Slechte campagne was het zeker. Maar ik geloof niet het 'negatieve' daar een factor in heeft gespeeld.quote:Op woensdag 8 maart 2006 13:03 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Ik denk dat we wel mogen concluderen dat de VVD een slechte campagne gevoerd heeft, los van de vraag hoe we verder over die partij denken.
quote:***************************************
Van Aartsen haalde ondergrens niet
***************************************
` Jozias van Aartsen is afgetreden als
fractieleider van de VVD omdat de VVD
bij de gemeenteraadsverkiezingen niet
"de ondergrens" heeft gehaald die hij
vooraf voor zichzelf had gesteld.De VVD
bleef onder de 14% die Van Aartsen tot
doelstelling had gemaakt.
Van Aartsen nam vannacht het besluit om
op te stappen,na overleg met voorzitter
Van Zanen van de VVD,campagneleider
Rutte en voorzitter Rosenthal van de
Eerste-Kamerfractie.
De lijsttrekkerskwestie speelde geen
rol bij het aftreden,zei Van Aartsen op
een persconferentie.Hij had rekening
gehouden met een licht verlies.
***************************************
Halsema weet het heel goed te verwoorden.^O^quote:Balkenende: respect voor besluit Van Aartsen
ANP
DEN HAAG - Premier Balkenende heeft ‘respect’ voor het besluit van VVD-fractieleider Van Aartsen om terug te treden. Balkenende heeft dat woensdag gezegd in een eerste reactie op het besluit van Van Aartsen. Hij gaf aan dat het een interne VVD-zaak is.
De premier onderstreepte dat de coalitie verder wil. ‘We komen nu in een andere fase, dat we resultaten kunnen laten zien.’
CDA-fractievoorzitter Verhagen zegt eveneens het terugtreden van VVD-fractieleider Van Aartsen te respecteren. Hij benadrukt dat de twee de afgelopen periode heel goed hebben samengewerkt. ‘Ik zal die goede contacten missen’, aldus Verhagen.
GroenLinks wil zo snel mogelijk nieuwe verkiezingen. Volgens fractieleider Halsema is er na het vertrek in korte tijd van de tweede fractievoorzitter uit de coalitie geen basis meer voor dit kabinet. ‘Het is wachten tot de laatst overgebleven politiek leider het licht uitdoet’, zei Halsema woensdag. ‘Nieuwe verkiezingen zijn onvermijdelijk.’
Halsema noemde het terugtreden van VVD-fractievoorzitter Van Aartsen verder ‘dapper’.
D66-fractievoorzitter Van der Laan vindt het terugtreden van VVD-fractieleider Van Aartsen ‘heel jammer’. Ze typeert hem woensdag als ‘een goede collega’ met wie ze goed heeft samengewerkt.
Tweede Kamervoorzitter Weisglas heeft ‘waardering, bewondering en respect’ voor het besluit van VVD-fractievoorzitter Van Aartsen om terug te treden. ‘Ik heb er respect voor als mensen consequenties trekken en zelf hun verantwoordelijkheid nemen. Net als D66-fractievoorzitter Dittrich dat onlangs deed. Dat is heel zuiver’, aldus Weisglas. Hij vindt het eveneens zuiver dat Van Aartsen heeft besloten wel gewoon Kamerlid te blijven.
PvdA-leider Bos noemt het terugtreden van Van Aartsen ‘heel tragisch’ voor de VVD'er zelf, maar hij begrijpt het besluit wel. ‘Als je een inzet hebt en die haal je niet, dan is het zuiver om daar consequenties aan te verbinden’, zei Bos woensdag.
Net als GroenLinks-leider Halsema houdt Bos het liefst zo snel mogelijk nieuwe verkiezingen. Maar hij maakte duidelijk niet de verwachting te hebben dat daar binnen de coalitie naar geluisterd wordt. ‘Dit kabinet is steeds meer bezig met zijn eigen problemen dan met de problemen van de mensen.’
Bron: De Volkskrant
Wat dat betreft zou Rutte een goeie zijn.quote:Op woensdag 8 maart 2006 14:42 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Misschien moet de VVD eens van dat stropdasimago af.
Dat zou misschien een zet zijn, maar probleem is dat je dan weer je natuurlijk achterban in de steek laat. Mark Rutte in z'n studentenkleding vind ik ook weinig aan trouwens. Kamp zal het denk ik worden.quote:Op woensdag 8 maart 2006 14:42 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Misschien moet de VVD eens van dat stropdasimago af.
Zit wat in, al vind ik een stropdas staan voor fatsoen en ontwikkeling, maar bij de VVD met het Haagse accent van van Aarsten deedhet inderdaad arrogant en onwetend (over de rest van het land) aan.quote:Op woensdag 8 maart 2006 14:42 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Misschien moet de VVD eens van dat stropdasimago af.
Inderdaad ja, is daar niet zo'n topic over met de meest irritante benamingen of uitspraken van politici?quote:Op woensdag 8 maart 2006 15:54 schreef Sidekick het volgende:
Wat een jeukwoord trouwens, 'stropdasimago'.
Met 52,4% in een gemeenteraad kun je toch ook alleen maar verliezen.quote:Op woensdag 8 maart 2006 15:42 schreef pberends het volgende:
[afbeelding]
Ah, nu begrijp ik waarom ie aftreedt.
quote:Op woensdag 8 maart 2006 16:38 schreef Tref het volgende:
Verdonk zou trouwens helemaal ideaal zijn: dan zou de VVD de verkiezingen weleens kunnen winnen.
Dat jij niet op haar stemt maakt het nog geen trieste uitspraak.quote:
Misschien is het buiten de muren van jouw kraakpand gebleven, maar`Verdonk geniet grote populariteit onder het volk.quote:
Maar ook heel impopulariteit. Bovendien moet je iets verder kijken dan dat, hoe zal ze zich in een huurdebat houden?quote:Op woensdag 8 maart 2006 16:47 schreef Tref het volgende:
[..]
Misschien is het buiten de muren van jouw kraakpand gebleven, maar`Verdonk geniet grote populariteit onder het volk.
Hoezo geen tijd? Als ze lijsttrekker wordt, heeft ze alle tijd.quote:Op woensdag 8 maart 2006 16:46 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dat jij niet op haar stemt maakt het nog geen trieste uitspraak.
Ik denk alleen niet dat Verdonk zoveel tijd over heeft voor dat soort geklets, Bos, Marijnissen en van Aartsen blijkbaar wel.
Dat is waar, maar ik denk dat Verdonk geen verkoopster is.quote:Op woensdag 8 maart 2006 16:48 schreef 14.gif het volgende:
Ik denk dat van Verdonk een groter deel van het volk aanspreekt dan Zalm, van Aartsen en Kamp bij elkaar.
Tja als je uitgesproken bent word je een love or hate persoon. Niets mis mee eigenlijk, we weten in elk geval waar ze voor staat dat is bij sommigen anders. Maar goed gaat Jozias nu sabatticallen?quote:Op woensdag 8 maart 2006 16:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar ook heel impopulariteit. Bovendien moet je iets verder kijken dan dat, hoe zal ze zich in een huurdebat houden?
Bos is ook niet bijzonder populair bij VVD-stemmers. Bij 't PvdA-potentieel schijnt-ie 't wel goed te doenquote:Op woensdag 8 maart 2006 16:49 schreef SCH het volgende:
Maar ook heel impopulariteit. Bovendien moet je iets verder kijken dan dat, hoe zal ze zich in een huurdebat houden?
Het grootste deel van de onvrede over Verdonk komt vanuit een linkse, kleine elite.quote:Op woensdag 8 maart 2006 16:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar ook heel impopulariteit. Bovendien moet je iets verder kijken dan dat, hoe zal ze zich in een huurdebat houden?
Jozias wordt kamerlid.quote:Op woensdag 8 maart 2006 16:52 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Tja als je uitgesproken bent word je een love or hate persoon. Niets mis mee eigenlijk, we weten in elk geval waar ze voor staat dat is bij sommigen anders. Maar goed gaat Jozias nu sabatticallen?
quote:Op woensdag 8 maart 2006 16:53 schreef Tref het volgende:
[..]
Het grootste deel van de onvrede over Verdonk komt vanuit een linkse, kleine elite.
Verdonk is wel een allrounder denk ik.
Ok, Jozias vind het pluche toch te lekker zitten of de hpotheek is blijkbaar nog niet afbetaald. Als het een echte vent was was hij uit de politiek gestapt.quote:Op woensdag 8 maart 2006 16:56 schreef SCH het volgende:
[..]
Jozias wordt kamerlid.
Als lijsttrekker om veel zetels te halen is het best handig om vooral de love-kant uit te buiten.
Idd, Rutte is absoluut geen goed uithangbord voor de VVD, teveel student en betweterig ipv een sterke vent.quote:Op woensdag 8 maart 2006 17:00 schreef Scheepschroef het volgende:
Met Rutte heeft de VVD trouwens haar eigen Wouter Bos
quote:Op woensdag 8 maart 2006 16:57 schreef SCH het volgende:
[..]Hoe kom je daar nou bij.
De weerstand tegen Verdonk is enorm hoor - net zo groot als haar populariteit.
Onzin: Verdonk heeft bijvoorbeeld ook commisariaten gehad bij bedrijven als Stork en Daimler-Chrysler.quote:Verdonk kent alleen het terrein van justitie en vreemdelingen. Vanuit de gevangenis en de IND. Ze is allesbehalve en allrounder.
Klopt, en bij de minst populaire staat ze ook in de top 3. Ze is te controversieel en teveel one issue.quote:Op woensdag 8 maart 2006 17:03 schreef Tref het volgende:
[..]
Dat betwijfel ik. De weerstand tegen Verdonk, ook in de mdia, komt bijna altijd van krakers, rode knakkers en afa. Laatst stond er in de Volkskrant een artikel over de populariteit van lijsttrekkers en Ministers: Verdonk kwam volgens mij achter Bos.
waar zoeken ze nog een nieuwe burgemeester? Dan zal Jozias daar de komende 14 maanden naar uitzien.quote:Op woensdag 8 maart 2006 16:59 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Ok, Jozias vind het pluche toch te lekker zitten of de hpotheek is blijkbaar nog niet afbetaald. Als het een echte vent was was hij uit de politiek gestapt.
Maar wat voor meneer a de love kant is is voor meneer b de hate kant he![]()
Ik denk dat Verdonk ongeschikt is als lijsttrekker eerlijk gezegd.
Op welk onderzoek doel je ?quote:Op woensdag 8 maart 2006 17:05 schreef SCH het volgende:
[..]
Klopt, en bij de minst populaire staat ze ook in de top 3.
Zal wel in een arrogant dorp worden, want van Aarsten volt zich verheven boven het volk.quote:Op woensdag 8 maart 2006 17:05 schreef rubbereend het volgende:
[..]
waar zoeken ze nog een nieuwe burgemeester? Dan zal Jozias daar de komende 14 maanden naar uitzien.
quote:Verdonk niet beschikbaar als lijsttrekker (2)
N i e u w bericht, meer informatie
DEN HAAG (ANP) - Minister Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie) is niet beschikbaar als lijsttrekker. Ze zei dat woensdag stellig in een reactie op het vertrek van Van Aartsen als fractieleider van de VVD.
,,Nee, ik ben niet beschikbaar. Er zijn andere goede kandidaten'', zei ze. Wie dat zijn, wilde ze niet zeggen.
Verdonk zei dat ze geschrokken is van de beslissing, maar ze heeft alle respect voor Van Aartsen. ,,Het is nu zaak om over de toekomst na te denken.''
quote:Hirsi Ali teleurgesteld over vertrek beschermer (2)
DEN HAAG (ANP) - Tweede Kamerlid Hirsi Ali is verbaasd en teleurgesteld over het vertrek van Van Aartsen als leider van de VVD-fractie. ,,Ik heb van hem steeds alle ruimte gekregen en hij heeft mij altijd beschermd'', aldus Hirsi Ali woensdag in een eerste reactie. ,,Het is heel erg jammer maar ik ben blij dat hij nog wel in de Tweede Kamer blijft.''
Ze vindt dat het verlies van de liberalen bij de raadsverkiezingen hem niet is aan te rekenen. ,,Ik ben het op dat punt niet met hem eens.'' Ze wijst erop dat alle coalitiepartijen zijn gedaald, wat volgens haar vooral komt door de pijnlijke maatregelen die het kabinet heeft moeten nemen.
Hirsi Ali benadrukt haar grote waardering voor haar beschermer. ,,Hij is hét gezicht van het sociaal-liberalisme binnen de VVD. Hij staat voor de vrijheid van meningsuiting, waarover hij altijd ondubbelzinnig duidelijk is.'' Verder prijst ze dat Van Aartsen altijd principieel en consequent is, zoals ook uit zijn opstap blijkt. ,,Dat is nu erg jammer voor mij.''
Het veelbesproken VVD-Kamerlid wil niet speculeren over de opvolger van Van Aartsen of over mogelijke medestanders of tegenstanders van haar lijn binnen de fractie. ,,Ik hou me aan alle regels en procedures en heb later een gesprek over de opvolging, zoals alle fractieleden.''
Ook wil Hirsi Ali niet inhoudelijk ingaan op de kritiek van de fractievoorzitter Blom van de VVD in Alphen aan den Rijn. Blom meent dat er binnen de VVD ,,ongelooflijke onvrede'' bestaat over haar optreden. ,,Meneer Blom mag zeggen wat hij wil, daar is vrijheid van meningsuiting voor. Het is wel jammer dat hij niet rechtstreeks contact met mij zoekt.''
Hetzelfde onderzoek waar ze in de top3 kwam. Jij komt daarmee op de proppen, maar je weet dat niet eens?quote:
Het is een politiek onervaren minister, met enkel werkervaring op het gebied van immigratie en integratie. Ze is geen allrounder en daarnaast is ze geen 'partijpolitica'.quote:Maar goed, verdonk is een redelijke allrounder.
Nee, geen flauw idee.quote:Op woensdag 8 maart 2006 17:12 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Hetzelfde onderzoek waar ze in de top3 kwam. Jij komt daarmee op de proppen, maar je weet dat niet eens?
Bullshit.quote:Het is een politiek onervaren minister, met enkel werkervaring op het gebied van immigratie en integratie. Ze is geen allrounder en daarnaast is ze geen 'partijpolitica'.
Van Aartsen droeg een verkeerd beeld uit van de hedendaagse VVD: de sigarenrokende partijbaronnen zijn niet meer representatief voor de VVD. Het veranderd steeds meer in een volkspartij en daar past Van Aartsen niet meer bij.quote:Op woensdag 8 maart 2006 17:14 schreef Loohcs het volgende:
Het moest er gewoon van komen. Tijdens debatten was Van Aartsen erg zwak en bovendien had hij nog minder uitstraling dan Dijkstal, wat op zich een knappe prestatie is. Voor een deel ligt het dus aan de persoon van Van Aartsen, maar voor een ander deel ook aan de gevoerde campagne. Het zou dus vreemd zijn als degene die verantwoordelijk was voor die campagne (Rutte) ook nog zou gaan profiteren van de onstane situatie.
Het is niet relevant meer.quote:Op woensdag 8 maart 2006 17:18 schreef rubbereend het volgende:
ik vraag me ùberhaupt af of verdonk wel in de kamer zou willen zitten, want dat moet je op zn minst willen als je een lijst gaat trekken.
Het was dan ook een onderzoek van het panel van TweeVandaag: http://www.radio.nl/2003/(...)/2005/12/101874.htmlquote:
Ze is standvastig en geen populitische draaikont zoals Woutertje. Rotzooi opruimen van een ander is nooit een dankbare taak. Zeker niet wanneer de veroorzakers van de troep ook nog eens commentaar leveren op je inspanningen.quote:Op woensdag 8 maart 2006 17:05 schreef SCH het volgende:
[..]
Klopt, en bij de minst populaire staat ze ook in de top 3. Ze is te controversieel en teveel one issue.
Leg dan eens uit wat populisme volgens jou is en waarom Bos zich daar aan zou bezondigen.quote:Op woensdag 8 maart 2006 17:24 schreef Idiosincrasico het volgende:
[..]
Ze is standvastig en geen populitische draaikont zoals Woutertje. Rotzooi opruimen van een ander is nooit een dankbare taak. Zeker niet wanneer de veroorzakers van de troep ook nog eens commentaar leveren op je inspanningen.
Daar hebben we andere topics voor lijkt mijquote:Op woensdag 8 maart 2006 17:30 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Leg dan eens uit wat populisme volgens jou is en waarom Bos zich daar aan zou bezondigen.
Bos is neergezet als een charismatisch leider voor de 'sociale' PvdA. Veel uitspraken over hoe zat het volk wel niet is van de gevestigde orde. Simpele standpunten naar buiten brengen zonder met concrete oplossingen te komen. Voornamelijk hard roepen wanneer de coalitie bezig was met gevoelige zaken. Momenteel dus huilen over voedselbanken, sterk maken voor een illegale Kosovaarse en continue Verdonk confronteren met allerhande foutjes.quote:Op woensdag 8 maart 2006 17:30 schreef Plato1980 het volgende:
[..]
Leg dan eens uit wat populisme volgens jou is en waarom Bos zich daar aan zou bezondigen.
Dat kan wel degelijjk een reden zijn.quote:Op woensdag 8 maart 2006 17:22 schreef Sidekick het volgende:
Overigens is het gegeven dat ze controversieel is niet een reden dat ze niet geschikt is.
Jawel. Als ze ook maar een beetje omstreden is binnen haar eigen fractie, dan komt ze geeneens aan de bal.quote:Op woensdag 8 maart 2006 18:03 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Ik denk in beginsel zéker niet, maar de praktijk kan anders uitwijzen.
Ik had het over de controversie buiten de VVD, als je in je eigen club al onder vuur ligt moet je het ambt niet aanvaarden nee.quote:Op woensdag 8 maart 2006 18:07 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Jawel. Als ze ook maar een beetje omstreden is binnen haar eigen fractie, dan komt ze geeneens aan de bal.
Gezien zijn positie als campagneleider vind ik dat toch wel een kleine verrassing. Hij is daarmee de Judas van Van Aartsen geworden. Ik heb ook niet de indruk dat hij de VVD kan redden, de glans is er als staatssecretaris toch een beetje vanaf gegaan, en ik denk dat hij te links (relatief danquote:
Ik vind Rutte zeer bekwaam en charismatisch genoeg om de partij naar een goede verkiezeingsuitslag te leiden.quote:Op woensdag 8 maart 2006 18:01 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Over een jaar of 10 misschien, maar nu aub niet.
Ik zou alleen niet weten wie de vvd dan moet redden.quote:Op woensdag 8 maart 2006 18:20 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Gezien zijn positie als campagneleider vind ik dat toch wel een kleine verrassing. Hij is daarmee de Judas van Van Aartsen geworden. Ik heb ook niet de indruk dat hij de VVD kan redden, de glans is er als staatssecretaris toch een beetje vanaf gegaan, en ik denk dat hij te links (relatief dan) is voor de huidige VVD.
Dat zijn nu niet inene namen die ik voor ogen had..quote:Op woensdag 8 maart 2006 18:30 schreef Martijn_fijn het volgende:
Wie van Aartsen op te volgen?
Mij lijkt Zsolt Szabo wel een goede optie, omdat hij dezelfde uitstraling als Wouter Bos heeft.
[afbeelding]
Fadime Örgü als vice-voorzitter, dan geraken er ook nog meer allochtonen geïntresseerd in de partij.![]()
[afbeelding]
De VVD moet vernieuwen, met de tijd mee gaan, de oude garde moet weg en ze moeten zich verfrissen door jonge liberale mensen naar voren schuiven.quote:Op woensdag 8 maart 2006 18:37 schreef kevin85 het volgende:
[..]
Dat zijn nu niet inene namen die ik voor ogen had..![]()
Ik vind die Nicolaï ook een goede.
Rutte geniet echter mijn grote voorkeur.
Van Aartsen gaat weg om de mislukte campagne (zegt hij zelf), wie wordt er fractievoorzitter... de campagneleiderquote:Op woensdag 8 maart 2006 18:20 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Gezien zijn positie als campagneleider vind ik dat toch wel een kleine verrassing. Hij is daarmee de Judas van Van Aartsen geworden. Ik heb ook niet de indruk dat hij de VVD kan redden, de glans is er als staatssecretaris toch een beetje vanaf gegaan, en ik denk dat hij te links (relatief dan) is voor de huidige VVD.
Bespottelijk inderdaad.quote:Op woensdag 8 maart 2006 18:41 schreef pberends het volgende:
[..]
Van Aartsen gaat weg om de mislukte campagne (zegt hij zelf), wie wordt er fractievoorzitter... de campagneleider!
Van Baalen hebben ze nog en die geniet redelijk back-up van de partij. Ik vind het ook een prima vent, maar hij heeft niet zo'n lekker koppie als Bos he.quote:Op woensdag 8 maart 2006 18:45 schreef pberends het volgende:
Ze hebben echt niemand meer. Of ze moeten iemand de kamer inloodsen die nog niet in de kamer of kabinet zit.
Zalm, Verdonk, Rutte, Kamp, Van Aartsen, Wiegel...
Ik denk dat ze Fortuyn opgraven... was een goede vriend van Wiegel.quote:Op woensdag 8 maart 2006 18:48 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Van Baalen hebben ze nog en die geniet redelijk back-up van de partij. Ik vind het ook een prima vent, maar hij heeft niet zo'n lekker koppie als Bos he.![]()
Pastors mogen ze wel binnen loodsen.![]()
Hij is ingebalsemd, dus dat scheeltquote:Op woensdag 8 maart 2006 18:50 schreef pberends het volgende:
[..]
Ik denk dat ze Fortuyn opgraven... was een goede vriend van Wiegel.
Ik ben een van de weinige die zegt, maar ik kaarte zelf eerder al Zsolt Szabo aan. Ik heb die man een paar keer aan het woord gehoord en hij is erg prettig om naar te luisteren, brengt verjonging en heeft ook charisma.quote:Op woensdag 8 maart 2006 18:50 schreef pberends het volgende:
Van Baalen is een Wilders, een havik, en de VVD heeft daar natuurlijk wel achterban, maar niet genoeg om boven de 20 zetels te halen. Geen optie dus.
Ik denk dat hij op veel kiezers te arrogant overkomt..quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:20 schreef speknek het volgende:
Misschien is Hoogervorst wat?
Yeah, 44 jaar en verjongingquote:Op woensdag 8 maart 2006 18:52 schreef Martijn_fijn het volgende:
[..]
Ik ben een van de weinige die zegt, maar ik kaarte zelf eerder al Zsolt Szabo aan. Ik heb die man een paar keer aan het woord gehoord en hij is erg prettig om naar te luisteren, brengt verjonging en heeft ook charisma.![]()
quote:Eind juni 2004 vraagt Zsolt Szabó staatssecretaris Medy van der Laan om uitleg over de inzet van open source-software bij het department. Szabó wil 'OSS-fetisjismen' voorkomen.
Hij wil een 2partijenstelsel, bij elke verkiezing CDA en PvdA. De VVD wil hij dus opheffen.quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:20 schreef speknek het volgende:
Misschien is Hoogervorst wat?
quote:Op woensdag 8 maart 2006 18:42 schreef pberends het volgende:
Rita wil alleen als Hirsi Ali uit de fractie vertrekt... wordt uitgewezen.
Arroganter dan Wiegel of van Aartsen?quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:23 schreef kevin85 het volgende:
Ik denk dat hij op veel kiezers te arrogant overkomt..![]()
Tjah..quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:44 schreef speknek het volgende:
[..]
Arroganter dan Wiegel of van Aartsen?
Van Aartsen kan zijn arrogantie niet compenseren met humor, Wiegel kan dat wel.quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:49 schreef kevin85 het volgende:
[..]
Tjah..
Wiegel is een verhaal apart.
Die is zo arrogant dat het tot een kunst verheven wordt.
Bij Van Aartsen was het wel een probleem denk ik.
Die dochter.quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:58 schreef Kozzmic het volgende:
Ik vind dit toch eigenlijk wel een prachtige First Family...
[afbeelding]
Wiegel arrogant? Ik ken genoeg lui die arroganter zijn dan wiegel, en die ook minstens net zoveel debatingtrucjes kennen. Dat dat in den haag zoveel opzien baart, tsja, in het land der blinden....quote:Op woensdag 8 maart 2006 19:49 schreef kevin85 het volgende:
Tjah..
Wiegel is een verhaal apart.
Die is zo arrogant dat het tot een kunst verheven wordt.
Ik noem een Marcel van Dam..quote:Op woensdag 8 maart 2006 20:05 schreef joshus_cat het volgende:
[..]
Wiegel arrogant? Ik ken genoeg lui die arroganter zijn dan wiegel, en die ook minstens net zoveel debatingtrucjes kennen. Dat dat in den haag zoveel opzien baart, tsja, in het land der blinden....
Heej goed ideequote:Op woensdag 8 maart 2006 20:46 schreef rubbereend het volgende:
als Rutte ook niet wil kan het leuk wordendan gaat iedere gek zich aanmelden de komende weken!
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |