abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_36555827
Welkom in het slowchat-topic van het politieke subforum van Fok!. Hier kan gepraat worden over politieke complotjes die niet worden besproken in de topics in POL, of over niet-politieke zaken die óók niet worden besproken in dit subforum, oftewel: het passioneel spuien van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder feitelijke justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws en foutief gespelde bijdragen.

Moderators:
Sidekick
ExtraWaskracht
Tafkahs

IRC
Ook op IRC is POL te vinden. Het kanaal #POL op irc.fok.nl kan altijd gebruikt worden om snel te slowchatten over eigenlijk alles wat hier al wordt gezegd.

Links
Wegwijs in de Nederlandse politiek
Normen & Waarden van het Politieke Forum
[Feedback] Regel hier een strafexpeditie!

Meets
De 4de POL-meet: 1 oktober in Groningen. Komt allen!
De 4de POL-meet: 1 oktober in Groningen. Komt allen! deel 2
4e POL meet in Groningen: Napraattopic

Vorige delen
December 2002 tot en met december 2003
Januari 2004 tot en met juni 2004
Juli 2004 tot en met december 2004
Januari 2005 tot en met juni 2005
Juli 2005 tot en met december 2005
Januari 2006 tot en met juni 2006
Juli 2005 tot en met december 2005
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_36555834
Ok, -t dan.
  zaterdag 1 april 2006 @ 17:57:06 #3
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_36555901
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zaterdag 1 april 2006 @ 18:06:48 #5
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_36556151
quote:
Berlusconi: Ik ben de Jezus van de politiek

Uitgegeven: 1 april 2006 17:00
Laatst gewijzigd: 1 april 2006 17:11
ROME - In de campagne voor de Italiaanse parlementsverkiezingen schrikt premier Silvio Berlusconi niet terug voor gewaagde vergelijkingen om zijn prestaties in het juiste perspectief te plaatsen. In februari zei hij dat alleen Napoleon meer heeft gepresteerd: dan hijzelf uiteraard.

Zoals Winston Churchill de nazi's bestreed, zo moet hij het opnemen tegen de communisten, zei Berlusconi ook, doelend op de centrumlinkse oppositie die het in de opiniepeilingen beter doet dan zijn conservatieve regering.

Berlusconi zit in een benarde positie, vandaar waarschijnlijk die Jezus-vergelijking. "Ik ben de Jezus Christus van de politiek, een offer. Ik lijd, ik neem alles op me, ik offer me op voor iedereen." Op 9 en 10 april beslist het Italiaanse volk of Berlusconi, de rijkste man van Italië, uit zijn lijden wordt verlost.

Er zijn meer aanwijzingen dat de meestal zo zelfverzekerde Berlusconi aan de vooravond van de verkiezingen zijn evenwicht kwijt is. Speculerend over wat hij gaat doen als hij de verkiezingen verliest, bekende hij: "Ik heb de geheime droom over de hele wereld ziekenhuizen te bouwen." Dat berichtten Italiaanse persbureaus vrijdag.




http://nu.nl/news/704949/(...)van_de_politiek.html
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zaterdag 1 april 2006 @ 18:07:59 #6
44703 ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_36556181
Dat van Berlusconi was toch al eerder in het nieuws?
pi_36556184
hoe doen onze jongens en meisjes het in Afghanistan? nou...
quote:
Organisatie nekt vredesmissies

van onze redactie binnenland

ENSCHEDE - Nederlandse vredesmissies in het buitenland mislukken door gebrek aan geld, voorbereiding, sturing, eenduidigheid en personele continuïteit. Dat constateert ir. Bas Rietjens in een proefschrift waarop hij is gepromoveerd aan de Universiteit Twente. Hij verbleef vier weken bij het Nederlandse reconstructieteam in de Afghaanse provincie Baghlan. Daar constateerde hij dat de samenwerking tussen de militairen en de lokale civiele organisaties slecht verloopt waardoor projecten mislukken.

Zo bouwden de Nederlanders als goodwillproject een dam om een dorpje tegen het water te beschermen, maar spoelde de voorziening bij de eerste de beste overstroming weg. De klus was onvoldoende voorbereid en slecht afgestemd met de lokale autoriteiten. Een training voor Afghaanse politieagenten mislukte volkomen, onder andere doordat de analfabete Afghanen de instructies niet konden lezen.

Volgens Rietjens kunnen de miltairen die naar de gevaarlijke Afghaanse provincie Uruzgan gaan zich het beste richten op de taken waar ze goed in zijn: mijnen ruimen, munitie opruimen, de bevolking beschermen en politie trainen.
http://www.nd.nl/Document.aspx?document=nd_artikel&id=70354
  zaterdag 1 april 2006 @ 18:10:02 #8
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_36556225
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 18:07 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Dat van Berlusconi was toch al eerder in het nieuws?
Kan wel, Berlusconi is de koning van het populisme
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zaterdag 1 april 2006 @ 18:11:12 #9
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_36556256
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 18:08 schreef zakjapannertje het volgende:
hoe doen onze jongens en meisjes het in Afghanistan? nou...
[..]

http://www.nd.nl/Document.aspx?document=nd_artikel&id=70354
Geweldig he, maar het kritiekloos overdragen van 'krijgsgevangenen' aan de Amerikanen vind ik nog wel het dieptepunt van de missie
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_36556483
Wisten jullie, dat legalisering van zowel het homohuwelijk als euthanasie op 1 april is ingevoerd .

En het is een nationale feestdag in Iran omdat ze op 1 april 1979 de islamitische staat uitriepen. Daar schijnen ze niet humorvoller op geworden te zijn .
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_36556551
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 18:10 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Kan wel, Berlusconi is de koning van het populisme
Berlusconi: ’Ik ben Jezus’

13 februari....toen vroor het nog dag en nacht, Tafkahs.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_36556640
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 18:19 schreef RichardQuest het volgende:
Wisten jullie, dat legalisering van zowel het homohuwelijk als euthanasie op 1 april is ingevoerd .
Dat móet geweest zijn om protest te voorkomen. Iedereen die betrokken is geweest dacht natuurlijk mee te werken aan de 1-april-grap-van-de-eeuw . Kwamen ze mooi op de koffie .
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
pi_36556653
quote:
Hehehe
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_36556654
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 18:10 schreef Tafkahs het volgende:

[..]

Kan wel, Berlusconi is de koning van het populisme
Dat kan je wel zeggen.
  zaterdag 1 april 2006 @ 18:26:59 #15
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_36557030
De thee, de uiensoep, de Jägermeister.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_36557075
quote:
Turkey Insists on Closure of ROJ TV
Turkey has initiated a fresh drive to close down Denmark-based pro-PKK ROJ TV after the TV channel urged people in southeast Turkey to attend pro-PKK demonstrations.


Foreign Minister Abdullah Gul has spoken to his Danish counterpart Per Stig Moller over the phone and asked him to use his political influence to close down ROJ TV.

In his conversation with Danish Foreign Minister, Gul indicated that ROJ TV had directed the pro-PKK riots in the city of Diyarbakir where seven people were killed in the aftermath of the funeral of PKK terrorists.

"The closure of ROJ TV is very important for Turkey in its fight against the PKK terror organization," Gul told Moller.
De EU erkent PKK als terreurorganisatie en toch kan het in alle vrijheid haar propaganda verspreiden. Nogal tegenstrijdig als je zogenaamde radicale moslimzenders wel sluit en terroristenzenders tolereert. Je zou ze haast verdenken van een dubbele agenda

En dat soort landen zitten in de EU.
pi_36557341
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 18:37 schreef RichardQuest het volgende:
De thee, de uiensoep, de Jägermeister.
het bier
'It's like what Lenin said... you look for the person who will benefit, and, uh, uh... '
"Please don't argue with me. My brain's only just about capable of stopping me farting in front of you."
  zaterdag 1 april 2006 @ 19:13:09 #20
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_36557860
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 18:21 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Berlusconi: ’Ik ben Jezus’

13 februari....toen vroor het nog dag en nacht, Tafkahs.
jaja, net als toen je hier naar keek zeker
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
  zaterdag 1 april 2006 @ 19:19:10 #21
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36557998
Het wordt zomer.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_36558022
Mooi. Wil je C&C proberen, Yildiz?
  zaterdag 1 april 2006 @ 19:21:51 #23
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36558074
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 19:19 schreef Monidique het volgende:
Mooi. Wil je C&C proberen, Yildiz?
Het eten is bijna klaar, 20.00?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_36558106
Goed.
  zaterdag 1 april 2006 @ 19:23:55 #25
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36558126
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 19:23 schreef Monidique het volgende:
Goed.
Ok.

[ Bericht 2% gewijzigd door Yildiz op 01-04-2006 20:01:31 ]
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zaterdag 1 april 2006 @ 20:07:10 #26
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_36559198
[TK] 10x XBOX core pack

De x360 premium's gingen echter letterlijk als warme broodjes over de toonbank, terwijl die flink duurder is.
pi_36559431
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 20:07 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[TK] 10x XBOX core pack

De x360 premium's gingen echter letterlijk als warme broodjes over de toonbank, terwijl die flink duurder is.
ik denk dat men liever wacht op de Playstation 3, aangezien:

Duke Nukem Forever Reviewed
pi_36559524
Yiiiiildiz, .
  zaterdag 1 april 2006 @ 20:23:24 #30
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_36559627
ik ben er nog.
pi_36559630
Wat in Mozes' naam? Verdedigt de Spijker nu Lange Frans? "Kan gebeuren en hij heeft z'n excuses aangeboden"?
pi_36559664
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 20:23 schreef Finder_elf_towns het volgende:
ik ben er nog.
ah, het economisch klimaat hier staat dat nog wel toe gelukkig
pi_36559684
Bos blikt terug:
quote:
Kort verslag Indiareis

Van 18 tot 25 maart ben ik samen met een aantal andere fractievoorzitters (Maxime Verhagen, Willibrord van Beek, Lousewies van der Laan, Femke Halsema en Andre Rouvoet) en de voorzitter van de Tweede Kamer: Frans Weisglas, op studiereis naar India geweest. Hier volgt een kort verslag, chronologisch aan de hand van enkele onderdelen van het programma dat van ochtend tot avond vol zat met reizen en bezoeken.

Het doel van de reis was te proberen iets van globalisering te begrijpen (“study the engine room of the globalising economy”) door te kijken naar de economische groei van India.
Het programma bestond daarom, naast de onvermijdelijke representatieve activiteiten, vooral uit gesprekken met mensen uit het zakenleven, het bezoeken van bedrijven en het praten met allerlei deskundigen. Wat je dan meteen opvalt is dat alle grafiekjes (groei, werkgelegenheid, inkomen, beroepsbevolking etc.) eindeloos lijken te stijgen; en dat als je denkt het te begrijpen, je er goed aan doet alles met een factor 100 te vermenigvuldigen om het echt te begrijpen.
Daar staat tegenover de schrijnende tweedeling in het land die alleen maar toeneemt. Met ook daar de invloed van de enorme getallen. Dat 30% van de bevolking volop van de economische groei profiteert, terwijl de overige 70% van de Indiërs gemiddeld rond of onder de armoedegrens leeft, is maar een deel van het verhaal. Als je je bedenkt dat het gaat om 300 miljoen respectievelijk 700 miljoen mensen, begint het echt contouren te krijgen.

In kranten heeft het een en ander over de reis gestaan. Er waren dan ook maar liefst 15 journalisten meegereisd! Helaas waren dat allemaal Haagse journalisten (geen economie- of India-specialisten) die veelal iets meer in onze onderlinge verhoudingen, en de mythe dat op dit soort reizen het volgende kabinet in elkaar wordt gezet, waren geïnteresseerd dan in het boeiende verhaal van India. Toen bleek dat Verhagen en ik echt niet van plan waren formatie-besprekingen te gaan voeren (en Femke en ik dat natuurlijk al lang buiten het oog van de journalisten gedaan hadden...) was de teleurstelling bij sommigen zo groot dat ik de indruk kreeg dat zij vonden dat wij, omdat anders hún reis voor niets was geweest, toch echt die besprekingen móesten voeren...! Er waren gelukkig ook uitzonderingen. In Trouw en de Volkskrant kon ik na afloop van de reis iets van mijn indrukken en conclusies kwijt.

De eerste dagen waren we in Delhi. Naast het noodzakelijke representatieve werk en een enkel toeristisch bezoek op zondag, kregen we daar ook van deskundigen en consultants de nodige informatie. Hebben wij het in Nederland over een groei van 1 tot 3 %, in India gaat het om 8-10% groei per jaar, terwijl hun nationaal inkomen het Nederlandse nog maar net voorbij is gestreefd (en dus nog enorm kan groeien). De bevolking, en dus ook de beroepsbevolking, van India groeit in tegenstelling tot de Westerse. In India studeren jaarlijks 2,4 miljoen studenten af, waarvan 350.000 ingenieurs. Ingenieurs die net zo slim en goed opgeleid zijn als onze Westerse ingenieurs, maar die werken voor een salaris van ca. 600 euro per maand. Veel goedkoper dus. Daarnaast wezen de consultants ons op de criteria voor Westerse bedrijven om zich elders te vestigen: het aantal beschikbare en geschikte werknemers en de aantrekkelijkheid van de locatie (kosten, fiscaal klimaat, veiligheid etc) zijn daarbij bepalend. Het is niet moeilijk te begrijpen waarom veel bedrijven zich vestigen in (of bepaalde bedrijftakken outsourcen naar) landen als India, de Filpijnnen en Mexico; twee andere landen waar veel mensen Engels spreken en sprake is van een relatief jonge beroepsbevolking.
In Delhi bezochten we onder andere ook een callcentre van IBM. Daar werden aan de telefoon klanten van een Engels kabelbedrijf geholpen die vanuit Engeland de helpdesk voor internet hadden gebeld. Indiase werknemers helpen klanten hier aan de andere kant van de wereld alsof ze om de hoek wonen! Ze spreken Engels, soms met een Brits of Amerikaans accent en stellen zich desgewenst voor als Jill of Jerry. Het blijft een bijzonder gezicht en het is het type ervaring waardoor de Amerikaanse schrijver Thomas Friedman na een bezoek aan India schreef “The world is flat!”, afstand speelt geen rol, de lokatie waar een bedrijfsactiviteit plaats vindt wordt nauwelijks meer bepaald door grenzen of tijdsverschillen.

Op dinsdag vlogen we door naar Calcutta. Daar brachten we eerst een bezoek aan een kindertehuis van Moeder Theresa: een aangrijpende plek. Hulpverleners, geholpen door de naam van de oprichtster, verrichten daar goed werk doen voor de honderden weeskinderen die er verblijven. Schokkend vond ik de hoeveelheid meisjes onder de weeskinderen (hulpverleners spraken soms over hen als “saved from abortion.”). Voor de arme bevolking betekent het krijgen van een dochter namelijk dikwijls meer uitgaven dan inkomsten voor het gezin. Terwijl onder het rijke, hoogopgeleide deel vrouwen al wel meer lijken mee te tellen: een kwart van de studenten is vrouw. Alhoewel daarvan blijkbaar lang niet alle vrouwen uiteindelijk gaan werken: veel vrouwen mogen niet werken, vertelde iemand me.
Overigens is in Calcutta al 30 jaar lang de communistische partij aan de macht. Ze staan bekend als zeer pro-business. De ‘burgemeester’ van de stad legde me uit hoe het cumminsime in de stad samengaat met de economische groei: de Indiase communisten hebben bij de Russen en de Chinezen goed gekeken hoe het niet moet; dus niet alles centraliseren en via de staat. En van de val van de Berlijnse Muur hadden ze geleerd dat je burgerlijke vrijheden niet moet onderdrukken! Enja, zíj stimuleren dan wel het bedrijfsleven, maar bekommeren zich tegelijkertijd ook om de gewone mensen en het omliggende platteland. Ongevraagd zei hij dat dit hem nog geen sociaal democraat maakte. Immers, sociaal democraten waren voor kapitalisme met een menselijk gezicht maar hij weigerde te geloven dat het kapitalisme het eindpunt van de menselijke geschiedenis was! De gedachte aan de communistische heilstaat was kennelijk nog niet helemaal teloorgegaan.Right...

In Calcutta bezochten we ook een high-tech privaat ziekenhuis. Hier werd me duidelijk dat India naast IT ook in andere kennisintensieve sectoren topkwaliteit kan leveren en daarmee de zakelijke markt bestormt. Waar wij in Nederland de zorg zo veel mogelijk in de publieke sector willen behouden is de zorg in India pure business. Zo kost een MRI-scan 30 euro. Vele Westerlingen hebben zich al gemeld voor een behandeling om wachtlijsten thuis te omzeilen. Het ziekenhuis is van plan medische vakanties aan te bieden: een chirurgische ingreep ondergaan en vervolgens uitzieken in een luxueus oord. En dat voor een spotprijs. Ook wil het in andere landen, ook in de VS of Europa, ziekenhuizen opzetten en runnen. De medische sector is in India gewoon een speerpunt business sector, ongelooflijk maar waar. Het ziekenhuis maakt winst en niemand die er om maalt. Met zo’n grote groeiende middenklasse is het ook goedkoop én rendabel te houden, puur vanwege de enorme aantallen mensen.

Onze laatste stop was in Bangalore, in het zuid-Westen van India, het IT-centrum van India. In die sector zijn zo’n 550.000 mensen aan het werk, en lang niet alleen maar in de ‘simpele’softwareontwikkeling, maar ook in de kennisintensievere onderzoek-en ontwikkelingstakken van de IT. In Bangalore zijn meerdere universiteiten gevestigd, waaronder de topuniversiteit van India op het gebied van IT waar we een bezoek aan brachten Philips heeft hier ook een vestiging, een innovatiecampus. Daar wordt al lang niet meer alleen software ontwikkeld maar ook veel R&D gedaan. We liepen twee Eindhovense ingenieurs tegen het lijf die schoorvoetend toe gaven dat hun Indiase collega’s eigenlijk wel heel ver waren, misschien wel verder dan zij in Eindhoven.
In Bangalore zag je ook goed hoe werk ook weer nieuw werk genereert. Omdat er zoveel ingenieurs afstuderen die allemaal aan de slag willen in de IT is de concurrentiestrijd fel. Voor de bedrijven is het geen sinecure om uit de vele CV’s die toegezonden worden de beste te selecteren, en soms wordt er ook gefraudeerd met CV’s. Logisch dus dat er in Bangalore ook een markt is ontstaan voor dienstverleners die CV’s verifieren!

We spraken ook met zakenlieden uit de farmaceutische industrie, onder andere met een firma die van plan is een medicijn tegen diabetes (insuline) in pilvorm op de markt te brengen. Naast IT en ziekenhuizen is ook pharmaceutica een speerpunt in India’s eonomie. Niet toevallig dat ze zich richten op medicijnen tegen diabetes en kanker, welvaartsziekten waarvoor een koopkrachtige bevolking in India zelf aanwezig is. En dus ook niet toevallig dat er geen bedrijven zijn die zich richten op HIV-AIDS-medicatie, daar is domweg geen koopkrachtige markt voor. Dat zou niet eens zo erg zijn als er dan wel een initiatief vanuit de politiek zou zijn. Maar de indruk die we tijdens dit bezoek van de Indiase politiek kregen is dat dat meestal ontbreekt. Integendeel, de meeste goede ‘sociale’ programma’s in India lijken eerder uit de private dan uit de publieke sector te komen. Zo heeft Philips oogmeetappratuur gemaakt, waarmee ze voor een luttel bedrag oogmetingen doen bij de plattelandsbevolking om slechtzienden een bril aan te meten. Niet gek in een land met 9 miljoen blinden. Philips doet dat niet uit liefdadigheid, het is business, ze doen het goedkoop en rendabel, wederom louter en alleen omdat het om zulke enorme aantallen mensen gaat.

Op de laatste ochtend ben ik er samen met Verhagen (nee, geen formatiebesprekingen!) even tussenuit gepiept en los van het programma nog een school in een sloppenwijk bezocht waar zo’n 300 kinderen met behulp van NGO’s, bedrijven en goedwillende mensen een kans krijgen op een beter leven. Terwijl de gezinnen van waar deze kinderen uit komen moeten rondkomen van ca. 18 dollar per maand, leren deze kinderen als eerste van hun familie lezen en schrijven, krijgen ze boeken en eten waardoor de kans dat deze groep later ook mee kan profiteren van de enorme groei van dit land toeneemt. Ons bezoek aan India draaide niet om ontwikkelingssamenwerking en dit soort initiatieven maar ik ben blij dat we er toch even geweest zijn. Die directiekamers met al die stijgende grafieken heb je op een gegeven moment ook wel een keer gezien...!

Als ik mijn indrukken moet samenvatten kom ik eigenlijk tot de conclusie dat je met een begrip als concurrentie nauwelijks iets aan kunt om te begrijpen wat we als Nederlanders met onze economie moeten in het licht van wat in India gebeurt. Tuurlijk, concurreren waar je kan, altijd doen maar laten we vast stellen dat de Indiers voorlopig op tal van gebieden goedkoper, minstens zo slim en met veel meer mensen kunnen werken dan wij. Een beter begrip dan concurrentie is dan ook misschien meedoen: de vraag is hoe wij als Nederlandse economie optimaal mee kunnen profiteren van het economisch wonder dat zich daar voltrekt. Een begin van een antwoord op die vragen heb ik in de interviews met Trouw en de Volkskrant, waar ik in het begin van dit verslag al op wees, proberen te geven.
pi_36560228
Dan ga ik nog wel even BF1942 spelen.
pi_36561681
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 20:47 schreef Monidique het volgende:
Dan ga ik nog wel even BF1942 spelen.
Doe dat.
  zaterdag 1 april 2006 @ 21:46:34 #38
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36561725
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 21:40 schreef zakjapannertje het volgende:
[afbeelding]
De schuld van links.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zaterdag 1 april 2006 @ 21:50:55 #39
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36561838
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 21:46 schreef Yildiz het volgende:

[..]

De schuld van links.
Als het waar is, is het trouwens wel een schok. Ik dacht dat goedkope huizen in de US nou juist 1 van de dingen waren die USA zoveel beter maakte dan het miezerige NL.

Daar moet je blijkbaar ook al een paar ton neerleggen voor wat beton...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zaterdag 1 april 2006 @ 21:52:35 #40
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36561875
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 21:50 schreef pberends het volgende:
Ja, 1 april zeker.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
pi_36561969
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 21:50 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Als het waar is, is het trouwens wel een schok. Ik dacht dat goedkope huizen in de US nou juist 1 van de dingen waren die USA zoveel beter maakte dan het miezerige NL.

Daar moet je blijkbaar ook al een paar ton neerleggen voor wat beton...
dat valt wel mee hoor, met dat beton, zie onlangs bij Rita en Katrina
pi_36562067
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 21:45 schreef Johan_de_With het volgende:
Doe dat.
Jou had ik nog niet gfeliciteerd met je nieuwe vriendin.

Bij deze dus, van harte gefeliciteerd!
  zaterdag 1 april 2006 @ 22:01:05 #43
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36562104
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 21:55 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

dat valt wel mee hoor, met dat beton, zie onlangs bij Rita en Katrina
Ja okay, daar waren plaatselijk stukken prefab platen. Daar zijn wel heel veel huizen van gebouwd eigenlijk nu ik terugdenk aan m'n tijd daar. In NYC is alles wel van beton, maar dat kan ook niet anders.

Maargoed, inderdaad, volgens mij zijn het best veel houten huisjes, of prefab spul. Tjah, dat is inderdaad een stuk goedkoper dan de betonnen kolossen die je hier ziet, ik snap de hype om ineens houten huizen te bouwen ook niet. Tenminste, die schijnt er te zijn, scandinavisch oud-victoriaans ofzo.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zaterdag 1 april 2006 @ 22:14:13 #44
120804 Yildiz
Freedom or loyalty?
pi_36562292
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
  zaterdag 1 april 2006 @ 22:23:54 #45
125364 Tafkahs
Stadsnomade
pi_36562542
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 21:59 schreef LodewijkNapoleon het volgende:

[..]

Jou had ik nog niet gfeliciteerd met je nieuwe vriendin.

Bij deze dus, van harte gefeliciteerd!
vrijheid, blijheid, broederschap?
Verdonk: we moet weer lachen om ons loonstrookje :')
Verdonk: niet links, ik ben niet rechts, maar recht door zee
journalist: niet scheel?
pi_36562681
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 22:01 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ja okay, daar waren plaatselijk stukken prefab platen. Daar zijn wel heel veel huizen van gebouwd eigenlijk nu ik terugdenk aan m'n tijd daar. In NYC is alles wel van beton, maar dat kan ook niet anders.

Maargoed, inderdaad, volgens mij zijn het best veel houten huisjes, of prefab spul. Tjah, dat is inderdaad een stuk goedkoper dan de betonnen kolossen die je hier ziet, ik snap de hype om ineens houten huizen te bouwen ook niet. Tenminste, die schijnt er te zijn, scandinavisch oud-victoriaans ofzo.
tja, zij leven daar niet in de baksteentijd he
pi_36562696
"Hij zei dat hem orale bevrediging wel wat leek". Is dat hem ... leek dan het lijdend voorwerp of voorwerpzin?
pi_36562758
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 22:28 schreef Monidique het volgende:
"Hij zei dat hem orale bevrediging wel wat leek". Is dat hem ... leek dan het lijdend voorwerp of voorwerpzin?
Zo lang er een slot op je dagboek zit, zal niemand die taalfouten zien.
pi_36562876
Nee, maar ik zit er echt over te peinzen.
pi_36562893
quote:
Op zaterdag 1 april 2006 21:52 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ja, 1 april zeker.
.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')