18 jaar * 2/3 = 12 jaar, waarvan hij dus alweer 4 jaar heeft gezeten.
Over 8 jaar vrij dus. Dat schiet lekker op.
Ik zat vannacht over precies hetzelfde te denken.
Gewoon 1/3e er alweer op.
Dus nog maar 8 jaar te gaan voordat ie echt de doodstraf krijgt...
quote:Dat denk ik niet.Op zaterdag 6 mei 2006 13:35 schreef Kleintje het volgende:
Dus nog maar 8 jaar te gaan voordat ie echt de doodstraf krijgt...
Fortuyn is nu alweer bijna vergeten, laat staan over 8 jaar.
Volkert schijnt trouwens een paar ton op de bank te hebben, dus dat wordt lekker rentenieren als hij uit de bak komt
Heeft hij nog meer tijd voor nieuwe linkse plannetjes
Volkert en een paar ton... dat terwijl ie geen mega baan had.
Toch raar... hoe komt ie daar dan aan?
Misschien is ie toch betaald voor die klus...
quote:ik denk dat de cia het dan zelf wel had gedaan, ipv een simpele nederlandse jongen op te leiden met schietcursussen.Op zaterdag 6 mei 2006 13:40 schreef Kleintje het volgende:
Ik denk toch echt dat er genoeg groepen zijn die hem op zullen wachten...
Volkert en een paar ton... dat terwijl ie geen mega baan had.
Toch raar... hoe komt ie daar dan aan?
Misschien is ie toch betaald voor die klus...
voor hen maakt 1 meer of minder niks uit.
quote:Tjsa, linksen heOp zaterdag 6 mei 2006 13:40 schreef Kleintje het volgende:
Volkert en een paar ton... dat terwijl ie geen mega baan had.
Toch raar... hoe komt ie daar dan aan?
quote:Iemand vermoorden omdat je het niet met zijn gedachtengang eens bent, da's verdomde slecht!Op zaterdag 6 mei 2006 13:41 schreef SCH het volgende:
Nog 8 jaar opgesloten zitten, da's verdomde lang.
quote:Dat maakt 8 jaar in een klein kamertje niet minder lang.Op zaterdag 6 mei 2006 13:46 schreef Kleintje het volgende:
[..]
Iemand vermoorden omdat je het niet met zijn gedachtengang eens bent, da's verdomde slecht!
quote:tijd is relatiefOp zaterdag 6 mei 2006 13:47 schreef VoreG het volgende:
[..]
Dat maakt 8 jaar in een klein kamertje niet minder lang.
quote:En aangezien een gevangenis geen vakantieoord is, kunnen die 8 jaar gevoelsmatig wel 40 jaar duren.
quote:Ja, flink rentenieren van een paar tonOp zaterdag 6 mei 2006 13:38 schreef SeLang het volgende:
[..]
Volkert schijnt trouwens een paar ton op de bank te hebben, dus dat wordt lekker rentenieren als hij uit de bak komt
quote:Dan overleeft hij ons gevoelsmatig allemaal. Lacht hij toch het laatstOp zaterdag 6 mei 2006 14:02 schreef NewOrder het volgende:
[..]
En aangezien een gevangenis geen vakantieoord is, kunnen die 8 jaar gevoelsmatig wel 40 jaar duren.
Pim is er nu 4 jaar niet meer, maar kan dat voor zijn directe nabestaanden niet al als 40 jaar voelen?
Als Volkers over 8 jaar weer vrij rondloopt dan is Pim niet opeens weer springlevend, Pim en zijn nabestaanden hebben pas levenslang.
Of zijn we het opeens helemaal eens met het strafrecht hier in Nederland??
quote:Ik ben het eens met het strafrecht ja.Op zaterdag 6 mei 2006 14:05 schreef Kleintje het volgende:
Klopt, maar zal ie dat niet verdiend hebben?
Pim is er nu 4 jaar niet meer, maar kan dat voor zijn directe nabestaanden niet al als 40 jaar voelen?
Als Volkers over 8 jaar weer vrij rondloopt dan is Pim niet opeens weer springlevend, Pim en zijn nabestaanden hebben pas levenslang.
Of zijn we het opeens helemaal eens met het strafrecht hier in Nederland??
quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:05 schreef Kleintje het volgende:
Of zijn we het opeens helemaal eens met het strafrecht hier in Nederland??
quote:Daarom is hij ook gestraft toch.Op zaterdag 6 mei 2006 13:46 schreef Kleintje het volgende:
[..]
Iemand vermoorden omdat je het niet met zijn gedachtengang eens bent, da's verdomde slecht!
quote:Ik niet.Op zaterdag 6 mei 2006 14:05 schreef Kleintje het volgende:
Of zijn we het opeens helemaal eens met het strafrecht hier in Nederland??
Maar heb wel begrepen dat hoe hoger de straffen, hoe meer criminaliteit.
Hoe en wat is me ontschoten, maar dit is mij bijgebleven.
Maar iemand een straf opleggen en het op voorbaat al met 1/3e verkorten, dat vind ik zo krom als het maar kan.
En ja, 18 of 12 jaar, het is allebei verdomde lang. Dus hij heeft het zwaar genoeg en het is een goede straf, ook voor zijn liefhebbenden die nu niet bij hem kunnen zijn.
Maar het is zo wrang om eraan te denken dat hij nu al 1/3 erop heeft zitten, puur omdat hij 1/3 strafverkorting krijgt. Lijkt mij dat je dat pas in de laatste jaren gaat beslissen, of zo'n iemand vervroegd vrij komt.
quote:Laten we hopen van niet, want als het niet lukt mag de gemeenschap er weer voor opdraaien.Op zaterdag 6 mei 2006 14:11 schreef TimMer1981 het volgende:
Volkert had toendertijd gewoon gelijk afgeschoten moeten worden en ik geloof er ook in dat dat over 8 jaar alsnog gaat gebeuren.
Veiligheid en dergelijke, die man heeft zat geld gekost.
quote:Dan zit degene die dat doet ook weer een jaar of 20 vast.Op zaterdag 6 mei 2006 14:11 schreef TimMer1981 het volgende:
Volkert had toendertijd gewoon gelijk afgeschoten moeten worden en ik geloof er ook in dat dat over 8 jaar alsnog gaat gebeuren.
quote:Net alsof je wat hebt aan dat bedrag als je daarna 20 jaar in de cel zit.Op zaterdag 6 mei 2006 14:14 schreef Hathor het volgende:
Ja, en ik wil best de trekker overhalen, voor een leuk bedrag.
quote:En het verschil tussen jou en Volkert is...Op zaterdag 6 mei 2006 14:14 schreef Hathor het volgende:
Ja, en ik wil best de trekker overhalen, voor een leuk bedrag.
Oja, je doet het voor het geld en niet uit ideologische overtuigingen. Nog verwerpelijker.
Maar goed, hij heeft de maatschappij idd. al genoeg geld gekost...
quote:Om te beginnen heb ik meer haar dan hem.Op zaterdag 6 mei 2006 14:15 schreef SlaadjeBla het volgende:
[..]
En het verschil tussen jou en Volkert is...
quote:Ik was niet van plan om gearresteerd te worden.Op zaterdag 6 mei 2006 14:15 schreef VoreG het volgende:
[..]
Net alsof je wat hebt aan dat bedrag als je daarna 20 jaar in de cel zit.
quote:Niet opeens, al langere tijd.Op zaterdag 6 mei 2006 14:05 schreef Kleintje het volgende:
Of zijn we het opeens helemaal eens met het strafrecht hier in Nederland??
Daarnaast denk ik dat één of andere schoft hem na vrijkomst direct neerschiet, wat al met al een situatie vormt die niet te benijden valt.
quote:gaan we dat niet allemaal ?Op zaterdag 6 mei 2006 14:21 schreef zoalshetis het volgende:
tuurlijk gaat volkert er aan.
Fascisten hebben we genoeg.
quote:Dat blijven allemaal speculaties.Op zaterdag 6 mei 2006 14:30 schreef Ixnay het volgende:
Klinkt misschien hard, maar zonder hem had dit land er waarschijnlijk nog veel beroerder uitgezien.
Fascisten hebben we genoeg.
Had hij wel echt gewonnen als hij nog had geleeft?
En was het kabinet dan ook na een half jaar al gevallen??
Allemaal vragen waar we nooit antwoord op krijgen...
quote:Klinkt eerder een beetje dom.Op zaterdag 6 mei 2006 14:30 schreef Ixnay het volgende:
Klinkt misschien hard, maar zonder hem had dit land er waarschijnlijk nog veel beroerder uitgezien.
Fascisten hebben we genoeg.
We zullen het namelijk nooit weten, dat is wat er afgenomen is.
Nu staat hij als een held in de geschiedenisboeken.
quote:Als Volkert daar echt wat aan had willen doen dan had ie beter jou om kunnen leggen.Op zaterdag 6 mei 2006 14:30 schreef Ixnay het volgende:
Klinkt misschien hard, maar zonder hem had dit land er waarschijnlijk nog veel beroerder uitgezien.
Fascisten hebben we genoeg.
quote:Laten we hopen van wel.Op zaterdag 6 mei 2006 13:36 schreef S1nn3rz het volgende:
ben benieuwd of hij nog zo vrij kan rondlopen na zijn straf.
quote:valse hoop
er staat al een bedrag op zijn kop.
quote:Als dat zo is zal hij wel beschermd worden of een ander leven krijgen.Op zaterdag 6 mei 2006 14:43 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
valse hoop
er staat al een bedrag op zijn kop.
quote:Lang leve het intellect van de Fortuyn-aanhang.Op zaterdag 6 mei 2006 14:43 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
valse hoop
er staat al een bedrag op zijn kop.
Houzee!
quote:Tja, dat is geen nieuws.Op zaterdag 6 mei 2006 14:45 schreef Croupouque het volgende:
[..]
Lang leve het intellect van de Fortuyn-aanhang.
Houzee!
quote:wordt lastig...Op zaterdag 6 mei 2006 14:45 schreef k_man het volgende:
[..]
Als dat zo is zal hij wel beschermd worden of een ander leven krijgen.
quote:iddOp zaterdag 6 mei 2006 14:45 schreef Croupouque het volgende:
[..]
Lang leve het intellect van de Fortuyn-aanhang.
Houzee!
quote:Nee hoor, die programma's werken best goed.
En dat in combinatie met de intelligentie van de Pim gelovigen.
Komt wel goed.
quote:Vredig bestaan ? Die gast gaat waarschijnlijk gelijk weer proberen om het hele dierenrijk te redden en alle boeren over de rooie te helpen. Heeft ie zo'n beetje zijn hele leven al gedaan, dus hij zal weinig anders kunnen ben ik bang.Op zaterdag 6 mei 2006 14:51 schreef Croupouque het volgende:
Onder zijn nieuwe naam, "Polkert van der P." zal hij na zijn vrijlating een vredig bestaan op kunnen bouwen zonder dat iemand iets vermoedt.
En wie weet, misschien heeft ie zich intussen wel tot de Islam bekeert, dat schijnt nogal eens te gebeuren onder gedetineerden. 
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2006 14:59:24 ]
quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:57 schreef Hathor het volgende:
Die gast gaat waarschijnlijk gelijk weer proberen om het hele dierenrijk te redden
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2006 15:01:06 ]
quote:Op zaterdag 6 mei 2006 14:54 schreef k_man het volgende:
En dat in combinatie met de intelligentie van de Pim gelovigen.
quote:Op zaterdag 6 mei 2006 15:04 schreef dolle_hond het volgende:
eigenlijk valt t best mee he.
quote:Laten we hopen dat dat niet gebeurd.Op zaterdag 6 mei 2006 15:05 schreef Oom_Agent het volgende:
Ik ga er van uit dat hij, zodra hij vrij is, binnen 3 maanden omgelegd is.
quote:de prijs voor zijn hoofd is al betaald. nu nog wachten tot ie vrijkomt. heb ik van horenzeggen.Op zaterdag 6 mei 2006 15:05 schreef Oom_Agent het volgende:
Ik ga er van uit dat hij, zodra hij vrij is, binnen 3 maanden omgelegd is.
quote:Maar die afspraak is al gemaakt.....Op zaterdag 6 mei 2006 15:10 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
Laten we hopen dat dat niet gebeurd.
quote:Niet lang genoegOp zaterdag 6 mei 2006 13:41 schreef SCH het volgende:
Nog 8 jaar opgesloten zitten, da's verdomde lang.
Na de moord op van Gogh had Wilders 13 zetels, daar voor had hij er maar 1, en nu heeft hij er ook maar 1.
Zegt weer genoeg over hoe makkelijk Nederlanders te manipuleren zijn.
quote:Maar Pim was anders, die zei wat wij wachten. Die zei wat wij wilden. Ja PimOp zaterdag 6 mei 2006 15:38 schreef Ixnay het volgende:
Dat jullie hem zo graag kapot willen, bevestigd weer mijn beeld weer over Fortuynisten.
Na de moord op van Gogh had Wilders 13 zetels, daar voor had hij er maar 1, en nu heeft hij er ook maar 1.
Zegt weer genoeg over hoe makkelijk Nederlanders te manipuleren zijn.
!quote:pim is een kotswoord.Op zaterdag 6 mei 2006 15:39 schreef VoreG het volgende:
[..]
Maar Pim was anders, die zei wat wij wachten. Die zei wat wij wilden. Ja Pim
quote:Nee,Op zaterdag 6 mei 2006 15:39 schreef VoreG het volgende:
[..]
Maar Pim was anders, die zei wat wij wachten. Die zei wat wij wilden. Ja Pim
Pim zei niet wat wij dachten dat hij zei, maar hij zei wat hij dacht dat wij wilden dat hij zou zeggen!
Pim beweerde te zeggen wat wij dachten, terwijl wij niet eens wisten dat wij dat dachten!
Hi zij dus nooit wat hij dacht....
quote:Jij was toch blij dat iemand zoals Volkert Fortuyn heeft omgelegd?Op zaterdag 6 mei 2006 15:38 schreef Ixnay het volgende:
Dat jullie hem zo graag kapot willen, bevestigd weer mijn beeld weer over Fortuynisten.
Na de moord op van Gogh had Wilders 13 zetels, daar voor had hij er maar 1, en nu heeft hij er ook maar 1.
Zegt weer genoeg over hoe makkelijk Nederlanders te manipuleren zijn.
Wat maakt dat jou dan? In mijn ogen ben je nog minder waard dan het hoopje stront dat hier voor op het grasveld ligt. Liever 100.000 "fortuynisten dan ook maar 1 iemand zoals jou.
En het is weer lekker makkelijk om ongefundeerde uitspraken te doen over Fortuyn. Dat hij facistisch is en dat hij het land in puin had geholpen. Want tenslotte is iedereen een toekomstvoorspeller hier
Er was niks facistisch aan Fortuyn, z'n ideen en uitspraken zijn door z'n concurentie-politici ontzettend verdraaid. Je zou voor de grap eens naar Fortuyn zelf moeten luisteren in plaats van wat zijn concurenten maken van z'n uitspraken.
Overigens zal ik geen traan laten wanneer Volkert op een pijnlijke manier wordt omgebracht... (misschien hoop ik het ook een beetje, want iemand vermoorden om z'n ideeën is wel het slechtste wat je kunt doen in een democratie, en dat moet keihard afgestraft worden, zou mooi zijn dat we gewoon alle politici om gaan leggen waar we het niet mee eens zijn) wat maakt mij dat? Dat maakt mij net zo verderfelijk als alle mensen die zich niet uitspraken tegen de moord op Fortuyn, en dat zijn er heeeeel wat.
quote:Vind je dit zelf nou ook niet een klein beetje tegenstrijdig?Op zaterdag 6 mei 2006 17:40 schreef Refragmental het volgende:
Overigens zal ik geen traan laten wanneer Volkert op een pijnlijke manier wordt omgebracht... (misschien hoop ik het ook een beetje, want iemand vermoorden om z'n ideeën is wel het slechtste wat je kunt doen in een democratie(...)
quote:Verbazingwekkend hoeveel mensen denken te weten over Fortuyn, dit zijn hoogstwaarschijnlijk ook nog eens de mensen die niet 1 interview met Fortuyn hebben gezien maar hun ideeën vormen op basis van wat z'n concurentie politici zeiden.Op zaterdag 6 mei 2006 16:09 schreef IHVK het volgende:
[..]
Nee,
Pim zei niet wat wij dachten dat hij zei, maar hij zei wat hij dacht dat wij wilden dat hij zou zeggen!
Pim beweerde te zeggen wat wij dachten, terwijl wij niet eens wisten dat wij dat dachten!
Hi zij dus nooit wat hij dacht....
Fortuyn is één van de weinigen die juist zei waar ie voor stond en ook standvastig was (of fouten durfde toe te geven).
quote:Welke ideeën had volkert waar ie dan om vermoord zou kunnen worden?Op zaterdag 6 mei 2006 17:43 schreef Croupouque het volgende:
[..]
Vind je dit zelf nou ook niet een klein beetje tegenstrijdig?
quote:Ik moet elke keer aan die Kopspijkers grap denken, daarom dat ik het even post.Op zaterdag 6 mei 2006 17:43 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Verbazingwekkend hoeveel mensen denken te weten over Fortuyn, dit zijn hoogstwaarschijnlijk ook nog eens de mensen die niet 1 interview met Fortuyn hebben gezien maar hun ideeën vormen op basis van wat z'n concurentie politici zeiden.
Fortuyn is één van de weinigen die juist zei waar ie voor stond en ook standvastig was (of fouten durfde toe te geven).
In het Pim Fortuyn tijdperk was ik nog te jong om het echt te volgen (12 ofzo?).
Maar goed, hij is veel geciteerd en veel dingen die hij heeft gezegd vind ik toch onzin.
(zijn die spraakmakende debatten nog ergens online te bekijken trouwens?)
Verder is een moord natuulijk heel walgelijk en vind ik het erg dat een politicus wordt vermoord, maar dan mag ik nog steeds toch wel zeggen dat ik vond dat hij onzin uitkraamde?
Dan ben je geen haar beter.
quote:Daarom dacht ie een paar uur voor zijn dood ineens weer heel anders over de JSF.Op zaterdag 6 mei 2006 17:43 schreef Refragmental het volgende:
Fortuyn is één van de weinigen die juist zei waar ie voor stond en ook standvastig was (of fouten durfde toe te geven).
Hij fouten toegeven? Man, als hij zich sneed met scheren was het al de schuld van Melkert.
quote:Inderdaad!Op zaterdag 6 mei 2006 17:47 schreef SCH het volgende:
Veel mensen in dit topic die erg op Volkert lijken, als je bv. wel de trekker over zou willen halen.
Dan ben je geen haar beter.
Ik zou het iig niet kunnen.
quote:Op zaterdag 6 mei 2006 17:49 schreef MrBadGuy het volgende:
Nog 8 jaar te leven hebben, geniet maar van die 8 jaar Volkert
quote:SureOp zaterdag 6 mei 2006 17:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Daarom dacht ie een paar uur voor zijn dood ineens weer heel anders over de JSF.
Hij fouten toegeven? Man, als hij zich sneed met scheren was het al de schuld van Melkert.
Als politicus mag je toch van mening veranderen wanneer je nieuwe info krijgt?
Laat die periode nou net de periode van het begin van de JSF debat zijn geweest waar steed nieuwe info naar buiten kwam. En aan de hand van die info moet je je mening bijstellen.
Mensen hebben echt genoeg van al dat geweld.
quote:Ik beschouw die persoon niet als een held, maar mocht het gebeuren zal ik er geen traan om laten.Op zaterdag 6 mei 2006 17:51 schreef SCH het volgende:
Nou ja, stel dat Volkert vermoord wordt dan zal degene die dat doet echt niet als een held wordt gezien al denkt hij dat zelf wellicht. (of zij als Winny de Jong weer de kolder in de kop krijgt).
Mensen hebben echt genoeg van al dat geweld.
quote:Precies. Die persoon is voor mij geen held, maar zeker ook geen slecht persoonOp zaterdag 6 mei 2006 17:52 schreef Urquhart het volgende:
[..]
Ik beschouw die persoon niet als een held, maar mocht het gebeuren zal ik er geen traan om laten.
quote:Grappig weer - bij alle andere politici zou je het draaien noemen maar Fortuyn kon zich dat allemaal veroorloven en dan werd het standvastig genoemd. Hetzelfde zie je bij Verdonk.Op zaterdag 6 mei 2006 17:50 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Sure
Als politicus mag je toch van mening veranderen wanneer je nieuwe info krijgt?
Laat die periode nou net de periode van het begin van de JSF debat zijn geweest waar steed nieuwe info naar buiten kwam. En aan de hand van die info moet je je mening bijstellen.
Ik vind het prima hoor maar lul niet over "staan voor wat je zegt" en standvastigheid, dit soort politici zijn net zo pragmatisch, draaien net zoveel als alle andere politici. Misschien nog wel meer want Fortuyn was vrij opportunistisch toen de macht zo dichtbij kwam.
quote:Op zaterdag 6 mei 2006 17:52 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Precies. Die persoon is voor mij geen held, maar zeker ook geen slecht persoon
quote:Doe niet zo hypocriet, jij denkt precies hetzelfde over Volkert van der Graaf.
quote:die persoon is net zo slecht als volkert.. hij is namelijk een moordernaarOp zaterdag 6 mei 2006 17:52 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Precies. Die persoon is voor mij geen held, maar zeker ook geen slecht persoon
quote:Op zaterdag 6 mei 2006 17:52 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Precies. Die persoon is voor mij geen held, maar zeker ook geen slecht persoon
Het is ook normaal om iemand te vermoorden nadat hij/zij zijn straf heet uitgezeten.
Ben jij niet diegene die constact zeikt op moslims, omdat ze zogenaamd het de Nederlandse gewoonten (waaronder ook rechtspraak valt) niet accepteren?
quote:oorzaak gevolg lieverd.
quote:Nee, ik vind niet dat je iemand die iemand vermoord heeft ook maar weer moet vermoorden.Op zaterdag 6 mei 2006 17:54 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Doe niet zo hypocriet, jij denkt precies hetzelfde over Volkert van der Graaf.
quote:Onzin stouterd.
quote:Je mag zeker zeggen dat je vind dat hij onzin uitkraamde, maar baseer je dan ook op zijn eigen uitspraken en niet verdraaide uitspraken uit citaten en kopspijkers (jack spijkerman was nou niet bepaald objectief).Op zaterdag 6 mei 2006 17:46 schreef IHVK het volgende:
[..]
Ik moet elke keer aan die Kopspijkers grap denken, daarom dat ik het even post.
In het Pim Fortuyn tijdperk was ik nog te jong om het echt te volgen (12 ofzo?).
Maar goed, hij is veel geciteerd en veel dingen die hij heeft gezegd vind ik toch onzin.
(zijn die spraakmakende debatten nog ergens online te bekijken trouwens?)
Verder is een moord natuulijk heel walgelijk en vind ik het erg dat een politicus wordt vermoord, maar dan mag ik nog steeds toch wel zeggen dat ik vond dat hij onzin uitkraamde?
Ik volgde Fortuyn niet echt zo diepgaand. Maar het viel zelfs mij op dat ontzettend veel van z'n uitspraken verdraaid werden door anderen. Bij interviews zegt ie bijvoorbeeld iets... en dat wordt dan door anderen kompleet verdraaid. En dat valt op wanneer je die interview hebt gezien. Sindsdien ben ik de media ook steeds minder gaan vertrouwen (ook rond Wilders en Verdonk is die best duidelijk, al zijn het niet bepaald mijn slag mensen).
Beeld materiaal van toen... geen idee waar dat nu te vinden is helaas.
quote:Nee, die persoon ben ik niet, zoek maar op waar ik iets verkeerds heb gezegd over moslims.Op zaterdag 6 mei 2006 17:55 schreef IHVK het volgende:
[..]
Het is ook normaal om iemand te vermoorden nadat hij/zij zijn straf heet uitgezeten.
Ben jij niet diegene die constact zeikt op moslims, omdat ze zogenaamd het de Nederlandse gewoonten (waaronder ook rechtspraak valt) niet accepteren?
quote:In theorie wel, gevoelsmatig ligt dat bij mij anders.Op zaterdag 6 mei 2006 17:54 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
[..]
die persoon is net zo slecht als volkert.. hij is namelijk een moordernaar
quote:Op zaterdag 6 mei 2006 17:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, ik vind niet dat je iemand die iemand vermoord heeft ook maar weer moet vermoorden.
quote:Pim Fortuyn heeft niemand vermoord. Maar diegene die Volkert gaat vermoorden hoort ook gewoon zijn gevangenisstraf te krijgen, alleen ik kan het geen verschrikkelijk persoon vinden.jij denkt precies hetzelfde over Volkert van der Graaf.
quote:jij laat je toch niet regeren door oer emoties.. bent toch beschaaft hoop ik?Op zaterdag 6 mei 2006 17:56 schreef Urquhart het volgende:
[..]
In theorie wel, gevoelsmatig ligt dat bij mij anders.
als we allemaal toegeven aan die gevoelens dan is het einde van de westerse beschaving in zicht
quote:Ik wel - zelfs heel intensiefOp zaterdag 6 mei 2006 17:56 schreef Refragmental het volgende:
Ik volgde Fortuyn niet echt zo diepgaand.
quote:Niet meer of minder dan bij anderen en wat Spijkerman zegt is totaal irrelevent.Maar het viel zelfs mij op dat ontzettend veel van z'n uitspraken verdraaid werden door anderen. .
quote:Nou, foutje dan,sorry, kan gebeuren.Op zaterdag 6 mei 2006 17:56 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Nee, die persoon ben ik niet, zoek maar op waar ik iets verkeerds heb gezegd over moslims.
Mijn punt is in ieder geval, dat jij als jij het goed vindt dat emand wordt vermoord, je geen haar beter bent dan de mensen hierboven die het goed vinden dat Pim Fortuyn is vermoord.
quote:Ik vind het niet goed dat Volkert over 8 jaar wordt vermoord, maar ik kan die persoon die dat gaat doen niet een slecht persoon vinden. Volkert vind ik een minderwaardig mens in vergelijking met onschuldige mensen (ja, ook als hij zijn gevangenisstraf erop heeft zitten). Wel verdiend die persoon die Volkert vermoord gewoon 12 jaar gevangenisstrafOp zaterdag 6 mei 2006 17:58 schreef IHVK het volgende:
[..]
Nou, foutje dan, kan gebeuren.
Mijn punt is in ieder geval, dat jij als jij het goed vindt dat als iemand wordt vermoord, je geen haar beter bent dan de mensen hierboven die het goed vinden dat Pim Fortuyn is vermoord.
quote:Beetje dubbele moraal dus, beetje heel erg dubbelOp zaterdag 6 mei 2006 18:00 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Ik vind het niet goed dat Volkert over 8 jaar wordt vermoord, maar ik kan die persoon die dat gaat doen niet een slecht persoon vinden. Wel verdiend die persoon gewoon 12 jaar gevangenisstraf
quote:Het beste voorbeeld van een draaiende populitische politicus is nog wouter bos met z'n recent levensloopregeling geval wat ie niet als vervroegd pensioen wil hebben. Terwijl ie kort daarvoor meeliep in een demonstratie juist VOOR dit wat hij nu wil tegengaan. Hier heb ik NOCH verdonk NOCH Fortuyn op kunnen betrappen.Op zaterdag 6 mei 2006 17:53 schreef SCH het volgende:
[..]
Grappig weer - bij alle andere politici zou je het draaien noemen maar Fortuyn kon zich dat allemaal veroorloven en dan werd het standvastig genoemd. Hetzelfde zie je bij Verdonk.
Ik vind het prima hoor maar lul niet over "staan voor wat je zegt" en standvastigheid, dit soort politici zijn net zo pragmatisch, draaien net zoveel als alle andere politici. Misschien nog wel meer want Fortuyn was vrij opportunistisch toen de macht zo dichtbij kwam.
Fortuyn heb ik niet echt kunnen betrappen op populisme, hij had punten die uit de linkse hoek kwamen en ook uit de rechtse hoek. Hij zei wat veel mensen dachten, maar hij zei ook ontzettend veel dingen die tegen het zere been van diezelfde mensen trapte.
quote:en als je zegt dat je hoopt dat de schutter van volkert ontsnapt?Op zaterdag 6 mei 2006 18:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Beetje dubbele moraal dus, beetje heel erg dubbel
driedubbel?
quote:Mijn hersenen zeggen mij dat het niet goed is, en dat de dader ook gestraft moet worden. Maar mijn hart zorgt ervoor dat ik over 8 jaar toch een glimlach op mijn gezicht krijg als ik het nieuws over de moord op Volkert te horen krijg. Niks menselijks is mij vreemdOp zaterdag 6 mei 2006 18:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Beetje dubbele moraal dus, beetje heel erg dubbel
quote:Eigenlijk hoop ik dat ook nogOp zaterdag 6 mei 2006 18:01 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en als je zegt dat je hoopt dat de schutter van volkert ontsnapt?
driedubbel?
quote:Dan moet je het met me eens zijn dat Fortuyn facistisch en populistisch noemen totaal niet realitisch is.
quote:Juist wel meer dan bij anderen omdat hij zo in de spotlight stond. Elke uitspraak van Fortuyn werd onder de loep genomen, geanalyseerd en ontleed om fouten te ontdekken. Want het was tenslotte een hot item... en daar hard tegenaan schoppen levert je veel kijkers/lezers op.[..]
Niet meer of minder dan bij anderen en wat Spijkerman zegt is totaal irrelevent.
En wat Spijkerman zegt is idd irrelevant in discussies over politici. Nu al helemaal sinds hij "kleur heeft bekend".
quote:Het wordt een heel andere discussie zo dus we moeten het misschien maar hier bij laten maar ik vind zeker dat hij populistisch was, juist bij uitstek, en dat de beweging die hij veroorzaakte veel kenmerken had die we tot het fascisme rekenen. Wellicht onbedoeld.Op zaterdag 6 mei 2006 18:05 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Dan moet je het met me eens zijn dat Fortuyn facistisch en populistisch noemen totaal niet realitisch is.
Mohammed Bouyeri is dacht ik rond de 20 en zal ongeveer 80 jaar oud worden.
Die heeft dus een 5x zo lange (5x12=60) gevangenisstraf gekregen voor bijna hetzelfde vergrjip.
Allebei hadden ze naar mijn mening levenslang moeten krijgen. Ze hebben immers allebei een persoon (opiniemaker) genadeloos afgeslacht. Volkert had zelfs nog wel een zwaardere straf kunnen krijgen aangezien deze man ervoor heeft gezorgd dat de democratie tijdelijk werd beschadigt, hij had immers een verkiezingkandidaat overhoop geschoten.
Helaas gaat het bij de rechters vaak niet om de daad zelf maar altijd om de zogenaamde "verzachtende omstandigheden". Blijkbaar vertoonde Volkert van de Grave zich net iets zieliger in de rechtzaal dan zijn collega
Snapt iemand iets van het verschil in strafmaat? Ik niet
quote:Bullshit. Het hele rechtssysteem is aan het 'verrechtsen' voornamelijk omdat het volk dat wil. Als je de ontwikkeling de laatste jaren ziet, dat is steeds naar zwaarder geschoven, omdat de leken dat willen.Op zaterdag 6 mei 2006 19:00 schreef Timmehhh het volgende:
Straffen in Nederland gaan gewoon helemaal nergens over. Volkert krijgt 12 jaar voor het vermoorden van Pim Fortuyn terwijl Mohammed Bouyeri levenslang krijgt voor het vermoorden Theo van Gogh.
Mohammed Bouyeri is dacht ik rond de 20 en zal ongeveer 80 jaar oud worden.
Die heeft dus een 5x zo lange (5x12=60) gevangenisstraf gekregen voor bijna hetzelfde vergrjip.
Allebei hadden ze naar mijn mening levenslang moeten krijgen. Ze hebben immers allebei een persoon (opiniemaker) genadeloos afgeslacht. Volkert had zelfs nog wel een zwaardere straf kunnen krijgen aangezien deze man ervoor heeft gezorgd dat de democratie tijdelijk werd beschadigt, hij had immers een verkiezingkandidaat overhoop geschoten.
Helaas gaat het bij de rechters vaak niet om de daad zelf maar altijd om de zogenaamde "verzachtende omstandigheden". Blijkbaar vertoonde Volkert van de Grave zich net iets zieliger in de rechtzaal dan zijn collega
Snapt iemand iets van het verschil in strafmaat? Ik niet
quote:misschien ook wel gerechtvaardigd? hoewel ik het 'volk' haat.Op zaterdag 6 mei 2006 19:10 schreef VoreG het volgende:
[..]
Bullshit. Het hele rechtssysteem is aan het 'verrechtsen' voornamelijk omdat het volk dat wil. Als je de ontwikkeling de laatste jaren ziet, dat is steeds naar zwaarder geschoven, omdat de leken dat willen.
quote:Misschien wel, maar ik vind dat we te ver doorschieten met het levenslang verhaal, maar kom niet aan met verhalen 'het gaat er bij rechters om hoe zielig iemand is'.Op zaterdag 6 mei 2006 19:11 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
misschien ook wel gerechtvaardigd? hoewel ik het 'volk' haat.
quote:In Reader's Digest stond deze maand een mooi artikel over de verrechtsing van deOp zaterdag 6 mei 2006 19:10 schreef VoreG het volgende:
[..]
Bullshit. Het hele rechtssysteem is aan het 'verrechtsen' voornamelijk omdat het volk dat wil. Als je de ontwikkeling de laatste jaren ziet, dat is steeds naar zwaarder geschoven, omdat de leken dat willen.
rechters in Nederland.
Dat ging voornamelijk over het recht op zelfverdediging en proportioneel geweld.
Aanrader.
quote:Dank je. Zal er even naar kijken.Op zaterdag 6 mei 2006 19:36 schreef Clairvaux het volgende:
[..]
In Reader's Digest stond deze maand een mooi artikel over de verrechtsing van de
rechters in Nederland.
Dat ging voornamelijk over het recht op zelfverdediging en proportioneel geweld.
Aanrader.
quote:Volgens mij bestaat er voor Volkert geen zwaardere straf dan na zijn ontslag uit detentie in leven te blijven. De angst en de schaamte die daar in zijn geval mee gepaard gaan, zijn een grotere straf dan de dood voor iemand als hem, die intussen als bekende Nederlander te boek staat.
quote:Als je de moeite had genomen om je in beide zaken te verdiepen door bijvoorbeeld de uitspraak van de rechtbank te lezen, dan had je nu je eigen vraag kunnen beantwoorden.Op zaterdag 6 mei 2006 19:00 schreef Timmehhh het volgende:
Snapt iemand iets van het verschil in strafmaat? Ik niet
quote:Wellicht krijgt hij nog een huis op een tropisch eiland en een andere naam van justitie.Op zaterdag 6 mei 2006 19:44 schreef Gorian het volgende:
[..]
Volgens mij bestaat er voor Volkert geen zwaardere straf dan na zijn ontslag uit detentie in leven te blijven. De angst en de schaamte die daar in zijn geval mee gepaard gaan, zijn een grotere straf dan de dood voor iemand als hem, die intussen als bekende Nederlander te boek staat.
quote:snap je het verschil tussen oorzaak en gevolg echt niet?Op zaterdag 6 mei 2006 20:22 schreef k_man het volgende:
Vreemd dat mensen hier de moord op Fortuyn erg vonden, maar de moord op Volkert zouden toejuichen. Kennelijk mag je soms wel, maar soms ook niet moorden als je het niet eens bent met de manier waarop een democratsche rechtsstaat werkt.
quote:Leg het eens rationeel uit?Op zaterdag 6 mei 2006 20:35 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
snap je het verschil tussen oorzaak en gevolg echt niet?
quote:Ik heb me in beide rechtzaken verdiept. Ik kon maar weinig onderscheid in beide moorden vinden, behalve dat vage onderscheid ook wel een"terroristisch oogmerk" genoemd.Op zaterdag 6 mei 2006 19:56 schreef NewOrder het volgende:
[..]
Als je de moeite had genomen om je in beide zaken te verdiepen door bijvoorbeeld de uitspraak van de rechtbank te lezen, dan had je nu je eigen vraag kunnen beantwoorden.
maargoed, hij wordt vast nu wel afgeschoten door 1 of andere pimfreak
en kan daar echt niet mee zitten
quote:nieuwe rechtswetten na volkert.Op zaterdag 6 mei 2006 20:41 schreef Timmehhh het volgende:
[..]
Ik heb me in beide rechtzaken verdiept. Ik kon maar weinig onderscheid in beide moorden vinden, behalve dat vage onderscheid ook wel een"terroristisch oogmerk" genoemd.
quote:waarom? geef jij eerst eens antwoord.
quote:Heb je ooit wel eens gehoord van ethiek of rechtvaardigheid? Jij vindt wraak nemen (een moord op een gevaarlijke moordenaar) net zo erg als een moord op een onschuldig persoon?Op zaterdag 6 mei 2006 20:22 schreef k_man het volgende:
Vreemd dat mensen hier de moord op Fortuyn erg vonden, maar de moord op Volkert zouden toejuichen. Kennelijk mag je soms wel, maar soms ook niet moorden als je het niet eens bent met de manier waarop een democratsche rechtsstaat werkt.
quote:Het antwoord is nee. Leg eens uit hoe het volgens jou zit.Op zaterdag 6 mei 2006 20:44 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
waarom? geef jij eerst eens antwoord.
quote:Volgens mij snap jij het begrip rechtvaardigheid juist niet erg, om nog maar te zwijgen van ethiek. Als iedere moordenaar vermoord mag worden om wraakgevoelens te uiten, is het einde natuurlijk zoek.Op zaterdag 6 mei 2006 20:44 schreef Timmehhh het volgende:
[..]
Heb je ooit wel eens gehoord van ethiek of rechtvaardigheid? Jij vindt wraak nemen (een moord op een gevaarlijke moordenaar) net zo erg als een moord op een onschuldig persoon?
quote:B. had naast moord ook nog eens 9 maal poging tot moord en 3 maal poging tot doodslag op zijn naam staan toen hij voor het hekje stond. Toch een substantieel verschil lijkt me.Op zaterdag 6 mei 2006 20:41 schreef Timmehhh het volgende:
[..]
Ik heb me in beide rechtzaken verdiept. Ik kon maar weinig onderscheid in beide moorden vinden, behalve dat vage onderscheid ook wel een"terroristisch oogmerk" genoemd.
quote:Shit joh, is je Google nou al weer stuk?Op zaterdag 6 mei 2006 20:47 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Hoe lang heeft Ferdie E gezeten?
quote:Kan ie meteen met Wilders aan de slag.Op zaterdag 6 mei 2006 21:05 schreef popolon het volgende:
Hij loopt over een paar jaar weer vrij rond, een moordenaar en een gevaarlijke gek.....
quote:Ik heb niet zoveel met Pim of Geert maar met een moordenaar nog veel minder.Op zaterdag 6 mei 2006 21:07 schreef DonVincenzo het volgende:
[..]
Kan ie meteen met Wilders aan de slag.
Die gast had natuurlijk echt levenslang moeten krijgen.
quote:En Bos en MarijnissenOp zaterdag 6 mei 2006 21:07 schreef DonVincenzo het volgende:
[..]
Kan ie meteen met Wilders aan de slag.
quote:Op zaterdag 6 mei 2006 21:07 schreef DonVincenzo het volgende:
[..]
Kan ie meteen met Wilders aan de slag.
quote:Ja?
quote:nee
de vergelijking alleen al is reden genoeg om links links te laten liggen.
quote:Welke vergelijking?Op zaterdag 6 mei 2006 21:12 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nee
de vergelijking alleen al is reden genoeg om links links te laten liggen.
Kans dat je daar mee wegkomt is nihil.
Anderzijds; als je 12 jaar over hebt, en je vind het de moeite waard, waarom niet...
quote:een moordenaar met een politicus. juist omdat de moordenaar een politicus heeft vermoord. ben je debiel? of gewoon niet zo slim of gewoon een soort linkse krakende neanderthaler?
quote:Op zaterdag 6 mei 2006 21:19 schreef ExTec het volgende:
Ik denk heus niet dat volkert omgelegd word hoor.
Kans dat je daar mee wegkomt is nihil.
italianen hebben het al op zich genomen, en die vergeten niet als ze geld hebben gekregen.
zijn net als joego's zo weer in land van herkomst, hebben ze ervaring mee.
quote:er is vast wel iemand die het wilt doen.Op zaterdag 6 mei 2006 21:19 schreef ExTec het volgende:
Ik denk heus niet dat volkert omgelegd word hoor.
Kans dat je daar mee wegkomt is nihil.
Anderzijds; als je 12 jaar over hebt, en je vind het de moeite waard, waarom niet...
maar dikke kans dat volkert met belastinggeld een nieuwe identiteit krijgt, en ergens op een leuk tropisch eiland de rest van zijn leven mag doorbrengen.
quote:Is dat niet een beetje een broodje aap verhaal?Op zaterdag 6 mei 2006 21:20 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
italianen hebben het al op zich genomen, en die vergeten niet als ze geld hebben gekregen.
zijn net als joego's zo weer in land van herkomst, hebben ze ervaring mee.
quote:dikke kans van niet, die man is gewoon vogelvrij.Op zaterdag 6 mei 2006 21:21 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
er is vast wel iemand die het wilt doen.
maar dikke kans dat volkert met belastinggeld een nieuwe identiteit krijgt, en ergens op een leuk tropisch eiland de rest van zijn leven mag doorbrengen.
quote:nee. ik denk van niet. boontje gaat om zijn loontje komen, gevangenisstraf is slechts ter uitstel.Op zaterdag 6 mei 2006 21:22 schreef ExTec het volgende:
[..]
Is dat niet een beetje een broodje aap verhaal?
quote:Ik weet het niet..Op zaterdag 6 mei 2006 21:23 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nee. ik denk van niet. boontje gaat om zijn loontje komen, gevangenisstraf is slechts ter uitstel.
Ik kan het niet uitsluiten, Pim trok mensen aan van alle walks of life, zullen ook zware jongens tussen gezeten hebben die idd wel een paar ton kenne stukslaan aan zoiets.
Ben benieuwd hoe je er bij komt
Maar t'heb geen zin om naar een bron te vragen..quote:Tuurlijk, vier jaar voor moord met voorbedachte rade is inderdaad meer dan genoeg!Op zaterdag 6 mei 2006 21:29 schreef Peter6000 het volgende:
Van mij mag hij vandaag nog worden vrijgelaten.
quote:hij bedoelt waarschijnlijk omdat ie dan vogelvrij rondloopt.Op zaterdag 6 mei 2006 21:32 schreef popolon het volgende:
[..]
Tuurlijk, vier jaar voor moord met voorbedachte rade is inderdaad meer dan genoeg!
quote:Is die behandeling niet alleen van toepassing op kroongetuigen?Op zaterdag 6 mei 2006 21:21 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
er is vast wel iemand die het wilt doen.
maar dikke kans dat volkert met belastinggeld een nieuwe identiteit krijgt, en ergens op een leuk tropisch eiland de rest van zijn leven mag doorbrengen.
quote:Jawel. Maar dat kan je net zo goed van Van der Graaf zeggen die Fortuyn vermoord.Op zaterdag 6 mei 2006 20:35 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
snap je het verschil tussen oorzaak en gevolg echt niet?
quote:Nee, ik vind het eigenlijk wel een goede aktie van hem, het doodschieten van Pim Fortuyn.Op zaterdag 6 mei 2006 21:34 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hij bedoelt waarschijnlijk omdat ie dan vogelvrij rondloopt.
quote:Sssst! Niet zeggen! Anders kan hij niet verder met Telegraaf-rellen. Weet je wel hoe kut het voelt voor hem als het uiteindelijk allemaal mee blijkt te vallen?Op zaterdag 6 mei 2006 21:35 schreef ExTec het volgende:
[..]
Is die behandeling niet alleen van toepassing op kroongetuigen?
quote:ja, ik ken nog iemand die net uit de gevangenis fietste en meteen te grazen werd genomen. niks geen steun voor volkert áls ie er al uit komt.Op zaterdag 6 mei 2006 21:35 schreef ExTec het volgende:
[..]
Is die behandeling niet alleen van toepassing op kroongetuigen?
quote:Ik schatte je op een jaar of 15 met zo'n opmerking, maar dat valt best tegen.Op zaterdag 6 mei 2006 21:38 schreef Peter6000 het volgende:
[..]
Nee, ik vind het eigenlijk wel een goede aktie van hem, het doodschieten van Pim Fortuyn.
quote:Wow,Op zaterdag 6 mei 2006 21:38 schreef Peter6000 het volgende:
[..]
Nee, ik vind het eigenlijk wel een goede aktie van hem, het doodschieten van Pim Fortuyn.
" Ik keur het doodmaken van rechtse relnichten goed "
Stoer hoor
quote:oww herken ik hier een soort van 'teeuwen omdraaïng'?Op zaterdag 6 mei 2006 21:37 schreef MrBean het volgende:
[..]
Jawel. Maar dat kan je net zo goed van Van der Graaf zeggen die Fortuyn vermoord.
"ja! maar de duitsers waren ook geen lieverdjes"
quote:Ok, een precedent zet alles goed in z'n perspectiefOp zaterdag 6 mei 2006 21:39 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja, ik ken nog iemand die net uit de gevangenis fietste en meteen te grazen werd genomen. niks geen steun voor volkert áls ie er al uit komt.
quote:Hoezo vergeleek ik ze met elkaar dan?Op zaterdag 6 mei 2006 21:19 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
een moordenaar met een politicus. juist omdat de moordenaar een politicus heeft vermoord. ben je debiel? of gewoon niet zo slim of gewoon een soort linkse krakende neanderthaler?
quote:En dan de vriendjes van Volkert van der Graaf een vriend van jou weer dood schieten zeker. En jij één van hen weer. En zij één van jullie. En dan jij weer één van hen ... en dan zij weer ...Op zaterdag 6 mei 2006 21:40 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
oww herken ik hier een soort van 'teeuwen omdraaïng'?
"ja! maar de duitsers waren ook geen lieverdjes"
Gadverdamme, je lijkt wel een Turk met zo veel bloedwraak.
quote:nee hoor, maar het is gewoon een feit dat volkert zwaarder gestraft gaat worden dan de rechtbank nu doet.Op zaterdag 6 mei 2006 21:41 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ok, een precedent zet alles goed in z'n perspectief
quote:Ja, als je je afvraagt of een mensenleven maar 12 jaar waard moet zijn,Op zaterdag 6 mei 2006 21:42 schreef Seneca het volgende:
Het enige waar ik geen rechtvaardigheid in kan zien is dat Volkert straks een tweede kans krijgt, en Fortuyn niet.
Kom je tot een solide "Nee" tenzij je stuitend links bent zoals die kwallen op pagina 1, die het allemaal 'geweldig' vinden
quote:ik? schei uit man. ik baseer me op berichten.Op zaterdag 6 mei 2006 21:44 schreef MrBean het volgende:
[..]
En dan de vriendjes van Volkert van der Graaf een vriend van jou weer dood schieten zeker. En jij één van hen weer. En zij één van jullie. En dan jij weer één van hen ... en dan zij weer ...
Gadverdamme, je lijkt wel een Turk met zo veel bloedwraak.
quote:Italianen geld gegeven voor een moord die nog gepleegd moet worden? Hoe dom kun je zijn?Op zaterdag 6 mei 2006 21:20 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
italianen hebben het al op zich genomen, en die vergeten niet als ze geld hebben gekregen.
zijn net als joego's zo weer in land van herkomst, hebben ze ervaring mee.
quote:Dat is toch met iedere moord zo.Op zaterdag 6 mei 2006 21:42 schreef Seneca het volgende:
Het enige waar ik geen rechtvaardigheid in kan zien is dat Volkert straks een tweede kans krijgt, en Fortuyn niet.
quote:Dat bedoelde ik ookOp zaterdag 6 mei 2006 21:44 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nee hoor, maar het is gewoon een feit dat volkert zwaarder gestraft gaat worden dan de rechtbank nu doet.
Je gaf een voorbeeld waaruit blijkt dat het vaker gebeurt (uitgaande van dat je niet zit te jokken).
quote:Op zaterdag 6 mei 2006 21:45 schreef DonVincenzo het volgende:
[..]
Italianen geld gegeven voor een moord die nog gepleegd moet worden? Hoe dom kun je zijn?
italianen zijn betrouwbaar, net als joegoslaven. wist je dat niet?
quote:Daarom ben ik in principe ook voor levenslang op iedere vorm van moord. Dan vervalt ook meteen het hele argument dat zware straffen uiteindelijk tot meer criminaliteit zal leiden, omdat zo'n figuur toch nooit meer in de maatschappij terecht komt.
quote:Als er een meederheid voor was zouden die straffen wel omhoog gaan.Op zaterdag 6 mei 2006 21:44 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, als je je afvraagt of een mensenleven maar 12 jaar waard moet zijn,
Kom je tot een solide "Nee" tenzij je stuitend links bent zoals die kwallen op pagina 1, die het allemaal 'geweldig' vinden
quote:Je kunt natuurlijk net doen of een potentiele MP precies hetzelfde 'waard' is als jan met de pet op.
In beginsel vanzelfsprekend, maar dat het democratie ontwrichtende eigenschappen heeft kun je niet ontkennen,
Als iemand Bos nu om zou leggen snappen we ook allemaal dat er meer verloren is gegaan dan alleen zijn persoon.
En daarom alleen had volkert zwaarder gestraft moeten worden. Zou ook dus gelden voor de mongool die Bos om zou leggen vanwege politieke motieven.
quote:Jeetje joh. Op berichten? Echt waar? Nou nou.Op zaterdag 6 mei 2006 21:44 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik? schei uit man. ik baseer me op berichten.
quote:Ik ben zelf Siciliaan gek.Op zaterdag 6 mei 2006 21:46 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
italianen zijn betrouwbaar, net als joegoslaven. wist je dat niet?
quote:Jaja.Op zaterdag 6 mei 2006 21:49 schreef k_man het volgende:
[..]
Als er een meederheid voor was zouden die straffen wel omhoog gaan.
Hoezo, ga je me vertellen dat de regering luistert naar het volk, ipv de eigen agenda te volgen?
quote:Kennelijk vinden de meeste mensen van wel ja. Anders zouden ze wel anders stemmen. Of helemaal niet.Op zaterdag 6 mei 2006 21:51 schreef ExTec het volgende:
[..]
Jaja.
Hoezo, ga je me vertellen dat de regering luistert naar het volk, ipv de eigen agenda te volgen?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 06-05-2006 21:53:29 ]
quote:Das natuurlijk dikke bull vriend.Op zaterdag 6 mei 2006 21:53 schreef k_man het volgende:
[..]
Kennelijk vinden de meeste mensen van wel ja. anders ziuden ze wel anders stemmen.
Mag ik je herinneren aan de PF revolutie?
Die gast scoorde zeer groot omdat'ie iets op de agenda durfde te zetten wat niemand anders durfde.
Als de politiek van een issue geen item maakt, veranderd er niks.
En op Wilders na heeft volgens mij niemand ideeen over de strafmaat opvoeren.
quote:dus?
dan moet jij zeker weten over eer. halve gare lulkoekitaliaan dat je er bent.
quote:De strafmaat is 18 jaar; niet 12. Anders haalt men even voor 't gemak de bonus voor goed gedrag er bij af; vergetende dat men misschien helemaal niet zo blij is om dat te doen als Justitite zijnde. En Volkert is waarschijnlijk nog veiliger ook in 't gevang.Op zaterdag 6 mei 2006 21:44 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, als je je afvraagt of een mensenleven maar 12 jaar waard moet zijn,
Kom je tot een solide "Nee" tenzij je stuitend links bent zoals die kwallen op pagina 1, die het allemaal 'geweldig' vinden
quote:Je gaat gewoon geen hitman geld geven voor een moord over 8 jaar. Weet niet of je het nieuws een beetje volgt maar die mafia is nogal goed in zich verborgen houden. Die heeft lekker je geld en je ziet m nooit meer terugOp zaterdag 6 mei 2006 21:57 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
dus?
dan moet jij zeker weten over eer. halve gare lulkoekitaliaan dat je er bent.
quote:ja gelukkig zie je dat nu bij mensen die onze naatschappij proberen te verkloten. mo komt niet meer vrij en de straffen van de hofstadgroep waren niet mals. prima ontwikkeling.Op zaterdag 6 mei 2006 21:49 schreef k_man het volgende:
[..]
Als er een meederheid voor was zouden die straffen wel omhoog gaan.
quote:Wilders is een stakkerOp zaterdag 6 mei 2006 21:57 schreef k_man het volgende:
Dan zal er wel massaal op Wilders gestemd gaan worden. Toch?
quote:waar heb jij het in godsnaam over? hitman?Op zaterdag 6 mei 2006 22:00 schreef DonVincenzo het volgende:
[..]
Je gaat gewoon geen hitman geld geven voor een moord over 8 jaar. Weet niet of je het nieuws een beetje volgt maar die mafia is nogal goed in zich verborgen houden. Die heeft lekker je geld en je ziet m nooit meer terug
heb je je ooit afgevraagd of pim misschien vrienden in italië had?
quote:Van alle vermeende leden van de Hofstadgroep is volgens mij het grootste deel al weer vrij dan wel niet eens veroordeeld. Er zijn er maar een paar die flinke straffen gekregen hebben.Op zaterdag 6 mei 2006 22:00 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ja gelukkig zie je dat nu bij mensen die onze naatschappij proberen te verkloten. mo komt niet meer vrij en de straffen van de hofstadgroep waren niet mals. prima ontwikkeling.
quote:Wheheh je bent al net zo een draaikont als Pimmie. Net zeg je nog dat er al voor betaald is en nu is het weer opeens geen hitman.Op zaterdag 6 mei 2006 22:01 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
waar heb jij het in godsnaam over? hitman?
heb je je ooit afgevraagd of pim misschien vrienden in italië had?
quote:Net zoals dat we de euro hebben ingevoerd omdat de meerderheid tegen was zeker.Op zaterdag 6 mei 2006 21:49 schreef k_man het volgende:
[..]
Als er een meederheid voor was zouden die straffen wel omhoog gaan.
quote:Wil je beweren dat meer dan 50% van het NL volk de strafmaat passend vind?Op zaterdag 6 mei 2006 21:57 schreef k_man het volgende:
Dan zal er wel massaal op Wilders gestemd gaan worden. Toch?
Ik denk het niet namelijk.
quote:Ik zou het niet weten. Het is het Nederlandse volk nooit gevraagd, namelijk.Op zaterdag 6 mei 2006 22:07 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wil je beweren dat meer dan 50% van het NL volk de strafmaat passend vind?
Ik denk het niet namelijk.
quote:Misschien niet in dit specifieke geval, aangezien hier veel emoties meespelen. Over het algemeen hebben we echter een heel behoorlijk functionerende rechtsstaat.Op zaterdag 6 mei 2006 22:07 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wil je beweren dat meer dan 50% van het NL volk de strafmaat passend vind?
Ik denk het niet namelijk.
quote:Daar is op zich weinig mis mee behalve de strafmaat die ik veel te licht vind.Op zaterdag 6 mei 2006 22:16 schreef k_man het volgende:
[..]
Misschien niet in dit specifieke geval, aangezien hier veel emoties meespelen. Over het algemeen hebben we echter een heel behoorlijk functionerende rechtsstaat.
Een moordenaar die iemand ook nog eens met voorbedachte rade van de wereld helpt mag van mij levenslang krijgen.
Maar da's persoonlijk.
quote:de enige goeie draaikont die ik ken, komt van van kooten en de bie.Op zaterdag 6 mei 2006 22:04 schreef DonVincenzo het volgende:
[..]
Wheheh je bent al net zo een draaikont als Pimmie. Net zeg je nog dat er al voor betaald is en nu is het weer opeens geen hitman.
anyhow. je kan verschillende mensen betalen die iets voor je doen. een eenzame hitman, of de eerwraak van een goede vriend.
quote:HahaOp zaterdag 6 mei 2006 14:02 schreef NewOrder het volgende:
[..]
En aangezien een gevangenis geen vakantieoord is, kunnen die 8 jaar gevoelsmatig wel 40 jaar duren.
. Een Nintendo, Canal+, zacht matras, voetballen met je maatjes. Neuh, das geen vakantieoord .quote:Is moord niet altijd met voorbedachte rade dan?Op zaterdag 6 mei 2006 22:21 schreef popolon het volgende:
Een moordenaar die iemand ook nog eens met voorbedachte rade van de wereld helpt mag van mij levenslang krijgen.
quote:Zeker nooit een gevangenis van binnen gezien? Je zou er eens een kijkje moeten nemen. Er is elk jaar een open dag.Op zaterdag 6 mei 2006 22:29 schreef De_Bierkoerier het volgende:
[..]
Haha
quote:NeeOp zaterdag 6 mei 2006 22:29 schreef De_Bierkoerier het volgende:
[..]
Haha
quote:Dat hoeft toch niet?Op zaterdag 6 mei 2006 22:29 schreef k_man het volgende:
[..]
Is moord niet altijd met voorbedachte rade dan?
quote:Jawel, anders is het doodslag. Moord gaat uit van 'kalm beraad en koel overleg'. Een moment waarop je je had kunnen bezinnen kan al genoeg zijn. De grens tussen moord en doodslag is in de praktijk vaak flinterdun en het verschil uit zich vooral in het vonnis.
quote:Anders is het doodslag.
Ik zou er persoonlijk ook niet echt wakker van liggen als Volkert vrij snel aangepakt wordt.
Het is geen moord want je was het niet van plan... neem ik aan.
Maar goed, in dit geval was het een 'groots' opgezet plan.
quote:vooral in de schuldbekentenis. zeker met een goede advocaat zijn de gevoelige rechters nergens en krijgen mensen echt straffen die zeer onder de maat liggen. wat kregen die gastjes ook alweer die toen een mens hadden doodgeslagen en een soort 'vriendengroep' het ambulancepersoneel geen toegang gaf tot de stervende man?Op zaterdag 6 mei 2006 22:38 schreef Gorian het volgende:
[..]
Jawel, anders is het doodslag. Moord gaat uit van 'kalm beraad en koel overleg'. Een moment waarop je je had kunnen bezinnen kan al genoeg zijn. De grens tussen moord en doodslag is in de praktijk vaak flinterdun en het verschil uit zich vooral in het vonnis.
quote:nee is ook moord als je met een mes op stap gaat...Op zaterdag 6 mei 2006 22:44 schreef popolon het volgende:
Dus als je iemand de keel doorsnijdt tijdens het uitgaan is het doodslag?
Het is geen moord want je was het niet van plan... neem ik aan.
Maar goed, in dit geval was het een 'groots' opgezet plan.
quote:schuld binnen een groep ligt heel wat gecompliceerder dan bij een eenling. Appels met peren vergelijken.Op zaterdag 6 mei 2006 22:46 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
wat kregen die gastjes ook alweer die toen een mens hadden doodgeslagen en een soort 'vriendengroep' het ambulancepersoneel geen toegang gaf tot de stervende man?
quote:En toch denk ik dat het doodslag is, omdat je vooraf niet de intentie had om iemand te doden. Je wilde immers gewoon een appeltje schillen in de discotheek... toch?Op zaterdag 6 mei 2006 22:46 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nee is ook moord als je met een mes op stap gaat...
Daarnaast denk ik dat het alleen moord kan zijn als het slachtoffer van te voren vaststaat, anders heeft er geen beraad over het slachtoffer plaats gevonden.
quote:Nee met een per ongeluk kapot geslagen glas bedoel ik.Op zaterdag 6 mei 2006 22:46 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
nee is ook moord als je met een mes op stap gaat...
quote:moet idd maar eens juridisch veranderen. nu is het zo dat groepsvorming beschermt. lijkt me tegenwoordig wat ouderwets aandoen. zeker na anja joos.Op zaterdag 6 mei 2006 22:48 schreef SlaadjeBla het volgende:
[..]
schuld binnen een groep ligt heel wat gecompliceerder dan bij een eenling. Appels met peren vergelijken.
[ Bericht 0% gewijzigd door zoalshetis op 06-05-2006 23:21:05 ]
quote:Dat hangt er vanaf of er sprake was van een spontane reactie, of als er sprake was van een 'plan'. Twee seconden bedenktijd voor uitvoering van het delict kan voldoende zijn om voor moord opgesloten te worden. Het is dus niet zo dat je het van plan moet zijn geweest op het moment dat je op het punt stond om uit te gaan. In het geval van Fortuyn was het idd duidelijk moord. Bij bv Rene Steegmans was het doodslag, en zelfs dat zou gunstiger uit hebben kunnen pakken voor de dader, omdat hij redelijkerwijs niet had kunnen voorzien dat Steegmans zou overlijden als gevolg van de klap die hij kreeg.Op zaterdag 6 mei 2006 22:44 schreef popolon het volgende:
Dus als je iemand de keel doorsnijdt tijdens het uitgaan is het doodslag?
Het is geen moord want je was het niet van plan... neem ik aan.
Maar goed, in dit geval was het een 'groots' opgezet plan.
Dat zie je wel in de zaak van die jongen in Deventer die onlangs veroordeeld is tot 2 jaar. Het 'effect' is het zelfde, wat de intentie was en wat er aan vooraf ging is doorslaggevend. Dat maakt het vaak onbegrijpelijk.
quote:Dat is een ongepaste uitspraak hier, toch?Op zaterdag 6 mei 2006 23:02 schreef zoalshetis het volgende:
of hij is weer terug naar zijn vaderland, dat kan ook.
quote:Mijn ouders zeiden altijd: Als je er bij staat, heb je net zoveel schuld.Op zaterdag 6 mei 2006 22:55 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
moet idd maar eens juridisch veranderen. nu is het zo dat groepsvorming beschermd. lijkt me tegenwoordig wat ouderwets aandoen. zeker na anja joos.
Wijze ouders
quote:Dat is altijd makkelijk praten als je er zelf nooit bij hebt gestaan natuurlijk, of minstens te zwart-wit gesteld.Op zaterdag 6 mei 2006 23:10 schreef SlaadjeBla het volgende:
[..]
Mijn ouders zeiden altijd: Als je er bij staat, heb je net zoveel schuld.
Wijze ouders
quote:kijk naar de film 06-05 als je dat ziet denk je er inderdaad zo overOp zaterdag 6 mei 2006 13:40 schreef Kleintje het volgende:
Ik denk toch echt dat er genoeg groepen zijn die hem op zullen wachten...
Volkert en een paar ton... dat terwijl ie geen mega baan had.
Toch raar... hoe komt ie daar dan aan?
Misschien is ie toch betaald voor die klus...
quote:Natuurlijk is dat zo. Maar in essentie hebben ze gelijk. Je hebt (bijna) altijd de mogelijkheid om a)weg te lopen of b)mensen tegen te houden.Op zaterdag 6 mei 2006 23:13 schreef Gorian het volgende:
[..]
Dat is altijd makkelijk praten als je er zelf nooit bij hebt gestaan natuurlijk, of minstens te zwart-wit gesteld.
Als je gezellig in een groepje staat dat ambulancepersoneel aftuigt of tegenhoudt, of een trein vandaliseert, dan ben je in mijn ogen net zo schuldig. Gezellig toekijken is niet vrijblijvend.
quote:06-05 is fictie, daar heeft ook v.Gogh nooit een geheim van gemaakt.Op zaterdag 6 mei 2006 23:13 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
kijk naar de film 06-05 als je dat ziet denk je er inderdaad zo over
quote:noemde hij dát woord?Op zaterdag 6 mei 2006 23:19 schreef SlaadjeBla het volgende:
[..]
06-05 is fictie, daar heeft ook v.Gogh nooit een geheim van gemaakt.
quote:Letterlijk weet ik het niet meer, maar hij stelde dat het een mengeling van feiten en fictie was in een geloofwaardig jasje. De kunst is de feiten te filteren en je opinie niet te laten vertroebelen door de fictieve elementen uit de film.
quote:bron: wikipedia06/05 de film is de laatste film van Theo van Gogh.
De film is een bewerking van het boek De zesde mei van Tomas Ross, waarin feiten en fictie rond de moord op Pim Fortuyn worden vermengd.
quote:Heb je een bron hiervan?Op zaterdag 6 mei 2006 23:24 schreef SlaadjeBla het volgende:
[..]
Letterlijk weet ik het niet meer, maar hij stelde dat het een mengeling van feiten en fictie was in een geloofwaardig jasje. De kunst is de feiten te filteren en je opinie niet te laten vertroebelen door de fictieve elementen uit de film.
Was het zg fictie omdat hij die film niet mocht maken of...
quote:Ik noemde net Steegmans. Toen die stierf, riep Minister Remkes dat hij de dader wel een rotschop gegeven zou hebben. Henk van Dorp merkte na een verslag van een omstander op: 'Hij stond erbij en hij keek er naar'Op zaterdag 6 mei 2006 23:17 schreef SlaadjeBla het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat zo. Maar in essentie hebben ze gelijk. Je hebt (bijna) altijd de mogelijkheid om a)weg te lopen of b)mensen tegen te houden.
Die uitspraken, die breed werden uitgemeten in de media, hebben nogal wat impact gehad op de omstanders. Daar is nog een aparte docu over op TV geweest. Zulke dingen kunnen zo snel gebeuren, en hoe je dan handelt als omstander is van zoveel factoren afhankelijk dat het moeilijk oordelen is voor mensen die er niet bij waren. Mogelijkheid A. die je noemt, zou ook veroordeelt worden, mogelijkheid B. hangt van vele factoren af.
quote:Dat ben ik zeker met je eens!Als je gezellig in een groepje staat dat ambulancepersoneel aftuigt of tegenhoudt, of een trein vandaliseert, dan ben je in mijn ogen net zo schuldig. Gezellig toekijken is niet vrijblijvend.
quote:Dit is niet wat mijn ouders bedoelden. Als je lid bent van de groep, dus geen toevallige passant, die de misdaad begaat en je bent op de plek, je kent de intenties, maar je onderneemt geen actie, dan ben je op zijn minst medeplichtig.Op zaterdag 6 mei 2006 23:29 schreef Gorian het volgende:
[..]
Ik noemde net Steegmans. Toen die stierf, riep Minister Remkes dat hij de dader wel een rotschop gegeven zou hebben. Henk van Dorp merkte na een verslag van een omstander op: 'Hij stond erbij en hij keek er naar'
Zo is het wettelijk ook, maar de schuld moet altijd bij een persoon liggen en niet bij een groep, al lijkt daar wel verandering in te zijn gekomen. Nu ben ik normaal gesproken niet voor groepsveroordelingen, maar in bepaalde gevallen vind ik het best toelaatbaar. Denk aan de mannen die de ambulance in Doetinchem tegenhielden en het personeel mishandelden.
quote:Dat is duidelijker!Op zaterdag 6 mei 2006 23:34 schreef SlaadjeBla het volgende:
[..]
Dit is niet wat mijn ouders bedoelden. Als je lid bent van de groep, dus geen toevallige passant, die de misdaad begaat en je bent op de plek, je kent de intenties, maar je onderneemt geen actie, dan ben je op zijn minst medeplichtig.
Zo is het wettelijk ook, maar de schuld moet altijd bij een persoon liggen en niet bij een groep, al lijkt daar wel verandering in te zijn gekomen. Nu ben ik normaal gesproken niet voor groepsveroordelingen, maar in bepaalde gevallen vind ik het best toelaatbaar. Denk aan de mannen die de ambulance in Doetinchem tegenhielden en het personeel mishandelden.
Ik geloof dat eind van deze maand het Hoger Beroep in de Nomads zaak plaats gaat vinden. Het zal me benieuwen wat daar uit komt. Dat is wel zo een beetje het praktijkvoorbeeld van hoe ingewikkeld en krom eea in de praktijk uit kan pakken als het gaat over misdaden in groepsverband. Die zaak kan verstrekkende gevolgen hebben voor de rechtspraak in NL.
quote:Blijkt dus hieruit dat je een zelfde gedachte gang als Volkert hebt die je juist zo verafschuwd.Op zaterdag 6 mei 2006 14:14 schreef Hathor het volgende:
Ja, en ik wil best de trekker overhalen, voor een leuk bedrag.
maar het schijnt redelijk normaal gevonden te worden dat iemand die een bekend persoon ombrengt ook maar moet worden omgelegd.
quote:Dat is gebaseerd op een conspiracy boek.Op zaterdag 6 mei 2006 23:13 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
kijk naar de film 06-05 als je dat ziet denk je er inderdaad zo over
De film is nooit bedoeld om de feiten weer te geven. Wel aanzetten tot denken.
Het cliche beeld van de AIVD wordt ook wel zo nadrukkelijk in beeld gebracht. Het is aan de kijker om te bepalen wat wel waar zou kunnen zijn en wat niet.
Maar na het zien ervan ging ik wel even denken. Het doel is gehaald bij mij. Niet dat ik geloofde dat het zo gegaan is als tijdens de film, maar meer in ideeen of er dingen gestuurd zijn door bepaalde groepen uit binnen en buitenland.
quote:Ja toch, mensen omleggen is prima, als je zelf maar mag kiezen wie.maar het schijnt redelijk normaal gevonden te worden dat iemand die een bekend persoon ombrengt ook maar moet worden omgelegd.
quote:Op zondag 7 mei 2006 00:20 schreef soylent het volgende:
[..]
Ja toch, mensen omleggen is prima, als je zelf maar mag kiezen wie.
quote:Links lullen, rechts vullen?Op zaterdag 6 mei 2006 13:40 schreef Kleintje het volgende:
Ik denk toch echt dat er genoeg groepen zijn die hem op zullen wachten...
Volkert en een paar ton... dat terwijl ie geen mega baan had.
Toch raar... hoe komt ie daar dan aan?
Misschien is ie toch betaald voor die klus...
Beetje net als Rosen
quote:Zonder voorbedachte rade kan in principe dus ook moord zijn, wel een kort moment om je je te bezinnen maar geen plannen vooraf om de moord te plegen.Op zaterdag 6 mei 2006 22:38 schreef Gorian het volgende:
[..]
Jawel, anders is het doodslag. Moord gaat uit van 'kalm beraad en koel overleg'. Een moment waarop je je had kunnen bezinnen kan al genoeg zijn. De grens tussen moord en doodslag is in de praktijk vaak flinterdun en het verschil uit zich vooral in het vonnis.
Stel: je wordt overvallen maar je slaat je overvaller KO, vervolgens maak je hem (in enige paniek of woede, maar wel met tijd om even na te denken) dood. Dan is het toch echt moord en van voorbedachte rade is dan niet echt sprake volgens mij.
Doet er verder ook niet echt toe, was bij Pim Fortuyn wel zo en bij een eventuele moord op Volkert van der G. zal dat ook zo zijn.
quote:Maar het zet je wel aan tot denken: wat als de AIVD er inderdaad achter zat.Op zaterdag 6 mei 2006 23:19 schreef SlaadjeBla het volgende:
[..]
06-05 is fictie, daar heeft ook v.Gogh nooit een geheim van gemaakt.
En ongeloofwaardig is het verhaal opzich ook niet, maar dat geld voor 100 andere mogelijke verhalen natuurlijk ook.
Toch verschrikkelijk stom dat een heleboel mensen nu achter de partijen aanlopen die er eerst van werden beschuldigd verantwoordelijk te zijn voor de moord.
Voor ¤ 5000 of minder kun je al iemand laten omleggen door een Pool.
Zelfs een paar van die camping gasten kunnen dat betalen.
quote:Ik ken zigeuners die het voor 10 % van dat bedrag doen.Op zondag 7 mei 2006 03:13 schreef SeLang het volgende:
Het schijnt trouwens dat zo'n huurmoordenaar bijna niks kost.
Voor ¤ 5000 of minder kun je al iemand laten omleggen door een Pool.
Zelfs een paar van die camping gasten kunnen dat betalen.
Onder de H quote:Dat geld was niet van Volkert maar van zijn vriendin, die het uit een erfenis had. Als ik me goed herinner ging het om minder dan een ton in euro's.Op zondag 7 mei 2006 01:38 schreef RuL0R het volgende:
Links lullen, rechts vullen?
Beetje net als Rosenmlöller.
Ik denk niet dat hij ooit vrij in NL zal rondlopen. Hij zou om de honderd meter in elkaar gerost worden. Bovendien is het laatste woord over hem nog niet gezegd en doet hij er waarschijnlijk sowieso beter aan om maar een anoniem bestaan in een ver buitenland te zoeken. Een andere forumbezoeker zette het eens op een rijtje:
quote:Wie beschermde Volkert van der Graaf?
Er zijn aanwijzingen, dat Volkert van der Graaf tóch iets te maken heeft met de moord op de Veluwse milieuambtenaar Chris van der Werken in 1996. Van der Graaf zelf is hierbij niet interessant; hij zal zwijgen, want zo staat het in zijn terroristische handboeken. Er zijn belangrijker dingen, zoals de volgende onbeantwoorde vragen:
1. Wie trok in 1996 de BVD (thans AIVD) infiltrant in de groep van milieuradicalen waar van der Graaf deel van uitmaakte terug, zogenaamd "omdat er tot actie zou worden overgegaan" (het standaardmoment waarop infiltranten worden teruggetrokken).
2. Wie blies deze actie echter af, en staakte vervolgens het BVD-onderzoek?
3. Wie plaatste de teruggetrokken infiltrant daarna opeens over naar een ander rayon?
4. Wie besliste na het verhoor van Van der Graaf inzake de zaak Van der Werken, dat Van der Graaf geen verdachte was, hoewel zijn alibi uitsluitend gevormd werd door zijn hoogst dubieuze gedachtegenoten?
5. Wie besliste, dat er "geen motief te vinden was", terwijl het door Van der Werken ontworpen "Ammoniak Reductie Plan" het levenswerk van Van der Graaf (het boeren saboteren aan de hand van in absurdum toegepaste milieuregeltjes) volkomen teniet zou doen?
6. Wie hield de via internet gedane bewering van Van der Graaf, dat "boeren maar kruimelwerk zijn, het gaat om de ambtenaren van de milieudienst" buiten het dossier?
7. Wie moffelde tijdens het onderzoek weg, dat Van der Graaf en zijn "idealen" de enige conflictstof waren in het leven Van van der Werken, een zeer zware recherchetechnische indicatie om zwaar op Van der Graaf te gaan rechercheren?
8. Wie besliste, dat diverse sleutelpersonen in deze zaak niet gehoord zouden worden?
9. Wie besliste, dat het onderzoek na reeds zes maanden gesloten werd?
10. Wie besliste in de moordzaak van Fortuyn in 2002, van Van der Graaf over de zaak Van der Werken niet gehoord zou worden, hoewel motief, werkwijze, patroonkaliber (maar wel een ander wapen) en daderprofiel alle overeenkwamen?
11. Wie besliste dat Van der Graaf niet over Fortuyn gehoord zou worden, hoewel er vlak na de moord op Fortuyn toch bedrijvig door de Techinsche Recherche werd gezocht op het landgoed waar Van der Werken werd vermoord?
12. Wie binnen de recherche, die wél vond dat Van der G. in verband kon worden gebracht met de oude zaak van Van der Werken, werd op die manier monddood gemaakt en buiten spel gezet?
13. Wie negeerde de dringende verzoeken van Kamerleden, boeren en rechercheurs om Van der Graaf wél over de zaak Van der Werken te verhoren?
14. Wie besliste dat de leugens van Van der Graaf over de aanschaf van het moordwapen niet onderzocht mochten worden, zelfs toen bleek dat die aanschaf er van ten tijde van de moord op Van der Werken had plaats gevonden?
15. Wie hield het in radicale activistenkringen veel gebruikte, en bij Van der Graaf thuis aangetroffen handboek buiten het dossier, dat vermeldt dat "áls je eenmaal de grens van moord passeert, je beter meerdere wapens van hetzelfde kaliber tegelijk kunt aanschaffen, omdat je nooit hetzelfde wapen moet gebruiken bij een eventuele volgende moord"? Waarmee het overeenstemmende kaliber, maar de verschillende wapens in de zaken Van der Werken en Fortuyn volkomen helder verklaard kan worden?
16. Wie besliste, dat vóór de politie-inval bij VMO te Wageningen, burgemeester Sala en de Gemeenteraad werden ingelicht over de identiteit van de dader? Terwijl toch door vele ervaringen aannemelijk geacht moest worden, dat één van de extreem-linkse gemeenteraadsleden, ondanks de geheimhoudingsplicht onmiddelijk VMO zou inlichten (hetgeen daadwerkelijk gebeurde door GroenLinks wethouder Bogers. De dag daarop, bij de inval, bleek dat er 200 bestanden waren gewist en zaten er recente stofsporen van tientallen verwijderde mappen in de archiefkasten).
17. Wie besliste, dat hoewel er in het Pieter Baancentrum meerdere stoornissen bij Van der Graaf werden geconstateerd, hij toch toerekingsvatbaar moest worden beschouwd? Zodat een zeer langdurige TBS-detentie onmogelijk zou worden?
18. Wie kwam op het idee, om zowel in de eerste aanleg van het proces tegen Van der Graaf, als in het hoger beroep, die merkwaardige tegenstelling in de aanklacht van het OM (zowel benaming "politiek moord" als "eenling tegen eenling") in te bouwen, zodat het Hof tot tweemaal toe de eis van levenslang kon negeren?
En als het antwoord op al deze nijpende vragen steeds een andere persoon blijkt te zijn, wie of wat was dan de aansturende kracht achter deze zonneklare reeks van beschermende maatregelen voor Van der Graaf? Om nog te geloven in het toeval is werkelijk teveel gevraagd; deze gebreken pakten namelijk zonder één uitzondering uit in het voordeel van Van der Graaf.....
Welke instantie heeft de mogelijkheid om zoveel heimelijke invloed uit te oefenen op politiek, OM en
bestuurlijke instanties? Juist ja, daar is eigenlijk maar één antwoord op mogelijk.....
Is Van der Graaf soms een informant voor de AIVD in het linksradicale milieu, door de AIVD aan de leiband gehouden met de moord op Chris van der Werken? Willen ze hem zo snel mogelijk weer actief hebben? Nu hij in zijn kringen een heiligenstatus heeft verworven door de moord op Fortuyn?
Nog een tandje hoger: heeft de AIVD voldoende pressie kunnen uitoefenen om Van der Graaf de moord op Pim Fortuyn te laten plegen? Er stonden immers wel grotere belangen op het spel als "de zwakkeren in de samenleving", het motief dat Van der Graaf opgaf voor de moord. Het was voorjaar 2002 immers erop of eronder voor de heersende politieke elites van Nederland......
Conclusie.
Het onderzoek naar beide zaken was zeer onzorgvuldig, opzettelijk of niet.
Ook al werden kosten nog moeiten gespaard om het tegengestelde te suggereren.
Zoals bijvoorbeeld het lachwekkende natrekken van de produktiedatum- en plaats van een leeg
pindakaaspotje dat in Van der Graaf's garage werd gevonden.
Er zal van het door politiek, OM en Hof zo felbegeerde "uitsluiten van complottheorieën" (waarmee ze de argwaan van het publiek bedoelen te onderdrukken), dan ook nooit enige sprake zijn.
Om de simpele reden, dat er meer feiten vóór dan tegen zo'n complot spreken.
quote:Neem je die film serieus dan?Op zaterdag 6 mei 2006 23:13 schreef zhe-devilll het volgende:
[..]
kijk naar de film 06-05 als je dat ziet denk je er inderdaad zo over
quote:
Klassejustitie, het proces moet overnieuw en Volkert moet direct op vrije voeten worden gesteld, hij is nu wel genoeg gestraft.
quote:Uw ideeën zijn intrigerend; ik wil mij graag aanmelden voor uw nieuwsbrief.Volkert is een politieke gevangene. [een andere misdadiger in een geheel ander geval krijgt een andere straf..blablab]
quote:Arme VolkertOp zondag 21 mei 2006 12:02 schreef kansloze_dertiger het volgende:
Volkert is een politieke gevangene. Wilhelm SCHIPPERS, de man die ontsnapte tijdens een TBS verlof en al meerdere dodings- en zedendelicten heeft gepleegd kreeg voor de moord die hij tijdens zijn ontsnapping pleegde 10 jaar, dus 7 jaar en 8 maanden blijven daar van over.
Klassejustitie, het proces moet overnieuw en Volkert moet direct op vrije voeten worden gesteld, hij is nu wel genoeg gestraft.
Arme Mohammed B. moet ook maar meteen vrij dan quote:Ik vind ook dat Mo niet zo'n zware straf heeft verdient. Het was een enkelvoudige moord, het is in strijd met onze grondwet om iemand daar zo zwaar voor te straffen.Op zondag 21 mei 2006 12:45 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Arme Volkert
maar nu wijken we af van het onderwerp.
quote:Heeft geen fuck met onze grondwet te maken, maar idd offtopicOp zondag 21 mei 2006 20:51 schreef kansloze_dertiger het volgende:
[..]
Ik vind ook dat Mo niet zo'n zware straf heeft verdient. Het was een enkelvoudige moord, het is in strijd met onze grondwet om iemand daar zo zwaar voor te straffen.
maar nu wijken we af van het onderwerp.
quote:Dan waren het de puinhopen van 100 jaar Frits Philips.Op zaterdag 6 mei 2006 17:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Daarom dacht ie een paar uur voor zijn dood ineens weer heel anders over de JSF.
Hij fouten toegeven? Man, als hij zich sneed met scheren was het al de schuld van Melkert.
quote:Kansloos inderdaad, ben ik even blij dat jij niet in de politiek zit.Op zondag 21 mei 2006 12:02 schreef kansloze_dertiger het volgende:
- slap gelul -
quote:TelegraafRapport recherche over moord op milieubeambte Onderzoek Nationale Recherche
'Bewijs tegen Van der G. stapelt zich op'
door Martijn Koolhoven
ZOETERMEER - Uit een geheim rapport van de Nationale Recherche blijkt dat justitie wel degelijk over sterke aanwijzingen beschikt dat Volkert van der G., de moordenaar van Pim Fortuyn, ook verantwoordelijk is voor de liquidatie van de 43-jarige milieuambtenaar Chris van der Werken in 1996 op landgoed Welna in Nunspeet.
Klik hier voor fragmenten uit het rapport
Van der Werken werd op 22 december van dat jaar tijdens zijn werk van achteren met drie kogels neergeschoten. Deze brute moord is nooit opgehelderd. Naar nu blijkt heeft de Nationale Recherche ( NR) van het KLPD na de moord op Pim Fortuyn in het diepste geheim onderzoek gedaan naar " feiten waarmee Van der G. buiten de moord op Fortuyn in verband mee is gebracht", maar die onopgehelderd zijn gebleven.
Milieuactivist
Een van deze zaken is de onopgeloste moord op Van der Werken, waarvan al eerder werd vermoed dat de milieuactivist Van der G. ermee te maken zou kunnen hebben.
Van der G. en van der Werken waren in 1995 en 1996 met elkaar in conflict gekomen over de aanpak van het zogenaamde ammoniakreductieplan. Van der Werken was uit hoofde van zijn functie medeverantwoordelijk voor de uitvoering van dit plan, dat voor Van der G. en zijn Vereniging Milieu Offensief (VMO) allemaal niet ver genoeg ging. Uit het onderzoek van de Nationale Recherche blijkt dat:
* Van der Werken kort voor zijn dood tegenover een getuige (boer B.) heeft verklaard dat Volkert van der G. hem met de dood had bedreigd.
* getuigen kort na de liquidatie op landgoed Welna o.a. een rode Opel Kadett hebben waargenomen. Van der G. had, zo blijkt uit het onderzoek van de Nationale Recherche, in 1996 een rode Opel Kadett;
* net als Fortuyn is ook Van der Werken van achteren in de bovenrug neergeschoten;
* de huisbaas van de woning in Amersfoort, waar Van der G. in 1996 woonde, heeft verklaard dat hij in de zomer van 1996 in hun woning in een fruitkistje een vuurwapen had ontdekt. * Van der G. geen sluitend alibi heeft voor de moord op de milieuambtenaar.
De schokkende conclusies hebben niet geleid tot heropening van het onderzoek. Maar "nieuw vervolgonderzoek is niet ondenkbaar", dus de NR.
Het lijkt me een goed idee als ze ook nog eens zouden door rechercheren op een paar andere linksen.
Ik denk bijvoorbeeld aan enkele GL kamerleden die ook in verband zijn gebracht met terrorisme en (poging tot) moord.
quote:2 los van elkaar staande politieke moorden lijkt me voldoende grond voor levenslang. (recidive)Op vrijdag 7 juli 2006 16:25 schreef SeLang het volgende:
Dat zou wederom een moord met voorbedachte rade zijn --> nog eens 20 jaar de bak in.
quote:Linksen krijgen nooit levenslang in NLOp vrijdag 7 juli 2006 16:27 schreef Recovering het volgende:
[..]
2 los van elkaar staande politieke moorden lijkt me voldoende grond voor levenslang. (recidive)
quote:Een leven, dat is wat jij zou moeten krijgen.
lekker wegrotten met die niksnut.
quote:Duijvendak - Kosto is inderdaad ook 1 van die 'gevalletjes'.Op vrijdag 7 juli 2006 16:25 schreef SeLang het volgende:
Ik denk bijvoorbeeld aan enkele GL kamerleden die ook in verband zijn gebracht met terrorisme en (poging tot) moord.
quote:humor is de andere kant op, kneus.Op vrijdag 7 juli 2006 16:29 schreef Croupouque het volgende:
[..]
Een leven, dat is wat jij zou moeten krijgen.
quote:Ik zou weleens willen weten waarom het onderzoek naar de moord op een ambtenaar destijds is gestopt. Nu, 10 jaar na dato zijn er opeens wel 'sterke aanwijzingen/ernstige verdenkingen'.Op vrijdag 7 juli 2006 16:31 schreef zoalshetis het volgende:
ik denk dat volkert zich een beetje een raf/rara heeft gevoeld, avant la lettre.
Raarrrrr.
quote:Eens.lekker wegrotten met die niksnut.
quote:Linksaf?
Nee, maar lees zijn posts eens, joh. Dat is toch niet serieus te nemen?
quote:Dat hij regelmatig iets te dikke jonge Chinese meisjes grijpt?Op vrijdag 7 juli 2006 16:35 schreef Croupouque het volgende:
Nee, maar lees zijn posts eens, joh. Dat is toch niet serieus te nemen?
Serieus of niet, op zijn leeftijd vind ik het een prestatie.
quote:Enkele kamerleden zelfs? Welke dan zoal, want zoveel kamerleden heeft GL nou ook weer niet.Op vrijdag 7 juli 2006 16:25 schreef SeLang het volgende:
Het lijkt me een goed idee als ze ook nog eens zouden door rechercheren op een paar andere linksen.
Ik denk bijvoorbeeld aan enkele GL kamerleden die ook in verband zijn gebracht met terrorisme en (poging tot) moord.
quote:kan, maar ik word een beetje moe van je uitstapjes naar nws/pol met persoonlijk geteinte one-liners. kan je me een beetje volgen?Op vrijdag 7 juli 2006 16:35 schreef Croupouque het volgende:
[..]
Linksaf?
Nee, maar lees zijn posts eens, joh. Dat is toch niet serieus te nemen?
oh shit, ik zit toch niet toevallig als hoofdrolspeler in "the truman show"?
quote:lees eens terug.Op vrijdag 7 juli 2006 16:38 schreef k_man het volgende:
[..]
Enkele kamerleden zelfs? Welke dan zoal, want zoveel kamerleden heeft GL nou ook weer niet.
quote:Jawel, sinds zondag 19 oktober 2003 rond een uurtje of 7.Op vrijdag 7 juli 2006 16:38 schreef zoalshetis het volgende:
oh shit, ik zit toch niet toevallig als hoofdrolspeler in "the truman show"?
quote:Het vreemde is dat hij dan al voor de tweede moord is verooordeeld, maar voor de eerste nog niet. Normaalgesproken krijg je voor je eerste moord hooguit 20 jaar, voor de tweede keer soms wel levenslang. Dus waar kijkt men dan naar? Of dit zijn eerste moord was? Of dat dit al de tweede keer is dat ie voor moord veroordeeld wordt?Op vrijdag 7 juli 2006 16:27 schreef Recovering het volgende:
[..]
2 los van elkaar staande politieke moorden lijkt me voldoende grond voor levenslang. (recidive)
quote:Ja, dat kan ook.Op vrijdag 7 juli 2006 16:40 schreef devv05 het volgende:
Laat maar lekker vrijkomen dan.
Maar dat soort dingetjes deden 'wij' in nederland toch niet?
quote:Er is ongetwijfeld een proleet die dat als zijn levenstaak beschouwt ja.Hij is echt nog niet vergeten en ik denk dat zn echte straf nog moet komen.
quote:Duijvendak bedoel je? Dat is er eentje. Niet enkele.
quote:Ik niet maar iemand anders ongetwijfeld wel. En ik zou er geen traan om laten.Op vrijdag 7 juli 2006 16:43 schreef Recovering het volgende:
[..]
Ja, dat kan ook.
Maar dat soort dingetjes deden 'wij' in nederland toch niet?
Maar hij zal wel meteen onderduiken enzo als ie vrijkomt.
quote:Je hebt helemaal gelijk, daarom heb ik het eerst gewist maar toen werd het gequote en heb ik het teruggeplaatst. Het is wel een vorm van recidivisme doh, maar dan juridisch anders.Op vrijdag 7 juli 2006 16:42 schreef k_man het volgende:
Het vreemde is dat hij dan al voor de tweede moord is verooordeeld, maar voor de eerste nog niet.
quote:Check vriend Mo B.Normaalgesproken krijg je voor je eerste moord hooguit 20 jaar,
quote:Geen idee, jouw gok is as good as mine.
voor de tweede keer soms wel levenslang. Dus waar kijkt men dan naar? Of dit zijn eerste moord was? Of dat dit al de tweede keer is dat ie voor moord veroordeeld wordt?
quote:Dito.Op vrijdag 7 juli 2006 16:45 schreef devv05 het volgende:
Ik niet maar iemand anders ongetwijfeld wel. En ik zou er geen traan om laten.
quote:Op zo'n moment is het 'wel leuk' dat er pulpjournalistiek bestaat.Maar hij zal wel meteen onderduiken enzo als ie vrijkomt.
quote:Die is niet alleen op moord veroordeeld.Op vrijdag 7 juli 2006 16:46 schreef Recovering het volgende:
Check vriend Mo B.
quote:Zoals Ferdy E. werd opgewacht door Frequin en later nog geschaduwd door de Telegraaf (of was het AD)? "Ferdy doet boodschappen bij AH"Op vrijdag 7 juli 2006 16:48 schreef Recovering het volgende:
Op zo'n moment is het 'wel leuk' dat er pulpjournalistiek bestaat.
Ronduit walgelijke 'journalistiek' vind ik dat.
quote:Ja, de 'politieke' lading speelde ernstig mee.Op vrijdag 7 juli 2006 16:50 schreef k_man het volgende:
Die is niet alleen op moord veroordeeld.
Volkert wilde niets meer of minder: het democratische systeem opblazen/om zeep helpen/ ondermijnen.
Hetzelfde met Mo B., alleen dat er bij Mo B. allerlei 'rare' teksten, plaatjes, videos etc. zijn gevonden.
Ze zullen bij Volkert ook wel gezocht hebben maar op de 1 of andere manier niet goed genoeg. Bovendien was de aanklager destijds zwak en de rechtbank een stel watjes.
Ik was toen ook al verrast over die 18 jaar. Maar goed.
quote:Toen Volkert veroordeeld werd was nog niet de terrorisme wetgeving van kracht op basis waarvan Mo veroordeeld is. De moord op Fortuyn vormde juist een aanleiding voor die wetgeving. Op het moment dat Volkert (mogelijk) zijn eerste moord pleegde was die wetgeving er natuurlijk nog helemaal niet. Bovendien vraag ik me ernstig af of je een moord vanwege een 'zakelijk conflict' als terrorisme kunt zien.Op vrijdag 7 juli 2006 16:56 schreef Recovering het volgende:
[..]
Ja, de 'politieke' lading speelde ernstig mee.
Volkert wilde niets meer of minder: het democratische systeem opblazen/om zeep helpen/ ondermijnen.
Hetzelfde met Mo B., alleen dat er bij Mo B. allerlei 'rare' teksten, plaatjes, videos etc. zijn gevonden.
Ze zullen bij Volkert ook wel gezocht hebben maar op de 1 of andere manier niet goed genoeg. Bovendien was de aanklager destijds zwak en de rechtbank een stel watjes.
Ik was toen ook al verrast over die 18 jaar. Maar goed.
quote:* offtopic, naam en plaatsgegevens verwijdert. *Op vrijdag 7 juli 2006 16:52 schreef k_man het volgende:
Zoals Ferdy E. werd opgewacht door Frequin en later nog geschaduwd door de Telegraaf (of was het AD)? "Ferdy doet boodschappen bij AH"
Ronduit walgelijke 'journalistiek' vind ik dat.
Volkert is een held in sommige kringen van de samenleving. Andere situatie.
[ Bericht 24% gewijzigd door Drugshond op 08-07-2006 07:52:26 ]
quote:Ja hoor. Doei.Op vrijdag 7 juli 2006 16:59 schreef k_man het volgende:
'zakelijk conflict'
quote:Ja, want zijn slachtoffer(s?) leeft ook weerOp vrijdag 7 juli 2006 17:07 schreef k_man het volgende:
Ik vind het ook niet netjes om dat hier zo te melden. Laat die man toch met rust, hij heeft z'n straf gehad.
. quote:Niet dan? Volkert werkte voor een milieuclub en had een zakelijk conflict met die ambtenaar. Dat hij vervolgens kennelijk (?) niet in staat is dat te relativeren en zijn toevlucht zoekt tot idiote oplossingen als moord, neemt niet weg dat het geen terroristische aanslag was, maar een moord op een ambtenaar die hem in zijn werk tegenwerkte.
quote:Sorry hoor, maar meneer E. heeft de straf voor zijn misdaad uitgezeten volgens de regels die we als samenleving hebben afgesproken. Dan ga je zo'n man niet nog eens extra natrappen door op een openbaar forum volledige naam en woonplaats te noemen.Op vrijdag 7 juli 2006 17:10 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ja, want zijn slachtoffer(s?) leeft ook weer
quote:Wettelijk gezien heb je gelijk, maar ik kan er voor geen seconde mee zitten hoorOp vrijdag 7 juli 2006 17:12 schreef k_man het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar meneer E. heeft de straf voor zijn misdaad uitgezeten volgens de regels die we als samenleving hebben afgesproken. Dan ga je zo'n man niet nog eens extra natrappen door op een openbaar forum volledige naam en woonplaats te noemen.
. Moet je het maar niet doen 
. quote:en dat noemt zich mod...Op vrijdag 7 juli 2006 17:16 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Wettelijk gezien heb je gelijk, maar ik kan er voor geen seconde mee zitten hoor
Je zou ook die post kunnen editten ipv hier voor josti te spelen.
quote:Wat de vliegende neuk heeft mijn mod zijn er mee te maken, ik ben een user met een kleurtje.Op vrijdag 7 juli 2006 17:17 schreef k_man het volgende:
[..]
en dat noemt zich mod...
Je zou ook die post kunnen editten ipv hier voor josti te spelen.
En ik speel geen josti, ik geef tegengas tegen de mensen die de rechten van de dader altijd maar ZO belangrijk vinden...
quote:Op vrijdag 7 juli 2006 17:17 schreef k_man het volgende:
Je zou ook die post kunnen editten ipv hier voor josti te spelen.
HW moet wel meer posts editten...quote:Dat kleurtje maakt dat je een voorbeeldfunctie vervult, dat je rechten hebt die users niet hebben en dat je geacht wordt iets te doen tegen users die regels met voeten treden.Op vrijdag 7 juli 2006 17:18 schreef HeatWave het volgende:
Wat de vliegende neuk heeft mijn mod zijn er mee te maken, ik ben een user met een kleurtje.
quote:Nee hoor, dat maak JIJ ervan.Op vrijdag 7 juli 2006 17:20 schreef k_man het volgende:
[..]
Dat kleurtje maakt dat je een voorbeeldfunctie vervult, dat je rechten hebt die users niet hebben en dat je geacht wordt iets te doen tegen users die regels met voeten treden.
Ik mod hier helemaal niet (in NWS) dus ik ben gewoon user, en ik mag hier (net als overal, net als JIJ) gewoon mijn mening geven zolang dat niet strafbaar is
. Dus, je wauwelt
. quote:Aan de bedelstaf?Op vrijdag 7 juli 2006 17:01 schreef Recovering het volgende:
Ferdie E is gewoon weer Ferdinand Elias en die naam is niemand ooit vergeten. Hij komt nooit meer ergens aan de bak, is aan de bedelstaf in Landsmeer
Volgens mij is hij miljoenair. Toen hij uit de bak kwam bleek hij nog recht te hebben op 7 ton van de overheid meen ik me te herinneren. Daar was toen nog een relletje over.
Het is trouwens Ferdi Elsas (niet Elias). We hebben het destijds nog opgezocht in de adminstratie van TU Delft
. quote:Ja hoor.Op vrijdag 7 juli 2006 17:12 schreef k_man het volgende:
op een openbaar forum volledige naam en woonplaats te noemen.
quote:Ja.Op vrijdag 7 juli 2006 17:22 schreef SeLang het volgende:
Aan de bedelstaf?
quote:Echt niet.Volgens mij is hij miljoenair.
quote:Hij is civiel ook aangepakt, nul centjes dus.Toen hij uit de bak kwam bleek hij nog recht te hebben op 7 ton van de overheid meen ik me te herinneren. Daar was toen nog een relletje over.
quote:Spank you.Het is trouwens Ferdi Elsas (niet Elias).
quote:Delft is okay!We hebben het destijds nog opgezocht in de adminstratie van TU Delft
quote:Nee, HW moet meer posten.
quote:Owja, dus de moord op een politiek kopfiguur moet ie maar baggetaliseren?Op vrijdag 7 juli 2006 17:20 schreef k_man het volgende:
Dat kleurtje maakt dat je een voorbeeldfunctie vervult, dat je rechten hebt die users niet hebben en dat je geacht wordt iets te doen tegen users die regels met voeten treden.
Tssss, zeker teveel in NK geweest.
quote:Wat deed Heijn in de politiek?Op vrijdag 7 juli 2006 17:32 schreef Recovering het volgende:
[..]
Owja, dus de moord op een politiek kopfiguur moet ie maar baggetaliseren?
Tssss, zeker teveel in NK geweest.
quote:Ben je nou dom of doe je maar alsof?
Heijn was geen politieke macht en het was Ferdinand Elsas niet om de democratie te doen maar om zijn centen.
Wat zeik je nou over Ferdie Elsas?
Maak je liever druk om een politieke moord, selectieve salonsocialist.
Was je reis naar NK leuk?
En wie begon er ook alweer over Ferdinand Elsas?
Jij of ik?
Zakkenwasser.
quote:Ik vind jouw uitspraken een beetje eng.Op zaterdag 6 mei 2006 14:36 schreef Ixnay het volgende:
Von Stauffenberg werd ook als een "slechterik" gezien na de mislukte aanslag op Hitler.
Nu staat hij als een held in de geschiedenisboeken.
quote:Wheheheh. Lekker gaan schelden als je verder niks meer weet te melden, wat een zwaktebod.Op vrijdag 7 juli 2006 17:36 schreef Recovering het volgende:
Ben je nou dom of doe je maar alsof?
Maak je liever druk om een politieke moord, selectieve salonsocialist.
Was je reis naar NK leuk?
Zakkenwasser.
quote:Ja hoi, als HW posts edit behalve posts die linea recta tegen de policy indruisen dan ruk ik z'n ballen eraf. Okay? Genoeg nu en terug naar het onderwerp. Je hebt antwoord in je FB topic en laten we die discussie dus daar en niet hier ook nog eens gaan voeren.Op vrijdag 7 juli 2006 17:20 schreef k_man het volgende:
[..]
Dat kleurtje maakt dat je een voorbeeldfunctie vervult, dat je rechten hebt die users niet hebben en dat je geacht wordt iets te doen tegen users die regels met voeten treden.
quote:In Nederland doen we aan rechtsspraak, niet aan vergelding. Als jij je daar niet in kan vinden dan hoor jij hier niet thuis net als alle andere holbewoners die moeite hebben met onze rechtsspraak.Op vrijdag 7 juli 2006 17:10 schreef HeatWave het volgende:
Ja, want zijn slachtoffer(s?) leeft ook weer
quote:Ja ga nog effe medelijden met die schoft voelen!Op vrijdag 7 juli 2006 17:12 schreef k_man het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar meneer E. heeft de straf voor zijn misdaad uitgezeten volgens de regels die we als samenleving hebben afgesproken. Dan ga je zo'n man niet nog eens extra natrappen door op een openbaar forum volledige naam en woonplaats te noemen.
Ongelofelijk!
Meneer Elsas mag aan de hoogste boom bungelen als ik het voor het zeggen had.
quote:je maakt er nu meer van dan HW bedoelde.Op vrijdag 7 juli 2006 19:41 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
In Nederland doen we aan rechtsspraak, niet aan vergelding. Als jij je daar niet in kan vinden dan hoor jij hier niet thuis net als alle andere holbewoners die moeite hebben met onze rechtsspraak.
hij reageert puur met een sarcastische opmerking vanwege het druk maken om het noemen van een naam van een koelbloedige moordenaar, die geen greintje berouw leek te hebben en weer vrolijk zijn boodschapjes bij de AH kan doen.
ik kan me om zijn wel en wee ook totaaaaaaaaaaaaaaal niet druk maken.
geen vergelding maar pure onverschilligheid mocht die man morgen een rottige dood sterven.
zijn naam was overigens zo te achterhalen omdat de NOS (of een of ander actualiteitenprogramma) zo vriendelijk was destijds om zijn straat te filmen en het straatnaambordje te tonen, voeg daarbij Ferdi E. en bingo.
quote:He milagro: even off-topic maar ik kan het niet laten: Kinderfoto-topic deel 77Op vrijdag 7 juli 2006 19:47 schreef milagro het volgende:
quote:Gelukkg heb jij het niet voor het zeggen.Op vrijdag 7 juli 2006 19:47 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
Ja ga nog effe medelijden met die schoft voelen!
Ongelofelijk!
Meneer Elsas mag aan de hoogste boom bungelen als ik het voor het zeggen had.
We hebben hier een goed functionerend rechtssysteem en niet meer de middeleeuwse lynchpartijen waar jij kennelijk een voorstander van bent. We zijn als samenleving qua beschaving gelukkig al wat verder ontwikkeld dan jij. [ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 07-07-2006 21:27:23 ]
quote:Och, gelukkig gaat de tendens al een tijd naar zwaarder straffen toe, en terecht.Op vrijdag 7 juli 2006 21:26 schreef k_man het volgende:
[..]
Gelukkg heb jij het niet voor het zeggen.
Te licht straffen is net zo barbaars als te zwaar. Het is gewoon niet menselijk uit te leggen dat iemand die in koele bloede, puur voor wat centen, iemand heeft vermoord na een x aantal jaar weer vrij rondloopt. Dat klopt moreel gezien gewoon niet.
quote:X-Ray!!Op vrijdag 7 juli 2006 20:26 schreef -IksRee- het volgende:
[..]
He milagro: even off-topic maar ik kan het niet laten: Kinderfoto-topic deel 77
Je bestaat nog
Stom genoeg herkende ik je eerst aan je foto... en toen pas aan je naam
quote:Ik vond em toch vrij duidelijk gekozen.Op vrijdag 7 juli 2006 22:01 schreef Refragmental het volgende:
[..]
X-Ray!!
Je bestaat nog
Stom genoeg herkende ik je eerst aan je foto... en toen pas aan je naam
[ Bericht 9% gewijzigd door Drugshond op 08-07-2006 07:46:37 ]