Boycot moslimlanden kost Denemarken veel geld.
Boycot moslimlanden kost Denemarken veel geld. 2
Boycot moslimlanden kost Denemarken veel geld 3
Boycot moslimlanden kost Denemarken veel geld 4
[Centraal] Ophef over 'Eu' spotprenten #1
De openingspost is Hier te vinden
Inclusief alle (voorgaande) links
quote:Bron :
Nieuws.nl
Hoofdredacteur France Soir ontslagen
Uitgegeven op donderdag 02 februari 2006 om 16:23:41
(Novum/AP)
De directeur-hoofdredacteur van de France Soir is woensdagavond door de eigenaar van de krant op staande voet ontslagen omdat hij woensdag de spotprenten van de profeet Mohammed heeft geplaatst waar de Deense krant Jyllands Posten eerder al door in de problemen is gekomen. Directeur-hoofdredacteur Jacques Lefranc bracht de spotprenten in de krant onder het motto dat voor religieuze dogma's geen plaats is in een seculiere maatschappij. De eigenaar van France Soir is de Egyptische magnaat Raymond Lakah.
De Franse regering reageerde geschrokken op de publicatie van de prenten in Frankrijk, waar vijf miljoen moslims wonen. De publicatie in Denemarken heeft geleid tot protestdemonstraties, bedreigingen en een boycot van Deense producten. Het ministerie van buitenlandse zaken zei dat vrijheid van meningsuiting voor Frankrijk een groot goed is, maar dat de regering alles veroordeelt "wat mensen kwetst in hun geloof of religieuze overtuigingen".
In een poging de gemoederen tot bedaren te brengen had de Deense ambassadeur in Frankrijk donderdag een ontmoeting met Dalil Boubakeur, het hoofd van de Moskee van Parijs en voorzitter van de Franse Raad voor het Islamitisch Geloof.
In Marokko en Tunesië, voormalige Franse koloniën, werd de France Soir woensdag uit de verkoop genomen. Het Marokkaanse ministerie van communicatie laakte de publicatie van de karikaturen van Mohammed 'onder het valse voorwendsel van verdedigen van de persvrijheid'. Religieuze groepen in Marokko hebben voor vrijdag demonstraties gepland.
In zijn editie van donderdag verdedigde France Soir zijn besluit tot publicatie. De krant publiceerde voorts spotprenten van Jezus en de christelijke geestelijkheid, maar ook een artikel waarin Franse moslims kritiek oefenden op de eerder gepubliceerde prenten van de profeet. Andere Franse nieuwsmedia wierpen zich in de discussie die inmiddels zowel onder moslims als niet-moslims is losgebarsten. Vele brachten een boek met keiharde karikaturen van paus Johannes Pauls II in herinnering dat de linkse satirische krant Charlie Hebdo vorig jaar uitbracht.
De golf van kritiek op de Deense spotprenten, die inmiddels ook door twee Duitse kranten zijn afgedrukt, breidt zich intussen verder over de wereld uit en neemt dreigender vormen aan.
In de Gazastrook dreigden gewapende Palestijnen die zich donderdag bij het kantoor van de Europese Unie hadden verzameld burgers van Frankrijk, Noorwegen, Denemarken en Duitsland aan te vallen als de vier landen zich niet voor donderdagavond verontschuldigen voor de publicatie van de spotprenten door hun kranten. Ze zeiden ook dat zij de kantoren van de nieuwsmedia van de vier landen, in het bijzonder dat van France Soir, zouden bezetten.
Gewapende Palestijnen in Nablus op de Westoever zeiden appartementen af te zoeken naar Europeanen om dezen te ontvoeren Een lid van de Al-Aqsa Martelarenbrigades, een gewelddadige afsplitsing van de Fatah-partij, zei dat leden van de groep bij hoteleigenaren in de stad langsgingen om hun te vragen logies te weigeren aan burgers uit vijf Europese landen, waaronder Frankrijk en Denemarken.
De Deense vertegenwoordiging in Ramallah op de Westoever zal met het oog op de dreigementen vrijdag gesloten blijven, zei het hoofd, Ralf Holmboe. Hij zei dat er al een keer schoten op het gebouw zijn gelost, maar dat het gebouw toen leeg was.
In de Pakistaanse provincie Punjab hielden ongeveer driehonderd leerlingen van islamitische scholen een protestdemonstratie waarbij 'Dood aan Denemarken' en 'Dood aan Frankrijk' werd geroepen en Deense en Franse vlaggen en een pop die de Deense premier Rasmussen voorstelde, werden verbrand. "Wij eisen dat de schuldigen worden gearresteerd en dat de moslimlanden hun ambassadeurs uit deze landen terugtrekken", zei de leider van de studentenorganisatie die het protest in Multan had georganiseerd.
In Jakarta zei een woordvoerder van het ministerie van buitenlandse zaken dat Indonesië ook een democratie is die vrijheid van meningsuiting hoog heeft zitten, maar dat die vrijheid niet als voorwendsel mag worden gebruikt om een godsdienst te beledigen. Intussen publiceerde een Indonesische krant, Rakyat Merdeka, een van de spotprenten bij een artikel over de ontstane commotie op zijn website. De ogen van Mohammed, afgebeeld met een tulband in de vorm van een bom, waren met een balkje afgedekt om de prent niet 'vulgair' te laten overkomen en de publicatie was bedoeld om te informeren, niet om te shockeren, zei de redacteur. Maar een parlementslid laakte de publicatie en zei te vrezen dat die de emoties zal doen overlopen.
Ook de Afghaanse president Hamid Karzai veroordeelde de publicatie van de prenten. "Elke belediging vaan de heilige profeet, vrede zij met hem, is een belediging van meer dan een miljard moslims en een daad als deze mag nooit meer worden herhaald", zei hij.
Het Iraanse ministerie van buitenlandse zaken riep donderdag de ambassadeur van EU-voorzitter Oostenrijk op het matje. Hij kreeg te horen dat Europa de publicatie zou moeten verbieden, zei een woordvoerder. Het persbureau IRNA zei dat de ambassadeur spijt over de zaak had betuigd en beloofd de Iraanse protesten aan de EU en de lidstaten over te brengen.
quote:Voor de mensen die nog niet weten hoe deze spotprenten eruit zien.Bron : FP
In Gaza-stad hebben enkele tientallen bewapende radicale Palestijnen het kantoor van de Europese Unie (EU) omsingeld. Ze eisen sluiting van het EU-kantoor. Reden zijn de al veelgenoemde Deense spotprenten over de profeet Mohammed, die inmiddels in verschillende Europese kranten zijn afgedrukt.
De mannen behoren tot de Islamitische Jihad en een gewapende tak van de Fatah-beweging. De omsingelaars eisen bovendien binnen 48 uur een excuus voor de cartoons.
Eerder vandaag dreigden het Palestijns Verzetscomité en de Al Aqsa Martelaren Brigades aanslagen te zullen plegen op buitenlanders die afkomstig zijn uit landen waar de spotprenten van Mohammed zijn afgedrukt. Dat zijn tot nu onder meer landen als Denemarken, Noorwegen, Duitsland, Frankrijk, Spanje en Nederland. Expliciet werden overigens alleen Noorwegen, Denemarken en Frankrijk gewaarschuwd. Deze landen behoren bovendien hun consulaten en andere kantoren in de Palestijnse gebieden te sluiten. Noorwegen vindt de dreiging zo serieus, dat het zijn consulaat reeds gesloten heeft.
Jordanië
In Jordanie zijn de spotprenten inmiddels ook in een blad afgedrukt. Voorzover bekend het eerste islamitische land waar de cartoons gepubliceerd worden. Dat gebeurde in het weekblad Al-Shihan. ''Moslims in de wereld, wees redelijk'', staat er bij de afbeeldingen van onder andere de profeet met een bom in zijn tulband. ''Wat roept meer vooroordelen op tegen de islam, deze karikaturen of foto's van gijzelnemers die voor de camera de keel van hun slachtoffer doorsnijden of een zelfmoordenaar die zichzelf opblaast tijdens een bruiloft in Amman?''
De hoofdredacteur van het blad zegt de cartoons te hebben gepubliceerd zodat mensen weten waartegen ze protesteren. Mensen vallen volgens hem nu tekeningen aan die ze niet eens hebben gezien.
Zie de website van Geert Wilders. Met zijn eigen (politieke) motivatie.
quote:Wilders heeft gelijk dat ze het goed doen met andere mensen beledigen daar hebben ze wel gelijk inOp donderdag 2 februari 2006 18:26 schreef Radjesh het volgende:
Wilders heeft gelijk.
quote:Moslims maken hun eigen leven zuur door het zo op te vatten. Wat maakt het uit wat ongelovigen over de islam zeggen/tekenen? Ze zijn toch inferieur? Daar luisteren moslims toch niet naar?Op donderdag 2 februari 2006 18:27 schreef Meki het volgende:
[..]
Wilders heeft gelijk dat ze het goed doen met andere mensen beledigen daar hebben ze wel gelijk in
Stelletje huilebalken met niks beters te doen dan dingen kapot maken (naar mijn mening).
quote:Denk het niet.Op donderdag 2 februari 2006 18:22 schreef Meki het volgende:
[..]
ja en jij bent geen moslim het is niet aan jou gericht. de afbeeldingen zijn een belediging van een miljard Moslims. en Denemarken heeft dat bewust gedaan .
iedereen heeft makkelijk praten omdat het enkel om Moslims gaat als het om Joden ging was iedereen stil
quote:En dan bedoel je SCHOp donderdag 2 februari 2006 18:24 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik snap de gedachte achter de vraagstelling niet echt, hoewel ik vermoed dat deze retorisch bedoeld is.
Ik neem aan dat jij moslim bent en deze vraag ook zelf kan beantwoorden.
. Je laat je in de broek kijken 
."Wie het niet me me eens is moet wel een moslim zijn"..
quote:waarom onnodig beledigenOp donderdag 2 februari 2006 18:28 schreef Blood_Money het volgende:
[..]
Moslims maken hun eigen leven zuur door het zo op te vatten. Wat maakt het uit wat ongelovigen over de islam zeggen/tekenen? Ze zijn toch inferieur? Daar luisteren moslims toch niet naar?
Stelletje huilebalken met niks beters te doen dan dingen kapot maken (naar mijn mening).
Wat heeft Mohammed gedaan tegen Denemarken ????
quote:Deze '' Egyptische magnaat Raymond Lakah'' is een christen. Als in Egypte zou blijken dat een Egyptische christen eigenaar van een dergelijke krant zou zijn zouden de Egyptische christenen, die het al zo zwaar hebben, daar een zware prijs voor betalen. Dat onbreekt helaas in het artikel in de OP.
Verder las ik dat nogal wat Duitse media, en in ieder geval Der Spiegel, zich terughoudend opstellen ivm met die twee ontvoerde Duitsers in irak.
Chantage dus, zo diep is het MO gezonken.
quote:Volgens mij zijn die cartoons niet per se gemaakt om te beledigen. De tekenaars hebben overduidelijk laten zien dat moslims niks kunnen hebben. Dat moeten ze maar eens leren, en die tekeningen zijn een begin die van les. (vind ik)Op donderdag 2 februari 2006 18:29 schreef Meki het volgende:
[..]
waarom onnodig beledigen
Wat heeft Mohammed gedaan tegen Denemarken ????
quote:dat vind jij . maar de Arabische wereld niet.Op donderdag 2 februari 2006 18:31 schreef Blood_Money het volgende:
[..]
Volgens mij zijn die cartoons niet per se gemaakt om te beledigen. De tekenaars hebben overduidelijk laten zien dat moslims niks kunnen hebben. Dat moeten ze maar eens leren, en die tekeningen zijn een begin van les. (vind ik)
het is gericht tegen de Moslims via een grove belediging en provocatie zonder enige aanleiding
quote:De essentie van Jylland Posten achter de publicatie van de satirische prenten was het onder de aandacht brengen van de zelfcensuur dat optreedt bij publicisten bij het afbeelden van Mohammed en niet over moslims in algemene zin.Op donderdag 2 februari 2006 18:23 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik wil niet onbeleefd zijn, maar er zijn zegmaar geen foto's van Mohammed. Ergo: er wordt een stereotype 'Mohammedaan' getekend. Zo een waarvan iedereen weet wie / wat bedoeld wordt, al heeft niemand ooit Mohammed gezien, zelfs geen overgeleverde afbeelding.
quote:Nee, zoals JahJah al terecht opmerkte, dan stonden allerlei andere mensen op hun achterste benen (minder joden dan niet-joden, maar dat terzijde).Op donderdag 2 februari 2006 18:22 schreef Meki het volgende:
[..]
ja en jij bent geen moslim het is niet aan jou gericht. de afbeeldingen zijn een belediging van een miljard Moslims. en Denemarken heeft dat bewust gedaan .
iedereen heeft makkelijk praten omdat het enkel om Moslims gaat als het om Joden ging was iedereen stil
Het slaat nergens op om zo'n ophef te maken over plaatjes! Als er kromneuzige joden opstaan dan zuchten de joden maar weer eens over zoveel domheid, als er Mohammed wordt getekend met ene krijtje voor een schoolbord dan moeten de moslims zich niet zo druk maken.
Een tekening is GEEN PROFEET. Het is een tekening. Die hele profeet kán volgens mij niet eens getekend worden, niemand weet hoe hij eruit zag!
Ceci n'est pas une pipe, erin rammen! Op alle scholen!
quote:Zolang ze dat zo blijven opvatten zullen ze blijven janken. Als je gewoon je schouders ophaalt, wordt je leven zo veel makkelijker. Het zijn een paar plaatjes, big deal. Wel eens gezien hoe andere geloven belachelijk worden gemaakt? Je moet je er niet zoveel van aantrekken.Op donderdag 2 februari 2006 18:33 schreef Meki het volgende:
[..]
dat vind jij . maar de Arabische wereld niet.
het is gericht tegen de Moslims via een grove belediging en provocatie zonder enige aanleiding
quote:Waarom moeten ze dat leren?Op donderdag 2 februari 2006 18:31 schreef Blood_Money het volgende:
[..]
Volgens mij zijn die cartoons niet per se gemaakt om te beledigen. De tekenaars hebben overduidelijk laten zien dat moslims niks kunnen hebben. Dat moeten ze maar eens leren, en die tekeningen zijn een begin die van les. (vind ik)
En waarom kan je niks hebben als je geen spotprenten wilt over degene die voor jou het allerbelangrijkste is?
Mag ik jouw moeder als hoer afbeelden en je vader als kinderverkrachter of ben je dan ook wat minder tolerant?
quote:JaOp donderdag 2 februari 2006 18:34 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De essentie van Jylland Posten achter de publicatie van de satirische prenten was het onder de aandacht brengen van de zelfcensuur dat optreedt bij publicisten bij het afbeelden van Mohammed en niet over moslims in algemene zin.
. En datzelfde zou je kunnen aantonen met wat tekeningen van 'de eeuwige jood', ofzo. Het is gelijk, een stereotype afbeelding waarin alle -of zoveel mogelijk- herkenbare vooroordelen over een bepaalde groep mensen wordt verzameld in één afgebeeld persoon. De leden van die groep vinden dat zelden leuk, de werkelijkheid is namelijk oneindig genuanceerder. quote:Liever niet, sterker nog, dan ga ik je buurman boycotten en je ouders en iedereen die qua uiterlijk op jou lijkt bedreigen, daar vraag je om als jij mij beledigt. Maar als je mijn over over over over over over over over over over overgrootouders op een spottende manier wilt tekenen dan moet je dat maar zelf weten.Op donderdag 2 februari 2006 18:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom moeten ze dat leren?
En waarom kan je niks hebben als je geen spotprenten wilt over degene die voor jou het allerbelangrijkste is?
Mag ik jouw moeder als hoer afbeelden en je vader als kinderverkrachter of ben je dan ook wat minder tolerant?
quote:Dan ben je dus net zo als deze moslims voor wie de profeet Mohammed vergelijkbaar is met jouw vader of moeder.Op donderdag 2 februari 2006 18:42 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Liever niet, sterker nog, dan ga ik je buurman boycotten en je ouders en iedereen die qua uiterlijk op jou lijkt bedreigen.
quote:JohOp donderdag 2 februari 2006 18:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Dan ben je dus net zo als deze moslims voor wie de profeet Mohammed vergelijkbaar is met jouw vader of moeder.
quote:Je toont hun gelijk feilloos aan. Grappig.
quote:Juist niet, ik toon just aan hoe bezopen dat is.Op donderdag 2 februari 2006 18:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Je toont hun gelijk feilloos aan. Grappig.
quote:Waarom? Omdat het toch wel gebeurt. Dit is dwijlen met de kraan open. Als je overal ter wereld dit soort geintjes wil afstraffen, hou je geen tijd over voor andere dingen. En hé, het zijn ongelovigen die het doen. Die weten niks van de islam. Als een idioot jou 'beledigt', ga je dan ook uit je dak? Hij weet gewoon niet beter.Op donderdag 2 februari 2006 18:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom moeten ze dat leren?
En waarom kan je niks hebben als je geen spotprenten wilt over degene die voor jou het allerbelangrijkste is?
Mag ik jouw moeder als hoer afbeelden en je vader als kinderverkrachter of ben je dan ook wat minder tolerant?
Waarom nemen moslims tekeningen die gemaakt worden door ongelovigen (over de islam) toch serieus? Rare logica (vind ik)
quote:Nee, jij gaat ook mensen bedreigen die een spotprent maken over degenen die je het dierbaarst zijn, zeg je.Op donderdag 2 februari 2006 18:45 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Juist niet, ik toon just aan hoe bezopen dat is.
quote:je neemt toch niet serieus aan dat Dave Harris jouw buren gat lastig vallen?Op donderdag 2 februari 2006 18:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Je toont hun gelijk feilloos aan. Grappig.
quote:Dat zegt ie toch.Op donderdag 2 februari 2006 18:46 schreef Elgigante het volgende:
[..]
je neemt toch niet serieus aan dat Dave Harris jouw buren gat lastig vallen?
quote:Denk je nu echt dat ik je buurman ga boycotten of je ouders ga bedreigen als jij een tekening maakt?Op donderdag 2 februari 2006 18:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, jij gaat ook mensen bedreigen die een spotprent maken over degenen die je het dierbaarst zijn, zeg je.
quote:Ja, dat denk ik. Ik denk dat veel mensen net zo heftig zouden reageren.Op donderdag 2 februari 2006 18:47 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Denk je nu echt dat ik je buurman ga boycotten of je ouders ga bedreigen als jij een tekening maakt?
quote:Ik denk dat een vergelijking enkel zou zijn een stereotyperend beeld of satirische prent van Jahwe en niet van joden-want daar ging in het vorige deel de discussie over.Op donderdag 2 februari 2006 18:40 schreef sigme het volgende:
[..]
Ja
quote:Dit alléén zegt al genoeg over heel deze zaak. De gemoederen worden gewoon door religieuze leiders opgezweept, omdat hen dat goed uitkomt. Macht, macht, macht, daar draait het om: de macht van de imams, de macht van de islamgeleerden, de macht van de politieke islam.De hoofdredacteur van het blad zegt de cartoons te hebben gepubliceerd zodat mensen weten waartegen ze protesteren. Mensen vallen volgens hem nu tekeningen aan die ze niet eens hebben gezien.
Zonder deze doelbewuste campagne zouden die 1 miljard moslims heus niet zo verontwaardigd geweest zijn.
quote:die spotprenten over christenen had zelf in de middeleeuwen nog geen foei opgeleverd.Op donderdag 2 februari 2006 18:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom moeten ze dat leren?
En waarom kan je niks hebben als je geen spotprenten wilt over degene die voor jou het allerbelangrijkste is?
Mag ik jouw moeder als hoer afbeelden en je vader als kinderverkrachter of ben je dan ook wat minder tolerant?
ze laten gewoon zien dat ze lange tenen hebben (sommige in ieder geval)
en totaal geen zelfspot kennen
quote:en ze bereiken het tegengestelde eerst waren ze alleen in Denemarken te zien nu worden ze in heel de EU gepubliceerdOp donderdag 2 februari 2006 18:49 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Dit alléén zegt al genoeg over heel deze zaak. De gemoederen worden gewoon door religieuze leiders opgezweept, omdat hen dat goed uitkomt. Macht, macht, macht, daar draait het om: de macht van de imams, de macht van de islamgeleerden, de macht van de politieke islam.
Zonder deze doelbewuste campagne zouden die 1 miljard moslims heus niet zo verontwaardigd geweest zijn.
quote:ga nou toch eens man!Op donderdag 2 februari 2006 18:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, dat denk ik. Ik denk dat veel mensen net zo heftig zouden reageren.
Als ik een probleem met jou heb heb ik een probleem met jou, niet met je werkgever, je familie, je vrienden of ander mensen die toevallig ook op hetzelfde geslacht vallen, hetzelfde eten lekker vinden of dezelfde programma's kijken.
Ik dacht dat je serieus een bijdrage aan dit topic wilde leveren ipv zitten te rollen als Meki.
Voor degenen die vinden dat die tekeningen nergens voor nodig zijn: Misschien niet op het eerste gezicht, maar het moet wel kunnen. Daar gaat het om (vind ik)
quote:Men wordt ook geleerd om vooral NIET zelf te denken. Men moet de immam naroepen, ook al roept die dat bedorven mosterd lekkerder is en je een extra maagd bezorgd in de hemel.Op donderdag 2 februari 2006 18:49 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Dit alléén zegt al genoeg over heel deze zaak. De gemoederen worden gewoon door religieuze leiders opgezweept, omdat hen dat goed uitkomt. Macht, macht, macht, daar draait het om: de macht van de imams, de macht van de islamgeleerden, de macht van de politieke islam.
Zonder deze doelbewuste campagne zouden die 1 miljard moslims heus niet zo verontwaardigd geweest zijn.
quote:Tuurlijk niet, maar gezien jouw reactie neem ik dus aan dat een dergelijke manier van reageren volgens jou niet bestreden dient te worden?.Op donderdag 2 februari 2006 18:48 schreef SCH het volgende:
[..]
Ja, dat denk ik. Ik denk dat veel mensen net zo heftig zouden reageren.
quote:Zwakjes SCH. De essentie is dat hier ons wordt opgedrongen hoe wij Mohammed moeten zien en behandelen, of we dat willen of niet, of we het er mee eens zijn of niet. Het totalitaire karakter van de samenlevingen in het Midden Oosten laat zich opnieuw gelden binnen Europa.Op donderdag 2 februari 2006 18:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom moeten ze dat leren?
En waarom kan je niks hebben als je geen spotprenten wilt over degene die voor jou het allerbelangrijkste is?
Mag ik jouw moeder als hoer afbeelden en je vader als kinderverkrachter of ben je dan ook wat minder tolerant?
Ik denk ook dat moslims, en vooral de priesters, als de dood zijn dat mensen kritisch naar de persoon Mohammed en zijn religie kijken. Beiden zijn niet tegen argumenten bestand, en buitengewoon makkelijk onderuit te halen. En als argumenten niet volstaan blijft alleen ''het argument van de knots'' over, vandaar die agressie waarvan we nu opnieuw mogen genieten.
[ Bericht 0% gewijzigd door Godslasteraar op 02-02-2006 19:10:39 ]
Kent er iemand voorbeelden van gelijkaardige boycots in Europa?
quote:Ben je ook net zo begripvol tegenover het oproepen van geweld tegen homo's?Op donderdag 2 februari 2006 18:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom moeten ze dat leren?
En waarom kan je niks hebben als je geen spotprenten wilt over degene die voor jou het allerbelangrijkste is?
Mag ik jouw moeder als hoer afbeelden en je vader als kinderverkrachter of ben je dan ook wat minder tolerant?
quote:Je blijft lekker vasthouden aan deze idiote vergelijking he?Op donderdag 2 februari 2006 18:39 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom moeten ze dat leren?
En waarom kan je niks hebben als je geen spotprenten wilt over degene die voor jou het allerbelangrijkste is?
Mag ik jouw moeder als hoer afbeelden en je vader als kinderverkrachter of ben je dan ook wat minder tolerant?
Laat ik je even uit je droom helpen: Vooropgesteld dat de persoon die je als hoer of pedo wilt afbeelden onschuldig is aan het geheel: De kans is groot dat dit opgevat wordt als een belediging. de persoon die je hiermee beledigt kan daar aangifte van doen. In het geval van een spotprent of satire, zal een rechter altijd kijken naar een zekere link tussen de satire en de werkelijkheid.
Wanneer je dan out of the blue iemand neerzet als pedofiel of hoer, levert je dat zeer waarschijnlijk een veroordeling op, aangezien elke grond daartoe volkomen ontbreekt.
Wat zelfs jij echter niet kunt ontkennen, is dat een veelgemaakte belofte aan zelfmoordenaars is dat ze door hun actie in het hiernamaals in triomf onthaald zullen worden en zo'n 70 maagden tegemoed kunnen zien. Een spotprent waarop een prominent figurant in de geloofsgeschiedenis dan (bijvoorbeeld) afgebeeld wordt, tegen zojuist gearriveerde zelfmoordcommandos roepend dat de maagden opzijn... Tsja.. Daar zit een overduidelijke link in naar de werkelijkheid.
Nog afgezien van het feit dat het in de meeste rechtstaten zo is dat belediging een aangifte vereist van de beledigde persoon alvorens justitie ook maar iets doet. Voelt Mohammed zich beledigd, dan zal Mohammed aangifte daarvan moeten doen. Eén uitzondering daarbij is godslastering (m.i. helaas. Als zo'n almachtig wezen nog niet in staat is voor zichzelf op te komen, waarom zouden anderen dat dan moeten opknappen?) Mohammed is echter geen god, dus die vlieger gaat niet op voor hem.
quote:Fout, (behalve het 'helaasOp donderdag 2 februari 2006 19:36 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
Nog afgezien van het feit dat het in de meeste rechtstaten zo is dat belediging een aangifte vereist van de beledigde persoon alvorens justitie ook maar iets doet. Voelt Mohammed zich beledigd, dan zal Mohammed aangifte daarvan moeten doen. Eén uitzondering daarbij is godslastering (m.i. helaas. ())
).Godslastering is hier niet van belang, dat wetsartikel is krachteloos geworden door uitspraken zoals tegen Reve en Hermans.
Het artikel waarop dit verboden kan worden (belediging van een bepaalde groep) is artikel 137:
quote:
als fok! weer draait plak ik het hier even.Voor een beroep op dit artikel hoeft er niet een specifiek persoon beledigd te zijn, er hoft slecht te worden aangetoond dat een van de gespecificeerde groepen wordt beledigd op basis van de specificeerde beledigingsgronden.
Daarom voor de broodnodige afwisseling: Goede moslim, slechte moslim. Vanaf volgend seizoen op RTL 4 om 20:00
Moslims zullen maar moeten leren accepteren dat er in niet-moslimlanden zoiets als humor en satire bestaat. Er is geen moslim die ertoe wordt gedwongen om zich in Europa te vestigen, noch worden ze met een pistool tegen het hoofd verplicht om westerse kranten te lezen. En belangrijker: ze zijn zelf nog veel erger. Ronduit anti-semitisch, haatzaaiend richting het westen en drijvend op propaganda. Wat te denken van de Al Qaeda videotapes die Al Jazeera keer op keer weer uitzendt?
Dat terwijl het islamitisch 'geloof' een samenraapsel is van de joodse thora en de maangod hulal.
Dus niet eens een origineel geloof maar een samenraapsel van twee.
En dat te bedenken dat hun 'profeet' mohammed een pedofiel was die een meisje van 9 trouwde.
Het ergste is dat hun invloed zo groot is dat kranten hun excuus aanbieden en zelfs landen zich verontschuldigen, hoe bezopen moet het worden.
quote:Anti-islamisme, haat tegen de moslimwereld en Westerse propaganda zal niet zoveel stof doen opwaaien als een afbeelding van Mohammed. Voor veel moslims is het afbeelden van de profeet een hele andere, goddelijke categorie.Op donderdag 2 februari 2006 20:40 schreef dVTB het volgende:
En belangrijker: ze zijn zelf nog veel erger. Ronduit anti-semitisch, haatzaaiend richting het westen en drijvend op propaganda.
quote:Mooi toch?Wat te denken van de Al Qaeda videotapes die Al Jazeera keer op keer weer uitzendt?
quote:Ze wekken angst op een daaraan wordt toegegeven. Sommigen groeperingen hebben al bekend gemaakt dat ze elke Deen als doelwit zien. Ook is er korte tijd een Duitser ontvoerd geweest, omdat ze dachten dat het een Deen was. Het is gewoon volkomen achterlijk.Op donderdag 2 februari 2006 21:31 schreef 8818 het volgende:
Het ergste is dat hun invloed zo groot is dat kranten hun excuus aanbieden en zelfs landen zich verontschuldigen, hoe bezopen moet het worden.
quote:Hehe, je zegt het, voor deze Mohammedanen is hij een god.Op donderdag 2 februari 2006 21:38 schreef Monidique het volgende:
[..]
Anti-islamisme, haat tegen de moslimwereld en Westerse propaganda zal niet zoveel stof doen opwaaien als een afbeelding van Mohammed. Voor veel moslims is het afbeelden van de profeet een hele andere, goddelijke categorie.
[..]
Mooi toch?
Dit fraaie prentje wilde ik jullie niet onthouden.
Overigens is het niet de eerste keer dat Mohammed op de foto is gegaan:
http://www.zombietime.com/mohammed_image_archive/
quote:Jij snapt het echt niet. Jij snapt het geloof ik toch echt nog steeds niet. Nou goed joh, dan leg ik het je toch nog 1 x uit. Als je tenminste wilt lezen en je niet blijft verblinden door je enorme afkeer van godsdienst.Op donderdag 2 februari 2006 19:36 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Je blijft lekker vasthouden aan deze idiote vergelijking he?
Laat ik je even uit je droom helpen: Vooropgesteld dat de persoon die je als hoer of pedo wilt afbeelden onschuldig is aan het geheel: De kans is groot dat dit opgevat wordt als een belediging. de persoon die je hiermee beledigt kan daar aangifte van doen. In het geval van een spotprent of satire, zal een rechter altijd kijken naar een zekere link tussen de satire en de werkelijkheid.
Wanneer je dan out of the blue iemand neerzet als pedofiel of hoer, levert je dat zeer waarschijnlijk een veroordeling op, aangezien elke grond daartoe volkomen ontbreekt.
Wat zelfs jij echter niet kunt ontkennen, is dat een veelgemaakte belofte aan zelfmoordenaars is dat ze door hun actie in het hiernamaals in triomf onthaald zullen worden en zo'n 70 maagden tegemoed kunnen zien. Een spotprent waarop een prominent figurant in de geloofsgeschiedenis dan (bijvoorbeeld) afgebeeld wordt, tegen zojuist gearriveerde zelfmoordcommandos roepend dat de maagden opzijn... Tsja.. Daar zit een overduidelijke link in naar de werkelijkheid.
Nog afgezien van het feit dat het in de meeste rechtstaten zo is dat belediging een aangifte vereist van de beledigde persoon alvorens justitie ook maar iets doet. Voelt Mohammed zich beledigd, dan zal Mohammed aangifte daarvan moeten doen. Eén uitzondering daarbij is godslastering (m.i. helaas. Als zo'n almachtig wezen nog niet in staat is voor zichzelf op te komen, waarom zouden anderen dat dan moeten opknappen?) Mohammed is echter geen god, dus die vlieger gaat niet op voor hem.
Het gaat er om of mensen gekwetst worden door een afbeelding. Dat hoeft niet de persoon zelf te zijn die op de afbeelding staat, het gaat om het effect op anderen. Jij haalt de rechter erbij en ik weet niet waarom je dat doet want je negeert daarbij volledig mijn post. Ik heb het niet over de rechter want dat is in dit geval totaal niet relevant. De islamitische klagers over deze spotprenten maken in het westen (terecht) geen schijn van kans. Die spotprenten zijn volstrekt legaal en legitiem en juridisch is er logischerwijs geen speld tussen te krijgen. Dat heb ik geen moment beweerd en als je mijn posts een beetje zou lezen dan weet je dat die reactie dus heel raar en irrelevant is.
Ik maak een volstrekte logische vergelijking over het gekwetst zijn. De profeet Mohammed is voor veel islamieten te vergelijken met hun vader of moeder. Net als Jezus voor een groep christenen meer dan een familielid is. Daarom kan je heel goed die vergelijking maken. Hoe zou je het vinden als jouw vader of moeder als kinderverkrachter wordt neergezet, gewoon omdat ik grappig vind om dat te doen en omdat ik zo ontzettend graag de vrijheid van meningsuiting op allerlei manieren wil bevechten en op de proef stellen. Want ik moet alles kunnen tekenen en schrijven en zeggen ook al weet ik zeker dat ik daar anderen mee kwets.
Dus wat zeuren mensen als hun ouders als smerige vuillappen worden neergezet. Moet allemaal kunnen. Beetje gevoel voor humor JMG. Dat eis je ook van anderen. Of eis je het misschien alleen en vooral van anderen.
Ik ben weer verbijsterd door de dommigheid in deze discussie. De kwaadwillendheid en hetzerigheid van zogenaamde vrijdenkers die blijkbaar alleen op rottigheid uit zijn.
quote:Speciaal geregistreerd om dat te melden? Waar doen die cijfers me trouwens aan denken...Op donderdag 2 februari 2006 21:31 schreef 8818 het volgende:
Vreemd genoeg waren die moslims maar stilletjes na de aanslagen in Amerika. En nu die drukte om een paar spotprentjes.
Dat terwijl het islamitisch 'geloof' een samenraapsel is van de joodse thora en de maangod hulal.
Dus niet eens een origineel geloof maar een samenraapsel van twee.
En dat te bedenken dat hun 'profeet' mohammed een pedofiel was die een meisje van 9 trouwde.
Het ergste is dat hun invloed zo groot is dat kranten hun excuus aanbieden en zelfs landen zich verontschuldigen, hoe bezopen moet het worden.
quote:Ja idd de waarheid is hard, ook in het geval als het mn eigen vader of moeder betreft....Op donderdag 2 februari 2006 22:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Hoe zou je het vinden als jouw vader of moeder als kinderverkrachter wordt neergezet, gewoon omdat ik grappig vind om dat te doen en omdat ik zo ontzettend graag de vrijheid van meningsuiting op allerlei manieren wil bevechten en op de proef stellen. Want ik moet alles kunnen tekenen en schrijven en zeggen ook al weet ik zeker dat ik daar anderen mee kwets.
De islam is een achterhaald geloof net zoals sommige uitspraken binnen andere religies.
Probleem is hier enkel dubbel en dwars aanwezig door de zeer schijnheilige opstelling van een hoop islamieten die hun geloof te pas en onpas misbruiken ten koste van alles en iedereen.
http://www.nu.nl/news/667(...)oor_Palestijnen.html
Alluh akbar! Alluh akbar! Alluh akbar!
Dood aan de cartoonisten!
quote:Mensen kwetsen mij als ze vlees eten. Dat is geen reden om alle vleeseters mijn wil op te leggen omdat ik vind dat Mijn Mening Superieur is.Op donderdag 2 februari 2006 22:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij snapt het echt niet. Jij snapt het geloof ik toch echt nog steeds niet. Nou goed joh, dan leg ik het je toch nog 1 x uit. Als je tenminste wilt lezen en je niet blijft verblinden door je enorme afkeer van godsdienst.
Het gaat er om of mensen gekwetst worden door een afbeelding. Dat hoeft niet de persoon zelf te zijn die op de afbeelding staat, het gaat om het effect op anderen. Jij haalt de rechter erbij en ik weet niet waarom je dat doet want je negeert daarbij volledig mijn post. Ik heb het niet over de rechter want dat is in dit geval totaal niet relevant. De islamitische klagers over deze spotprenten maken in het westen (terecht) geen schijn van kans. Die spotprenten zijn volstrekt legaal en legitiem en juridisch is er logischerwijs geen speld tussen te krijgen. Dat heb ik geen moment beweerd en als je mijn posts een beetje zou lezen dan weet je dat die reactie dus heel raar en irrelevant is.
Ik maak een volstrekte logische vergelijking over het gekwetst zijn. De profeet Mohammed is voor veel islamieten te vergelijken met hun vader of moeder. Net als Jezus voor een groep christenen meer dan een familielid is. Daarom kan je heel goed die vergelijking maken. Hoe zou je het vinden als jouw vader of moeder als kinderverkrachter wordt neergezet, gewoon omdat ik grappig vind om dat te doen en omdat ik zo ontzettend graag de vrijheid van meningsuiting op allerlei manieren wil bevechten en op de proef stellen. Want ik moet alles kunnen tekenen en schrijven en zeggen ook al weet ik zeker dat ik daar anderen mee kwets.
Dus wat zeuren mensen als hun ouders als smerige vuillappen worden neergezet. Moet allemaal kunnen. Beetje gevoel voor humor JMG. Dat eis je ook van anderen. Of eis je het misschien alleen en vooral van anderen.
Ik ben weer verbijsterd door de dommigheid in deze discussie. De kwaadwillendheid en hetzerigheid van zogenaamde vrijdenkers die blijkbaar alleen op rottigheid uit zijn.
En morgen is er wel een of andere stakker die vind dat je bomen niet belachelijk mag maken omdat hij een hardcore boomhippie is, en zo is er altijd wel iemand te mekkeren.
Jij moet eens de definitie van spotprenten gaan opzoeken.
quote:Je bent verbijsterd door de dommigheid in deze discussie, zeg je?Op donderdag 2 februari 2006 22:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij snapt het echt niet. Jij snapt het geloof ik toch echt nog steeds niet. Nou goed joh, dan leg ik het je toch nog 1 x uit. Als je tenminste wilt lezen en je niet blijft verblinden door je enorme afkeer van godsdienst.
Het gaat er om of mensen gekwetst worden door een afbeelding. Dat hoeft niet de persoon zelf te zijn die op de afbeelding staat, het gaat om het effect op anderen. Jij haalt de rechter erbij en ik weet niet waarom je dat doet want je negeert daarbij volledig mijn post. Ik heb het niet over de rechter want dat is in dit geval totaal niet relevant. De islamitische klagers over deze spotprenten maken in het westen (terecht) geen schijn van kans. Die spotprenten zijn volstrekt legaal en legitiem en juridisch is er logischerwijs geen speld tussen te krijgen. Dat heb ik geen moment beweerd en als je mijn posts een beetje zou lezen dan weet je dat die reactie dus heel raar en irrelevant is.
Ik maak een volstrekte logische vergelijking over het gekwetst zijn. De profeet Mohammed is voor veel islamieten te vergelijken met hun vader of moeder. Net als Jezus voor een groep christenen meer dan een familielid is. Daarom kan je heel goed die vergelijking maken. Hoe zou je het vinden als jouw vader of moeder als kinderverkrachter wordt neergezet, gewoon omdat ik grappig vind om dat te doen en omdat ik zo ontzettend graag de vrijheid van meningsuiting op allerlei manieren wil bevechten en op de proef stellen. Want ik moet alles kunnen tekenen en schrijven en zeggen ook al weet ik zeker dat ik daar anderen mee kwets.
Dus wat zeuren mensen als hun ouders als smerige vuillappen worden neergezet. Moet allemaal kunnen. Beetje gevoel voor humor JMG. Dat eis je ook van anderen. Of eis je het misschien alleen en vooral van anderen.
Ik ben weer verbijsterd door de dommigheid in deze discussie. De kwaadwillendheid en hetzerigheid van zogenaamde vrijdenkers die blijkbaar alleen op rottigheid uit zijn.
Kijk, die DEENSE moslims, die hadden gerust een rechtszaak kunnen aanspannen in Denemarken, dat is in onze rechtsstaat een legitieme mogelijkheid. Meer nog, dat hebben ze ook gedaan, maar ze hebben geen gelijk gekregen en toen zijn ze "globaal" gegaan en hebben ze het halve Midden-Oosten afgereisd (echt waar) om in alle islamitische landen de gemoederen te verhitten.
Dat klopt dus niet meer natuurlijk. Een Palestijn of een Pakistani heeft niks te zeggen over hoe WIJ onze rechtsstaat inrichten en wie we al dan niet streng willen straffen.
Als dat zou kunnen, dan mogen wij ook Iran binnenvallen of platbombarderen, of Iraanse immigranten in Nederland met de dood gaan bedreigen omdat er weer eens een homoseksueel zonder enige vorm van proces 150 zweepslagen heeft gekregen en vervolgens is opgehangen in Iran.
Maar goed, ik vraag me nog steeds af waarom ze in het Midden-Oosten de Deense krant lezen.
quote:bron?Op donderdag 2 februari 2006 23:09 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
trouwens als antwoordt op de boycot van deense producten door het MO wordt er nu In de EU geboycot tegen MO producten
quote:velen zullen het niet eens gelezen hebben, maar als het om islam gaat verspreid het zich als vuurOp donderdag 2 februari 2006 23:37 schreef popolon het volgende:
Maar goed, ik vraag me nog steeds af waarom ze in het Midden-Oosten de Deense krant lezen.
quote:Dat doen ze ook niet, ze hebben alleen iets gehoord over een spotprent en dat is genoeg om lekker te rellen.Op donderdag 2 februari 2006 23:37 schreef popolon het volgende:
Mij god wat een gezever om niks.
Maar goed, ik vraag me nog steeds af waarom ze in het Midden-Oosten de Deense krant lezen.
En dit van nieuwnieuws.nl:
quote:Een Britse groep moslims heeft de Denen voor het hetzelfde lot als dat van de vermoorde Theo van Gogh gewaarschuwd. De radicale islamieten beriepen zich op hun leidraad, de Koran, waarin zou staan dat iedereen moet worden gedood die een profeet beledigt. Een woordvoerder van de beweging Al Ghurabaa uitte de dreigende taal in de Deense krant Politiken. In een verwijzing naar de Nederlandse filmmaker Van Gogh, waarschuwt hij de Denen moslims serieus te nemen. Al Ghurabaa, dat Londen als thuisbasis heeft, wil vrijdag voor de Deense ambassade in de Britse hoofdstad demonstreren.
Onderstaande somt het mooi op, van de Engelstalige site van Der Spiegel.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
SPIEGEL ONLINE - February 3, 2006, 12:42 PM
URL: http://www.spiegel.de/international/0,1518,398853,00.html
Democracy in a Cartoon
By Ibn Warraq
Best-selling author and Muslim dissident Ibn Warraq argues that freedom of expression is our western heritage and we must defend it against attacks from totalitarian societies. If the west does not stand in solidarity with the Danish, he argues, then the Islamization of Europe will have begun in earnest.
--------------------------------------------------------
Ibn Warraq: \\\"How can we expect immigrants to integrate into western society when they are at the same time being taught that the west is decadent, a den of iniquity, the source of all evil, racist, imperialist and to be despised?\\\\\\\"
The great British philosopher John Stuart Mill wrote in On Liberty, \\\\\\\"Strange it is, that men should admit the validity of the arguments for free discussion, but object to their being \\\\\\\'pushed to an extreme\\\\\\\'; not seeing that unless the reasons are good for an extreme case, they are not good for any case.\\\\\\\"
The cartoons in the Danish newspaper Jyllands-Posten raise the most important question of our times: freedom of expression. Are we in the west going to cave into pressure from societies with a medieval mindset, or are we going to defend our most precious freedom -- freedom of expression, a freedom for which thousands of people sacrificed their lives?
A democracy cannot survive long without freedom of expression, the freedom to argue, to dissent, even to insult and offend. It is a freedom sorely lacking in the Islamic world, and without it Islam will remain unassailed in its dogmatic, fanatical, medieval fortress; ossified, totalitarian and intolerant. Without this fundamental freedom, Islam will continue to stifle thought, human rights, individuality; originality and truth.
Unless, we show some solidarity, unashamed, noisy, public solidarity with the Danish cartoonists, then the forces that are trying to impose on the Free West a totalitarian ideology will have won; the Islamization of Europe will have begun in earnest. Do not apologize.
This raises another more general problem: the inability of the West to defend itself intellectually and culturally. Be proud, do not apologize. Do we have to go on apologizing for the sins our fathers? Do we still have to apologize, for example, for the British Empire, when, in fact, the British presence in India led to the Indian Renaissance, resulted in famine relief, railways, roads and irrigation schemes, eradication of cholera, the civil service, the establishment of a universal educational system where none existed before, the institution of elected parliamentary democracy and the rule of law? What of the British architecture of Bombay and Calcutta? The British even gave back to the Indians their own past: it was European scholarship, archaeology and research that uncovered the greatness that was India; it was British government that did its best to save and conserve the monuments that were a witness to that past glory. British Imperialism preserved where earlier Islamic Imperialism destroyed thousands of Hindu temples.
On the world stage, should we really apologize for Dante, Shakespeare, and Goethe? Mozart, Beethoven and Bach? Rembrandt, Vermeer, Van Gogh, Breughel, Ter Borch? Galileo, Huygens, Copernicus, Newton and
Darwin? Penicillin and computers? The Olympic Games and Football? Human rights and parliamentary democracy? The west is the source of the liberating ideas of individual liberty, political democracy, the rule of law, human rights and cultural freedom. It is the west that has raised the status of women, fought against slavery, defended freedom of enquiry, expression and conscience. No, the west needs no lectures on the superior virtue of societies who keep their women in subjection, cut off their clitorises, stone them to death for alleged adultery, throw acid on their faces, or deny the human rights of those considered to belong to lower castes.
How can we expect immigrants to integrate into western society when they are at the same time being taught that the west is decadent, a den of iniquity, the source of all evil, racist, imperialist and to be despised? Why should they, in the words of the African-American writer James Baldwin, want to integrate into a sinking ship? Why do they all want to immigrate to the west and not Saudi Arabia? They should be taught about the centuries of struggle that resulted in the freedoms that they and everyone else for that matter, cherish, enjoy, and avail themselves of; of the individuals and groups who fought for these freedoms and who are despised and forgotten today; the freedoms that the much of the rest of world envies, admires and tries to emulate.\\\\\\\" When the Chinese students cried and died for democracy in Tiananmen Square (in 1989) , they brought with them not representations of Confucius or Buddha but a model of the Statue of Liberty.\\\\\\\"
Freedom of expression is our western heritage and we must defend it or it will die from totalitarian attacks. It is also much needed in the Islamic world. By defending our values, we are teaching the Islamic world a valuable lesson, we are helping them by submitting their cherished traditions to Enlightenment values.
-------------------------------------------------------------
IBN WARRAQ
Born in 1946 in India and raised in Pakistan, Ibn Warraq was educated in Koran schools in Pakistan and later in England. He currently lives in the United States and writes under the pseudonym Ibn Warraq, a pen name traditionally used by dissidents in Islam. He is the author of the best-seller \\\\\\\"Why I am Not a Muslim\\\\\\\" and the editor of \\\\\\\"The Origins of the Koran\\\\\\\" and \\\\\\\"The Quest for the Historical Muhammad.\\\\\\\"
[ Bericht 1% gewijzigd door Godslasteraar op 04-02-2006 11:54:34 ]
En ik ben zo vrij geweest om Ali hier in m'n onafgewerkte site te verwerken, inclusief z'n akt. Wel (alternative) Real Media Player nodig voor het geluid)
[ Bericht 4% gewijzigd door Godslasteraar op 04-02-2006 12:18:44 ]
Wel jammer dat de extremistische christenfundamentalisten in de Amerikaanse regering niet de kant van de vrijheid van meningsuiting kiezen.
Gelovigen beroepen zich altijd op hun geloof als ze haat propageren en vinden het maar fijn zo in de vorm van discriminatie, onderdrukking en moord. Dan hebben ze geen moeite met vrijheid van meningsuiting. Maar als omgekeerd ongelovigen wat zeggen over gelovigen en hun heiligen en niet eens met moord dreigen dan raken de gelovige gemoederen oververhit.
quote:Hoe kun je spot nou weerleggen?Op zaterdag 4 februari 2006 12:17 schreef Mikrosoft het volgende:
Waarom weerleggen moslims de beschuldigingen en het spot drijven met Mohammed niet?
quote:Met goddelijke hulp lukt het ze vast wel.
quote:Wow dude.. De teksten op de borden van die gasten... Geen Mohammedaan die daar ophef over maakt natuurlijk..Héé, daar zijn we weer :-)
Onderstaande somt het mooi op, van de Engelstalige site van Der Spiegel.
quote:Ik heb je nou nog niet gehoord over de doodsbedreigingen en geweldsplegingen n.a.v. (godbetert) die paar spotprenten. Wat is DAAR jouw mening over, SCH?Op zaterdag 4 februari 2006 12:18 schreef SCH het volgende:
Hoe kun je spot nou weerleggen?
Ik kan in zoverre met je meegaan, dat ook ik begrijp dat een afbeelding van Mohammed voor moslims nou niet echt heel tof is, maar de vraag is natuurlijk of wij met dat taboe mee moeten gaan. In een tijd waarin met zijn naam wordt gestrooid door zelfmoordterroristen en kidnappers (uit naam van Allah en diens profeet plegen zij hun misdaden), is het niet meer dan logisch dat uit de Westerse wereld reacties volgen. Bijvoorbeeld door middel van een spotprent, van oudsher een manier om heikele kwesties met een vileine knipoog aan de kaak te stellen.
M.a.w. ik begrijp de belediging wel, maar niet de manier waarop die belediging kenbaar wordt gemaakt.
Dit is nog eens een ware MOSLIM waar ik wel respect voor heb. Helaas zijn er hier mi bitter weinig van.
quote:Hier kunnen onze standdaard Fok! extremistjes nog een puntje aan zuigen.Wat is dat toch met die zogenaamde moslim landen. Vrijwel allemaal dictaturen, geen vrijheid, geheime politie, martelingen, je kunt nergens je mening over zeggen zelfs niet als gelovige moslim over je eigen geloof, corrupt en verziekt, er wordt in geen naam van welk ander geloof zoveel gemoord, bedreigd en gedaan dan ons geloof en dan gaan zeuren over een tekeningetje??? Ga eerst je eigen land eens regelen, zorg voor vrouwenrechten of wat voor rechten dan ook. En dan een boycot van heel Denemarken, enpassant ook nog even de vlag van Noorwegen mee verbranden en dan moet iedereen op zijn knietjes voor het allemachtige moslim geloof??? Denemarken is een democratie, in een democratisch land is de regering niet verantwoordelijk voor een krant. Kranten worden daar niet voor de propaganda van de dictatuur gebruikt. Maar dat zullen de meesten wel niet begrijpen. Nooit van een democratie gehoord, behalve dan dat die slecht is. Als belijdende moslim schaam ik me dood. Laat al die onderontwikkelde derde wereld land moslims aub eens gaan lezen waar de Koran echt overgaat ipv van ons overal belachelijk te maken.
Karim
karim - 02/02/06 - 07:50:08
quote:Ik vraag me zelfs af of die er zo weinig zijn. Ze durven alleen hun mond niet open te trekken vanwege de almachtige geitenneukersbrigade die overal op de loer ligt.Op zaterdag 4 februari 2006 12:31 schreef Dr.Nikita het volgende:
Het onderstaande berichtje heb ik gequoted van AD
Dit is nog eens een ware MOSLIM waar ik wel respect voor heb. Helaas zijn er hier mi bitter weinig van.
quote:Op zaterdag 4 februari 2006 12:31 schreef Dr.Nikita het volgende:
Hier kunnen onze standdaard Fok! extremistjes nog een puntje aan zuigen.
WELLINGTON - Ondanks de commotie in de islamitische wereld over de spotprenten van de profeet Mohammed, hebben ook twee kranten in Nieuw-Zeeland zaterdag een aantal van de gewraakte cartoons afgedrukt. De tekeningen, die vorig jaar in een Deense krant waren afgedrukt, verschenen zaterdag in de Domion Post en The Press.
"Het is belangrijk voor onze lezers om te zien waar al die opschudding over gaat, zodat ze hun eigen oordeel kunnen vormen. We leven in een seculiere samenleving, gebaseerd op westerse idealen van tolerantie, ook al kan dat af en toe tot beledigingen leiden", aldus redacteur Tim Pankrhurst van de Dominion Post.
Intimideren
"We willen niet doelbewust provoceren, maar we kunnen ook niet toestaan ons te laten intimideren." De afgelopen dagen heeft een groot aantal kranten in verscheidene Westerse landen de cartoons gepubliceerd. Dat leidde onder de moslims in de hele wereld tot een storm van protest.
Mensenrechten
De Indonesische president Susilo Bambang Yudhoyono veroordeelde zaterdag de spotprenten. "Mensenrechten zijn niet absoluut en in de uitvoering daarvan mogen andere rechten niet worden beknot en mag niet het geloof van anderen worden beledigd", aldus de president.
Indonesië is in bevolkingsaantal het grootste islamitische land. Meer dan 85 procent van de 220 miljoen inwoners is moslim. Vrijdag kwam het in Jakarta tot ongeregeldheden toen driehonderd radicale jongeren de Deense ambassade bestormden. Dit weekeinde worden in Jakarta geen protestbetogingen verwacht.
Taliban
De spotprenten over de profeet Mohammed laten zien dat het Westen vijandig staat tegenover de islam. Dat heeft de taliban in een telefonische verklaring vanuit Kandahar gezegd.
"Islamitische landen moeten weten dat westerse landen tegen ons, onze religie en onze grote profeet zijn", aldus een woordvoerder van de taliban, die in de jaren negentig een schrikbewind in Afghanistan voerde en er een puur islamatische staat wilde vestigen.
Dorpsoudsten
Ook tientallen religieuze leiders en dorpsoudsten die zaterdag in Kandahar bijeenkwamen, veroordeelden de gewaagde prenten. De stamoudsten riepen de westerse regeringsleiders op de daders te straffen. De Afghaanse president Karzai veroordeelde de cartoons eveneens, maar hij riep de moslims ook op "de moed te hebben om te vergeven".
Gaza-stad
Demonstranten hebben het kantoor van de Europese Commissie in Gaza-stad aangevallen. Ze hebben ramen ingeslagen en de Europese vlag vervangen door de Palestijnse vlag.
De Europese Commissie, die dit zaterdag bekendmaakte, heeft de Palestijnse autoriteiten gevraagd te verzekeren dat de eigendommen goed worden beschermd. De commissie betreurt het dat "Europeanen, die werken aan een beter leven voor de Palestijnen, onderwerp zijn van zulke aanvallen".
=====================
Wanneer steunt FOK de Denen eigenlijk? Kom op..afdrukken die hap... en de Telegraaf? Waar blijven jullie?
Tja het is wel zo. Ik bedoel, toen Saudi-Arabië meedeed aan het WK Voetbal, en de ballen-fabrikant als teken van saamhorigheid de vlaggen van de deelnemende landen op de bal wilde afdrukken, vroegen ze eerst toestemming aan de betreffende landen.
Saudi-Arabië, dat de naam van Allah op de vlag heeft staan, wilde dit niet, omdat er anders tegen de naam van Allah aangetrapt zou worden. Als oplossing werd er gekozen voor de vlag van Saudi-Arabië zonder de naam erop gedrukt, dus een groene vlag met een wit kromzwaard erop. Hier waren de Saudi's wel over te spreken.
Respect enzo weet je.
Boze moslims, gisteren in Londen.
toch leuk, die religie van vrede......
ik vraag me af hè? Waarom reageren ze zo? Waarom geen inhoudelijk debat? Misschien omdat er geen argumenten zijn? Misschien omdat ze zelf al twijfelen over de echtheid van hun geloof?
Ik bedoel, als je echt gelooft dat de profeet en Allah alles en iedereen zal straffen die hen bespot en niet gelooft, dan hoef je je als moslim toch nergens zorgen over te maken? Dan trek je toch je schouders op en denk je "wacht maar tot het hiernamaals"?
quote:Wow dude... Wat doen zulke Mohammedanen in Europa??? Is een nieuwe inquisitie soms wat ze willen?
quote:Ben jij links ofzo? Etnoknuffelaar?Op zaterdag 4 februari 2006 12:39 schreef SocialDisorder het volgende:
Het westen heeft geen respect voor islam-cultuur......
Tja het is wel zo. Ik bedoel, toen Saudi-Arabië meedeed aan het WK Voetbal, en de ballen-fabrikant als teken van saamhorigheid de vlaggen van de deelnemende landen op de bal wilde afdrukken, vroegen ze eerst toestemming aan de betreffende landen.
Saudi-Arabië, dat de naam van Allah op de vlag heeft staan, wilde dit niet, omdat er anders tegen de naam van Allah aangetrapt zou worden. Als oplossing werd er gekozen voor de vlag van Saudi-Arabië zonder de naam erop gedrukt, dus een groene vlag met een wit kromzwaard erop. Hier waren de Saudi\\\'s wel over te spreken.
Respect enzo weet je.
We hebben het hier niet over een voetbal maar over een krant.
Het zou wat zijn als iedere columnist, iedere cartoonist vóór publicatie de betreffende autoriteit om toestemming zou vragen.
(of ik zie vandaag de ironie niet van jouw post, dat kan ook)
edit: dat laatste dus.
quote:Of hoe beelden opinies kunnen manipuleren. :')Op zaterdag 4 februari 2006 12:44 schreef Monidique het volgende:
Twintig foto\'s van tien dezelfde bordjes...
Je hebt gelijk. Maar desondanks griezelige teksten.
quote:Mijn post was om aan te geven dat het argument "het westen haat ons" bullshit is.Op zaterdag 4 februari 2006 12:43 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ben jij links ofzo? Etnoknuffelaar?
We hebben het hier niet over een voetbal maar over een krant.
Het zou wat zijn als iedere columnist, iedere cartoonist vóór publicatie de betreffende autoriteit om toestemming zou vragen.
(of ik zie vandaag de ironie niet van jouw post, dat kan ook)
Als je mijn andere posts leest, dan zie dat ik persvrijheid, vrijheid van meningsuiting en seculiere staatsvorm boven alles plaats.
De tiefes dus voor de moslims die tegen deze cartoons zijn.
quote:we zouden met diezelfde teksten eens in de straten van Saudi Arabie, Jordanie of Iran moeten gaan lopen... maar dan richting de Islam en de Islamitische landen...Op zaterdag 4 februari 2006 12:46 schreef Ringo het volgende:
[..]
Of hoe beelden opinies kunnen manipuleren. :\')
Je hebt gelijk. Maar desondanks griezelige teksten.
Kijken of we dan ook zoveel respect krijgen dat we dit vrij mogen doen en zeggen, zoals zij nu mogen in Londen...
quote:Maar het zegt wel iets van de religie van de vrede.Op zaterdag 4 februari 2006 12:44 schreef Monidique het volgende:
Twintig foto\'s van tien dezelfde bordjes...
quote:2 dagen terug op teletekst en het was door burgers die elkaar opriepen
quote:Ja, wat een vredige religie toch, die Islam.Op zaterdag 4 februari 2006 12:40 schreef R@b het volgende:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
Boze moslims, gisteren in Londen.
Stelletje achterlijke barbaren
Waar hebben we dat vaker gehoord?
euhhhh
....
1933-1945 Duitsland
Vind het gewoon belachelijk om zomaar over de hele wereld willekeurige Denen te bedreigen en aan te vallen. Dat is hetzelfde als wanneer westerse mensen willekeurige Moslims aanvallen omdat één van hen van Gogh heeft vermoord.
Er waren ook christenen tegen de film "passion of the christ", maar die hebben zich ook niet tot geweld verlaagd.
Lopen te schreeuwen dat deze spotprents suggereren dat alle moslims geweldadig zijn en vervolgens geweld gebruiken om je woorden kracht bij te zetten, bevestigd alleen maar die spotprent.
quote:Ik snap niet dat dergelijke borden gewoon toegestaan zijn in Engeland, dit is gewoon aanzetten tot..Op zaterdag 4 februari 2006 12:49 schreef typtypo het volgende:
exterminate those who insultnazi\'sislam
Waar hebben we dat vaker gehoord?
euhhhh
....
1933-1945 Duitsland
quote:Voor hun zijn het weer gouden tijden om Europa en het Westen te bashen voor een kutcartoon....Op zaterdag 4 februari 2006 12:49 schreef SCH het volgende:
Het zijn weer gouden tijden voor de islambashers.
quote:Religion of peace...Op zaterdag 4 februari 2006 12:40 schreef R@b het volgende:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
Boze moslims, gisteren in Londen.
quote:ik snap het wel, als je kijkt dat Jack Straw al door de knieën is gegaan voor de idioten....Op zaterdag 4 februari 2006 12:51 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Ik snap niet dat dergelijke borden gewoon toegestaan zijn in Engeland, dit is gewoon aanzetten tot..
quote:Afgeven op moslims staat niet gelijk aan islambashen..Op zaterdag 4 februari 2006 12:49 schreef SCH het volgende:
Het zijn weer gouden tijden voor de islambashers.
quote:Precies, de extremisten houden elkaar weer lekker bezig.Op zaterdag 4 februari 2006 12:52 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Voor hun zijn het weer gouden tijden om Europa en het Westen te bashen voor een kutcartoon....
quote:GohOp zaterdag 4 februari 2006 12:53 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Afgeven op moslims staat niet gelijk aan islambashen..
Ik kan mij trouwens ergens wel voorstellen dat de Islamtische gemeenschap recpect wil hebben voor de symbolen van hun geloof, maar aan de andere kant wens ik als agnost ook respect te krijgen voor mijn beleving van deze cartoons. Het zijntenslotte maar gewoon cartoons.
quote:O, dat weet je wel?
quote:als Europa toch het kanker van de wereld is.waarom vluchten ze dan niet en masse naar saudi arabieOp zaterdag 4 februari 2006 12:40 schreef R@b het volgende:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
Boze moslims, gisteren in Londen.
west extremistische mod on
Waren moslims, dus zo erg is het niet om daar te reageren
moslim extremistische mod on
zie je, omdat het om moslims gaat interesseert ut niemand, fuck de denen!
let ook even op de tekst op haar mutsje........hoe ziek kan je zijn?
quote:Omdat het een stelletje vieze kolonisten zijn die niets beters verdienen dan een Gregorius Nekschot.Op zaterdag 4 februari 2006 12:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
als Europa toch het kanker van de wereld is.waarom vluchten ze dan niet en masse naar saudi arabie
quote:you could read my mind... zie twee posts onder de jouweOp zaterdag 4 februari 2006 12:54 schreef Mikado het volgende:
Toch opmerkelijk dat de moslims zich nu zo druk maken over enkele afdrukte cartoons terwijl een door wanbeleid verongelukte veerboot met 1000 doden niet zoveel zelfreflectie losmaakt. Als ik zou demonstreren tegen zo\'n plaatje in een krant een eindje verderop maar mijn mond houd als er een boot met buurmannen vergaat, zou ik van plaatsvervangende schaamte en ander geloof zoeken.
quote:Dat is natuurlijk heel iets anders. Sterker nog, het heeft er helemaal niets mee te maken.Op zaterdag 4 februari 2006 12:54 schreef Mikado het volgende:
Toch opmerkelijk dat de moslims zich nu zo druk maken over enkele afdrukte cartoons terwijl een door wanbeleid verongelukte veerboot met 1000 doden niet zoveel zelfreflectie losmaakt. Als ik zou demonstreren tegen zo\\\'n plaatje in een krant een eindje verderop maar mijn mond houd als er een boot met buurmannen vergaat, zou ik van plaatsvervangende schaamte en ander geloof zoeken.
quote:"Afgeven op moslims"
quote:Misschien is hun diagnose fout en heeft Europa kanker in plaats van het te zijn.Op zaterdag 4 februari 2006 12:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
als Europa toch het kanker van de wereld is.waarom vluchten ze dan niet en masse naar saudi arabie
quote:Daar is hier in Nederland volgens mij ook ooit iemand voor veroordeeld. In Engeland lopen de vriendelijke moslims blij rond met borden die zeggen dat wij de kanker zijn.Op zaterdag 4 februari 2006 13:03 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik kreeg ooit nog eens een ban door te zeggen dat de islam een kankergezwel was in onze samenleving. Ik denk dat steeds meer mensen het ligt gaan zien.
quote:http://www.telegraaf.nl/binnenland/article32946431.ece?rssVolkskrant en tekenaars bedreigd wegens cartoons
AMSTERDAM - De Volkskrant en een aantal van zijn tekenaars zijn bedreigd, omdat de krant spottekeningen over de profeet Mohammed heeft gepubliceerd. Dat liet een woordvoerster vrijdagavond weten. De tekeningen waren overgenomen van de Deense krant Jyllands-Posten.
De redactie ontving een e-mail, waarin de zogenoemde Khalid-Ibn-Walid-brigade aankondigde dat donderdagmiddag een bom zou ontploffen bij het pand van de redactie.
De directie en hoofdredactie hebben extra veiligheidsmaatregelen genomen. De krant heeft aangifte gedaan van bedreiging. De politie neemt de bedreiging serieus en heeft volgens de woordvoerster toegezegd extra te surveilleren.
Broertjes vindt dat de krant niet kan ontkomen aan het plaatsen van de cartoons. Hij wil dat ook niet, omdat „anders de vrijheid van meningsuiting in het geding is”. De tekeningen laten de oorzaak van de huidige problemen zien, zo stelt hij.
Ruim vier maanden na de publicatie van de cartoons in de Deense krant, plaatsten dagbladen in onder meer Frankrijk, Noorwegen, Duitsland en Zwitserland ook de controversiële karikaturen. De cartoons hebben onder moslims over de hele wereld een storm van protest veroorzaakt.
hurray for the Volkskrant!
quote:Sowieso een rare opmerking van die Straw. Zal wel ingegeven zijn uit angst voor onenigheid met de Arabieren en uit vrees voor meer aanslagen op militairen in Irak.Op zaterdag 4 februari 2006 13:07 schreef Mikrosoft het volgende:
De vrijheid van meningsuiting heeft kanker. Voor genezing hoeven we niet op Jack Straw en de Amerikaanse regering te rekenen. Zij hebben het hoogste goed van de democratie verraden.
Als er een land in de wereld is waar persvrijheid en vrijheid van meningsuiting vrijwel onbeperkt zijn, dan is het de VS wel. Zaken waar je hier voor veroordeeld kan worden, zijn daar gewoon toegestaan.
quote:Ik denk dat een groot aantal moslims niet zo moet zeiken en gewoon moet accepteren dat ook hun geloof aan de kaak gesteld mag worden.Op zaterdag 4 februari 2006 13:03 schreef Evil_Jur het volgende:
Ik kreeg ooit nog eens een ban door te zeggen dat de islam een kankergezwel was in onze samenleving. Ik denk dat steeds meer mensen het licht gaan zien.
Daarnaast vind ik dat jij domme uitspraken doet...
quote:Zo blij dat Hamas daar de boel onder controle heeftDemonstraten hebben in Gaza-stad het kantoor van de Europese Commissie verbouwd. De ramen zijn ingeslagen en de Europese vlag is vervangen voor de Palestijnse. Aanleiding van de acties zijn de spotprenten over de profeet Mohammed in de Europese kranten. De Europese Commissie wil dat de Palestijnse autoriteiten de boel wat beter beschermen tegen de demonstranten. Ze betreurt het dat "Europeanen, die werken aan een beter leven voor de Palestijnen, onderwerp zijn van zulke aanvallen".
quote:Dat lijkt mij ook ja.Sowieso een rare opmerking van die Straw. Zal wel ingegeven zijn uit angst voor onenigheid met de Arabieren en uit vrees voor meer aanslagen op militairen in Irak.
quote:Het waren militanten van Al-Aksa en de Islamitische Jihad.Op zaterdag 4 februari 2006 13:12 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Zo blij dat Hamas daar de boel onder controle heeft
quote:Hamaz zal wel gek zijn om zichzelf nu in de eigen vingers te snijden..Op zaterdag 4 februari 2006 13:14 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het waren militanten van Al-Aksa en de Islamitische Jihad.
quote:Wat nou steunen? Dat de cartoons beledigend kunnen zijn, daar heeft ie gelijk in. Maar dat maakt het tekeer gaan van bepaalde gelovigen niet minder kwalijk. Belachelijk en hypocriet van Amerika om die lui op deze manier indirect te steunen.VS steunen moslims in rel rond cartoons
AP, Reuters, AFP
WASHINGTON/GAZA - De VS hebben zich aan de zijde geschaard van protesterende islamitische landen in de controverse rond de cartoons waarop de profeet Mohammed staat afgebeeld. ‘Deze cartoons zijn inderdaad beledigend voor het geloof van de moslims’, aldus het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken vrijdag.
‘We erkennen en respecteren de vrijheid van meningsuiting volledig, maar het moet gepaard gaan met journalistieke verantwoordelijkheid’, zei een woordvoerder. ‘Op deze manier aanzetten tot religieuze of etnische haat is onaanvaardbaar.’
De serie gewraakte cartoons werden in september afgedrukt in de Deense krant Jyllands-Posten, wat pas onlangs tot een golf van protest leidde in de islamitische wereld. In de serie wordt Mohammed onder meer afgebeeld aan de rand van de hemel, waar een rij zelfmoordenaars wacht op de beloofde beloning voor hun bomaanslagen (72 maagden per persoon), terwijl hij roept: ‘Stop, stop, de maagden zijn op!’.
Vele gevestigde Europese kranten hebben de cartoons deze week opnieuw afgedrukt, om een lans te breken voor de vrijheid van meningsuiting. Vrijdag sloten zich daar nog drie Vlaamse kranten bij aan, waaronder De Standaard.
In de VS heeft geen belangrijk medium dit voorbeeld tot nu toe opgevolgd, noch in Groot-Brittannië. De Britse minister van Buitenlandse Zaken Jack Straw hekelde vrijdag de herpublicatie van de cartoons, die hij ‘onnodig’ en ‘respectloos’ noemde. Persvrijheid is geen ‘verplichting te beledigen of om nodeloos opruiend te zijn’, zei hij.
De opwinding rond de spotprenten is na het islamitische vrijdaggebed nog verder opgelaaid in de islamitische wereld, met demonstraties in Irak, Iran, Pakistan, Marokko, de Golfstaten en Libanon. Overal werden Deense vlaggen verbrand, en soms Franse, naar aanleiding van de prominente herpublicatie van de cartoons in de France-Soir.
Bijzonder fel waren de protesten onder Palestijnen. In Libanon gingen duizenden bewoners van de Palestijnse vluchtelingenkampen de straat op, terwijl ze Al Qa’ida-leider Osama Bin Laden opriepen de profeet te wreken.
‘We eisen niet minder dan het afhakken van de hoofden van de verantwoordelijken’, aldus een imam in de al-Omari-moskee in Gaza. Daar demonstreerden vijftigduizend Palestijnen, na een oproep van de militante Hamas-beweging, die afgelopen week de Palestijnse verkiezingen won.
Donderdagnacht werd een granaat bij het Franse culturele centrum in Gaza-stad naar binnen gegooid, zonder schade aan te richten. Gewapende Palestijnen protesteerden bij een EU-kantoor in Gaza. Zij bedreigden het personeel en dreigden het kantoor te vernielen, tenzij de Europese Unie zich verontschuldigt voor de cartoons.
Oostenrijk, op dit moment EU-voorzitter, zei vrijdag ‘bezorgd’ te zijn over de ‘recente escalatie’. ‘Dreigementen met woorden of gebaren brengt ons nergens’, aldus de Oostenrijkse minister van Buitenlandse Zaken Plassnik. Ook de Franse president Chirac vroeg om kalmte en riep alle betrokkenen op af te zien van ‘alles dat de overtuiging van anderen kan beledigen.’
De Europese Commissie zei vrijdag voorlopig niet van plan te zijn is haar hulpprojecten in de Palestijnse gebieden te staken, ondanks de bedreigingen. Volgens een woordvoerster is het ‘moeilijk’ vast te stellen wie erachter zit, maar zijn er geen aanwijzingen dat het om leden van Hamas gaat.
De Europese Commissie kondigde ook aan dat zij binnenkort met vertegenwoordigers van de pers wil overleggen over een vrijwillige ‘gedragscode’ die dergelijke confrontaties zou moeten voorkomen.
[ Bericht 74% gewijzigd door Godslasteraar op 04-02-2006 13:24:04 ]
"Je moet niet een hele groep afrekenen op de daad van 1"
grappig dat het blijkbaar wel kies is om een heel land af te rekenen op de daad van 1 krant, 1 cartoonist, zodra de pijn aan hun kant ligt.
Gelovigen hebben soms meningen die beledigend zijn voor niet gelovigen, of anders gelovigen.
Zo zijn er gelovigen die menen dat homoseksualiteit een ziekte is, een zonde is, er zijn er zelfs die vinden dat een homo minder is dan een varken.
Is een mening, die men mag hebben, maar die wel beledigend is of als dusdanig opgevat kan worden.
Er zijn gelovigen die menen dat sex hebben zonder gehuwd te zijn, gelijk staat aan hoererij.
Mag je vinden, is beledigend echter voor sommigen.
Nu komt er ergens in een krant in Denemarken een plaatje, een spotprent, iets wat geen moslim geweten had als niet een moslim dit ineens 5 maanden na dato was gaan rondbazuinen, en de halve moslimwereld staat op zijn kop.
Beledigen mag dus blijkbaar wel zodra het niet het geloof betreft, zodra je je kan verschuilen achter een heilig boek, maar wordt de bal, al dan niet bedoeld of bewust, teruggekaatst, dan ineens krijgen we dit soort reacties?
Afbeeldingen van de profeet Mohammed worden door de eeuwen heen al gemaakt, op leesboekjes, op kunstwerken, zelfs in bepaalde uitgaven van de Koran.
Alleen nu heeft men weer eens een stok gevonden om mee te slaan en slaat men iedereen die ook maar enigzins lijkt uit Denemarken te komen ermee om de oren.
"Je mag niet een hele groep afrekenen op de daad van 1, tenzij het om 't beledigen van de profeet Mohammed gaat"
Vrede zij met hem, soms dan.
Islam als het nieuwe Europese geweten...
quote:Mooie post en je slaat de spijker op z'n kop qua dubbele moraal...Op zaterdag 4 februari 2006 13:19 schreef milagro het volgende:
Wat zeiden ze ook alweer nav de moord op van Gogh?
\"Je moet niet een hele groep afrekenen op de daad van 1\"
grappig dat het blijkbaar wel kies is om een heel land af te rekenen op de daad van 1 krant, 1 cartoonist, zodra de pijn aan hun kant ligt.
Gelovigen hebben soms meningen die beledigend zijn voor niet gelovigen, of anders gelovigen.
Zo zijn er gelovigen die menen dat homoseksualiteit een ziekte is, een zonde is, er zijn er zelfs die vinden dat een homo minder is dan een varken.
Is een mening, die men mag hebben, maar die wel beledigend is of als dusdanig opgevat kan worden.
Er zijn gelovigen die menen dat sex hebben zonder gehuwd te zijn, gelijk staat aan hoererij.
Mag je vinden, is beledigend echter voor sommigen.
Beledigen mag dus blijkbaar wel zodra het niet het geloof betreft, zodra je je kan verschuilen achter een heilig boek, maar wordt de bal, al dan niet bedoeld of bewust, teruggekaatst, dan ineens krijgen we dit soort reacties?
\"Je mag niet een hele groep afrekenen op de daad van 1, tenzij het om \'t beledigen van de profeet Mohammed gaat\"
quote:Inderdaad...Op zaterdag 4 februari 2006 13:22 schreef Cheesecake het volgende:
Zouden wij dat wel doen, dan zouden wij hen allemaal over 1 kam scheren en dat slaat natuurlijk nergens op.
quote:Erm, Hamas is via democratische weg gekozen tot vertegenwoordiging van het Palestijnse volk. Zij hebben nu zeggenschap over de Palestijnse politie-functionarissen. Op welke manier grijpen zij in?Op zaterdag 4 februari 2006 13:14 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het waren militanten van Al-Aksa en de Islamitische Jihad.
Niet.
al die reacties op de foto\\\'s in Londen (religion of peace blablablaaa)Jullie moeten je eerst eens verdiepen in de situatie in Engeland.
Vinden jullie het niet raar dat er tal van demonstraties over de hele wereld zijn geweest maar alleen die van Londen zoveel \\\'haat\\\' verspreid met hun domme bordjes?
De enige die ik kan aanwijzen als de schuldige in dit kwestie is de BRITSE regering.
Ze hebben de afgelopen jaren van Londen een broedplaats voor extremistische, terroristiche moslims gemaakt en ze hebben daarvoor keihard moeten boeten op 7/7 en in de toekomst vast wel nog een keer...
Dit soort extremistische groeperingen zijn zelfs in hun vaderland verboden maar Engeland is zgn democratisch bezig door ze toe te laten. Ik kots op dit soort schijn-democratie.
De rechtzaak van Saddam is net zo iets. Ze behandelen een vieze moordenaar zgn goed \'democratisch\' blablaa...
Je kunt dit soort gasten niet met je softe democratie aanpakken. Je moet ze keihard aanpakken op hun manier bestrijden!! Doe je dit niet, tja jammer maar ik wil niet aangesproken worden op het slechte gedrag van andere moslims. Ik wil er niets mee te maken hebben!
quote:Volgens mij is er nog geen regering gevormd. En natuurlijk grijpen ze niet in, dat is zo.Op zaterdag 4 februari 2006 13:35 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Erm, Hamas is via democratische weg gekozen tot vertegenwoordiging van het Palestijnse volk. Zij hebben nu zeggenschap over de Palestijnse politie-functionarissen. Op welke manier grijpen zij in?
Niet.
quote:Ongelovelijk, schop die gasten Europa uit a.u.bOp zaterdag 4 februari 2006 12:40 schreef R@b het volgende:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
Boze moslims, gisteren in Londen.
In Egypte (foto links) probeert de Franse supermarktketen Carrefour klanten te behouden door actief mee te doen aan een boycot van Deense producten 'uit solidariteit met de moslimgemeenschap'. Op de foto rechts haalt een Palestijnse medewerker van een supermarkt in Hebron behalve Deense artikelen ook alle Franse producten weg. | © AFP, Reuters
Spotprenten / Jyllands Posten krijgt in eigen land weinig steun
door Petra Sjouwerman
Internationaal krijgt de Deense krant Jyllands Posten openlijk steun voor de plaatsing van spotprenten van de profeet Mohammed, maar in eigen land staat de krant alleen.
De andere grote Deense kranten hadden tot nu toe weinig begrip voor de ’actie’ van Jyllands Posten, de grootste krant van Denemarken, die wilde testen of cartoonisten zich zelfcensuur opleggen. De krant Berlingske Tidende had sterke kritiek op het waarom van de tekeningen. „Men wilde testen of er sprake was van zelfcensuur. Maar er was geen zelfcensuur, want de tekeningen werden wel degelijk getekend”, meende hoofdredacteur Niels Linde. Ook het dagblad Politiken sprak van een ’pure provocatie’ en een ’blunder’. In december noemde een vertegenwoordiger van de Deense journalistenbond de twaalf cartoonisten ’idioten’. Dit was echter niet het officiële standpunt van de bond. Eén van de twaalf cartoonisten nam Jyllands Posten op de hak. Hij tekende een jongetje voor een schoolbord waarop in het Arabisch staat: ’de redactie van Jyllands Posten is een stelletje rechtse provocateurs’.
Op het moment van publicatie, eind september, was er net een fel debat gaande over vrijheid van meningsuiting, respect en tolerantie. Politici van de Deense Volkspartij hadden de islam ’een kankergezwel’ en ’de pest van Europa’ genoemd. Het debat kenmerkte zich door een ’wij-zij’ denken, waartegen vervolgens schrijvers, artsen, priesters en psychologen in opstand kwamen.
Jyllands Posten, bekend om zijn harde koers tegen buitenlanders, bestreed na de publicatie dat moslims in Denemarken zich gekrenkt konden voelen door de prenten. Dit ging om persvrijheid, meende de krant. Maar aan vrijheden zitten ook grenzen, vonden andere media. Zij plaatsten een paar van de spotprenten ’als documentatie’ bij hun artikelen – niet als ’manifestatie van persvrijheid’.
Dat laatste deden wel een aantal buitenlandse kranten. Tot genoegen van Jyllands Postens hoofdredacteur Carsten Juste: „Het is heel fijn dat een groot aantal Europese kranten ons nu te hulp komt. Dat wat de Deense kranten na vier maanden treuzelen niet konden, zien we nu in Europa gebeuren. Als andere Deense kranten ook de tekeningen hadden afgedrukt uit solidariteit met vrijheid van meningsuiting, dan zou de zaak volgens mij niet zo geëscaleerd zijn”, zo zei hij gisteren in Politiken. Juste bood eerder deze week géén verontschuldigingen aan voor de publicatie van de tekeningen, maar wel voor het feit dat de krant mensen heeft gekrenkt.
Juste meent dat de vrijheid van meningsuiting door de affaire is ingeperkt. „Zij hebben gewonnen”, aldus Juste. „Deense staatsburgers zijn bedreigd.” Collega’s bij andere grote media menen dat satire ook in de toekomst zijn plek zal houden in Deense media.
Eindelijk een ander geluid te horen. Ondanks de systematische haatcampagne van de Volkspartij en vele Deense populisten wil een groot gedeelte van de Denen (nog) geen oorlog met de Islam. Misschien is er toch nog hoop voor de Europeanen.
quote:wil jij meelopen in een protestmars waar je \'broeders\' zulke borden hooghouden?Op zaterdag 4 februari 2006 12:44 schreef Monidique het volgende:
Twintig foto\\\'s van tien dezelfde bordjes...
tien bordjes, blijkbaar de mening van een (heel) veelvoud van tien.
quote:Komop gast. Je bent geen moslim. Waarom jezelf dan zo voor doen?Eindelijk een ander geluid te horen. Ondanks de systematische haatcampagne van de Volkspartij en vele Deense populisten wil een groot gedeelte van de Denen (nog) geen oorlog met de Islam. Misschien is er toch nog hoop voor de Europeanen.
quote:Een Christen heeft gisteren nog in een gaybar een bloedbad aangericht in Amerika.Op zaterdag 4 februari 2006 12:51 schreef Gia het volgende:
Kan me voorstellen dat moslims tegen deze cartoons zijn, maar ben het niet eens met het geweld.
Vind het gewoon belachelijk om zomaar over de hele wereld willekeurige Denen te bedreigen en aan te vallen. Dat is hetzelfde als wanneer westerse mensen willekeurige Moslims aanvallen omdat één van hen van Gogh heeft vermoord.
Er waren ook christenen tegen de film \"passion of the christ\", maar die hebben zich ook niet tot geweld verlaagd.
Lopen te schreeuwen dat deze spotprents suggereren dat alle moslims geweldadig zijn en vervolgens geweld gebruiken om je woorden kracht bij te zetten, bevestigd alleen maar die spotprent.
Hun heilige boek is al op diverse manieren uit te leggen, ongelovigen hebben altijd de verkeerde uitleg te pakken...en wat snappen ze niet aan het woord Spot-prent ...
en wat is er zo vredelievend, de islam is een verdelievend geloof, aan het bezetten van gebouwen en een fatwa uitspreken tegen de Denen ?? of heb ik ook weer de verkeerde uitleg ??
quote:Ik wilde wel even wijzen op de manipulatie. Zoveel foto's van enkele bordjes plaatsen, dat is propaganda.Op zaterdag 4 februari 2006 13:49 schreef milagro het volgende:
[..]
wil jij meelopen in een protestmars waar je \\\'broeders\\\' zulke borden hooghouden?
tien bordjes, blijkbaar de mening van een (heel) veelvoud van tien.
"Ze" moeten gewoon eens niet zulke lange tenen hebben. Dat ze het niet grappig vinden, kan ik me indenken, maar ik vind ook niet elk "nederlanders zijn gierig-grapje" leuk.
Ik vind ook opmerkingen als "Jezus was een homo" niet leuk. Maar ik ga me daar gewoon niet druk over maken. Mensen moeten zelf weten wat ze vinden van Jezus, God, Allah, Mohammed enz... Gelovigen moeten dat gewoon naast zich neerleggen, of de maker van zo'n prent aanklagen. Maar niet een heel volk laten boeten voor de flauwe grapjes van één persoon. Want reken erop dat dit andersom ook gaat gebeuren.
quote:nou, idd zeg! schande! goed dat je dit punt maakt!Op zaterdag 4 februari 2006 13:52 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik wilde wel even wijzen op de manipulatie. Zoveel foto\'s van enkele bordjes plaatsen, dat is propaganda.
dat blijkbaar de hele groep die mening deelt, want anders loop je niet mee in een mars waar zulke borden door de voorlopers gedragen worden, boeit verder niet natuurlijk.
quote:Dus?Op zaterdag 4 februari 2006 13:52 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Een Christen heeft gisteren nog in een gaybar een bloedbad aangericht in Amerika.
Vastzetten die figuur en nooit meer loslaten.
Of vind jij het nu terecht dat homo's alle christenen aanvallen?
quote:Jep en alle Christenen over de wereld staan als 1 man achter deze dader, verdedigen de dader, keuren de moord an sich niet goed, maar hebben wel begripOp zaterdag 4 februari 2006 13:52 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Een Christen heeft gisteren nog in een gaybar een bloedbad aangericht in Amerika.
Want hey, als je zo met je zondig gedrag te koop loopt, kun je verwachten dat je een keer voor gaas gaat natuurlijk.
Dergelijk gedrag is provocerend, en beledigend.
quote:Dank je, ik vind zelf ook dat manipulatie van de media erg gemakkelijk is. We zien dit bij detieze bordjes. Nu, manipulatie is een (te?) groot woord, maar er mag wel even gewezen worden op het feit dat dit niet tien maal twintig bordjes zijn. Kracht van herhaling werkt ook zo, dat men dat onthoudt.Op zaterdag 4 februari 2006 13:55 schreef milagro het volgende:
[..]
nou, idd zeg! schande! goed dat je dit punt maakt!
quote:\\\"Saturday\\\'s demonstration was organised by the Muslim group Hizb ut-Tahrir.\\\"dat blijkbaar de hele groep die mening deelt, want anders loop je niet mee in een mars waar zulke borden door de voorlopers gedragen worden, boeit verder niet natuurlijk.
Ook niet echt nieuws, hè, dat enkele radicale idioten met zulke borden lopen?
O, die demonstratie met die bordjes was vrijdag.
Wat een gezanik om niets zeg. Is er al een Paint-je-eigen-Deense-cartoon-topic?
quote:Erg hypocriet, ja.Op zaterdag 4 februari 2006 14:03 schreef zoalshetis het volgende:
ik vond het wel vermakelijk om te zien dat de mensen in indonesië die fel tegen de tekeningetjes waren zelf een prent hadden gemaakt van een met messen doorboorde deense ambassadeur.
Het gaat om een tekeningetje waaronder iemand mohammed geschreven heeft toch?
Met op de achtergrond een moslima die met de deense vlag haar gat afveegt.
Kan niet goed tekenen, iemand?
quote:Ik verwacht nu dus ook een protestmars van moslims die dit soort borden, ook waren het er maar 10, veroordelen.Op zaterdag 4 februari 2006 13:59 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dank je, ik vind zelf ook dat manipulatie van de media erg gemakkelijk is. We zien dit bij detieze bordjes. Nu, manipulatie is een (te?) groot woord, maar er mag wel even gewezen worden op het feit dat dit niet tien maal twintig bordjes zijn. Kracht van herhaling werkt ook zo, dat men dat onthoudt.
[..]
\\\\\\\"Saturday\\\\\\\'s demonstration was organised by the Muslim group Hizb ut-Tahrir.\\\\\\\"
Ook niet echt nieuws, hè, dat enkele radicale idioten met zulke borden lopen?
Ik verwacht een protestmars van moslims die alle doodsbedreigingen, al het geweld aan het adres van Denen, kranten, cartoonisten etc afkeuren.
De Deense krant publiceerde immers máár 7 prentjes en moslims over de hele wereld eisen een excuus, boycotten Deense producten, moslimkruideniers halen die producten uit de schappen, kranten ontslaan hun redacteuren, ministers sussen de boel, de EU spreekt over het instellen van gedragsregels inzake godslastering in de media, moslims van een gematigder allooi keuren geweld af, maar vinden de boycot en de heisa wel terecht.
Of ze vinden het niet terecht en hekelen iedere zot die met deze manier van reageren de Islam en zijn volgelingen wederom in een kwaad daglicht stelt.
Islam is vrede.
quote:Allemaal zonder pardon Europa uitflikkeren. Blijkbaar vinden ze het hier niet leuk, oprotten dus. Wij moeten het wel accepteren dat ze ons willen onthoofden?Op zaterdag 4 februari 2006 12:40 schreef R@b het volgende:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
Boze moslims, gisteren in Londen.
, :').Als je de intolerantie van de islam aan de kaak wil stellen, ga je gang. Maar als hierdoor westerse toeristen of militairen gedood worden of bomaanslagen volgen, kom dan niet af met het excuus dat het helemaal de bedoeling niet was. Zo'n reacties had je kunnen verwachten. Dat de Britten en Amerikanen er niet gelukkig mee zijn is begrijpelijk.
quote:Je mag als niet-moslim niet zeggen dat jij denkt dat de hele Islam uit de duim van één of andere idioot is gezogen. Je mag dat niet eens denken!!Op zaterdag 4 februari 2006 14:08 schreef zoalshetis het volgende:
best eng idee dat er een zoveel \'triggerhappy\' mensen in europa zijn gekomen de afgelopen decennia.
Want als 'ze' daar achter komen, kun je daarom vermoord worden.
quote:Hoe dan?Op zaterdag 4 februari 2006 14:10 schreef Doderok het volgende:
Als je de intolerantie van de islam aan de kaak wil stellen, ga je gang.
quote:Tuurlijk provoceer je daarmee. Andersom wordt er ook geprovoceerd door sexy geklede meisjes uit te schelden voor hoer. Zullen we dan hierom ook maar gewoon moslims gaan molesteren, want ik vind dat nogal beledigend naar onze jongedames toe.Op zaterdag 4 februari 2006 14:10 schreef Doderok het volgende:
Beweringen als zou men niet willen provoceren zijn natuurlijk onzin. Het is bekend dat afbeeldingen van Mohammed als godslastering gezien worden, dan weet je ook dat het zal beschouwd worden als een provocatie en moet je naderhand niet met zo\'n uitvlucht afkomen.
Als je de intolerantie van de islam aan de kaak wil stellen, ga je gang. Maar als hierdoor westerse toeristen of militairen gedood worden of bomaanslagen volgen, kom dan niet af met het excuus dat het helemaal de bedoeling niet was. Zo\'n reacties had je kunnen verwachten. Dat de Britten en Amerikanen er niet gelukkig mee zijn is begrijpelijk.
quote:Door wie?Op zaterdag 4 februari 2006 14:10 schreef Doderok het volgende:
Het is bekend dat afbeeldingen van Mohammed als godslastering gezien worden
Er zijn ook moslims die er helemaal geen probleem mee hebben.
Er zijn verschillende stromingen in de islam:
De soennieten verbieden het afbeelden van de profeet Mohammed,
de sjiieten daarentegen niet. Je kunt zelfs ansichtkaarten kopen waarop Mohammed staat afgebeeld. De Koran verbiedt het ook niet.
Waarom moeten wij in het vrije westen naar de pijpen van moslims dansen die er wel een probleem mee hebben??
quote:Walking the Thin Line
(By Dyab Abou Jahjah)
Toen ik voor het eerst van de cartoons, gepubliceerd in Denemarken en Noorwegen, vernam die de profeet Mohammed uitbeelden, dacht ik eerlijk gezegd dat het onderwerp geen discussie waard is. Dit hele cartoon verhaal is duidelijk een goedkope poging om moslims te choqueren, wat controverse te bekomen en de verkoopcijfers de hoogte in te jagen. Moslim-pesten is vandaag de dag de beste manier om te scoren, of het nu economisch is of politiek. Gegarandeerd prijs!
In deze is het dan ook niet het debat over vrijheid van meningsuiting dat me interesseert. Immers, ook ik ben er hier van overtuigd dat ieder van ons in staat moet zijn om wat dan ook te kunnen zeggen en publiceren. Ik geloof niet in taboes en ik geloof niet dat er iets boven de menselijke vrijheid staat. Ik weet dat de meeste Arabieren en moslims het met me oneens zullen zijn. Maar dit stoort me dan ook niet, wat me wel degelijk tegensteekt is dat Europeanen niet beseffen dat ook zij het niet eens zijn met mij.
Europeanen denken dat de vrijheid van meningsuiting gegarandeerd is in het Westen en dat ze deze verworvenheid ten allen prijze moeten verdedigen tegen de islamitische druk. Dit is een overtuiging die breed verkondigd en gedragen wordt door groepen over het heel politieke spectrum. De werkelijkheid levert ons, moslims, die temidden Europa leven een heel andere ervaring. Moslims en anderen kunnen in Europa vaak niet datgene zeggen wat ze op het hart ligt. Ze riskeren immers gearresteerd en vervolgd te worden indien ze dit toch aandurven. Moslims en andersgelovigen kunnen hun afgunst en misprijzen niet uiten m.b.t. homoseksualiteit. Ook kunnen moslims niet zeggen dat dit een ziekte is en een afwijking van de menselijke natuur zonder dat ze voor homofoob worden bestempeld. In Europa kan men geen vrij historisch onderzoek doen naar de 2de wereldoorlog en de holocaust om bijvoorbeeld in alle vrijheid een deviante mening van de dominerende dogmatische lijn te verkondigen. Elke poging hiertoe zal je onverbiddelijk de titel van revisionist, negationist, antisemiet en een gevangenisstraf opleveren.
Je hoeft zelfs niet zo ver te gaan. Ik ben benieuwd naar de reacties van deze kampioenen van de vrije meningsuiting in het geval dat een Deense krant enkele tekeningen zou publiceren van Joodse rabbijnen (of Mosjes bvb.) met een Joodse neus, de Davidster en hen afschrijft als gierige bankiers of een andere vorm van economische parasieten die het bloed uit de mensen zuigen verwijzend naar stereotiepen over Joden. Of een tekening van Koning David, met dezelfde typische Joodse kenmerken en trekken, samenzwerend met de andere Joodse profeten om de wereld te domineren, geïnspireerd door de protocollen van de wijzen van Zion.
Inderdaad, Arabieren zijn nijdig als je aan hun religieuze en nationale symbolen raakt, maar Europa heeft van politieke correctheid, de Holocaustcultus en Jodenaanbidding haar alternatieve religie gemaakt en is nog meer pisnijdig als je hieraan tornt.
Europeanen mogen hun vlag dan niet respecteren, ze mogen dan nog lachen met Jezus en Maria maar als je aan hen nieuwe religie raakt, zal je gebombardeerd worden met verontwaardiging om verder vervolgd te worden in de beste Europese inquisitie traditie.
Ik ben voor de absolute vrijheid van meningsuiting, overal! En daarom roep ik elke ziel onder de Arabieren op om: de Deense vlag te gebruiken als substituut voor toiletpapier en elke muur te bekladden met graffiti om al datgene wat Europa heilig verklaard te beschimpen: dansende rabbijnen op de karkassen van Palestijnse kinderen, Valse Gaskamers vanuit Hollywood in 1946 geïmporteerd met een approval stempel van Steven Spielberg erop, en aidsverspreidende janetten. Laten we samen de absolute vrijheid van meningsuiting verdedigen, zou dat geen nobele daad zijn?
quote:Ik zie dat niet als godslastering. Mohammed is immers geen god.Op zaterdag 4 februari 2006 14:13 schreef R@b het volgende:
[..]
Door wie?
Er zijn ook moslims die er helemaal geen probleem mee hebben.
De felle ophef evenmin. Sterker nog, de mate van felheid waarin de moslims hun gekwetsheid over de cartoons uiten voedt dat beeld imo extra.
De mate van agressiviteit waarop moslims hun gevoelens over de cartoons uiten is geen meerwaarde om het beeld van sommige westerlingen te veranderen. Ik denk dat moslims die geagiteerd zijn over de publicatie, die menen dat de cartoons een verkeerd beeld oproepen, zichzelf geen dienst bewijzen door doodsbedreigingen en het dreigen met bomaanslagen.
Lijkt mij, dat zo'n aanpak juist averechts werkt.
Men kan en is in het volste recht om haar ongenoegen te uiten over het beeld dat een bepaald aantal westerlingen hebben over de religieuze opvatting van moslims.
Met welke intentie uiten moslims dan hun ongenoegen over de publicatie?
Ik mag hopen, dat het geen oorlogsverklaring is, maar is bedoeld om het beeld recht te zetten. Alleen schiet de intentie dan haar doel voorbij en de verhouding van mate van ophef en de grondslag van die ophef maakt het tot dusver niet aannemelijk dat moslims werkelijk het beeld rechtzetten betrachten.
Enfin. Ik probeerde persoonlijk objectief deze issue te benaderen, maar dat kost steeds meer moeite aangezien de discussie steeds meer en vaker gericht wordt op de fundamenten van de principes van de democratische orde dan de mate van agressiviteit van het uiten door moslims van hun gekwetstheid.
Het kan niet zo zijn dat de kaders van de islamitische dogma's zo verstrekkend zijn, dat dit de fundamenten van de democratische orde ter discussie stelt. Rest alleen een uiterst moeilijk dilemma, dat al een tijdje in impasse is geraakt.
quote:Door spotprenten te tekenen bijvoorbeeld. Een prima idee, dat exact aantoont dat de soennitische islam maar één ding wil: Totale onderwerping van een ieder aan het - door een pedofiele hopman in de 7e eeuw verzonnen - islamgeloof.
quote:Op zaterdag 4 februari 2006 14:14 schreef addictivebeat het volgende:
jank, snif snotter. ik-keur-het-af-maar-begrijp-het-wel gelul, met aannames die helemaal niet hard gemaakt kunnen worden.
[..]
quote:Deze post toont maar weer aan dat sommige westerlingen net zo dom zijn als ze de mensen die ze zogenaamd aanvallen. Respectloze rubbish van een hersenloze sukkel. Wat wil je nou man. Je geilt echt op dit soort rellen he.Op zaterdag 4 februari 2006 14:16 schreef R@b het volgende:
[..]
Door spotprenten te tekenen bijvoorbeeld. Een prima idee, dat exact aantoont dat de soennitische islam maar één ding wil: Totale onderwerping van een ieder aan het - door een pedofiele hopman in de 7e eeuw verzonnen - islamgeloof.
quote:Ik zie ook niet echt een ander goed alternatief. Moet een politicus op TV iets aan de kaak gaan stellen ofzo? Mijns inziens is de taak van de media toch echt de verkondiging van het vrije woord, mensen aan het denken zetten en de discussie opzoeken.Op zaterdag 4 februari 2006 14:16 schreef R@b het volgende:
[..]
Door spotprenten te tekenen bijvoorbeeld. Een prima idee, dat exact aantoont dat de soennitische islam maar één ding wil: Totale onderwerping van een ieder aan het - door een pedofiele hopman in de 7e eeuw verzonnen - islamgeloof.
Bovendien: wat lopen die geïrriteerde Moslims nou te zeiken zeg? Als ze zich nou normaal gedragen, is er ook geen reden voor dit soort acties. Ik word echt een beetje pissig van die mafketels met spandoeken met "Europa is kanker" en "lalala mensen onthoofden." Oppleuren hee!
quote:Nee hoor. Het toont alleen aan dat westerse democratie en de islam uit het MO niet samengaan. Iets waar ik altijd al voor heb gewaarschuwd.Op zaterdag 4 februari 2006 14:14 schreef SCH het volgende:
Wees blij dat dit gebeurt R@b, volgens mij geniet je er met volle teugen van
Ik denk eerder dat de moslimknuffelaars met de handen in het haar zitten. Wat moeten ze nu doen? Hun gelijk geven en duizend maal excuus aanbieden, of de vrijheid van meningsuiting verdedigen. Aan jou de eer. Ik heb mijn keus reeds lang geleden gemaakt. Nimmer zal ik wijken voor religieuze fanaten.
quote:Wat is dit nou SCH? Ben je het niet met me eens dat er een probleem is met een deel van de Moslimwereld? Om het minste of geringste gaan ze in hun ogen terecht mensen opblazen. Waarom mag je zoiets niet aan de kaak stellen in een cartoon?Op zaterdag 4 februari 2006 14:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Deze post toont maar weer aan dat sommige westerlingen net zo dom zijn als ze de mensen die ze zogenaamd aanvallen. Respectloze rubbish van een hersenloze sukkel. Wat wil je nou man. Je geilt echt op dit soort rellen he.
quote:Op zaterdag 4 februari 2006 14:20 schreef ErikT het volgende:
Als ze zich nou normaal gedragen, is er ook geen reden voor dit soort acties.
Die cartoons komen er omdat moslims zich niet gedragen?Die cartoons zijn een georkestreerde actie van een conservatieve rechtse krant die zogenaamd een daad wilde stellen.
quote:Ik vind de reacties krankzinnig maar die komen vooral uit extreme hoek. Ik vind de publicatie van die cartoons ook een beetje dommig. Heeft niet zoveel met vrijheid van meningsuiting te maken, dat wordt er dan weer aan de haren bijgesleept.Op zaterdag 4 februari 2006 14:21 schreef ErikT het volgende:
[..]
Wat is dit nou SCH? Ben je het niet met me eens dat er een probleem is met een deel van de Moslimwereld? Om het minste of geringste gaan ze in hun ogen terecht mensen opblazen. Waarom mag je zoiets niet aan de kaak stellen in een cartoon?
quote:en me dunkt dat ze die daad ook gesteld hebben. my god wat een heftige reacties wereldwijd.Op zaterdag 4 februari 2006 14:21 schreef SCH het volgende:
Die cartoons zijn een georkestreerde actie van een conservatieve rechtse krant die zogenaamd een daad wilde stellen.
quote:En wat schieten we er mee op? Met zo'n 'daad'?Op zaterdag 4 februari 2006 14:22 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
en me dunkt dat ze die daad ook gesteld hebben. my god wat een heftige reacties wereldwijd.
quote:Respectloos? Respectloos is een boek aanhangen van een malloot uit de 7e eeuw en denken dat je daarmee anderen je wil kan opleggen. Of zie jij Mo soms echt als een boodschapper van God.? Ik niet, ik zie hem als een bloeddorstige geilaard die toevallig door een miljard onwetenden wordt aanbeden. Moeten zij weten, ik wens er niet aan mee te doen.Op zaterdag 4 februari 2006 14:19 schreef SCH het volgende:
. Respectloze rubbish van een hersenloze sukkel. Wat wil je nou man. Je geilt echt op dit soort rellen he.
quote:Ja. Als ze niet iedere dag bomaanslagen zouden plegen in naam van de Islam is er geen fundering voor de meeste cartoons. Als Dittrich geen domme fout maakt komt er ook geen Fokke en Sukke over Dittrich in de krant.Op zaterdag 4 februari 2006 14:21 schreef SCH het volgende:
quote:Je vindt het niet van de gekken dat cartoonisten uit angst niet meer tekenen wat ze willen? Moet ik je herinneren aan ene Theo die werd vermoord omdat hij zijn mening uitte (niet heel subtiel, maar dat is nu ff de discussie niet) en dat mensen bang zijn geworden om hun mening te uitten? Dat is toch geen goede ontwikkeling en die mag best aan de kaak gesteld worden.Die cartoons zijn een georkestreerde actie van een conservatieve rechtse krant die zogenaamd een daad wilde stellen.
quote:Rob heeft gewoon gelijk, laten we alsjeblieft de Olifant in de woonkamer niet negeren SCH. Ik begrijp ook niet zo goed wat je nu wil. Dat de verhoudingen onder druk komen te staan is vervelend genoeg, maar geen reden om dan maar je hoofd in het zand te steken.Op zaterdag 4 februari 2006 14:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Deze post toont maar weer aan dat sommige westerlingen net zo dom zijn als ze de mensen die ze zogenaamd aanvallen. Respectloze rubbish van een hersenloze sukkel. Wat wil je nou man. Je geilt echt op dit soort rellen he.
quote:het laat zien dat we moeten oppassen voor extremisten.Op zaterdag 4 februari 2006 14:24 schreef SCH het volgende:
[..]
En wat schieten we er mee op? Met zo\'n \'daad\'?
quote:Respectloos dus. Ik heb geleerd respect op te brengen voor mensen uit diverse religies of geen religies. ik heb ook respect voor het christelijk geloof van mijn ouders al heb ik er weinig mee. Ik ga ze daarover niet bashen of aanvallen of expres kwetsen.Op zaterdag 4 februari 2006 14:24 schreef R@b het volgende:
[..]
Respectloos? Respectloos is een boek aanhangen van een malloot uit de 7e eeuw en denken dat je daarmee anderen je wil kan opleggen. Of zie jij Mo soms echt als een boodschapper van God.? Ik niet, ik zie hem als een bloeddorstige geilaard die toevallig door een miljard onwetenden wordt aanbeden. Moeten zij weten, ik wens er niet aan mee te doen.
quote:Ach ja, dat wisten we nog nietOp zaterdag 4 februari 2006 14:25 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
het laat zien dat we moeten oppassen voor extremisten.
quote:1. Niemand zegt dat dit niet zo is. 2. Dus die Moslims daar in Londen zijn extremisten?Op zaterdag 4 februari 2006 14:22 schreef SCH het volgende:
Ik vind de reacties krankzinnig maar die komen vooral uit extreme hoek.
(Ik weet dat 1 en 2 niet geheel compatibel zijn).
quote:Dat heeft het wel! Door angst durven mensen niet meer te zeggen wat ze denken. Dat is een kwalijke zaak.Ik vind de publicatie van die cartoons ook een beetje dommig. Heeft niet zoveel met vrijheid van meningsuiting te maken, dat wordt er dan weer aan de haren bijgesleept.
quote:Waarom moet je dat keer op keer aantonen? Waarom moeten we zonodig Mohammed op die manier afbeelden. Wat winnen we daarbij?Op zaterdag 4 februari 2006 14:25 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Rob heeft gewoon gelijk, laten we alsjeblieft de Olifant in de woonkamer niet negeren SCH. Ik begrijp ook niet zo goed wat je nu wil. Dat de verhoudingen onder druk komen te staan is vervelend genoeg, maar geen reden om dan maar je hoofd in het zand te steken.
Van mij mag het maar ik zie niet in wat die Deense krant nu denkt te hebben aangetoond of gewonnen.
quote:het valt me altijd op hoeveel pus er elke keer uit een klein wondje komt lopen.
quote:Waarom ben jij openlijk homo? Daar beledig je heel wat moslims mee hoor.Op zaterdag 4 februari 2006 14:27 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom moet je dat keer op keer aantonen? Waarom moeten we zonodig Mohammed op die manier afbeelden. Wat winnen we daarbij?
Van mij mag het maar ik zie niet in wat die Deense krant nu denkt te hebben aangetoond of gewonnen.
quote:Een georkestreerde rel kent een georkestreerde reactie, er zit nu geen maat meer op en is volledig buiten proportie. Van alle kanten weer.Op zaterdag 4 februari 2006 14:26 schreef ErikT het volgende:
[..]
1. Niemand zegt dat dit niet zo is. 2. Dus die Moslims daar in Londen zijn extremisten?
(Ik weet dat 1 en 2 niet geheel compatibel zijn).
Rechtse tiepjes adopteren deze rel en moslims sluiten de rijen.
quote:Ach man, dat wordt zo opgeblazen. Welke mensen? Wat durven ze dan niet meer te zeggen. Ik durf alles te zeggen hoor, ik heb alleen niet zo de behoefte om alles te zeggen en mensen bewust te beledigen.Dat heeft het wel! Door angst durven mensen niet meer te zeggen wat ze denken. Dat is een kwalijke zaak.
quote:Respect komt van 2 kanten. Als zij Europa kanker vinden en ons willen onthoofden, is dat het einde van mijn respect voor hen.Op zaterdag 4 februari 2006 14:25 schreef SCH het volgende:
[..]
Respectloos dus. Ik heb geleerd respect op te brengen voor mensen uit diverse religies of geen religies. ik heb ook respect voor het christelijk geloof van mijn ouders al heb ik er weinig mee. Ik ga ze daarover niet bashen of aanvallen of expres kwetsen.
quote:Nee hoorOp zaterdag 4 februari 2006 14:28 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Waarom ben jij openlijk homo? Daar beledig je heel wat moslims mee hoor.
quote:126 Teletekst za 04 feb
***************************************
Palestijns protest tegen cartoons
***************************************
GAZA Honderden Palestijnen zijn in Gaza
de straat opgegaan om te protesteren
tegen de Deense spotprenten over de
profeet Mohammed.Tientallen betogers
bestormden het Duitse consulaat.Ook
werd er met stenen gegooid naar het
kantoor van de Europese Unie in Gaza.
De Palestijnse politie maakte een eind
aan de demonstratie.Gemaskerde agenten
verwijderden leuzen van het EU-gebouw,
met oproepen voor een Deense boycot.
Elders in de stad deelden Fatah-leden
rozen uit op een katholieke school,als
excuus voor de dreigementen van andere
Fatah-leden om aanslagen te plegen op
christelijke kerken,vanwege de prenten.
***************************************
volgende nieuws financieel sport
quote:Wat nou 'zij'?Op zaterdag 4 februari 2006 14:28 schreef ErikT het volgende:
[..]
Respect komt van 2 kanten. Als zij Europa kanker vinden en ons willen onthoofden, is dat het einde van mijn respect voor hen.
quote:Het is geen klein wondje. Het is belangrijk voor ze. Ik weet ook precies hoe ik anderen moet kwetsen, maar moet je het dan ook doen?Op zaterdag 4 februari 2006 14:27 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
het valt me altijd op hoeveel pus er elke keer uit een klein wondje komt lopen.
quote:Ja hoe is het toch mogelijk?Op zaterdag 4 februari 2006 12:49 schreef SCH het volgende:
Het zijn weer gouden tijden voor de islambashers.
quote:Er worden mensen met de dood bedreigd na het plaatsen of tekenen van deze cartoons. Het lijkt me dus dat er wel degelijk een probleem is, mensen laten zich echt wel tegenhouden door doodsbedreigingen.Op zaterdag 4 februari 2006 14:28 schreef SCH het volgende:
Ach man, dat wordt zo opgeblazen. Welke mensen? Wat durven ze dan niet meer te zeggen. Ik durf alles te zeggen hoor, ik heb alleen niet zo de behoefte om alles te zeggen en mensen bewust te beledigen.
quote:Die hebben geen andere hobby's denk ik.
quote:Die mensen met die borden in Londen. Zij.
quote:Ik ben 2 weken geleden op Fok! nog met de dood bedreigd en post hier ook nog steeds hoorOp zaterdag 4 februari 2006 14:30 schreef ErikT het volgende:
[..]
Er worden mensen met de dood bedreigd na het plaatsen of tekenen van deze cartoons. Het lijkt me dus dat er wel degelijk een probleem is, mensen laten zich echt wel tegenhouden door doodsbedreigingen.
quote:Precies: die. Dus niet 'de moslims'.Op zaterdag 4 februari 2006 14:31 schreef ErikT het volgende:
[..]
Die mensen met die borden in Londen. Zij.
quote:Zeg ik dat?Op zaterdag 4 februari 2006 14:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Precies: die. Dus niet \\\'de moslims\\\'.
Ik zou het niet onterecht vinden die ondankbare bloedlustige mensen eens even bij elkaar te zetten en eens even vragen wat ze nou precies willen. Willen ze ons na even nadenken echt onthoofden, dan mogen ze van mij op het vliegtuig naar het MO. Zo blijven de normale mensen over, hebben we ook geen last meer van generalisaties.
quote:En ook al is dat zo,Op zaterdag 4 februari 2006 14:21 schreef SCH het volgende:
Die cartoons zijn een georkestreerde actie van een conservatieve rechtse krant die zogenaamd een daad wilde stellen.
Het is ruim binnen de parameters van de westerse maatschappij waar we in leven,
Dit maar opofferen omdat islamieten wereldwijd een lul van 10 meter hebben komt direct aan de fundamenten van die maatschappij,
Hoe erudiet en geweldig sociaal bewogen jij jezelf ook vind.
Je de vraag stellen of dit een slimme actie was, mag heus, en zullen we waarschijnlijk zelfs op hetzelfde antwoord uitkomen,
Maar niet slimme acties zijn nu eenmaal niet verboden. En dat is de scheidslijn, verboden of niet. Voor de rest is er niks.
quote:Zegt iemand die bijna 70x per dag op fok post :')Op zaterdag 4 februari 2006 14:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Die hebben geen andere hobby\'s denk ik.
quote:Dat noemen we bagataliseren.Op zaterdag 4 februari 2006 14:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik ben 2 weken geleden op Fok! nog met de dood bedreigd en post hier ook nog steeds hoor
Ik vind dit wel heel erg ver gaan voor een paar spotprenten.
quote:Flauw.Op zaterdag 4 februari 2006 14:31 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik ben 2 weken geleden op Fok! nog met de dood bedreigd en post hier ook nog steeds hoor
quote:ik vind die foto eigenlijk de grootste spotprent die ik tot nu toe gezien heb over de islam.Op zaterdag 4 februari 2006 14:36 schreef -Beer- het volgende:
[afbeelding]
Ik vind dit wel heel erg ver gaan voor een paar spotprenten.
quote:Dat ben ik wel met je eens hoor maar ik vind het wel goed om dat nog eens te vermelden.Op zaterdag 4 februari 2006 14:34 schreef ExTec het volgende:
Maar niet slimme acties zijn nu eenmaal niet verboden. En dat is de scheidslijn, verboden of niet. Voor de rest is er niks.
Ik krijg ook niet echt antwoord op die vraag: wat schieten we nou op met het publiceren van dat soort cartoons?
quote:Nee hoor, waarom neem je de ene doodsbedreiging serieuzer dan de andere?
quote:de holocaust was toch een leugen volgens hen? Dus we moeten ons voorbereiden op de ECHTE leugen?Op zaterdag 4 februari 2006 14:36 schreef -Beer- het volgende:
[afbeelding]
Ik vind dit wel heel erg ver gaan voor een paar spotprenten.
quote:De kern in mijn ogen is dat moslims met hun religie de politieke arena betreden en een politiek model, een samenleving propageren gebaseerd op een heilig boek. Dan is het ononkoombaar dat die relige ter discussie wordt gesteld, dat Mohammed dezelfde rol krijgt toebedeeld als Karl Marx of welk politicus/ideoloog dan ook. Dat Mohammed zijn ideologie rechtvaardigde, kracht bijzette door te beweren dat het Gods woord zou zijn doet niet ter zake.Op zaterdag 4 februari 2006 14:27 schreef SCH het volgende:
[..]
Waarom moet je dat keer op keer aantonen? Waarom moeten we zonodig Mohammed op die manier afbeelden. Wat winnen we daarbij?
Van mij mag het maar ik zie niet in wat die Deense krant nu denkt te hebben aangetoond of gewonnen.
Als de islam puur een religie zou zijn, en zich zoals de meeste andere religies nu zich niet of beperkt bezig zou houden met politiek was deze discussie er niet geweest. Overigens voordat er opmerkingen over komen, die spanning bestaat er natuurlijk bij alle religies. In de VS zie je dat christen-fundamentalisten zeer politiek aktief zijn, met alle gevolgen vandien. En je ziet ook dat juist in de VS er allerlei tegenbewegingen zijn ontstaan die de basisaannames van dat fundamentalisme onder vuur nemen, en terecht. Het zijn de fundamenten waarop deze fanaten hun politieke aspiraties grondvesten.
quote:Het Christendom wordt niet echt serieus genomen. Ik bedoel, er zijn 70 verschillende Bijbels met een eigen inhoud. De Christendom-vergelijking loopt dus volledig mank.Op zaterdag 4 februari 2006 13:54 schreef Gia het volgende:
Wat zou er gebeuren als maandagmorgen alle kranten deze prenten op hun voorpagina hebben, en dan bedoel ik dus wereldwijd? Gaan \'ze\' dan de straten op om ieder westers ogend persoon aan te vallen of te doden?
\"Ze\" moeten gewoon eens niet zulke lange tenen hebben. Dat ze het niet grappig vinden, kan ik me indenken, maar ik vind ook niet elk \"nederlanders zijn gierig-grapje\" leuk.
Ik vind ook opmerkingen als \"Jezus was een homo\" niet leuk. Maar ik ga me daar gewoon niet druk over maken. Mensen moeten zelf weten wat ze vinden van Jezus, God, Allah, Mohammed enz... Gelovigen moeten dat gewoon naast zich neerleggen, of de maker van zo\'n prent aanklagen. Maar niet een heel volk laten boeten voor de flauwe grapjes van één persoon. Want reken erop dat dit andersom ook gaat gebeuren.
Zoals sjeich Imam Fawaz gisteren zei: "de waardigheid van de profeet is groter dan de waardigheid van een moslim zelf.
quote:Wat schieten we op met Fokke en Sukke? Ik lach erom. Om deze cartoons heb ik ook gelachen, vooral die met die narokende terroristen bij de hemelpoort.Op zaterdag 4 februari 2006 14:38 schreef SCH het volgende:
Ik krijg ook niet echt antwoord op die vraag: wat schieten we nou op met het publiceren van dat soort cartoons?
Wat schieten we op met cartoons? T is satire. Wat hebben we daaraan? Dat weet je toch zelf ook wel.
Ik bedoel in jaren 70 halen we ze naar Nederland, betalen we al hun kosten. We voeden ze, kleden ze, geven hun onderdak, mogelijkheid om hun familie naar Nederland te halen en een geldig verblijfsvergunning. En nog is het niet goed. Integratie wordt van hun verwacht en niet van ons, de islam valt niet te integreren in ons modern westers samenleving met hun achterlijke fysieke straffen, vrouwenonderdrukking, homohaat, terreur en beperking van vrijheid van meningsuiting.
Meerderheid van asielzoekers in NL komt van Islamitische landen, dan accepteren we ze om ze te kunnen helpen onder invloed van onze tolerante humanistische opvoeding, tolereren we dat ze te klagen hebben buigen we er ons over. Lossen we het op en dan klagen ze weer
Met onze belastingcentjes worden ook nog Moskee's voor ze gebouwd en hebben ze een moslimomroep en verenigingen en dan gaan ze haatzaaien in hun moskee's.
En dan komt Cohen met een geniaal idee dat ze meer clubhuizen moeten krijgen.
Proberen we in hun cultuur een taboe te doorbreken, worden we ook nog eens met de dood bedreigd. Keer anders terug naar je eigen land aub.
quote:Ik verwacht dat niet. Ik verwacht het niet van mijzelf, dus ik verwacht het ook niet van moslims. Westerse waarden en normen misschien. Wanneer een extreem-rechts clubje gaat demonstreren met borden waarop staat "de vernietiging van de Islam is nabij" en "Nederland voor de Nederlanders" - even aangenomen dat zoiets niet verboden zou worden -, dan verwacht ik dat niemand van mij verwacht dat ik een ander Nederlands geluid laat horen. We zijn individuen en zo moeten we behandeld worden. Ook door radicale moslims, ja, en dat gebeurt niet, nee. Het zou wel een mooie demonstratie zijn, hoor, een grote groep moslims die demonstreren tegen deze groeiende kanker in de Islam.Op zaterdag 4 februari 2006 14:07 schreef milagro het volgende:
[..]
Ik verwacht nu dus ook een protestmars van moslims die dit soort borden, ook waren het er maar 10, veroordelen.
Ik verwacht een protestmars van moslims die alle doodsbedreigingen, al het geweld aan het adres van Denen, kranten, cartoonisten etc afkeuren.
quote:Er zijn aardig wat precedenten. Ik heb nog nooit iets gelezen over de ene Fok-user vermoord de ander na een doodsbedreiging.Op zaterdag 4 februari 2006 14:38 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee hoor, waarom neem je de ene doodsbedreiging serieuzer dan de andere?
Als iemand me belt met: in naam van de Islam ga ik je vermoorden word ik wel bang denk ik. Als jij me belt, of dit op fok post, denk ik: 'jaaaajaaaa'.
quote:We? Het is gewoon een tekenaar die ergens zijn gevoel over wil uiten, net als dat in elke krant gebeurt. Neem nou bijvoorbeeld Fokke en Sukke. Alleen omdat het nu over religie gaat staat de hele wereld op zn kop.Op zaterdag 4 februari 2006 14:38 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat ben ik wel met je eens hoor maar ik vind het wel goed om dat nog eens te vermelden.
Ik krijg ook niet echt antwoord op die vraag: wat schieten we nou op met het publiceren van dat soort cartoons?
Europa en de afzonderlijke landen moeten duidelijk zijn tegen deze moslims en de moslimlanden, dat wij dergelijk gedrag niet nemen. Het zou fijn zijn als er initiatief zou komen in de Westerse wereld om juist Deense producten te kopen en dat er een mogelijkheid komt voor burgers om hun steun uit te spreken voor de vrijheid van meningsuiting.
Ik had al een negatief beeld van moslimlanden, maar dat beeld is nu nog veel negatiever geworden. Wat mij betreft gaat er ook geen cent ontwikkelingshulp meer naar moslimlanden waarvan de burgers blijk geven van haat jegens het Westen en haar burgers. Ook moeten wij naar mijn mening als Westerlingen bekijken of wij nog wel zaken met hen willen doen. Veel moslims en moslimlanden beseffen niet dat zij zo ongeveer alle welvaart en ontwikkeling die zij op het moment kennen, te danken hebben aan het Westen.
quote:Op de (zeer) lange termijn schieten we hier veel mee op.Op zaterdag 4 februari 2006 14:38 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat ben ik wel met je eens hoor maar ik vind het wel goed om dat nog eens te vermelden.
Ik krijg ook niet echt antwoord op die vraag: wat schieten we nou op met het publiceren van dat soort cartoons?
Maar dat is nu niet te zien.
Als een stroming/groepering niet goedschikt wil moderniseren, dan maar beuken met een verbale hamer.
De NL gristenen zijn er ook nie slechter van geworden.
quote:Ach, weet je. Er staan zo vaak van dit soort plaatjes in de kranten, over de hele wereld, ook door moslims zelf gemaakt. En er kraait dan geen haan naar.Op zaterdag 4 februari 2006 14:42 schreef -Beer- het volgende:
[..]
We? Het is gewoon een tekenaar die ergens zijn gevoel over wil uiten, net als dat in elke krant gebeurt. Neem nou bijvoorbeeld Fokke en Sukke. Alleen omdat het nu over religie gaat staat de hele wereld op zn kop.
Dit geval heeft een raar soort sneeuwbaleffect gekregen en heeft een heel eigen dimensie gekregen.
Het gaat al lang niet meer over die paar plaatjes natuurlijk.
quote:Je bedoeld door islamieten?Op zaterdag 4 februari 2006 14:40 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Het Christendom wordt niet echt serieus genomen.
Ik zou zeggen: wake up,
Wij nemen de islam ook niet serieus
quote:Op zaterdag 4 februari 2006 14:42 schreef ExTec het volgende:
Als een stroming/groepering niet goedschikt wil moderniseren, dan maar beuken met een verbale hamer.
De NL gristenen zijn er ook nie slechter van geworden.
Dat snap ik niet. We moeten ze net zo lang kwetsen tot ze murw gebeukt zijn? En dan? Is u dan blij?Zegt dat vooral niet wat over ons zelf dan?
quote:Wat een onzin man. Hou toch eens op met die 'de islam is de waarheid'- prietpraat. Jij gelooft dat en ik vind het best maar dat maakt het nog niet tot de waarheid.Op zaterdag 4 februari 2006 14:40 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Het Christendom wordt niet echt serieus genomen. Ik bedoel, er zijn 70 verschillende Bijbels met een eigen inhoud. De Christendom-vergelijking loopt dus volledig mank.
Zoals sjeich Imam Fawaz gisteren zei: \"de waardigheid van de profeet is groter dan de waardigheid van een moslim zelf.
Voor mijnn moeder is het christendom de waarheid en ook dat respecteer ik.
quote:Nee dat blijkt. Maar waar het nu dan wel om draait is me niet helemaal duidelijk. 1 ding is wel duidelijk in ieder geval, veel moslims zijn ernstig gefrustreerd met het westen, maar om welke redenen zeggen ze er niet bij. Ik wil niet zeggen dat het westen ideaal is, zeker niet maar met vlaggen verbranden en géén dialoog aangaan kom je niet ver.Op zaterdag 4 februari 2006 14:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach, weet je. Er staan zo vaak van dit soort plaatjes in de kranten, over de hele wereld, ook door moslims zelf gemaakt. En er kraait dan geen haan naar.
Dit geval heeft een raar soort sneeuwbaleffect gekregen en heeft een heel eigen dimensie gekregen.
Het gaat al lang niet meer over die paar plaatjes natuurlijk.
quote:Een extremistisch Noorse krant publiceerde de haatprenten in januari opnieuw om de gemoederen weer te laten oplaaien.Op zaterdag 4 februari 2006 14:45 schreef ErikT het volgende:
Nee het is ook raar dat het pas maanden later aan het rollen is gekomen. Net alsof iemand met die maanden oude krant naar het MO is gegaan en heeft zitten stoken: dit pikken we toch niet? Alsof iemand dit soort rellen wil ofzo...zeer apart.
quote:voor mijn moeder ookOp zaterdag 4 februari 2006 14:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat een onzin man. Hou toch eens op met die \'de islam is de waarheid\'- prietpraat. Jij gelooft dat en ik vind het best maar dat maakt het nog niet tot de waarheid.
Voor mijnn moeder is het christendom de waarheid en ook dat respecteer ik.
quote:Dat slaat dus nergens op, zo'n actie.Op zaterdag 4 februari 2006 14:47 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Een extremistisch Noorse krant publiceerde de haatprenten in januari opnieuw om de gemoederen weer te laten oplaaien.
quote:Nee dat is jouw mening.Op zaterdag 4 februari 2006 14:48 schreef Vassili_Z het volgende:
Het is heel normaal dat er zop heftig gereageerd wordt op de spotprenten van profeet Mohammed.
Ik vind het volslagen belachelijk.
quote:Jammer dat je de helft van zijn post weglaat.Op zaterdag 4 februari 2006 14:50 schreef ErikT het volgende:
[..]
Nee dat is jouw mening.
Ik vind het volslagen belachelijk.
quote:Ik snap wel dat je geirriteerd bent. Zo is een rechtgeschapen moslim ook niet blij als de profeet Mohammed afgeschilderd wordt. Aangezien Christenen in de loop van de eeuwen Jezus-schilderijen en portretten hebben gemaakt, vind ik niet dat je het kunt vergelijken met de Islam, ondanks dat het Christendom ook een verbod kent op het afbeelden van Jezus e.d.Op zaterdag 4 februari 2006 14:46 schreef SCH het volgende:
[..]
Wat een onzin man. Hou toch eens op met die \'de islam is de waarheid\'- prietpraat. Jij gelooft dat en ik vind het best maar dat maakt het nog niet tot de waarheid.
Voor mijnn moeder is het christendom de waarheid en ook dat respecteer ik.
quote:Ik persoonlijk heb daar geen gewin bij ofzo.Op zaterdag 4 februari 2006 14:44 schreef SCH het volgende:
[..]
Maar face it: als die gasten een kortere besneden lul hadden, hadden we deze discussie niet.
Dus of dat per saldo iets positiefs op kan leveren?
Wat denk je zelf?
quote:Nee, dat houden mensen zichzelf voor die van mening zijn dat met polderen elk verschil weg te strijken is.Zegt dat vooral niet wat over ons zelf dan?
Gelukkig is het algemene inzicht ondertussen zo ver dat we weten dat we met "extended thee drink sessies olv Job Cohen" niet alle problemen oplossen.
En vrij markant overigens: als ik voor het gemak links progressief NL van de jaren 60 als jou politieke voorvaderen beschouw, hadden jou voorvaderen in de jaren 60 geen problemen met dit soort tactieken op christenen loslaten.
Vanwaar die ommezwaai, vragen we ons toch af...
quote:Ze hebben wel humor die lui.Op zaterdag 4 februari 2006 14:36 schreef -Beer- het volgende:
Ik vind dit wel heel erg ver gaan voor een paar spotprenten.
Hoe zet je jezelf en je medemoslims voor lul. Nou voila, zo dus.
quote:Dat we tegenwoordig niemand lynchen als hij Jezus of Maria afbeeldt? Dat is wel relevant inderdaad. Het toont aan dat het niet geaccepteerd wordt hier dat er zo gereageerd wordt op de afbeeldingen van Mohammed.Op zaterdag 4 februari 2006 14:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Jammer dat je de helft van zijn post weglaat.
quote:Daar gaat het niet om. Ik ben chrisen nog moslim. Ik heb wel respect voor je geloof maar je zult ook respect voor mij moeten opbrengen. Voor mij is het niet verboden een afbeelding van Mohammed te maken.Op zaterdag 4 februari 2006 14:52 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ik snap wel dat je geirriteerd bent. Zo is een rechtgeschapen moslim ook niet blij als de profeet Mohammed afgeschilderd wordt. Aangezien Christenen in de loop van de eeuwen Jezus-schilderijen en portretten hebben gemaakt, vind ik niet dat je het kunt vergelijken met de Islam, ondanks dat het Christendom ook een verbod kent op het afbeelden van Jezus e.d.
quote:Irritatie?Op zaterdag 4 februari 2006 14:52 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ik snap wel dat je geirriteerd bent...
Nee, voor iritatie moet je nu naar de islamitische wereld kijken, daar zijn ze momenteel tot op het bot geirriteerd
quote:Had ik erbij moeten zetten dat 'wij' dus 125 jaar verder zijn dan 'zij' ?Op zaterdag 4 februari 2006 14:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Jammer dat je de helft van zijn post weglaat.
quote:Het is te verwachten en in dat deel van de wereld/bevolking normaal idd.Op zaterdag 4 februari 2006 14:48 schreef Vassili_Z het volgende:
Als je 125 jaar geleden met spotprenten over Maria zou komen dan zou je in Zuid- Nederland gelyncht worden. Het is heel normaal dat er zop heftig gereageerd wordt op de spotprenten van profeet Mohammed.
Overigens pleit ik nog steeds voor een "The Life of Ahmad" als tegenhanger van "The Life of Brian".
quote:Dat daar ook heel heftig op werd gereageerd.Op zaterdag 4 februari 2006 14:54 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat we tegenwoordig niemand lynchen als hij Jezus of Maria afbeeldt?
quote:SCH, wat doe je nu!Op zaterdag 4 februari 2006 14:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om. Ik ben chrisen nog moslim. Ik heb wel respect voor je geloof maar je zult ook respect voor mij moeten opbrengen. Voor mij is het niet verboden een afbeelding van Mohammed te maken.
quote:Werd, ja, werd. Overigens betwijfel ik of er 125 jaar geleden zó gereageerd werd op een plaatje van Maria.Op zaterdag 4 februari 2006 14:56 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat daar ook heel heftig op werd gereageerd.
quote:als ze er nou nog voor uitkwam wie ze was, ok,Op zaterdag 4 februari 2006 14:36 schreef -Beer- het volgende:
[afbeelding]
Ik vind dit wel heel erg ver gaan voor een paar spotprenten.
maar dit is wel zielig, zo anoniem.
De EU wil zelfs een gedragscode invoeren! Volgens mij is de vrijheid van meningsuiting zelfs ingeperkt. Nou goed gedaan hoorrr..
quote:
Dat is steeds de teneur van mijn posts hoor. quote:Die reacties zijn altijd cultuurgebonden maar de strekking was het zelfde.Op zaterdag 4 februari 2006 14:57 schreef Monidique het volgende:
[..]
Werd, ja, werd. Overigens betwijfel ik of er 125 jaar geleden zó gereageerd werd op een plaatje van Maria.
quote:Nee, maar dat ik het heuglijke feit mee mocht maken dat je een keer wel jou en mijn waarden verdedigd, al zet dat je lijnrecht tegenover je geloofsartikelOp zaterdag 4 februari 2006 15:01 schreef SCH het volgende:
[..]
Mss zijn de wonderen nog echt de wereld niet uit.
quote:En dan niet je gezicht durven tonen. Hoe flauw.Op zaterdag 4 februari 2006 14:36 schreef -Beer- het volgende:
[afbeelding]
Ik vind dit wel heel erg ver gaan voor een paar spotprenten.
quote:Dan raakt ze haar uitkering kwijt...Op zaterdag 4 februari 2006 15:04 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
En dan niet je gezicht durven tonen. Hoe flauw.
quote:Als het aan mij zou liggen, zou ik zulke figuren zelfs per direct het land uitzettenOp zaterdag 4 februari 2006 15:05 schreef ScienceFriction het volgende:
Dan raakt ze haar uitkering kwijt...
quote:Ik vraag me af of ze zelf wel weet wat erop staat.Op zaterdag 4 februari 2006 15:04 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
En dan niet je gezicht durven tonen. Hoe flauw.
quote:Misschien had ze beter een plaatje kunnen kiezen...Op zaterdag 4 februari 2006 15:09 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Ik vraag me af of ze zelf wel weet wat erop staat.
quote:Jaja en de Moslims vinden de spotprenten weer te ver gaan. Wat zeuren jullie nou weer? Die voruw is NIET gearresteerd dus blijkbaar valt dit ook weer onder vrijheid van meningsuiting.Op zaterdag 4 februari 2006 14:36 schreef -Beer- het volgende:
[afbeelding]
Ik vind dit wel heel erg ver gaan voor een paar spotprenten.
quote:Goed mogelijk.Op zaterdag 4 februari 2006 15:09 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Ik vraag me af of ze zelf wel weet wat erop staat.
Vraag je je toch af hoe dom die mensen zijn, dat ze zich zo voor een karretje laten spannen.
Moslims mogen afbeeldingen van de Koran niet afdrukken op kranten of tijdschriften (denk aan de bijlage van het NRC) dus wij ook niet.
Roept u maar! What next? Wij passen ons met liefde en in vrede aan!
quote:Op zaterdag 4 februari 2006 15:03 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, maar dat ik het heuglijke feit mee mocht maken dat je een keer wel jou en mijn waarden verdedigd, al zet dat je lijnrecht tegenover je geloofsartikel
Mss zijn de wonderen nog echt de wereld niet uit.
Wat is mijn geloofsartikel dan?En ik verdedig altijd mijn waarden.
quote:Vlaggen verbranden, ambassadeurs bedreigen, vernielingen aanrichten, onschuldige mensen gijzelen, oproepen tot aanslagen. Dat is dezelfde strekking als een brief schrijven waarin je duidelijk maakt niet gediend te zijn van de afbeeldingen van Maria?Op zaterdag 4 februari 2006 15:02 schreef SCH het volgende:
[..]
Die reacties zijn altijd cultuurgebonden maar de strekking was het zelfde.
quote:Op zaterdag 4 februari 2006 15:11 schreef zoalshetis het volgende:
ik wil dat jij niet meerzonder hoofddoekbuiten komt milagro.
quote:Ik respecteer jou ook als homoseksueel. Het boeit me geen reet wat jij in je vrije tijd doet, desnoods behang jij je hele kamer met afbeeldingen van de profeeet. Echter waar ik geen respect op voor kan brengen is hypocrisie en het o.a afschilderen van de profeet als een terrorist.Op zaterdag 4 februari 2006 14:55 schreef SCH het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om. Ik ben chrisen nog moslim. Ik heb wel respect voor je geloof maar je zult ook respect voor mij moeten opbrengen. Voor mij is het niet verboden een afbeelding van Mohammed te maken.
Hypocrisie, om de reden die gegeven wordt voor het publiceren van deze haatprents. Een schrijver kon geen afbeeldingen vinden voor zijn biografie over de profeet, en daarom vond men het een goed idee om de profeet d.m.v haatprents in een extreem-rechtse krant te plaatsen?
Wat een gelul.
quote:Gelukkig hebben we een rule of law en geen rule of __Saviour__.Op zaterdag 4 februari 2006 15:08 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Als het aan mij zou liggen, zou ik zulke figuren zelfs per direct het land uitzetten
quote:Ze kunnen er niks aan doen. Ze zijn nog erg primitief omdat ze een paar honderd jaar achterlopen op ons.Op zaterdag 4 februari 2006 15:12 schreef Monidique het volgende:
[..]
Vlaggen verbranden, ambassadeurs bedreigen, vernielingen aanrichten, onschuldige mensen gijzelen, oproepen tot aanslagen. Dat is dezelfde strekking als een brief schrijven waarin je duidelijk maakt niet gediend te zijn van de afbeeldingen van Maria?
quote:niet dom, eerder van onderwijs verstokenOp zaterdag 4 februari 2006 15:10 schreef ExTec het volgende:
[..]
Goed mogelijk.
Vraag je je toch af hoe dom die mensen zijn, dat ze zich zo voor een karretje laten spannen.
quote::')
quote:Je generaliseert. Ook een reden die de moslims aangrijpen om zich te verzetten.Op zaterdag 4 februari 2006 15:12 schreef Monidique het volgende:
[..]
Vlaggen verbranden, ambassadeurs bedreigen, vernielingen aanrichten, onschuldige mensen gijzelen, oproepen tot aanslagen. Dat is dezelfde strekking als een brief schrijven waarin je duidelijk maakt niet gediend te zijn van de afbeeldingen van Maria?
quote:Ik generaliseer niet. Dat is wat er gebeurt. Niet door iedereen, maar het gebeurt. Schijnt dezelfde strekking te zijn.Op zaterdag 4 februari 2006 15:15 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Je generaliseert. Ook een reden die de moslims aangrijpen om zich te verzetten.
quote:Als mijn wil toch wet was he, dan zouden we nu dat hele moslimprobleem niet hebben.Op zaterdag 4 februari 2006 15:13 schreef Monidique het volgende:
Gelukkig hebben we een rule of law en geen rule of __Saviour__.
quote:Wat is dat toch altijd met Moslims en respect? Waarom moeten wij respect opbrengen voor Mohammed? Je mag je geloof hier toch belijden of niet? Het feit dat wij een grappige (of niet) cartoon van een profeet kunnen maken, beperkt niet de mogelijkheid tot het belijden van het geloof voor een Moslim.Op zaterdag 4 februari 2006 15:13 schreef Super7fighter het volgende:
Ik respecteer jou ook als homoseksueel. Het boeit me geen reet wat jij in je vrije tijd doet, desnoods behang jij je hele kamer met afbeeldingen van de profeeet. Echter waar ik geen respect op voor kan brengen is hypocrisie en het o.a afschilderen van de profeet als een terrorist.
Hypocrisie, om de reden die gegeven wordt voor het publiceren van deze haatprents. Een schrijver kon geen afbeeldingen vinden voor zijn biografie over de profeet, en daarom vond men het een goed idee om de profeet d.m.v haatprents in een extreem-rechtse krant te plaatsen?
Wat een gelul.
En als het volgens een Moslim te ver gaat, dan moet hij maar naar de rechter stappen en die doet dan een uitspraak. Klaar einde basta. Zo gaat dat in een rechtstaat. Wat mensen in het Midden Oosten van onze vrijheid van meningsuiting vinden doet er niet toe. Wat wij van mensenrechten vinden interesseert hun ook niet zoveel.
quote:Er is maar 1 afbeelding van Mohammed met een bom op zijn hoofd. Gaat je het specifiek om die prent?Op zaterdag 4 februari 2006 15:13 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ik respecteer jou ook als homoseksueel. Het boeit me geen reet wat jij in je vrije tijd doet, desnoods behang jij je hele kamer met afbeeldingen van de profeeet. Echter waar ik geen respect op voor kan brengen is hypocrisie en het o.a afschilderen van de profeet als een terrorist.
Hypocrisie, om de reden die gegeven wordt voor het publiceren van deze haatprents. Een schrijver kon geen afbeeldingen vinden voor zijn biografie over de profeet, en daarom vond men het een goed idee om de profeet d.m.v haatprents in een extreem-rechtse krant te plaatsen?
Wat een gelul.
quote:Ik wacht nog steeds op breed gedragen rationele woorden over deze kwestie uit de moslim-hoek. Tot die tijd generaliseer ik lekker verder.Op zaterdag 4 februari 2006 15:15 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Je generaliseert. Ook een reden die de moslims aangrijpen om zich te verzetten.
quote:Dus die krantenjongens moesten hun geloof verloochenen?Op zaterdag 4 februari 2006 15:10 schreef milagro het volgende:
Moslims mogen Mohammed niet afbeelden, dus wij ook niet.
Moslims mogen afbeeldingen van de Koran niet afdrukken op kranten of tijdschriften (denk aan de bijlage van het NRC) dus wij ook niet.
Roept u maar! What next? Wij passen ons met liefde en in vrede aan!
Nee, zo werkt dat niet.
Elke moslim weet dat het not done is om de Koran op de grond te gooien. Zo was het met die kranten ook. Die ploffen op het deurmatje neer op de grond, waar bovendien iedereen met zijn vieze schoenen over loopt.
quote:Oh ja, laten we een wedstrijdje gaan doen wie de langste pik heeftOp zaterdag 4 februari 2006 15:12 schreef Monidique het volgende:
[..]
Vlaggen verbranden, ambassadeurs bedreigen, vernielingen aanrichten, onschuldige mensen gijzelen, oproepen tot aanslagen. Dat is dezelfde strekking als een brief schrijven waarin je duidelijk maakt niet gediend te zijn van de afbeeldingen van Maria?
quote:Dat verlies ik, laten we dat maar niet doen. Terug naar het onderwerp. Is dat nou dezelfde strekking?Op zaterdag 4 februari 2006 15:20 schreef SCH het volgende:
[..]
Oh ja, laten we een wedstrijdje gaan doen wie de langste pik heeft
quote:Hier is meer van hetzelfde:Op zaterdag 4 februari 2006 14:36 schreef -Beer- het volgende:
[afbeelding]
Ik vind dit wel heel erg ver gaan voor een paar spotprenten.
Europe is the cancer, Islam is the awnser.
[ Bericht 9% gewijzigd door Finder_elf_towns op 04-02-2006 15:32:17 ]
quote:laat ik nu net vandaag een petje op hebben.Op zaterdag 4 februari 2006 15:11 schreef zoalshetis het volgende:
ik wil dat jij niet meer zonder hoofddoek buiten komt milagro.
mijn paardestaart echter hing nog op mijn rug, die heb ik er maar afgeknipt, to be sure.
** enige overeenkomst met de profeet Mohammed berust geheel op toeval
quote:Over hypocrisie gesproken, wij schilderen hun profeet af als terrorist, dus dreigen ze met bomaanslagen. :')Op zaterdag 4 februari 2006 15:13 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ik respecteer jou ook als homoseksueel. Het boeit me geen reet wat jij in je vrije tijd doet, desnoods behang jij je hele kamer met afbeeldingen van de profeeet. Echter waar ik geen respect op voor kan brengen is hypocrisie en het o.a afschilderen van de profeet als een terrorist.
Hypocrisie, om de reden die gegeven wordt voor het publiceren van deze haatprents. Een schrijver kon geen afbeeldingen vinden voor zijn biografie over de profeet, en daarom vond men het een goed idee om de profeet d.m.v haatprents in een extreem-rechtse krant te plaatsen?
Wat een gelul.
Als er nou eens net zo'n sterke reactie kwam van moslims wanneer er weer een westerse journalist onthoofd wordt uit naam van allah.
quote:Ja.Op zaterdag 4 februari 2006 15:20 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat verlies ik, laten we dat maar niet doen. Terug naar het onderwerp. Is dat nou dezelfde strekking?
quote:Extremisten.Op zaterdag 4 februari 2006 15:22 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Hier is meer van hetzelfde:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
En dan gebruik maken van vrijheid van meningsuiting in Londen, hoe hypocriet.
quote:Dat zou dan zeer opmerkelijk zijn.Op zaterdag 4 februari 2006 15:13 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ik respecteer jou ook als homoseksueel.
Meeste fok posters van jou \\\'type\\\', jeweetwel, van het niveau regelmatig met een koran quote komen, is daar nogal tegen, op het geweldadige af.
quote:- ten eerste, tonen je geloofsgenoten (en ook jij?) zich nogal van hun intolerante kant. Gasten zoals jij zijn er doorgaans als allereerste bij om ons er nogmaals op te wijzen dat jullie \\\"niet allemaal zo zijn\\\". Zulks soort nuance is de hele islamitische wereld in deze rel die echt nergens om gaat totaal vreemd. Want we hebben het over de handelingen van een paar tekenaren, maar alle denen zijn ineens slecht, heel denemarken moet ineens geboycot worden,Echter waar ik geen respect op voor kan brengen is hypocrisie en het o.a afschilderen van de profeet als een terrorist.
Hypocrisie, om de reden die gegeven wordt voor het publiceren van deze haatprents. Een schrijver kon geen afbeeldingen vinden voor zijn biografie over de profeet, en daarom vond men het een goed idee om de profeet d.m.v haatprents in een extreem-rechtse krant te plaatsen?
Wat een gelul.
- ten tweede is de kwalificatie extreem-rechtse krant nogal zwak, past ongetwijfeld mooi bij die slachtoffer rol die de islam gegoten zit als een handschoen, maar naar alle gangbare maatstaven is het nu eenmaal geen extreem-rechtse krant.
Dat het jou uitkomt is geen geldige reden, zullen we maar zeggen.Zeker gelet op puntje 1 vind ik het een beetje \\\'pot, ketel\\\' als jij of all people meent over hypocratie te mogen beginnen.
quote:Dat is hetzelfde hey,Op zaterdag 4 februari 2006 15:14 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
niet dom, eerder van onderwijs verstoken
Geen onderwijs genoten, -> Dom.
quote:Is dat nou niet aanzetten tot haat danwel moord?Op zaterdag 4 februari 2006 15:22 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Hier is meer van hetzelfde:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
quote:Weet niet precies. Maar wel genoeg reden om ze de keus te geven: of normaal doen, of oppleuren.Op zaterdag 4 februari 2006 15:26 schreef ScienceFriction het volgende:
[..]
Is dat nou niet aanzetten tot haat danwel moord?
quote:waarom wil je die mensen een keus geven?Op zaterdag 4 februari 2006 15:29 schreef ErikT het volgende:
[..]
Weet niet precies. Maar wel genoeg reden om ze de keus te geven: of normaal doen, of oppleuren.
quote:Omdat ze opgejut zijn door elkaar (of anderen). Apart nemen, gesprekje voeren, laten kiezen.Op zaterdag 4 februari 2006 15:32 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
waarom wil je die mensen een keus geven?
quote:hoeft van mij niet meer. gewoon lekker tussen de broeders en zusters in het mo. hoe sneller hoe beter.Op zaterdag 4 februari 2006 15:33 schreef ErikT het volgende:
[..]
Omdat ze opgejut zijn door elkaar (of anderen). Apart nemen, gesprekje voeren, laten kiezen.
quote:yepOp zaterdag 4 februari 2006 15:26 schreef ScienceFriction het volgende:
[..]
Is dat nou niet aanzetten tot haat danwel moord?
wat overigens in het westen beschouwd wordt als de grens voor vrijheid van meningsuiting
quote:allemaal valse trots als je het mij vraagt.Op zaterdag 4 februari 2006 15:22 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Hier is meer van hetzelfde:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
Europe is the cancer, Islam is the awnser.
quote:Ik vind dit veel en veel erger dan die spotprenten.Op zaterdag 4 februari 2006 15:22 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Hier is meer van hetzelfde:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
Europe is the cancer, Islam is the awnser.
quote:Hypocriet is het.Op zaterdag 4 februari 2006 15:54 schreef rotsbloque het volgende:
[..]
allemaal valse trots als je het mij vraagt.
Helemaal over de zeik om een spotprent en dan wel oproepen tot moord en haat en Europa 'The Cancer' noemen.
Wat een zwakzinnige lui toch.
Dit valt toch niet meer te verdedigen.
quote:Wat me ook zorgen baart is dat de politie niet heeft ingegrepen bij deze demostratie.Op zaterdag 4 februari 2006 15:26 schreef ScienceFriction het volgende:
[..]
Is dat nou niet aanzetten tot haat danwel moord?
Het is duidelijk dat deze demonstranten de wet overtreden.
Maar de politie durf ze blijkbaar niet aan te pakken.
Deze mensen staan blijkbaar boven de wet..
Schandalig
quote:Ze laten zich in ieder geval van hun vredelievende kant zien.Op zaterdag 4 februari 2006 16:04 schreef Kamphuys het volgende:
Deense ambassade in Damaskus in de hens...
De heilige dictators van die landen met hun opgezweepte blindelingsvolgend dom gepeupel zijn nog te stom om voor de duvel te dansen. Zelfs zo stom dat ze een heilige oorlog tegen zichzelf afroepen.
Ben benieuwd wanneer zich de volgende natuurramp zich voordoet of de westerse satans nog een keer zo gul zullen zijn als in het verleden.