatie juist de oplossing zijn voor ene probleem dat hier nooit heeft mogen ontstaan. (maar ja ik ben best conservatief....).
Emancipatie is de grootste onzin die er ooit is geweest. Mannen en vrouwen zijn zo verschillend als het maar kan zijn. Ze zijn/worden met een andere bedoeling hier op aard gezet. Het mooiste wat vrouwen kunnen doen, wordt helaas door veel vrouwen gewoon verloochend. En dat is jammer. Wat is er nu mooier dan voor je kindjes te zijn en die zien opgroeien...Wat is nu mooier om kindjes het beste mee te geven, wat ze kunnen krijgen...
De moederrol wordt zo , zo zwaar ondergewaardeerd, in een maatschappij als de onze die een grote mammonverering is....En mammon gaat rond als een briesende leeuw en maakt veel meer kapot dan de mensen lief had moeten zijn.......Mensen worden vandaag de dag bijkans gedwongen om hun kostbare leven als verplicht tweeverdiener te slijten....Echter tegelijkertijd ook de schuld van de vrouwen zelf, immers ze hebben dat precedent ook zelf geschapen....De kindjes hebben het helaas maar al te vaak voor het nakijken...
Het is fors wat ik hier zeg, ik ben mij daar best van bewust, maar wat vind jij, ervan?
Hij kijkt natuurlijk naar de Belgische statistieken.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 09:09 schreef pmb_rug het volgende:
[..]
wat is dit nou weer voor onzin?
in Nederland zijn kinderen voor 99% de ouders hun nummer 1 prioriteit. dit soort onverantwoord gedrag kun je hooguit van een zeer klein groep verwachten. maar die verneuken het toch altijd voor zichzelf. dat is absoluut geen groep om rekening mee te houden.
Ik ben het met je eens dat kinderen grotendeels opgevoed moeten worden door hun ouders. Maar soms moeten de ouders wel beide werken. Als vader maar krap aan 1300 netto meebrengt, dan kom je als gezin met 2 kinderen toch echt wel in de problemen. En dan hoef je nog niet eens duur te wonen.quote:Op vrijdag 12 januari 2007 11:50 schreef EchtGaaf het volgende:
Het is fors wat ik hier zeg, ik ben mij daar best van bewust, maar wat vind jij, ervan?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |