abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_44598811
Sinds kort staat het orgaan van de CJB (Communistische Jongeren Beweging) online, door en voor linkse jongeren. De site zal de aankomende tijd verder worden uitgebreidt en actueel gehouden.

http://www.voorwaarts.net

Jongeren zijn de Toekomst, de Toekomst is het Socialisme!

Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_44598871
Leuk, dacht ik. Maar met zo'n sovject-symbool krijg ik toch mijn twijfels. Iets te links naar mijn mening.
pi_44598910
Ha, een nieuwe verzamelplek voor werkloos, langharig "anti"fascistisch tuig.
Werken is voor arbeiders
  woensdag 20 december 2006 @ 14:50:45 #4
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_44598924
quote:
Zonder alternatief geluid tegen het kapitalisme is er geen democratie, laat dat tegengeluid horen!
!
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_44598937
Zit geen sovjet symbool in hoor:P... de hammer en sikkel duid op vereniging van de werkende bevolking. Nelson Mandela bijv stond toen hij vrij kwam van Robben eiland op een podium waar een een rode vlag aanhing met de hammer en sikkel. Het is een internationaal symbool voor de vrijheidsstrijdt van alle volkeren op de aarde.
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_44598972
quote:
Op woensdag 20 december 2006 14:51 schreef Delano87 het volgende:
Zit geen sovjet symbool in hoor:P... de hammer en sikkel duid op vereniging van de werkende bevolking. Nelson Mandela bijv stond toen hij vrij kwam van Robben eiland op een podium waar een een rode vlag aanhing met de hammer en sikkel. Het is een internationaal symbool voor de vrijheidsstrijdt van alle volkeren op de aarde.
Inderdaad, de Baltische staten hebben bijvoorbeeld hun vrijheid aan de hamer en sikkel te danken.
pi_44599012
quote:
Op woensdag 20 december 2006 14:50 schreef Richboy het volgende:
Ha, een nieuwe verzamelplek voor werkloos, langharig "anti"fascistisch tuig.
Deze heeft korthaar
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_44599090
quote:
Op woensdag 20 december 2006 14:53 schreef Delano87 het volgende:

[..]

Deze heeft korthaar
Maar je bent het dus met me eens dat je 'anti'fascistisch bent (en dus net zo intolerant en kansloos) en werkloos bent.....
Werken is voor arbeiders
pi_44599165
studerend en tolerant ben ik voor iedereen , zelfs fascisten en kapitalisten zoals jij laat ik gewoon uitpraten... maar principeel bljf ik tegen hebzucht, rascisme en uitbuiting
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_44599173
"communisme werkt niet"
pi_44599207
Kapitalisme wel dan ... dus ff nie hé
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
  woensdag 20 december 2006 @ 15:01:54 #12
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_44599232
quote:
Op woensdag 20 december 2006 15:00 schreef Delano87 het volgende:
Kapitalisme wel dan ... dus ff nie hé
Kapitalisme werkt niet !
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_44599269
quote:
Op woensdag 20 december 2006 15:00 schreef Delano87 het volgende:
Kapitalisme wel dan ... dus ff nie hé
Ik stel voor dat je naar Cuba of Venezuela emigreert, in plaats van te profiteren van het resultaat van een Kapitalistische samenleving.
Werken is voor arbeiders
pi_44599289
quote:
Op woensdag 20 december 2006 14:51 schreef Delano87 het volgende:
Zit geen sovjet symbool in hoor:P... de hammer en sikkel duid op vereniging van de werkende bevolking. Nelson Mandela bijv stond toen hij vrij kwam van Robben eiland op een podium waar een een rode vlag aanhing met de hammer en sikkel. Het is een internationaal symbool voor de vrijheidsstrijdt van alle volkeren op de aarde.
Thanks for the info, heb er alleen die associaties mee.
pi_44599297
quote:
Op woensdag 20 december 2006 15:03 schreef Richboy het volgende:

[..]

Ik stel voor dat je naar Cuba of Venezuela emigreert, in plaats van te profiteren van het resultaat van een Kapitalistische samenleving.
Ach mss voor mijn pensioen... maarjah.. de strijdt van een communist voor een betere samenleving is een levenstaak hé
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_44599502
laten we alle gelovigen uitroeien, net als onze grote voorbeelden Stalin, Lenin, Pol Pot, Kim Jung Il, Kim Il Sung etc. deden. Want religie is opium voor het volk en god is dood (lees: "Thus spoke Zarathustra" en het zie ook: "hier klikken")
pi_44599698
Marx zei; religie is het opium van het volk, en het hart in een harteloze wereld..

Bedoelde helemaal niet dat religie uitgeroeit moest worden, maar dat het juist een symtoom is van een zieke wereld. Waarin de mensen willen geloven in iets hogers en een beter leven na de dood.. Daar het lijden en onrechtvaardigheid in deze wereld. Veel communisten zijn ook gelovig en juist door het geloof zo geworden. De bevrijdingstheologie heet dat. Wat die hufters in N Korea hebben gedaan in onze naam wil ik niks mee te maken hebben. En gelukkig heb ik er ook helemaal niks mee te maken... Dus reageer daar verder niet op ...en Polpot was veroordeelt door de communistische beweging hoor En over stalin.. nou ik ben toch geen rus , wat heb ik daar nou mee te makken als het toch niks ideologisch is, maar puur historie.
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
  woensdag 20 december 2006 @ 15:17:20 #18
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44599707
quote:
Op woensdag 20 december 2006 15:10 schreef JoopK het volgende:
laten we alle gelovigen uitroeien, net als onze grote voorbeelden Stalin, Lenin, Pol Pot, Kim Jung Il, Kim Il Sung etc. deden. Want religie is opium voor het volk en god is dood (lees: "Thus spoke Zarathustra" en het zie ook: "hier klikken")
Hey ik vind het best dat je domme dingen zegt, maar doe je aub niet voor alsof je een lid bent
  woensdag 20 december 2006 @ 15:23:01 #19
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44599846
quote:
Op woensdag 20 december 2006 15:10 schreef JoopK het volgende:
laten we alle gelovigen uitroeien, net als onze grote voorbeelden Stalin, Lenin, Pol Pot, Kim Jung Il, Kim Il Sung etc. deden. Want religie is opium voor het volk en god is dood (lees: "Thus spoke Zarathustra" en het zie ook: "hier klikken")
Stalin gebruikte de Oosters Orthodoxe kerk destijds in de 2e WO, dus dat klopt alleen al niet. Het is trouwens Nietzsche die zei dat God dood was, niet Marx.
pi_44600368
Ja man communisme! Lekker met zijn allen de luie flikker uithangen!!!
pi_44600457
quote:
Op woensdag 20 december 2006 14:46 schreef Delano87 het volgende:
Sinds kort staat het orgaan van de CJB (Communistische Jongeren Beweging) online, door en voor linkse jongeren. De site zal de aankomende tijd verder worden uitgebreidt en actueel gehouden.
Communisme en actueel? Vreemd...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 20 december 2006 @ 16:05:23 #22
161521 MrVVD
Ich bin ein Toerk.
pi_44601049
quote:
Op woensdag 20 december 2006 15:00 schreef Delano87 het volgende:
Kapitalisme wel dan ... dus ff nie hé
je bent gewoon gek !

voor communisme is er geen plek op aarde. alleen in Cuba en noord Korea nog en dat voor de heb.

China wordt de grootste concurrent van europa en Amerika dus das ook passé alleen ze hebben er begrijp ik volkomen natuurlijk als grootste land / natie van de wereld een beetje moeite mee met toegeven..

je predikt nu gewoon communisme, het gaat echt niet om een socialer stelsel in de samenleving want die is er al. het ene jaar is het een meyer meer of minder per maand bestedingsruimte.

pleurt dan op zou ik zeggen als vrijheid en welvaart een doorn in je ogen is.
  woensdag 20 december 2006 @ 16:18:31 #23
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44601473
quote:
Op woensdag 20 december 2006 16:05 schreef MrVVD het volgende:

[..]

je bent gewoon gek !

voor communisme is er geen plek op aarde. alleen in Cuba en noord Korea nog en dat voor de heb.

China wordt de grootste concurrent van europa en Amerika dus das ook passé alleen ze hebben er begrijp ik volkomen natuurlijk als grootste land / natie van de wereld een beetje moeite mee met toegeven..

je predikt nu gewoon communisme, het gaat echt niet om een socialer stelsel in de samenleving want die is er al. het ene jaar is het een meyer meer of minder per maand bestedingsruimte.

pleurt dan op zou ik zeggen als vrijheid en welvaart een doorn in je ogen is.
Edit: laat maar zitten, de moeite niet waard
  woensdag 20 december 2006 @ 16:21:42 #24
158930 Jurgen21
Rechtse christenhond
pi_44601567
Communisten
Pugna Pro Patria
pi_44601583
Zeg guys, niet om het even hoor, maar hebben jullie dit topic aangemeld bij de klankbordgroep voor extremisten op Fok!. .
I´m back.
pi_44601699
quote:
Op woensdag 20 december 2006 16:18 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Edit: laat maar zitten, de moeite niet waard
Succes met je strijd voor een socialistische heilstaat. 1 Tip, met preken voor je eigen parochie alleen zal je erg weinig succes hebben Sowieso leert het meerendeel van de mensen wèl van de geschiedenis, dussuh.. Voorwaarts zullen we maar zeggen
Big dick.
pi_44601728
Opbokken met je propaganda!

  woensdag 20 december 2006 @ 16:49:27 #28
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44602416
Voor Venezuela werkt het prima. Mensen krijgen goed onderwijs, hebben een prima GRATIS zorg en de baten zijn genationaliseerd voor het welzijn van het volk.

Broeder-leider Khadaffi heeft in Libië geexperimenteerd door mosliminvloeden met communisme.

Jan Marijnissen heeft 25 zetels behaald de laatste verkiezingen

Dat hoeft toch niet doodgezwegen te worden?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44602573
Die hulpverleners in Libië die de doodstraf hebben gekregen zijn ook erg blij met de experimenten van Broeder-Leider Khadaffi.
  woensdag 20 december 2006 @ 16:58:52 #30
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44602682
quote:
Op woensdag 20 december 2006 16:55 schreef _The_General_ het volgende:
Die hulpverleners in Libië die de doodstraf hebben gekregen zijn ook erg blij met de experimenten van Broeder-Leider Khadaffi.
Wat heeft dat met dit magazine te maken?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44602688
Ze dachten, SP doet het goed afgelopen verkiezingen we kunnen wel een doorstart maken
pi_44602757
quote:
Op woensdag 20 december 2006 14:51 schreef Delano87 het volgende:
Zit geen sovjet symbool in hoor:P... de hammer en sikkel duid op vereniging van de werkende bevolking. Nelson Mandela bijv stond toen hij vrij kwam van Robben eiland op een podium waar een een rode vlag aanhing met de hammer en sikkel. Het is een internationaal symbool voor de vrijheidsstrijdt van alle volkeren op de aarde.
mooi eufemisme voor een ordinaire loonseis
  woensdag 20 december 2006 @ 17:03:23 #33
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_44602821
quote:
Op woensdag 20 december 2006 16:59 schreef Corelli het volgende:
Ze dachten, SP doet het goed afgelopen verkiezingen we kunnen wel een doorstart maken
.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_44602828
quote:
Op woensdag 20 december 2006 16:49 schreef Aoristus het volgende:
Voor Venezuela werkt het prima. Mensen krijgen goed onderwijs, hebben een prima GRATIS zorg en de baten zijn genationaliseerd voor het welzijn van het volk.
40% van de Venezolanen leeft in armoede. Een kleine toplaag (olie!) heeft geld als water. Wat een succes!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44602856
quote:
Op woensdag 20 december 2006 16:58 schreef Aoristus het volgende:

Wat heeft dat met dit magazine te maken?
Je bent hoop ik op de hoogte van het feit dat jij het onderwerp aansneed?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 20 december 2006 @ 17:08:28 #36
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44602948
quote:
Op woensdag 20 december 2006 17:03 schreef DS4 het volgende:

[..]

40% van de Venezolanen leeft in armoede. Een kleine toplaag (olie!) heeft geld als water. Wat een succes!
Hoe zou Nederland er hebben uitgezien als we de aargasbaten niet hadden geprivatiseerd? Ik denk dat de kenniseconomie de rijkste van de wereld was geweest, jij niet ?
quote:
Op woensdag 20 december 2006 17:04 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je bent hoop ik op de hoogte van het feit dat jij het onderwerp aansneed?
Ja, en daarom zei ik als laatste zin dat het niet hoeft te worden doodgezwegen, toch?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44603160
quote:
Op woensdag 20 december 2006 17:08 schreef Aoristus het volgende:
Hoe zou Nederland er hebben uitgezien als we de aargasbaten niet hadden geprivatiseerd? Ik denk dat de kenniseconomie de rijkste van de wereld was geweest, jij niet ?
Ik heb geen idee wat je hier bedoelt te zeggen.
quote:
Ja, en daarom zei ik als laatste zin dat het niet hoeft te worden doodgezwegen, toch?
Je suggereerde dat het communisme in bepaalde gevallen wel werkt. Dat is onzin. Het leidt tot armoede en afhankelijkheid.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 20 december 2006 @ 17:30:24 #38
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44603578
quote:
Op woensdag 20 december 2006 17:15 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik heb geen idee wat je hier bedoelt te zeggen.
[..]

Je suggereerde dat het communisme in bepaalde gevallen wel werkt. Dat is onzin. Het leidt tot armoede en afhankelijkheid.
Ga dan lekker ergens anders spelen
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44603634
quote:
Op woensdag 20 december 2006 17:30 schreef Aoristus het volgende:

Ga dan lekker ergens anders spelen
Een echte communist... Bij weerwoord wenst hij de ander de mond te snoeren...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 20 december 2006 @ 17:35:32 #40
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_44603729


Humans dont deserve to live...
pi_44603920
quote:
Op woensdag 20 december 2006 16:49 schreef Aoristus het volgende:
Voor Venezuela werkt het prima. Mensen krijgen goed onderwijs, hebben een prima GRATIS zorg en de baten zijn genationaliseerd voor het welzijn van het volk.

(...)
hoe kom je aan die wijsheid ???
voor de goede orde: die wijsheid is grote onzin.
zonnig Brasil
pi_44604039
quote:
Op woensdag 20 december 2006 17:42 schreef qwerty_x het volgende:

hoe kom je aan die wijsheid ???
voor de goede orde: die wijsheid is grote onzin.
Oei, oei... nou moet jij vast ook ergens anders gaan spelen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44604185
Spam?
  woensdag 20 december 2006 @ 17:56:44 #44
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44604285
quote:
Op woensdag 20 december 2006 17:42 schreef qwerty_x het volgende:

[..]

hoe kom je aan die wijsheid ???
voor de goede orde: die wijsheid is grote onzin.
waarom?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44604297
Speciaal voor krakers en ander soort werklozen?

Edit: Ja dus

Op die site:
quote:
Jongeren en werk:

Er zijn geen items om weer te geven
pi_44604493
quote:
Op woensdag 20 december 2006 17:56 schreef Aoristus het volgende:

[..]

waarom?
omdat het simpelweg niet waar is wat je beweert

wel eens in Venezuela geweest ?
je wel eens verdiept in de situatie daar ?
waarom denk je dat de straten vol stonden met tanks en soldaten de dagen voor en na de verkiezingen ?
waarom denk je dat de mensen bang zijn om voor hun mening uit te komen ?
waarom denk je dat -behalve Morales en Castro- iedereen die gek van een president mijdt als de pest ?
zonnig Brasil
pi_44604518
quote:
Op woensdag 20 december 2006 17:57 schreef Gebleekte het volgende:
Speciaal voor krakers en ander soort werklozen?

Edit: Ja dus

Op die site:
[..]

pi_44604537
quote:
Op woensdag 20 december 2006 18:04 schreef qwerty_x het volgende:

[..]

omdat het simpelweg niet waar is wat je beweert

wel eens in Venezuela geweest ?
je wel eens verdiept in de situatie daar ?
waarom denk je dat de straten vol stonden met tanks en soldaten de dagen voor en na de verkiezingen ?
waarom denk je dat de mensen bang zijn om voor hun mening uit te komen ?
waarom denk je dat -behalve Morales en Castro- iedereen die gek van een president mijdt als de pest ?
Daarnaast steunt hij openlijk de antisemitische schurkenstaat Iran en heeft Chavez plannen om Nederlandse belangen aan te vallen.
  woensdag 20 december 2006 @ 18:06:25 #49
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_44604552
Luie varkens van Voorwaarts!
quote:
Jongeren en werk:
Er zijn geen items om weer te geven
klik

Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  woensdag 20 december 2006 @ 18:11:30 #50
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44604663
quote:
Op woensdag 20 december 2006 17:57 schreef Gebleekte het volgende:
Speciaal voor krakers en ander soort werklozen?

Edit: Ja dus

Op die site:
[..]

Lol, de site is pas een paar dagen in de lucht, de leden die voor dit blad schrijven doen dat in hun vrije tijd. Nadat ze bijvoorbeeld klaar zijn met hun werk of studie

Weinig inhoudelijke reacties trouwens, over spam gesproken
pi_44604683
Waarom is dit niet gewoon SPAM?
  woensdag 20 december 2006 @ 18:12:51 #52
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44604691
quote:
Op woensdag 20 december 2006 18:04 schreef qwerty_x het volgende:

[..]

omdat het simpelweg niet waar is wat je beweert

wel eens in Venezuela geweest ?
je wel eens verdiept in de situatie daar ?
waarom denk je dat de straten vol stonden met tanks en soldaten de dagen voor en na de verkiezingen ?
waarom denk je dat de mensen bang zijn om voor hun mening uit te komen ?
waarom denk je dat -behalve Morales en Castro- iedereen die gek van een president mijdt als de pest ?
waar zouden jouw wedervragen op moeten duiden ?

[ Bericht 0% gewijzigd door Aoristus op 20-12-2006 19:28:31 (typo) ]
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  woensdag 20 december 2006 @ 18:14:34 #53
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_44604726
Het is niet te geloven
  woensdag 20 december 2006 @ 18:47:15 #54
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_44605237
Maggie dicht dit fascistische spamtopic?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_44605931
quote:
Op woensdag 20 december 2006 17:08 schreef Aoristus het volgende:
Hoe zou Nederland er hebben uitgezien als we de aargasbaten niet hadden geprivatiseerd? Ik denk dat de kenniseconomie de rijkste van de wereld was geweest, jij niet ?
Euh, volgens mij verdient de NAM behoorlijk van het aardgas. Ik zie Zalm zelf dat gas niet opboren, dus het zal in samenwerking met bijvoorbeeld Shell het meest efficient zijn. Daar komen ze in Mexico bijvoorbeeld ook langzaam achter:
quote:
About Mexico's Pembex, the state owned oil giant: Despite record sales of $86.2 billion last year, the company lost $7.1 billion after taxes. It's the most indebted oil firm in the world, carrying a staggering $50 billion in loans on its books. Pipeline leaks and explosions are commonplace, in part because the monopoly lacks sufficient funds for basic maintenance of equipment. Proven reserves have tumbled by more than a third since 2000. Mexico buys a quarter of its gasoline from foreigners for want of refining capacity, the equivalent of Hawaiians importing pineapple.
Ik ben overigens van mening dat we zonder het aardgas beter af waren geweest. Door dat gas zitten nu 2.5 miljoen Nederlanders te vegeteren, ipv dat ze aan het werk zijn. Zonder het gas hadden we nooit een luxueus sociaal stelsel op kunnen bouwen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_44606066
quote:
Op woensdag 20 december 2006 17:35 schreef L3IPO het volgende:


[afbeelding]
met z'n giga getho-blaster.
  woensdag 20 december 2006 @ 19:28:01 #57
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44606234
quote:
Op woensdag 20 december 2006 19:18 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Euh, volgens mij verdient de NAM behoorlijk van het aardgas. Ik zie Zalm zelf dat gas niet opboren, dus het zal in samenwerking met bijvoorbeeld Shell het meest efficient zijn. Daar komen ze in Mexico bijvoorbeeld ook langzaam achter:
[..]

Ik ben overigens van mening dat we zonder het aardgas beter af waren geweest. Door dat gas zitten nu 2.5 miljoen Nederlanders te vegeteren, ipv dat ze aan het werk zijn. Zonder het gas hadden we nooit een luxueus sociaal stelsel op kunnen bouwen.
Je had goedkoper de eeuwige student kunnen uithangen, nietwaar?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44609194
quote:
Op woensdag 20 december 2006 19:28 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Je had goedkoper de eeuwige student kunnen uithangen, nietwaar?
?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 20 december 2006 @ 21:16:14 #59
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44609705
!
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44609726
Spam.
Een wijs man doorziet de valsheid van wat de algemene domheid bewondert.
  woensdag 20 december 2006 @ 21:19:29 #61
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_44609829
Communisme, .

Vroeger was ik ook een communist. Toen werd ik zeventien en zei mijn vader: 'Zo jongen, zeventien alweer. Bijna volwassen. 't Wordt zo denk ik ook een beetje tijd dat je je daar naar gaat gedragen!', en dat heb ik toen ook gedaan.
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  woensdag 20 december 2006 @ 21:20:23 #62
37950 JAM
Sic transit gloria mundi.
pi_44609864
Ik ben er nog wel heel goed in hoor, in communisme. Ik lul zo al die rechtste rukkertjes hier omver. Communisme, .
"The world will note that the first atomic bomb was dropped on Hiroshima, a military base."
  woensdag 20 december 2006 @ 21:21:42 #63
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44609920
quote:
Op woensdag 20 december 2006 21:19 schreef JAM het volgende:
Communisme, .

Vroeger was ik ook een communist. Toen werd ik zeventien en zei mijn vader: 'Zo jongen, zeventien alweer. Bijna volwassen. 't Wordt zo denk ik ook een beetje tijd dat je je daar naar gaat gedragen!', en dat heb ik toen ook gedaan.
Mijn oma is met een glimlach op haar gezicht gestorven. Zij had haar cpn lidmaatschap in haar linkerhand geklemd toen ze haar laatste adem uitblies
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44610365
quote:
......... Er zijn in de afgelopen eeuw vier regiems geweest die elk meer dan tien miljoen mensen hebben vermoord. Tussen 1917 en 1987 zijn in de Sovjet-Unie tweeënzestig miljoen mensen omgebracht door executie, mishandeling, foltering, uitputting of uithongering. Dat aantal is door geen enkel regiem geëvenaard. Communistisch China komt daar nog het dichtste bij met ruim vijfendertig miljoen vermoorde burgers tussen 1949 en 1987. Naar het totaal dodental onder weerloze mensen komt het nazi-regiem op de derde plaats met eenentwintig miljoen moorden.............
-Abram de Swaan-
Voorwaarts!
pi_44610501
Communisme = Onrealistisch
PJO's e.d. = Onverantwoord

Men zal zeker iets gedacht hebben van "min en min is plus"?
pi_44610933
quote:
Op woensdag 20 december 2006 21:21 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Mijn oma is met een glimlach op haar gezicht gestorven. Zij had haar cpn lidmaatschap in haar linkerhand geklemd toen ze haar laatste adem uitblies
Daar heb ik enorme respect voor je grootmoeder... mijn eigen oma is kortgeleden ook gestorven, en ze werd begraven met een speldje met Lenin erop... Die ik haar zelf een paar jaar eerder had gegeven
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_44610956
quote:
Op woensdag 20 december 2006 21:19 schreef JAM het volgende:
Communisme, .

Vroeger was ik ook een communist. Toen werd ik zeventien en zei mijn vader: 'Zo jongen, zeventien alweer. Bijna volwassen. 't Wordt zo denk ik ook een beetje tijd dat je je daar naar gaat gedragen!', en dat heb ik toen ook gedaan.
Jammer dat je het nu niet meer bent dan... maarjah.. je hebt er toch hopelijk wel wat principes op na gehouden...
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_44611381
quote:
Op woensdag 20 december 2006 21:52 schreef Delano87 het volgende:

Jammer dat je het nu niet meer bent dan... maarjah.. je hebt er toch hopelijk wel wat principes op na gehouden...
Hij heeft er in ieder geval verstand bij gekregen. Is meer waard dan principes zonder enige realiteitswaarde.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44611499
Pfff, een beetje misbruik maken van de hang van jongeren om bij een bepaald groepje te horen. Ik schaar dit geneuzel in hetzelfde hoekje als die bavianen die in Lonsdale rondlopen; neem één dominant persoon die werkelijk in de ideologie gelooft, gesteund door een oude 'rot in het vak' en de rest sjokt er achteraan tot ooit het glorieuze moment aanbreekt waarop ze volwassen zijn geworden.
Fok! lijkt me niet een medium om nieuwe zieltjes te winnen voor een beweging die een hoop ellende in de wereld veroorzaakt heeft en waarvan de geschiedenis heeft uitgewezen dat het steeds weer mislukt. Niet aan de rechterkant, niet aan de linkerkant. Bovenstaande geldt wat mij betreft overigens ook voor carnavalsverenigingen en harmonieën.
pi_44611989
quote:
Op woensdag 20 december 2006 21:51 schreef Delano87 het volgende:

[..]

Daar heb ik enorme respect voor je grootmoeder... mijn eigen oma is kortgeleden ook gestorven, en ze werd begraven met een speldje met Lenin erop... Die ik haar zelf een paar jaar eerder had gegeven
Kom je uit Reiderland of zo
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
pi_44612707
Nee Den Helder, een ander bolwerk
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_44613238
quote:
Op woensdag 20 december 2006 22:36 schreef Delano87 het volgende:
Nee Den Helder, een ander bolwerk
Hier een tip voor een leuk reisje voor jouw en je bolwerk-vriendjes!

http://www.travel-lithuan(...)_of_Genocide_Victims
en zo zijn er nog veel meer.
  woensdag 20 december 2006 @ 23:27:27 #73
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44614416
quote:
Op woensdag 20 december 2006 22:06 schreef ZomerDagDromer het volgende:
Pfff, een beetje misbruik maken van de hang van jongeren om bij een bepaald groepje te horen. Ik schaar dit geneuzel in hetzelfde hoekje als die bavianen die in Lonsdale rondlopen; neem één dominant persoon die werkelijk in de ideologie gelooft, gesteund door een oude 'rot in het vak' en de rest sjokt er achteraan tot ooit het glorieuze moment aanbreekt waarop ze volwassen zijn geworden.
Fok! lijkt me niet een medium om nieuwe zieltjes te winnen voor een beweging die een hoop ellende in de wereld veroorzaakt heeft en waarvan de geschiedenis heeft uitgewezen dat het steeds weer mislukt. Niet aan de rechterkant, niet aan de linkerkant. Bovenstaande geldt wat mij betreft overigens ook voor carnavalsverenigingen en harmonieën.
Wat een ondoordachte opmerking, de plaats, situatie en tijd waar misdaden onder het mom van communisme werden uitgevoerd waren heel anders dan hier en nu. Als ik als een baviaan achter een groep wil gaan lopen had ik wel een meer voor de hand liggende groep gekozen of was ik sowieso niet geintresseerd geweest in politiek. Ook al proberen rechtse figuren hier anders te beweren, we zijn niet verplicht fouten uit het verleden te herhalen.
  woensdag 20 december 2006 @ 23:28:02 #74
161521 MrVVD
Ich bin ein Toerk.
pi_44614434
quote:
Op woensdag 20 december 2006 16:18 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Edit: laat maar zitten, de moeite niet waard
je mag altijd je mening geven hoor dat is ook democratie.
pi_44614723
quote:
Op woensdag 20 december 2006 23:27 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Wat een ondoordachte opmerking, de plaats, situatie en tijd waar misdaden onder het mom van communisme werden uitgevoerd waren heel anders dan hier en nu.
Je zou zowaar bijna zeggen dat we als mensheid in de loop der jaren wat wijzer zijn geworden.
  woensdag 20 december 2006 @ 23:37:52 #76
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44614746
quote:
Op woensdag 20 december 2006 23:37 schreef ZomerDagDromer het volgende:

[..]

Je zou zowaar bijna zeggen dat we als mensheid in de loop der jaren wat wijzer zijn geworden.
waaruit blijkt dat dan?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44614771
Wat hebben die jongeren toch een onrealistische naieve kijk op de wereld..
pi_44614842
quote:
Op woensdag 20 december 2006 23:37 schreef Aoristus het volgende:

[..]

waaruit blijkt dat dan?
Uit de zorgvuldig gekozen bewoordingen: 'zowaar bijna' blijkt mijn terughoudendheid.
  woensdag 20 december 2006 @ 23:42:28 #79
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44614886
quote:
Op woensdag 20 december 2006 23:37 schreef ZomerDagDromer het volgende:

[..]

Je zou zowaar bijna zeggen dat we als mensheid in de loop der jaren wat wijzer zijn geworden.
Jaja, na de val van het socialisme ging alles beter in de wereld, geen oorlogen meer, voedsel eerlijk verdeeld, etc.

Nu zonder het sarcasme, het is er alleen maar veel beroerder op geworden, mede hierdoor ben ik communist geworden
pi_44615024
quote:
Op woensdag 20 december 2006 23:42 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Jaja, na de val van het socialisme ging alles beter in de wereld, geen oorlogen meer, voedsel eerlijk verdeeld, etc.

Nu zonder het sarcasme, het is er alleen maar veel beroerder op geworden, mede hierdoor ben ik communist geworden
Beroerder? Doe toch niet zo kinderachtig en dom.
  woensdag 20 december 2006 @ 23:49:30 #81
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44615083
quote:
Op woensdag 20 december 2006 23:47 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Beroerder? Doe toch niet zo kinderachtig en dom.
Zeg jij dan eens iets slims
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44615091
quote:
Op woensdag 20 december 2006 23:42 schreef rood_verzet het volgende:

Nu zonder het sarcasme, het is er alleen maar veel beroerder op geworden, mede hierdoor ben ik communist geworden
Je verruilt nu sarcasme voor een totaal gebrek aan realisme. Dat is geen verbetering.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  woensdag 20 december 2006 @ 23:51:24 #83
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44615129
quote:
Op woensdag 20 december 2006 23:40 schreef ZomerDagDromer het volgende:

[..]

Uit de zorgvuldig gekozen bewoordingen: 'zowaar bijna' blijkt mijn terughoudendheid.


Marx, K. De armoede van de filosofie 230 5,75 Pr
(van de inmiddels omstreden CJB website )
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44615133
quote:
Op woensdag 20 december 2006 23:42 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Jaja, na de val van het socialisme ging alles beter in de wereld, geen oorlogen meer, voedsel eerlijk verdeeld, etc.

Nu zonder het sarcasme, het is er alleen maar veel beroerder op geworden, mede hierdoor ben ik communist geworden
Dit klinkt als de woorden van iemand die ongezond vaak dezelfde boodschap te horen heeft gekregen. Hoe oud ben je?
  woensdag 20 december 2006 @ 23:53:25 #85
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44615180
quote:
Op woensdag 20 december 2006 23:47 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Beroerder? Doe toch niet zo kinderachtig en dom.
Over kinderachtig en dom gesproken:
quote:
Op zondag 10 december 2006 22:40 schreef Evil_Jur het volgende:
Als een communist mij op straat om wat voor reden dan ook durft aan te spreken betreffende zijn politieke overtuigingen, hoek ik hem neer.
pi_44615188
quote:
Op woensdag 20 december 2006 23:49 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Zeg jij dan eens iets slims
Ik zal niet beweren dat de huidige wereld ideaal is, maar honger, ziekte, armoede en oorlog komen vandaag de dag aanzienlijk minder voor in vergelijking met bijvoorbeeld 50 jaar geleden. Ja, er kan nog veel verbeterd worden, maar geschiedenis heeft op veel plaatsen en momenten al uitgebreid aangetoond dat socialisme daar absoluut niet de juiste weg voor is. En beweren dat het momenteel veel beroerder is dan ooit te voren toont een enorm gebrek aan kennis van geschiedenis en aan realiteitszin.
  woensdag 20 december 2006 @ 23:54:07 #87
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44615200
quote:
Op woensdag 20 december 2006 23:51 schreef ZomerDagDromer het volgende:

[..]

Dit klinkt als de woorden van iemand die ongezond vaak dezelfde boodschap te horen heeft gekregen. Hoe oud ben je?
Doet dat er toe?
pi_44615207
quote:
Op woensdag 20 december 2006 23:53 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Over kinderachtig en dom gesproken:
[..]
Ik meen het wel.
pi_44615256
Afhankelijk van mijn humeur zou ik hem misschien eerst een waarschuwing geven...
  woensdag 20 december 2006 @ 23:57:33 #90
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44615284
quote:
Op woensdag 20 december 2006 23:53 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ik zal niet beweren dat de huidige wereld ideaal is, maar honger, ziekte, armoede en oorlog komen vandaag de dag aanzienlijk minder voor in vergelijking met bijvoorbeeld 50 jaar geleden. Ja, er kan nog veel verbeterd worden, maar geschiedenis heeft op veel plaatsen en momenten al uitgebreid aangetoond dat socialisme daar absoluut niet de juiste weg voor is. En beweren dat het momenteel veel beroerder is dan ooit te voren toont een enorm gebrek aan kennis van geschiedenis en aan realiteitszin.
Je moet nog een hoop leren, jong

Je weet toch dat de muur pas in 1989 is gevallen ?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44615319
quote:
Op woensdag 20 december 2006 23:57 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Je moet nog een hoop leren, jong

Je weet toch dat de muur pas in 1989 is gevallen ?
Ik weet meer over socialisme dan jij je kunt voorstellen, maar wat heeft de val van de muur met mijn post te maken?
  woensdag 20 december 2006 @ 23:59:32 #92
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44615336
quote:
Op woensdag 20 december 2006 23:58 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Ik weet meer over socialisme dan jij je kunt voorstellen, maar wat heeft de val van de muur met mijn post te maken?
Wat weet je dan allemaal?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44615380
quote:
Op woensdag 20 december 2006 23:59 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Wat weet je dan allemaal?
Je pikt er wel eens wat over op als je een tijdje in zo'n heilstaat woont, of gewoon eens een paar van de voormalige heilstaatjes bezoekt.
pi_44615391
quote:
Op woensdag 20 december 2006 23:59 schreef Aoristus het volgende:

Wat weet je dan allemaal?
Voordat we daar op ingaan: ik ben ook benieuwd wat de val van de muur met zijn post te maken heeft.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44615432
quote:
Op woensdag 20 december 2006 14:51 schreef Delano87 het volgende:
Zit geen sovjet symbool in hoor:P... de hammer en sikkel duid op vereniging van de werkende bevolking. Nelson Mandela bijv stond toen hij vrij kwam van Robben eiland op een podium waar een een rode vlag aanhing met de hammer en sikkel. Het is een internationaal symbool voor de vrijheidsstrijdt van alle volkeren op de aarde.
Wat is het nou....ik werk, maar geen drang naar vrijheidstrijd hier hoor.

Persoonlijk vindt ik communisme een vreselijk systeem...socialisme een stuk minder alleen is het totaal niet mijn smaak.
  donderdag 21 december 2006 @ 00:07:18 #96
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44615575
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:01 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Je pikt er wel eens wat over op als je een tijdje in zo'n heilstaat woont, of gewoon eens een paar van de voormalige heilstaatjes bezoekt.
Heb je dat ook bij Amerika, of is het daar allemaal hetzelfde ?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44615622
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:07 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Heb je dat ook bij Amerika, of is het daar allemaal hetzelfde ?
Wat is daar hetzelfde?
pi_44615632
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:02 schreef Supersymmetry het volgende:

[..]

Wat is het nou....ik werk, maar geen drang naar vrijheidstrijd hier hoor.

Persoonlijk vindt ik communisme een vreselijk systeem...socialisme een stuk minder alleen is het totaal niet mijn smaak.
Blijkt al weer uit hoe weinig mensen weten van het socialisme.. Communisme is nooit in praktijk gebracht.... socialistische opbouw van een maatschappij die zich socialistisch kan noemen is de weg naar communisme. Maar communisme kan onmogelijk op landelijk niveau... enkel socialisme kan in landen ontstaan. Communisme is een globaal begrip waarnaar gestreeft moet worden. Een statium waarbij de staat kan afsterven en regels en wetten (repressie) langzamerhand onnodig worden. In Communisme bestaan er geen klassen meer, en is niet een groep mensen die rijker is dan een andere groep. Waar jullie het over hebben als jullie doelen op het oostblok zijn socialistische landen.
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
  donderdag 21 december 2006 @ 00:10:18 #99
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44615684
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:02 schreef Supersymmetry het volgende:

[..]

Wat is het nou....ik werk, maar geen drang naar vrijheidstrijd hier hoor.

Persoonlijk vindt ik communisme een vreselijk systeem...socialisme een stuk minder alleen is het totaal niet mijn smaak.
Socialisme is de tussenfase naar het uiteindelijke communisme, volgens de grote Marx
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  donderdag 21 december 2006 @ 00:11:14 #100
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44615712
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:08 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Wat is daar hetzelfde?
Het heilstaat gevoel dat je opgepikt hebt in die heilstaatjes, daar ging het over, toch?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44615759
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:11 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Het heilstaat gevoel dat je opgepikt hebt in die heilstaatjes, daar ging het over, toch?
De term 'heilstaat' was dus gedeeltelijk sarcastisch bedoeld, en heeft betrekking op socialistische staten. Dat heeft verder niet zoveel met de VS te maken.
pi_44615778
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:10 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Socialisme is de tussenfase naar het uiteindelijke communisme, volgens de grote Marx
Eindelijk iemand die er tenminste iets afweet
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_44615864
Misschien ben je als communist wat minder hypocriet op sommige punten, maar probeer een gemiddelde SP stemmer maar eens aan het verstand te brengen dat wat hij communistisch noemt en zogenaamd niks mee te maken wilt hebben, juist voorbeelden van socialisme zijn.
pi_44615877
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:12 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

De term 'heilstaat' was dus gedeeltelijk sarcastisch bedoeld, en heeft betrekking op socialistische staten. Dat heeft verder niet zoveel met de VS te maken.
Nou de VS wordt toch ook zogenaamd geprezen om haar status als verdediger van de democratie en vrijheid. Het land van ongekende mogelijkheden, Land of opportunities... Waar zelfs het laagste van het laagste president kan worden... nou vreemd genoeg is dat ook eens gebeurt, maar niet in de VS. Waar iemand lager dan een putjesschepper president werd. En dat was in een socialistische republiek

[ Bericht 2% gewijzigd door Delano87 op 21-12-2006 00:22:53 ]
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_44615962
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:16 schreef Delano87 het volgende:

[..]

Nou de VS wordt toch ook zogenaamd geprezen om haar status als verdediger van de democratie en vrijheid. Het land van ongekende mogelijkheden, Land of opportunities... Waar zelfs het laagste van het laagste president kan worden... nou vreemd genoeg is dat ook eens gebeurt.. Waar iemand lager dan een putjesschepper president werd. En dat was in een socialistische republiek
VS- Socialistische republiek, die moet je me even uitleggen? En niet om Bush een schouderklopje te geven, maar ik ken geen putjesschepper met een Bachelor graad en een MBA van Harvard.
  donderdag 21 december 2006 @ 00:19:38 #106
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44615987
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:12 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

De term 'heilstaat' was dus gedeeltelijk sarcastisch bedoeld, en heeft betrekking op socialistische staten. Dat heeft verder niet zoveel met de VS te maken.
Maar waar vergelijk je communisme dan mee. Dat het je niet aanstaat, heb je duidelijk gemaakt, maar ik weet nog steeds je (morele) bezwaren niet tegen een systeem dat perfectie nastreeft en die kansen ook biedt, kijkend naar bijvoorbeeld de moderne klassieke genieën die de sovjet-unie heeft voortgebracht en de relatief grote kansen die het individu krijgt om zich maximaal te ontwikkelen, zonder dat er een strijd om leven of dood om gevochten hoeft te worden wat kapitalistische systemen wel hebben.
Het vervelende is dat de meeste communistische leiders in de regel er een zooitje van hebben gemaakt in het verleden. Dat zegt niets over het systeem

[ Bericht 0% gewijzigd door Aoristus op 21-12-2006 00:25:22 ]
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44616067
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:15 schreef Evil_Jur het volgende:
Misschien ben je als communist wat minder hypocriet op sommige punten, maar probeer een gemiddelde SP stemmer maar eens aan het verstand te brengen dat wat hij communistisch noemt en zogenaamd niks mee te maken wilt hebben, juist voorbeelden van socialisme zijn.
Tjah.. wat kan ik zeggen.... klopt Maar dat ook een onderwerp apart... heel veel van de harde socialistische kader in de SP is ontevreden over de burgelijke koers die zij nu moeten volgen. Daardoor is er al een splijting aan de gang die steeds verder zal uitbreiden.. Al heel veel oud SPérs zijn naar de NCPN overgestapt.. De SP door hun burgelijke koers eigenlijk de Communistische Partij meer kracht gegeven en zal relatief niet lang meer duren voor dat de NCPN weer een zetel of meer in de kamer heeft.

Daar moeten wij NCPN'ers eigenlijk wel weer dankbaar zijn... Sociaal democratie laat steeds weer zijn ware gezicht zien... hypocratie. degradatie en klasseverraad. Revolutionaire ideologie blijft ondanks vele harde tegenslagen altijd voortbestaan..
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_44616093
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:08 schreef Delano87 het volgende:

[..]

Blijkt al weer uit hoe weinig mensen weten van het socialisme.. Communisme is nooit in praktijk gebracht.... socialistische opbouw van een maatschappij die zich socialistisch kan noemen is de weg naar communisme. Maar communisme kan onmogelijk op landelijk niveau... enkel socialisme kan in landen ontstaan. Communisme is een globaal begrip waarnaar gestreeft moet worden. Een statium waarbij de staat kan afsterven en regels en wetten (repressie) langzamerhand onnodig worden. In Communisme bestaan er geen klassen meer, en is niet een groep mensen die rijker is dan een andere groep. Waar jullie het over hebben als jullie doelen op het oostblok zijn socialistische landen.
Damn jullie posten snel... Ik heb de verkeerde term gebruikt, wat ik bedoel is sociale politiek bedrijven. Dus niet per definitie socialistisch.
pi_44616113
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:08 schreef Delano87 het volgende:

In Communisme bestaan er geen klassen meer, en is niet een groep mensen die rijker is dan een andere groep.
Leuk, maar als ik net zo veel heb als de buurman, ongeacht... dan ga ik wel lekker op mijn luie reet zitten.

Probleem: dat doet de buurman ook, hij is malle Pietje niet.

Nieuw probleem: iedereen gaat op zijn luie reet zitten.

Gevolg: niemand heeft meer wat te vreten.

Maar: geen klassen meer, iedereen even rijk. HOERA!
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44616122
Dat het communisme gedoemd was om te mislukken bleek al bij de Spartanen.
  donderdag 21 december 2006 @ 00:24:12 #111
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44616135
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:23 schreef DS4 het volgende:

[..]

Leuk, maar als ik net zo veel heb als de buurman, ongeacht... dan ga ik wel lekker op mijn luie reet zitten.

Probleem: dat doet de buurman ook, hij is malle Pietje niet.

Nieuw probleem: iedereen gaat op zijn luie reet zitten.

Gevolg: niemand heeft meer wat te vreten.

Maar: geen klassen meer, iedereen even rijk. HOERA!
Je hebt geen definitie van rijkdom hè ?

Is rapper 50 cent rijk?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  donderdag 21 december 2006 @ 00:24:34 #112
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44616151
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:23 schreef Techno het volgende:
Dat het communisme gedoemd was om te mislukken bleek al bij de Spartanen.
Plato vond anders, die ook maar afschaffen?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44616154
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:19 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Maar waar vergelijk je communisme dan mee. Dat het je niet aanstaat, heb je duidelijk gemaakt, maar ik weet nog steeds je (morele) bezwaren niet tegen een systeem dat perfectie nastreeft en die kansen ook biedt, kijkend naar bijvoorbeeld de moderne klassieke genieën die de sovjet-unie heeft voortgebracht en de relatief grote kansen die het individu krijgt om zich maximaal te ontwikkelen, zonder dat er een strijd om leven of dood om gevochten hoeft te worden wat kapitalistische system wel hebben.
Het vervelende is dat de meeste communistische leiders in de regel er een zooitje van hebben gemaakt in het verleden. Dat zegt niets over het systeem
Kan het bijna niet beter zeggen
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_44616173
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:19 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Maar waar vergelijk je communisme dan mee. Dat het je niet aanstaat, heb je duidelijk gemaakt, maar ik weet nog steeds je (morele) bezwaren niet tegen een systeem dat perfectie nastreeft en die kansen ook biedt, kijkend naar bijvoorbeeld de moderne klassieke genieën die de sovjet-unie heeft voortgebracht en de relatief grote kansen die het individu krijgt om zich maximaal te ontwikkelen, zonder dat er een strijd om leven of dood om gevochten hoeft te worden wat kapitalistische system wel hebben.
Het vervelende is dat de meeste communistische leiders in de regel er een zooitje van hebben gemaakt in het verleden. Dat zegt niets over het systeem
Het systeem is in de kern juist een bedreiging voor individuele vrijheid, dat is ook mijn grootste probleem ermee. Het enige individu dat kansen krijgt zich in beperkte richtingen te ontwikkelen, is het individu dat zich volledig conformeert. Zonder verregaande censuur, betutteling en conformisme is de absolute gelijkheid niet houdbaar. Solidaritet en gelijkheid zijn geen verkeerde begrippen nee, het probleem is dat de betreffende systemen deze begrippen tot verplichting maken, om nog maar te zwijgen over de aantasting van waar deze begrippen nou werkelijk voor staan.
pi_44616217
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:23 schreef DS4 het volgende:

[..]

Leuk, maar als ik net zo veel heb als de buurman, ongeacht... dan ga ik wel lekker op mijn luie reet zitten.

Probleem: dat doet de buurman ook, hij is malle Pietje niet.

Nieuw probleem: iedereen gaat op zijn luie reet zitten.

Gevolg: niemand heeft meer wat te vreten.

Maar: geen klassen meer, iedereen even rijk. HOERA!
Hoe communisme er precies uit gaat zien weten wij niet... weet niemand.. Dat is te ver om te zien.. Waar het ons om gaat is het strijden voor een betere wereld voor alle volkeren op aard. Rechtvaardigere verdeling van de welvaart, eerlijke productie... En dat beste man is het socialisme... Streven naar de betere wereld gezamelijk als volk in een land, nogmaals samen met andere volkeren.. Voor de gehele wereld...
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_44616219
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:24 schreef Aoristus het volgende:

Je hebt geen definitie van rijkdom hè ?

Is rapper 50 cent rijk?
Er vanuit gaande dat zijn naam niet op zijn bankrekening slaat denk ik het wel. Ik weet dat overigens niet, hij zal niet de eerste artiest zijn die duur leeft, maar feitelijk niks te makken heeft.

Maarre: kom even terug op het punt dat ik maak dat als iedereen even veel heeft en alles van iedereen is, men geneigd is om ook niet meer de handjes te laten wapperen en er zodoende een passiviteit ontstaat waarbij armoede feitelijk een gegeven is welke hoort bij het communisme.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 21 december 2006 @ 00:28:48 #117
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44616260
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:25 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Het systeem is in de kern juist een bedreiging voor individuele vrijheid, dat is ook mijn grootste probleem ermee. Het enige individu dat kansen krijgt zich in beperkte richtingen te ontwikkelen, is het individu dat zich volledig conformeert. Zonder verregaande betutteling en conformisme is de absolute gelijkheid niet houdbaar. Solidaritet en gelijkheid zijn geen verkeerde begrippen nee, het probleem is dat de betreffende systemen deze begrippen tot verplichting maken, om nog maar te zwijgen over de aantasting van waar deze begrippen nou werkelijk voor staan.
Dan ga je naar de vraag wat individuele vrijheid is. Is dat het recht om te kunnen kopen wat je wilt, of is dat het recht om je talenten te kunnen benutten binnen een systeem dat daar mogelijkheden toe biedt?

Je kan ook zeggen, zou een vuilnisman en een dokter hetzelfde moeten verdienen. Beiden dragen bij aan de volksgezondheid. Cuba heeft ons geleerd dat er een verschil wordt geoorloofd, een arts heeft bijvoorbeeld een privé-auto nodig en wat meer ruimte om te studeren. Die ruimte wordt geboden.

Wat heb je eigenlijk nodig, zou een betere vraag zijn.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44616272
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:25 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Het systeem is in de kern juist een bedreiging voor individuele vrijheid, dat is ook mijn grootste probleem ermee. Het enige individu dat kansen krijgt zich in beperkte richtingen te ontwikkelen, is het individu dat zich volledig conformeert. Zonder verregaande censuur, betutteling en conformisme is de absolute gelijkheid niet houdbaar. Solidaritet en gelijkheid zijn geen verkeerde begrippen nee, het probleem is dat de betreffende systemen deze begrippen tot verplichting maken, om nog maar te zwijgen over de aantasting van waar deze begrippen nou werkelijk voor staan.
Juist in kapitalisme is er enorme kudde gedrag en wordt de individue vermorseld. In socialisme moet het doel zijn dat de individue zich ten volle moet kunnen ontwikkelen. Maar collectief handelen voor de vooruitgang van de gehele mensheid.
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
  donderdag 21 december 2006 @ 00:30:51 #119
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44616311
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:27 schreef DS4 het volgende:

[..]

Er vanuit gaande dat zijn naam niet op zijn bankrekening slaat denk ik het wel. Ik weet dat overigens niet, hij zal niet de eerste artiest zijn die duur leeft, maar feitelijk niks te makken heeft.

Maarre: kom even terug op het punt dat ik maak dat als iedereen even veel heeft en alles van iedereen is, men geneigd is om ook niet meer de handjes te laten wapperen en er zodoende een passiviteit ontstaat waarbij armoede feitelijk een gegeven is welke hoort bij het communisme.
zoveel mensen, zoveel persoonlijkheden.. Ik denk niet dat er veel grote denkers worden voortgebracht door een opjaagsysteem. Blijkbaar hebben mensen onder het communistisch bewind zich staande weten te houden, want de bevolkingsgroei is nooit afgenomen en een staatsgreep komt ook zelden voor
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44616351
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:29 schreef Delano87 het volgende:

[..]

Juist in kapitalisme is er enorme kudde gedrag en wordt de individue vermorseld. In socialisme moet het doel zijn dat de individue zich ten volle moet kunnen ontwikkelen. Maar collectief handelen voor de vooruitgang van de gehele mensheid.
Oh zeker is er hier ook sprake van, maar niet in de mate van het socialisme. Geef eens les aan een klas Chinezen en dan aan een klas Nederlanders, dan begrijp je wat ik bedoel. Verregaand conformisme is inherent aan collectief handelen, en het individu is het slachtoffer.
pi_44616364
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:27 schreef Delano87 het volgende:

Hoe communisme er precies uit gaat zien weten wij niet... weet niemand.. Dat is te ver om te zien..
Dat is niet waar. De mens heeft in de loop der jaren wel aangetoond waar dit systeem toe gaat leiden. Net als een dier. Als je een dier iedere dag voert, dan verliest deze de kunst van het zoeken naar voedsel en zal deze sterven zodra er niemand meer is om te voeren.
quote:
Waar het ons om gaat is het strijden voor een betere wereld voor alle volkeren op aard. Rechtvaardigere verdeling van de welvaart
Wat, mijn beste, is er rechtvaardig aan geld herverdelen? Wat is er rechtvaardig aan om iemand die zichzelf uit de naad heeft gewerkt om het financieel beter te hebben zijn geld af te nemen en dat door te geven aan iemand die het handje ophoudt? Ik begrijp best dat communisme meer is dan deze herverdeling, maar dit is m.i. een groot dilemma.
quote:
Streven naar de betere wereld gezamelijk als volk in een land, nogmaals samen met andere volkeren.. Voor de gehele wereld...
Je wil dus dat mensen zich gaan gedragen als iets wat ze niet zijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44616391
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:24 schreef Aoristus het volgende:
Plato vond anders, die ook maar afschaffen?
Plato kan zoveel vinden, feit is wel dat het eens zo machtige Spartaanse rijk eraan kapot is gegaan.
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:29 schreef Delano87 het volgende:
Juist in kapitalisme is er enorme kudde gedrag en wordt de individue vermorseld. In socialisme moet het doel zijn dat de individue zich ten volle moet kunnen ontwikkelen. Maar collectief handelen voor de vooruitgang van de gehele mensheid.
Niet dat kapitalisme perfect is, maar mensen dwingen om met hun neus dezelfde kant op te staan is ook niet bepaald 'vrijheid' te noemen. Dat is nu juist het punt waar het communisme op mank gaat. Niet iedereen is gelijk, het communisme houdt hier echter geen rekening mee.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2006 00:34:51 ]
pi_44616408
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:29 schreef Delano87 het volgende:

Juist in kapitalisme is er enorme kudde gedrag en wordt de individue vermorseld. In socialisme moet het doel zijn dat de individue zich ten volle moet kunnen ontwikkelen. Maar collectief handelen voor de vooruitgang van de gehele mensheid.
Is dit vrijheid: je moet je ontplooien zoals je wil. Maar zorg wel dat het het collectief ten goede komt voor de voortgang van de gehele mensheid... Dat is zoiets als Henry Ford: je kan iedere kleur krijgen, zo lang als het maar zwart is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44616437
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:28 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Dan ga je naar de vraag wat individuele vrijheid is. Is dat het recht om te kunnen kopen wat je wilt, of is dat het recht om je talenten te kunnen benutten binnen een systeem dat daar mogelijkheden toe biedt?

Je kan ook zeggen, zou een vuilnisman en een dokter hetzelfde moeten verdienen. Beiden dragen bij aan de volksgezondheid. Cuba heeft ons geleerd dat er een verschil wordt geoorloofd, een arts heeft bijvoorbeeld een privé-auto nodig en wat meer ruimte om te studeren. Die ruimte wordt geboden.

Wat heb je eigenlijk nodig, zou een betere vraag zijn.
Het is het recht om je talenten te benutten, klaar. Als daar een systeem om heen zit is er al geen sprake van vrijheid meer. Als jij wilt verdienen wat een dokter wilt verdienen, word je dokter, maar je weet dat het een stuk meer moeite en verantwoordelijkheid met zich meebrengt dan vuilnisman zijn.

Nou zie ik best in dat vrijheid ook in onze samenleving maar relatief is, maar in vergelijking met wat ik van het socialisme ervaren heb, is het hier bijna eindeloos.
pi_44616452
Als een volk conformistisch bezig is dan is het wel de volkeren onder kapitalisme... Volkeren die grotendeels het socialistische bewind hadden, hadden een revolutionaire ideologie om zich te verzetten tegen anticommunistische/contrarevolutionaire manifestaties. Een omstreden onderwerp.. maar de culturele revolutie was een volksverzet tegen de vorming van een nieuwe elitie in de Chinese overheid.
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_44616477
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:33 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat is niet waar. De mens heeft in de loop der jaren wel aangetoond waar dit systeem toe gaat leiden. Net als een dier. Als je een dier iedere dag voert, dan verliest deze de kunst van het zoeken naar voedsel en zal deze sterven zodra er niemand meer is om te voeren.
[..]

Wat, mijn beste, is er rechtvaardig aan geld herverdelen? Wat is er rechtvaardig aan om iemand die zichzelf uit de naad heeft gewerkt om het financieel beter te hebben zijn geld af te nemen en dat door te geven aan iemand die het handje ophoudt? Ik begrijp best dat communisme meer is dan deze herverdeling, maar dit is m.i. een groot dilemma.
[..]

Je wil dus dat mensen zich gaan gedragen als iets wat ze niet zijn.
Jij hebt duidelijk de eerdere posts niet gelezen over dit onderwerp.. ga die eerst lezen.
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_44616506
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:30 schreef Aoristus het volgende:

zoveel mensen, zoveel persoonlijkheden..
Maar waarom dan iedereen hetzelfde? Vergis je niet: niet iedereen heeft dezelfde behoeften. Iedereen een gelijk inkomen geven leidt ook tot oneerlijkheid. Voor iemand die niets met materiële zaken heeft is het prima. Maar iemand die wel wat meer materieel is ingesteld zal zich tekort gedaan voelen.

Het communisme zet een gelijke wereld neer, maar zal door het individu steeds anders worden gewaardeerd.
quote:
Ik denk niet dat er veel grote denkers worden voortgebracht door een opjaagsysteem.
Je moet maar eens kijken naar de technologie in kapitalistische landen en in landen die geen "opjaagsysteem" hebben...
quote:
Blijkbaar hebben mensen onder het communistisch bewind zich staande weten te houden, want de bevolkingsgroei is nooit afgenomen en een staatsgreep komt ook zelden voor
Onder Saddam hielden de mensen zich ook staande... en nu? Het is mens eigen om voort te willen bestaan. Ook al zijn de omstandigheden niet ideaal.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44616527
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:36 schreef Delano87 het volgende:
Als een volk conformistisch bezig is dan is het wel de volkeren onder kapitalisme... Volkeren die grotendeels het socialistische bewind hadden, hadden een revolutionaire ideologie om zich te verzetten tegen anticommunistische/contrarevolutionaire manifestaties. Een omstreden onderwerp.. maar de culturele revolutie was een volksverzet tegen de vorming van een nieuwe elitie in de Chinese overheid.
Een revolutie is altijd anti-conformistisch, revolutie is dan ook niet iets typisch socialistisch, revolutie kan van alle kanten komen. Het gaat om de post-revolutionaire Chinese samenleving, de ware erfenis van Mao.
pi_44616535
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:37 schreef Delano87 het volgende:

Jij hebt duidelijk de eerdere posts niet gelezen over dit onderwerp.. ga die eerst lezen.
Ik heb ze wel gelezen. Reageer nou gewoon maar inhoudelijk op mijn post, ook al heb je het gevoel in herhaling te vallen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 21 december 2006 @ 00:43:47 #130
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44616595
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:39 schreef DS4 het volgende:

[..]

Maar waarom dan iedereen hetzelfde? Vergis je niet: niet iedereen heeft dezelfde behoeften. Iedereen een gelijk inkomen geven leidt ook tot oneerlijkheid. Voor iemand die niets met materiële zaken heeft is het prima. Maar iemand die wel wat meer materieel is ingesteld zal zich tekort gedaan voelen.

Het communisme zet een gelijke wereld neer, maar zal door het individu steeds anders worden gewaardeerd.
[..]

Je moet maar eens kijken naar de technologie in kapitalistische landen en in landen die geen "opjaagsysteem" hebben...
[..]

Onder Saddam hielden de mensen zich ook staande... en nu? Het is mens eigen om voort te willen bestaan. Ook al zijn de omstandigheden niet ideaal.
Je schrijft het hier prima,
quote:
Het communisme zet een gelijke wereld neer, maar zal door het individu steeds anders worden gewaardeerd.
Daaruit blijkt een grote mate van zelfstandige invulling.

Ik ken geen enkel kapitalistisch land dat niet een vorm van winstmaximalisering heeft eigenlijk.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  donderdag 21 december 2006 @ 00:44:01 #131
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_44616600
quote:
"Aanleiding hiertoe is het KSM-programma waarin staat dat privé-bezit van productiemiddelen vervangen moet worden door collectief bezit. De Communistische Jongeren Beweging (CJB) veroordeelt de ondemocratische maatregel van EU-lidstaat Tsjechië en roept de Nederlandse regering en mensenrechtenorganisaties op om actie te ondernemen hiertegen."
pi_44616618
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:34 schreef Techno het volgende:

[..]

Plato kan zoveel vinden, feit is wel dat het eens zo machtige Spartaanse rijk eraan kapot is gegaan.
[..]

Niet dat kapitalisme perfect is, maar mensen dwingen om met hun neus dezelfde kant op te staan is ook niet bepaald 'vrijheid' te noemen. Dat is nu juist het punt waar het communisme op mank gaat. Niet iedereen is gelijk, het communisme houdt hier echter geen rekening mee.
De socialistische ideologie van het marxismeleninisme zou eigenlijk nooit het socialisme moeten opleggen.. Wat zou?.. Nee gewoon nooit.. anders is het geen socialisme.. Socialisme moet vanuit het volk zelf komen.

Trotskisme is wel een radicalistische dictoriaale ideologie die zich socialistisch noemt (ik vind van nie maarjah ).. Die predikt dus dat socialisme via militaire middelen de revolutie wordt geexporteerd over heel de wereld. Ook wil die een dictatuur van de partij, i.p.v. dat het socialisme van het marxismeleninisme wil dat de Communistische partijj er is om de directe democratie (d.w.z. de heerschappij van het volk over de elite - dictatuur van het proletariaat) te verzekeren in een socialistische maatschappij. Ook was trotskisme er bijv er voor verantwoordelijk dat arbeiders en boeren niet konden werken voor loon in de SU, maar voor eten. En ook nog dat Trotski, die de leiding had over het rode leger, de oogsten van het platteland opeistte... Als gevolg dat er wel heel veel gevallen waren van hongersnoden en doden. Dat trotskistische beleid werd eigenlijk al snel beeindigt door een meerderheid van de communistische partij in de SU. Wat leidde tot de bekende verbanning van Trotski...
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
  donderdag 21 december 2006 @ 00:45:05 #133
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44616628
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:36 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Het is het recht om je talenten te benutten, klaar. Als daar een systeem om heen zit is er al geen sprake van vrijheid meer. Als jij wilt verdienen wat een dokter wilt verdienen, word je dokter, maar je weet dat het een stuk meer moeite en verantwoordelijkheid met zich meebrengt dan vuilnisman zijn.

Nou zie ik best in dat vrijheid ook in onze samenleving maar relatief is, maar in vergelijking met wat ik van het socialisme ervaren heb, is het hier bijna eindeloos.
Ik denk dat dat een verkeerde motivatie is. Dokter moet je willen worden omdat je denkt dat je iets kunt beteken, niet om wat je gaat verdienen.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  donderdag 21 december 2006 @ 00:45:59 #134
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44616645
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:34 schreef Techno het volgende:

[..]

Plato kan zoveel vinden, feit is wel dat het eens zo machtige Spartaanse rijk eraan kapot is gegaan.
[..]

Niet dat kapitalisme perfect is, maar mensen dwingen om met hun neus dezelfde kant op te staan is ook niet bepaald 'vrijheid' te noemen. Dat is nu juist het punt waar het communisme op mank gaat. Niet iedereen is gelijk, het communisme houdt hier echter geen rekening mee.
In welke zin is niet iedereen gelijk, vind je? En hoe zouden verhoudingen beter zijn
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44616648
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:41 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Een revolutie is altijd anti-conformistisch, revolutie is dan ook niet iets typisch socialistisch, revolutie kan van alle kanten komen. Het gaat om de post-revolutionaire Chinese samenleving, de ware erfenis van Mao.
Nou ben niet echt een verdediger van Mao... maar denk dat hij ook nie blij zou zijn hoe het nu gaat met China hoor
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_44616689
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:46 schreef Delano87 het volgende:

[..]

Nou ben niet echt een verdediger van Mao... maar denk dat hij ook nie blij zou zijn hoe het nu gaat met China hoor
Omdat het steeds beter aan het worden is voor de Chinese bevolking? Ja ten koste van zijn ideologie, maar wat is nou belangrijker?
pi_44616704
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:45 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Ik denk dat dat een verkeerde motivatie is. Dokter moet je willen worden omdat je denkt dat je iets kunt beteken, niet om wat je gaat verdienen.
Dan doe je het daarom, lang leve de vrijheid.
  donderdag 21 december 2006 @ 00:48:23 #138
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44616709
Mao wordt nog steeds vereerd door een hoop Chinezen
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44616711
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:37 schreef Delano87 het volgende:
Jij hebt duidelijk de eerdere posts niet gelezen over dit onderwerp.. ga die eerst lezen.
Jij hebt duidelijk weinig begrepen van o.a. vrijheid, geschiedenis èn de menselijke psyche.

Ga je daar eerst maar eens een beetje in verdiepen, dan zie je misschien wèl in waarom het communisme in de praktijk nooit gaat werken (en ook nooit gewerkt heeft).
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:45 schreef Aoristus het volgende:
Ik denk dat dat een verkeerde motivatie is. Dokter moet je willen worden omdat je denkt dat je iets kunt beteken, niet om wat je gaat verdienen.
Precies, en daar ga je al mank. Andere mensen kunnen daar dus heel anders over denken, en dat is hun goed recht en hun persoonlijke vrijheid. Je kunt jouw wil niet opleggen aan anderen (en dat notabene nog te proberen te verkopen als "vrijheid" ook).
  donderdag 21 december 2006 @ 00:49:17 #140
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44616727
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:48 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Dan doe je het daarom, lang leve de vrijheid.
Maar als geld niet een eerste voorwaarde is, is het dan niet prettiger om te leven in een maatschappij waarin veel gegund wordt?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  donderdag 21 december 2006 @ 00:50:11 #141
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44616745
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:48 schreef Techno het volgende:

[..]

Jij hebt duidelijk weinig begrepen van o.a. vrijheid, geschiedenis èn de menselijke psyche.

Ga je daar eerst maar eens een beetje in verdiepen, dan zie je misschien wèl in waarom het communisme in de praktijk nooit gaat werken (en ook nooit gewerkt heeft).
[..]

Precies, en daar ga je al mank. Andere mensen kunnen daar dus heel anders over denken, en dat is hun goed recht en hun persoonlijke vrijheid. Je kunt jouw wil niet opleggen aan anderen (en dat notabene nog te proberen te verkopen als "vrijheid" ook).
welke wil is dat dan?

Die arts leeft in een maatschappij waar hij zijn werk optimaal kan doen
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44616767
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:43 schreef Aoristus het volgende:
Daaruit blijkt een grote mate van zelfstandige invulling.
Nee, niet invulling, maar beleving.
quote:
Ik ken geen enkel kapitalistisch land dat niet een vorm van winstmaximalisering heeft eigenlijk.
En waarom zou dat moeten dan?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44616774
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:48 schreef Aoristus het volgende:
Mao wordt nog steeds vereerd door een hoop Chinezen
Jazeker, en niet op een gezonde manier. In China geldt nog steeds een stricte censuur en overdosis aan propaganda, dus blijft Mao een held. Gelukkig laat de regering langzaam doorschemeren dat het misschien toch niet allemaal geweldig was.
  donderdag 21 december 2006 @ 00:52:07 #144
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44616793
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:51 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, niet invulling, maar beleving.
[..]
quote:
Ja beleving.
En waarom zou dat moeten dan?
Omdat je dat zelf aanhaalt

morgen weer op
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44616812
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:48 schreef Aoristus het volgende:
Mao wordt nog steeds vereerd door een hoop Chinezen
Mao wordt angstvallig doodgezwegen door de overgrote meerderheid van de Chinezen. Die worden liever niet meer met die uiterst pijnlijke periode geassocieerd. Was laatst zelf nog een documentaire over op Discovery Channel: China Revealed.
pi_44616813
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:45 schreef Aoristus het volgende:

Ik denk dat dat een verkeerde motivatie is. Dokter moet je willen worden omdat je denkt dat je iets kunt beteken, niet om wat je gaat verdienen.
Iemands motivatie is niet zo belangrijk. Als hij/zij maar kwaliteit levert. Ben het met je eens dat het voor die persoon beter zou zijn om de motivatie te halen uit het werk zelf, maar het is niet aan wie of wat dan ook om dat te bepalen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44616840
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:47 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Omdat het steeds beter aan het worden is voor de Chinese bevolking? Ja ten koste van zijn ideologie, maar wat is nou belangrijker?
Dat het beter gaat qua welvaart in China is niet te ontkennen.. Maar wat ook zker is, is dat de welvaart enorm ongelijk is verdeelt.. Maak me juist ook grote zorgen over de elite vorming in de partijtop van de CCP. Veel zijn ook directeurs van grote bedrijven met een paar miljoen op hun rekening.. En als die vrijemarkt heeft geleidt tot enorme schade aan sociale zekerheden in China.

Er is geen gedetaileerde blauwdruk hoe een socialistische maatschappij eruit moet zien, en dat iedereen land rekening moet houden met de realiteitsverhoudingen voor de inrichting van die maatschappij. Maar wordt altijd naar leidraad van de socialistische principes... Maar naar 'mijn' mening heb ik grote twijfels of China wel zelfs op het pad zit van de socialistische opbouw.
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_44616843
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:49 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Maar als geld niet een eerste voorwaarde is, is het dan niet prettiger om te leven in een maatschappij waarin veel gegund wordt?
Nee, want dat werkt niet tenzij je stevige beperkingen gaat opleggen, en dan is het einde van die maatschappij al gauw in zicht. Voorwaarden zijn al een vorm van beperkingen, mensen moeten het zelf weten en vooral zelf bepalen.

Idealisme is leuk, maar nadenken is belangrijker.
pi_44616849
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:52 schreef DS4 het volgende:
Iemands motivatie is niet zo belangrijk. Als hij/zij maar kwaliteit levert. Ben het met je eens dat het voor die persoon beter zou zijn om de motivatie te halen uit het werk zelf, maar het is niet aan wie of wat dan ook om dat te bepalen.
Inderdaad.
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:54 schreef Evil_Jur het volgende:
Nee, want dat werkt niet tenzij je stevige beperkingen gaat opleggen, en dan is het einde van die maatschappij al gauw in zicht. Voorwaarden zijn al een vorm van beperkingen, mensen moeten het zelf weten en vooral zelf bepalen.

Idealisme is leuk, maar nadenken is belangrijker.
Precies.

[ Bericht 39% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2006 01:00:20 ]
pi_44616893
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:52 schreef Aoristus het volgende:

Omdat je dat zelf aanhaalt
Kun je even aangeven waar die tweede quote vandaan komt?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44616958
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:49 schreef Aoristus het volgende:

Maar als geld niet een eerste voorwaarde is, is het dan niet prettiger om te leven in een maatschappij waarin veel gegund wordt?
Het is dromenland waar jij het over hebt. Het zal nooit zo zijn dat iedereen evenveel doet. Potdorie: de meeste gezinnen hebben al moeite met een taakverdeling waarbij iedereen evenveel doet (ook voor het gevoel). En dan wil jij dat op mondiale schaal?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 21 december 2006 @ 01:00:13 #152
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_44616971


Waar kan ik lid worden?
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_44617127
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:59 schreef DS4 het volgende:
Het is dromenland waar jij het over hebt. Het zal nooit zo zijn dat iedereen evenveel doet. Potdorie: de meeste gezinnen hebben al moeite met een taakverdeling waarbij iedereen evenveel doet (ook voor het gevoel). En dan wil jij dat op mondiale schaal?
Het 'ideale' communisme bestaat alleen in Star Trek, en is genaamd The Borg.
  donderdag 21 december 2006 @ 01:10:00 #154
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_44617171
quote:
Op donderdag 21 december 2006 01:07 schreef Techno het volgende:

[..]

Het 'ideale' communisme bestaat alleen in Star Trek, en is genaamd The Borg.
Nope, dat is genaamd the federation
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_44617188
In de armoedige gemeente Reiderland heeft de partij van TS (NCPN) 5 zetels van de 13 en nog steeds is het armoedeprobleem daar niet opgelost

Klik hier voor de eenvandaag uitzending


Op de einde van de uitzending vraagt de verslaggever hoe het komt het dat in de gemeente waar de de communisten zo lang aan de macht zijn de armen nog steeds arm zijn, antwoordt een communist het volgende. "Als er geen rijken meer zijn dan kun je ook geen geld meer weghalen"

Een van de grootste problemen van het communisme samengevat in een notendop
<a href="http://www.cybernations.net/nation_drill_display.asp?Nation_ID=134818" rel="nofollow" target="_blank">http://www.cybernations.n(...)asp?Nation_ID=134818</a>
pi_44617192
quote:
Op donderdag 21 december 2006 01:10 schreef jogy het volgende:
Nope, dat is genaamd the federation
Nope, The Borg is The Collective.
  donderdag 21 december 2006 @ 01:11:37 #157
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44617196
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:23 schreef Techno het volgende:
Dat het communisme gedoemd was om te mislukken bleek al bij de Spartanen.
Dat is al helemaal absurd, de Spartaanse ideologie is op geen enkel punt te vergelijken met het communisme...
pi_44617236
quote:
Op donderdag 21 december 2006 01:11 schreef Techno het volgende:

Nope, The Borg is The Collective.
Dat ontbrak er nog aan: een bitch-fight tussen een stel trekkies...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 21 december 2006 @ 01:14:09 #159
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_44617239
quote:
Op donderdag 21 december 2006 01:11 schreef Techno het volgende:

[..]

Nope, The Borg is The Collective.
True, maar het is verre van ideaal. Federation is een stuk idealer en heeft zeker wel communistische trekjes wat betreft zorg en dergelijke. Alleen door de technologie hoeft niemand meer ene flikker uit te voeren .
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
  donderdag 21 december 2006 @ 01:14:41 #160
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44617248
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:23 schreef DS4 het volgende:

[..]

Leuk, maar als ik net zo veel heb als de buurman, ongeacht... dan ga ik wel lekker op mijn luie reet zitten.

Probleem: dat doet de buurman ook, hij is malle Pietje niet.

Nieuw probleem: iedereen gaat op zijn luie reet zitten.

Gevolg: niemand heeft meer wat te vreten.

Maar: geen klassen meer, iedereen even rijk. HOERA!
Je zou eens eerst meer moeten verdiepen, als je in het communisme niks produceert krijg je ook niks, dus je gaat vanzelf wel produceren. Als je meer produceert dan iemand anders verdien je ook meer... alleen is het niet meer zo dat je mensen, land of fabrieken meer kan bezitten
  donderdag 21 december 2006 @ 01:15:03 #161
34614 jogy
Hersenflatulent
pi_44617255
Maar ok, nogmaals, zijn alle chickies zo lekker daar bij het rode gevaarte? .
Iedereen is de hoofdrolspeler van zijn eigen komedie.
Vrijheid
pi_44617305
quote:
Op donderdag 21 december 2006 01:11 schreef rood_verzet het volgende:
Dat is al helemaal absurd, de Spartaanse ideologie is op geen enkel punt te vergelijken met het communisme...
Dan raad ik je aan om "De Spartanen: Legende en werkelijkheid" eens te lezen van prof. drs. Carl W. Weber.

Hierin wordt unaniem door academici bevestigd dat Sparta het eerst communistische regime had. Of dacht je nu werkelijk dat Marx het allemaal zelf bedacht had?
  donderdag 21 december 2006 @ 01:19:58 #163
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44617341
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:47 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Omdat het steeds beter aan het worden is voor de Chinese bevolking? Ja ten koste van zijn ideologie, maar wat is nou belangrijker?
Economisch gezien gaat het inderdaad een stuk beter, maar ten koste van wat? Cultuur, natuur en milieu, mensenrechten. Overigens profiteert maar een heel klein stukje van de chinese bevolking (zo'n 15 miljoen) van deze nieuwe economische orde
pi_44617351
quote:
Op donderdag 21 december 2006 01:15 schreef jogy het volgende:
Maar ok, nogmaals, zijn alle chickies zo lekker daar bij het rode gevaarte? .
Kansloos...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 21 december 2006 @ 01:21:54 #165
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44617367
quote:
Op donderdag 21 december 2006 01:17 schreef Techno het volgende:

[..]

Dan raad ik je aan om "De Spartanen: Legende en werkelijkheid" eens te lezen van prof. drs. Carl W. Weber.

Hierin wordt unaniem door academici bevestigd dat Sparta het eerst communistische regime had. Of dacht je nu werkelijk dat Marx het allemaal zelf bedacht had?
Vreemd, waarom werden dan 'inferieure' kinderen gedood, kende Sparta alleen de taal van het geweld en niet de diplomatie? Waren vrouwen minderwaardig? Ik zie echt op geen enkel punt verbanden met het communisme...

Trouwens, Sparta was een staat, communisme is een stateloze, klasseloze samenleving. Daarnaast deed Sparta ook aan rassenscheiding, ze vonden zichzelf superieur t.o.v andere griekse volkeren, wilden zich niet mengen met vreemd bloed, het lijkt veel meer op de arische rassentheorie

[ Bericht 15% gewijzigd door rood_verzet op 21-12-2006 01:26:59 ]
pi_44617443
quote:
Op donderdag 21 december 2006 01:14 schreef rood_verzet het volgende:

Je zou eens eerst meer moeten verdiepen, als je in het communisme niks produceert krijg je ook niks, dus je gaat vanzelf wel produceren.
Hoezo, het hoogst haalbare is toch iedereen evenveel?
quote:
Als je meer produceert dan iemand anders verdien je ook meer... alleen is het niet meer zo dat je mensen, land of fabrieken meer kan bezitten
En niet iedereen kan even hard werken, dus als dit het uitgangspunt is...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 21 december 2006 @ 01:28:24 #167
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44617472
quote:
Op donderdag 21 december 2006 01:27 schreef DS4 het volgende:

[..]

Hoezo, het hoogst haalbare is toch iedereen evenveel?
[..]

En niet iedereen kan even hard werken, dus als dit het uitgangspunt is...
Niet iedereen kan even hard werken, maar iedereen heeft wel iets waar hij of zij goed in is, bovendien kun je betere producten of diensten maken als je er langere tijd in steekt, dat kan ook worden doorgerekend.
pi_44617501
quote:
Op donderdag 21 december 2006 01:19 schreef rood_verzet het volgende:
Economisch gezien gaat het inderdaad een stuk beter, maar ten koste van wat? Cultuur, natuur en milieu, mensenrechten. Overigens profiteert maar een heel klein stukje van de chinese bevolking (zo'n 15 miljoen) van deze nieuwe economische orde
Cultuur komt juist weer tot bloei, alle oude tradities werden onder Mao juist verboden! En mensenrechten?! Laat me niet lachen, die waren 1000x zo slecht onder Mao. Overgens komt de groei helemaal niet ten goede aan een klein deel van de Chinese bevolking. Hiervoor verwijs ik je graag even door naar, de al eerder genoemde, "China Revealed" documentaire van Discovery Channel.
quote:
Op donderdag 21 december 2006 01:21 schreef rood_verzet het volgende:
Vreemd, waarom werden dan 'inferieure' kinderen gedood, kende Sparta alleen de taal van het geweld en niet de diplomatie? Waren vrouwen minderwaardig? Ik zie echt op geen enkel punt verbanden met het communisme...
Vrouwen waren in Sparta juist wèl gelijkwaardig. Sparta kende wel degelijk diplomatie en staatseugenetica was (voor WOII) juist een links stokpaardje.

Maar goed, dat jij het verband niet ziet, wil niet zeggen dat academici het wèl zien.
pi_44617523
quote:
Op donderdag 21 december 2006 01:28 schreef rood_verzet het volgende:

Niet iedereen kan even hard werken, maar iedereen heeft wel iets waar hij of zij goed in is, bovendien kun je betere producten of diensten maken als je er langere tijd in steekt, dat kan ook worden doorgerekend.
Als je ernstig ziek bent heb je toch een probleem.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 21 december 2006 @ 01:39:24 #170
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44617631
quote:
Op donderdag 21 december 2006 01:30 schreef Techno het volgende:

[..]

Cultuur komt juist weer tot bloei, alle oude tradities werden onder Mao juist verboden! En mensenrechten?! Laat me niet lachen, die waren 1000x zo slecht onder Mao. Overgens komt de groei helemaal niet ten goede aan een klein deel van de Chinese bevolking. Hiervoor verwijs ik je graag even door naar, de al eerder genoemde, "China Revealed" documentaire van Discovery Channel.
De mensenrechten in China zijn vele malen slechter dan in bijvoorbeeld Cuba, elk jaar worden nog meer dan duizend mensen geexecuteerd. De nivellering in China is ontzettend groot en als alles voor de bevolking beter ging, waarom worden er dan vakbondsleiders opgepakt?
quote:
Vrouwen waren in Sparta juist wèl gelijkwaardig. Sparta kende wel degelijk diplomatie en staatseugenetica was (voor WOII) juist een links stokpaardje.

Maar goed, dat jij het verband niet ziet, wil niet zeggen dat academici het wèl zien.
Dat staatseugenetica een links stokpaardje was, ik betwijfel het, in ieder geval niet in het marxisme. (bovendien was de eugenetica van zowel de Spartanen als de Nazi's misdadig, ze verhieven hun eigen volk boven dat van andere, alleen gingen de Nazi's daar nog in verder)

Ja jongen ik kan mij ook gaan beroepen op academici en hier met meters tekst en bronnen aankomen, maar je zult het zelf moeten kunnen uitleggen.
  donderdag 21 december 2006 @ 01:41:08 #171
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44617656
quote:
Op donderdag 21 december 2006 01:32 schreef DS4 het volgende:

[..]

Als je ernstig ziek bent heb je toch een probleem.
Aangezien er geen winstbelangen zijn, kunnen zieken of gehandicapten beter behandelt worden dan onder het kapitalisme. Immers, je kunt het niet helpen dat je ziek of gehandicapt wordt of bent
pi_44617739
quote:
Op donderdag 21 december 2006 01:41 schreef rood_verzet het volgende:

Aangezien er geen winstbelangen zijn, kunnen zieken of gehandicapten beter behandelt worden dan onder het kapitalisme. Immers, je kunt het niet helpen dat je ziek of gehandicapt wordt of bent
Dat kan dus helemaal niet beter. Waarom zou het beter zijn? Juist wintsbelangen zorgen voor meer innovatie. Keer op keer gebleken in de historie.

Maar we hadden het over de relatie opbrengst arbeid - geld.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44617758
quote:
Op donderdag 21 december 2006 01:39 schreef rood_verzet het volgende:
De mensenrechten in China zijn vele malen slechter dan in bijvoorbeeld Cuba, elk jaar worden nog meer dan duizend mensen geexecuteerd. De nivellering in China is ontzettend groot en als alles voor de bevolking beter ging, waarom worden er dan vakbondsleiders opgepakt?


Ik heb nergens beweerd dat de mensenrechten optimaal of ideaal zijn in China. Wat ik wel beweer is dat ze stukken beter af zijn dan onder Mao's regime indertijd.
quote:
Dat staatseugenetica een links stokpaardje was, ik betwijfel het, in ieder geval niet in het marxisme. (bovendien was de eugenetica van zowel de Spartanen als de Nazi's misdadig, ze verhieven hun eigen volk boven dat van andere, alleen gingen de Nazi's daar nog in verder)
De conservatieve (lees: rechtse) partijen in die tijd waren vrijwel zonder uitzondering gebaseerd op e.o.a. Christelijke stroming. Je weet zelf ook dondersgoed hoe Christenen over euthanasie e.d. denken.
quote:
Ja jongen ik kan mij ook gaan beroepen op academici en hier met meters tekst en bronnen aankomen, maar je zult het zelf moeten kunnen uitleggen.
Dat is natuurlijk een dooddoener eerste klas. Opvallend overgens dat je andere communistische medestanders gèèn opmerkingen maken w.b.t. mijn opmerkingen over de Spartanen.

Hierin sta je dus echt alleen, dus leg jij het maar even haarfijn uit.

Daarbij, jij bent degene die beweerd dat het zo'n 'perfect' systeem is, dus de bewijslast ligt bij jou.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-12-2006 01:51:58 ]
pi_44617930
quote:
Op donderdag 21 december 2006 01:15 schreef jogy het volgende:
Maar ok, nogmaals, zijn alle chickies zo lekker daar bij het rode gevaarte? .
Nu ik erbij na denk... Jah
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_44617975
quote:
Op donderdag 21 december 2006 02:07 schreef Delano87 het volgende:
Nu ik erbij na denk... Jah
Ja, stemmen op een leuk bekkie, of een lekker kontje, daar schiet je veel mee op.
pi_44618092
Niemand had het over stemmen hoor
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
  donderdag 21 december 2006 @ 02:31:16 #177
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_44618121
quote:
Op donderdag 21 december 2006 02:26 schreef Delano87 het volgende:
Niemand had het over stemmen hoor
Het uitgangspunt is hetzelfde, namelijk: ga je voor het leuke bekje of voor de inhoud.
pi_44618155
anti kapitalisme

kutzwervers ga werken en houd op met zeiken
^_
  donderdag 21 december 2006 @ 02:45:58 #179
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_44618228
quote:
Op donderdag 21 december 2006 02:35 schreef MadMarco het volgende:
anti kapitalisme

kutzwervers ga werken en houd op met zeiken
Het is inderdaad ontzettend triest en stiekem nog triester maakt is dat het communisme de fascinatie van de onderklasse is kwijtgeraakt. Wat de pogingen de gedachtengang nieuw leven in te blazen zowel letterlijk als figuurlijk kansloos maakt.

[ Bericht 5% gewijzigd door Finder_elf_towns op 21-12-2006 02:52:03 ]
pi_44619211
quote:
Op donderdag 21 december 2006 01:19 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Economisch gezien gaat het inderdaad een stuk beter, maar ten koste van wat? Cultuur, natuur en milieu, mensenrechten. Overigens profiteert maar een heel klein stukje van de chinese bevolking (zo'n 15 miljoen) van deze nieuwe economische orde
Cultuur, natuur en mensenrechten waren juist het slachtoffer van het socialisme. Cultuur bestond ineens niet meer. Naarmate er steeds meer van de socialistische ideologie wordt ingeleverd gaat het steeds beter met de mensenrechten (hoewel er nog een hele lange weg te gaan is) en raken zaken als religie en cultuur steeds meer uit de censuur en propaganda.

En vrijwel elke Chinees profiteert van de groei, dat heb ik met eigen ogen gezien, inderdaad niet op dezelfde manier en eerlijk verdeeld maar een beetje verbetering is nog altijd een stuk prettiger dan alleen maar achteruitgang zoals het vroeger was.

Houd jezelf niet voor de gek, elk stukje verbetering voor de Chinezen ruilen ze in voor een stukje minder socialisme. Dat is wat jouw systeem waard is!
  donderdag 21 december 2006 @ 08:14:04 #181
117776 OFfSprngr
Meest boze Punker van Fok!
pi_44619273
quote:
Op woensdag 20 december 2006 15:10 schreef JoopK het volgende:
laten we alle gelovigen uitroeien
Ik vind het geen slecht plan.

[ Bericht 29% gewijzigd door OFfSprngr op 21-12-2006 08:28:29 ]
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
  donderdag 21 december 2006 @ 08:26:33 #182
117776 OFfSprngr
Meest boze Punker van Fok!
pi_44619340
Overigens heeft progressief Social-Liberalisme mijn voorkeur tot aan Anarchisme kwa persoonlijke vrijheden. Kwa economie moet het dicht in de gaten worden gehouden.
Als de bedrijfsleven vrij wordt gelaten zal het niet het volk ondersteunen maar zal het volk alleen nog maar het bedrijfsleven kunnen helpen.
Het bedrijfsleven mag nog wel in mijn mening gebruik maken van winst en dergelijke, maar dat moet een recht zijn, geen eis.
Zelfde geldt voor het totaal inperken van het bedrijfsleven, daarmee kun je ook snel een economie en daarbij een land om zeep helpen.
Communisme heeft de neiging om een grote overheid te willen, juist wanneer we weten dat de overheid incompetent is, natuurlijk het bedrijfsleven ook maar met NGO's moeten we de problemen kunnen oplossen.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
  donderdag 21 december 2006 @ 08:44:18 #183
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
  donderdag 21 december 2006 @ 09:46:54 #184
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_44620480
quote:
Op woensdag 20 december 2006 17:08 schreef Aoristus het volgende:
Hoe zou Nederland er hebben uitgezien als we de aargasbaten niet hadden geprivatiseerd? Ik denk dat de kenniseconomie de rijkste van de wereld was geweest, jij niet ?
De baten geprivatiseerd . Bedoel je niet exploitatie, lieverd?
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_44620491
quote:
Op donderdag 21 december 2006 02:45 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Het is inderdaad ontzettend triest en stiekem nog triester maakt is dat het communisme de fascinatie van de onderklasse is kwijtgeraakt. Wat de pogingen de gedachtengang nieuw leven in te blazen zowel letterlijk als figuurlijk kansloos maakt.
Het is een misvatting van Marx dat de tendens tot een revolutie moet komen van de arbeidersklasse. De arbeidersklasse is immers niet in staat om het grote plaatje te zien, althans hier in Nederland niet. Intellectuelen zullen de macht moeten grijpen en een communistische staat moeten vestigen, want het is keer op keer gebleken dat laagopgeleide communistische leiders veel te veel concessies deden aan het communisme. De laagopgeleide Stalin was bijvoorbeeld gewoon een staatskapitalist, wat voortkwam uit zijn geringe kennis van het marxisme - Trotski was veel beter opgeleid, bezat meer intelligentie en meer kennis van het communisme en was dus een stukken betere leider geweest.
"...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
pi_44621605
quote:
Op donderdag 21 december 2006 01:41 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Aangezien er geen winstbelangen zijn, kunnen zieken of gehandicapten beter behandelt worden dan onder het kapitalisme. Immers, je kunt het niet helpen dat je ziek of gehandicapt wordt of bent
Wetenschap en dus gezondheidszorg kost geld, of je nou socialistisch bent of niet. Iedereen mag dan wel dezelfde zorg krijgen, als die zorg niets voorstelt door een algemeen gebrek aan middelen, heb je er weinig aan.
pi_44621809
quote:
Op donderdag 21 december 2006 01:39 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

De mensenrechten in China zijn vele malen slechter dan in bijvoorbeeld Cuba, elk jaar worden nog meer dan duizend mensen geexecuteerd. De nivellering in China is ontzettend groot en als alles voor de bevolking beter ging, waarom worden er dan vakbondsleiders opgepakt?
Er zijn er wel meer dan duizend per jaar, maar er wonen dan ook 1,3 miljard mensen. Zie je gewoon niet in dat dat soort problemen met mensenrechten en armoede die er nog zijn juist direct resultaat zijn van het socialistische systeem? De onderdrukking, armoede, de censuur, het gebrek aan vrijheid (politiek, mening, religie, enz enz), de druk tot conformisme, de propaganda. Er zit in ieder geval verbetering in, juist doordat de harde lijn stukje bij beetje wordt losgelaten.

Het is ook voor niemand of niets slechter geworden, alhoewel het nog steeds verre van goed gaat voor de meesten. Socialisme gaf grootschalige ellende, het langzaam loslaten van dat systeem brengt verbetering. Nee, die verbetering is niet gelijk ('eerlijk') verdeeld, maar iedereen profiteert op zijn minst een beetje.

Heb je liever totaal geen verbetering dan een slecht verdeelde verbetering?
pi_44621846
quote:
Op woensdag 20 december 2006 21:20 schreef JAM het volgende:
Ik ben er nog wel heel goed in hoor, in communisme. Ik lul zo al die rechtste rukkertjes hier omver. Communisme, .
kom maar op
  donderdag 21 december 2006 @ 11:26:28 #189
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_44622684
Het grappige is, dat het communisme zo onwerkelijk is, dat de weg ernaar toe (het socalisme) per definitie dictatoriale eigenschappen kent. Je moet mensen dwingen en hersenspoelen, voordat ze "vrijwillig" socialistisch worden en je uiteindelijk een communistische heilstaat hebt.

Het socialisme hangt samen met een dictatuur, omdat dat de ware aard van het beestje is. Wel behoorlijk tegenstrijdig eigenlijk he?
Humans dont deserve to live...
  donderdag 21 december 2006 @ 11:59:12 #190
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44623641
quote:
Op donderdag 21 december 2006 02:26 schreef Delano87 het volgende:
Niemand had het over stemmen hoor
onze eerste missie is geslaagd, kameraad. De deur naar bewustwording is open gezet op fok!
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44623678
quote:
Op donderdag 21 december 2006 11:59 schreef Aoristus het volgende:

[..]

onze eerste missie is geslaagd, kameraad. De deur naar bewustwording is open gezet op fok!
O, ja?
I´m back.
  donderdag 21 december 2006 @ 12:01:44 #192
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44623703
quote:
Op donderdag 21 december 2006 12:00 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

O, ja?
zekers, we kunnen handenwrijvend door het leven
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44623753
quote:
Op donderdag 21 december 2006 12:01 schreef Aoristus het volgende:

[..]

zekers, we kunnen handenwrijvend door het leven
Hoefijzermodel?
I´m back.
  donderdag 21 december 2006 @ 12:03:41 #194
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_44623764
quote:
Op donderdag 21 december 2006 11:26 schreef L3IPO het volgende:
Het grappige is, dat het communisme zo onwerkelijk is, dat de weg ernaar toe (het socalisme) per definitie dictatoriale eigenschappen kent. Je moet mensen dwingen en hersenspoelen, voordat ze "vrijwillig" socialistisch worden en je uiteindelijk een communistische heilstaat hebt.
Maar toch heb je nog dombo's die zichzelf hersenspoelen.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_44623785
Maar goed, dti topic is dus niet voorgelegd aan de klankbordgroep?
I´m back.
  donderdag 21 december 2006 @ 12:06:44 #196
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_44623839
quote:
Op donderdag 21 december 2006 12:03 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Maar toch heb je nog dombo's die zichzelf hersenspoelen.
Mwah, hun idealen zijn imo wel goed, maar niet realistisch. Dat ze hun idealen proberen te verwerkelijken kan je ze niet verwijten, maar je kan ze wel uitlachen om het feit dat het kansloos is. Socialisme is gewoon gedwongen "vrijheid". Kan het nog paradoxaler?
Humans dont deserve to live...
  donderdag 21 december 2006 @ 12:09:01 #197
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44623886
quote:
Op donderdag 21 december 2006 12:03 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Hoefijzermodel?
Is dat zoiets als het radencommunisme?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44624470
quote:
Op donderdag 21 december 2006 09:47 schreef retteketet het volgende:

[..]

Het is een misvatting van Marx dat de tendens tot een revolutie moet komen van de arbeidersklasse. De arbeidersklasse is immers niet in staat om het grote plaatje te zien, althans hier in Nederland niet. Intellectuelen zullen de macht moeten grijpen en een communistische staat moeten vestigen, want het is keer op keer gebleken dat laagopgeleide communistische leiders veel te veel concessies deden aan het communisme. De laagopgeleide Stalin was bijvoorbeeld gewoon een staatskapitalist, wat voortkwam uit zijn geringe kennis van het marxisme - Trotski was veel beter opgeleid, bezat meer intelligentie en meer kennis van het communisme en was dus een stukken betere leider geweest.
MWAHAHAHAHAHAAA!
pi_44624540
quote:
Op donderdag 21 december 2006 09:47 schreef retteketet het volgende:

[..]

Het is een misvatting van Marx dat de tendens tot een revolutie moet komen van de arbeidersklasse. De arbeidersklasse is immers niet in staat om het grote plaatje te zien, althans hier in Nederland niet. Intellectuelen zullen de macht moeten grijpen en een communistische staat moeten vestigen, want het is keer op keer gebleken dat laagopgeleide communistische leiders veel te veel concessies deden aan het communisme. De laagopgeleide Stalin was bijvoorbeeld gewoon een staatskapitalist, wat voortkwam uit zijn geringe kennis van het marxisme - Trotski was veel beter opgeleid, bezat meer intelligentie en meer kennis van het communisme en was dus een stukken betere leider geweest.
zie eerdere post..
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:44 schreef Delano87 het volgende:

[..]

De socialistische ideologie van het marxismeleninisme zou eigenlijk nooit het socialisme moeten opleggen.. Wat zou?.. Nee gewoon nooit.. anders is het geen socialisme.. Socialisme moet vanuit het volk zelf komen.

Trotskisme is wel een radicalistische dictoriaale ideologie die zich socialistisch noemt (ik vind van nie maarjah ).. Die predikt dus dat socialisme via militaire middelen de revolutie wordt geexporteerd over heel de wereld. Ook wil die een dictatuur van de partij, i.p.v. dat het socialisme van het marxismeleninisme wil dat de Communistische partijj er is om de directe democratie (d.w.z. de heerschappij van het volk over de elite - dictatuur van het proletariaat) te verzekeren in een socialistische maatschappij. Ook was trotskisme er bijv er voor verantwoordelijk dat arbeiders en boeren niet konden werken voor loon in de SU, maar voor eten. En ook nog dat Trotski, die de leiding had over het rode leger, de oogsten van het platteland opeistte... Als gevolg dat er wel heel veel gevallen waren van hongersnoden en doden. Dat trotskistische beleid werd eigenlijk al snel beeindigt door een meerderheid van de communistische partij in de SU. Wat leidde tot de bekende verbanning van Trotski...
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_44624546
om de een of andere reden moet ik telkens aan dat boekje van Gerrit Gerritszoon denken; Lof der Zotheid
pi_44624710
quote:
Op donderdag 21 december 2006 11:26 schreef L3IPO het volgende:
Het grappige is, dat het communisme zo onwerkelijk is, dat de weg ernaar toe (het socalisme) per definitie dictatoriale eigenschappen kent. Je moet mensen dwingen en hersenspoelen, voordat ze "vrijwillig" socialistisch worden en je uiteindelijk een communistische heilstaat hebt.

Het socialisme hangt samen met een dictatuur, omdat dat de ware aard van het beestje is. Wel behoorlijk tegenstrijdig eigenlijk he?
Dictatuur is wie er heerst en over wie... nu hebben wij het dictatuur van het kapitaal hier. Eenmaal in de 4 jaar stemmen, en voor de rest van de tijd kan het volk zijn bek houden. En in de tussen tijd worden de echte beslissingen gemaakt door een elite die de wil uitvoert van de kapitalisten (het bedrijfsleven). In Socialisme zou er moeten zijn dictatuur van het proletariaat (d.w.z. de meerderheid, het volk, de werkende bevolking). Het proletariaat is dus de bezitloze klassen die de productiemiddelen,. fabrieken, grote landerijen, havens enz.. niet bezitten. Nog steeds over 90% van Nederland dus. Ook wordt de term directe (of socialistishe) democratie gebruikt bij dit. Dat het volk ware en directe invloed heeft op het beleid van de regering vanuit de basis.

Nogmaals, dictatuur is wie er heerst.. ik heb liever dat het volk heerst, i.p.v. een egoistische elite over het volk.
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_44624736
quote:
Op donderdag 21 december 2006 11:59 schreef Aoristus het volgende:

[..]

onze eerste missie is geslaagd, kameraad. De deur naar bewustwording is open gezet op fok!
Dus jij wordt ook al lid van de partij ?

http://www.ncpn.nl/partij/inlicht.htm
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
  donderdag 21 december 2006 @ 13:15:41 #203
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44625644
quote:
Op donderdag 21 december 2006 12:42 schreef Delano87 het volgende:

[..]

Dus jij wordt ook al lid van de partij ?

http://www.ncpn.nl/partij/inlicht.htm
Ehm, waar hebben ze die 30 euro lidmaatschap eigenlijk voor nodig..
Van de NCPN weet ik dat ze hele vlekkerige krantjes drukken en op de Internationale Socialisten ben ik uitgekeken
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  donderdag 21 december 2006 @ 14:35:47 #204
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_44628142
Ode aan de rode heilstaat kameradski!
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_44629049
quote:
Op donderdag 21 december 2006 12:41 schreef Delano87 het volgende:

Dictatuur is wie er heerst en over wie... nu hebben wij het dictatuur van het kapitaal hier. Eenmaal in de 4 jaar stemmen, en voor de rest van de tijd kan het volk zijn bek houden. En in de tussen tijd worden de echte beslissingen gemaakt door een elite die de wil uitvoert van de kapitalisten (het bedrijfsleven). In Socialisme zou er moeten zijn dictatuur van het proletariaat (d.w.z. de meerderheid, het volk, de werkende bevolking). Het proletariaat is dus de bezitloze klassen die de productiemiddelen,. fabrieken, grote landerijen, havens enz.. niet bezitten. Nog steeds over 90% van Nederland dus. Ook wordt de term directe (of socialistishe) democratie gebruikt bij dit. Dat het volk ware en directe invloed heeft op het beleid van de regering vanuit de basis.

Nogmaals, dictatuur is wie er heerst.. ik heb liever dat het volk heerst, i.p.v. een egoistische elite over het volk.
Je vergeet voor het gemak dat het volk te dom is om over zichzelf te beslissen en dat ook eigenlijk niet wil. Je moet groepsgedrag maar een bezien. Niets zo passief als een groep. Als je te water geraakt heb je meer kans om te overleven als er één iemand aan de kant zit, dan als er een grote groep is. Die ene persoon zal reageren. In de groep gaat iedereen wachten tot er iemand de leiding neemt.

Zoals ik al eerder zei: je houdt geen rekening met de mens.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 21 december 2006 @ 16:21:47 #206
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_44631154
quote:
Op donderdag 21 december 2006 12:41 schreef Delano87 het volgende:

[..]

Dictatuur is wie er heerst en over wie... nu hebben wij het dictatuur van het kapitaal hier. Eenmaal in de 4 jaar stemmen, en voor de rest van de tijd kan het volk zijn bek houden. En in de tussen tijd worden de echte beslissingen gemaakt door een elite die de wil uitvoert van de kapitalisten (het bedrijfsleven). In Socialisme zou er moeten zijn dictatuur van het proletariaat (d.w.z. de meerderheid, het volk, de werkende bevolking). Het proletariaat is dus de bezitloze klassen die de productiemiddelen,. fabrieken, grote landerijen, havens enz.. niet bezitten. Nog steeds over 90% van Nederland dus. Ook wordt de term directe (of socialistishe) democratie gebruikt bij dit. Dat het volk ware en directe invloed heeft op het beleid van de regering vanuit de basis.

Nogmaals, dictatuur is wie er heerst.. ik heb liever dat het volk heerst, i.p.v. een egoistische elite over het volk.
Ik constateer hier twee belangrijke misconcepties.
quote:
En in de tussen tijd worden de echte beslissingen gemaakt door een elite die de wil uitvoert van de kapitalisten (het bedrijfsleven).
Dit is duidelijk socialistische propaganda dat werkelijk nergens op gebaseerd is.
quote:
Socialisme zou er moeten zijn dictatuur van het proletariaat (d.w.z. de meerderheid, het volk, de werkende bevolking).
Probleem is dat het proletariaat helemaal geen socialisme wil. Socialisme broeit alleen onder een kleine intellectuele groep, maar de massa zelf wil niet delen met zijn/haar medemens. Ieder mens doet alles volkomen uit eigenbelang, lees daarvoor ook dit topic.
Humans dont deserve to live...
pi_44632725
quote:
Op donderdag 21 december 2006 13:15 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Ehm, waar hebben ze die 30 euro lidmaatschap eigenlijk voor nodig..
Van de NCPN weet ik dat ze hele vlekkerige krantjes drukken en op de Internationale Socialisten ben ik uitgekeken
Die 30 euro is een abbo op de partijkrant 'Manifest'... lidmaatschap is inkomenafhankelijk.. ik zelf betaal 18euro per jaar omdat ik student ben..
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_44632829
quote:
Op donderdag 21 december 2006 15:08 schreef DS4 het volgende:

[..]

Je vergeet voor het gemak dat het volk te dom is om over zichzelf te beslissen en dat ook eigenlijk niet wil. Je moet groepsgedrag maar een bezien. Niets zo passief als een groep. Als je te water geraakt heb je meer kans om te overleven als er één iemand aan de kant zit, dan als er een grote groep is. Die ene persoon zal reageren. In de groep gaat iedereen wachten tot er iemand de leiding neemt.

Zoals ik al eerder zei: je houdt geen rekening met de mens.
Het volk is niet dom, maar het wordt een bepaalde mentaliteit opgelegt door de kapitalistische maatschappij... individudalisme enz... Desinformatie over alternatieven.. Het volk is op zijn hoogst slecht onderwezen en persoonlijke groei belemmert, waardoor dat kudde gedrag van uit komt in deze kapitalsitische maatschappij.
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_44633046
quote:
Op donderdag 21 december 2006 17:14 schreef Delano87 het volgende:
Het volk is niet dom, maar het wordt een bepaalde mentaliteit opgelegt door de kapitalistische maatschappij... individudalisme enz... Desinformatie over alternatieven.. Het volk is op zijn hoogst slecht onderwezen en persoonlijke groei belemmert, waardoor dat kudde gedrag van uit komt in deze kapitalsitische maatschappij.
Het volk is niet dom, maar het wordt een bepaalde mentaliteit opgelegd door de socialistische maatschappij... collectivisme enz... Desinformatie over alternatieven.. Het volk is op zijn hoogst slecht onderwezen en in zijn persoonlijke groei belemmerd, waar dat kudde gedrag uit voortkomt in deze socialistische maatschappij.
  donderdag 21 december 2006 @ 17:32:29 #210
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_44633310
quote:
Op donderdag 21 december 2006 17:22 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Het volk is niet dom, maar het wordt een bepaalde mentaliteit opgelegd door de socialistische maatschappij... collectivisme enz... Desinformatie over alternatieven.. Het volk is op zijn hoogst slecht onderwezen en in zijn persoonlijke groei belemmerd, waar dat kudde gedrag uit voortkomt in deze socialistische maatschappij.
Humans dont deserve to live...
pi_44633558
quote:
Op donderdag 21 december 2006 17:14 schreef Delano87 het volgende:

[..]

Het volk is niet dom, maar het wordt een bepaalde mentaliteit opgelegt door de kapitalistische maatschappij... individudalisme enz... Desinformatie over alternatieven.. Het volk is op zijn hoogst slecht onderwezen en persoonlijke groei belemmert, waardoor dat kudde gedrag van uit komt in deze kapitalsitische maatschappij.
Ik blijf me verbazen hoe jij als communist onze maatschappij van kuddegedrag blijft beschuldigen... Ben je ooit wel eens in een socialistisch land geweest?
pi_44633841
Nu zien we ook maar weer eens waarom alle socialistische regimes zo'n hekel hebben aan academici en intellectuelen; die zien meteen in dat het hele systeem onhoudbare en gevaarlijke onzin is. Daarnaast zijn het vaak de vrije denkers die de grootste bedreiging zijn voor dit soort vormen van onderdrukking.
pi_44634668
quote:
Op donderdag 21 december 2006 17:14 schreef Delano87 het volgende:

Het volk is niet dom,
Heb jij wel eens reality t.v. gekeken? Of een gemiddeld straatinterview? En jij denkt vervolgens dat "het volk" werkelijk beslissingen kan nemen over ik noem maar wat: rijksbegroting?
quote:
maar het wordt een bepaalde mentaliteit opgelegt door de kapitalistische maatschappij... individudalisme enz... Desinformatie over alternatieven..
In niet kapitalistische landen is men niet beter geïnformeerd ofzo... En daarbij: met internet ligt alle informatie aan je voeten. Alleen al op Fok! zie je dagelijks dat velen echt totaal geen flauw benul hebben van wat er in de wereld allemaal speelt. En toch kan je over veel van die onderwerpen al 90% van de informatie vinden met een minuutje googlen.

De grootst mogelijk kul dus.
quote:
Het volk is op zijn hoogst slecht onderwezen en persoonlijke groei belemmert, waardoor dat kudde gedrag van uit komt in deze kapitalsitische maatschappij.
Ik ben bang dat jij slecht onderwezen bent. Anders gezegd: je bent geïndoctrineerd. Om te beginnen in die zin dat je alle kwaad terug weet te voeren naar het kapitalisme. Terwijl het kapitalisme aantoonbaar de minst slechte politiek-economische systeem is dat we tot op heden hebben geprobeerd.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 21 december 2006 @ 19:39:48 #214
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_44636532
quote:
Op donderdag 21 december 2006 17:14 schreef Delano87 het volgende:
Het volk is niet dom, maar het wordt een bepaalde mentaliteit opgelegt door de kapitalistische maatschappij... individudalisme enz... Desinformatie over alternatieven.. Het volk is op zijn hoogst slecht onderwezen en persoonlijke groei belemmert, waardoor dat kudde gedrag van uit komt in deze kapitalsitische maatschappij.
Heeft Oost Europa niet bewezen dan het communisme Socialisme niet werkt?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_44638533
quote:
Op woensdag 20 december 2006 15:00 schreef Delano87 het volgende:
Kapitalisme wel dan ... dus ff nie hé
Vanuit Noord Korea of China had je dit niet kunnen typen, dus wat werkt er nu wel en niet?

Smerige kut communisten. Ik kan het niet anders verwoorden. Bah.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
pi_44640009
Ik vraag me af waarom dit spam topic niet gewoon gesloten wordt zoals alle spam topic hier altijd gesloten worden..
pi_44640056
Hulde voor de TS en zijn site. Want laten we wel wezen: het kapitalisme werkt niet. Standaard produceert de markt teveel, en om dit te compenseren zal de overheid altijd meer en meer moeten uitgeven (denk hierbij bijvoorbeeld aan uitgaven aan 't leger). In een communistische wereld zijn legers overbodig, derhalve kan je stellen dat oorlog en het kapitalisme inherent aan elkaar zijn.

Het enige dat werkt tegen het kapitalisme, is nog meer kapitalisme (met behoud van een overheid). Het is of geen overheid, of het communisme. Het eerste zal nooit geschieden (wie zit er immers op een dictatuur van De Kapitalist te wachten?), dus we mogen gerust concluderen dat uiteindelijk het communisme zal overwinnen.
  donderdag 21 december 2006 @ 22:30:23 #218
117776 OFfSprngr
Meest boze Punker van Fok!
pi_44642370
Hmm, had gehoopt dat iemand nog tegen mijn post in ging.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
  donderdag 21 december 2006 @ 23:21:32 #219
162857 Brel
Shove your doves
pi_44644140
quote:
Op donderdag 21 december 2006 00:45 schreef Aoristus het volgende:

[..]

Ik denk dat dat een verkeerde motivatie is. Dokter moet je willen worden omdat je denkt dat je iets kunt beteken, niet om wat je gaat verdienen.
zou, inderdaad, maar zo werkt het dus niet. Het gaat er net om een mooi evenwicht tussen zelfbelang en collectief belang te vinden. Het enige incentief om voor het collectief belang te werken is voor de meeste mensen net dat eigenbelang. Daar zullen tienduizend heropvoedingskampen helemaal niets aan veranderen.
iersepleziertjes.spaces.live.com
pi_44645610
quote:
Op donderdag 21 december 2006 21:25 schreef knowall het volgende:
Hulde voor de TS en zijn site. Want laten we wel wezen: het kapitalisme werkt niet. Standaard produceert de markt teveel, en om dit te compenseren zal de overheid altijd meer en meer moeten uitgeven (denk hierbij bijvoorbeeld aan uitgaven aan 't leger). In een communistische wereld zijn legers overbodig, derhalve kan je stellen dat oorlog en het kapitalisme inherent aan elkaar zijn.

Het enige dat werkt tegen het kapitalisme, is nog meer kapitalisme (met behoud van een overheid). Het is of geen overheid, of het communisme. Het eerste zal nooit geschieden (wie zit er immers op een dictatuur van De Kapitalist te wachten?), dus we mogen gerust concluderen dat uiteindelijk het communisme zal overwinnen.
Leuwk om te zien dat er deze maal wat meer mensen zijn die niet vast zitten in het strarre van de kapitalistische mentaliteit.... Ook complimenten aan Aoristus die een zeer goed niveau handhaaft in discussie...
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
  vrijdag 22 december 2006 @ 00:06:28 #221
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44645698
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 00:03 schreef Delano87 het volgende:

[..]

Leuwk om te zien dat er deze maal wat meer mensen zijn die niet vast zitten in het strarre van de kapitalistische mentaliteit.... Ook complimenten aan Aoristus die een zeer goed niveau handhaaft in discussie...
Graag gedaan. Het is altijd aan te bevelen om meerdere paden te onderzoeken
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44645819
Kul. Je doet niet aan onderzoeken. Je brengt het alsof het een beschouwing is, terwijl het overduidelijk een betoog betreft. Een wetenschapper onderzoekt. Of een journalist. Of gewoon iemand met interesse. Maar jij, je brengt het communisme als de oplossing. Je zegt dat kapitalisme niet werkt. Dus kom alsjeblieft niet aan met het praatje dat je 'meerdere paden onderzoekt.'
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  vrijdag 22 december 2006 @ 00:11:14 #223
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44645833
Sinds wanneer moet je wetenschapper zijn om iets te vinden Jij vindt nu toch ook iets
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44647021
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 00:10 schreef StefanP het volgende:
Kul. Je doet niet aan onderzoeken. Je brengt het alsof het een beschouwing is, terwijl het overduidelijk een betoog betreft. Een wetenschapper onderzoekt. Of een journalist. Of gewoon iemand met interesse. Maar jij, je brengt het communisme als de oplossing. Je zegt dat kapitalisme niet werkt. Dus kom alsjeblieft niet aan met het praatje dat je 'meerdere paden onderzoekt.'
Een persoon komt met een oplossing als het probleem en de oorzaken van het probleem zijn onderzocht...

probleem:
sociale onrechtvaardigheid > armoede

oorzaak:
ongelijke verdeling van de welvaard > wie produceerd de waarden? = de werkende klasse | wie eigend de winst tot zich toe? = de elite (heersende klasse) kapitalisten.

oorsprong van het probleem:
kapitalisme

oplossing:
sociale rechtvaardigheid, planmatig produceren en solidariteit = Socialisme
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
  vrijdag 22 december 2006 @ 02:09:58 #225
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44648101
quote:
Op donderdag 21 december 2006 01:48 schreef Techno het volgende:

[..]



Ik heb nergens beweerd dat de mensenrechten optimaal of ideaal zijn in China. Wat ik wel beweer is dat ze stukken beter af zijn dan onder Mao's regime indertijd.
[..]

De conservatieve (lees: rechtse) partijen in die tijd waren vrijwel zonder uitzondering gebaseerd op e.o.a. Christelijke stroming. Je weet zelf ook dondersgoed hoe Christenen over euthanasie e.d. denken.
[..]

Dat is natuurlijk een dooddoener eerste klas. Opvallend overgens dat je andere communistische medestanders gèèn opmerkingen maken w.b.t. mijn opmerkingen over de Spartanen.

Hierin sta je dus echt alleen, dus leg jij het maar even haarfijn uit.

Daarbij, jij bent degene die beweerd dat het zo'n 'perfect' systeem is, dus de bewijslast ligt bij jou.
Wat China betreft, het is met de welvaart omhoog gegaan, maar de hervormingen zijn een sociale catastrophe geweest, hoewel het laatste jaar veel geinvesteerd is in het platteland, dus wellicht met wat minder corruptie en wat meer investeringen in sociale zaken en mensenrechten kan het beter.

Ik zie niet in wat het christelijke standpunt over euthenasie met de verdorven rassentheorie van het nazisme te maken heeft, overigens lijkt het me dat de liberalen, die je toch aan de rechterkant moet betrekken, niet gestoord waren door christelijke waarden.

En dan het laatste punt waar het eigenlijk om ging, ik weet niet of de andere users zich geinteresseerd hebben in het Spartaanse rijk en daarmee kunnen zij niets toevoegen aan de discussie wellicht, maar ik kan daar niet over oordelen.

Nog steeds heb ik geen tegenargumenten gehoord wat ik over het Spartaanse rijk zei, maar los van de uitkomst of conclussie of het Spartaanse rijk wel of geen voorloper was van het communisme (om een beter voorbeeld aan te halen kun je beter naar het 'oercommunisme' kijken van de jagers en verzamelaars): Dat is duizenden jaren geleden, de situatie, de tijd, de geest, etc., alle omstandigheden waren anders dan nu, mensen dachten anders en men had voor van alles nog geen verklaring, daarom waren in die tijd zoveel polytheistische godsdiensten. De opmerking 'communisme werkt niet, dat hebben de spartanen bewezen' is dus onzin
  vrijdag 22 december 2006 @ 02:12:20 #226
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_44648137
edit: anders heb ik een eenzame kerst


Waarom snappen al die imbicielen niet dat je met extreme shit niks bereikt op deze wereld.
  vrijdag 22 december 2006 @ 02:13:16 #227
1316 PLAE@
Founded by fuckers
pi_44648150
En ja die SP/GL mongolen zijn extreem. Net als de SGP of Wilders.
pi_44648154
Linkse jongeren en voorwaarts. Waarom heb ik zoveel moeite met dit 'voorwaarts'
~ You're shooting yourself in the foot ~
  vrijdag 22 december 2006 @ 07:59:41 #229
16845 L3IPO
I am...MEGATRON!
pi_44649694
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 00:03 schreef Delano87 het volgende:

[..]

Leuwk om te zien dat er deze maal wat meer mensen zijn die niet vast zitten in het strarre van de kapitalistische mentaliteit.... Ook complimenten aan Aoristus die een zeer goed niveau handhaaft in discussie...
Omdat hij op dezelfde stompzinnig manier denkt en "discussieert" heeft hij een hoog niveau? Wat een klapmongool ben jij zeg

ps, durf je niet te reageren op mijn posts?
Humans dont deserve to live...
pi_44652090
quote:
Op donderdag 21 december 2006 21:25 schreef knowall het volgende:
Want laten we wel wezen: het kapitalisme werkt niet.
Je zwemt in de zee en probeert tegelijkertijd het bestaan van water te ontkennen...
quote:
Standaard produceert de markt teveel, en om dit te compenseren zal de overheid altijd meer en meer moeten uitgeven (denk hierbij bijvoorbeeld aan uitgaven aan 't leger). In een communistische wereld zijn legers overbodig, derhalve kan je stellen dat oorlog en het kapitalisme inherent aan elkaar zijn.
Oorlog dateert van vóór het kapitalisme. En de regimes die zichzelf communistisch noemden (voordat we de weg van ontkenning weer gaan bewandelen...) gaven relatief veel geld uit aan het leger.

Kapitalisme zorgt voor welvaart. Welvaart is de beste manier om oorlog te voorkomen.
quote:
Het enige dat werkt tegen het kapitalisme, is nog meer kapitalisme (met behoud van een overheid).
Explain.
quote:
Het is of geen overheid, of het communisme.
Je vriendjes hier betogen dat communisme en geen overheid bij elkaar horen...
quote:
dus we mogen gerust concluderen dat uiteindelijk het communisme zal overwinnen.
Jij hebt zeker ook zojuist geld gezet op een landskampioenschap van RKC dit jaar?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44652134
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 00:03 schreef Delano87 het volgende:

Leuwk om te zien dat er deze maal wat meer mensen zijn die niet vast zitten in het strarre van de kapitalistische mentaliteit.... Ook complimenten aan Aoristus die een zeer goed niveau handhaaft in discussie...
Goed niveau = mensen die naar jouw mond praten? In plaats van extreem blij te zijn met medestanders (een teken van diepe twijfel), zou je je moeten concentreren op de wederpartijen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44652189
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 00:11 schreef Aoristus het volgende:
Sinds wanneer moet je wetenschapper zijn om iets te vinden Jij vindt nu toch ook iets
Hij zegt (terecht) dat jij alleen het pad van het communisme wenst te onderzoeken (met mijn toevoeging dat je iedere negatieve prikkel afdoet met "het echte volledige communisme is nog niet bereikt, dus deze prikkel kan ik negeren").
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44652251
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 01:05 schreef Delano87 het volgende:

probleem:
sociale onrechtvaardigheid > armoede
Er is geen armoede in Nederland (laten we vooral even niet modiaal gaan, dat bemoeilijkt de zaak alleen...)
quote:
oorzaak:
ongelijke verdeling van de welvaard > wie produceerd de waarden? = de werkende klasse | wie eigend de winst tot zich toe? = de elite (heersende klasse) kapitalisten.
Oorzaak van het verdwijnen van de armoede is de welvaart, die voortkomt uit het kapitalisme.
quote:
oorsprong van het probleem:
kapitalisme
Oorsprong van de oplossing dus...
quote:
oplossing:
sociale rechtvaardigheid, planmatig produceren en solidariteit = Socialisme
Conclusie voortkomend uit foute beginanalyse.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44652827
Heerlijk om te lezen dat er eigenlijk niets verandert, de wereldvreemde intellectuele jeugd denkt te weten hoe het wel moet, rent achter ideeen (idealen) aan die ondanks herhaaldelijk gefaalde praktijktests leuk blijven klinken. Lieve communistjes, als jullie de komende 10 jaar een beetje verstandig zijn, en wat van de wereld gaan zien, en eens echt kritisch kijken naar hoe mensen werken stemmen jullie later vvd, net als ik. Het lijkt nu nog een verschrikking maar at some point, reality does catch up with you. Als je vooral in je eigen kringetje blijft rondhangen, leest wat gelijkgestemden schijven, en praat met mensen die het met je eens zijn heb je een kans dat je denkbeelden standhouden. Het maakt mij weemoedig naar toen ik zelf nog 20 moest worden.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
pi_44653005
Intellectuele jeugd? Ik heb het idee dat die communistjes hier nou niet echt hoger opgeleid zijn...
pi_44653285
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 11:16 schreef Evil_Jur het volgende:
Intellectuele jeugd? Ik heb het idee dat die communistjes hier nou niet echt hoger opgeleid zijn...
Mwah het radicaler linkse volk ontbreekt het over het algemeen niet aan intelligentie, meer aan kennis, kritische blik en ervaring.
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
  vrijdag 22 december 2006 @ 12:09:28 #237
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44654372
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 10:42 schreef DS4 het volgende:

[..]

Hij zegt (terecht) dat jij alleen het pad van het communisme wenst te onderzoeken (met mijn toevoeging dat je iedere negatieve prikkel afdoet met "het echte volledige communisme is nog niet bereikt, dus deze prikkel kan ik negeren").
En daarom kun jij voor een ander spreken en heb ik het fout ?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44655491
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 12:09 schreef Aoristus het volgende:

En daarom kun jij voor een ander spreken en heb ik het fout ?
Het woord "daarom" is totaal misplaatst in deze vraag... Maar goed, om de vraag die jij waarschijnlijk hebt te beantwoorden: ik kan begrijpend lezen. De kern van het betoog was niet dat alleen wetenschappers iets kunnen onderzoeken (sterker nog: dat stond er niet eens, hij geeft zelfs andere opties), maar dat jij niet meerdere wegen bewandelt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44655513
Foutje...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 22 december 2006 @ 12:57:22 #240
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44655556
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 12:54 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het woord "daarom" is totaal misplaatst in deze vraag... Maar goed, om de vraag die jij waarschijnlijk hebt te beantwoorden: ik kan begrijpend lezen. De kern van het betoog was niet dat alleen wetenschappers iets kunnen onderzoeken, maar dat jij niet meerdere wegen bewandelt.
zijn we nu al van vinden naar veroordelen gegaan. Dat staat je netjes.

Ga toch weg man, bekrompen idioot!
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44656471
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 12:57 schreef Aoristus het volgende:

zijn we nu al van vinden naar veroordelen gegaan. Dat staat je netjes.

Ga toch weg man, bekrompen idioot!
Geheel in de communistische traditie: iemand met een weerwoord monddood willen maken. Pas als iedereen het met elkaar eens is, is er echte vrijheid...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 22 december 2006 @ 13:32:06 #242
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44656507
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 13:30 schreef DS4 het volgende:

[..]

Geheel in de communistische traditie: iemand met een weerwoord monddood willen maken. Pas als iedereen het met elkaar eens is, is er echte vrijheid...
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44656971
Hebbie net in de spiegel gekeken?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 22 december 2006 @ 13:51:25 #244
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44657077
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 13:48 schreef DS4 het volgende:
Hebbie net in de spiegel gekeken?
Rukker
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44657210
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 13:51 schreef Aoristus het volgende:
Rukker
Ach gozertje... is dat alles waar je mee kan komen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 22 december 2006 @ 14:11:42 #246
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44657648
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 13:56 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ach gozertje... is dat alles waar je mee kan komen?
Het is niet meer dan jouw gezeik in dit draadje, dus waar heb je het over?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44657810
Dat is het gemiddelde niveau het van de anticommunist in discussie...

Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_44657915
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 14:18 schreef Delano87 het volgende:
Dat is het gemiddelde niveau het van de anticommunist in discussie...

Precies. De communist verheft zich boven dit niveau
Werken is voor arbeiders
pi_44657934
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 14:18 schreef Delano87 het volgende:
Dat is het gemiddelde niveau het van de anticommunist in discussie...

Precies. Die onthoudt zich tenminste van ordinair schelden. Wat je van de communist niet kan zeggen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44657952
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 14:18 schreef Delano87 het volgende:
Dat is het gemiddelde niveau het van de anticommunist in discussie...

Nou wordt ie helemaal mooi, ik weet dat links nogal hypocriet kan zijn, maar dit meen jij ook niet.

Het niveau hier is sowieso al niet al te hoog, en van de 'communisten' is hier weinig concrete of rationele bijdrage gekomen. Jullie worden slechts verbeterd in jullie misconcepties en gewezen op eenzijdigheid, als je je daar niet op een inhoudelijke manier niet tegen kan verdedigen moet je niet dit soort topics openen.
pi_44657966
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 14:11 schreef Aoristus het volgende:

Het is niet meer dan jouw gezeik in dit draadje, dus waar heb je het over?
Ik heb het over het feit dat jij inhoudelijk geen weerwoord hebt en het weerwoord van een ander niet eens kan begrijpen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 22 december 2006 @ 14:24:32 #252
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44657978
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 14:18 schreef Delano87 het volgende:
Dat is het gemiddelde niveau het van de anticommunist in discussie...

Je hebt gelijk, maar we hebben het lang volgehouden. Helaas zitten er altijd rotte appels tussen
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
  vrijdag 22 december 2006 @ 14:26:04 #253
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44658015
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 14:24 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik heb het over het feit dat jij inhoudelijk geen weerwoord hebt en het weerwoord van een ander niet eens kan begrijpen.
Ik heb geen lesje van jou nodig, knul. Je loopt dit draadje van meet af aan al te verkloten zonder ook maar iets zinnigs te melden
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44658185
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 14:26 schreef Aoristus het volgende:

Ik heb geen lesje van jou nodig, knul.
Toch wel hoor:
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 00:10 schreef StefanP het volgende:
Een wetenschapper onderzoekt. Of een journalist. Of gewoon iemand met interesse.
Jouw reactie:
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 00:11 schreef Aoristus het volgende:
Sinds wanneer moet je wetenschapper zijn om iets te vinden Jij vindt nu toch ook iets
Nog afgezien van het feit dat de post van StefanP een andere kern heeft, raakt jouw reactie kant noch wal. Immers, hier stelt StefanP dat onderzoek wordt gedaan door een wetenschapper, of een journalist, of gewoon iemand met interesse.

Jij reageert dan met de vraag sinds wanneer je wetenschapper moet zijn om iets te vinden. Waarmee je miskent dat het niet ging om het hebben van een mening, maar om onderzoek en bovendien kennelijk mist dat er een opsomming was gedaan die naast de wetenschapper andere opties gaf, waarmee StefanP dus allesbehalve heeft betoogd dat je wetenschapper moet zijn.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 22 december 2006 @ 14:35:14 #255
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44658256
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 14:32 schreef DS4 het volgende:

[..]

Toch wel hoor:
[..]

Jouw reactie:
[..]

Nog afgezien van het feit dat de post van StefanP een andere kern heeft, raakt jouw reactie kant noch wal. Immers, hier stelt StefanP dat onderzoek wordt gedaan door een wetenschapper, of een journalist, of gewoon iemand met interesse.

Jij reageert dan met de vraag sinds wanneer je wetenschapper moet zijn om iets te vinden. Waarmee je miskent dat het niet ging om het hebben van een mening, maar om onderzoek en bovendien kennelijk mist dat er een opsomming was gedaan die naast de wetenschapper andere opties gaf, waarmee StefanP dus allesbehalve heeft betoogd dat je wetenschapper moet zijn.
En dat gaf jou blijkbaar reden om jezelf rijk te rekenen, want jij weet alles al, is het niet?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44658479
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 14:35 schreef Aoristus het volgende:
En dat gaf jou blijkbaar reden om jezelf rijk te rekenen, want jij weet alles al, is het niet?
Taal is je sterkste punt niet, zoveel is duidelijk. Immers "rijk rekenen" is in dezen een vrij idiote conclusie.

Het enige wat ik poogde te doen is jou uitleggen wat StefanP kennelijk bedoelde.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44658500
Ik vind het sowieso al extreem aardig van me dat ik op een serieuze manier in discussie ga met politieke extremisten die hier op een kinderlijk naieve manier als een stel gehersenspoelde meelopers de meest moordlustige en onderdrukkende ideologie van de afgelopen 100 jaar proberen te verdedigen...

Ik kan alleen maar hopen dat jullie oogkleppen en eenzijdigheid nog niet zover zijn ingegroeid dat jullie niet eens meer kunnen nadenken over de mening van iemand die daadwerkelijk ervaring heeft met de uitvoering van jullie ideologie en de gevolgen daarvan.

[ Bericht 0% gewijzigd door Evil_Jur op 22-12-2006 14:54:15 ]
  vrijdag 22 december 2006 @ 16:42:00 #258
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_44661540
Het klinkt zo... NSDAP-Jugend. Maar dat zijn ook linkse jongeren...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_44662902
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 14:44 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik vind het sowieso al extreem aardig van me dat ik op een serieuze manier in discussie ga met politieke extremisten die hier op een kinderlijk naieve manier als een stel gehersenspoelde meelopers de meest moordlustige en onderdrukkende ideologie van de afgelopen 100 jaar proberen te verdedigen...

Ik kan alleen maar hopen dat jullie oogkleppen en eenzijdigheid nog niet zover zijn ingegroeid dat jullie niet eens meer kunnen nadenken over de mening van iemand die daadwerkelijk ervaring heeft met de uitvoering van jullie ideologie en de gevolgen daarvan.
Wat hebben wij gedaan?!

Wij waren het eerste en grootste deel van het gewapende verzet tegen de fascisten in de oorlog. Wij waren het die de fascisten en verraders, moordenaars van het volk, liquideerden. Met gevaar voor eigen leven riepen de communisten het verzet op tegen de bezetters… Wat is dan Hannie Schaft en de februari staking? De sociaal democraten zaten zowat allemaal te mee te lullen met de NSB’ers. De liberalen waren actief samen met de bezetters bezig ons land leeg te roven. De regering in balling bleek ook in de oorlog, wat nu steeds meer naar boven komt, schuldig te zijn in het uitroeien van de communisten in Nederland. Ook in samenwerking met de fascisten.. Velser affaire is er een voorbeeld van.,, Die moordpartijen hebben absoluut het politieke klimaat van het naoorlogse Nederland beïnvloed. En dus ook verantwoordelijk van het vallen van de communistische partij Nederland na de oorlog. En zelfs dan nog.. heeft de communistische partij voor de oorlog en na, enorm gestreden voor onze sociale rechten. Die rechten zouden er niet eens zijn als zonder de communisten!

En nu nog steeds is er maar één partij die onverdund strijdt voor sociale rechtvaardigheid en solidariteit.. en dat is de NCPN… Waar de sociaal democraten afhaken, zullen wij doorgaan!

Dat hebben wij gedaan; En zullen wij blijven doen 'tot den strijdt ons geschaart'!
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_44663468
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 17:45 schreef Delano87 het volgende:

Wij waren het eerste en grootste deel van het gewapende verzet tegen de fascisten in de oorlog. Wij waren het die de fascisten en verraders, moordenaars van het volk, liquideerden.
Wees er maar trots op. Laffe moorden gericht tegen wehrmacht soldaten die helemaal niet wilde vechten, maar wel moesten. Liquidaties die tot gevolg hadden dat per Duitser 10 onschuldige burgers als wraak werden omgebracht. Het verzet waar jij het over hebt was geen haar beter dan de bezetter.

Om maar niet te spreken over de geschiedverkrachting in jouw post.

Waarom uit dit stukje zou moeten blijken dat het communisme wel een goede weg is, is mij overigens niet duidelijk... Er zijn meer mensen vermoord in naam van het communisme dan dat er zijn gered door het communisme. Veel meer.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44663720
Wat ik weet waren de liquidaties naar topmensen, wat voor nut heeft het om op kleine schaal de voetsoldaten te pakken. Terwijl je meer resultaat hebt door de top SS'er of NSB'er uit de weg te ruimen.. Maarjah.. duidelijk ben jij van mening dat de bezetting gwoon zonder tegen stand moest wroden voorduren... Terwijl duizenden van onze joodse broeders naar de kampen worden gedeporteerd.... Als communist zou het mijn plicht zijn geweest om mij te verzetten tegen dat onrecht!
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
  vrijdag 22 december 2006 @ 18:26:22 #262
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44663814
Dat is Henk Sneevliet noodlottig geworden
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44663881
Net als vele... Kameraad Sneevliet heeft zeer goede zaken gedaan.. o.a. de oprichting van de CCP.. Wel enorm jammer dat hij op in zijn laatste periode zo fout ging (ideologisch dan).. maar hij is wel als een held gestorven in zijn deelname in de strijdt tegen het fascisme, dat valt niet te ontkennen...
Gelijkheid, Sociale Rechtvaardigheid & Solidariteit!
Webpage: NCPN Noord-Holland Noord
CJB
pi_44664197
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 17:45 schreef Delano87 het volgende:

[..]

Wat hebben wij gedaan?!

Wij waren het eerste en grootste deel van het gewapende verzet tegen de fascisten in de oorlog. Wij waren het die de fascisten en verraders, moordenaars van het volk, liquideerden. Met gevaar voor eigen leven riepen de communisten het verzet op tegen de bezetters… Wat is dan Hannie Schaft en de februari staking? De sociaal democraten zaten zowat allemaal te mee te lullen met de NSB’ers. De liberalen waren actief samen met de bezetters bezig ons land leeg te roven. De regering in balling bleek ook in de oorlog, wat nu steeds meer naar boven komt, schuldig te zijn in het uitroeien van de communisten in Nederland. Ook in samenwerking met de fascisten.. Velser affaire is er een voorbeeld van.,, Die moordpartijen hebben absoluut het politieke klimaat van het naoorlogse Nederland beïnvloed. En dus ook verantwoordelijk van het vallen van de communistische partij Nederland na de oorlog. En zelfs dan nog.. heeft de communistische partij voor de oorlog en na, enorm gestreden voor onze sociale rechten. Die rechten zouden er niet eens zijn als zonder de communisten!

En nu nog steeds is er maar één partij die onverdund strijdt voor sociale rechtvaardigheid en solidariteit.. en dat is de NCPN… Waar de sociaal democraten afhaken, zullen wij doorgaan!

Dat hebben wij gedaan; En zullen wij blijven doen 'tot den strijdt ons geschaart'!
Dit bedoel ik dus met kinderlijk naief en gehersenspoeld.

De vijand van mijn vijand is niet automatisch mijn vriend. Gut gut wat waren ze in Oost-Europa blij dat ze bevrijd waren door de communisten, en als bonus kregen ze ook nog eens 45 jaar de kans onder dat geweldige systeem te leven...

Veel Oost -Europeanen vragen zich oprecht af of het misschien minder vreselijk zou zijn geweest als de nazi's aan de macht waren gebleven, en als je de genocide musea daar bezoekt en met mensen spreekt zie je nog in ook dat ze misschien wel gelijk hadden.
pi_44664362
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 18:22 schreef Delano87 het volgende:
Wat ik weet waren de liquidaties naar topmensen, wat voor nut heeft het om op kleine schaal de voetsoldaten te pakken. Terwijl je meer resultaat hebt door de top SS'er of NSB'er uit de weg te ruimen..
Top SS-ers in Nederland? Of bedoel je de Nederlandse top?

Feit is dat verzetstrijders vaker wehrmachtsoldaten te grazen namen, omdat deze nu eenmaal makkelijker te pakken waren. Natuurlijk hoor je de verhalen over de enkele topman die men kon pakken. Dat staat heroïsch. Maar de werkelijkheid was minder fraai.
quote:
Maarjah.. duidelijk ben jij van mening dat de bezetting gwoon zonder tegen stand moest wroden voorduren... Terwijl duizenden van onze joodse broeders naar de kampen worden gedeporteerd.... Als communist zou het mijn plicht zijn geweest om mij te verzetten tegen dat onrecht!
Ik had het met nadruk over dat deel van het verzet. Diverse familieleden van mij, waaronder mijn vader, hebben in de oorlog met gevaar voor eigen leven Joden geholpen door bijvoorbeeld voedsel te stelen. Een oom van mij is zelfs tot twee keer toe vastgezet door de Duitsers, maar ook twee keer ontsnapt (het voordeel van perfect Duits spreken, aangezien mijn oma (beide oma's trouwens) Duitse was.

Met het vermoorden van Duitsers was niemand gediend. Zoals gezegd: voor iedere succesvolle aanslag werden er 10 onschuldige burgers om het leven gebracht. En de bezetter had er echt geen last van als er iemand vervangen moest worden. Het was dus zinloos. En zoals gezegd, dat deel van het verzet was geen haar beter dan de bezetters.

P.s. ook SS-ers waren niet allemaal volledig vrijwillig bij de SS.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 22 december 2006 @ 19:24:40 #266
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_44665127
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 18:29 schreef Delano87 het volgende:
de strijdt tegen het fascisme
Terwijl communisme toch echt tamelijk fascistisch is...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  vrijdag 22 december 2006 @ 19:25:31 #267
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44665152
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 19:24 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Terwijl communisme toch echt tamelijk fascistisch is...
wees bevreest, ook voor jou is er een plekje in de Gulag
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44666304
1) Ik ben wel benieuwd of de communisten ontkennen dat de drijfveer voor mensen voornamelijk het welzijn van zichzelf is. Zeg eens?

Een ander helpen is leuk en aardig, maar wat mensen drijft is wetend dat ze zelf de vruchten van hun arbeid mogen plukken. Ontken je dat? Waarom denk je dat het communisme keer op keer faalt?

2) Bovendien roep je steeds 'sociaal, 'opkomen voor de zwakkeren' en dergelijke. Maar de manier waarop je dat wil, is door geld af te pakken van mensen die meer verdienen. Vind je dat sociaal? Snap je niet dat de economie drijft op dit soort mensen? Wat denk je dat er gebeurt als je zijn bezit tot algemeen goed verklaart en verdeelt?

3) In kapitalitische samenlevingen doet men veel meer aan 'opkomen voor de zwakkeren' dan in communistische samenlevingen, waar niemand een nagel heeft om aan z'n kont te krabben. Neem nou de VS, ongetwijfeld het Sodom en Gomorrah voor jullie. In de VS is een enorme liefdadigheidscultuur en geeft de bevolking waarschijnlijk meer aan goede doelen dan in de rest van de wereld opgeteld. En het communisme? Ach, net als hun onderdanen hebben zelfs de communistische overheden geen rode rotcent. No pun intended.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  vrijdag 22 december 2006 @ 20:21:09 #269
117776 OFfSprngr
Meest boze Punker van Fok!
pi_44666619
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 20:08 schreef StefanP het volgende:
2) Bovendien roep je steeds 'sociaal, 'opkomen voor de zwakkeren' en dergelijke. Maar de manier waarop je dat wil, is door geld af te pakken van mensen die meer verdienen. Vind je dat sociaal? Snap je niet dat de economie drijft op dit soort mensen? Wat denk je dat er gebeurt als je zijn bezit tot algemeen goed verklaart en verdeelt?
En wie vergaard het kapitaal voor hen?
quote:
3) In kapitalitische samenlevingen doet men veel meer aan 'opkomen voor de zwakkeren' dan in communistische samenlevingen, waar niemand een nagel heeft om aan z'n kont te krabben. Neem nou de VS, ongetwijfeld het Sodom en Gomorrah voor jullie. In de VS is een enorme liefdadigheidscultuur en geeft de bevolking waarschijnlijk meer aan goede doelen dan in de rest van de wereld opgeteld. En het communisme? Ach, net als hun onderdanen hebben zelfs de communistische overheden geen rode rotcent. No pun intended.
Uit onderzoek is gebleken dat de VS helemaal niet zo veel geeft aan goede doelen, verrekt weinig zelfs, tenzij het weer nationaal is gericht zoals bij de Katrina ramp.
You must learn to live with your own conscience, your own morality, your own decision, your own self. You alone can do it. There is no authority but yourself!
http://www.last.fm/user/OFfSprngr
.
.
pi_44667503
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 20:21 schreef OFfSprngr het volgende:

Uit onderzoek is gebleken dat de VS helemaal niet zo veel geeft aan goede doelen, verrekt weinig zelfs, tenzij het weer nationaal is gericht zoals bij de Katrina ramp.
BULLSHIT.
quote:
Finally let’s also eliminate another cultural explanation based upon the idea that Europeans are simply more generous than Americans. As it turns out private charity is much larger in the US than in Europe ; private charitable donations are around 600 dollars a year in the US more than six times as much the average donation in Europe. This cannot be explained by different tax codes, since most Americans do not even claim charity donations for tax exemptions and in some European countries charity donations are as tax exempt ads in the US. One possible interpretation of this fact is that American prefer private charity to public welfare because with private charity one can choose how to direct the flow of money, with public charity (welfare) the government decides. If you feel that some people are more deserving than others, then you prefer private to public charity. The issue of “choice” on how to spend welfare money becomes more relevant in a more heterogeneous society like the US relative to more homogeneous European countries.
http://www.strategie.gouv.fr/revue/article.php3?id_article=139

Aanrader trouwens, dit artikel dat de welfare state vergelijkt tussen de VS en de EU. Het geeft precies aan waarom het sociale stelsel en de dynamische Amerikaanse economie veel beter werken dan die van de EU.

Nog eentje:
quote:
US vs. EU on foreign aid

Europeans frequently criticize the U.S. for not giving as much foreign aid as they do. The Oxford Analytica think tank, though, has gone beyond governmental giving and concluded that "if private donations are included in this analysis, the United States is among the most generous donor countries in the world." The U.S. governmentally gave 16.3 billion dollars in aid in 2003, but religious organizations contributed $7.5 billion, private foundations and corporations $6 billion, and universities $2.3 billion by providing scholarships that support students from developing countries. Individuals also made donations. Europeans give much less privately, often believing that social problems should be taken care of by governments.
http://www.worldmagblog.com/blog/archives/021122.html

Jaja, mijn zorg niet Daar betaal ik belasting voor, dan hoef ik me zelf niet schuldig te voelen. Ik heb al gegeven!

Heb je nog meer stompzinnige stellingen die ik met de grond gelijk kan maken?

OWNED.
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  vrijdag 22 december 2006 @ 21:07:48 #271
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_44667708
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 19:25 schreef Aoristus het volgende:
wees bevreest, ook voor jou is er een plekje in de Gulag
Daar was ik al bang voor. Met jou als bewaker zeker.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  vrijdag 22 december 2006 @ 21:10:42 #272
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44667779
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 21:07 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Daar was ik al bang voor. Met jou als bewaker zeker.
Ik wist dat je zou reageren. Jij denkt alleen in Stalinistische termen hè ?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44667992
Hee communisten - graag zie ik een antwoord op mijn 3 vragen...
"Welfare culture is bad not just because, as in Europe, it's bankrupting the state, but because it enfeebles the citizenry, it erodes self-reliance and resourcefulness."
-Mark Steyn
  vrijdag 22 december 2006 @ 21:21:11 #274
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_44668027
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 21:10 schreef Aoristus het volgende:
Ik wist dat je zou reageren. Jij denkt alleen in Stalinistische termen hè ?
Dat lijkt me een sterk staaltje projectie van je, dat laatste.

Mijn stelling is: een echte anti-fascist moet ook anti-socialist zijn.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_44668885


Waar is de volgende demonstratie met dat linkse tuig?
  vrijdag 22 december 2006 @ 21:58:49 #276
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44668940
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 21:21 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat lijkt me een sterk staaltje projectie van je, dat laatste.

Mijn stelling is: een echte anti-fascist moet ook anti-socialist zijn.
Wat moet hij dan zijn? de mensen die ''Looters will be shot'' op hun garagedeur schreven tijdens de watersnoodramp in New Orleans vind ik niet anti-fascistisch
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44669957
Communistische Jongeren op de bres voor vrijheid, HAHA
  vrijdag 22 december 2006 @ 22:42:08 #278
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_44670209
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 21:58 schreef Aoristus het volgende:
Wat moet hij dan zijn? de mensen die ''Looters will be shot'' op hun garagedeur schreven tijdens de watersnoodramp in New Orleans vind ik niet anti-fascistisch
Wat heeft New Orleans hier mee te maken?

Er zijn toch smaken zat, behalve socialist?
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  vrijdag 22 december 2006 @ 22:42:55 #279
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44670228
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 22:42 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Wat heeft New Orleans hier mee te maken?

Er zijn toch smaken zat, behalve socialist?
Welke smaak is pruimbaar?
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44677141
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 21:19 schreef StefanP het volgende:
Hee communisten - graag zie ik een antwoord op mijn 3 vragen...
Ik denk dat ze de vragen niet begrijpen, of niet willen begrijpen... 2 vd 3 vragen had ik overigens al gesteld (uiteraard zonder enige inhoudelijke reactie, want waarom zou men inhoudelijk discussiëren als al lang door anderen is voorgekookt dat het communisme geweldig is?).
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_44677186
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 21:56 schreef pingu_ het volgende:

Waar is de volgende demonstratie met dat linkse tuig?
Nog zo iemand die kennelijk in eigen omgeving niets kan scoren en dus bij een foto van twee allesbehalve bijzondere meisjes "overweegt" om te gaan demonstreren... Wat voor gedacht zit daar achter: alles is voor iedereen, dus die meisjes zeggen vast geen nee?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zaterdag 23 december 2006 @ 11:43:09 #282
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44678373
uiteraard, vraag het een oud-oostblokker en hoe lelijk ook, hij zal beamen dat niemand sexueel gefrustreerd is
Bij de Zuid-Amerikaanse Guerillas is het zelfs policy voor vrouwen om aan geboortebeperkende middelen te doen, er valt dan ook veel te vieren
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44678450
quote:
Op zaterdag 23 december 2006 11:43 schreef Aoristus het volgende:
uiteraard, vraag het een oud-oostblokker en hoe lelijk ook, hij zal beamen dat niemand sexueel gefrustreerd is
Ik begrijp ineens waarom jij je hoop hebt gevestigd op een communistisch regime.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zaterdag 23 december 2006 @ 12:12:08 #284
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44678860
quote:
Op zaterdag 23 december 2006 11:48 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ik begrijp ineens waarom jij je hoop hebt gevestigd op een communistisch regime.
Inmiddels weten wij toch allemaal dat jij alles weet Het was eigenlijk zinloos om een post aan je te verspillen, maar beschouw het maar als kadootje. Heb jij ook wat.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44682229
quote:
Op zaterdag 23 december 2006 12:12 schreef Aoristus het volgende:

Inmiddels weten wij toch allemaal dat jij alles weet Het was eigenlijk zinloos om een post aan je te verspillen, maar beschouw het maar als kadootje. Heb jij ook wat.
Ga je ook nog eens op de inhoudelijke punten in? Of blijf je maar een beetje leuteren in de marge, vragen ontwijken, vreemde antwoorden geven, enz.?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zaterdag 23 december 2006 @ 14:59:06 #286
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_44682305
Volgens mij hebben ze ongelijk omdat ze in een clubje zitten van mensen die heel erg hetzelfde willen. Dat leidt onherroepelijk tot een soort incestueuze meningsvorming. De beste oplossing is toch altijd iets wat ergens in het midden ligt, en dat is aan deze lui niet besteed denk ik.
lege ton
  zaterdag 23 december 2006 @ 16:31:31 #287
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44684128
quote:
Op zaterdag 23 december 2006 14:59 schreef nonzz het volgende:
Volgens mij hebben ze ongelijk omdat ze in een clubje zitten van mensen die heel erg hetzelfde willen. Dat leidt onherroepelijk tot een soort incestueuze meningsvorming. De beste oplossing is toch altijd iets wat ergens in het midden ligt, en dat is aan deze lui niet besteed denk ik.
Mijn god, ga jij even uitmaken hoe wij in elkaar steken, er komt meer discussie voor dan je kan voorstellen. 'De oplossing ligt in het midden' is een typisch sociaal democratisch antwoord, beter bekend als kontendraaien, er is geen balans tussen socialisme of kapitalisme. Niet op de lange termijn in ieder geval
  zaterdag 23 december 2006 @ 16:32:34 #288
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44684151
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 14:22 schreef Richboy het volgende:

[..]

Precies. De communist verheft zich boven dit niveau
Naast wat achterlijke vooroordelen heb ik jou en vele andere hier niet met inhoudelijke argumenten aan zien komen, dus ja, de gemiddelde communist is wel boven dat niveau inderdaad
  zaterdag 23 december 2006 @ 16:34:11 #289
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44684182
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 07:59 schreef L3IPO het volgende:

[..]

Omdat hij op dezelfde stompzinnig manier denkt en "discussieert" heeft hij een hoog niveau? Wat een klapmongool ben jij zeg

ps, durf je niet te reageren op mijn posts?
Waarom reageren op jouw debiele posts als je geeneens je manieren weet te houden? Heb je dan niet geleerd dat je met agressiviteit geen toekomstige samenwerking kan verwachten?
  zaterdag 23 december 2006 @ 16:35:41 #290
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44684218
quote:
Op donderdag 21 december 2006 17:22 schreef HenriOsewoudt het volgende:

[..]

Het volk is niet dom, maar het wordt een bepaalde mentaliteit opgelegd door de socialistische maatschappij... collectivisme enz... Desinformatie over alternatieven.. Het volk is op zijn hoogst slecht onderwezen en in zijn persoonlijke groei belemmerd, waar dat kudde gedrag uit voortkomt in deze socialistische maatschappij.
Deze socialistische maatschappij? Waarbij een liberale partij al meer dan 10 jaar aan de macht is?
  zaterdag 23 december 2006 @ 16:38:03 #291
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44684279
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 14:23 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

Nou wordt ie helemaal mooi, ik weet dat links nogal hypocriet kan zijn, maar dit meen jij ook niet.

Het niveau hier is sowieso al niet al te hoog, en van de 'communisten' is hier weinig concrete of rationele bijdrage gekomen. Jullie worden slechts verbeterd in jullie misconcepties en gewezen op eenzijdigheid, als je je daar niet op een inhoudelijke manier niet tegen kan verdedigen moet je niet dit soort topics openen.
Nee anders kom jij even aan dat je elke communist die je tegenkomt neer gaat hoeken, over inhoudelijk reageren gesproken. Weet je wat hypocriet is? Ons de schuld van massamoord in de schoenen schuiven, terwijl het systeem wat je zelf aanhangt dagelijks voor duizenden slachtoffers zorgt. Maar dat mag, want het houdt onze welvaart in stand en voorkomt terrorisme.
  zaterdag 23 december 2006 @ 16:49:42 #292
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44684565
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 20:08 schreef StefanP het volgende:
1) Ik ben wel benieuwd of de communisten ontkennen dat de drijfveer voor mensen voornamelijk het welzijn van zichzelf is. Zeg eens?

Een ander helpen is leuk en aardig, maar wat mensen drijft is wetend dat ze zelf de vruchten van hun arbeid mogen plukken. Ontken je dat? Waarom denk je dat het communisme keer op keer faalt?

2) Bovendien roep je steeds 'sociaal, 'opkomen voor de zwakkeren' en dergelijke. Maar de manier waarop je dat wil, is door geld af te pakken van mensen die meer verdienen. Vind je dat sociaal? Snap je niet dat de economie drijft op dit soort mensen? Wat denk je dat er gebeurt als je zijn bezit tot algemeen goed verklaart en verdeelt?

3) In kapitalitische samenlevingen doet men veel meer aan 'opkomen voor de zwakkeren' dan in communistische samenlevingen, waar niemand een nagel heeft om aan z'n kont te krabben. Neem nou de VS, ongetwijfeld het Sodom en Gomorrah voor jullie. In de VS is een enorme liefdadigheidscultuur en geeft de bevolking waarschijnlijk meer aan goede doelen dan in de rest van de wereld opgeteld. En het communisme? Ach, net als hun onderdanen hebben zelfs de communistische overheden geen rode rotcent. No pun intended.
Ik wil je vragen wel beantwoorden.

1) In communisme zal het grootste percentage van de wereldbevolking meer opbrengsten zien voor hun arbeid dan nu het geval is, want de meerwaarde verdwijnt niet in de zakken van de coöperaties. Als je niet begrijpt dat er nog geen communisme is uitgevoerd, dan kan ik gelijk deze discussie voor beëindigt verklaren, want je hebt dan geen idee van wat het inhoudt. Overigens, welk systeem faalt nu keer op keer? In dit systeem hebben we de zogenaamde conjunctuurgolf, maar wel met een neerwaartse spiraal die om de aantal decennia uitmond in een crisis.

2) Geld afpakken van mensen die geld afpakken lijkt me niet echt onsociaal. Wat gebeurt er als je de fabriek van meneer de kapitalist tot algemeen goed verklaart? De arbeiders zullen geen baas boven hun meer hebben en de motivatie om te werken wordt bevordert.

3) Leuk dat sommige Amerikanen uit schuldgevoel een klein bedrag teruggeeft aan de landen waar ze het in tienvoud van gestolen hebben. Geld lost echter niet alles op, neem bijvoorbeeld de aardbevingen in Pakistan, de enige buitenlandse artsen die zich inzette om de getroffen mensen te helpen kwamen van Cuba, daar hebben de mensen tenminste echt wat aan, itt geld dat in de zakken van corrupte neo liberale overheden verdwijnt.
  zaterdag 23 december 2006 @ 16:50:29 #293
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44684585
quote:
Op vrijdag 22 december 2006 21:21 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dat lijkt me een sterk staaltje projectie van je, dat laatste.

Mijn stelling is: een echte anti-fascist moet ook anti-socialist zijn.
Lafbekken zoals jij zorgde ervoor dat Hitler en Mussolini aan de macht kwamen
  zaterdag 23 december 2006 @ 16:50:56 #294
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_44684596
Charles Chaplin, ook een bekende aanhanger van het communisme. Wie heeft er geen plezier aan zijn films beleefd? Ik maak me sterk dat hij grote invloed heeft gehad op het verloop van WO II
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_44686244
quote:
Op zaterdag 23 december 2006 16:38 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Nee anders kom jij even aan dat je elke communist die je tegenkomt neer gaat hoeken, over inhoudelijk reageren gesproken. Weet je wat hypocriet is? Ons de schuld van massamoord in de schoenen schuiven, terwijl het systeem wat je zelf aanhangt dagelijks voor duizenden slachtoffers zorgt. Maar dat mag, want het houdt onze welvaart in stand en voorkomt terrorisme.
Deze onzin heb je al vaker rond gespuwd zonder het te kunnen staven met bronnen. Nee wij zijn niet onschuldig, is dat voldoende reden om een nog veel erger systeem goed te praten? Doe toch niet zo dom!
pi_44686289
quote:
Op zaterdag 23 december 2006 16:50 schreef rood_verzet het volgende:

[..]

Lafbekken zoals jij zorgde ervoor dat Hitler en Mussolini aan de macht kwamen
En als het aan laffe landveraders als jij had gelegen was er iets ergers voor in de plaats gekomen.
  zaterdag 23 december 2006 @ 18:14:11 #297
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_44686659
quote:
Op zaterdag 23 december 2006 16:49 schreef rood_verzet het volgende:
1) In communisme zal het grootste percentage van de wereldbevolking meer opbrengsten zien voor hun arbeid dan nu het geval is, want de meerwaarde verdwijnt niet in de zakken van de coöperaties.
Vreemd, want coöperaties zijn er juist om opbrengsten onder de deelnemers te verdelen.
quote:
Overigens, welk systeem faalt nu keer op keer? In dit systeem hebben we de zogenaamde conjunctuurgolf, maar wel met een neerwaartse spiraal die om de aantal decennia uitmond in een crisis.
Het GDP per capita stijgt al 200 jaar explosief. Dat de groei niet constant is, maakt niet zoveel uit.


I: UK, USA, Canada, Australia, New Zealand
II: Japan
III: France, Germany, Netherlands, Scandinavia
IV: Rest of Western Europe, Latin America, Eastern Europe, Soviet Union
V: Asia (except Japan), Africa
quote:
2) Geld afpakken van mensen die geld afpakken lijkt me niet echt onsociaal.
Sommige mensen werken harder dan anderen en verdienen daardoor meer. Zij pakken dus geen geld af van mensen, maar dat wil jij wel graag van hun doen.
quote:
Wat gebeurt er als je de fabriek van meneer de kapitalist tot algemeen goed verklaart?
Wat is een algemeen goed?
quote:
De arbeiders zullen geen baas boven hun meer hebben en de motivatie om te werken wordt bevordert.
Dat idee had Lenin ook. Na circa twee jaar draaide hij deze maatregel terug omdat de productie van de industrie extreem laag werd.
quote:
3) Leuk dat sommige Amerikanen uit schuldgevoel een klein bedrag teruggeeft
Nee, het gaat om een gigantisch bedrag. Het geld dat Gates geeft is ongeveer net zo hoog als het totale jaarinkomen van meerdere Afrikaanse landen.
quote:
aan de landen waar ze het in tienvoud van gestolen hebben.
Gates zal weinig geld aan Afrika verdiend hebben.
quote:
Geld lost echter niet alles op, neem bijvoorbeeld de aardbevingen in Pakistan, de enige buitenlandse artsen die zich inzette om de getroffen mensen te helpen kwamen van Cuba,
Bron?
quote:
daar hebben de mensen tenminste echt wat aan, itt geld dat in de zakken van corrupte neo liberale overheden verdwijnt.
Pakistan en de meeste Afrikaanse landen hebben niet bepaald een neo liberale overheid, wel een corrupte overheid.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  zaterdag 23 december 2006 @ 18:18:43 #298
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_44686781
quote:
Op zaterdag 23 december 2006 16:31 schreef rood_verzet het volgende:

Mijn god, ga jij even uitmaken hoe wij in elkaar steken, er komt meer discussie voor dan je kan voorstellen.
Ze komen alleen telkens op dezelfde conclusie uit
quote:
'De oplossing ligt in het midden' is een typisch sociaal democratisch antwoord, beter bekend als kontendraaien, er is geen balans tussen socialisme of kapitalisme. Niet op de lange termijn in ieder geval
En het woord "kontendraaien" is een typisch antwoord van mensen die geen nuance kennen. Hoe kun je nu ergens extreem in zijn en verwachten dat dat ooit een werkbare vorm is om een samenleving in te richten. Alles is grijs, gematigd en onduidelijk.
lege ton
  zaterdag 23 december 2006 @ 18:22:47 #299
31245 nonzz
parttime lilliputter
pi_44686902
quote:
Op zaterdag 23 december 2006 16:49 schreef rood_verzet het volgende:

Geld lost echter niet alles op, neem bijvoorbeeld de aardbevingen in Pakistan, de enige buitenlandse artsen die zich inzette om de getroffen mensen te helpen kwamen van Cuba, daar hebben de mensen tenminste echt wat aan, itt geld dat in de zakken van corrupte neo liberale overheden verdwijnt.
Hadden die Cubaanse artsen zich niet beter kunnen bekommeren om de politieke gevangenen die in Cuba zelf vastzitten? Of is je bekommeren over anders denkenden in Cuba "anti-revolutionair"?
lege ton
  zaterdag 23 december 2006 @ 18:23:12 #300
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44686917
quote:
Op zaterdag 23 december 2006 17:58 schreef Evil_Jur het volgende:

[..]

En als het aan laffe landveraders als jij had gelegen was er iets ergers voor in de plaats gekomen.
Dezelfde laffe landverraders die als enige in het verzet zaten zeker
  zaterdag 23 december 2006 @ 18:23:52 #301
133012 rood_verzet
The needs of the many
pi_44686934
quote:
Op zaterdag 23 december 2006 18:22 schreef nonzz het volgende:

[..]

Hadden die Cubaanse artsen zich niet beter kunnen bekommeren om de politieke gevangenen die in Cuba zelf vastzitten? Of is je bekommeren over anders denkenden in Cuba "anti-revolutionair"?
Politieke gevangenen? Die in Guantanamo Bay bedoel je?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')