Na de Joden en de homo's heeft de 68-jarige Goeree nu haar pijlen gericht op moslims. Althans ze stelt op haar website JennyGoeree.com dat Allah gelijk staat aan satan, zo schrijft dagblad De Stentor vandaag. Op de door haar zelf opgeworpen vraag 'is Allah dezelfde God als de God van het Christendom' antwoordt ze: ''Néé. Er is maar één God, zijn naam is Jezus Christus. Alle andere goden zijn geen goden, het zijn boze geesten, aanhangers van satan. Satan is de antigod. Hij is de moordenaar en leugenaar. Zijn doel is de mensheid ten gronde te richten. Hij biedt de mens vele mogelijkheden die naar de hel leiden.'' Overigens zijn ook het boeddhisme en Hindoeďsme volgens haar verzinsels van satan.
Een verslaggever van De Stentor heeft Goeree nog even expliciet gevraagd of ze meent wat ze op haar site heeft geschreven. Goeree: ''O zeker, zo staat het in de Bijbel, dat mag best hardop gezegd worden.''
Moslims & Overheid
De voorzitter van het Contactorgaan Moslims & Overheid, Ayhan Tonca, noemt het gedachtengoed van de Zwolse evangeliste ''volstrekt belachelijk''. Tonca: ''Dit slaat werkelijk nergens op. Natuurlijk, er is vrijheid van meningsuiting, maar dit is wel een heel bekrompen manier om het thema te benaderen. Ongepast om te denken dat alles buiten de christelijke God gelijkstaat met de verdoemenis en hel.'' Zijn advies is ''zo weinig mogelijk aandacht aan te besteden.'' Hij verwacht dat de meeste moslims hun schouders zullen ophalen over Goerees gedachtegoed.
Inmiddels denkt Jenny Goeree erover om het artikel over Allah prominenter op de site te plaatsen, zodat het met Google gemakkelijker te vinden valt. De website van Goeree wordt overigens gehost in de Verenigde Staten. Dit vanwege de problemen in 2001 die ze had met justitie en providers, over de stukken over homo's en Joden die ze op haar website plaatste.
dit dus: Gedoopt? Nee? Dopen
en ff "onze god is de beste" van van kooten en de bie downen.
Niemand die er meer last van heeft.
quote:ik heb nu ook geen last van een raaskallende godsdienstwaanzinnige. ze werpt eerder averise dan begrip op. prima zaak voor extremisten.Op woensdag 12 juli 2006 19:11 schreef Neenetje het volgende:
Gewoon opsluiten met pen en papier in een achteraf kamertje.
Niemand die er meer last van heeft.
quote:Op woensdag 12 juli 2006 19:13 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik heb nu ook geen last van een raaskallende godsdienstwaanzinnige. ze werpt eerder averise dan begrip op. prima zaak voor extremisten.
Wacht maar tot andere godsdienstwaanzinnigen bommen op Zwolle gooien. Niet dat ik er dan last van heb.. maar je begrijpt het idee wel toch?
quote:neen, angst is een slechte raadgever. overigens is dit een extremist tegen een extremist (als het tot bommen komtOp woensdag 12 juli 2006 19:14 schreef Neenetje het volgende:
[..]
Niet dat ik er dan last van heb.. maar je begrijpt het idee wel toch?
) die begrijpen elkaar beter. jabbar van der ven mocht ook van alles zeggen van de eo. quote:Ach van mij mag ze heur.Op woensdag 12 juli 2006 19:17 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
neen, angst is een slechte raadgever. overigens is dit een extremist tegen een extremist (als het tot bommen komt
Waar zou een mens zijn zonder humor.
quote:Ik wel als het nou alleen het huis van dat geval is nietOp woensdag 12 juli 2006 19:14 schreef Neenetje het volgende:
[..]
Niet dat ik er dan last van heb.. maar je begrijpt het idee wel toch?
quote:klopt. maar dan wel voor de hardcore monoteďstendenkers, en daar zijn er maar heel weinig van binnen de christelijke kring.Op woensdag 12 juli 2006 19:49 schreef rutger05 het volgende:
Voor de meeste christenen is de 'profeet' Mohammed wel een valse profeet/ dwaalleraar.
pausen praten al jaren met islamitische en joodse gemeenschappen vol respect met elkaar. ze helpen elkaar zelfs.
die mensen die christendom als oorspronkelijk zien tav de islam hebben natuurlijk gelijk, maar moeten niet vergeten dat de talmoet de echte oorsprong is. dus de vervalser beschuldigd de laatste vervalser van vervalsing. vreemde zaak kapitein haddock. einz.
quote:Wat een gore hypocriet die Tonca.De voorzitter van het Contactorgaan Moslims & Overheid, Ayhan Tonca, noemt het gedachtengoed van de Zwolse evangeliste ''volstrekt belachelijk''. Tonca: ''Dit slaat werkelijk nergens op. Natuurlijk, er is vrijheid van meningsuiting, maar dit is wel een heel bekrompen manier om het thema te benaderen. Ongepast om te denken dat alles buiten de christelijke God gelijkstaat met de verdoemenis en hel.''
Volgens Mohammedanen is de christelijke God alleen maar geen duivelse en heidens demoon alleen maar omdat het volgens mohammedanen de christelijke God gelijk is aan hun hersenspinseltje Allah.
Ik sta in deze achter Goeree. Als Mohammedanen andersgelovigen instrumenten van de duivel mogen noemen waarom mogen anderen Mohammedanen met hun hersenspinsel Allah ook geen instrument van de duivel noemen.
Goeree doet er overigens beter aan zich te verdiepen in de verschillende geestesziekten. Dat zouden de "openbaringen" van Paulus en Mohammed beter kunnen verklaren. (Komt dit ook in het nieuws als zijnde "gevaarlijk gedachtegoed"
)quote:Nee dat niet maar zegt ze dat danOp woensdag 12 juli 2006 20:01 schreef Diederik_Duck het volgende:
Op puur formele gronden gezien heeft ze natuurlijk wel gelijk. Religie en verbroedering zijn niet echt synoniemen.
quote:Niet dat ik weet, maar het is dan ook een toevoeging van mezelf.
quote:In plaats van iemand gestoord noemen alleen maar voor iets anders verkondigen uit het riedeltje van mohammedanen en islamofielen zou je natuurlijk ook gewoon kunnen zeggen dat religie en verbroedering niet de synoniemen van verbroedering zijn.Op woensdag 12 juli 2006 20:16 schreef skippy22 het volgende:
Nee dat niet maar zegt ze dat dan
quote:Wat een dooddoenertje.
Christenen hoeven niet in Allah of Groot Varken te geloven. Dat valt nu eenmaal onder godsdienst vrijheid.
quote:Is groot varken iets nieuwsOp woensdag 12 juli 2006 20:26 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Wat een dooddoenertje.
Christenen hoeven niet in Allah of Groot Varken te geloven. Dat valt nu eenmaal onder godsdienst vrijheid.
quote:hence chistenen. staat in de koran... heb ik
van horen zeggen quote:Groot Varken is er altijd al geweest.Op woensdag 12 juli 2006 20:35 schreef skippy22 het volgende:
Is groot varken iets nieuws
quote:ze noemden theo ook een groot varken.Op woensdag 12 juli 2006 20:39 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Groot Varken is er altijd al geweest.
off: kende mohamed b toevallig abu jaja?
quote:Ik vermoed anders dat de meeste christenen de 'profeet' Mohammed als dwaalleraar/ valse profeet zien en terecht. Dat hoeft echter niet in de weg te staan om andersgelovigen respectvol te behandelenOp woensdag 12 juli 2006 20:08 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
klopt. maar dan wel voor de hardcore monoteďstendenkers, en daar zijn er maar heel weinig van binnen de christelijke kring.
pausen praten al jaren met islamitische en joodse gemeenschappen vol respect met elkaar. ze helpen elkaar zelfs.
die mensen die christendom als oorspronkelijk zien tav de islam hebben natuurlijk gelijk, maar moeten niet vergeten dat de talmoet de echte oorsprong is. dus de vervalser beschuldigd de laatste vervalser van vervalsing. vreemde zaak kapitein haddock. einz.
quote:Volgens de profeet (Theo) was God een varken. Dat zijn volgens hem intelligente dieren. (Dus iets wat aanneembaar is en niet het gevolg van een epilepsie aanval zoals bij de zogenaamde profeten Paulus en Mohammed).Op woensdag 12 juli 2006 20:41 schreef zoalshetis het volgende:
ze noemden theo ook een groot varken.
off: kende mohamed b toevallig abu jaja?
De profeet noemde dat varken Allah.
Als Jenny Goeree intollerant is, wat de profeet (Theo) dus juist zeer tolerant en religieus correct.
quote:Dan mag Goeree toch nog zeggen dat de christelijke God wel bestaat en de Mohammedaanse God niet bestaat.Op woensdag 12 juli 2006 20:41 schreef rutger05 het volgende:
Ik vermoed anders dat de meeste christenen de 'profeet' Mohammed als dwaalleraar/ valse profeet zien en terecht. Dat hoeft echter niet in de weg te staan om andersgelovigen respectvol te behandelen
quote:Op woensdag 12 juli 2006 20:55 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Volgens de profeet (Theo (vzmh?) ) was God een varken. Dat zijn volgens hem intelligente dieren. (Dus iets wat aanneembaar is en niet het gevolg van een epilepsie aanval zoals bij de zogenaamde profeten Paulus en Mohammed).
De profeet noemde dat varken Allah.
Als Jenny Goeree intollerant is, wat de profeet (Theo) dus juist zeer tolerant en religieus correct.
quote:Als Groot Varken bestaat gaat Jenny Goeree zo wie zo al naar de hel als niet-mohammedaan. Dus onafhankelijk dat je "heiligschennis" pleegt.Op woensdag 12 juli 2006 20:58 schreef Monidique het volgende:
Allah bestaat en is groot en Jenny Goeree gaat naar de hel voor deze heiligschennis.
quote:Een reactie kost blijkbaar ook te veel tijd
quote:Groot Varken bestaat niet.
quote:Zo is de Islam. Allah is echter vergevingsgezind en gunt ook jou het paradijs. Echter, de zwarten van ziel weigeren zich over te geven aan Allah en komen, terecht en onvermijdelijk, in de hel terecht.gaat Jenny Goeree zo wie zo al naar de hel als niet-mohammedaan.
quote:Dat ís heiligschennis.Dus onafhankelijk dat je "heiligschennis" pleegt.
quote:Bewijs het maar.
quote:Dat is omkering van bewijslast.
quote:zie vet gedrukt.Op woensdag 12 juli 2006 21:08 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Een reactie kost blijkbaar ook te veel tijd
quote:meen je dat nou? dat is pure chantage!Op woensdag 12 juli 2006 21:09 schreef Monidique het volgende:
[..]
Groot Varken bestaat niet.
[..]
Zo is de Islam. Allah is echter vergevingsgezind en gunt ook jou het paradijs. Echter, de zwarten van ziel weigeren zich over te geven aan Allah en komen, terecht en onvermijdelijk, in de hel terecht.
[..]
Dat ís heiligschennis.
quote:En verder kom je volgens de gelovigen in dat grote varken Allah dus sowieso in de hel. Ook al pleeg je geen "heiligschennis".Op woensdag 12 juli 2006 21:21 schreef zoalshetis het volgende:
meen je dat nou? dat is pure chantage!
Zo was het ook al nieuws toen CU voorman Rouvoet in een interview zei dat de God in de bijbel wel bestaat en de god in de koran niet bestaat. Nou en ? Moet hij dat ook zeggen dat Crisna wel bestaat. Of Groot Varken ? Of de grote roze olifant. Of het oppermarsmannetje. enz enz.
quote:ik denk dat het komt door 'meldpunt discriminatie'. het meest grote orgaan van segregatie.Op woensdag 12 juli 2006 21:38 schreef Akkersloot het volgende:
Ik begrijp echt niet dat Goeree met die publicatie in het nieuws komt. Ze zegt echt niets ontoelaatbaars. Ze zegt alleen maar iets wat niet in het lijntje past van Mohammedanen en onze religieus correcten.
Zo was het ook al nieuws toen CU voorman Rouvoet in een interview zei dat de God in de bijbel wel bestaat en de god in de koran niet bestaat. Nou en ? Moet hij dat ook zeggen dat Crisna wel bestaat. Of Groot Varken ? Of de grote roze olifant. Of het oppermarsmannetje. enz enz.
quote:sorry?Op woensdag 12 juli 2006 21:40 schreef rutger05 het volgende:
Ik vind het niet netjes en onnodig om moslims te treiteren door Allah voor 'Groot Varken' uit te maken.
quote:Ook niet als dat grote varken andersgelovigen naar de hel wenst.Op woensdag 12 juli 2006 21:40 schreef rutger05 het volgende:
Ik vind het niet netjes en onnodig om moslims te treiteren door Allah voor 'Groot Varken' uit te maken.
Vind jij dat wel netjes
Wie kan trouwens bewijzen dat Allah geen varken is
quote:Voor de duidelijkheid geef ik hierbij aan dat ik een groot voorstander van de vrijheid van meningsuiting ben.Op woensdag 12 juli 2006 21:48 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Ook niet als dat grote varken andersgelovigen naar de hel wenst.
Vind jij dat wel netjes
Wie kan trouwens bewijzen dat Allah geen varken is
Ik geef enkel aan dat ik het niet nodig is om aanhangers van de Islam opzettelijk op de kast te jagen. Natuurlijk mag je de Islam een verwerpelijke religie vinden, maar enkel door beledigen doe je een discussie geen goed. Ik heb al eerder aangegeven de 'profeet' Mohammed een dwaalleraar te vinden en daarmee zal ik best veel moslims beledigen. Het gaat mij echter niet om het beledigen zelf.
quote:Kan je ook antwoord geven op de vraag wie er begonnen is met beledigen ?Op woensdag 12 juli 2006 21:58 schreef rutger05 het volgende:
Voor de duidelijkheid geef ik hierbij aan dat ik een groot voorstander van de vrijheid van meningsuiting ben.
Ik geef enkel aan dat ik het niet nodig is om aanhangers van de Islam opzettelijk op de kast te jagen. Natuurlijk mag je de Islam een verwerpelijke religie vinden, maar enkel door beledigen doe je een discussie geen goed. Ik heb al eerder aangegeven de 'profeet' Mohammed een dwaalleraar te vinden en daarmee zal ik best veel moslims beledigen. Het gaat mij echter niet om het beledigen zelf.
quote:Ik wil geen schuldige gaan aanwijzen.Op woensdag 12 juli 2006 22:03 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Kan je ook antwoord geven op de vraag wie er begonnen is met beledigen ?
[ Bericht 67% gewijzigd door Drugshond op 12-07-2006 22:52:00 ]
Veel walgelijker mensen dan Goeree wonen niet in dit land.Geen ene moslim met de Koran als leidraad in de hand ligt wakker van wat een of andere geschifte bijbelfanaat op de Veluwe uitkraamt.
quote:Gelukkig wonen wij in een beschaafd land waar mensen wel gewoon hun mening mogen laten horen zonder dat zij hoeven te vrezen voor hun leven.Op woensdag 12 juli 2006 22:20 schreef dVTB het volgende:
Ik stel voor om Goeree samen met een Arabische tolk op een vliegtuig te zetten naar Saoedi-Arabië. Dan mag ze daar op een marktplein haar standpunten nog eens verkondigen.
quote:Met dank aan PetravandeKamp - woensdag 12 juli 2006 @ 13:53 op FrontPageOp woensdag 12 juli 2006 22:27 schreef Super7fighter het volgende:
Meneer Toncay had maar hoeven zeggen dat de Bijbel tienduizenden tegenstrijdigheden bevat. En verder niets meer.
Geen ene moslim met de Koran als leidraad in de hand ligt wakker van wat een of andere geschifte bijbelfanaat op de Veluwe uitkraamt.
volgens de Islam..
Jezus’ ware naam, volgens de koran, was ‘Isa. Zijn boodschap was de pure islam, onderwerping aan Allah. (Soera 3:84). Zoals alle moslimprofeten voor hem, en Mohammed na hem, was ‘Isa een wetgever, en christenen moeten zich aan zijn wet onderwerpen (Soera 3:50; 5:47). ‘Isa’s eerste discipelen waren ook ware moslims, omdat zij zeiden: “Wij geloven en getuigt Gij, dat wij ons hebben onderworpen.” (Soera 5:111)
Dat de Islam zich deels baseert op het Christendom weet iedereen. De Islam is een mengelmoes van (gecensureerd) Christendom, semi-christelijk Arianisme, joodse rabbinistische Talmoed uit Babylon, en de Arabisch-heidense cultus rond de maangod Hubal, die door de heidense Arabieren werd aanbeden en als oppergod gezien.
Historisch zijn de beweringen van de Koran obsolet en totaal onhoudbaar. De Koran stamt uit de 7e eeuw na Christus. Het is historisch getuigenis van de Evangelieën, gaat terug tot bewaarde manuscripten die rond ca. 44 n. Chr. (eerste eeuw dus) gedateerd worden. De uitspraken van de Koran over de historische Jezus zijn verdraaid en zeker niet historisch betrouwbaar. Die van de Evangelieën echter wel degelijk, ook voor seculiere historici. In elk geval is de boodschap van de eerste Christenen duidelijk een andere dan die van de - veel jongere - Islam.
Overigens is dit andermaal een bewijs, dat de Islam niet de ware godsdienst kan zijn. Overigens komt mij het enerzijds prijzen van joden en christenen, en het anderzijds oproepen tot het neerwerpen en doden van hen, als zéér tegenstrijdig voor.
De eigenlijke naam van Jesus-Christus was Hebreeuws Yeshua of Joshua ("Jahweh redt!") en in het Aramees, de volkstaal van de regio Judea en Galilea, Jesu(a). Jesus is de verlatijnsing van Jezus' naam, die ingang vond op het bord dat op het hout van het kruis geslagen werd, en Christus is de Griekse vertaling van Messiach, van Gezalfde, de Verlosser. "Isa" is absoluut niet de correcte naam van Jezus en een late, Arabische incorrecte interpolatie zonder enige taalkundige of historische grondslag. Weer een argument tegen de Quran.
quote:George Orwell misschien?Op woensdag 12 juli 2006 21:48 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Ook niet als dat grote varken andersgelovigen naar de hel wenst.
Vind jij dat wel netjes
Wie kan trouwens bewijzen dat Allah geen varken is
Sommigen zijn meer varken, dan de anderen.
Kennelijk beschouwt Jenny Allah als een reeel bestaand wezen.
Grotesk eik.
quote:Trouwens wel vreemd dat Mohammed voor een groot gedeelte geďnspireerd is door de bijbel voor zijn 'openbaringen' die hebben geleid tot de Koran en die later is opgetekend als ik het goed heb omdat Mohammed analfabeet was.Op woensdag 12 juli 2006 22:27 schreef Super7fighter het volgende:
Meneer Toncay had maar hoeven zeggen dat de Bijbel tienduizenden tegenstrijdigheden bevat. En verder niets meer.
Geen ene moslim met de Koran als leidraad in de hand ligt wakker van wat een of andere geschifte bijbelfanaat op de Veluwe uitkraamt.
dan moet hij de gevolgen daarvan op zich nemen
quote:Toch niet vanwege de uitspraken in dat interview, relicorrect lulletje rozewater.Op woensdag 12 juli 2006 22:20 schreef dVTB het volgende:
Ik stel voor om Goeree samen met een Arabische tolk op een vliegtuig te zetten naar Saoedi-Arabië. Dan mag ze daar op een marktplein haar standpunten nog eens verkondigen.
quote:Mohammed C. spreekt ?Op woensdag 12 juli 2006 22:49 schreef Meki het volgende:
die man wilt graag provoceren
dan moet hij de gevolgen daarvan op zich nemen
Jenny Goeree is overigens een zij.
[NWS] -> [WFL]
quote:Mohammed C. ?? Ik noem jou toch ook geen PausOp woensdag 12 juli 2006 22:50 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Mohammed C. spreekt ?
Jenny Goeree is overigens een zij.
quote:Natuurlijk. Christenen kunnen de "openbaringen:" van mohammed natuurlijk moeilijk verklaren als een geestesziekte. Want zou dat met de "openbaringen" van Paulus en Johannes dan ook niet het zelfde zijn.Op woensdag 12 juli 2006 22:38 schreef SANCTAsimplicissimus het volgende:
Kennelijk beschouwt Jenny Allah als een reeel bestaand wezen.
Grotesk eik.
Bovendien spelen demonen in het sprookjesboek Mein Beibel een belangrijke rol.
quote:Vanwege je post dat iemand maar de gevolgen van zijn uitspraken moet ondergaan. Mohammed C.Op woensdag 12 juli 2006 22:52 schreef Meki het volgende:
Mohammed C. ?? Ik noem jou toch ook geen Paus
quote:Het is helemaal geen nieuws. Gewoon iemand die het recht heeft om wel in de god in de bijbel te geloven en niet in de god in de knor'an.Op woensdag 12 juli 2006 22:51 schreef Drugshond het volgende:
Waar is het nieuwsbericht, en welke zot neemt dat mens serieus. ?
[NWS] -> [WFL]
quote:Inderdaad. Waar blijft het Boeddhistisch doodseskadron?Op woensdag 12 juli 2006 22:49 schreef Meki het volgende:
die man wilt graag provoceren
dan moet hij de gevolgen daarvan op zich nemen
quote:jah gevolgen - hij zegt iets dus ook gevolgen onder ogen zien meneer PausOp woensdag 12 juli 2006 22:55 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Vanwege je post dat iemand maar de gevolgen van zijn uitspraken moet ondergaan. Mohammed C.
quote:We weten hoe we het moeten intepreteren meneer Mohammed C.Op woensdag 12 juli 2006 23:00 schreef Meki het volgende:
jah gevolgen - hij zegt iets dus ook gevolgen onder ogen zien meneer Paus
Waarom mag Goeree niet geloven dat de God in de bijbel wel bestaat en de God in de knor'an niet ?
quote:Juist.Op woensdag 12 juli 2006 23:02 schreef Apropos het volgende:
Er valt overigens geen nieuwswaarde te bespeuren aan dit bericht.
Het krijgt alleen maar aandacht omdat het niet in het straatje past van Mohammedanen en islamofielen.
Want sinds wanneer mogen mensen niet geloven dat God en Allah niet de zelfde zijn ?
quote:Meneer Goeree moet worden opgepakt en zijn navolgingen ook Meneer de PausOp woensdag 12 juli 2006 23:02 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
We weten hoe we het moeten intepreteren meneer Mohammed C.
Waarom mag Goeree niet geloven dat de God in de bijbel wel bestaat en de God in de knor'an niet ?
quote:Kijk dat is nogeens nieuws.Op woensdag 12 juli 2006 23:05 schreef Meki het volgende:
Meneer Goeree moet worden opgepakt
quote:Nou ja, Goeree komt enigzins verstoord over en haar standpunt is ook niet bepaald nieuw. Dat zou eerder mijn motivatie zijn.Op woensdag 12 juli 2006 23:04 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Juist.
Het krijgt alleen maar aandacht omdat het niet in het straatje past van Mohammedanen en islamofielen.
Want sinds wanneer mogen mensen niet geloven dat God en Allah niet de zelfde zijn ?
quote:Hoi Meki,Op woensdag 12 juli 2006 23:05 schreef Meki het volgende:
[..]
Meneer Goeree moet worden opgepakt en zijn navolgingen ook Meneer de Paus
Heeft het Israelische leger en de politie je nog steeds niet te pakken?
quote:nee me inlichtingen dienst voeren goede werkOp woensdag 12 juli 2006 23:10 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Hoi Meki,
Heeft het Israelische leger en de politie je nog steeds niet te pakken?
Sorry dit Board is tijdelijk buiten gebruik, probeer het later nog eens
quote:Die is momenteel toch buiten gebruik.Op woensdag 12 juli 2006 23:11 schreef DonnaNonna het volgende:
eey ze heeft een forum
quote:Pas maar op. Ik heb gehoord dat de Mossad op grote schaal AH aandelen aan het inkopen zijn om aan de adresbestanden van de personeelsleden te komen.Op woensdag 12 juli 2006 23:11 schreef Meki het volgende:
[..]
nee me inlichtingen dienst voeren goede werk
quote:Er staat een hoop onzin in deze tekst, bijna alleen maar onjuistheden en drogredeneringen, maar ik zal er op een daarvan ingaan.Op woensdag 12 juli 2006 22:37 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Met dank aan PetravandeKamp - woensdag 12 juli 2006 @ 13:53 op FrontPage
volgens de Islam..
Jezus’ ware naam, volgens de koran, was ‘Isa. Zijn boodschap was de pure islam, onderwerping aan Allah. (Soera 3:84). Zoals alle moslimprofeten voor hem, en Mohammed na hem, was ‘Isa een wetgever, en christenen moeten zich aan zijn wet onderwerpen (Soera 3:50; 5:47). ‘Isa’s eerste discipelen waren ook ware moslims, omdat zij zeiden: “Wij geloven en getuigt Gij, dat wij ons hebben onderworpen.” (Soera 5:111)
Dat de Islam zich deels baseert op het Christendom weet iedereen. De Islam is een mengelmoes van (gecensureerd) Christendom, semi-christelijk Arianisme, joodse rabbinistische Talmoed uit Babylon, en de Arabisch-heidense cultus rond de maangod Hubal, die door de heidense Arabieren werd aanbeden en als oppergod gezien.
Historisch zijn de beweringen van de Koran obsolet en totaal onhoudbaar. De Koran stamt uit de 7e eeuw na Christus. Het is historisch getuigenis van de Evangelieën, gaat terug tot bewaarde manuscripten die rond ca. 44 n. Chr. (eerste eeuw dus) gedateerd worden. De uitspraken van de Koran over de historische Jezus zijn verdraaid en zeker niet historisch betrouwbaar. Die van de Evangelieën echter wel degelijk, ook voor seculiere historici. In elk geval is de boodschap van de eerste Christenen duidelijk een andere dan die van de - veel jongere - Islam.
Overigens is dit andermaal een bewijs, dat de Islam niet de ware godsdienst kan zijn. Overigens komt mij het enerzijds prijzen van joden en christenen, en het anderzijds oproepen tot het neerwerpen en doden van hen, als zéér tegenstrijdig voor.
De eigenlijke naam van Jesus-Christus was Hebreeuws Yeshua of Joshua ("Jahweh redt!") en in het Aramees, de volkstaal van de regio Judea en Galilea, Jesu(a). Jesus is de verlatijnsing van Jezus' naam, die ingang vond op het bord dat op het hout van het kruis geslagen werd, en Christus is de Griekse vertaling van Messiach, van Gezalfde, de Verlosser. "Isa" is absoluut niet de correcte naam van Jezus en een late, Arabische incorrecte interpolatie zonder enige taalkundige of historische grondslag. Weer een argument tegen de Quran.
Feitelijk was Christus niet eens zijn naam, noch was zijn naam Jezus.
De naam "Christus" komt van het Griekse woord "Christos" dat 'de gezalfde' betekent.
Dat wil zeggen dat Christus een Griekse vertaling is van de Hebreeuwse titel "Messias".
De naam "Jezus" aan de andere kant, is een Latijnse verbastering van de Hebreeuwse naam "Esau".
Maar de Christen zal zeggen: Het Griekse woord voor Jezus is gewoon de Griekse vertaling voor het Hebreeuwse woord voor "Jozua".
Oops...nu hebben we een tegenstrijdigheidje
Want wat is dan de waarheid achter de naam Esau?
Zie: http://www.answering-christianity.com/eesa.htm
mevrouw zegt:
quote:terwijl eeuwen voor Jezus onbevlekt ontvangen werd Moses in de bijbel het volgende hoorde voor de 10 geboden:''Néé. Er is maar één God, zijn naam is Jezus Christus
1e gebod:
Ik ben de Heer, je God. Je zult naast Mij geen andere goden hebben. Je zult je geen beeld, noch een of andere gelijkenis maken, noch van hetgeen boven in de hemel, noch van hetgeen beneden op de aarde, noch van hetgeen in het water onder de aarde is.
Dus zij zal in de hel branden voor het vereren van iemand anders als god ?
En hoe zit dat dan met de maria beeltjes die vereerd worden als zijnde een godin ?
[ Bericht 1% gewijzigd door dontcare op 13-07-2006 05:40:31 ]
En iedere christelijke stroming legt nadruk op dát aspect van God waar ze zich het prettigst bij voelen. Gereformeerden zullen tijdens het bidden eerder God (de soort Vaderfiguur met lange witte baard) aanspreken, de evangelische christenen zullen telkens 'Here Jezus' roepen (de soort Zoonfiguur met de bruine baard), en de pinkster-jubelchristenen zullen veel nadruk leggen op 'de Geest' (waarschijnlijk baardloos).
Verder zal Goeree zeker het aanbidden van Maria vervloeken. Da's een Rooms Katholiek gebruik.
quote:Aha , zolang het in hun straatje past vinden ze er wel wat op dus , typisch .....Op donderdag 13 juli 2006 05:46 schreef DennisMoore het volgende:
Volgens Goeree zal die éne God (volgens de Bijbel) bestaan uit drie aspecten/manifestaties: Vader, Zoon (Jezus) en Heilige Geest. Dus wanneer Mozes het had over God, bedoelde hij automatisch ook Jezus (hoewel die nog niet was gemanifesteerd op aarde).
En iedere christelijke stroming legt nadruk op dát aspect van God waar ze zich het prettigst bij voelen. Gereformeerden zullen tijdens het bidden eerder God (de soort Vaderfiguur met lange witte baard) aanspreken, de evangelische christenen zullen telkens 'Here Jezus' roepen (de soort Zoonfiguur met de bruine baard), en de pinkster-jubelchristenen zullen veel nadruk leggen op 'de Geest' (waarschijnlijk baardloos).
Verder zal Goeree zeker het aanbidden van Maria vervloeken. Da's een Rooms Katholiek gebruik.
quote:Welkom in de Wondere Wereld die Religie heet.Op donderdag 13 juli 2006 06:20 schreef dontcare het volgende:
Aha , zolang het in hun straatje past vinden ze er wel wat op dus , typisch .....
.
quote:de 3-eenheidOp donderdag 13 juli 2006 05:16 schreef dontcare het volgende:
Christenen leg mij eens uit:
mevrouw zegt:
[..]
terwijl eeuwen voor Jezus onbevlekt ontvangen werd Moses in de bijbel het volgende hoorde voor de 10 geboden:
1e gebod:
Ik ben de Heer, je God. Je zult naast Mij geen andere goden hebben. Je zult je geen beeld, noch een of andere gelijkenis maken, noch van hetgeen boven in de hemel, noch van hetgeen beneden op de aarde, noch van hetgeen in het water onder de aarde is.
Dus zij zal in de hel branden voor het vereren van iemand anders als god ?
En hoe zit dat dan met de maria beeltjes die vereerd worden als zijnde een godin ?
quote:Op donderdag 13 juli 2006 01:04 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Er staat een hoop onzin in deze tekst, bijna alleen maar onjuistheden en drogredeneringen, maar ik zal er op een daarvan ingaan.
Feitelijk was Christus niet eens zijn naam, noch was zijn naam Jezus.
De naam "Christus" komt van het Griekse woord "Christos" dat 'de gezalfde' betekent.
Dat wil zeggen dat Christus een Griekse vertaling is van de Hebreeuwse titel "Messias".
De naam "Jezus" aan de andere kant, is een Latijnse verbastering van de Hebreeuwse naam "Esau".
Maar de Christen zal zeggen: Het Griekse woord voor Jezus is gewoon de Griekse vertaling voor het Hebreeuwse woord voor "Jozua".
Oops...nu hebben we een tegenstrijdigheidje
Want wat is dan de waarheid achter de naam Esau?
Zie: http://www.answering-christianity.com/eesa.htm
quote:Dit is natuurlijk ook onzin. De evangeliën zijn historisch gezien onbetrouwbaar omdat (a) de evangeliën niet door ooggetuigen zijn opgeschreven en dat ze wellicht van alles geadopteerd hebben van andere "profeten" en gepoogd hebben Jezus beter te doen overkomen, (b) de evangeliën elkaar en zichzelf tegenspreken, (c) we de originele manuscripten niet hebben, alleen kopieën van kopieën en (d) er van alles aan is gerommeld tot ver in de middeleeuwen. De eerste is trouwens ca. 40 ná de dood van Jezus opgeschreven, door een anonieme auteur.Het is historisch getuigenis van de Evangelieën, gaat terug tot bewaarde manuscripten die rond ca. 44 n. Chr. (eerste eeuw dus) gedateerd worden. De uitspraken van de Koran over de historische Jezus zijn verdraaid en zeker niet historisch betrouwbaar. Die van de Evangelieën echter wel degelijk, ook voor seculiere historici.
Ze zijn net zo betrouwbaar, als de geschriften die Apollonius van Tyana allerlei miraculeuze eigenschappen toekennen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Autodidact op 13-07-2006 10:55:03 ]
Wat een nederlaag voor de achterlijke islamofielen.
Verder moet die Tonca maar zo snel mogelijk een klacht indienen tegen Goeree. De sneller zijn eigen haatboek Mein Koran verboden wordt.
quote:Eerder een nederlaag voor Goeree, want die doet niets liever dan met haar rabide gezever in de belangstelling staan.Op donderdag 13 juli 2006 13:37 schreef Akkersloot het volgende:
Ha. Geen enkele krant die er over bericht.
Wat een nederlaag voor de achterlijke islamofielen.
quote:Jij weet niet wat gristenen drijft.Op donderdag 13 juli 2006 13:41 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Eerder een nederlaag voor Goeree, want die doet niets liever dan met haar rabide gezever in de belangstelling staan.
quote:De meeste christenen zijn achterlijke islamofielen. Alleen daarom zou je het christendom moeten verbieden.Op donderdag 13 juli 2006 13:45 schreef Ludger het volgende:
Er zijn ook christenen die minder aanvallend met moslims omgaan. Ze respecteren de Islam al zouden ze het nooit zelf worden omdat de Koran nu eenmaal inhoudelijk in strijd is met de Bijbel.
Je heb ook van die christenen die een enorme grote bek hebben tegen ongelovigen maar geen woord reppen over moslims. Want dat zijn nu eenmaal "gelovigen".
quote:Gelukkig hebben wij echter de grote profeet Akkersloot in ons midden die dat wel weet.Op donderdag 13 juli 2006 13:45 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Jij weet niet wat gristenen drijft.
quote:@ profeet Alicey,Op donderdag 13 juli 2006 14:00 schreef Alicey het volgende:
[je weet niet wat gristenen drijft]
Gelukkig hebben wij echter de grote profeet Akkersloot in ons midden die dat wel weet.
Ben je een grote profeet als je gewoon de site van Jenny Goeree leest
quote:Maar er is nogal verschil tussen een dwaalleraar en Satan himself.....Op woensdag 12 juli 2006 20:41 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ik vermoed anders dat de meeste christenen de 'profeet' Mohammed als dwaalleraar/ valse profeet zien en terecht. Dat hoeft echter niet in de weg te staan om andersgelovigen respectvol te behandelen
quote:Hee, zelfs de bijbel is in strijd met de bijbel.Op donderdag 13 juli 2006 13:45 schreef Ludger het volgende:
Er zijn ook christenen die minder aanvallend met moslims omgaan. Ze respecteren de Islam al zouden ze het nooit zelf worden omdat de Koran nu eenmaal inhoudelijk in strijd is met de Bijbel.
.quote:Als je denkt dat Jenny Goeree representatief is voor de gemiddelde christen, dan mag je je beter gaan informeren.Op donderdag 13 juli 2006 15:00 schreef Akkersloot het volgende:
Ben je een grote profeet als je gewoon de site van Jenny Goeree leest
quote:Op donderdag 13 juli 2006 18:24 schreef dVTB het volgende:
Fundamentalisten zijn volgens mij per definitie hypocriet, omdat ze blind zijn voor hun eigen tekortkomingen en alleen oog hebben voor die van een ander.
.quote:zie de drie fundamentalistische monotheďstische betoogvoering in het begin van dit topic.Op donderdag 13 juli 2006 18:24 schreef dVTB het volgende:
Jenny Goeree schopt tegen alles en iedereen aan die zich niet volgens de Bijbel gedraagt. Ondertussen is ze zelf een aantal jaren geleden gescheiden, wat toch echt in strijd is met de Tien Geboden. Maar daar hoor je haar niet over. Het tekent de hypocrisie van christen-fundi's, zoals je die trouwens ook bij moslim-fundi's ziet. Fundamentalisten zijn volgens mij per definitie hypocriet, omdat ze blind zijn voor hun eigen tekortkomingen en alleen oog hebben voor die van een ander.
je hebt heel erg gelijk. extremisten of fundamentalisten maken zichzelf zo ridicuul belachelijk (al kost dat tientallen mensenlevens, of hun eigen nog leuker) dat we ons moeten gaan concentreren op elkaars behoeftes.
maw. accepteer het individualisme. anders komen we geen stap verder.
quote:Wat vind topicstarter ervan dat dit "nieuws" blijkbaar niet genoeg nieuws is voor de kranten.Op woensdag 12 juli 2006 19:07 schreef skippy22 het volgende:
Gestoord mens :| hoe kun je nou zo worden
quote:Ha ha ha ha ha ha ha ha.
Voor een christen, een atheist enz bestaat Allah niet.
Verder geen commentaar.
quote:Aldus een satanfanaatOp donderdag 13 juli 2006 20:32 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Ha ha ha ha ha ha ha ha.
Voor een christen, een atheist enz bestaat Allah niet.
Verder geen commentaar.
quote:En god ook nietOp donderdag 13 juli 2006 20:32 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Ha ha ha ha ha ha ha ha.
Voor een christen, een atheist enz bestaat Allah niet.
Verder geen commentaar.
quote:Op woensdag 12 juli 2006 23:10 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Hoi Meki,
Heeft het Israelische leger en de politie je nog steeds niet te pakken?
quote:Ha ha. Wat hier Jenny Goeree wordt verweten doet de gehersenspoelde mohammedaan hier zelf.Op donderdag 13 juli 2006 20:33 schreef Triggershot het volgende:
Aldus een satanfanaat
(en dat was niet de eerste keer)
quote:Alles beter dan Satan dienen he zoals jij.Op donderdag 13 juli 2006 22:15 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Ha ha. Wat hier Jenny Goeree wordt verweten doet de gehersenspoelde mohammedaan hier zelf.
(en dat was niet de eerste keer)
quote:7:27 De satans zijn de verbondenen der ongelovigen.Op woensdag 12 juli 2006 20:15 schreef Akkersloot het volgende:
[De voorzitter van het Contactorgaan Moslims & Overheid, Ayhan Tonca, noemt het gedachtengoed van de Zwolse evangeliste ''volstrekt belachelijk''. Tonca: ''Dit slaat werkelijk nergens op. Natuurlijk, er is vrijheid van meningsuiting, maar dit is wel een heel bekrompen manier om het thema te benaderen. Ongepast om te denken dat alles buiten de christelijke God gelijkstaat met de verdoemenis en hel.'']
Wat een gore hypocriet die Tonca.
7:30 De satans zijn gezonden om de ongelovigen op te hitsen.
22:4 De satans leiden de mensen van het Vuur ((de ongelovigen gaan volgens de knor'an immers naar de hel)).
6:71 De satans verleiden de mensen tot afgoderij.
6:112 Er zijn satans onder de mensen en de ginn.
quote:Wat is de knor'an ???Op maandag 17 juli 2006 17:54 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
...
22:4 De satans leiden de mensen van het Vuur ((de ongelovigen gaan volgens de knor'an immers naar de hel)).
...
quote:Daar zou je uit kunnen opmaken dat degene die dat schrijft geen grote fan is van dat boekwerkje van de "profeet" Mohammed.
Ik deel in ieder geval haar visie, dat allah een werking van satan is.
quote:In de tijd van Mohammed en Paulus was er over geestesziekten niet zo veel bekend. Daarom werden epilepsieaanvallen zoals bij Paulus en Mohammed verklaard als "werk van satan".Op maandag 17 juli 2006 18:14 schreef lionsguy18 het volgende:
In wezen heeft Jenny Goeree gelijk, maar met haar argumenten slaat ze de plank vaak mis.
Ik deel in ieder geval haar visie, dat allah een werking van satan is.
Tegenwoordig weten we beter.
quote:Schrijf dan gewoon 'koran'Op maandag 17 juli 2006 18:14 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Daar zou je uit kunnen opmaken dat degene die dat schrijft geen grote fan is van dat boekwerkje van de "profeet" Mohammed.
(Vergelijk met hedendaagse psychoten die denken dat ze Jezus zijn)
quote:Op maandag 17 juli 2006 18:34 schreef Ludger het volgende:
Ik weet niet wat Mohammed heeft gemankeerd, hij schreef de bijbel half over en verzon er zelf nog wat bij met de conclusie dat hijzelf toch wel erg belangrijk was
(Zie hedendaagse psychoten die denken dat ze Jezus zijn)
.quote:Niet te vergeten dat "Allah" afstamt van het aramees, taal dat Jezus sprakOp maandag 17 juli 2006 18:14 schreef lionsguy18 het volgende:
In wezen heeft Jenny Goeree gelijk, maar met haar argumenten slaat ze de plank vaak mis.
Ik deel in ieder geval haar visie, dat allah een werking van satan is.
quote:Dus?Op maandag 17 juli 2006 18:37 schreef Triggershot het volgende:
Niet te vergeten dat "Allah" afstamt van het aramees, taal dat Jezus sprak
quote:Ja, en?Op maandag 17 juli 2006 18:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Niet te vergeten dat "Allah" afstamt van het aramees, taal dat Jezus sprak
Abba betekent vadertje in het Aramees, ook God...
Ik denk dat Mohammed gewoon verrekte jaloers was op het christendom, hij er wel wat van meegekregen heeft en niet meer precies wist wat, dus zelf maar even een opzetje maakte voor een nieuwe godsdienst
quote:Dus, Allah = Jehova = God.
Zeggen dat
quote:Is zeggen dat Jehovah een werking van satan is. En dat wordt gezegt door een Christen.Ik deel in ieder geval haar visie, dat allah een werking van satan is.
quote:Ja en in het Arabisch abi, so what?Op maandag 17 juli 2006 18:39 schreef Ludger het volgende:
[..]
Ja, en?
Abba betekent vadertje in het Aramees, ook God...
quote:Hehe, ik ben al zo vaak hier inhoudelijk op in geweest. Mohammed verwerpt dat een persoon zich moslim kan noemen als je niet in het Christendom gelooft en verwerpt vormen van concurrentie.Ik denk dat Mohammed gewoon verrekte jaloers was op het christendom, hij er wel wat van meegekregen heeft en niet meer precies wist wat, dus zelf maar even een opzetje maakte voor een nieuwe godsdienst
quote:Natuurlijk niet. De naam van een verschijnsel/entiteit definieert niet die entiteit zelf.Op maandag 17 juli 2006 18:45 schreef Triggershot het volgende:
Dus, Allah = Jehova = God.
Zeggen dat
[..]
Is zeggen dat Jehovah een werking van satan is. En dat wordt gezegt door een Christen.
Als ene Satan zich morgen Santa zou noemen, zou hij niet ineens een lange witte baard en een rooie muts hebben.
Een openbaring is alleen geldend voor een christen wanneer deze strookt met de bijbel. Dus wanneer men zegt in de Koran bijv: Jezus was niet de zoon van God, slechts een profeet, dan vind ik het niet gek dat Christenen moslims voor gek verklaren met hun Mohammed
quote:في البدء خلق الله السموات والارض Hoe God wordt geschreven in de Arabische bijbelOp maandag 17 juli 2006 18:51 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Natuurlijk niet. De naam van een verschijnsel/entiteit definieert niet die entiteit zelf.
En zoals het wordt geschreven in de koran:
بِسْمِ اللهِ الرَّحْمنِ الرَّحِيمِِ
quote:Wikipedia:Als ene Satan zich morgen Santa zou noemen, zou hij niet ineens een lange witte baard en een rooie muts hebben.
quote:Allah (Arabisch:الله, al-llāh, de god, degene die aanbeden wordt) is het Arabische woord voor God. In westerse talen zoals het Nederlands wordt de term gebruikt om specifiek de God van de islam aan te geven. In moslimlanden met een christelijke minderheid gebruiken christenen echter vaak ook het woord 'Allah'.
Etymologisch is Allāh verwant aan het Hebreeuwse Elōhîm, (God), en het Aramese en Syrische Alāhā. Elōhîm komt van elôh (Hebreeuws voor 'god') en Alāhā is een sterkere vorm van alāh (Aramees/Syrisch voor 'god'), terwijl Allāh verwant is aan ilāh (Arabisch voor 'god'). We hebben dus te maken met drie etymologisch verwante semitische equivalenten voor 'god'. De verschillen in uitspraak zijn te verklaren door morfologische ontwikkelingen in de drie talen, vergelijkbaar met bijvoorbeeld de verschillen tussen Deus, Dios en Dio in resp. het Latijn, Spaans en Italiaans. [1]
Een moslim zal vaak Allah laten volgen door ta'ala, wat de verhevene betekent, en hem doorgaans uitgebreider Allah soebhanoehoe wata'ala noemen, veelal afgekort tot: Allah (swt), wat iets betekent als: Allah, geprezen en verheven is hij .
De naam verschijnt voor het eerst in geschreven vorm in graffiti uit de zesde eeuw voor de jaartelling rond de stad Dedan (nu el Ula) in de Noord-Arabische woestijn, naast een godheid die Salm genoemd wordt. De opschriften gebruiken een alfabet dat afgeleid is van het Sinaďnitische (oer-)alfabet. Volgens Herodotus was er een godheid Orotalt en een godin Alilat. In de laatste naam is de vrouwelijke vorm van het woord Allah te herkennen, omdat -t een vrouwelijke uitgang is in Semitische talen.
Volgens de meeste moslims is Allah de persoonlijke naam van God. 'el' of 'il' is een gangbare uitdrukking in Semitische talen voor het Opperwezen oftewel 'de God'. De afgeleide daarvan in het Arabisch 'Allah' kan dan volgens vele linguďsten beter opgevat worden als de titel 'God' dan een naam. Er werden ook vele 'ilaha' (goden) vereerd in het Mekka van voor Mohammeds optreden. Het Hebreeuws kent wel expliciet een persoonlijke naam voor God, namelijk het tetragrammaton JHWH. Naast Allah hebben de moslims nog 99 andere heilige namen voor de Heer. Deze namen uiten zich als eigenschappen die gemanifesteerd zijn in Allah.
quote:De Uniciteit van God volgens de Thora, de Bijbel en de Koran
Hierna volgen een paar verzen uit het Oude Testament, het Nieuwe Testament en De Koran, waaruit telkens het centrale belang van het geloof in de Ene God blijkt:
"Gij zult geen andere goden hebben dan Mij". (Deuteronomium 5:6)
En de Heilige Koran:
"Weet dat er geen god is dan God" (Koran 47:19)
Andere goden dan God, wat moet men zich daarbij voorstellen? Zeker niet enkel het aanbidden van meerdere goden of idolen maar alles wat in de weg komt van het aanbidden van de Eén God - dus ook het eigen ik dat men tot status van godheid kan verheffen (wanneer men zelf bepaalt wat goed in slecht is, in plaats van de Goddelijke Bepalingen daarover te volgen). Volgens de Islam is de hoogste vorm van Jihad (streven) overigens deze van het streven tegen het eigen ik, om zo volledig God te dienen.
Het geloof in éen God, werd door alle Profeten verkondigd. Zo horen we bijvoorbeeld Mozes zeggen:
"Hoor, Israël! de Heer (Jahweh) is onze God, en de Heer alleen. Bemin uw God, met geheel uw hart, met geheel uw ziel en met geheel uw kracht." (Deuteronomium 6:4-5)
In het Nieuwe Testament, horen we ook Jezus zeggen:
"Hoor Israël! De Heer onze God is de enige Heer, Gij zult de Heer uw God beminnen met geheel uw hart, geheel uw ziel, geheel uw verstand en geheel uw kracht." (Marcus 12:29-30)
Ook in de Heilige Koran vinden we dit terug:
"Zeg : "Hij is God als enige, God als Bestendige. " (Koran 112:1-2)
Het Oude Testament stelt reeds ondubbelzinnig dat niets of niemand met God gelijkgesteld mag worden:
"Ik ben Jahweh, uw God, die u uit Egypte, uit het slavenhuis heb geleid; gij zult geen andere goden naast Mij hebben. Ge zult u geen godenbeelden maken, noch enig beeld vn wat in de hemel daarboven, op de aarde beneden of in het water onder de aarde is." (Exodus, 20:2)
God is de Eerste en de Laatste. In het boek Isaiah (Jesaja) lezen we:
"Jullie zijn Mijn getuigen, zegt de Heer. Vňór mij was er geen god, en na mij zal er geen god zijn. Ik ben de Heer, en behalve Mij, is er geen enkele Redder". (Jesaja 43:11)
"Ik ben de Eerste en ik ben de Laatste, en behalve Mij is er geen god." (Jesaja 44:6)
Ook dit vinden we in de Koran terug:
"Hij is de Eerste en de Laatste" (Koran 57:3)
En:
"En er is geen andere god dan Ik, een rechtvaardige God, een Redder. Er is er geen dan Ik. Omdat Ik God ben, en er is geen ander." (Isaja 45:21-23)
quote:Op maandag 17 juli 2006 18:52 schreef Ludger het volgende:
Ja, hallo, als men 5/600 jaar na de bijbel nog een verhaal verzint en een nieuwe bijbel; de Koran, vind je het dan gek dat men Moslims achterlijk vindt? Bepaalde dingen in de Koran staan echt haaks op de bijbel, ongeloofwaardig dus.
Een openbaring is alleen geldend voor een christen wanneer deze strookt met de bijbel. Dus wanneer men zegt in de Koran bijv: Jezus was niet de zoon van God, slechts een profeet, dan vind ik het niet gek dat Christenen moslims voor gek verklaren met hun Mohammed
www.freewebs.com/dialoog
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2006 19:05:46 ]
Wanneer je argumenten hebt, dan mag je die in eigen bewoordingen hier neerzetten.
Wanneer je een Jantje hebt en een Pietje, en Pietje gaat zich ineens Jantje noemen, dan hebben we het niet ineens over dezelfde persoon.
Wanneer een Satan zich ineens God zou noemen, is hij daarmee niet ineens gelijk aan God.
Het feit dus dat Allah qua woord verwant zou zijn met Jehova, zegt niets over een gelijkheid van die twee.
quote:Reageer dan eens inhoudelijk dat God in de bijbel en koran "Allah" wordt genoemd?Op maandag 17 juli 2006 19:08 schreef DennisMoore het volgende:
Ik weiger lappen met internet-quotes te lezen. Dat is zo kansloos, elkaar bestoken met copy/paste.
Wanneer je argumenten hebt, dan mag je die in eigen bewoordingen hier neerzetten.
Wanneer je een Jantje hebt en een Pietje, en Pietje gaat zich ineens Jantje noemen, dan hebben we het niet ineens over dezelfde persoon.
Wanneer een Satan zich ineens God zou noemen, is hij daarmee niet ineens gelijk aan God.
Het feit dus dat Allah qua woord verwant zou zijn met Jehova, zegt niets over een gelijkheid van die twee.
quote:Als ik nu zometeen een onzin-verhaaltje ga verzinnen over een kabouter die ook Allah heet en in een grote paddestoel woont, geloof jij dan dat ik het over dezelfde Allah heb?Op maandag 17 juli 2006 19:10 schreef Triggershot het volgende:
Reageer dan eens inhoudelijk dat God in de bijbel en koran "Allah" wordt genoemd?
Denk het niet.
Dus (voor de zoveelste keer) EEN NAAM ZEGT NIETS.
quote:Sorry ik had wel verwacht dat jij wel meer inzicht dan dat had. In beide gevallen gaat het om de Almachtige enige God, die Adam en Eva als eerste mens heeft geschapen, daarna Satan vervloekte omdat hij hoogmoed had, Adam en Eva verbood op van het verboden vrucht te eten, toen ze het toch deden ze van het Paradijs te verbannen. Daarna een hele reeks van profeten heeft gestuurd van Noach, Abraham Mozes etc Jezus tot het Christendom en Mohammed als laatste bij de Islam. Oneindig veel overeenkomende punten met wat uitzonderingen is Jezus nou wel/niet de zoon van God.Op maandag 17 juli 2006 19:13 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Als ik nu zometeen een onzin-verhaaltje ga verzinnen over een kabouter die ook Allah heet en in een grote paddestoel woont, geloof jij dan dat ik het over dezelfde Allah heb?
Denk het niet.
Dus (voor de zoveelste keer) EEN NAAM ZEGT NIETS.
Typisch weer een moslimreactie (die hebben alles verdraaid in hun koraantje...)
En dan nóg zegt het niet alles. Ik kan diezelfde verhalen namelijk ook toeschrijven aan mijn verzonnen kaboutertje, die dan Adam & Eva geschapen heeft, etc etc.
Mag ik dan ook van jou verwachten dat jij gaat geloven in mijn kaboutertje, alleen omdat ik zeg dat hij dezelfde dingen heeft gedaan als jouw Allah en de christelijke/joodse God, en omdat ie dezelfde naam heeft?
Het was de slang die vervloekt werd, en vervolgens op zijn buik door het stof moest (z'n poten kwijtraakte?).
quote:Verdraaien atheisten het ook. Namelijk dat satan gewoon niet bestaat (en de god van de bijbel en dat groot varkentje uit de knor'an ?Op maandag 17 juli 2006 19:20 schreef Ludger het volgende:
Neehee, Satan werd pas NADAT hij als slang Eva en Adam had laten eten van de boom van kennis van goed en kwaad, door God vervloekt... In het boek Job vind je het een en ander over Satan...
Typisch weer een moslimreactie (die hebben alles verdraaid in hun koraantje...)
Ik kom een beetje fanatiek over misschien, niet de bedoeling, dit is wel mijn geloof en een moslim moet maar zelf weten dat ie gelooft in Mohammed als intelligent wezen..
quote:Iemand die weet dat het gaat om een vergelijking tussen de bijbel en koran en die het een beetje heeft gelezen zoals jij dat hebt gedaan heeft geen behoefte aan een beschrijving lijkt me.Op maandag 17 juli 2006 19:20 schreef DennisMoore het volgende:
Goedzo, nu gaat het al veel minder om de NAAM, maar meer om de BESCHRIJVING van de godheid zelf. Dat was dus ook wat ik zei.
En dan nóg zegt het niet alles. Ik kan diezelfde verhalen namelijk ook toeschrijven aan mijn verzonnen kaboutertje, die dan Adam & Eva geschapen heeft, etc etc.
Mag ik dan ook van jou verwachten dat jij gaat geloven in mijn kaboutertje, alleen omdat ik zeg dat hij dezelfde dingen heeft gedaan als jouw Allah en de christelijke/joodse God, en omdat ie dezelfde naam heeft?
Sowieso geloof niet in iets dat na Mohammed is geopebaanrd, als je inspiratie haalt uit de bijbel of koran om je verhaal te onderbouwen dan geloof ik zeker wel dat je in Allah gelooft, maar dan op je eigen manier, zoals de Jehova's of Ahmaddiya bijvoorbeeld
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2006 19:27:27 ]
quote:Met zo een laatste zinnetje verwacht maar niet dat ik op jou dan wel serieus ga reageren.Op maandag 17 juli 2006 19:20 schreef Ludger het volgende:
Neehee, Satan werd pas NADAT hij als slang Eva en Adam had laten eten van de boom van kennis van goed en kwaad, door God vervloekt... In het boek Job vind je het een en ander over Satan...
Typisch weer een moslimreactie (die hebben alles verdraaid in hun koraantje...)
Waarom geloof je dat de islam definitief is, en niet uitgebreid zal worden met wéér nieuwere profeten?
Als ikzelf in iets geloof, dan zou het eerder in een wat gnostischer God/Allah zijn. Maar daar moet ik me nog steeds verder in verdiepen.
quote:Had satan niet vorm van een slang aangenomen dan toen hij Adam en Eva kwam beproeven, net zoals Jezus op de berg?Op maandag 17 juli 2006 19:21 schreef DennisMoore het volgende:
Volgens mij was de christelijke Satan al een gevallen engel vóór de Zondeval?
Het was de slang die vervloekt werd, en vervolgens op zijn buik door het stof moest (z'n poten kwijtraakte?).
quote:Christenen die erkennen dat de islam een toevoeging is zullen sowieso geen Christen blijven lijkt me, vrees niet ongetwijfeld dat jij ook wel een aanhang zult hebben. Zoals ik al zei als jij je kabouter verhaal kunt onderbouwen met de bijbel, zul je zeker wel wat scoren.Op maandag 17 juli 2006 19:30 schreef DennisMoore het volgende:
Waarom zou jij verwachten van christenen dat ze zouden geloven dat de islam een toevoeging is, terwijl je niet zou geloven dat mijn denkbeeldige kaboutertje een toevoeging zou kunnen zijn.
quote:Je hebt niets aan me antwoord, is puur dogmatisch. Gewoon omdat het zo is. punt. De islam zal niet uitbreiden met andere profeten, wel zal Jezus terugkeren op aarde om alle gelovigen te verenigen, maar zoals ik al zei de beredenering is puur dogmatisch.Waarom geloof je dat de islam definitief is, en niet uitgebreid zal worden met wéér nieuwere profeten?
quote:Jawel, maar bij de vervloeking hoorde dacht ik het 'op de buik door het stof voortbewegen'. En dat lijkt me een letterlijke vervloeking voor de slang als dier, en niet voor een Satan.Op maandag 17 juli 2006 19:30 schreef Triggershot het volgende:
Had satan niet vorm van een slang aangenomen dan toen hij Adam en Eva kwam beproeven
Denk dat die Satan al eerder vervloekt zou zijn... op het moment dat hij door een stel aartsengelen de hemel uit werd gemept.
(Ik geloof sowieso niet in een letterlijke uitleg van die verhalen, ze zijn té onlogisch en sprookjesachtig.)
quote:Daar kan ik me geen slang herinneren.net zoals Jezus op de berg?
quote:Okay, eerlijk.
quote:Ik zelf heb me ook niet echt verdiept in de christelijke variant buiten de groten richtlijnen, en verschilt het wel beetje met de islamitische versie, maar volgens mij was Satan gewoon de slang.Op maandag 17 juli 2006 19:33 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Jawel, maar bij de vervloeking hoorde dacht ik het 'op de buik door het stof voortbewegen'. En dat lijkt me een letterlijke vervloeking voor de slang als dier, en niet voor een Satan.
Denk dat die Satan al eerder vervloekt zou zijn... op het moment dat hij door een stel aartsengelen de hemel uit werd gemept.
(Ik geloof sowieso niet in een letterlijke uitleg van die verhalen, ze zijn té onlogisch en sprookjesachtig.)
quote:In een film van Jezus zijn leven kwam hij voor als slangDaar kan ik me geen slang herinneren.
quote:Omdat het zo staat.Op maandag 17 juli 2006 19:34 schreef Ludger het volgende:
waarom dogmatisch?
quote:Hij zou de gedaante van een slang hebben aangenomen, of misschien wel de slang 'bezeten' hebben. Net zoals ook later in de bijbel wel dieren bezeten worden door boze geesten.Op maandag 17 juli 2006 19:36 schreef Triggershot het volgende:
Ik zelf heb me ook niet echt verdiept in de christelijke variant buiten de groten richtlijnen, en verschilt het wel beetje met de islamitische versie, maar volgens mij was Satan gewoon de slang.
quote:Dichterlijke vrijheid denk ik.In een film van Jezus zijn leven kwam hij voor als slang
quote:minuut 11Op maandag 17 juli 2006 19:39 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Hij zou de gedaante van een slang hebben aangenomen, of misschien wel de slang 'bezeten' hebben. Net zoals ook later in de bijbel wel dieren bezeten worden door boze geesten.
[..]
Dichterlijke vrijheid denk ik.
http://video.google.nl/videoplay?docid=6121524153548519701&q=jesus&time=4925000
Brb
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 17-07-2006 19:46:01 ]
djazaka allah gajran...
quote:ja jou ook.
'Papa, waar komt het kwaad vandaan?'
'Eh...'
Het duurde dan ook een aantal honderdan jaren voordat men satan erbij haalde. Zo konden papa's later antwoorden
'Het kwaad komt van satan vandaan'
Alleen zitten ze nu nog steeds met een daarop volgende vraag
'maar waar komt satan dan vandaan? Kan God satan niet tegenhouden?'
Tja, wat moet je daar dan weer op antwoorden? God is toch niet zo almachtig?
quote:Satan is er pas bij de christenen gekomen. Joden geloven gewoon dat ook het slecht van God komt. Probleem opgelost.Op maandag 17 juli 2006 22:03 schreef onemangang het volgende:
Satan komt niet eens voor in het pentateuch en wordt pas in 1 kronieken het eerste genoemd. Hij is er slechts bij gehaald om de zwakheden van het monotheisme weg te poetsen.
'Papa, waar komt het kwaad vandaan?'
'Eh...'
Het duurde dan ook een aantal honderdan jaren voordat men satan erbij haalde. Zo konden papa's later antwoorden
'Het kwaad komt van satan vandaan'
Alleen zitten ze nu nog steeds met een daarop volgende vraag
'maar waar komt satan dan vandaan? Kan God satan niet tegenhouden?'
Tja, wat moet je daar dan weer op antwoorden? God is toch niet zo almachtig?
quote:Satan is niet bepaald autonoom te noemen in het boek Job. Gewoon een akkoordje met God.Op maandag 17 juli 2006 22:05 schreef DennisMoore het volgende:
Job is toch een Joods boek? En dan nog wat van die vage Joodse profeet-boeken over demonische strijd in hemelse gewesten etc etc.
quote:Juist om een akkoordje met god te kunnen sluiten, dien je toch autonoom te zijn?Op maandag 17 juli 2006 22:09 schreef Alicey het volgende:
Satan is niet bepaald autonoom te noemen in het boek Job. Gewoon een akkoordje met God.
.quote:zoals de bijbel en de koran een copy is, is alles en dus ook job een 'joods boek'.Op maandag 17 juli 2006 22:05 schreef DennisMoore het volgende:
Job is toch een Joods boek? En dan nog wat van die vage Joodse profeet-boeken over demonische strijd in hemelse gewesten etc etc.
Wie de neuk is Jen-ny Goe-ree? Sinds wanneer is dit soort stierenstront nieuwswaardig? quote:Op maandag 17 juli 2006 22:12 schreef zoalshetis het volgende:
zoals de bijbel en de koran een copy is, is alles en dus ook job een 'joods boek'.
.quote:Nouja, minder autonoom dan gewoon doen waar je zin in hebt.Op maandag 17 juli 2006 22:10 schreef DennisMoore het volgende:
[..]
Juist om een akkoordje met god te kunnen sluiten, dien je toch autonoom te zijn?
Ik zie hier toch een autonome satan...Komt dat dan door de vertaling en interpretatie?
[ Bericht 95% gewijzigd door VisStick op 18-07-2006 08:50:15 (Laat maar) ]
quote:Het was de naam van de vader van mohamed, tis maar waar je je geluk zoekt.Op maandag 17 juli 2006 18:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Niet te vergeten dat "Allah" afstamt van het aramees, taal dat Jezus sprak
quote:Dat is een volstrekt onjuiste interpretatie die ik geheel voor jouw rekening laat.Op maandag 17 juli 2006 22:09 schreef Alicey het volgende:
[..]
Satan is niet bepaald autonoom te noemen in het boek Job. Gewoon een akkoordje met God.
quote:Toch lijkt het er op dat Satan niet zomaar iets doet, maar dit pas doet na goedkeuring van God! Dat vind ik toch wel het nodige over zowel God als Satan zeggen.Op maandag 17 juli 2006 22:16 schreef Autodidact het volgende:
http://www.carm.org/kjv/Job/Job_2.htm
Ik zie hier toch een autonome satan...Komt dat dan door de vertaling en interpretatie?
quote:Ik zou zeggen lees het boek Job nog eens.Op dinsdag 18 juli 2006 11:28 schreef Alicey het volgende:
[..]
Toch lijkt het er op dat Satan niet zomaar iets doet, maar dit pas doet na goedkeuring van God! Dat vind ik toch wel het nodige over zowel God als Satan zeggen.
Want je wandelt met je interpretatie in de duisternis.
quote:Op dinsdag 18 juli 2006 11:22 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Het was de naam van de vader van mohamed, tis maar waar je je geluk zoekt.
Vader heette Abdullah
quote:Kom eens het licht brengen dan, lieverd.Op dinsdag 18 juli 2006 11:30 schreef lionsguy18 het volgende:
[..]
Ik zou zeggen lees het boek Job nog eens.
Want je wandelt met je interpretatie in de duisternis.
quote:Deze redenering komt mij het meest logisch over als je uitgaat van de theorie dat God het allereerste is. En zijn rol als oorsprong van de schepping. (wat niet in het zaad zit kan er niet uitkomen)Op maandag 17 juli 2006 22:04 schreef Alicey het volgende:
Satan is er pas bij de christenen gekomen. Joden geloven gewoon dat ook het slecht van God komt. Probleem opgelost.
ik was in de veronderstelling dat deze mevrouw al lang en breed meer aandacht kreeg in de Nederlandse pers
quote:Ja, maar als het kwaad ook van God afkomstig is, waarom zou je zo'n klootzak die babietjes met open ruggen op de wereld laat zetten nog aanbidden? Eigenlijk was de eerste vorm van godsgeloof, het polytheisme, veel logischer omdat je daarmee het probleem van 'het kwaad' gewoon kan afschuiven naar een 'kwade' god of geest die net zo machtig is als 'goede' goden of geesten. Maar nog vele malen logischer is atheisme, natuurlijk.Op dinsdag 18 juli 2006 13:23 schreef Causa het volgende:
[..]
Deze redenering komt mij het meest logisch over als je uitgaat van de theorie dat God het allereerste is. En zijn rol als oorsprong van de schepping. (wat niet in het zaad zit kan er niet uitkomen)
En dan: is kwaad iets dat op zichzelf staat (en geschapen zou zijn), of is het een afwezigheid van goed, of is het een concept dat helemaal niet geschapen kan worden maar gewoon bestaat?
.quote:En die wat dus géén moslim.
quote:Ja dat Triggershot mij een instrument van de duivel noemt is ook niet in het nieuws gekomen.Op maandag 17 juli 2006 22:12 schreef Ringo het volgende:
Jen-ny Goe-ree?
Maar zodra een mohammedaantje zich op zijn pik getrapt voelt.
quote:Niet echt vreemd als Mohammed de stichter van Islam is.
quote:Ja maar beste Akkersloot dat ben je ook, al heb je het weliswaar niet door, je bent Lucifers favoriet in zijn strijd de mens te laten afdwalen, niets als instrument, maar als afgedwaalde persoon is er geen beter voorbeeld dan jij tegenwoordig.Op woensdag 19 juli 2006 09:00 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Ja dat Triggershot mij een instrument van de duivel noemt is ook niet in het nieuws gekomen.
Maar zodra een mohammedaantje zich op zijn pik getrapt voelt.
quote:Dat komt allemaal door de zondige natuur van ons mensen. Wij kozen ervoor te zondigen en door de mens zelf zijn ziektes zoals kanker ontstaan. Denk bijvoorbeeld maar aan de luchtvervuiling om ons heen die puur is veroorzaakt door ons mensen.Op woensdag 19 juli 2006 00:58 schreef onemangang het volgende:
[..]
Ja, maar als het kwaad ook van God afkomstig is, waarom zou je zo'n klootzak die babietjes met open ruggen op de wereld laat zetten nog aanbidden? Eigenlijk was de eerste vorm van godsgeloof, het polytheisme, veel logischer omdat je daarmee het probleem van 'het kwaad' gewoon kan afschuiven naar een 'kwade' god of geest die net zo machtig is als 'goede' goden of geesten. Maar nog vele malen logischer is atheisme, natuurlijk.
quote:Juist.Op woensdag 19 juli 2006 09:16 schreef Triggershot het volgende:
Niet echt vreemd als Mohammed de stichter van Islam is.
Toch vreemd dat een Pakistaanse professor het land (na eerst met de doodstraf bedreigd te zijn) dat land heeft moeten ontvluchten toen hij zei dat de ouders van de (wees) Mohammed geen volgelingen van hun zoontje konden zijn.
quote:Nee maar. Jenny Goeree zit op dit forum.Op woensdag 19 juli 2006 09:17 schreef Triggershot het volgende:
Ja maar beste Akkersloot dat ben je ook, al heb je het weliswaar niet door, je bent Lucifers favoriet in zijn strijd de mens te laten afdwalen, niets als instrument, maar als afgedwaalde persoon is er geen beter voorbeeld dan jij tegenwoordig.
quote:Ja, maar hij heeft toch gelijk.Op woensdag 19 juli 2006 12:11 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Juist.
Toch vreemd dat een Pakistaanse professor het land (na eerst met de doodstraf bedreigd te zijn) dat land heeft moeten ontvluchten toen hij zei dat de ouders van de (wees) Mohammed geen volgelingen van hun zoontje konden zijn.
quote:ow?Op woensdag 19 juli 2006 12:14 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Nee maar. Jenny Goeree zit op dit forum.
quote:gelukkig heeft God gezorgd voor foliumzuur en kunnen we die nare duivel bevechtenOp woensdag 19 juli 2006 10:48 schreef VisStick het volgende:
[..]
Dat komt allemaal door de zondige natuur van ons mensen.
quote:God is ook de beroerdste niet (Dat is Satan al).Op woensdag 19 juli 2006 19:46 schreef het_fokschaap het volgende:
[..]
gelukkig heeft God gezorgd voor foliumzuur en kunnen we die nare duivel bevechten
quote:Sorry, maar een levensvisie die er van uitgaat dat de mens van nature 'zondig' is omdat wij luchtvervuiling veroorzaken is vergelijkbaar met te stellen dat kometen zondig zijn omdat die kraters veroorzaken. Ga eens wat dieper nadenken en kijk eens wat verder dan de mensheid.Op woensdag 19 juli 2006 10:48 schreef VisStick het volgende:
[..]
Dat komt allemaal door de zondige natuur van ons mensen. Wij kozen ervoor te zondigen en door de mens zelf zijn ziektes zoals kanker ontstaan. Denk bijvoorbeeld maar aan de luchtvervuiling om ons heen die puur is veroorzaakt door ons mensen.
quote:In klassiek Hebreeuws betekent alah trouwens 'hij steeg'. Is dat toeval?
quote:Op woensdag 19 juli 2006 22:21 schreef Haushofer het volgende:
[..]
In klassiek Hebreeuws betekent alah trouwens 'hij steeg'. Is dat toeval?
quote:Hij steeg, is op religieus niveau vast wel ergens te integreren toch?Etymologisch is Allāh verwant aan het Hebreeuwse Elōhîm, (God), en het Aramese en Syrische Alāhā. Elōhîm komt van elôh (Hebreeuws voor 'god') en Alāhā is een sterkere vorm van alāh (Aramees/Syrisch voor 'god'), terwijl Allāh verwant is aan ilāh (Arabisch voor 'god'). We hebben dus te maken met drie etymologisch verwante semitische equivalenten voor 'god'. De verschillen in uitspraak zijn te verklaren door morfologische ontwikkelingen in de drie talen, vergelijkbaar met bijvoorbeeld de verschillen tussen Deus, Dios en Dio in resp. het Latijn, Spaans en Italiaans. [1]
quote:We hebben toch zelf voor luchtvervuiling gezorgd? Door dat soort dingen zijn allemaal ziektes ontstaan. We zijn dus zelf de oorzaak van allerlei ziektes. Het is niet zo dat God maar even zegt dat persoon X kanker moet krijgen. Dat bedoelde ik te zeggen.Op woensdag 19 juli 2006 22:15 schreef onemangang het volgende:
[..]
Sorry, maar een levensvisie die er van uitgaat dat de mens van nature 'zondig' is omdat wij luchtvervuiling veroorzaken is vergelijkbaar met te stellen dat kometen zondig zijn omdat die kraters veroorzaken. Ga eens wat dieper nadenken en kijk eens wat verder dan de mensheid.
En kometen vergelijken met mensen...tsja.
Wat heeft die alles met het wicht Jenny Goeree te maken trouwens?
Wel vermakelijk dit soort topics trouwens....
quote:Ik wil even opmerken dat binnen islamitisch context Satan geen engel is.Op donderdag 20 juli 2006 10:12 schreef Sapientiea het volgende:
God kon zijn engelen al niet tevreden houden en nu zijn de mensen ook aardig opweg.
Wel vermakelijk dit soort topics trouwens....
Voor het geval het je interesseert. Een korte beschrijving tussen de verschillen binnen het Christendom en islam
quote:In de Koran is Satan (in het Arabisch: Iblis) een hooghartige jinn. Een jinn is een wezen geschapen uit rookloos vuur - het Engelse woord 'genie' (zoals in de befaamde geest die uit de fles ontsnapt) is daarvan afgeleid. Jinns hebben een vrije wil en kunnen goed of kwaad doen. Daarnaast zijn er ook nog Engelen. Zij zijn uit zuiver licht geschapen en zijn perfecte dienaren van God, die altijd Zijn Wil uitvoeren. Ten slotte zijn er mensen, geschapen uit water en aarde. Satan is dus een van de jinns. Nadat Adam alle namen van de Engelen geleerd had, riep God alle Engelen en jinns samen en begon Hij aan de ondervraging van Adam. Adam gaf overal het correcte antwoord. Daarop beval God alle aanwezigen te buigen voor Adam als teken van respect. Eén jinn, Iblis genaamd, weigerde dat bevel op te volgen. God besloot hem daarvoor te straffen. Satan vroeg evenwel uitstel van straf tot op de dag van het Laatste Oordeel - God stond dit verzoek toe. Satan zei dat hij er tegen dan zou voor zorgen dat het overgrote deel van de mensen het pad van God zou verlaten en hem (Satan) zou volgen. Alleen de gelovigen zou hij niet kunnen raken. - [Up]
Ter vergelijking: het Christendom gelooft dat Eva zwichtte voor Satan, waarna zij Adam meesleurde in haar zondeval. In de Koran zwichtten Adam en Eva voor Satan, en is de vrouw dus niet belast met de archetypische rol van verleidster tot de zonde. Het Christendom gelooft verder dat God Adam en Eva hun zonde nooit vergaf en dat elk van hun afstammelingen met deze 'Erfzonde' geboren wordt. De enige manier om van deze (en alle daarop gebaseerde) zonden verlost te geraken, is door zich te bekeren tot het Christendom, vermits Christenen geloven dat Jezus gestorven is ter opheffing van de Erfzonde en alle daarop gebaseerde zonden van diegenen die hem volgen. Christenen hebben zekerheid dat ze naar de hemel zullen gaan, terwijl vanuit hun perspectief alle niet-Christenen naar de hel zullen gaan. Missionering is in het Christendom zeer belangrijk omdat bekering de enige manier is om de ziel te redden.
De Islam daarentegen gelooft dat God Adam en Eva wel hun zonde vergaf, en dat elk kind puur en vrij van zonden geboren wordt. Of men naar de hemel of de hel gaat, hangt naast godvrucht af van hoe men zich op aarde gedraagt, maar niet van de kerk waartoe men behoort. Volgens de Islam kan een Christen of een Jood die zich goed gedraagt naar de hemel gaan, en kan een Muslim die zich misdraagt in de hel terechtkomen -
quote:Heel erg bedankt! Ik weet de verschillen, ik heb de Bijbel en Koran gelezen. Ik heb besloten dat het voor mij net zo waar is als bv. Robin Hood.Op donderdag 20 juli 2006 10:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik wil even opmerken dat binnen islamitisch context Satan geen engel is.
Voor het geval het je interesseert. Een korte beschrijving tussen de verschillen binnen het Christendom en islam
[..]
Tis niet om te bashen ofzo, maar iedereen moet maar geloven wat hij wil, zolang ze het niet proberen op te leggen of er misbruik van maken.
quote:Dat mag, ik respecteer je er niet minder op. Tenzij je natuurlijk een kloon van akkersloot bent?Op donderdag 20 juli 2006 10:25 schreef Sapientiea het volgende:
[..]
Heel erg bedankt! Ik weet de verschillen, ik heb de Bijbel en Koran gelezen. Ik heb besloten dat het voor mij net zo waar is als bv. Robin Hood.
quote:Nee precies, als je mensen probeert te bekeren betekent dat voor mij dat je niet tevreden bent over hoe je zelf je geloof belijdt, doe je het wel goed dan hou je het persoonlijk voor jezelf en niet anderen mee betrekken.Tis niet om te bashen ofzo, maar iedereen moet maar geloven wat hij wil, zolang ze het niet proberen op te leggen of er misbruik van maken.
quote:Ik ben trouwens van mening dat ALS god bestaat hij zeer tevreden is met mijn levenswijze. Dus ik maak me dan ook geen zorgen ofzo. En nee ik ben geen kloon van A-slootOp donderdag 20 juli 2006 10:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dat mag, ik respecteer je er niet minder op. Tenzij je natuurlijk een kloon van akkersloot bent?
[..]
Nee precies, als je mensen probeert te bekeren betekent dat voor mij dat je niet tevreden bent over hoe je zelf je geloof belijdt, doe je het wel goed dan hou je het persoonlijk voor jezelf en niet anderen mee betrekken.
quote:Op donderdag 20 juli 2006 10:37 schreef Sapientiea het volgende:
[..]
Ik ben trouwens van mening dat ALS god bestaat hij zeer tevreden is met mijn levenswijze. Dus ik maak me dan ook geen zorgen ofzo. En nee ik ben geen kloon van A-sloot
quote:Er waren al ziektes voordat er luchtvervuiling was. Gehersenspoelde.Op donderdag 20 juli 2006 08:37 schreef VisStick het volgende:
We hebben toch zelf voor luchtvervuiling gezorgd? Door dat soort dingen zijn allemaal ziektes ontstaan. We zijn dus zelf de oorzaak van allerlei ziektes.
quote:En van ziektes zeggen dat het de schuld is van mensen, met name "omdat ze niet naar de wens van God leven".En kometen vergelijken met mensen...tsja.
quote:Het is volgens het sprookjesboek de koran toch een engel die zich tegen de schepping van de mens (Eva was er nog niet) keerde.Op donderdag 20 juli 2006 10:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik wil even opmerken dat binnen islamitisch context Satan geen engel is.
quote:Nee, geen engel.Op donderdag 20 juli 2006 11:14 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Het is volgenshet sprookjesboekde koran toch een engel die zich tegen de schepping van de mens (Eva was er nog niet) keerde.
quote:een Djin
quote:
quote:Het was toch maar een voorbeeld. Ik zeg toch niet dat alle ziektes door luchtvervuiling komen en dat er daarvoor geen ziektes waren. Typisch weer een opmerking van iemand die alles maar gaat verdraaien om zijn gelijk te halen. We helpen gewoon zelf deze wereld naar de klote doordat we alleen maar uitzijn op macht en geld, allemaal zonden volgens God.Op donderdag 20 juli 2006 11:11 schreef Akkersloot het volgende:
[..]
Er waren al ziektes voordat er luchtvervuiling was. Gehersenspoelde.
[..]
En van ziektes zeggen dat het de schuld is van mensen, met name "omdat ze niet naar de wens van God leven".
Het ging over deze opmerking:
quote:Wat natuurlijk onzin is, want dat is dus niet de schuld van God.Op woensdag 19 juli 2006 00:58 schreef onemangang het volgende:
[..]
Ja, maar als het kwaad ook van God afkomstig is, waarom zou je zo'n klootzak die babietjes met open ruggen op de wereld laat zetten nog aanbidden?
quote:Da's de schuld van die babietjesOp donderdag 20 juli 2006 12:05 schreef VisStick het volgende:
Wat natuurlijk onzin is, want dat is dus niet de schuld van God.
Of van de gehele mensheid