He, hoe kom je hier nou opeens bij?quote:Op zaterdag 6 januari 2007 19:10 schreef Lilith-Wicca het volgende:
Dan was jij vroeger misschien ook vaak "benauwd", verkouden ed.?
Een huilbaby wat later overging in een "driftkikkertje"?
Omdat de omschrijving die TS geeft mij heel sterk aan een reincarnatie-weigering doet denken.quote:Op zaterdag 6 januari 2007 19:29 schreef Schorpioen het volgende:
[..]
He, hoe kom je hier nou opeens bij?
Ah ik herkende me ook wel in verhaal van TS, in de zin van: vaak lang alleen spelen etc, openstaan voor paranormale, en ja ik was als kind vaak verkouden en benauwd (astma) en een driftkikker was ik zeker, van tijd tot tijd. Dus dat wijst op een reincarnatieweigering? Wat houdt dat dan in en wat voor gevolgen heeft dat?quote:Op zaterdag 6 januari 2007 19:31 schreef Lilith-Wicca het volgende:
[..]
Omdat de omschrijving die TS geeft mij heel sterk aan een reincarnatie-weigering doet denken.
Hetgeen ik schreef zijn daar ook symptonen van.
TVPquote:Op zaterdag 6 januari 2007 19:31 schreef Lilith-Wicca het volgende:
[..]
Omdat de omschrijving die TS geeft mij heel sterk aan een reincarnatie-weigering doet denken.
Hetgeen ik schreef zijn daar ook symptonen van.
Dan had jij het als kind vast niet benauwdquote:Op zaterdag 6 januari 2007 19:39 schreef Yoghii het volgende:
Wat wil je dat "we" hierover zeggen?
Ik heb zelf in ieder geval nog nooit zoiets gehad en er ook nog nooit van gehoord
Heeft toch ook te maken met een reincarnatie die nog niet volledig is? dus dat je ziel nog niet helemaal 100% 'in' je lichaam zit? Dat een kind zich erg vaak terugtrekt in zijn eigen veilige wereldje (met evt contact met paranormale wezens) omdat het nog niet helemaal klaar is voor het (nieuwe) aardse leven? Dit zou meestal tussen het 5e en 9e levensjaar weg moeten gaanquote:Op zaterdag 6 januari 2007 19:53 schreef Lilith-Wicca het volgende:
Even een snelle uitleg dan(moet eigenlijk naar verjaardag)
Een reincarnatie-weigering wil zeggen dat de ziel in vorige levens zoveel ellende heeft gekend dat, toen het moment daar was, hij totaal geen zin had om weer naar deze aardkloot te komen.
De gidsen begrepen dit en gunde hem rust, maar gaan moest hij, eventueel met een schop onder zijn kont![]()
Maar omdat de ziel al zo'n tegenzin had blijven zijn gidsen in dit leven vaak wat langer bij hem.
Dus dat denkbeeldige vriendje is hoogwaarschijnlijk zijn gids, je ziet vaakdat dit soort kinderen ook kunnen schater lachen om iets wat de ouders bijv. niet zien, het kind lacht dan om/met zijn gids.
Deze kinderen hebben geen "lijntje" maar een dik koord met "boven".
Meestal verdwijnt het hechte contact met de gids rond het 4/5 levensjaar (het moment dat Lilith sluit)
Wel zie je vaak dat deze kinderen op de een of andere manier een hechter contact houden met hier "boven".
De incarnatie is wel volledig, en of de ziel dan wel of niet 100 % in het lichaam zit kun je niet zo simpel stellen, dat is afhankelijk van veel meer faktoren.quote:Op zaterdag 6 januari 2007 20:03 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Heeft toch ook te maken met een reincarnatie die nog niet volledig is? dus dat je ziel nog niet helemaal 100% 'in' je lichaam zit? Dat een kind zich erg vaak terugtrekt in zijn eigen veilige wereldje (met evt contact met paranormale wezens) omdat het nog niet helemaal klaar is voor het (nieuwe) aardse leven? Dit zou meestal tussen het 5e en 9e levensjaar weg moeten gaan(zo heb ik het begrepen althans)
Ben ik gedeeltelijk met je eens, het is maar net hoe je het noemt.quote:Op zaterdag 6 januari 2007 20:19 schreef beerten het volgende:
Heel veel kinderen hebben dit. Youp van t Hek heeft hier nog een prachtig stukje over.
het enig spirituele eraan is dat wat jij er aan geeft. Het is volkomen normaal. Niets geks, paranormaals of wat dan ook.
die term voert al wel langer terug dan de jaren 80 hoor.quote:Op zaterdag 6 januari 2007 20:24 schreef Lilith-Wicca het volgende:
[..]
De incarnatie is wel volledig, en of de ziel dan wel of niet 100 % in het lichaam zit kun je niet zo simpel stellen, dat is afhankelijk van veel meer faktoren.
En ik moet je eerlijk zeggen dat ik niet achter de kreet "Nieuwetijdskinderen" sta.
Ik voldoe ook aan alle "voorwaarden" maar ben toch echt te oud (zo'n 20 jaar) om tot die groep ingedeeld te worden![]()
Kijk, die kreet is "verzonnen" voor kinderen van begin jaren 80, net de periode waar het allemaal wat materialistischer werd.
Heel het spirituele stond destijds op een erg laag pitje en dan klinkt het natuurlijk veel beter om je kind een Nieuwetijdskind" te noemen, een reincarnatie-weigering klinkt toch een stuk "zweverig"![]()
Weet ik, die is gekomen nadat men had "ontdekt" dat het Aquariustijdperk in ging of zou gaan.quote:Op zaterdag 6 januari 2007 20:27 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
die term voert al wel langer terug dan de jaren 80 hoor.
Kwam dat niet gewoon doordat "goed" vorbeeld doet volgen?quote:Op zaterdag 6 januari 2007 20:26 schreef Lilith-Wicca het volgende:
[..]
Ben ik gedeeltelijk met je eens, het is maar net hoe je het noemt.
Planeetstanden van de verre planeten hebben daar veel invloed op, daardoor krijg je ook grote groepen mensen, kijk maar eens naar de Flower Power tijd, ook allemaal grote groepen mensen met dezelfde ideeen.
Vertel me eens: hoe zou er verband kunnen zijn tussen de stand van de planeten en stromingen, groeperingen op aarde?quote:Op zaterdag 6 januari 2007 20:26 schreef Lilith-Wicca het volgende:
[..]
Ben ik gedeeltelijk met je eens, het is maar net hoe je het noemt.
Planeetstanden van de verre planeten hebben daar veel invloed op, daardoor krijg je ook grote groepen mensen, kijk maar eens naar de Flower Power tijd, ook allemaal grote groepen mensen met dezelfde ideeen.
Nee, idd, vind ik helemaal niet erg ook. Maar wat heeft benauwd hebben met dingen zien die er niet zijn te maken?quote:Op zaterdag 6 januari 2007 19:40 schreef SHE het volgende:
[..]
Dan had jij het als kind vast niet benauwd![]()
Iets blijkbaarquote:Op zondag 7 januari 2007 00:29 schreef Yoghii het volgende:
[..]
Nee, idd, vind ik helemaal niet erg ook. Maar wat heeft benauwd hebben met dingen zien die er niet zijn te maken?
Dat is een materie, die mij na 10 jaar studie, zelfs nog niet helemaal duidelijk isquote:Op zondag 7 januari 2007 00:29 schreef Yoghii het volgende:
[..]
Nee, idd, vind ik helemaal niet erg ook. Maar wat heeft benauwd hebben met dingen zien die er niet zijn te maken?
Een heel bekend verschijnselquote:Op zondag 7 januari 2007 01:04 schreef SHE het volgende:
[..]
Iets blijkbaar
Grappige is, dat ik als kind volgens mijn mams, benauwdheid scheen te hebben geforceerd...tot op het afgrijselijke af![]()
( ik werd op een gegeven moment geopereerd aan mijn keelamandelen en ging zonder reden of oorzaak zitten hoesten waardoor de hechtingen sprongen en ik met open slagaderen naar de OK moest. Ik gaf dus bloed over. Ze hebben uiteindelijk de hechtingen dichtgebrand.
2 maanden later kreeg ik onverklaarbare bronchitis)
Anyway, ik moest hier wel hard om lachen..ik was namelijk EN een driftkikker, EN letterlijk benauwd EN ik zag weirde shizzle
Ik moet haast wel een kutleven hebben gehad hiervoor![]()
edit: dit alles speelde zich af tussen mijn 5 en 9e levensjaar
Op mijn 8ste bloedde ik dus bijna dood![]()
Ik ook, al is het alleen al omdat de term suggereert dat er bijzondere en minder-bijzondere kinderen zijn (ieder mens is bijzonder).quote:Op zaterdag 6 januari 2007 20:24 schreef Lilith-Wicca het volgende:
En ik moet je eerlijk zeggen dat ik niet achter de kreet "Nieuwetijdskinderen" sta.
Helemaal mee eensquote:Op zondag 7 januari 2007 02:06 schreef The_Shining het volgende:
[..]
Ik ook, al is het alleen al omdat de term suggereert dat er bijzondere en minder-bijzondere kinderen zijn (ieder mens is bijzonder).
Op dit moment ga ik er nog vanuit dat het met vorige levens te maken heeft, maar er worden op dit moment onderzoeken in het UMC (Divisie Hersenen) Utrecht gedaan, of er mogelijk verbindingen zijn te vinden in de hersenen.quote:Op zondag 7 januari 2007 02:51 schreef Yoghii het volgende:
Ik ben bijzonder speciaal. Maar Lilith, waar ligt het dan een beetje aan? iets onverklaarbaars als het vorige leven of toch iets in de hersenen wat aan te duiden is.
Sure, 26-05-1978, om 01.37 te Den Haagquote:Op zondag 7 januari 2007 01:49 schreef Lilith-Wicca het volgende:
[..]
Een heel bekend verschijnsel![]()
Mag ik jouw geboortegegevens?
Dat is makkelijker want dan wordt de groep nieuwe-tijdskinderen groter.quote:Op zondag 7 januari 2007 14:11 schreef Elvi het volgende:
Dus alle kinderen met astma zijn nieuwetijdskinderen?![]()
Ik vraag me echt af wat benauwdheid ermee te maken heeft namelijk![]()
je draait het om.quote:Op zondag 7 januari 2007 14:11 schreef Elvi het volgende:
Dus alle kinderen met astma zijn nieuwetijdskinderen?![]()
Ik vraag me echt af wat benauwdheid ermee te maken heeft namelijk![]()
Dit gevoel heb ik over mijzelf...het is echt een gevoel dat ik niet kan omschrijven.quote:zou jij niet driftig worden als je piano wilt spelen maar nog helemaal de motoriek daar niet voor hebt?
Ik was geen huilbaby, kwam alleen geen woord uit me. Totdat ik 3 jaar was en toen was mijn 1e woord "helicopter" ja gelijk een moeilijk woord, en geen pappa of mamma!quote:Op zaterdag 6 januari 2007 19:10 schreef Lilith-Wicca het volgende:
Dan was jij vroeger misschien ook vaak "benauwd", verkouden ed.?
Een huilbaby wat later overging in een "driftkikkertje"?
Een van de faktoren waaraan astrologen zien of ze te maken hebben met een reincarnatie-weigering, is als Mercurius Retrograde staat.quote:Op zondag 7 januari 2007 14:59 schreef Elvi het volgende:
Wat is dan de link van de benauwdheid?
Ow dus kunnen astrologen dat ook zien!?quote:Op zondag 7 januari 2007 18:28 schreef Lilith-Wicca het volgende:
[..]
Een van de faktoren waaraan astrologen zien of ze te maken hebben met een reincarnatie-weigering, is als Mercurius Retrograde staat.
Dat wil zeggen dat Mercurius tegen de normale gang van de planeten inloopt.
Mercurius gaat over de coordinatie van het fysieke lichaam in de breedste zin van het woord, staat hij Retrograde kan dat dus fysieke problemen opleveren.
In de medische astrologie is Merurius gerelateerd aan de longen, vandaar de eventuele benauwdheid.
Ja hoor, volledig afgestudeerde astrologen (dus niet na een curcus van 10 lessen maar de opleiding van 5 jaarquote:Op zondag 7 januari 2007 18:30 schreef Bange-Frans het volgende:
er zijn dus echt gewoon mensen die dit kunnen zien?
Greets
Meestal is het of een huilbaby (de ziel weigert te verankeren in het lichaam en laat dit luidskeels horen) of het kind is heel erg stil, in zichzelf terug getrokken (een soort van berusting van de ziel, het moet toch), soms tegen het autisme aan.quote:Op zondag 7 januari 2007 18:46 schreef Elvi het volgende:
Ik had het vroeger wel heel benauwd, en ik heb toen echt elke hoestdrank die er op de markt was gehadLater is het wel minder geworden.
Ik was geen huilbaby, in tegendeel zelfsIets té stil...
En driftig ben ik nu pas![]()
En bedankt!quote:Op zondag 7 januari 2007 18:51 schreef Lilith-Wicca het volgende:
En dat je nu pas driftig bent zal wel gewoon met je leeftijd te maken hebben![]()
Een geboortehoroscoop is eigenlijk een blauwdruk van je leven.quote:Op zondag 7 januari 2007 19:05 schreef Bange-Frans het volgende:
geboortehoroscoop dat houdt in??
Iemand hier die dat kan??
greets
Zal er morgen naar kijken.quote:Op zondag 7 januari 2007 19:18 schreef Bange-Frans het volgende:
25 juli 1986
Nijverdal (overijssel)
11.10 's ochtends...
Groet Nick ben benieuwd
Neehee ze moet geboortetijd ook hebbenquote:Op zondag 7 januari 2007 19:38 schreef Daniel.J het volgende:
Doe mij ook maar dan..
9 augustus '83
Amsterdam.
Neequote:Op zondag 7 januari 2007 19:38 schreef Daniel.J het volgende:
Doe mij ook maar dan..
9 augustus '83
Amsterdam.
Ehhhh... Ik heb geen idee waar je op doeltquote:Op zondag 7 januari 2007 19:49 schreef Mirage het volgende:
Heeft iemand nog ideeen over kinderen die met de navelstreng om hun hals geboren worden ( en vanelfsprekend dus blauw aanlopen als er niet op tijd ingegrepen word) ?
Ja, is het ook, daarom zijn de meningen er ook zo over verdeeld.quote:Op zondag 7 januari 2007 19:48 schreef NgInE het volgende:
is de definitie van een nieuwetijds kind niet erg breed? volgens mij kan de totale bevolking zich er wel in vinden. ik zelf heb bijna alle 'symptonen'.
Zelf kreeg ik meestal rechtopstaande haren van de term nieuwetijdskinderen/ indigokinderen en meer van dat soort termen.... idem met de term Reiki trouwens.quote:Op zondag 7 januari 2007 19:48 schreef NgInE het volgende:
is de definitie van een nieuwetijds kind niet erg breed? volgens mij kan de totale bevolking zich er wel in vinden. ik zelf heb bijna alle 'symptonen'.
Ja wil ik ook wel weten.quote:Op zondag 7 januari 2007 19:49 schreef Mirage het volgende:
Heeft iemand nog ideeen over kinderen die met de navelstreng om hun hals geboren worden ( en vanelfsprekend dus blauw aanlopen als er niet op tijd ingegrepen word) ?
Het "gevecht" van de ziel om niet op aarde te willen komen.quote:Op zondag 7 januari 2007 19:49 schreef Mirage het volgende:
Heeft iemand nog ideeen over kinderen die met de navelstreng om hun hals geboren worden ( en vanelfsprekend dus blauw aanlopen als er niet op tijd ingegrepen word) ?
Die benauwdheid kan gewoon verdwijnen hoor.quote:Op zondag 7 januari 2007 19:54 schreef senesta het volgende:
[..]
Ja wil ik ook wel weten.
Dat had mijn dochtertje ook, hij zat om haar been, onder haar arm en om haar nek.
Wel frappant is ook dat ik ingeleid ben omdat de bevalling niet op gang wilde komen, en ze heeft ook inderdaad een retrograde mercurius![]()
Toen ze 5 maanden was zat ze aan twee inhalers, maar daarna niet meer benauwd geweest.
quote:Op zondag 7 januari 2007 19:56 schreef Dromenvanger het volgende:
Komt me allemaal bekend voor. Constant had ik een voorhoofdholte ontsteking, constant boven zo'n apparaat waar je mee gaat stomen met vicks, en ook coveuse baby was ik, zo blauw als blauw van het zuurstof gebrek. En huilen de hele nacht als baby.
En erg stil daarna, introvert. De jaren na het baby zijn was bijna autistisch.
Maar goed, ik ben dan ook een geval apartNu dus weer wat erbij van drukte na de stilte, en soms stilte na de drukte.
Scheelde niet veel of ik was niet eens aanwezig nu.
Tijdstip van geboren worden moet ik nog navragen.
Ik weet niet hoeveel te laat ik geboren benquote:Op zondag 7 januari 2007 20:22 schreef Elvi het volgende:
Ik lag ook in een stuip. En 2 weken te laat geboren... Toen de weeën opgewekt moesten worden bij mn ma kwam ik alsnog niet en ik moest worden gehaald met een keizersnede
Vervelend is datquote:Op zondag 7 januari 2007 20:22 schreef SHE het volgende:
hier ook bloedneuseritus.
is nooit overgegaan ook..kreeg ze vanaf mijn 5e en nu nog steeds..om de haverklap en eigenlijk om niets.
maar of dit allemaal te verklaren is...geen idee. Ik ben zelf nogal sceptisch, al wil ik best anders geloven.
Dat laatste stukje, impulsen vanuit het onderbewuste. Ik heb geloof ik vaak zulke gevoelens.. heel apartquote:Mensen die dus geboren worden tijdens een retrograde periode van Mercurius zijn wat het mentale stuk aangaat introverter, meer gericht op de impulsen vanuit hun onderbewuste.
Dit stond er ook nog, ik heb een hele andere denkwijze dan mijn vrienden, of dat nou komt doordat mijn ouders al een hele tijd gescheiden zijn, en daardoor door me moeder en zussen ben opgevoed weet ik niet.quote:Deze mensen hebben in hun jeugd bijna allemaal het gevoel gehad niet begrepen te worden, zij denken anders en soms sluit hun manier van communiceren en van feiten verbinden ook niet helemaal aan bij de gangbare norm.
Is goed, stuur maar.quote:Op zondag 7 januari 2007 20:10 schreef Elvi het volgende:
Lilith-Wicca wil je voor mij ook kijken? Ik zal dan even mn exacte geboortetijd vragenDan PM ik je die!
Wat ga je bekijken dan? En met welk doel?quote:
Gewoon even het hele topic lezenquote:Op zondag 7 januari 2007 22:07 schreef Pendri het volgende:
[..]
Wat ga je bekijken dan? En met welk doel?
Is dit te vergelijken met een vergevorderde versie van nummerologie?
Dit heeft ook helemaal niets met Mercurius Retrograde te maken, maar is waarschijnlijk gewoon een medisch probleem.quote:Op zondag 7 januari 2007 20:22 schreef SHE het volgende:
hier ook bloedneuseritus.
is nooit overgegaan ook..kreeg ze vanaf mijn 5e en nu nog steeds..om de haverklap en eigenlijk om niets.
maar of dit allemaal te verklaren is...geen idee. Ik ben zelf nogal sceptisch, al wil ik best anders geloven.
Even terug lezen, dat heb ik al uitgelegd (ergens in het begin van het topic).quote:Op zondag 7 januari 2007 22:18 schreef Bange-Frans het volgende:
Mercurius Retrograde misschien domme vraag maar wat houdt het dan wel in?
Ik snap best dat je ene geboortehoroscoop maakt en de bij de term blauwdruk van je leven kan ik me ook wel het een en ander voorstellen.quote:Op zondag 7 januari 2007 22:12 schreef Lilith-Wicca het volgende:
[..]
Gewoon even het hele topic lezen![]()
Wordt wel lekker druk zoquote:Op zondag 7 januari 2007 22:23 schreef beertenderrr het volgende:
ik ben nu juist nogal rustig, van vroeger weet ik het niet echt, maar kan me altijd wel vermaken met mezelf. Maar ben niet de enige hiermee denk ik zo
btw, Lilith, zou je mijn blauwdruk ook na kunnen lopen?
Omdat iemand op zoek is naar iets, maar niet weet waarnaar ?quote:Op zondag 7 januari 2007 22:24 schreef Pendri het volgende:
[..]
Ik snap best dat je ene geboortehoroscoop maakt en de bij de term blauwdruk van je leven kan ik me ook wel het een en ander voorstellen.
Maar waarom zou je het doen? Wat heeft een mens eraan? Kijk je naar een speciaal iets? Heeft dat bijvoorbeeld iets te maken met de nieuwetijdskinderen of is dit even puur willekeurig? En is het een soort van nummerologie?
Mensen laten een geboortehoroscoop maken om bijv. inzicht te krijgen in beroepskeuze, opleidingen ed.quote:Op zondag 7 januari 2007 22:24 schreef Pendri het volgende:
[..]
Ik snap best dat je ene geboortehoroscoop maakt en de bij de term blauwdruk van je leven kan ik me ook wel het een en ander voorstellen.
Maar waarom zou je het doen? Wat heeft een mens eraan? Kijk je naar een speciaal iets? Heeft dat bijvoorbeeld iets te maken met de nieuwetijdskinderen of is dit even puur willekeurig? En is het een soort van nummerologie?
Hoe moet ik dat nou wetenquote:
Met inzichten is natuurlijk nooit wat mis.quote:Op zondag 7 januari 2007 22:30 schreef Lilith-Wicca het volgende:
[..]
Mensen laten een geboortehoroscoop maken om bijv. inzicht te krijgen in beroepskeuze, opleidingen ed.
Astrologie is geen toekomstvoorspellen.
Daarbij bestaat astrologie al vanaf Pythagoras en heeft naar mijn idee ook heel weinig met "Nieuwetijdskinderen" te maken.
En nee, het is iets heel anders numerologie, daar werk je met cijfers, gebaseerd op bijv. je naam, geboortedag enz., astrologie werkt met planeten.
Mwhehe blijkbaar ook 'de noordelijke maansknoop, de boodschap van gene zijde' van Bastiaan van Wingerden gelezen :-p (wat een -letterlijk- vaag geschreven boek was datquote:Op zaterdag 6 januari 2007 19:53 schreef Lilith-Wicca het volgende:
Even een snelle uitleg dan(moet eigenlijk naar verjaardag)
Een reincarnatie-weigering wil zeggen dat de ziel in vorige levens zoveel ellende heeft gekend dat, toen het moment daar was, hij totaal geen zin had om weer naar deze aardkloot te komen.
De gidsen begrepen dit en gunde hem rust, maar gaan moest hij, eventueel met een schop onder zijn kont![]()
Maar omdat de ziel al zo'n tegenzin had blijven zijn gidsen in dit leven vaak wat langer bij hem.
Dus dat denkbeeldige vriendje is hoogwaarschijnlijk zijn gids, je ziet vaakdat dit soort kinderen ook kunnen schater lachen om iets wat de ouders bijv. niet zien, het kind lacht dan om/met zijn gids.
Deze kinderen hebben geen "lijntje" maar een dik koord met "boven".
Meestal verdwijnt het hechte contact met de gids rond het 4/5 levensjaar (het moment dat Lilith sluit)
Wel zie je vaak dat deze kinderen op de een of andere manier een hechter contact houden met hier "boven".
Volgens de theorie probeer je dan, zoals Lilith wicca ook al zei, onbewust om 'zelfmoord' te plegen, je doet er alles aan om je geboorte op aarde te saboteren.quote:Op zondag 7 januari 2007 19:49 schreef Mirage het volgende:
Heeft iemand nog ideeen over kinderen die met de navelstreng om hun hals geboren worden ( en vanelfsprekend dus blauw aanlopen als er niet op tijd ingegrepen word) ?
Enige wat ik weet is dat het ergens vroeg in de ochtend was, verder inderdaad...geen flauw idee..quote:Op zondag 7 januari 2007 23:58 schreef Pendri het volgende:
Volgens mij bedoelt Daniel.J dat hij geen flauw idee heeft hoe hij z'n geboortetijd moet weten.
Navragen bij je paps en mams, en dan maar hopen dat die daarop gelet hebben.
Lillith Wicca is erg populair.
Ja? Wat grappig. Leuk dat daar al onderzoek naar gedaan is. Ja er is wel wat voor te zeggen dat juist WEINIG nieuwetijdskinderen mercurius retrograde hebben staan. Vaak wordt toch gezegd dat ze met een speciaal doel op aarde komen (of waren dat weer kristalkinderenquote:Op maandag 8 januari 2007 10:42 schreef Lilith-Wicca het volgende:
@tulpje 6.
Verder is uit onderzoek gebleken dat juist weinig Nieuwetijdskinderen Merucrius Retrograde hebben staan.
Interessant, als kind was ik vroeger ook heel vaak ziek, waarbij zware benauwdheid aan de orde was. Ook was ik een echte huilbaby en werd vervolgens een echt driftkikkertje. Mijn moeder zegt nu nog wel eens dat ze vroeger altijd al tegen mij moest zeggen dat ik eerst tot tien moest tellen, anders barstte ik weer in woede uit. (Dat was al vanaf een jaar of 3 a 4, dat dat begon.)quote:Op zaterdag 6 januari 2007 19:10 schreef Lilith-Wicca het volgende:
Dan was jij vroeger misschien ook vaak "benauwd", verkouden ed.?
Een huilbaby wat later overging in een "driftkikkertje"?
Ik denk dat het meeste al in dit topic beantwoord is.quote:Op woensdag 10 januari 2007 01:41 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Interessant, als kind was ik vroeger ook heel vaak ziek, waarbij zware benauwdheid aan de orde was. Ook was ik een echte huilbaby en werd vervolgens een echt driftkikkertje. Mijn moeder zegt nu nog wel eens dat ze vroeger altijd al tegen mij moest zeggen dat ik eerst tot tien moest tellen, anders barstte ik weer in woede uit. (Dat was al vanaf een jaar of 3 a 4, dat dat begon.)
Aangezien ik niet afwijzend tegenover reïncarnatie sta, werd mijn interesse door je post gewekt. Heb je hier meer informatie over?
Een specifieke vraagquote:Op woensdag 10 januari 2007 13:42 schreef Lilith-Wicca het volgende:
[..]
Ik denk dat het meeste al in dit topic beantwoord is.
Heb je soms specifieke vragen (mag ook via PM hoor)?
Die kennis komt voornamelijk voort uit de karmische astrologie.quote:Op woensdag 10 januari 2007 14:01 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Een specifieke vraag:
Waar komt de kennis vandaan dat er zoiets bestaat als reïncarnatie-weigering?
Maar waar komt die kennis vandaan? Hoe heeft de mens daaruit kennis kunnen afleiden? Je hoort vaak dat de kennis is ontvangen door zieners en spiritueel hoog ontwikkelden, maar welke zekerheid kunnen we daar aan ontlenen?quote:Op woensdag 10 januari 2007 14:06 schreef Lilith-Wicca het volgende:
[..]
Die kennis komt voornamelijk voort uit de karmische astrologie.
Wat voor soort onderzoek ?quote:Wel kun je je wat meer verdiepen in het spirituele, welke richting kan ik je zo ook niet vertellen, dat vraagt wat meer onderzoek, maar zoals ik het nu zie zou je je wat meer kunnen verdiepen in healingcurcussen.
Bij de oude volkeren, zoals de Assyriers, waren astrologie en astronomie nog niet van elkaar gescheiden.quote:Op woensdag 10 januari 2007 14:13 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
Maar waar komt die kennis vandaan? Hoe heeft de mens daaruit kennis kunnen afleiden? Je hoort vaak dat de kennis is ontvangen door zieners en spiritueel hoog ontwikkelden, maar welke zekerheid kunnen we daar aan ontlenen?
Met dat onderzoek bedoel ik dat ik dan in jouw horoscoop moet gaan kijken wat precies de bedoeling is van jouw Noordelijke Maansknoop en dat heb je niet in een paar uurtjes gedaanquote:Op woensdag 10 januari 2007 14:14 schreef Bange-Frans het volgende:
Lilith..uit je pm!
[..]
Wat voor soort onderzoek ?
En eventuele healingcursussen...waar dan?
Op internet gezocht maar dan kom je echt bij van die vage website's uit...
Vanuit de Noordelijke Maansknoop.quote:Op woensdag 10 januari 2007 14:32 schreef zwambtenaar het volgende:
En hoe is daaruit het idee van bijvoorbeeld de reïncarnatie afgeleid?
En hoe betrouwbaar is die Noordelijke Maansknoop?quote:Op woensdag 10 januari 2007 14:35 schreef Lilith-Wicca het volgende:
[..]
Vanuit de Noordelijke Maansknoop.
Voor mij heel betrouwbaar.quote:Op woensdag 10 januari 2007 14:36 schreef zwambtenaar het volgende:
[..]
En hoe betrouwbaar is die Noordelijke Maansknoop?
Heb ik een biologie-les gemist waarin dit uitgelegd werd ofzo ?quote:Op zaterdag 6 januari 2007 19:53 schreef Lilith-Wicca het volgende:
Even een snelle uitleg dan(moet eigenlijk naar verjaardag)
Een reincarnatie-weigering wil zeggen dat de ziel in vorige levens zoveel ellende heeft gekend dat, toen het moment daar was, hij totaal geen zin had om weer naar deze aardkloot te komen.
De gidsen begrepen dit en gunde hem rust, maar gaan moest hij, eventueel met een schop onder zijn kont![]()
Maar omdat de ziel al zo'n tegenzin had blijven zijn gidsen in dit leven vaak wat langer bij hem.
Dus dat denkbeeldige vriendje is hoogwaarschijnlijk zijn gids, je ziet vaakdat dit soort kinderen ook kunnen schater lachen om iets wat de ouders bijv. niet zien, het kind lacht dan om/met zijn gids.
Deze kinderen hebben geen "lijntje" maar een dik koord met "boven".
Meestal verdwijnt het hechte contact met de gids rond het 4/5 levensjaar (het moment dat Lilith sluit)
Wel zie je vaak dat deze kinderen op de een of andere manier een hechter contact houden met hier "boven".
Weet ik niet, ik weet niet wanneer jij wel of niet spijbeltquote:Op woensdag 10 januari 2007 15:39 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Heb ik een biologie-les gemist waarin dit uitgelegd werd ofzo ?
Of je blijft gewoon met beide voeten op aarde staan. Geloof deze kwalzaverij niet, is mijn dringend advies.quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:42 schreef Bange-Frans het volgende:
Je bedoelt dat ik een keer naar een cursus (iets leren) heen moet gaan of dat ik me een keer moet laten lezen oid...
Je zou misschien eens je horoscoop kunnen laten duiden ja (en dan niet op een parabeurs ofzo maar door een afgestudeerde astroloog).quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:42 schreef Bange-Frans het volgende:
Je bedoelt dat ik een keer naar een cursus (iets leren) heen moet gaan of dat ik me een keer moet laten lezen oid...
Ik denk niet dat jij bepaald wat wel of geen kwakzalverij is.quote:Op woensdag 10 januari 2007 15:50 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Of je blijft gewoon met beide voeten op aarde staan. Geloof deze kwalzaverij niet, is mijn dringend advies.
Woon je nog steeds in je geboorteplaats?quote:
Ik zal even voor je kijken wie er bij jou in de buurt woont.quote:Op woensdag 10 januari 2007 16:02 schreef Bange-Frans het volgende:
jup
Je hebt een Pm'metjequote:Op woensdag 10 januari 2007 16:07 schreef Bange-Frans het volgende:
ik dank u hartelijk
Ik wil wel even vermelden dat niet alle moeilijke zwangerschappen, bevallingen, eerste levensjaren wijzen op een weigering.quote:Op woensdag 10 januari 2007 16:03 schreef -Lillith- het volgende:
ok, hier post ik dan ook even. Ik ben na 7 maanden gestopt met groeien, m'n mams had een bloedvergiftiging. Na 8 maanden hebben ze mij met spoed gehaald, aangezien m'n moeder bijna doodging. Ik had 3 keer de navelstreng om m'n nek heen en daarnaast werkte een gedeelte van m'n lichaam niet. Uiteindelijk is alles goed gekomen. (anders zou ik hier niet zitten he) Ik viel continu flauw, doordat ik achter m'n adem bleef hangen als ik huilde (was een beetje driftig) Met mensen had en heb ik niets. Daarnaast heb ik zelf ook denkbeeldige dieren gehad. En ik ben stiekem ook wel heel erg benieuwd naar die geboortehoroscoop.
Wil je die voor mij ook natrekken Lilith?
geboren in Delft op 23 september 1982 om 12.41 uur.
Alvast bedankt
Poeh, gelukkig maarquote:Op woensdag 10 januari 2007 16:29 schreef Lilith-Wicca het volgende:
[..]
Ik wil wel even vermelden dat niet alle moeilijke zwangerschappen, bevallingen, eerste levensjaren wijzen op een weigering.
Dit kan ook gewoon heel goed een medische achtergrond hebben natuurlijk.
Weet ik niet, ik denk dat je er ook nooit achter kunt komen of die baby door medische zaken is gestorven of niet.quote:Op woensdag 10 januari 2007 16:43 schreef Bange-Frans het volgende:
Lilith
maar toch wel vaag hoor, lukt het de baby ook wel eens om zichzelf van het leven te beroven?
Het is wel leuk in jouw kleine wereldje huh?quote:Op woensdag 17 januari 2007 11:57 schreef American_Nightmare het volgende:
Astrologieelk kind heeft wel denkbeeldige vriendjes, bloedneuzen etc etc gehad. Ronduit belachelijk om dit te gaan koppelen aan standen van sterren. En reincarnatieweigering?
![]()
Laat me niet lachen.. wtf heeft dat nou weer te maken met een navelstreng die door gedraai van de baby om de nek is terecht gekomen. Alsof een ziel ervoor kan zorgen dat een kind die streng zelf om z'n nek draait!
Daar heeft een kind de motoriek helemaal niet voor; kortom; biologisch onmogelijk.
Ik sta elke keer weer versteld wat voor bergen onzin er hier worden verkondigd. Zaken die nooit op wat voor manier dan ook bewezen zijn worden hier gepresenteerd als voldongen wetenschappelijke feiten. Als er ook maar enige waarheid schuil zou gaan achter astrologie, dan had dit allang wetenschappelijk aangetoond kunnen worden. Volgens mij zijn het ook niet de meest hoog opgeleide mensen die in dit soort onzin geloven
Hoeveel onderzoek en bewijs er voor bepaalde fenomenen is, het is inderdaad altijd mogelijk dat wetenschappelijke theorieen onwaar of onvolledig zijn. Echter probeert de wetenschap theorieen altijd te ondersteunen door onderzoek, waarna geconcludeerd kan worden dat het zeer aannemelijk is dat een theorie klopt, of niet natuurlijk.quote:Op woensdag 17 januari 2007 12:01 schreef jogy het volgende:
[..]
Het is wel leuk in jouw kleine wereldje huh?.
Het eerste wat ze bij de wetenschap leren is dat ze niets weten maar ok.
Wat jij wilt natuurlijk, maar het getuigd van een kleine belevingswereld als je alles wat niet wetenschappelijk bewezen is meteen van de hand doet als onzin. Ieder persoon heeft recht op zijn eigen levensnormen/overtuigingen, jij ook natuurlijk, hoe bekrompen die ook overkomen. Het maakt ook niet uit dat jij het er niet mee eens bent maar je bent mij iets te makkelijk met het strooien van denigrerende opmerkingen. Dat vind ik nogal triest, alsof je jezelf beter wilt voelen door even een kleine razzia in TRU te houden en te verkondigen hoe dom ze wel niet zijn. Zegt meer over jou dan over de TRU gangers. Nogmaals, het is jouw belevingswereld ( om het maar even zweverig te zeggenquote:Op woensdag 17 januari 2007 12:14 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Hoeveel onderzoek en bewijs er voor bepaalde fenomenen is, het is inderdaad altijd mogelijk dat wetenschappelijke theorieen onwaar of onvolledig zijn. Echter probeert de wetenschap theorieen altijd te ondersteunen door onderzoek, waarna geconcludeerd kan worden dat het zeer aannemelijk is dat een theorie klopt, of niet natuurlijk.
Wat ik hier in dit topic lees zijn alleen maar zuiver theorieen, waarbij geen enkele moeite wordt genomen om deze aan te tonen. Ze worden bij voorbaat al als absolute waarheid veronderstelt. Ik vind dat geen kenmerk van een 'ruime wereld' of 'open mind' erop nahouden, maar eerder van het hebben van een 'grote fantasiewereld', nogal triest in geval van een leeftijd van boven de pakweg 8 jaar.
Aangetoond of niet, feit blijft wel dat een aantal grote bedrijven in Nederland een astroloog in dienst hebben. Zij laten de astroloog de geboortehoroscopen van nieuwe medewerkers uitrekenen om te kijken wat ze binnen halen of geven hun huidige medewererkers met hun horoscoop loopbaanadvies. Als je op een random bedrijven/carrierebeurs komt zal het je verbazen hoeveel tarotleggers en astrologen daar zitten voor serieus loopbaanadvies. Daar wordt absoluut niet lacherig over gedaan. Dus bewezen of niet, in de praktijk wordt het nu sinds een aantal jaar wel serieus gebruikt.quote:Op woensdag 17 januari 2007 11:57 schreef American_Nightmare het volgende:
Als er ook maar enige waarheid schuil zou gaan achter astrologie, dan had dit allang wetenschappelijk aangetoond kunnen worden. Volgens mij zijn het ook niet de meest hoog opgeleide mensen die in dit soort onzin geloven
Dat lijkt me klinkklare onzin. Maar als jij een paar voorbeelden van dit soort grote bedrijven kan aangeven, graag.quote:Op woensdag 17 januari 2007 13:52 schreef Geartsjuh het volgende:
[..]
Aangetoond of niet, feit blijft wel dat een aantal grote bedrijven in Nederland een astroloog in dienst hebben.
Integendeel. Ik wijs weinig zomaar van de hand, maar geloof ook niet heilig in de meest wilde theorieen zoals veel mensen hier wel doen. Er zijn best een aantal dingen die de wetenschap niet kan verklaren. Er is niets op tegen om dit soort zaken 'onverklaard' te laten zonder uit alle macht wilde theorieen te verzinnen om dit soort zaken toch maar te verklaren. Dit soort theorieen slaan vaak nergens op en blijken uiteindelijk toch nooit te kloppen (dat heeft het verleden wel uitgewezen betreffende ongefundeerde theorieen omtrent vreemde fenomenen).quote:Op woensdag 17 januari 2007 13:30 schreef jogy het volgende:
[..]
Wat jij wilt natuurlijk, maar het getuigd van een kleine belevingswereld als je alles wat niet wetenschappelijk bewezen is meteen van de hand doet als onzin. Ieder persoon heeft recht op zijn eigen levensnormen/overtuigingen, jij ook natuurlijk, hoe bekrompen die ook overkomen. Het maakt ook niet uit dat jij het er niet mee eens bent maar je bent mij iets te makkelijk met het strooien van denigrerende opmerkingen. Dat vind ik nogal triest, alsof je jezelf beter wilt voelen door even een kleine razzia in TRU te houden en te verkondigen hoe dom ze wel niet zijn. Zegt meer over jou dan over de TRU gangers. Nogmaals, het is jouw belevingswereld ( om het maar even zweverig te zeggen) waaruit jij je waardeoordeel uit vormt. Het is niet de waarheid.
quote:Op woensdag 17 januari 2007 11:57 schreef American_Nightmare het volgende:
Volgens mij zijn het ook niet de meest hoog opgeleide mensen die in dit soort onzin geloven
Wie neemt iemand met zo'n opleiding nou serieusquote:Op woensdag 17 januari 2007 14:12 schreef Lilith-Wicca het volgende:
[..]
![]()
http://www.amsterdamhermetica.nl/
quote:Op woensdag 17 januari 2007 14:12 schreef Lilith-Wicca het volgende:
[..]
![]()
http://www.amsterdamhermetica.nl/
quote:'Are students of Western esotericism actually believers in esotericism?'
Studying Western esotericism is one thing; believing in it is something else. Most scholars in this field, including those affiliated with GHF, study Western esotericism simply because of its relevance to a variety of historical and contemporary developments in western religion and culture.
Wie weet hebben een aantal mensen zelf wel iets ervaren waardoor ze dieper kijken dan wat je aan kan raken en kan zien en wie ben jij dan om dat als onzin te bestempelen? Natuurlijk heb je in alle hoeken van de mensheid mensen die te goedgelovig zijn of juist te sceptisch natuurlijk. Het is gewoon suf om erop af te geven alsof de mensen die wel in 'ongefundeerde onzin' geloven een stelletje zijn met een chromosoompje extra, enkel en alleen omdat jij nog nooit iets raars hebt meegemaakt terwijl je kraaknuchter was natuurlijk. Er is een verschil tussen alles klakkeloos geloven en er in geloven of tenminste de optie open te houden dat het zo werkt.quote:Op woensdag 17 januari 2007 14:08 schreef American_Nightmare het volgende:
[..]
Integendeel. Ik wijs weinig zomaar van de hand, maar geloof ook niet heilig in de meest wilde theorieen zoals veel mensen hier wel doen. Er zijn best een aantal dingen die de wetenschap niet kan verklaren. Er is niets op tegen om dit soort zaken 'onverklaard' te laten zonder uit alle macht wilde theorieen te verzinnen om dit soort zaken toch maar te verklaren. Dit soort theorieen slaan vaak nergens op en blijken uiteindelijk toch nooit te kloppen (dat heeft het verleden wel uitgewezen betreffende ongefundeerde theorieen omtrent vreemde fenomenen).
Precies. Alleen lijkt [TRU] vooral te bestaan uit mensen die alles klakkeloos geloven (Kijk voor de gein even naar de topics in [TRU] nu),quote:Op woensdag 17 januari 2007 14:17 schreef jogy het volgende:
[..]
Er is een verschil tussen alles klakkeloos geloven en er in geloven of tenminste de optie open te houden dat het zo werkt.
FOK!-users hebben elk andere subforum om hun wetenschappelijk onderbouwde en politiek-correcte gedachtengangen te spuien. Ik denk aan een POL, NWS en een WFL. TRU is de enige plek waar je nog lekker zonder droge wetenschappelijke onderbouwing je eigen brainfarts los kan laten zonder meteen afgezeken te worden, wat is daar mis mee?quote:Op woensdag 17 januari 2007 14:20 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Precies. Alleen lijkt [TRU] vooral te bestaan uit mensen die alles klakkeloos geloven,
en iedereen die daar ook maar een kanttekening bij wil plaatsen wordt gestenigd als "skepticus" en "closed-minded".
Och, toen er ooit een topic geopend werd over food-morphing ("Hoe kan ik hutspot in biefstuk veranderen met gedachtenkracht") werd dat keihard gesloten omdat het 'onzinnig' zou zijn..quote:Op woensdag 17 januari 2007 14:22 schreef jogy het volgende:
[..]
FOK!-users hebben elk andere subforum om hun wetenschappelijk onderbouwde en politiek-correcte gedachtengangen te spuien. Ik denk aan een POL, NWS en een WFL. TRU is de enige plek waar je nog lekker zonder droge wetenschappelijke onderbouwing je eigen brainfarts los kan laten zonder meteen afgezeken te worden, wat is daar mis mee?
Whehe, in principe hoeft het natuurlijk geen onzin te zijn, maar het is dus niet verplicht dat je een ja-knikker wordt. Je mening geven is geen probleem. Zolang het maar zonder lacherig en onderhuids gesneer is. Zodra er verkondigt wordt dat alle tru-believers maar een stelletje onvolwassen zweefteven zijn dan is een discussie onmogelijk en is het meteen ook duidelijk met welk doel degene in TRU zijn beland, makkelijk scoren voor het eigen superioriteits gevoel ( hoe misplaatst ook ).quote:Op woensdag 17 januari 2007 14:31 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Och, toen ik ooit een topic opende over food-morphing ("Hoe kan ik hutspot in biefstuk veranderen met gedachtenkracht") werd dat keihard gesloten omdat het 'onzinnig' zou zijn..
Maar mensen die het hebben over President Bush die een reptilian zou zijn moet ik serieus nemen ?
Tuurlijk zijn niet alle truthers onvolwassen zweefteven, tenslotte hangen American_Nightmare en ik hier ook nog rondquote:Op woensdag 17 januari 2007 14:34 schreef jogy het volgende:
[..]
Whehe, in principe hoeft het natuurlijk geen onzin te zijn, maar het is dus niet verplicht dat je een ja-knikker wordt. Je mening geven is geen probleem. Zolang het maar zonder lacherig en onderhuids gesneer is. Zodra er verkondigt wordt dat alle tru-believers maar een stelletje onvolwassen zweefteven zijn dan is een discussie onmogelijk en is het meteen ook duidelijk met welk doel degene in TRU zijn beland, makkelijk scoren voor het eigen superioriteits gevoel ( hoe misplaatst ook ).
quote:Op woensdag 17 januari 2007 14:36 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Tuurlijk zijn niet alle truthers onvolwassen zweefteven, tenslotte hangen American_Nightmare en ik hier ook nog rond
Je leert het wel. Alleen jammer van die laatste zinquote:Op woensdag 17 januari 2007 14:50 schreef L.Denninger het volgende:
Het doet gewoon soms zo'n pijn als je mensen de meest wanstaltige verhalen ziet ophangen om fenomenen op paranormale wijze te verklaren - fenomenen die ze prima 'gewoon' hadden kunnen verklaren als ze hun havo of vwo met natuur- en scheikunde hadden gehaald, en gewoon wat meer kennis van de wereld om zich heen hadden.
Men noeme maar eens de werking van een lens van een fototoestel bijvoorbeeld (Orbs),
de invloed van bepaalde resonantie-frequenties op je perceptie en gevoelens (spookhuizen en low-frequency-sounds),
de effecten van bepaalde stoffen op de hersenen...
En als er dan weer iemand opduikt met een lens-flare op z'n foto die roept "Ik heb de geest van m'n overleden oma gefotografeerd 1!! Kijk, een lichtbol !!!"...
Tja, dan wil je iemand nog wel eens vertellen dat ie niet zo snugger is.
Maar inderdaad, soms is het misschien maar beter om mensen niet te storen in hun waandenkbeelden.
quote:Op woensdag 17 januari 2007 15:26 schreef Elvi het volgende:
Kan er niet een centraal "Bash hier de TRUTH-gangers" komen voor alle sceptici?![]()
Dit is best offtopic namelijk hiero![]()
Your wish is my command !quote:Op woensdag 17 januari 2007 15:26 schreef Elvi het volgende:
Kan er niet een centraal "Bash hier de TRUTH-gangers" komen voor alle sceptici?![]()
Dit is best offtopic namelijk hiero![]()
Thank youquote:Op woensdag 17 januari 2007 16:29 schreef L.Denninger het volgende:
Your wish is my command !
[Centraal] Bash hier Truthers
Dat is denk ik gewoon kinderlijke gedachtengang. Denken dat bomen zielen hebben, dieren verbaal met je communiceren kunnen en toevalligheden komen gewoon vaak voor op kleuterleeftijd.quote:Op woensdag 17 januari 2007 21:15 schreef erodome het volgende:
Als kind zijnde hield ik van rust en stilte, babbelde ik met denkbeeldige wezens en de wind, was ervan overtuigd dat bomen bezield waren(nu nogsteeds hoor), dat met dieren tot op een zeker niveau te praten viel(niet echt in woorden, meer in gevoelens), kon ik dingen tegen mensen zeggen waarvan ze achterover sloegen, dingen die ik niet echt kon weten of zou moeten kunnen bevatten(spreek over voor het 4de jaar daarmee vooral, daarna afgeleerd omdat mensen het niet zo leuk vinden als een pukkie de vinger op de zere plaats legt) enz enz enz.
Dat was normaal wat mij betrefd toen, kon niet goed begrijpen waarom volwassenen de dingen niet zo zagen(kan ik nu nogsteeds niet trouwens).
Ik was geen huilbaby, integendeel en een driftkikker ben ik ook nooit echt geweest.
Later raak je dat een beetje kwijt, het mooie is dat ik dezelfde soort dingen bij mijn kind en bij andere kinderen zie, ik hoor vaak gepraat over nieuwetijdskinderen en andere ingewikkelde theorieen, maar zo goed als elk echt klein kind dat ik echt wat beter heb gekend heeft van dit soort dingen, het is een soort openheid van geest, niet gelijk denken dat kan niet, dat klopt niet, maar gewoon aannemen wat waargenomen wordt.
Is alles uiteindelijk niet gewoon een illusie van de hersenen, er wordt je geleerd wat je onder echt moet scharen en wat niet, maar voor die tijd is alles echt voor jou, dus wat is echt echt en wat niet, is dat wat de algemene mening zegt, of is dat wat je waarneemt, is dat wat je kan meten, of is dat wat je kan voelen?
Is het echt wat kinderen opmerken, juist omdat ze nog niet beinvloed zijn door de mening van anderen, hoe je de wereld moet zien en meten, niet met die bagage zitten, die enorme databank aan gegevens waaraan je koppelt?
Bestaan toevalligheden wel, of is alles toch geen toeval?quote:Op woensdag 17 januari 2007 21:42 schreef Syheriat het volgende:
[..]
Dat is denk ik gewoon kinderlijke gedachtengang. Denken dat bomen zielen hebben, dieren verbaal met je communiceren kunnen en toevalligheden komen gewoon vaak voor op kleuterleeftijd.
Ze hebben ongelijk, en nee we zijn niet blind geworden.quote:Op woensdag 17 januari 2007 22:01 schreef erodome het volgende:
[..]
Bestaan toevalligheden wel, of is alles toch geen toeval?
Kinderlijke gedachtegang kan je het noemen, toch was het erg vaak heel erg raak, te vaak om maar gewoon kinderlijk gebrabbel te kunnen zijn.
Simpele vragen, waarom ben ik nooit uit een boom gevallen, alhoewel het mijn hobby was zo hoog mogelijk in de toppen te zitten, hoe wist ik welke tak ik wel kon pakken/erop kon leunen en welke niet, heb nooit mis gezeten als kind zijnde, nu zou ik dat niet meer durven
Is het het vertrouwen dat dan ook maakt dat het goed gaat, dat ontbreken van angst dat je laat twijvelen, of is het meer?
Als kind zijnde was ik ervan overtuigd dat het meer was en nogsteeds kan ik bomen e.d. niet zien als dingen zonder ziel, ze hebben een bepaalde sfeer bij zich, een gevoel.
Het komt idd erg veel voor bij kinderen, maar hebben ze ongelijk en "wij" volwassenen niet, of hebben "zij" wel degelijk gelijk en zijn wij blind geworden ervoor, in ons gejaag wat wij een maatschappij noemen, wat wij beschaving noemen?
Ik zeg niet dat alle spiritualiteit een lading onzin is.quote:Op donderdag 18 januari 2007 11:07 schreef jogy het volgende:
Wel interessant op zich, hoe is het zo dat jij zo zeker bent dat het allemaal onzin is? Waar haal je die oneindige wijsheid vandaan dat er bij jou geen greintje twijfel is dat spiritualiteit een lading zelfbedrog is? Heb je je er echt in verdiept en ben je toen tot die conclusie gekomen of ben je het tegengekomen en besloot je van meet af aan dat het onzin was en heb je nooit meer omgekeken?
Ik ben ook nooit uit een boom gevallen, ik heb nog nooit wat gebroken, ik pak(te) ook altijd de goede takken. Ik was ook als kind avontuurlijk ingesteld. Maar dat goede takken pakken iets "abnormaals" zou zijn, durf ik met zekerheid te ontkennen. Instinct is het eerder.quote:Op woensdag 17 januari 2007 22:01 schreef erodome het volgende:
[..]
Bestaan toevalligheden wel, of is alles toch geen toeval?
Kinderlijke gedachtegang kan je het noemen, toch was het erg vaak heel erg raak, te vaak om maar gewoon kinderlijk gebrabbel te kunnen zijn.
Simpele vragen, waarom ben ik nooit uit een boom gevallen, alhoewel het mijn hobby was zo hoog mogelijk in de toppen te zitten, hoe wist ik welke tak ik wel kon pakken/erop kon leunen en welke niet, heb nooit mis gezeten als kind zijnde, nu zou ik dat niet meer durven
Is het het vertrouwen dat dan ook maakt dat het goed gaat, dat ontbreken van angst dat je laat TWIJFELEN, of is het meer?
Als kind zijnde was ik ervan overtuigd dat het meer was en nogsteeds kan ik bomen e.d. niet zien als dingen zonder ziel, ze hebben een bepaalde sfeer bij zich, een gevoel.
Het komt idd erg veel voor bij kinderen, maar hebben ze ongelijk en "wij" volwassenen niet, of hebben "zij" wel degelijk gelijk en zijn wij blind geworden ervoor, in ons gejaag wat wij een maatschappij noemen, wat wij beschaving noemen?
Jup, ik heb vaak genoeg dat ik een beetje teleurgesteld ben als blijkt dat we het punt van consensus hebben bereikt in een discussiequote:Op donderdag 18 januari 2007 11:11 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat alle spiritualiteit een lading onzin is.
Ik ben van sommige dingen ervan overtuigd dat het onzin is, en dat breng ik inderdaad stellig maar ik probeer in ieder geval altijd een logische onderbouwing te geven - dat is toch wel het minste wat je kunt doen.
En hey, het blijft een forum he, als we het allemaal met elkaar eens zijn kunnen we de computer wel uit zetten
Misschien is het instinct, misschien is het een zeker contact met de boom die je helpt je handen te leiden.quote:Op donderdag 18 januari 2007 16:16 schreef Syheriat het volgende:
[..]
Ik ben ook nooit uit een boom gevallen, ik heb nog nooit wat gebroken, ik pak(te) ook altijd de goede takken. Ik was ook als kind avontuurlijk ingesteld. Maar dat goede takken pakken iets "abnormaals" zou zijn, durf ik met zekerheid te ontkennen. Instinct is het eerder.
En ik ben nog kind, maar waar doel jij op waar kinderen gelijk in zouden hebben dan? Een beetje duidelijkheid voor 'n minderjarige![]()
Hoe zeker ben je daar van?quote:Op donderdag 18 januari 2007 10:07 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Ze hebben ongelijk, en nee we zijn niet blind geworden.
Er liggen trouwens een hoop meer kinderen in het ziekenhuis die de verkeerde tak pakten dan volwassenen.
Spel je nou zo slecht om mij te pesten of?quote:Op donderdag 18 januari 2007 20:57 schreef erodome het volgende:
[..]
Misschien is het instinct, misschien is het een zeker contact met de boom die je helpt je handen te leiden.
Weet je wat het is als je spiritueel zegt denken mensen aan bovennatuurlijke dingen, ik zie dat zo niet, voor mij is alles natuurlijk, alles gewoon zoals het hoort, de tekenen om je heen zijn er in grote getalen, je moet ze alleen toelaten, ze opmerken, dat is wat wij volwassenen niet zo goed meer doen.
Alles om je heen verteld je over je leven, over het pad dat je bewandeld, elk dier, elke situatie die je tegenkomt heeft betekenis, ze duiken nooit zomaar op.
Voor een kind is dat vanzelfsprekend, zo normaal als kijken met je ogen, die pakt die tekenen veel beter op, later leer je van de maatschappij dat het allemaal onzin is en let je er niet meer op.
Niets vreemd, bovennatuurlijks aan dus, maar gewoon wat ieder mens en ieder dier heeft, de kennis om te leven met de natuur, de tekenen te zien.
En waar ik op doel dat kinderen misschien gelijk hebben en volwassenen niet, het zien van dingen, de denkbeeldige vriendjes die als echt worden ervaren en waarvan genoten wordt, gewoon aangenomen zonder twijvel, zonder vraagtekens, zonder te denken wat zullen anderen denken dat ik dat zie, dingen voelen bij anderen, stemmingen enzo, heel natuurlijk voor kinderen, volwassenen kunnen het veel minder goed.
Omdat kinderen nog weinig remmingen hebben spreken ze uit wat veel volwassenen niet zullen uitspreken, omdat volwassenen elkaar niet in die genante huil-situatie willen brengen.quote:Op donderdag 18 januari 2007 21:02 schreef erodome het volgende:
[..]
Hoe zeker ben je daar van?
Vb, hoe kan het dat ik rond mijn 4de levensjaar met mijn buurvrouw zat te praten en zonder dat ik iets wist van problemen legde ik mijn vinger op de zere plek op zodanige wijze dat de buurvrouw later bij mijn moeder heeft zitten huilen erover en zich afvroeg hoe het kon dat zo'n klein kind zulke dingen kon zeggen, met een helderheid die volwassenen vaak niet hebben.
Yup, je bent volwassener geworden.quote:Dat heb ik veel vaker gedaan, tot het duidelijk werd dat mensen dat vaak helemaal niet leuk vinden, die emotie voel je net zo goed en zo heb ik me aangepast aan de maatschappij als kind zijnde en ben ik het grotendeels kwijtgeraakt, wat ik nu nog voel is te weinig om er echt wat mee te kunnen, basis emotie's zonder dat ik echt weet waar het vandaan komt en hoe je het op kan lossen.
Ik ontken m'n natuur helemaal nietquote:We zijn wel degelijk blind geworden, gevangen in de blik van de maatschappij, hoe het hoort te zijn, we ontkennen onze natuur, onze intuitie en daar verliezen we wel degelijk op.
Mja, niet zo gek, je kent 'm goed neem ik aan dus kun je je makkelijk indenken wat ie zou doen.quote:Sommige dingen komen boven, bv dat ik eigenlijk altijd wel weet waar ik mijn zoon moet vinden door me erop te concentreren, wat erg handig kan zijn als hij een keer te laat thuis is en ergens buiten rondzwerft en niet op de geeikte plaatsen is.
Sluit ik me volledig bij aan. Je kan wel overal iets magisch achter zoeken, maar na verloop van tijd leef je dan in een sprookje.quote:Op vrijdag 19 januari 2007 10:41 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Mja, niet zo gek, je kent 'm goed neem ik aan dus kun je je makkelijk indenken wat ie zou doen.
Maar blijkbaar wil je heel graag van alles een "magisch" verhaal maken ?
Voel je je dan beter ofzo, als je alles toe wijst aan "hogere krachten" ? Heb je dat nodig om je leven "purpose" te geven ?
Doe 's even normaal, ik geeft antwoord op Erodome's vragen en ik stel er zelf ook een paar, that's all.quote:Op vrijdag 19 januari 2007 15:48 schreef Bange-Frans het volgende:
1 zin:
bemoei je niet met dingen die je niet interesseren.
oprotten.
Wat je lichaam beweegt? Spieren bewegen door hersenimpulsen, die je gewicht dragen. Dat was een makkelijke vraag, Daniel. En ik denk na over wie en wat ik ben, ik ben alleen tevreden, wat er waarschijnlijk voor zorgt dat ik niet alles als magisch, wonderbaarlijk en paranormaal beschouw.quote:Op vrijdag 19 januari 2007 17:54 schreef Daniel.J het volgende:
@Syheriat, Heel het leven is een sprookje, of vind je het normaal dat je je lichaam kunt bewegen.
en wat beweegt het lichaam? wie en wat ben jij?
of denk je daar nooit over na.
Dus om te stellen dat als mensen in dingen geloven die niet stroken met de arbeidmaatschappij in een sprookje geloven, een erg zwak argument.
Ik doe het speciaal om jou te pesten, dat weet je toch lieverdquote:Op donderdag 18 januari 2007 22:07 schreef Syheriat het volgende:
[..]
Spel je nou zo slecht om mij te pesten of?
In elk geval, ik geloof toch in toeval. Kansberekening. Contact met bomen, onzin, die dingen produceren hout, zuurstof en een potentiële boomhut, maar op alle fronten geen zielen noch gevoelens.
Dat jij denkt dat elke situatie die zich voordoet in jouw leven nooit "zomaar" kan zegt voor mij genoeg. Wat denk je dan dat het wél is? Het lot? De natuur? De godin van de wiccans?
Nee, ik ben zeker geen typ dat andere soorten gedachtengangen afdoet als "slecht" maar dit is wel extreem apart. Als je een afslag links neemt en je kruist een kat, denk je dat je die ook had gekruist wanneer je rechts was gegaan? Aangezien niks zomaar opduikt![]()
Dat bedoel ik, je ziet een vogel op een iets buiten normale locatie en er is een nieuwsuitzending van een albino-hert, en je denkt meteen dat het iets aparts is. Ik zie ook wel eens kraaien waar ik ze normaal niet tegenkom, of een wit hert op TV, maar om daar iets achter te zoeken, lijkt me erg sterk. De wereld draait en je deelt je leven in door de keuzes die je maakt, niet door de dieren die je tegenkomt.quote:Op vrijdag 19 januari 2007 19:36 schreef erodome het volgende:
[..]
En wat er gebeurt als ik rechtsaf was gegaan, wie weet, andere keuze, andere gevolgen, andere weg, daar gaat het niet om, ik ga immers linksaf en kom die kat tegen, of die uil, of die vos.
Vb, ik heb gevraagd om tekenen van een bepaalde aard, welke aard doet er niet zoveel toe nu, maar diezelfde middag zat er een kraai ineens vlak voor me, waar er normaal nooit kraaien zijn, iets later die dag zie ik een wit hert op tv, verdomd dat het waar is, maar dat waren juist de 2 tekenen waar het om ging, waar ik om gevraagd had voor een beetje bevestiging.
Voor dit geld allemaal het bovenstaande, dat het gewoon kansen zijn ipv toeval. Ik wou wel even aanstrepen dat ik het met je laatste zin helemaal eens ben, alleen geloof ik dat het anders had kunnen zijn en niet voorbestemd.quote:Dit is geen geval apart, ik ken bv mijn gidsdieren, hoe leuk was het om ze te zien verschijnen en te weten dat ik die dieren al heel lang ken, dat ze keer op keer in mijn leven verschijnen, het stekelvarken waar ik vroeger een pen van had en met wie ik altijd al een band had, de vos die altijd in mijn leven is geweest enz enz enz, ze horen bij me en komen op bepaalde momenten ineens tevoorschijn, zo ineens loop je ertegenaan, nou ja zomaar ineens, zo goed als altijd hangt het samen met iets in mij waarbij zij advies kunnen geven, raad kunnen geven, ik iets van hen kan leren wat ik op dat moment nodig heb.
Ik geloof dat ieder mens leiding krijgt, in de vorm van tekenen, van dieren tot planten, tot gebeurtenissen, van de stem binnenin je die iets fluistert wat totaal afwijkt van wat je verstand zegt tot de dromen die je hebt.
Alles wat ik heb meegemaakt heeft me tot hier gebracht, niets was nutteloos, elke ervaring, slecht of goed heeft me wat geleerd, me op mijn weg begeleid.
Uhm, volgens mij wordt er heel normaal gediscussieerd hoor?quote:Op zaterdag 20 januari 2007 14:19 schreef Elvi het volgende:
[..]
Alsjeblieft... hou je bek als het niet om het oorspronkelijke topic gaat! Het wetenschaps-forum is de andere kant op!!!![]()
Het zenuwstelsen neemt de impulsen tot zich en zet ze om tot spierbewegingen. En nee, ik ben meer dan dat. Zei ik van niet?quote:Op zaterdag 20 januari 2007 17:28 schreef Daniel.J het volgende:
Syheriat, wat denk je wat die hersen impulsen tot zich neemt, of ben 'jij niks meer dan de fantasie van de hersenimpulsen dat 'jij bestaat?
Je nederlands is bijna net zo slecht als je argumentatie tot dusver, leg je mening even duidelijk uit. Wat er niet magisch is aan het leven? Wat is er wel magisch? Het is realiteit, dwaas.quote:En met de kennis dat alles wat is uit de zelfde pulse bestaat, wat zegt dat over het leven?
Wat is er nu niet magisch aan het leven?!
Nee, ik benoem alleen niet alles onverklaarbaar omdat ik geen excuses zoek voor mijn levensloop. Jij daarentegen denkt zeker dat er continue wonderen verricht worden voor jouw plezier.quote:Maar laat me raden, zover denk je niet, je bent gewoon 'tevreden'
erg diepzinnig hoor
Dat heet nou discussie, niet iedereen hoeft eensgezind te zijn.quote:Op zaterdag 20 januari 2007 19:31 schreef Elvi het volgende:
[..]
Nee ik was geïntereseerd in het oorspronkelijek topic maar t is zo'n beetje onmogelijk om hier in Truth een normaal, leuk onderwerp te bespreken. En uiteraard weer geen mod te bekennen![]()
Dat gezeik van die non-believers begint me behoorlijk te irriteren.
Zekerquote:dan ben jij vast een heel leuk mens![]()
Het zou ook kunnen dat je vanwege al die ziekte en kwaaltjes meer tijd in bed doorbrengt, en meer tijd hebt om te filosoferen over het leven?quote:Op zaterdag 6 januari 2007 19:10 schreef Lilith-Wicca het volgende:
Dan was jij vroeger misschien ook vaak "benauwd", verkouden ed.?
Een huilbaby wat later overging in een "driftkikkertje"?
Je zou zelf ook ontopic wat dingen kunnen posten? Wat zou je meer willen weten over het ondewerp wat hier wordt besproken?quote:Op zondag 21 januari 2007 11:09 schreef Elvi het volgende:
[..]
Deze 'discussie' gaat nergens meer over. Alleen maar dat 'wij' goedgelovig zijn. En niet alleen in dit topic, nee in 95% van de topics hier in TRUTH.![]()
Ben jij wel eerder in TRU geweestquote:Op zondag 21 januari 2007 16:33 schreef Geartsjuh het volgende:
[..]
Je zou zelf ook ontopic wat dingen kunnen posten? Wat zou je meer willen weten over het ondewerp wat hier wordt besproken?Er zijn dan altijd wel een paar mensen die het weer oppikken en dan gaat het allemaal vanzelf weer ontopic.
Ik hang hier al rond sinds 2002quote:Op zondag 21 januari 2007 17:01 schreef Queen_Bee het volgende:
[..]
Ben jij wel eerder in TRU geweest
Veel kinderen hebben, net zoals jij vroeger, nog veel contact met hun intuïtie en met het 'hiernamaals' om het zo maar te noemen. Vaak vervaagd dit contact naarmate je ouder wordt, maar bij de één blijft het wat meer hangen dan bij de ander. Ik vind het wel herkenbaar wat je zegt dat je nu als je ouder bent nog steeds het gevoel hebt dat er meer is tussen hemel en aarde. Als je dat als uitgangspunt neemt kan je leuke dingen ontdekken over je eigen spiritualiteit. Hou je je ook bezig met meditatie oid? Met meditatie kan je goed in contact komen met jezelf en wat er allemaal tussen hemel en aarde zit. Je kan ook proberen je intuïtie te trainen en zo weer op je oude niveau te komen waar je als kind zatquote:Op zaterdag 6 januari 2007 19:04 schreef Bange-Frans het volgende:
Nu vraag ik mij af of er enige connectie is, tussen vroeger en nu.
Ik heb namelijk altijd het gevoel gehad dat er meer is....(tussen hemel en aarde) .
Er zijn meerdere dingen geweest die niet noemenswaardig zijn, maar die mij toch het gevoel geven dat er iets in me zit dat zich nog niet laat zien. (ja ik weet dat dit vaag klinkt, maar kan het niet anders onder woorden brengen)
Nou, iemand die er na dit lezen iets over heeft te zeggen?
Hoor het graag alles is welkom!
Waar zeg ik dan dat ik niet anders had gekund, dat het allemaal vast staat?quote:Op zaterdag 20 januari 2007 14:08 schreef Syheriat het volgende:
[..]
Dat bedoel ik, je ziet een vogel op een iets buiten normale locatie en er is een nieuwsuitzending van een albino-hert, en je denkt meteen dat het iets aparts is. Ik zie ook wel eens kraaien waar ik ze normaal niet tegenkom, of een wit hert op TV, maar om daar iets achter te zoeken, lijkt me erg sterk. De wereld draait en je deelt je leven in door de keuzes die je maakt, niet door de dieren die je tegenkomt.
[..]
Voor dit geld allemaal het bovenstaande, dat het gewoon kansen zijn ipv toeval. Ik wou wel even aanstrepen dat ik het met je laatste zin helemaal eens ben, alleen geloof ik dat het anders had kunnen zijn en niet voorbestemd.
jup dat werd bedoeld ja,quote:Op dinsdag 23 januari 2007 15:28 schreef L.Denninger het volgende:
Sorry dat ik even on-topic ga, maar mag ik wat er werd bedoel met "Spiritueel OF ?" ?
Ik mag toch aannemen dat daarmee bedoeld werd "of iets anders", dus eigenlijk "OF niet-spiritueel" ?
Ik bespeur sarcasme. Indien dit vermoeden correct is, kan je dan je grijze massa voor de verandering aansporen ook te zeggen wat het dan wel ís? Die ongeargumenteerde reacties van jou komen echt overeen met die van een authistisch 12-jarig kind. Maarja, als je "Bange-Frans" grappig vind, kan ik daar ook wel inkomen.quote:
En ik zeg dat ik dat vrij onwaarschijnlijk vind, en eerder wishful-thinking om het leven voor jezelf wat fijner te maken.quote:Op maandag 22 januari 2007 11:03 schreef erodome het volgende:
[..]
Want dat zeg ik niet, ik zeg alleen dat er leiding is voor wie het wil zien
Het lijkt er op dat jij het nog nooit gezien hebt, of in ieder geval niet geschakeld in dat gevalquote:Op maandag 29 januari 2007 09:39 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
En ik zeg dat ik dat vrij onwaarschijnlijk vind, en eerder wishful-thinking om het leven voor jezelf wat fijner te maken.
Wat is jouw definitie van "de gelukkigen"? De mensen met macht en veel geld?quote:Ik wil de mensen met het meeste 'geluk' in de wereld nou vaak toch niet echt de mensen noemen die daarop zouden letten, of die het zouden verdienen.
Op het einde bleek dat de verschillen nog niet eens zò groot waren eigenlijkquote:Op maandag 29 januari 2007 10:45 schreef maedel het volgende:
Dat bashtopic is zeker geen reeks geworden?
quote:Op maandag 29 januari 2007 11:00 schreef jogy het volgende:
[..]
Op het einde bleek dat de verschillen nog niet eens zò groot waren eigenlijk.
Verbanden leggen tussen compleet willekeurige gebeurtenissen kan ik ook wel, maar dat wil niet zeggen dat die verbanden erg waarschijnlijk zijn.quote:Op maandag 29 januari 2007 10:45 schreef maedel het volgende:
[..]
Het lijkt er op dat jij het nog nooit gezien hebt, of in ieder geval niet geschakeld in dat geval
Ik hoop van harte dat je het nog wel ooit ziet.
Nee, meer de mensen die niet van de honger omkomen in Ethiopie of in Azie bedolven worden onder het water/puin door een Tsunami.quote:Wat is jouw definitie van "de gelukkigen"? De mensen met macht en veel geld?
Hoe kom je daarbij?quote:Op maandag 29 januari 2007 13:35 schreef L.Denninger het volgende:
Het is toch wel grappig dat het juist de minst spirituele mensen zijn die het meeste geluk hebben.
Zou 'God' misschien een hekel hebben aan zweefteven ?
hoe weet je nou dat die mensen niet spiritueel zijn trouwens?quote:Op maandag 29 januari 2007 13:35 schreef L.Denninger het volgende:
Het is toch wel grappig dat het juist de minst spirituele mensen zijn die het meeste geluk hebben.
Zou 'God' misschien een hekel hebben aan zweefteven ?
Waarom denk je dat ik een of de spirituele mensen hier een kutleven hebben?quote:Het is toch wel grappig dat het juist de minst spirituele mensen zijn die het meeste geluk hebben.
Zou 'God' misschien een hekel hebben aan zweefteven
typisch amerikaans.quote:Op maandag 29 januari 2007 14:20 schreef DizzyDizzer het volgende:
Als dit meisje van 12 niet super spiritueel is dan weet ik het niet meer:
Schilderend meisje krijgt inspiratie van boven
ONGELOOFLIJK!
heb je het tegen mij ?quote:Op maandag 29 januari 2007 23:20 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
doe normaal man
Alsof dit meisje van 12 op nog jongere leeftijd dan 12 gaat liegen over visioenen en informatie die ze doorkrijgt. Dan ben je wel erg kortzichtig. Dit noem ik geen gave meer, dit is niet normaal.quote:Op maandag 29 januari 2007 23:21 schreef Bange-Frans het volgende:
[..]
typisch amerikaans.
a gift from god...
Maar idd wel cool, noem het meer een gave.
Je maakt er gelijk weer iets stoms van, het was geen witte duif, het waren 2 dieren, een kraai en een wit hert, nu is een wit hert niet iets wat je vaak tegenkomt zegt maar, nogal uitzonderlijk te noemen en beide tekenen kwamen direct na de vraag.quote:Op maandag 29 januari 2007 13:35 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Verbanden leggen tussen compleet willekeurige gebeurtenissen kan ik ook wel, maar dat wil niet zeggen dat die verbanden erg waarschijnlijk zijn.
Een witte duif zien en dan het verband leggen met het kraslot waar ik 25 euro op win 8 dagen later is schattig, maar imho vrij retarded. No offense ofcourse.
nee ik had het over de 'ONGELOOFLIJK' van persoon voor je.quote:Op maandag 29 januari 2007 23:21 schreef Bange-Frans het volgende:
[..]
typisch amerikaans.
a gift from god...
Maar idd wel cool, noem het meer een gave.
Als jij het zo normaal vind mag je ze nadoen. Elke rekensom kunnen berekenen zonder machine is ook onmenselijk. Het getal pi en dan wat na de komma komt zoveel uur achter elkaar opsommen is ook niet menselijk. Geen ander mens die er zelfs maar in de buurt van komt. ONMENSELIJK ja, zeker weten onmenselijk. Volgens mij ben jij gewoon stinkend jaloers op dit soort super bijzondere mensen met niet te verklaren gaves.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 12:08 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
nee ik had het over de 'ONGELOOFLIJK' van persoon voor je.
en daarna 'onmenselijk'..
dus als ik iets niet na kan doen, dat is het niet normaal. oh ok.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 12:36 schreef DizzyDizzer het volgende:
[..]
Als jij het zo normaal vind mag je ze nadoen. Elke rekensom kunnen berekenen zonder machine is ook onmenselijk. Het getal pi en dan wat na de komma komt zoveel uur achter elkaar opsommen is ook niet menselijk. Geen ander mens die er zelfs maar in de buurt van komt. ONMENSELIJK ja, zeker weten onmenselijk. Volgens mij ben jij gewoon stinkend jaloers op dit soort super bijzondere mensen met niet te verklaren gaves.
Je begrijpt heus wel wat ik bedoel met onmenselijk en ongelooflijk. Ik vind jouw droogheid anders weer overdreven. Je zou op zijn minst kunnen toegeven dat dit soort 'gaves' (zo kan je het wel noemen imo, weet er geen andere naam voor) uniek zijn. Zeer zeldzaam. En wat die gast doet met zijn rekensommen vind ik inderdaad onmenselijk, zoals ik al zei, geen een ander mens op aarde komt er zelfs van in de buurt. Als ik aan hem vraag hoeveel is 45945964125 X 134513455615 dan kan hij dat voor je vertellen zonder moeite. Het getal pi kan hij zoveel uur achter elkaar opsommen. Vind jij dat menselijk? Vertel mij dan eens hoe hij dat doet? De wetenschap weet het niet, jij blijkbaar wel.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 12:47 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
dus als ik iets niet na kan doen, dat is het niet normaal. oh ok.
waarom is dat onmenselijk? mag ik 'de ultieme definitie' die jij pretendeert te kennen (of ie besdtaat is ueberhaupt de vraag) even zien?
Jammer genoeg bestaat de helderziendheid niet.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 13:15 schreef erodome het volgende:
Talenten zijn er in vele vormen en maten, de een kan met cijfers goochelen, een ander kan een muziekstuk in elkaar zetten dat een streling is voor het oor, weer een ander leert alle talen alsof het niets is en nog een ander is helderziend.
Het is allemaal natuurlijk, niets onmenselijks aan, iedereen heeft deze dingen in zich, maar ook heeft iedereen zijn sterke en zijn zwakke punten.
niet alles wat onwetenschappelijk verklaarbaar is, is onmenselijkquote:Op dinsdag 30 januari 2007 12:51 schreef DizzyDizzer het volgende:
[..]
Je begrijpt heus wel wat ik bedoel met onmenselijk en ongelooflijk. Ik vind jouw droogheid anders weer overdreven. Je zou op zijn minst kunnen toegeven dat dit soort 'gaves' (zo kan je het wel noemen imo, weet er geen andere naam voor) uniek zijn. Zeer zeldzaam. En wat die gast doet met zijn rekensommen vind ik inderdaad onmenselijk, zoals ik al zei, geen een ander mens op aarde komt er zelfs van in de buurt. Als ik aan hem vraag hoeveel is 45945964125 X 134513455615 dan kan hij dat voor je vertellen zonder moeite. Het getal pi kan hij zoveel uur achter elkaar opsommen. Vind jij dat menselijk? Vertel mij dan eens hoe hij dat doet? De wetenschap weet het niet, jij blijkbaar wel.
Het bestaat wel degelijk, zelfs politie e.d. maakt er met succes gebruik van....quote:Op dinsdag 30 januari 2007 13:16 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Jammer genoeg bestaat de helderziendheid niet.![]()
Ja, weet je, dat vind ik bijvoorbeeld nou weer het lastige, dat je hier niet gewoon normaal kunt ervaringen uitwisselen of een normale discussie hierover omdat je dan belachelijk gemaakt wordt.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 11:40 schreef erodome het volgende:
[..]
Je maakt er gelijk weer iets stoms van,
Joseph Sullivan doet het veel sneller. En er zijn behoorlijk wat savants op de wereld. En dankzij de wetenschap weten we wel ongeveer hoe het werkt. Slaap lekker door dizzy.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 12:51 schreef DizzyDizzer het volgende:
[..]
Je begrijpt heus wel wat ik bedoel met onmenselijk en ongelooflijk. Ik vind jouw droogheid anders weer overdreven. Je zou op zijn minst kunnen toegeven dat dit soort 'gaves' (zo kan je het wel noemen imo, weet er geen andere naam voor) uniek zijn. Zeer zeldzaam. En wat die gast doet met zijn rekensommen vind ik inderdaad onmenselijk, zoals ik al zei, geen een ander mens op aarde komt er zelfs van in de buurt. Als ik aan hem vraag hoeveel is 45945964125 X 134513455615 dan kan hij dat voor je vertellen zonder moeite. Het getal pi kan hij zoveel uur achter elkaar opsommen. Vind jij dat menselijk? Vertel mij dan eens hoe hij dat doet? De wetenschap weet het niet, jij blijkbaar wel.
Noem er eens 1. Met bewijs graag.quote:Op dinsdag 30 januari 2007 13:24 schreef erodome het volgende:
[..]
Het bestaat wel degelijk, zelfs politie e.d. maakt er met succes gebruik van....
Zeggen dat het niet bestaat is echt grove onzin, er is genoeg bewijs dat het wel echt is(zoals opgeloste zaken door een helderziend persoon).
Ik zet vooral skeptische bronnen neer, waarin dus geprobeert wordt te verklaren dat de mediums die gebruikt worden nutteloos waren, waarom ik deze bronnen gebruik, omdat bronnen van believers toch niet geloofd worden, deze tonen iig aan dat helderziende mensen wel degelijk samenwerken met politie, ik ken er 1 persoonlijk zelfs....quote:
Verstandige zet.quote:Op woensdag 31 januari 2007 11:35 schreef erodome het volgende:
[..]
Ik zet vooral skeptische bronnen neer, waarin dus geprobeert wordt te verklaren dat de mediums die gebruikt worden nutteloos waren, waarom ik deze bronnen gebruik, omdat bronnen van believers toch niet geloofd worden, deze tonen iig aan dat helderziende mensen wel degelijk samenwerken met politie
Belangrijkste getal wat ik zag, is dat ALLE zaken ook opgelost zouden zijn zonder de helderziende.quote:Deze zeker even lezen, hierin staan wat cijfers over het gebruik van helderziende, vanuit een enquette onder politiemensen, lees vooral ook even dat 13,5% van die ondervraagden vond dat de zaak serieus geholpen was door de helderziende en dat 36, 5% daar geen idee van had, de rest blijft over die zegt dat het amper tot niet geholpen heeft, bij degene die wel zeggen dat het geholpen heeft kwamen er dingen zoals locatie's enzo uit.
35% van de ondervraagde gaf aan zelf hulp in te roepen van een helderziende als dat nodig zou zijn, die hebben er dus wel een zeker vertrouwen in.
Die is door skepsis onderuit gehaald: http://www.skepsis.nl/croiset.htmlquote:Dit zijn maar 2 bronnetjes, als je je best ervoor wil doen zijn er vele en vele, veel skeptische bronnen trouwens die voornamelijk bezig zijn met het onderuit halen, vanaf dat punt beginnen ipv met een open blik, die verwachten dat een helderziende alles presies zou moeten kunnen weergeven(alsof het zo werkt zeg!) en als dat niet het geval is het als nep neerzetten(als een helderziende bv zegt(beroemde wat oudere zaak) kind is verdronken, is gaan varen, heeft het hoofd gestoten, ik zie een brug en een gashouder/tank/ketel, stijgertje dan is dat te vaag volgens de tegenstanders en is het dus nep, dat de jongen ook daadwerkelijk verdronken was doordat hij zijn hoofd gestoten had, gevonden werd in een summier haventje met stijgertje, vlakbij een brug en met rioolwatezuivering er vlakbij(ketels e.d.) wordt aan voorbij gegaan).
Dat ze gebruikt worden ontken ik niet. Dat ze iets bijdragen wel. Als er echt een keer een zaak 'helderziend' zou zijn opgelost, dan zou daar overtuigend bewijs van zijn.quote:Maar al met al, het is onomstotelijk bewezen dat politie soms gebruikt maakt van helderziende mensen, er wordt gesproken over met succes erg vaak, maar of het echt echt is zal nog wel een hele tijd ter discussie staan.
Waarom iets aannemen als er geen bewijs voor is? Als een medicijn werkt, valt dat te bewijzen met simpele double-blind tests.quote:Op woensdag 31 januari 2007 14:14 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
niets mis met skepsis, maar jouw 'NEE HET IS NÍET ZO' houding jegens iets wat simpelweg nog niet uitgelegd/bewezen kan worden (wat ik eigenlijk vreemd vind, van vele medicijnen heeft de wetenschap ook géén idee WAAROM ze werken) vind ik dom. er bestaan dingen die we nog niet begrijpen/uit kunnen leggen. daar moet je voorzichtig mee zijn en niet prat op gaan, vind ik ook. maar je moet ze wel een kans geven, die dingen.
telepathie is bewezen. ga 't lekker zelf opzoeken, jongen.quote:Op woensdag 31 januari 2007 14:24 schreef proteus het volgende:
[..]
Waarom iets aannemen als er geen bewijs voor is? Als een medicijn werkt, valt dat te bewijzen met simpele double-blind tests.
Dan kan ik lang zoeken, want het is er niet. Jullie geloven niet in Randi, maar als ik bewijs zou hebben voor telepathie, homeopathie, of andere paranormale dingen, zou ik dus mooi wel even dat miljoen ophalen. En nog wat meer miljoenen bij de rest van de skeptics.quote:Op woensdag 31 januari 2007 14:35 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
telepathie is bewezen. ga 't lekker zelf opzoeken, jongen.
Juistem. En dan zou de wetenschap degene zijn die dat besluit maakt of tellen eigen ervaringen ook mee? In jouw wereld dan hè.quote:Op woensdag 31 januari 2007 14:40 schreef proteus het volgende:
The doctrine in question is this: that it is undesirable to believe a proposition when there is no ground whatever for supposing it true.
dit is puur filosofie, valt niet zo makkelijk onderuit te halen als jij doet. je haalt helemaal niets onderuit.quote:Op woensdag 31 januari 2007 14:45 schreef jogy het volgende:
[..]
Juistem. En dan zou de wetenschap degene zijn die dat besluit maakt of tellen eigen ervaringen ook mee? In jouw wereld dan hè..
Dit valt simpel te bewijzen, en als je dat lukt geef ik je een miljoen, aangezien ik die dan bij Randi op kan halen. Dit soort loze 'het is bewezen', moet je wel hard kunnen maken.quote:Op woensdag 31 januari 2007 14:44 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
laat ik het zo zeggen: wat is bewezen is dat significante elektrische veranderingen optraden in hersenen toen een persoon in de ene ruimte gewoonweg 'probeerde' iets over te brengen op een persoon in een andere ruimte. welk gebied deze elektrische veranderingen optreden weet ik niet.
dit experiment is met vele mensen gedaan, ad random geslecteerd
het werktte bij een groot aantal mensne
je wete niet hoe het werkt
maar je weet dat er iets gebeurt
zelfde 'bewijs' als bij die medicijnen waar we het eerder over hadden.
Oh, tell me about it. De makkelijkste manier om met dit soort mensen om te gaan ( niet beledigend bedoelt overigens ) is door het je niet aan te trekken. Lekker belangrlijk wat andere denken, denk ik dan maarquote:Op woensdag 31 januari 2007 14:46 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
dit is puur filosofie, valt niet zo makkelijk onderuit te halen als jij doet. je haalt helemaal niets onderuit.. punt is, dat dit citaat geheel irrelevant is en niets te maken heeft met de disposities van deze meneer in deze topic.
hoezo loos? ik weet de naam van het project nietquote:Op woensdag 31 januari 2007 14:47 schreef proteus het volgende:
[..]
Dit valt simpel te bewijzen, en als je dat lukt geef ik je een miljoen, aangezien ik die dan bij Randi op kan halen. Dit soort loze 'het is bewezen', moet je wel hard kunnen maken.
Natuurlijk tellen voor jou de eigen ervaringen mee. Maar daar heeft de wetenschap niets aan. Die moet tastbaar en reproduceerbaar bewijs hebben. Anders valt er niets te onderzoeken.quote:Op woensdag 31 januari 2007 14:45 schreef jogy het volgende:
[..]
Juistem. En dan zou de wetenschap degene zijn die dat besluit maakt of tellen eigen ervaringen ook mee? In jouw wereld dan hè..
Een wankele onwetenschappelijke geest kan overal bewijzen in zien, die puur door toeval zijn geproduceerd.quote:Op woensdag 31 januari 2007 14:50 schreef proteus het volgende:
[..]
Natuurlijk tellen voor jou de eigen ervaringen mee. Maar daar heeft de wetenschap niets aan. Die moet tastbaar en reproduceerbaar bewijs hebben. Anders valt er niets te onderzoeken.
Een skeptic zal geen van beide bewezen achten, totdat er bewijs is dat de aarde rond of plat is. En dat iets op tv is geweest is natuurlijk geen bewijs. Bewijs het nou maar, krijg je van mij 10000 euro, geloof je dat wel?quote:Op woensdag 31 januari 2007 14:49 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
[..]
hoezo loos? ik weet de naam van het project niet
het is gewoon een heel bekend project
ook op tv geweest enzo
ik zeg je toch dat het simpel is? je krijgt hier geen miljoen voor
dat heeft iemand anders al gedaan
zoals ik al zei: ga het lekker zelf opzoeken. ik heb geen noodzaak jou ergens van te overtuigen.
het gaat me voornamelijk om je achterlijke instelling. jij bent zoals de mensen van toen de aarde nog plat was: de aarde is plat, hij is niet rond WANT DAT IS NIET BEWEZEN. gar achterlik.
Nee ok, check. Maarja, ik heb verder ook niets met de wetenschap. Leuk dat het er is en dat het nuttig werk doet natuurlijk, maar om de wetenschap als leidraad voor je leven te gebruiken is ook weer zo jammer. Mocht de dag komen dat de wetenschap zijn naam daadwerkelijk verdient dan is het een ander verhaal. Tot nu toe weet het verdomd weinig en heeft het enkel theorietjes over heel wat. En dan enkel de uitwerking, niet het 'hoe' van iets.quote:Op woensdag 31 januari 2007 14:50 schreef proteus het volgende:
[..]
Natuurlijk tellen voor jou de eigen ervaringen mee. Maar daar heeft de wetenschap niets aan. Die moet tastbaar en reproduceerbaar bewijs hebben. Anders valt er niets te onderzoeken.
Waar baseer je dat op? De wetenschap snapt bijna alle "hoe's". Aangezien telepathie nooit is aangetoond besteedt de wetenschap hier niet veel aandacht aan. Moeten we misschien ook David Icke's reptielen verzinsels gaan onderzoeken? Ik neem aan dat je daar ook skeptisch over bent.quote:Op woensdag 31 januari 2007 14:55 schreef jogy het volgende:
[..]
Nee ok, check. Maarja, ik heb verder ook niets met de wetenschap. Leuk dat het er is en dat het nuttig werk doet natuurlijk, maar om de wetenschap als leidraad voor je leven te gebruiken is ook weer zo jammer. Mocht de dag komen dat de wetenschap zijn naam daadwerkelijk verdient dan is het een ander verhaal. Tot nu toe weet het verdomd weinig en heeft het enkel theorietjes over heel wat. En dan enkel de uitwerking, niet het 'hoe' van iets.
Dat is niet waar. De werking van het brein is bijvoorbeeld nog lang niet duidelijk en absoluut niet compleet. Ook zijn er genoeg dingen op het gebied van astronomie en ons heelal die nog lang niet onderzocht zijn en waarvan we niet weten hoe het werkt. Zwarte gaten bijvoorbeeld. Daar kunnen we ook alleen maar over speculeren.quote:Op woensdag 31 januari 2007 19:00 schreef proteus het volgende:
[..]
Waar baseer je dat op? De wetenschap snapt bijna alle "hoe's".
Er wordt gelukkig nog steeds wel serieus onderzoek gedaan naar telepathie. Hoewel ik snap dat veel wetenschappers daar niet aan willen beginnen.quote:Aangezien telepathie nooit is aangetoond besteedt de wetenschap hier niet veel aandacht aan. Moeten we misschien ook David Icke's reptielen verzinsels gaan onderzoeken? Ik neem aan dat je daar ook skeptisch over bent.
Onzin, de wetenschap is goed in het maken van formules om te voorspellen hoe iets zal zijn, qua kracht en dergelijke, de 'hoe' van het ontstaan is grotendeels nog onbekend, er zijn wel theoriëen over maar die zijn ook nog niet bewezen.quote:Op woensdag 31 januari 2007 19:00 schreef proteus het volgende:
[..]
Waar baseer je dat op? De wetenschap snapt bijna alle "hoe's".
Het is vaak genoeg aangetoond, danwel niet met testen in een lab maar waar erodome het over had. Het heeft zich al bewezen in het feit dat paranormale steeds opnieuw opnieuw worden uitgenodigd om te helpen bij vastzittende onderzoeken.quote:Aangezien telepathie nooit is aangetoond besteedt de wetenschap hier niet veel aandacht aan. Moeten we misschien ook David Icke's reptielen verzinsels gaan onderzoeken? Ik neem aan dat je daar ook skeptisch over bent.
Homeopathie is ook een mooi voorbeeld. Miljoenen mensen geloven daarin. Minister Hoogervorst is gelukkig verstandig, en zegt, zolang er geen bewijs is, krijg je het ook niet vergoed. Homeopathie zou met double-blind tests makkelijk te bewijzen zijn, en dat is dus nog nooit gelukt. Wat verwacht je nu van de wetenschap? Op een gegeven moment is geloof niet genoeg meer.
Ter vergelijking: Googlequote:Op woensdag 31 januari 2007 19:22 schreef jogy het volgende:
Google Wordt nog steeds genoeg research naar gedaan.
ESP wordt helaas door sommigen serieus genomen wegens dit soort onverklaarbare truukjes:quote:Op woensdag 31 januari 2007 19:12 schreef Geartsjuh het volgende:
[..]
Ik vind dat wel een enorm verschil. Lijkt op appels met peren vergelijken.
Feit blijft dat er nog genoeg interesse voor is, ook in onderzoeksgebied. Dat kan alleen maar als er resultaten naar voren komen.quote:Op woensdag 31 januari 2007 19:57 schreef proteus het volgende:
[..]
ESP wordt helaas door sommigen serieus genomen wegens dit soort onverklaarbare truukjes:
mms://streamer.princeton.edu/lectures/20011016randiTV7300K.asf
rond 58 min.
quote:Op woensdag 31 januari 2007 20:03 schreef jogy het volgende:
[..]
Feit blijft dat er nog genoeg interesse voor is, ook in onderzoeksgebied. Dat kan alleen maar als er resultaten naar voren komen.
Jawel. In de wetenschap sterft iets uit als het constant wordt weerlegd, hoe dan ook wel op de .edu domeinen. De enige plek waar ik mijn search op gezet heb. Op het wereldwijde web zonder domeinristrictie komt reptilians ook ergens in de weet ik veel hoeveel duizendquote:
Je krijgt echt geen toelage aan een serieuze universiteit om paranormale dingen te onderzoeken. Heb je wel het lef om het aan te vragen, kun je je carriere wel vaarwel zeggen. Die resultaten die google teruggeeft zijn allemaal particuliere onderzoeken, geen serieuze wetenschap.quote:Op woensdag 31 januari 2007 20:10 schreef jogy het volgende:
[..]
Jawel. In de wetenschap sterft iets uit als het constant wordt weerlegd, hoe dan ook wel op de .edu domeinen. De enige plek waar ik mijn search op gezet heb. Op het wereldwijde web zonder domeinristrictie komt reptilians ook ergens in de weet ik veel hoeveel duizend.
Whatever fits your picturequote:Op woensdag 31 januari 2007 20:15 schreef proteus het volgende:
[..]
Je krijgt echt geen toelage aan een serieuze universiteit om paranormale dingen te onderzoeken. Heb je wel het lef om het aan te vragen, kun je je carriere wel vaarwel zeggen. Die resultaten die google teruggeeft zijn allemaal particuliere onderzoeken, geen serieuze wetenschap.
Geef eens een recente hit van een universitair onderzoek dan. Er is nog nooit enig resultaat gevonden, en er wordt dus ook geen serieus onderzoek naar gedaan.quote:Op woensdag 31 januari 2007 20:24 schreef jogy het volgende:
[..]
Krijg genoeg hits terug van universiteiten die nog steeds bezig zijn. Maar die zijn plotsklaps allemaal particulier. Gezellig. En het zegt mij meer dat wetenschappers 'verketterd' worden als ze wel onderzoek doen. Dus mocht er een wetenschapper met iets goeds komen en hij probeert te publiceren dan zal hij worden tegengewerkt door de vooringenomenheid van een wetenschappelijke gemeenschap? Zo komen er natuurlijk nooit veel resultaten naar voren. Toch knap dat ik 10.00 en reacties had op [url=http://www.google.nl/search?
Het wordt idd serieus genomen. Waarom denk jij dat het door sommigen serieus wordt genomen?quote:Op woensdag 31 januari 2007 19:57 schreef proteus het volgende:
[..]
ESP wordt helaas door sommigen serieus genomen wegens dit soort onverklaarbare truukjes:
mms://streamer.princeton.edu/lectures/20011016randiTV7300K.asf
rond 58 min.
Stel dat het waar is wat je nu zegt, vind je het dan serieus raar dat er geen universitair onderzoek naar gedaan wordt? Als ik mijn carriere ervoor op het spel zou moeten zetten zou ik het ook wel laten.quote:Op woensdag 31 januari 2007 20:15 schreef proteus het volgende:
[..]
Je krijgt echt geen toelage aan een serieuze universiteit om paranormale dingen te onderzoeken. Heb je wel het lef om het aan te vragen, kun je je carriere wel vaarwel zeggen. Die resultaten die google teruggeeft zijn allemaal particuliere onderzoeken, geen serieuze wetenschap.
Even snel gescanned, je kan zelf ook zoeken.quote:Op woensdag 31 januari 2007 20:29 schreef proteus het volgende:
[..]
Geef eens een recente hit van een universitair onderzoek dan. Er is nog nooit enig resultaat gevonden, en er wordt dus ook geen serieus onderzoek naar gedaan.
En bewijs kan niet ontkent worden. Dus een wetenschapper kan niet tegengewerkt worden.
Het probleem is dat er veel onderzoekjes zijn waaruit wisselende volgen. Dit in combinatie met de overtuigingskracht (quote:Op woensdag 31 januari 2007 20:10 schreef jogy het volgende:
[..]
Jawel. In de wetenschap sterft iets uit als het constant wordt weerlegd, hoe dan ook wel op de .edu domeinen. De enige plek waar ik mijn search op gezet heb. Op het wereldwijde web zonder domeinristrictie komt reptilians ook ergens in de weet ik veel hoeveel duizend.
Ik zie hier geen serieuze universiteit bijzitten, en ook geen specifiek onderzoek.quote:Op woensdag 31 januari 2007 20:36 schreef jogy het volgende:
[..]
Even snel gescanned, je kan zelf ook zoeken.
http://www.bastyr.edu/development/newsletter/fall04.asp?jump=5
http://www.utexas.edu/res(...)ive/2001/m01d10.html
http://veritas.arizona.edu/protocols.htm
http://userpages.umbc.edu/~braude/survival/ISS%20Articles.htm
http://www2.lib.udel.edu/subj/psyc/resguide/parapsyc.htm
Niet op voorhand. Telepathie is onderzocht vanwege oplichters als Uri Geller. Na 30 jaar hoef je echt niet meer op sympathie te rekenen.quote:Als een wetenschap op voorhand al weggezet wordt als 'belachelijk' dan is er iets mis met het wetenschappelijke apparaat.
Omdat believers denken dat die goocheltruukjes alleen door ESP te verklaren zijn.quote:Op woensdag 31 januari 2007 20:32 schreef Geartsjuh het volgende:
[..]
Het wordt idd serieus genomen. Waarom denk jij dat het door sommigen serieus wordt genomen?
http://www.healthsystem.virginia.edu/internet/personalitystudies/ parapsychology afdeling van een universiteit. Hebben het over een ander aspect van het spirituele. vorige levens bij kinderen.quote:Op woensdag 31 januari 2007 20:42 schreef proteus het volgende:
[..]
Ik zie hier geen serieuze universiteit bijzitten, en ook geen specifiek onderzoek.
[..]
Niet op voorhand. Telepathie is onderzocht vanwege oplichters als Uri Geller. Na 30 jaar hoef je echt niet meer op sympathie te rekenen.
Dat is niet waar. Mensen ervaren zaken die ze niet kunnen verklaren en gaan vervolgens onderzoeken hoe het wel komt. Ik vind daar niks raars aan. Niet alles is af te doen als een goocheltruc. Vooral niet als de ervaring niet is gepland en niet met opzet wordt ervaren. Het overkomt mensen vaak.quote:Op woensdag 31 januari 2007 20:43 schreef proteus het volgende:
[..]
Omdat believers denken dat die goocheltruukjes alleen door ESP te verklaren zijn.
Googlescholar is echt bagger. Je loopt tegen enorm veel databases aan waar je niet in komt. Ik zit zelf vaak in de zoekmachine Omega van de Universiteitsbibliotheek Utrecht. Daarin staan enkel wetenschappelijke artikelen en wetenschappelijk online materiaal. Ik krijg als ik daarin 'Telepathy' invoer 127 hits dus 127 serieuze artikelen die de zin en onzin van telepathie onderzoeken.quote:Op woensdag 31 januari 2007 20:40 schreef Zyggie het volgende:
scholar.google.com is wel een handige site voor wetenschappelijke publicaties, een betere indicator dan googletrucjes.![]()
Hehe klopt ja, maarja voor indicaties en met gebrek aan uni-verbonden is google-scholar wel handig. Zou het ook niet gebruiken om mee te zoeken, via de uni weet je in ieder geval ook zeker dat de licenties werken.quote:Op woensdag 31 januari 2007 20:50 schreef Geartsjuh het volgende:
[..]
Googlescholar is echt bagger. Je loopt tegen enorm veel databases aan waar je niet in komt. Ik zit zelf vaak in de zoekmachine Omega van de Universiteitsbibliotheek Utrecht. Daarin staan enkel wetenschappelijke artikelen en wetenschappelijk online materiaal. Ik krijg als ik daarin 'Telepathy' invoer 127 hits dus 127 serieuze artikelen die de zin en onzin van telepathie onderzoeken.
De wetenschappelijke interesse is er gewoon nog steeds, en voor een reden.. 'scholar' zoekeacties kan ik ook wel gaan doen maar dan moet je voor elk document gaan betalen en dat heb ik hier niet voor overquote:Op woensdag 31 januari 2007 20:40 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Het probleem is dat er veel onderzoekjes zijn waaruit wisselende volgen. Dit in combinatie met de overtuigingskracht () van gelovers en van het algemene aanwezige culturele idee van telepatie maakt het wel onderzoekswaardig.
scholar.google.com is wel een handige site voor wetenschappelijke publicaties, een betere indicator dan googletrucjes.![]()
Als je even verder leest, zie je dat ze geen funding van de staat krijgen. Particulier onderzoek dus, betaald door believers.quote:Op woensdag 31 januari 2007 20:44 schreef jogy het volgende:
[..]
http://www.healthsystem.virginia.edu/internet/personalitystudies/ parapsychology afdeling van een universiteit. Hebben het over een ander aspect van het spirituele. vorige levens bij kinderen.
quote:Op woensdag 31 januari 2007 20:55 schreef proteus het volgende:
[..]
Als je even verder leest, zie je dat ze geen funding van de staat krijgen. Particulier onderzoek dus, betaald door believers.
Sheldrake. Da's dus niet serieus te nemen.quote:Op woensdag 31 januari 2007 21:17 schreef Geartsjuh het volgende:
Ik kom net wat interessants tegen in Omega. Ik quote even een stukje uit The Journal of American Parapsychology:
[afbeelding]
Het hele onderzoek is 21 pagina's.
In jouw ogen niet nee, maar daarom kan het nog wel interessante materie zijn.quote:Op woensdag 31 januari 2007 21:42 schreef proteus het volgende:
[..]
Sheldrake. Da's dus niet serieus te nemen.
Mijn voorwaarden zijn heel simpel. Double-blind.quote:Op woensdag 31 januari 2007 21:48 schreef jogy het volgende:
Proteus, jouw voorwaarden voor aanname van onderzoeken zijn zodanig beperkt dat ik nu wel kan begrijpen dat je nooit een grammetje valide onderzoek ( in jouw ogen ) hebt gevonden.
[edit: 'sorrie' weggehaald, het is ook helemaal niets om spijtig over te zijn]
Aan de ene kant wil je serieus onderzocht bewijs hebben, aan de andere kant weet je dat parapsychology onderhand carriere-verwoestend kan werken. Persoonlijk vind ik het twijfelachtig te noemen dat een wetenschap dat objectief behoort te zijn zo een stempel kan drukken op nieuwsgierige mensen.quote:Op woensdag 31 januari 2007 21:56 schreef proteus het volgende:
[..]
Mijn voorwaarden zijn heel simpel. Double-blind.
30 jaar geleden mocht je nog nieuwsgierig zijn. Op een gegeven moment houdt het op.quote:Op woensdag 31 januari 2007 22:03 schreef jogy het volgende:
[..]
Aan de ene kant wil je serieus onderzocht bewijs hebben, aan de andere kant weet je dat parapsychology onderhand carriere-verwoestend kan werken. Persoonlijk vind ik het twijfelachtig te noemen dat een wetenschap dat objectief behoort te zijn zo een stempel kan drukken op nieuwsgierige mensen.
quote:Op woensdag 31 januari 2007 22:09 schreef proteus het volgende:
[..]
30 jaar geleden mocht je nog nieuwsgierig zijn. Op een gegeven moment houdt het op.
Dat ze zeggen dat ze het uiteindelijk waarschijnlijk zelf ook wel hadden opgelost betekend niet gelijk dat de info van de helderziende de zaak niet goed was en de zaak niet tot een einde heeft gebracht, je moet geen conclusie's trekken waar ze er niet zijn, dat vindt je vast ook van de believers, dus hou jezelf er ook aan....quote:Op woensdag 31 januari 2007 13:51 schreef proteus het volgende:
[..]
Verstandige zet.
[..]
Belangrijkste getal wat ik zag, is dat ALLE zaken ook opgelost zouden zijn zonder de helderziende.
De percentages onstaan door 'retrofitting'. Net zoals cold-reading. Als je maar genoeg roept, blijkt er achteraf wel iets te passen.
Ach rot op skepsis hangt net zoveel aan elkaar van aanname's als jomanda's site zeg, zo ook bij dit verhaal, ze gaan voor hetgeen wat ze het beste uitkomt en schuiven andere dingen weg, ze nemen aan dat degene die onderzoek heeft gedaan hierna de politierapporten niet heeft gelezen, niet volledig iig, dat dat persoon gewoon liegt, zonder bewijs en alles.quote:Die is door skepsis onderuit gehaald: http://www.skepsis.nl/croiset.html
[..]
Dat ze gebruikt worden ontken ik niet. Dat ze iets bijdragen wel. Als er echt een keer een zaak 'helderziend' zou zijn opgelost, dan zou daar overtuigend bewijs van zijn.
Het erge is dat het idd waar is, hier in nederland bv geeft de stichting tegen kwakzalverij een award en geen aardige aan iedere wetenschapper die zich in het alternatieve stort, die het waagt om buiten de bekende hokjes te denken, al is het alleen even in theorie, je wordt verguist als wetenschapper, uitgelachen en je carriere krijgt minimaal een hele harde klap, meestal betekend het dat je serieuse carriere gewoon over is.quote:Op woensdag 31 januari 2007 20:35 schreef Geartsjuh het volgende:
[..]
Stel dat het waar is wat je nu zegt, vind je het dan serieus raar dat er geen universitair onderzoek naar gedaan wordt? Als ik mijn carriere ervoor op het spel zou moeten zetten zou ik het ook wel laten.
Het is wel een stoer truukje. Eerst eisen dat er serieus onderzoek naar gedaan moet worden en dan elke onderzoeker die zich eraan waagt niet meer serieus nemenquote:Op donderdag 1 februari 2007 11:43 schreef erodome het volgende:
[..]
Het erge is dat het idd waar is, hier in nederland bv geeft de stichting tegen kwakzalverij een award en geen aardige aan iedere wetenschapper die zich in het alternatieve stort, die het waagt om buiten de bekende hokjes te denken, al is het alleen even in theorie, je wordt verguist als wetenschapper, uitgelachen en je carriere krijgt minimaal een hele harde klap, meestal betekend het dat je serieuse carriere gewoon over is.
Maar vooral blijven beweren dat de wetenschap openstaat voor dingen
ik had heir ghister een hele mooie reply op en toen crashte fok!. heel jammer. heeeeeeeeeel jammer.quote:Op woensdag 31 januari 2007 14:52 schreef proteus het volgende:
[..]
Een skeptic zal geen van beide bewezen achten, totdat er bewijs is dat de aarde rond of plat is. En dat iets op tv is geweest is natuurlijk geen bewijs. Bewijs het nou maar, krijg je van mij 10000 euro, geloof je dat wel?
Dit is simpelweg een leugen en ik wijs nogmaals op de geneeskunde.quote:Op woensdag 31 januari 2007 19:00 schreef proteus het volgende:
[..]
Waar baseer je dat op? De wetenschap snapt bijna alle "hoe's".
kom eens met feiten man, je bralt uit je nek.quote:Op woensdag 31 januari 2007 20:15 schreef proteus het volgende:
[..]
Je krijgt echt geen toelage aan een serieuze universiteit om paranormale dingen te onderzoeken. Heb je wel het lef om het aan te vragen, kun je je carriere wel vaarwel zeggen. Die resultaten die google teruggeeft zijn allemaal particuliere onderzoeken, geen serieuze wetenschap.
Ik sta er nog steeds van te kijken dat sommige mensen denken dat degenen die het eventueel zouden kunnen bewijzen geïnteresseerd zouden zijn in dat miljoen...quote:Op woensdag 31 januari 2007 14:40 schreef proteus het volgende:
[..]
Dan kan ik lang zoeken, want het is er niet. Jullie geloven niet in Randi, maar als ik bewijs zou hebben voor telepathie, homeopathie, of andere paranormale dingen, zou ik dus mooi wel even dat miljoen ophalen. En nog wat meer miljoenen bij de rest van de skeptics.
Ik niet.quote:Op donderdag 1 februari 2007 16:58 schreef maedel het volgende:
[..]
Ik sta er nog steeds van te kijken dat sommige mensen denken dat degenen die het eventueel zouden kunnen bewijzen geïnteresseerd zouden zijn in dat miljoen...
Je weet toch hoe onderzoek werkt?quote:Op vrijdag 2 februari 2007 16:30 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Ik niet.
Allemaal roepen dat ze o zo spiritueel zijn,
maar als ze heel simpel een miljoen kunnen krijgen waarmee ze bv. goede doelen kunnen steunen, nee, dan opeens even niet.
Fokking egoisten zijn het.
Ook ja...quote:Op vrijdag 2 februari 2007 16:36 schreef PopeOfTheSubspace het volgende:
valt mij ook op bij cursussen en newagewinkels. volgens mij is het een en al keiharde handel.
Als ik er 500 ethiopiers mee van de dood kan redden, ja, dan mag je me voor schut zetten en door de mangel halen.quote:Op vrijdag 2 februari 2007 21:16 schreef erodome het volgende:
[..]
Een miljoen lijkt aantrekkelijk, maar wil je voor een miljoen door de mangel gehaalt worden, voor schut gezet worden en alles?
Aan de andere kant is het wel ietwat kinderachtig van de wetenschapachtige om geen strobreed toe te geven op hun benadering van dingen. Er is meer dan genoeg kennis beschikbaar voor degene die er oprecht ingeïnteresseerd in is en het is zo lachwekkend makkelijk om zelf te ondervinden dat men niemand anders nodig heeft. Ik vind het in ieder geval niet raar dat weinig mensen happig zijn om een eventueel geldbedrag te kunnen ontvangen als een scepticus op zijn voorwaarden een test kan maken die het praktisch onmogelijk maakt om die te winnen. Call me crazyquote:Op maandag 5 februari 2007 09:33 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Als ik er 500 ethiopiers mee van de dood kan redden, ja, dan mag je me voor schut zetten en door de mangel halen.
En ik noem mezelf niet eens spiritueel
Het punt van wetenschap is juist dat het onderzoek aan bepaalde voorwaarden moet voldoen.quote:Op maandag 5 februari 2007 10:25 schreef jogy het volgende:
[..]
Aan de andere kant is het wel ietwat kinderachtig van de wetenschapachtige om geen strobreed toe te geven op hun benadering van dingen. Er is meer dan genoeg kennis beschikbaar voor degene die er oprecht ingeïnteresseerd in is en het is zo lachwekkend makkelijk om zelf te ondervinden dat men niemand anders nodig heeft. Ik vind het in ieder geval niet raar dat weinig mensen happig zijn om een eventueel geldbedrag te kunnen ontvangen als een scepticus op zijn voorwaarden een test kan maken die het praktisch onmogelijk maakt om die te winnen. Call me crazy.
Want de enige goede onderzoeker is er eentje die geen vooroordeel heeft whatsoever.
Ja, maar er is meer dan genoeg speelruimte daarin. Skeptici zijn even slechte onderzoekers als believers. Niets meer en niets minder. Zeker met het oog op de werking van het hele gebeuren maakt het erg moeilijk om een goed resultaat te verkrijgen bij een bevooroordeelt persoon. Maarja, er is op zich nog steeds onderzoek naar dit soort dingen gelukkig. Alleen wordt dat vaak afgefikt door de reguliere wetenschap, alleen al omdat het parapsychologische wetenschappen zijn.quote:Op maandag 5 februari 2007 10:28 schreef L.Denninger het volgende:
[..]
Het punt van wetenschap is juist dat het onderzoek aan bepaalde voorwaarden moet voldoen.
Als je zelf weer je eigen voorwaarden mag stellen ("ik wil alleen believers erbij anders werkt het niet !", "Nee natuurlijk werkt het niet als we het op video opnemen !") schiet je er geen donder mee op.
Desalniettemin staat er in de voorwaarden voor het miljoen dat er in samenspraak een onderzoek bedacht wordt,
alleen dat dit onderzoek dus wel aan alle wetenschappelijke voorwaarden moet voldoen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |