quote:(Novum/AP) - De Franse krant France-Soir heeft woensdag de spotprenten van de profeet Mohammed afgedrukt waar Denemarken door in de problemen is gekomen, onder het motto dat voor religieuze dogma's geen plaats is in een seculiere maatschappij.
Hoewel de Deense premier Anders Fogh Rasmussen en Jyllands Posten, de krant die de prenten oorspronkelijk publiceerde, onder druk van protestdemonstraties en boycotacties verontschuldigingen hebben aangeboden, blijft de zaak de gemoederen verhitten in de islamitische wereld. Dinsdag werden militante islamieten op een website opgeroepen doelen aan te vallen in Denemarken en Noorwegen, waar een krant de spotprenten uit solidariteit met Jyllands Posten onlangs nogmaals publiceerde.
"Ja, wij hebben het recht te spotten met God", luidde een kop op de voorpagina van de France-Soir. Eronder stond een cartoon met de goden van de boeddhisten, joden, moslims en christenen zwevend op een wolk. De Deense cartoons stonden op een binnenpagina.
"Het verschijnen van de twaalf prenten in de Deense pers heeft in de islamitische wereld emoties losgemaakt omdat het afbeelden van Allah en zijn profeet verboden is. Maar omdat een religieus dogma niet kan worden opgedrongen aan een democratisch en seculier land, publiceert France-Soir de gewraakte karikaturen", aldus de krant.
De Jyllands Posten daagde cartoonisten uit spotprenten van Mohammed te maken omdat de krant de indruk had gekregen dat zij, als het om de islam ging, zelfcensuur toepasten. Op een van de prenten die vervolgens in september werden gepubliceerd is Mohammed te zien met een tulband in de vorm van een bom met brandende lont.
Jyllands Posten zei maandag te betreuren moslims te hebben beledigd, maar nog steeds achter zijn besluit te staan om de prenten af te drukken, omdat de Deense wet dat toestaat. Een Deense moslimgroep liet weten de verontschuldiging te aanvaarden, maar zei achteraf de uitspraak van de krant dubbelzinnig te vinden.
Trouw
hier verder
quote:link naar vorige topic?
quote:Damn, je post op een forum. IEDEREEN kan het lezen, IEDEREEN kan reageren. Het feit dat je zo gepikeerd reageerd vanaf het moment dat ik die opmerking plaatste doet mij vermoeden dat je je aangevallen (lijkt meer op betrapt?) voelde en dat ik dus een rake opmerking plaatste.Op woensdag 1 februari 2006 13:05 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Godsamme zeg ik vraag me af wat hij is, en jij bemoeit jij je er meer mee, dan hij. Ik weet toch wel dat ik meer ervaring heb over de relaties tussen berbers en arabieren dat ik hier over meer dan jou kan spreken. Het is een feit dat Marokkaanse arabieren net wat minder praktiserende zijn en minder strenge vaders tegen hun dochters dan de berbers. Vraag het anders aan Meki dan. Meki zei dat hij deel van aanvallen niet had gelezen. Dat stelde mij gerust, dat hij daar niet achter stond.
Vooroordelen en conclusies over mijn intentie naar meki te vragen wat hij is. en niet verkeerd op vat hij jij je dan er ook buiten
Daarnaast lijk je het je het nu deels toe te geven in je laatste zin,
quote:...maar ik kan idd niet met zekerheid zeggen wat je bedoelde, dus vergeet mijn post maar.Zolang hij er geen last van heeft,
Edit: Misschien schoot ik gelijk door, ben er nogal allergisch voor, heb meer ervaringen gehad met dit soort gevallen bij mensen van van wie ik het niet verwachte. Mijn excuses.
quote:Boycot moslimlanden kost Denemarken veel geld 3
quote:ik voel me aangevallen omdat er wordt verwezen naar hypocrisie mbt tot mijn postOp woensdag 1 februari 2006 13:12 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Damn, je post op een forum. IEDEREEN kan het lezen, IEDEREEN kan reageren. Het feit dat je zo gepikeerd reageerd vanaf het moment dat ik die opmerking plaatste doet mij vermoeden dat je je aangevallen (lijkt meer op betrapt?) voelde en dat ik dus een rake opmerking plaatste.
Daarnaast lijk je het je het nu deels toe te geven in je laatste zin,
[..]
...maar ik kan idd niet met zekerheid zeggen wat je bedoelde, dus vergeet mijn post maar. Misschien schoot ik gelijk door, ben er nogal allergisch voor, heb meer ervaringen gehad met dit soort gevallen bij mensen van van wie ik het niet verwachte. Mijn excuses.
quote:ik bedoelde in je opOp woensdag 1 februari 2006 13:13 schreef Meki het volgende:
[..]
Boycot moslimlanden kost Denemarken veel geld 3
quote:Ach, jij kan natuurlijk ook niet ontkennen dat er van grote hypocrisie sprake is onder vele Marokkanen.Op woensdag 1 februari 2006 13:15 schreef Triggershot het volgende:
[..]
ik voel me aangevallen omdat er wordt verwezen naar hypocrisie mbt tot mijn post
Het was mijn fout om jou er zo op aan te vallen.
quote:bij mij ook het geval. sorry!Op woensdag 1 februari 2006 13:12 schreef Pracissor het volgende:
Edit: Misschien schoot ik gelijk door, ben er nogal allergisch voor, heb meer ervaringen gehad met dit soort gevallen bij mensen van van wie ik het niet verwachte. Mijn excuses.
quote:Nee idd kan ik niet ontkennen, ben deels NL/marokkaans/turks en allen hebben ze hypocrisie onder elkaar en tegen elkaar, maar ik zit er tussen in. En hoef geen keuze te makenOp woensdag 1 februari 2006 13:16 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Ach, jij kan natuurlijk ook niet ontkennen dat er van grote hypocrisie sprake is onder vele Marokkanen.
Het was mijn fout om jou er zo op aan te vallen.
quote:Je hebt gelijk, maar dat zou niemand hoeven eigenlijk.Op woensdag 1 februari 2006 13:18 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee idd kan ik niet ontkennen, ben deels NL/marokkaans/turks en allen hebben ze hypocrisie onder elkaar en tegen elkaar, maar ik zit er tussen in. En hoef geen keuze te maken
quote:mee eenschOp woensdag 1 februari 2006 13:20 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, maar dat zou niemand hoeven eigenlijk.
quote:De prachtige dubbele moraal. Naar de familie en kennissen moet de eer hoog gehouden worden en beschermt men elkaar zoveel mogelijk, maar naar de autochtone Nederlanders maakt het niet uit hoe je je gedraagt. Dat zijn toch maar buitenstaanders en tegen hen hoef je je niet te verantwoorden.Op woensdag 1 februari 2006 13:16 schreef Pracissor het volgende:
[..]
Ach, jij kan natuurlijk ook niet ontkennen dat er van grote hypocrisie sprake is onder vele Marokkanen.
Het was mijn fout om jou er zo op aan te vallen.
Het is een hele goede verklaring waarom Berbers zo enorm uit hun slof kunnen schieten als je ze publiekelijk aanspreekt op iets waar ze zich voor moeten schamen.
Stelling: Als het rechtvaardig is dat bepaalde Deense bedrivjen geboycot worden terwijl ze helemaal niets te maken hebben met die cartoon, dan zou het even rechtvaardig zijn als Nederlandse Bedrijven bepaalde bevolkingsgroepen gaan boycotten omdat er vanuit die bevolkingsgroepen oproepen gedaan worden om de beschaving zoals wij die vandaag de dag kennen om zeep te helpen.
quote:Bestraffing geëist van Deense cartoonistenDe rel rond de spotprenten van de profeet Mohammed in de Deense krant Jyllands-Posten blijft aanhouden. Gisteren hebben de ministers van Binnenlandse Zaken van de Arabische landen de Deense regering verzocht de cartoonisten van de omstreden tekeningen ''stevig te bestraffen''. De ministers, die in Tunis bijeen waren, veroordeelden ''de beledigingen van de islam en de profeet.'' De islamitische ministers drongen er op aan dat zulke cartoons nooit meer in de westerse wereld worden gepubliceerd.
In de Gazastrook gingen gisteren duizenden Palestijnen de straat op om tegen de spotprenten te protesteren. Zij staken een grote foto van de Deense premier Rasmussen in brand en verbrandden Deense en andere vlaggen. ''Deze barbaarse aanval op de islam is het resultaat van een campagne van opruiing tegen de islam die Bush op gang heeft gebracht'', stelde een leider van de Islamitische Jihad die de protesten leidde.
In meerdere Arabische landen boycotten mohammedanen Deense producten. Ook riepen moslimlanden hun ambassadeur terug of riepen zij de Deense ambassadeur op het matje. Verder werd en een fatwa afgekondigd tegen Deense militairen en kwam er een bommelding binnen bij het hoofdkantoor van Jyllands-Posten.
Excuus
De krant heeft maandag al zijn excuus aangeboden voor de spotprenten; althans voor het feit dat moslims door de prenten beledigd zijn. VVD-Europarlementariër Jeanine Jennis-Plasschaert noemt dergelijke excuses volslagen misplaatst: ''Hieraan toegeven is het begin van het einde. Dat de vrijheid van pers en meningsuiting moet buigen voor de opvattingen van radicale moslims met een fundamentalistische uitleg van de Koran, is absoluut absurd. Nimmer zou een Europese krant zich hoeven te verontschuldigen ten overstaan van deze radicale moslims'' Volgens de VVD-politica ontberen veel moslims enig gevoel voor humor of een beetje zelfspot.
In het NRC Handelsblad zegt de voorzitter van het Contactorgaan Moslims en Overheid, Ayhan Tonca, dat de vrijheid van meningsuiting te ver is doorgeschoten. ''Godslastering wordt helaas toegestaan in West-Europa. Altijd met verwijzing naar de vrijheid van meningsuiting, maar respect voor andermans geloof stelt daar grenzen aan. Ik zou dat langs juridische weg willen toetsen'', aldus de voorzitter. Hij kondigde aan zeker naar de rechter te zullen stappen als een Nederlandse cartoonist het zelfde zou doen wat zijn twaalf Deense collega's deden.
Afbeelden
De Bond tegen het Vloeken zegt het respectvol te vinden om afbeeldingen van Mohammed achterwege te laten. Dit omdat het afbeelden van Mohammed binnen de islam niet is toegestaan.
Overigens blijkt Mohammed in het verleden veelvuldig te zijn afgebeeld in boeken en op schilderijen. De website Zombietime dook in het verleden en zette tal van dat soort voorbeelden on-line.
Wat een lachwekkende bedoeling is het eigenlijk als het niet zo triest zou zijn. De lange tenen kennen bij "onze" Arabische vrienden kennelijk geen grenzen. De ene eis na de andere eis wordt op tafel gelegd. Grappig dat diezelfde Arabische landen niet echt bekend staan om een tolerante of vriendelijke houding naar niet-moslims. Zouden ze niet eerst hand in eigen boezem steken alvorens te gaan zeiken om niets.
Vrijheid en zelfspot. Twee begrippen die in sommige Arabische landen blijkbaar niet voortkomen en geeft aan dat er een enorme ontwikkelingskloof ligt tussen het Westen en de Arabische wereld of in ieder geval een deel ervan.
Nog een interessante analyse van Afshin Ellian
:Stop capitulatie voor bedreiging
quote:Kijk, daar kunnen we wat mee, zo'n actieOp woensdag 1 februari 2006 13:22 schreef D-FENS het volgende:
Steun Denemarken, drink Carlsberg en Tuborg
En on-topic: vrijheid van meningsuiting zolang er niet opgeroepen wordt tot geweld enzo. Jammer, je hebt het maar te slikken als moslim. Of het netjes of respectvol is, is een ander verhaal dat niet relevant is.
quote:Dat herinnert mij aan jouw verhaal over dat Joodse stadje in Marokko. Dat bestaat inderdaad maar er zit wel een heel lang verhaal achter wat niet bepaald mooi is. Er wonen nu nog iets van vijfduizend Joden. Vroeger woonden er veel meer, maar sinds de zesdaagse oorlog zijn velen naar Israel vertrokken. De Joden in dit stadje dienden enkel als neutraal tussenpersoon tussen de rivaliserende stammen. Ze mochten niet paardrijden en werden gezien als tweederangs burgers. Wat dat betreft is het wel typisch dat jij zegt dat men altijd zo verdraagzaam is geweest naar deze Joden. Laat de geschiedenis nou net uitwijzen dat de Marokkanen hen niet veel anders behandelden dan de Duitsers in het begin van de twintigste eeuw. Ronduit anti-semitisch dus.Op woensdag 1 februari 2006 13:19 schreef Meki het volgende:
Er zijn wel meningsverschillen tussen Arabieren en Berbers maar ik heb niks tegen berbers
Richtlijnen voor grapjes over the Almighty Mo :
http://64.233.179.104/search?q=cache:kIKMRW8VcEIJ:www.ummah.com/islam/taqwapalace/humour.pdf+humor+islam&hl=nl&gl=nl&ct=clnk&cd=5
http://www.ummah.com/islam/taqwapalace/humour.pdf
quote:toen zijn joden naar Israel gegaanOp woensdag 1 februari 2006 13:29 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Dat herinnert mij aan jouw verhaal over dat Joodse stadje in Marokko. Dat bestaat inderdaad maar er zit wel een heel lang verhaal achter wat niet bepaald mooi is. Er wonen nu nog iets van vijfduizend Joden. Vroeger woonden er veel meer, maar sinds de zesdaagse oorlog zijn velen naar Israel vertrokken. De Joden in dit stadje dienden enkel als neutraal tussenpersoon tussen de rivaliserende stammen. Ze mochten niet paardrijden en werden gezien als tweederangs burgers. Wat dat betreft is het wel typisch dat jij zegt dat men altijd zo verdraagzaam is geweest naar deze Joden. Laat de geschiedenis nou net uitwijzen dat de Marokkanen hen niet veel anders behandelden dan de Duitsers in het begin van de twintigste eeuw. Ronduit anti-semitisch dus.
Joking is permitted in Islam in the condition that it is moderate.Al Hafeth said, “What is prohibited is exaggerated or continuous joking as it distracts fromworship of Allah and being serious about religious matters. This often leads to hard-heartedness,envy and loss of respect. Useful joking, which aims to calm people or entertain or relieve themfor a short time, is permissible.”
quote:Heel goed, welk land volgt het goede voorbeeld?Geen Franse wijn meer in de moslimsupermarkten. Een Franse krant heeft vandaag namelijk ook een serietje omstreden spotprenten over de profeet Mohammed afgedrukt. De Franse relnichten hebben dezelfde cartoons geplaatst als onze Deense vrienden, dus dan weet men wat er gaat gebeuren. Het dagblad France Soir heeft de tekeningen naar eigen zeggen afgebeeld om het debat te illustreren. Volgens de redactie is het niet provocerend bedoeld. Na het plaatsen van de prenten in de Deense kranten werden in veel moslimlanden de Deense producten uit de supermarkt genomen. Volgens de Deense premier Anders Fogh Rasmussen is de wereldwijde woede onder moslims alarmerend. "Het zal veel moeite kosten om de zaken te kalmeren''.
Spotprent ook in Franse krant
En Fatwa tegen Deense soldaten in Irak
Alleen, krijg enkel een 403: forbidden
http://www.geertwilders.nl/
Zou ik geband zijn van zijn site?
quote:bron: nos.nlDEN HAAG Het Kamerlid Wilders heeft de omstreden Deense cartoons over de profeet Mohammed op zijn internetsite gezet. Hij zegt daarmee de makers een hart onder de riem te willen steken. De spotprenten verschenen in september en zorgen nu pas voor ophef onder moslims.
Mohammed is toch vrijwel afgebeeld ook in het verleden. Die Arabische landen hebben de komende tijd nog heel wat werk te doen qua boycotten en fatwa's
.quote:Nee, die zijn pas gegaan nadat ze hun eigen land hadden genomen. Het is niet dat ze het zo fantatisch vonden in Fes. Het zijn dan ook veelal gevluchte Joden die uit Spanje verdreven zijn. Ze werden door de sultan destijds getolereerd als ze maar gratis hand en spandienstjes voor de sultan uitvoerden en Moslims altijd met het grootste respect behandelden. Ook als ze daat eigenlijk niet verdienden.
quote:http://img210.imageshack.(...)shasmallerjpg6wp.jpgOp woensdag 1 februari 2006 13:40 schreef MrX1982 het volgende:
http://www.zombietime.com/mohammed_image_archive/
Mohammed is toch vrijwel afgebeeld ook in het verleden. Die Arabische landen hebben de komende tijd nog heel wat werk te doen qua boycotten en fatwa's
idd
quote:kikkerOp woensdag 1 februari 2006 13:42 schreef salutem het volgende:
[..]
http://img210.imageshack.(...)shasmallerjpg6wp.jpg
idd
naja dan maar de blog van degene die het Mo hoofd maakt met nazi symbool.
Zitten best zinnige stukjes tussen.
http://thestudyofrevenge.(...)rophet-muhammad.html
Nederland = Europa. -> Denemarken = Europa. => Nederland = Denemarken.
Wiskundig klopt deze formule niet, wat mijn oude wiskundeleraar, als hij nog geleefd had, niet zou hebben verbaasd. Toch ga ik ervan uit dat u begrijpt wat ik bedoel. Nederland behoort tot de Europese Unie. Denemarken doet dat ook. Wij zijn één, roepen ze in Brussel steeds. Laat ik dat daarom ook maar eens roepen. Wij zijn één, dus wij zijn ook één met Denemarken, het land dat ten prooi is gevallen aan de fundamentalistische baardmannen die ons het liefst weer naar de Middeleeuwen zouden terugschoppen.
Het verhaal is bekend: de Deense krant Jyllands-Posten plaatste een serie spotprenten waarin de profeet Mohammed centraal stond. Dat wekte de woede van tal van islamitische staten, die op hoge toon excuses van de Deense regering eisten, hetgeen meteen al het verschil duidelijk maakte tussen een vrije staat en landen waar de vrijheid van meningsuiting zich nog niet eens in een embryonale fase bevindt: in normaal functionerende maatschappijen gaat de overheid niet over de pers.
Nu, bijna vier maanden later, is de affaire geëscaleerd. Saoedi-Arabië heeft zijn ambassadeur teruggeroepen en een boycot van Deense producten afgekondigd. Andere Arabische landen hebben zich daarbij aangesloten en bijvoorbeeld in de Gazastrook hebben Scandinaviërs die daar wonen en werken het advies van de Al-Aksa Brigade gekregen de Palestijnse gebieden binnen 48 uur te verlaten.
Jyllands-Posten heeft inmiddels zijn excuses aangeboden.
Zwichten we dus weer voor die idioten?
Het heeft er alle schijn van, wat mij herinnerde aan het boek ’Eurabia – de Euro-Arabische As’ van de joods-Egyptische schrijfster Bat Ye’Or, waarin zij uitlegt hoe wij ons reeds aan Arabië hebben uitgeleverd.
„Europese burgers hebben hun vrijheid verloren, van zelfbewuste Europeanen veranderen ze in bange Eurabianen, voor wie onderwijs over het darwinisme, de Tweede Wereldoorlog en islamitisch fundamentalisme niet langer vanzelfsprekend is”, schrijft zij onder andere. „Ze hebben geen bezwaar tegen zelfcensuur, en dat is het begin van het einde: binnen vijftig jaar heerst in veel Europese steden de sfeer van Damascus. Niet dat alle mannen gejurkt en alle vrouwen gesluierd zullen rondlopen, maar ze zullen op hun woorden moeten letten, bang voor de toorn van de gelovige moslim.”
Willen we dat?
Of gaan we, om te beginnen, als één front rondom Denemarken staan?
Ik zou het wel weten
quote:Erg leuk maar in totaal hebben er gewoon 600.000 Joden gewoond die nu nog regelmatig terugkeren naar hun eigen land (Marokko dus).. Afgezien daarvan bleef het anti-semitisme beperkt tot slechts een paar dorpen en niet een geheel land, en vind de verwijzing naar Duitsland behoorlijk ziekelijk en schaamteloos. Joden hebben altijd al een speciale status gehad en werden niet "getolereerd" maar werden door vele mensen gewoon gezien als Marokkaan ipv Jood of wat dan ook. Nationbuilding was destijds gewoon goed gelukt, op wat incidenten na. Ook tegenwoordig zien we enkele Joden op belangrijke ministersposten. En inderdaad ze zijn vertrokken nadat Israel gesticht was, net zoals de trek destijds uit de Westerse wereld te zien was, dat heeft niets, maar dan ook niets te maken met het feit dat ze "het niet zo fantastisch vonden in Fes". Ik was vorig jaar nog in Fes en ik moet zeggen dat dat een van de tolerantste steden is die je nu kan vinden, je vind er allerlei soorten maten mensen. Israelische toeristen die hard hebreeuws praten terwijl een arabier hem gewoon een vuurtje aanbied. Prachtig.Op woensdag 1 februari 2006 13:42 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Nee, die zijn pas gegaan nadat ze hun eigen land hadden genomen. Het is niet dat ze het zo fantatisch vonden in Fes. Het zijn dan ook veelal gevluchte Joden die uit Spanje verdreven zijn. Ze werden door de sultan destijds getolereerd als ze maar gratis hand en spandienstjes voor de sultan uitvoerden en Moslims altijd met het grootste respect behandelden. Ook als ze daat eigenlijk niet verdienden.
quote:Belachelijk gewoon. Hun eigen volk niet tot de orde roepen, maar een heel volk veroordelen omdat een tekenaar een spotprent tekent .Op woensdag 1 februari 2006 13:38 schreef RuL0R het volgende:
Nog even wat nieuws (voor zover dat nog niet in deel 3 stond, geen zin om daar nu naar te kijken):
Spotprent ook in Franse krant
En Fatwa tegen Deense soldaten in Irak
quote:Allemaal veroorzaakt door inteelt.Op woensdag 1 februari 2006 13:55 schreef paddy het volgende:
[..]
Belachelijk gewoon. Hun eigen volk niet tot de orde roepen, maar een heel volk veroordelen omdat een tekenaar een spotprent tekent .
Het is wetenschappelijk bewezen dat kinderen uit inteelt relaties vergrote kand hebben op geestelijke en lichamelijk handicappen, Als je dus all meer dan 800 jaar met je (achter) nichtje copuleert...dan krijg je dit soort dingen
quote:Dergelijke schermpjes komen me bekend voorOp woensdag 1 februari 2006 13:40 schreef the_disheaver het volgende:
Geert wilders zou de prent ook op zijn site hebben gezet.
Alleen, krijg enkel een 403: forbidden
http://www.geertwilders.nl/
Zou ik geband zijn van zijn site?
[..]
bron: nos.nl
gewoon een foutje in de sitequote:Juist, en dat gebeurt ook in Steng gelovige landen? Je neemt nu een voorbeeld wat niet juist is. Zoek een voorbeeld uit de Moslim landen.Op woensdag 1 februari 2006 13:03 schreef Meki het volgende:
[..]
en Denemarken weigert iets te doen tegen de provocatuers
hier worden de haatzaaiende imaams toch ook aangepakt of niet ? nou ik was daar tegen maar nu hoor ik dat het mag want dat is provocatie
Wordt daar iemand aangepakt die een niet gelovige provoceert?
Als iemand mij een correcte link van de hele serie doet ga ik ze zelf even hosten, en ik heb nog een Maat die voor doubleclick werkt..... eens kijken of we wat pop-ups en unders kunnen ritsellen
quote:Goeie aanleiding om Irak de middelvinger te geven en de biezen te pakken!Op woensdag 1 februari 2006 13:38 schreef RuL0R het volgende:
Nog even wat nieuws (voor zover dat nog niet in deel 3 stond, geen zin om daar nu naar te kijken):
Spotprent ook in Franse krant
En Fatwa tegen Deense soldaten in Irak
quote:Je doet het er wel om he?Op woensdag 1 februari 2006 13:58 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Allemaal veroorzaakt door inteelt.
Het is wetenschappelijk bewezen dat kinderen uit inteelt relaties vergrote kand hebben op geestelijke en lichamelijk handicappen, Als je dus all meer dan 800 jaar met je (achter) nichtje copuleert...dan krijg je dit soort dingen
quote:Die Joden waren daar enkel omdat ze moesten uit Spanje na de val van Grenada in 1492. Ik vergelijk het met Duitsland omdat men in het BEGIN van de twintigste eeuw Joden ook als een tweederangsburger zag, maar men vervolgde hen destijds nog niet. Die situatie is vergelijkbaar met de positie van Joden in Marokko in de twintigste eeuw. Paardrijden mochten ze niet en ze mochten ook vooral geen kritiek uiten op Moslims. Ze werden getolereerd en daar was dan ook wel alles mee gezegd.Op woensdag 1 februari 2006 13:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Erg leuk maar in totaal hebben er gewoon 600.000 Joden gewoond die nu nog regelmatig terugkeren naar hun eigen land (Marokko dus).. Afgezien daarvan bleef het anti-semitisme beperkt tot slechts een paar dorpen en niet een geheel land, en vind de verwijzing naar Duitsland behoorlijk ziekelijk en schaamteloos. Joden hebben altijd al een speciale status gehad en werden niet "getolereerd" maar werden door vele mensen gewoon gezien als Marokkaan ipv Jood of wat dan ook. Nationbuilding was destijds gewoon goed gelukt, op wat incidenten na. Ook tegenwoordig zien we enkele Joden op belangrijke ministersposten. En inderdaad ze zijn vertrokken nadat Israel gesticht was, net zoals de trek destijds uit de Westerse wereld te zien was, dat heeft niets, maar dan ook niets te maken met het feit dat ze "het niet zo fantastisch vonden in Fes". Ik was vorig jaar nog in Fes en ik moet zeggen dat dat een van de tolerantste steden is die je nu kan vinden, je vind er allerlei soorten maten mensen. Israelische toeristen die hard hebreeuws praten terwijl een arabier hem gewoon een vuurtje aanbied. Prachtig.
Dat Fes vandaag de dag zon tolerante stad is, is iets wat zo gegroeid is. In het begin was daar zeer zeker geen sprake van. In de mellah was het maar al te vaak kommer en kwel. Men mocht er wonen en leven, maar zodra men tegen de mening van de sultan inging was het gedaan met de pret.
Dat de Joden zich daaraan hebben aangepast en er het beste van gemaakt hebben met als resultaat de situatie zoals hij nu is, geeft de Marokkanen absoluut niet een reden om trots te zijn over de manier waarop ze met Joden omgingen in de eerste helft van de twintigste eeuw.
Zo zijn er trouwens wel meer landen hoor, dus wees niet beledigd
quote:Een heel klein beetje sorry....
Maar het is toch gewoon van de gekke dat vrijheid van meningsuiting op die manier onderdrukt wordt en erger dat er zgn "Nederlanders/medelanders" zijn die dat durven verdedigen.
Ik bedoel dat is gewoon geestesziek...en ik geef een reden daartoe aan, kwan vroeger in de europese koningshuizen ook voor, nu LIJKT het alleen een complete religie te betreffen.
Jij weet natuurlijk net zo goed als ik dat ik het hier niet over de weldenkende vredelievende muzelmannen heb die zich een glimlach niet konden onderdrukken toen ze de stereotype excessen van sommige geloofsgenoten aan de kaak gesteld werden.
En ook in Frankrijk zullen er nu enkele moslims zijn die zich in het geboykotte Hallal knaechebroedje verslikken bij het lezen van de franse kranten
quote:Zijn site is platgelegt door de Geenstijl bezoekers.Op woensdag 1 februari 2006 14:09 schreef Godslasteraar het volgende:
Van die Wilders hoor je trouwens niet veel meer. Opmerkelijk hoe een eens gewaardeerd kamerlid zichzelf helemaal heeft weggewerkt. En nu is zelfs z'n site onnbereikbaar. Mischien een goede aanleing om ook daar een punt achter te zetten.
quote:??????Op woensdag 1 februari 2006 14:16 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Zijn site is platgelegt door de Geenstijl bezoekers.
quote:Uhm de meeste Joden zijn pas ten tijde van WW2 naar Marokko geweest en de andere Joden zaten er al VER voor de 14e eeuw. De val van Grenada heeft dus niet zo veel ermee te maken. En dan hebben we het over een periode zeg, de 14e eeuw, als je dat gaat relativeren met wat er in Europa gebeurde...tja zo kan ik het ook.Op woensdag 1 februari 2006 14:09 schreef Ludwig het volgende:
Die Joden waren daar enkel omdat ze moesten uit Spanje na de val van Grenada in 1492. Ik vergelijk het met Duitsland omdat men in het BEGIN van de twintigste eeuw Joden ook als een tweederangsburger zag, maar men vervolgde hen destijds nog niet. Die situatie is vergelijkbaar met de positie van Joden in Marokko in de twintigste eeuw. Paardrijden mochten ze niet en ze mochten ook vooral geen kritiek uiten op Moslims. Ze werden getolereerd en daar was dan ook wel alles mee gezegd.
quote:Dat gold evengoed voor moslimsDat Fes vandaag de dag zon tolerante stad is, is iets wat zo gegroeid is. In het begin was daar zeer zeker geen sprake van. In de mellah was het maar al te vaak kommer en kwel. Men mocht er wonen en leven, maar zodra men tegen de mening van de sultan inging was het gedaan met de pret.
quote:Zeg ik dat dan? Ik bedoel Nederland hoeft daar evenmin op trots te zijn, het land wat maar al te graag de Joden aan de Duitsers gaf. Het zijn allemaal ouwe koeien die weliswaar niet vergeten moeten worden, maar die voor de huidige generatie niet zo relevant is. Het is gewoon een feit dat door de jaren heen Marokko als een van de tolerantste landen gezien kan worden ten opzichten van Joden. Maar dat niet alleen, het is ook een van de weinige landen die een Joods feest als nationale feestdag heeft e.d.Dat de Joden zich daaraan hebben aangepast en er het beste van gemaakt hebben met als resultaat de situatie zoals hij nu is, geeft de Marokkanen absoluut niet een reden om trots te zijn over de manier waarop ze met Joden omgingen in de eerste helft van de twintigste eeuw.
quote:Waarom zou ik me beledigd voelen? Het is geschiedenis en de feiten staan vast, er is bijna geen land geweest waarbij Joden altijd met respect behandeld werden. Maar we raken idd offtopic, het blijft een interessant onderwerp voor C&H tho.Zo zijn er trouwens wel meer landen hoor, dus wees niet beledigd
quote:Ik ben een Soessie.Op woensdag 1 februari 2006 13:19 schreef Meki het volgende:
Er zijn wel meningsverschillen tussen Arabieren en Berbers maar ik heb niks tegen berbers
²quote:Staan onder berbers als gierigen, onder arabieren als rolmodel. en Soesie's vinden berbers maar jaloers
quote:verdomd, ik zie hetOp woensdag 1 februari 2006 14:16 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Zijn site is platgelegt door de Geenstijl bezoekers.
+ de digitale hakbarcommando's aan het Dossen.quote:Verkapte ik ben een berber reactie?
quote:KloptOp woensdag 1 februari 2006 14:22 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Staan onder berbers bekend als gierigen, onder arabieren als rolmodel.
Alleen ben ik zelf helaas niet zo gierig waardoor ik soms weleens krap zit. ²quote:Is de boel niet dichtgegooid ivm. een DDoS?Op woensdag 1 februari 2006 13:58 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Dergelijke schermpjes komen me bekend voor
(voor hen die het niet weten: bij een DDoS maak je met een groot aantal computers zoveel verbindingen met een server dat deze of plat gaat, of dat de bandbreedte niet groot genoeg is om al het verkeer door te laten.)
edit: Ik kom hier net iets te laat mee geloof ik..
quote:gewoon lief zijn tegen je ma en der laten kokenOp woensdag 1 februari 2006 14:24 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Klopt
quote:De kans dat er een gehandicapt kind uit inteelt voorkomt is nooit hoger dan 3%. Het maakt dus geen fuck uit of dat nog maar net begonnen is of al 800 jaar aan de gang is.Op woensdag 1 februari 2006 13:58 schreef desiredbard het volgende:
[..]
Allemaal veroorzaakt door inteelt.
Het is wetenschappelijk bewezen dat kinderen uit inteelt relaties vergrote kand hebben op geestelijke en lichamelijk handicappen, Als je dus all meer dan 800 jaar met je (achter) nichtje copuleert...dan krijg je dit soort dingen
quote:Respect? Mag ik even keihard gaan lachen. Misschien is dat nu zo, maar dat was in de vorige eeuw zeker niet altijd zo.Op woensdag 1 februari 2006 14:19 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Uhm de meeste Joden zijn pas ten tijde van WW2 naar Marokko geweest en de andere Joden zaten er al VER voor de 14e eeuw. De val van Grenada heeft dus niet zo veel ermee te maken. En dan hebben we het over een periode zeg, de 14e eeuw, als je dat gaat relativeren met wat er in Europa gebeurde...tja zo kan ik het ook.
[..]
Dat gold evengoed voor moslims
[..]
Zeg ik dat dan? Ik bedoel Nederland hoeft daar evenmin op trots te zijn, het land wat maar al te graag de Joden aan de Duitsers gaf. Het zijn allemaal ouwe koeien die weliswaar niet vergeten moeten worden, maar die voor de huidige generatie niet zo relevant is. Het is gewoon een feit dat door de jaren heen Marokko als een van de tolerantste landen gezien kan worden ten opzichten van Joden. Maar dat niet alleen, het is ook een van de weinige landen die een Joods feest als nationale feestdag heeft e.d.
[..]
Waarom zou ik me beledigd voelen? Het is geschiedenis en de feiten staan vast, er is bijna geen land geweest waarbij Joden altijd met respect behandeld werden. Maar we raken idd offtopic, het blijft een interessant onderwerp voor C&H tho.
quote:Geweldig, de schrijfstijl van geenstijlOp woensdag 1 februari 2006 14:16 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Zijn site is platgelegt door de Geenstijl bezoekers.
Bestaat er ook nog kans dat de Franse relschoppertje weer wat auto's opofferen? Lijkt me leuk.
quote:Het was natuurlijk al weer erg lang stil geweest om zijn persoontje. Je moet wat doen om populair te blijven bij de mensen die er een dagtaak aan hebben doodsbedreigingen te uiten. Zielig mannetjeOp woensdag 1 februari 2006 14:25 schreef Godslasteraar het volgende:
Vind ik trouwens wel tegenvallen van Wilders. Een beetje ambitieus politicus heeft gigabytes aan bandbreedte, en eventueel wat mirrors en extra domeinnamen tot z'n beschikking.
quote:Ja die kans is er en nee, dat is niet leuk.Op woensdag 1 februari 2006 15:01 schreef Youssef het volgende:
Bestaat er ook nog kans dat de Franse relschoppertje weer wat auto's opofferen? Lijkt me leuk.
Maar er gaan in Frankrijk (voornamelijk in de Banlieux) dagelijks enkele tientallen auto's in de fik.
quote:Hoort in je openingspost, Meki de Islamiet.Op woensdag 1 februari 2006 13:13 schreef Meki het volgende:
[..]
Boycot moslimlanden kost Denemarken veel geld 3
quote:Nog steeds als gevolg van de rellen, of omdat dat ondertussen is gedegradeer tot "gewoon vandalisme" als ruitjes ingooien, hegspringen, verkeersbordje pik e.d. zoals we van onze lonsdalers gewend zijn?Op woensdag 1 februari 2006 15:04 schreef RuL0R het volgende:
Ja die kans is er en nee, dat is niet leuk.
Maar er gaan in Frankrijk (voornamelijk in de Banlieux) dagelijks enkele tientallen auto's in de fik.
quote:lang stil geweest, dus nu grijpt hij deze mogelijkheid (hoe onbenullig ook) met beide handen aan om weer in het nieuws te komen..Op woensdag 1 februari 2006 15:03 schreef Youssef het volgende:
Het was natuurlijk al weer erg lang stil geweest om zijn persoontje. Je moet wat doen om populair te blijven bij de mensen die er een dagtaak aan hebben doodsbedreigingen te uiten. Zielig mannetje
gekke Geertje
Hier meer!
Ook geen Goudse kaasbolletjes en Phillips gloeilampjes meer voor onze verre zuiderburen.
Het Heilige Internet!
quote:Liberté, egalité, fraternité!Op woensdag 1 februari 2006 15:57 schreef Godslasteraar het volgende:
Dit is trouwens wel interessant, terwijl een flink deel van de media en alle Euopese ''leiders'' met hun handen staan te wringen en De Balk zich in z'n torentje heeft verschanst neemt bloggend Europa de vaandel over:
[afbeelding]
Het Heilige Internet!
Zo'n beetje in alles tegengesteld aan waar wat voor fundi dan ook voor staat.
Ik zeg: die barricaden op (virtueel dan he *mompelt iets over rapen*)
quote:Hmz ik heb vrijdag nog op rotterdam centraal een marokkaan die eerst in het halfberber met zn vrienden aan het praten was ook een vuurtje gegeven en een prettige dag gewenst, is Rotterdam nu in 1 keer ook weer een tolerante stad?Op woensdag 1 februari 2006 13:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ik was vorig jaar nog in Fes en ik moet zeggen dat dat een van de tolerantste steden is die je nu kan vinden, je vind er allerlei soorten maten mensen. Israelische toeristen die hard hebreeuws praten terwijl een arabier hem gewoon een vuurtje aanbied. Prachtig.
quote:groepwilders.nl en geertwilders.nl doen het wel weer.Op woensdag 1 februari 2006 16:16 schreef Gert het volgende:
www.geenstijl.nl ook niet meer bereikbaar.
Zou geenstijl een probleempje hebben met de server of worden ze weer eens geDDoSt?
quote:Heeu, het gaat mij vooral om de tieten hoor!Op woensdag 1 februari 2006 16:19 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Liberté, egalité, fraternité!
Zo'n beetje in alles tegengesteld aan waar wat voor fundi dan ook voor staat.
Ik zeg: die barricaden op (virtueel dan he *mompelt iets over rapen*)
En inderdaad, geenstijl lijkt ook ge-dost. Ik weet niet waar die gehost zijn maar ik kan tweakers ook niet meer bereiken
quote:T.net doet het bij mij prima. Anders zou fok ook wel op z'n minst wat trager zijn.Op woensdag 1 februari 2006 16:30 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Heeu, het gaat mij vooral om de tieten hoor!
En inderdaad, geenstijl lijkt ook ge-dost. Ik weet niet waar die gehost zijn maar ik kan tweakers ook niet meer bereiken
quote:Een bloederige culturele revolutie vergelijken met geheel vrijblijvend en anoniem wat op internet klotenOp woensdag 1 februari 2006 16:19 schreef Mwanatabu het volgende:
Liberté, egalité, fraternité!
Zo'n beetje in alles tegengesteld aan waar wat voor fundi dan ook voor staat.
Ik zeg: die barricaden op (virtueel dan he *mompelt iets over rapen*)
dat slaat echt nergens op, maar goed das mijn mening..quote:Kan ik ook allemaal niet bereiken. Geen idee wat er aan het handje is.Al heb ik wel geenstijl weer terug, zij het heel traag. Mischien dat er wat verbindingen geblokkeerd worden.Op woensdag 1 februari 2006 16:32 schreef RuL0R het volgende:
[..]
T.net doet het bij mij prima. Anders zou fok ook wel op z'n minst wat trager zijn.
Ik vind het echt griezelig dat moslims zo'n invloed denken te kunnen en mogen uitoefenen in onze seculiere maatschappij.
Vroeg of laat gaat het gedrag van moslims gevolgen hebben voor de godsdienstvrijheid in Europa en de rest van de westerse wereld.
[ Bericht 14% gewijzigd door Jalu op 01-02-2006 16:51:30 ]
quote:HAP HAP HAPOp woensdag 1 februari 2006 16:37 schreef doppelgänger het volgende:
[..]
Een bloederige culturele revolutie vergelijken met geheel vrijblijvend en anoniem wat op internet kloten
Ik reageerde met gepaste overdrijving op de dramatische schildering die die user in zijn post verwerkt had.
Dus nee, dat sloeg idd nergens op.
gaan ze alle westerse landen nu boycotten
quote:effe googlen: http://www.terrace.qld.edu.au/academic/lote/french/icomaria.htmOp woensdag 1 februari 2006 16:52 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
HAP HAP HAP
Ik reageerde met gepaste overdrijving op de dramatische schildering die die user in zijn post verwerkt had.
Dus nee, dat sloeg idd nergens op.
sjonge jonge, symboliek begrijpen valt blijkbaar niet mee, laat staan een beetje historische kennis.
quote:Dat duizenden nerds ongeorganiseerd en vrijblijvend het internet bevuilen met hun mening, dat is inderdaad een bepaalde culturele ontwikkeling..Op woensdag 1 februari 2006 17:01 schreef Godslasteraar het volgende:
effe googlen: http://www.terrace.qld.edu.au/academic/lote/french/icomaria.htm
sjonge jonge, symboliek begrijpen valt blijkbaar niet mee, laat staan een beetje historische kennis.
En ik snap de symboliek van de Franse Culturele revolutie wel. Weg met onderdrukking en aristocratie, vrijheid en gelijkheid, het volk aan de macht (iets wat destijds overigens vrij snel gevolgd werd door de tirannie van Napoleon, maar dat terzijde). Zoiets belangrijks vergelijken met zoiets onbeduidends als de vrijheid van webloggers en photoshoppers
nee, dat slaat de plank compleet misquote:Ook Syrië roept ambassadeur uit Denemarken terug
Syrië heeft zijn ambassadeur in Denemarken voor overleg teruggeroepen "om te weten te komen welke maatregelen de Deense regering heeft getroffen" na de publicatie van spotprenten van de profeet Mohammed. Dat maakte het officiële agentschap Sana woensdag bekend.
"De minister van Buitenlandse zaken heeft de Syrische ambassadeur in Denemarken voor overleg teruggeroepen om te weten te komen welke maatregelen de Deense regering heeft genomen in verband met het gedrag van bepaalde Deense kranten ten aanzien van de profeet Mohammed", aldus Sana. "Dat gedrag is een schending van de heilige principes van honderden miljoenen Arabieren en moslims", klinkt het nog.
Persvrijheid
Verscheidene Europese kranten publiceerden woensdag intussen eveneens de bewuste spotprenten en verdedigden in hun editoriaal de persvrijheid en vrijheid van meningsuiting. In Frankrijk drukte totnogtoe enkel de krant France Soir de twaalf spotprenten af onder de titel "ja we hebben het recht om God te karikatureren". De krant verduidelijkt dat er "in deze veroordeelde tekeningen geen racisme schuilt of een wil om een gemeenschap op zich te kleineren".
Volgens de Spaanse krant El Periodico is het "logisch dat bepaalde moslims zich ergeren aan deze karikaturen. Maar het is niet logisch dat men nu ook al buitenlandse kritiek probeert te elimineren, in naam van een letterlijke en onmenselijke lezing van de Koran, of dat satiristen worden bedreigd".
De Italiaanse krant Corriere della Sera drukte maandag al enkele tekeneningen af en een islamitische redacteur schreef er een commentaar bij. Hij noemt de prenten "zeker betwistbaar", maar verdedigt ook de vrijheid van meningsuiting.
quote:De FP doet het inderdaad net, en geert ligt ook weer plat..Op woensdag 1 februari 2006 16:43 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Kan ik ook allemaal niet bereiken. Geen idee wat er aan het handje is.Al heb ik wel geenstijl weer terug, zij het heel traag. Mischien dat er wat verbindingen geblokkeerd worden.
Als dit nou "cyberterrorisme" is weet ik in ieder geval dat ik daar niet bang voor hoef te zijn..
quote:Het aardige van deze affaire is dat wij verwende Europeanen nu eens een kijkje krijgen in de cultuur van het Midden Oosten. Door en door intolerant, en geen enkel idee wat vrijheid van meningsuiting en geweten betekent. Als een paar van die cartoons in een scandinavisch land al zoveel opwinding veroorzaken, moet je je eens voorstellen hoe het er in die landen aan toe gaat!Op woensdag 1 februari 2006 17:19 schreef doppelgänger het volgende:
[..]
Dat duizenden nerds ongeorganiseerd en vrijblijvend het internet bevuilen met hun mening, dat is inderdaad een bepaalde culturele ontwikkeling..
En ik snap de symboliek van de Franse Culturele revolutie wel. Weg met onderdrukking en aristocratie, vrijheid en gelijkheid, het volk aan de macht (iets wat destijds overigens vrij snel gevolgd werd door de tirannie van Napoleon, maar dat terzijde). Zoiets belangrijks vergelijken met zoiets onbeduidends als de vrijheid van webloggers en photoshoppers
Wat dat betreft worden die cartoons nog eens dubbel en dwars bevestigd door de reakties vanuit het MO en een x-aantal moslims in Europa.
En nogmaals, deze cartoons waren al in SEPTEMBER 2005 gepubliceerd. Vervolgens werd het in Oktober nog een klein relletje, en toen was het weer over.
En opeens, eind JANUARI 2006 wordt het een grote rel in landen waar de media volledig door de overheid gecontroleerd wordt, en net nadat Hamas een grote overwinnig boekt. Wat een toeval.
quote:Ja, in de hoofden van mensen. De islam is weer eens te kijk gezet als een agressieve, onhebbelijke cultuur. Dat laat zijn sporen na.Op woensdag 1 februari 2006 17:56 schreef _Qmars_ het volgende:
En nu we langzaam ons gal gespuwd hebben, dooft alles weer langzaam uit, draaien de meningen om, en zijn we weer op het startpunt. Is er wezenlijk wat veranderd na alle commotie vandaag?
(Belachelijk natuurlijk, deze ophef, ware het niet dat ze zulke ernstige proporties aanneemt. )
Ik pleit voor Mohammed in Madame Tussaud.
edit; oh het was al gezegd;
quote:overheen gelezen...Op woensdag 1 februari 2006 15:53 schreef Godslasteraar het volgende:
En Retecool begint een Photoshop wedstrijdje:
[ Bericht 60% gewijzigd door ThE_ED op 01-02-2006 19:36:40 ]
"Ik wil het voor die tekenaars opnemen"
quote:Is dat niet het doel van de extremisten?Op woensdag 1 februari 2006 18:11 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
En nogmaals, deze cartoons waren al in SEPTEMBER 2005 gepubliceerd. Vervolgens werd het in Oktober nog een klein relletje, en toen was het weer over.
En opeens, eind JANUARI 2006 wordt het een grote rel in landen waar de media volledig door de overheid gecontroleerd wordt, en net nadat Hamas een grote overwinnig boekt. Wat een toeval.
Dat de normale moslim gaat segreren?
En als het andersom zou gebeuren dat een Arabische krant een spotprent maakt over God, dan zijn de reacties hier sterk milder.
quote:Behalve Arabische en islamitische regeringen, zit een Noors tijdschrift ook in het complot? "When a conservative Norwegian magazine reprinted the cartoons early last month, though, the issue took on new life. Anger suddenly reverberated across the Middle East, with condemnation of Denmark and Norway coming from the Arab League, the Organization of the Islamic Conference and Arab governments."Op woensdag 1 februari 2006 18:11 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
En nogmaals, deze cartoons waren al in SEPTEMBER 2005 gepubliceerd. Vervolgens werd het in Oktober nog een klein relletje, en toen was het weer over.
En opeens, eind JANUARI 2006 wordt het een grote rel in landen waar de media volledig door de overheid gecontroleerd wordt, en net nadat Hamas een grote overwinnig boekt. Wat een toeval.
quote:Ja inderdaad, een kleine minderheid van extremisten heeft Hamas de meerderheid in het parlement bezorgt.Op woensdag 1 februari 2006 19:35 schreef paddy het volgende:
[..]
Is dat niet het doel van de extremisten?
Dat de normale moslim gaat segreren?
Europa is verkeerd bezig en lokt het alleen uit
quote:Op woensdag 1 februari 2006 22:26 schreef Meki het volgende:
wat een kankerlijer is die geert wilders
Europa is verkeerd bezig en lokt het alleen uit
Walgelijk al die uitlokkingen idd!quote:Boycot kost Deens zuivelbedrijf 1,3 miljoen euro omzet per dag
KAIRO - De Deense zuivelproducent Arla verliest per dag zowat 1,3 miljoen euro aan inkomsten als gevolg van de handels- en klantenboycot van Deense producten in het Midden-Oosten. De boycot is het gevolg van de publicatie van spotprenten over de profeet Mohammed in de Deense krant Jyllands-Posten in september vorig jaar.
Arla zegt dat de bestellingen vanuit het Midden-Oosten volledig stilgevallen zijn. Sinds wanneer de verliezen zich tot 1,3 miljoen euro per dag opstapelen, is niet bekend, maar volgens Arla neemt het tempo waarop de boycot zich laat voelen aanzienlijk toe.
De voor moslims aanstootgevende spotprenten van de profeet Mohammed dateren van september, maar een Noors magazine herpubliceerde de tekeningen eerder deze maand. Moslimorganisaties veroordeelden de publicaties en ook heel wat Arabische parlementsleden lieten hun afkeer blijken.
De producten van Arla zijn de voorbije dagen uit alle Saoedische supermarkten gehaald. Een van de verdelers van de zuivelproducent zou in Mekka zelfs fysiek bedreigd zijn. In een andere Saoedische stad werden voertuigen van Arla met stenen bekogeld. Ook in Qatar, Bahrein en Koeweit worden de Deense zuivelproducten geweerd. In de Verenigde Arabische Emiraten dreigt een boycot.
Arla besliste woensdag evenwel om zijn 1.200 bedienden in het Midden-Oosten niet op non-actief te zetten, dit om de markt onmiddellijk te kunnen bespelen als de boycot wordt beëindigd
quote:en maar raar kijken dat Moslims radicaliseren het komt allemaal hierdoor
quote:Ik ben het helemaal met je eens, hier zullen mensen voor boeten!Op woensdag 1 februari 2006 22:31 schreef Meki het volgende:
[..]
en maar raar kijken dat Moslims radicaliseren het komt allemaal hierdoor
quote:ik zeg niet dat ze moeten boeten maar dat de eens moeten nadenken wat de gevolgen hiervan zijnOp woensdag 1 februari 2006 22:34 schreef Roi het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens, hier zullen mensen voor boeten!
quote:nix mis met kikkers
quote:Fijn hè, zo'n slachtoffer-rol?Op woensdag 1 februari 2006 22:31 schreef Meki het volgende:
en maar raar kijken dat Moslims radicaliseren het komt allemaal hierdoor
Net als die ene gast die die jongen had doodgeschopt, omdat-ie een lange neus naar 'm had gemaakt.
"Ik kan er nu eenmaal niet tegen als mensen raar tegen me doen."
quote:Nou ja, die gevolgen zijn duidelijk en tamelijk schrijnend: iemand tekent een poppetje en hele volksstammen gaan briesend op oorlogspad. Hoezo, scheve verhoudingen?Op woensdag 1 februari 2006 22:35 schreef Meki het volgende:
ik zeg niet dat ze moeten boeten maar dat de eens moeten nadenken wat de gevolgen hiervan zijn
Ze bekijken het maar die Snorremansen met hun olie en grote bek
on-topic:
Volksmenners hebben in die woestijnlanden kennelijk genoeg domme kuddedieren die overal achter aan lopen. Leuke afleiding van de baggersituatie in 95% van die zandlandjes.
quote:Daar zullen de Zweden blij mee zijnOp woensdag 1 februari 2006 22:54 schreef Hyperdude het volgende:
Ik ga mooi dit weekend naar de iKEA, met de fiets
Ze bekijken het maar die Snorremandsen met hun olie en grote bek
quote:hoezo een poppetje jij weet blijkbaar niet wat dat inspeelt bij MoslimsOp woensdag 1 februari 2006 22:53 schreef Ringo het volgende:
[..]
Nou ja, die gevolgen zijn duidelijk en tamelijk schrijnend: iemand tekent een poppetje en hele volksstammen gaan briesend op oorlogspad. Hoezo, scheve verhoudingen?
het is verboden in de Islaam om met een profeet te spelen . dat wisten ze en ze respecteren dat niet eens
quote:Ik ga nooit meer naar IKEAOp woensdag 1 februari 2006 22:54 schreef Hyperdude het volgende:
Ik ga mooi dit weekend naar de iKEA, met de fiets
Ze bekijken het maar die Snorremandsen met hun olie en grote bek
on-topic:
Volksmenners hebben in die woestijnlanden kennelijk genoeg domme kuddedieren die overal achter aan lopen. Leuke afleiding van de baggersituatie in 95% van die zandlandjes.
quote:Misschien is dat voor Islamieten verboden, niet voor mij iig.Op woensdag 1 februari 2006 22:56 schreef Meki het volgende:
[..]
hoezo een poppetje jij weet blijkbaar niet wat dat inspeelt bij Moslims
het is verboden in de Islaam om met een profeet te spelen . dat wisten ze en ze respecteren dat niet eens
quote:haha, jij bent echt dom
quote:en je respect dat niet eensOp woensdag 1 februari 2006 22:57 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Misschien is dat voor Islamieten verboden, niet voor mij iig.
dat is hetzelfde als
ik ga holocaust ontkennen . dat is voor iedereen verboden , maar niet voor mij
quote:Ja precies, het is eigenlijk simpel. Net zoals moslims.Op woensdag 1 februari 2006 22:31 schreef Meki het volgende:
en maar raar kijken dat Moslims radicaliseren het komt allemaal hierdoor
quote:Die hadden ze al in hun zak, maar ze willen dus dat alle moslims gaan segreren.Op woensdag 1 februari 2006 21:07 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Ja inderdaad, een kleine minderheid van extremisten heeft Hamas de meerderheid in het parlement bezorgt.
quote:Voor de holocaust is helaas iets meer bewijs dan voor het bestaan van een God of Allah.Op woensdag 1 februari 2006 22:59 schreef Meki het volgende:
[..]
en je respect dat niet eens
dat is hetzelfde als
ik ga holocaust ontkennen . dat is voor iedereen verboden , maar niet voor mij
Jij mag geloven wat jij wilt, wat mij betreft mag jij vinden van de holocaust wat jij vindt. Ik heb daar verder niet/nauwelijks een boodschap aan en bepaal zelf wel wat ik geloof of niet geloof.
Onnodig kwetsen is nergens voor nodig. Onnodig gekwetst voelen is ook nergens voor nodig.
quote:is het nou een geloof respecteren nou moeilijk waarom zou je een profeet gaan beschilderen als een terrorist ???Op woensdag 1 februari 2006 23:01 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Voor de holocaust is helaas iets meer bewijs dan voor het bestaan van een God of Allah.
Jij mag geloven wat jij wilt, wat mij betreft mag jij vinden van de holocaust wat jij vindt. Ik heb daar verder niet/nauwelijks een boodschap aan en bepaal zelf wel wat ik geloof of niet geloof.
waarom en dat heeft als gevolgen als boycotacties en ik steun die boycotacties In het islamitisch dogma is het afbeelden van Mohammed verboden en in een democratisch en seculiere orde is persvrijheid fundamenteel belangrijk.
quote:vrijheid zonder grenzen?Op woensdag 1 februari 2006 23:05 schreef damian5700 het volgende:
Wanneer je deze issue objectief beschouwt, kan je imo geen andere conclusie trekken, dat hier sprake is van een impasse.
In het islamitisch dogma is het afbeelden van Mohammed verboden en in een democratisch en seculiere orde is persvrijheid fundamenteel belangrijk.
quote:waarom steun je het dan waarom neemt Europa hier geen afstand van ???Op woensdag 1 februari 2006 23:01 schreef Hyperdude het volgende:
[..]
Voor de holocaust is helaas iets meer bewijs dan voor het bestaan van een God of Allah.
Jij mag geloven wat jij wilt, wat mij betreft mag jij vinden van de holocaust wat jij vindt. Ik heb daar verder niet/nauwelijks een boodschap aan en bepaal zelf wel wat ik geloof of niet geloof.
Onnodig kwetsen is nergens voor nodig. Onnodig gekwetst voelen is ook nergens voor nodig.
Eigenlijk is het van de zotte, dat er zoveel ophef over een aantal spotprenten gemaakt wordt, maar waar was die ophef bij terroristische acties die in naam van de islam zijn gedaan? Okee ik wil heus geloven dat er moslims zijn die het niet goedkeuren, maar zo'n ophef zoals nu is er nooit geweest
.quote:Omdat je er een punt mee duidelijk maakt.Op woensdag 1 februari 2006 23:04 schreef Meki het volgende:
is het nou een geloof respecteren nou moeilijk waarom zou je een profeet gaan beschilderen als een terrorist ???
quote:Wat steun ik? Iemand maakt een paar plaatjes en anderen zijn beledigd.Op woensdag 1 februari 2006 23:08 schreef Meki het volgende:
[..]
waarom steun je het dan waarom neemt Europa hier geen afstand van ???
Wat maakt mij dat uit? Dat is toch tussen de tekenaar en de mensen die beledigd zijn.
Overdreven gedoe allemaal
quote:Dogma's met verstrekkende kaders?
quote:welke punt maak je ermee ?Op woensdag 1 februari 2006 23:10 schreef speknek het volgende:
[..]
Omdat je er een punt mee duidelijk maakt.
dat ie een terrorist is ?????
quote:respect voor respect?Op woensdag 1 februari 2006 23:12 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dogma's met verstrekkende kaders?
quote:
quote:De Mohammed in de cartoons staat symbool voor ontwikkelingen binnen de Islam. Maar dat snappen de domme stenengooiende kuddedieren natuurlijk niet.Op woensdag 1 februari 2006 23:04 schreef Meki het volgende:
[..]
is het nou een geloof respecteren nou moeilijk waarom zou je een profeet gaan beschilderen als een terrorist ???
Is het nou zo moeilijk om te beseffen dat een gang naar de rechter de juiste weg is als je het ergens niet mee eens bent, in plaats van excuses van "Europa" te eisen en te proberen door middel van intimidatie een krant het zwijgen op te leggen?
quote:Ergo impasse in deze issue...
quote:Dat zijn leer terrorisme kan voeden, bijvoorbeeld.Op woensdag 1 februari 2006 23:13 schreef Meki het volgende:
welke punt maak je ermee ?
dat ie een terrorist is ?????
quote:Ik heb eigenlijk niet de indruk dat dit werk is van extremisten. Het zijn de overheden in het MO die daar de media strak in de hand hebben en dit hele verhaal opeens na vele maanden nieuw leven in blazen.Op woensdag 1 februari 2006 19:35 schreef paddy het volgende:
[..]
Is dat niet het doel van de extremisten?
Dat de normale moslim gaat segreren?
Ik kan het niet los zien van de overwinning van Hamas, al zal het nu mischien een hele eigen dynamiek krijgen. Maar mischien is het ook opeens weer afgelopen. Die overheden in het MO kunnen gewoon besluiten dat het welletjes is geweest en vervolgens hoort de gemiddelde arabier er gewoon niks meer over, en als ie het waagt toch op eigen initiatief te gaan demonstreren zit ie binnen de kortste keren in de bak met een elektriciteitskabel aan zijn leuter.
Dit is een stunt om concessies van het Westen af te dwingen ten opzichte van Hamas en de Palestijnen.
quote:nee ze willen graag moslims kwetsen en beledigen dat willen zeOp woensdag 1 februari 2006 23:15 schreef speknek het volgende:
[..]
Dat zijn leer terrorisme kan voeden, bijvoorbeeld.
en dat hebben ze gekregen met gevolg met een miljoenen schade per dag
quote:Enkel en alleen als je toegeeft aan provocateurs en radicalen
quote:Met reacties als deze vraag je ook echt om bomaanslagen of een tweede bloedbad à la Van GoghOp woensdag 1 februari 2006 19:57 schreef Ofyles2 het volgende:
Wat een spotcartoon allemaal niet kan uitrichten. Enorm achterlijk dat de moslimlanden massaal afgeven op Denemarken vanwege een lullig prentje. Volgens mij weten sommige moslims het verschil niet tussen satire (spotten red.) en belediging (Godslastering red.).
En als het andersom zou gebeuren dat een Arabische krant een spotprent maakt over God, dan zijn de reacties hier sterk milder.
quote:welOp woensdag 1 februari 2006 23:15 schreef Ludwig het volgende:
Waarom kan je in SA opgepakt worden als je een bijbel bij je hebt? Is de bijbel dan geen heilig schrift? Moeten wij ons niet enorm beledigd voelen?
quote:Zijt gij het, Robbert van den Broeke?Op woensdag 1 februari 2006 23:16 schreef Meki het volgende:
nee ze willen graag moslims kwetsen en beledigen dat willen ze
quote:dat is hun recht en ik heb ook door dat hun met imitatie doorgaan om Denemarken maar eens laten zien dat provocatie en beledigen dat niet goed is.Op woensdag 1 februari 2006 23:14 schreef Gert het volgende:
[..]
De Mohammed in de cartoons staat symbool voor ontwikkelingen binnen de Islam. Maar dat snappen de domme stenengooiende kuddedieren natuurlijk niet.
Is het nou zo moeilijk om te beseffen dat een gang naar de rechter de juiste weg is als je het ergens niet mee eens bent, in plaats van excuses van "Europa" te eisen en te proberen door middel van intimidatie een krant het zwijgen op te leggen?
de rechter gaat zeggen vrijheid van meningsuiting dus ongeloofwaardig
quote:En wat dan nog? Wen er maar aan dat niet iedereen hetzelfde denkt.Op woensdag 1 februari 2006 22:56 schreef Meki het volgende:
hoezo een poppetje jij weet blijkbaar niet wat dat inspeelt bij Moslims
het is verboden in de Islaam om met een profeet te spelen . dat wisten ze en ze respecteren dat niet eens
Ik voel me hier zo prettig JUIST vanwege dit gebrek aan respect voor profeten. Profeten zeggen mij NIETS.
Mozes niet. Jezus niet. Mohammed niet. Niemand niet.
Als ik Mohammed morgen wil afbeelden met zijn stijve snikkel in zijn hand (omdat het nu eenmaal een publiciteitsgeile stakker is, altijd geweest ook), dan DOE ik dat, mits mijn eigen angst me niet in de weg staat.
Als ik vind dat Mohammed een onbetrouwbare charlatan is, of een gladde aal, of een pedofiele tiran, dan ZEG, SCHRIJF of TEKEN ik dat. Desnoods fabriceer ik een olieverf van 3 bij 3 meter en verpats ik die aan het Prado.
Heb ik ook maar een beetje gevoel van trots en eigenwaarde, dan laat ik me niet weerhouden door een stelletje holemensen uit het Midden-Oosten.
Het zou godverdomme wat zijn zeg, als iedereen bij elke scheet de ander met dood en geweld kon dreigen omdat een belediging nu eenmaal een belediging is. Onvolgroeide kinderzielen.
quote:Dat zie je imo niet goed. Wanneer een van de partijen toegeeft is de impasse opgeheven.Op woensdag 1 februari 2006 23:17 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Enkel en alleen als je toegeeft aan provocateurs en radicalen
quote:Op woensdag 1 februari 2006 23:16 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Ik heb eigenlijk niet de indruk dat dit werk is van extremisten. Het zijn de overheden in het MO die daar de media strak in de hand hebben en dit hele verhaal opeens na vele maanden nieuw leven in blazen.
Ik kan het niet los zien van de overwinning van Hamas, al zal het nu mischien een hele eigen dynamiek krijgen. Maar mischien is het ook opeens weer afgelopen. Die overheden in het MO kunnen gewoon besluiten dat het welletjes is geweest en vervolgens hoor de gemiddelde arabier er gewoon niks meer over, en als ie ghet waagt toch op eigen initiatief te gaan demonstreren zit ie binnen de kortste keren in de bak met een ectriciteitskabel aan zijn leuter.
Dit is een stunt om concessies van het Westen af te dwingen ten opzichte van Hamas en de Palestijnen.
Wie zegt dat het geen stunt van westerse agent provocateurs is om Blair zijn onzalige wet te laten stranden?
Ministers lose religious bill bid
quote:Ga ik geloof ik ook maar eens wat fatwa´s tegen die kameelrijders uitroepen.
quote:dus jij hebt geen respect voor andersman geloof omdat jij het niets aandoet ?Op woensdag 1 februari 2006 23:19 schreef Ringo het volgende:
[..]
En wat dan nog? Wen er maar aan dat niet iedereen hetzelfde denkt.
Ik voel me hier zo prettig JUIST vanwege dit gebrek aan respect voor profeten. Profeten zeggen mij NIETS.
Mozes niet. Jezus niet. Mohammed niet. Niemand niet.
Als ik Mohammed morgen wil afbeelden met zijn stijve snikkel in zijn hand (omdat het nu eenmaal een publiciteitsgeile snakker is, altijd geweest ook), dan DOE ik dat, mits mijn eigen angst me niet in de weg staat.
Als ik vind dat Mohammed een onbetrouwbare charlatan is, of een gladde aal, of een pedofiele tiran, dan ZEG, SCHRIJF of TEKEN ik dat. Desnoods fabriceer ik een olieverf van 3 bij 3 meter en verpats ik die aan het Prado.
Heb ik ook maar een beetje gevoel van trots en eigenwaarde, dan laat ik me niet weerhouden door een stelletje holemensen uit het Midden-Oosten.
Het zou godverdomme wat zijn zeg, als iedereen bij elke scheet de ander met dood en geweld kon dreigen omdat een belediging nu eenmaal een belediging is. Onvolgroeide kinderzielen.
dit zeg je enkel alleen omdat het gericht is tegen de Islaam maar dat wist ik al
ik ben erg teleurgesteld hoe mensen hier overdenken
quote:sure, maar beiden zijn ze te trots en zien een dergelijke actie als een zwaktebod.Op woensdag 1 februari 2006 23:20 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat zie je imo niet goed. Wanneer een van de partijen toegeeft is de impasse opgeheven.
quote:Op woensdag 1 februari 2006 23:18 schreef speknek het volgende:
Zijt gij het, Robbert van den Broeke?
De dag van alternatieve brandstof is een blijde dag voor het vrije westen en een rampspoed voor de moslimfundies!
quote:Ik zie de intergratie (of is het assimilatie?) van moslims een stuk dichterbij komen.Op woensdag 1 februari 2006 23:19 schreef Ringo het volgende:
[..]
En wat dan nog? Wen er maar aan dat niet iedereen hetzelfde denkt.
Ik voel me hier zo prettig JUIST vanwege dit gebrek aan respect voor profeten. Profeten zeggen mij NIETS.
Mozes niet. Jezus niet. Mohammed niet. Niemand niet.
Als ik Mohammed morgen wil afbeelden met zijn stijve snikkel in zijn hand (omdat het nu eenmaal een publiciteitsgeile stakker is, altijd geweest ook), dan DOE ik dat, mits mijn eigen angst me niet in de weg staat.
Als ik vind dat Mohammed een onbetrouwbare charlatan is, of een gladde aal, of een pedofiele tiran, dan ZEG, SCHRIJF of TEKEN ik dat. Desnoods fabriceer ik een olieverf van 3 bij 3 meter en verpats ik die aan het Prado.
Heb ik ook maar een beetje gevoel van trots en eigenwaarde, dan laat ik me niet weerhouden door een stelletje holemensen uit het Midden-Oosten.
Het zou godverdomme wat zijn zeg, als iedereen bij elke scheet de ander met dood en geweld kon dreigen omdat een belediging nu eenmaal een belediging is. Onvolgroeide kinderzielen.
quote:De rechter is onafhankelijk en onpartijdig. Hij oordeelt enkel naar de regel van de wet. In jouw ogen niet plausibel, maar het is rechtvaardig.Op woensdag 1 februari 2006 23:19 schreef Meki het volgende:
[..]
dat is hun recht en ik heb ook door dat hun met imitatie doorgaan om Denemarken maar eens laten zien dat provocatie en beledigen dat niet goed is.
de rechter gaat zeggen vrijheid van meningsuiting dus ongeloofwaardig
quote:nou dan ga je toch olie boycottenOp woensdag 1 februari 2006 23:24 schreef Refragmental het volgende:
Wordt eens tijd dat we een alternatief vinden voor olie. Dan zijn hun "intimidaties" geen flikker meer waard en vervalt het hele middenoosten weer terug naar de middeleeuwen omdat ze geen andere inkomsten meer hebben.
De dag van alternatieve brandstof is een blijde dag voor het vrije westen en een rampspoed voor de moslimfundies!
quote:Rot toch op met die kwatsj man. Dit zijn onze waarden. Leer ermee te leven of ga lekker naar De Rif terug.Op woensdag 1 februari 2006 23:24 schreef Kajegi het volgende:
[..]
Ik zie de intergratie (of is het assimilatie?) van moslims een stuk dichterbij komen.
quote:Mijn benadering is daarom objectief.Op woensdag 1 februari 2006 23:21 schreef Triggershot het volgende:
[..]
sure, maar beiden zijn ze te trots en zien een dergelijke actie als een zwaktebod.
quote:Betrokken partijen en groepen erom heen niet.Op woensdag 1 februari 2006 23:26 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Mijn benadering is daarom objectief.
quote:Ik volg het nieuws...Op woensdag 1 februari 2006 23:27 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Betrokken partijen en groepen erom heen niet.
quote:Je vat het op als een flame?
Het CBS verwacht dat het aantal moslims in Nederland de grens van 1 miljoen in 2006 zal passeren. Naar schatting zijn er eind 2005 in Nederland 950.000 moslims waarvan 6000 autochtone Nederlanders en ongeveer 40.000 zogenaamde westerse moslims. De komende tijd worden er in Nederland jaarlijks ruim 16.000 moslims geboren en bekeren ruim 200 autochtone Nederlanders zich per jaar tot de islam. Hierdoor zal de islam in Nederland blijven groeien, ongeacht het tegenhouden van de toestroom immigranten
quote:Hee, bedankt voor de link, dat is goed nieuws! Nou was die wet ook te zot voor woorden, typisch het produkt van een zeloot als Blair.Op woensdag 1 februari 2006 23:21 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Wie zegt dat het geen stunt van westerse agent provocateurs is om Blair zijn onzalige wet te laten stranden?
Ministers lose religious bill bid
Maar wat betreft het MO, wou je soms beweren dat al die protesten en nieuwsitems spontaan zijn? en niet zonder uitdrukkelijke toestemming vanuit de overheden? Vergeet het maar, dit wordt strak gecoordineerd, alleen lijkt het er een beetje op dat het uit de hand gaat lopen en de betreffende regeringen net zo'n inschattingsfout gemaakt hebben als de Palestijnen.
quote:Is een belediging een vorm van normen en waarden ?Op woensdag 1 februari 2006 23:26 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Rot toch op met die kwatsj man. Dit zijn onze waarden. Leer ermee te leven of ga lekker naar De Rif terug.
quote:Voordat we jou terug willen pakken moeten we eerst die Marokkaanse hasjies bij de grens weigeren. Of honden inzetten. Vinden Moslims ook altijd zo leuk
quote:ik rook toch niet je doet maarOp woensdag 1 februari 2006 23:31 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Voordat we jou terug willen pakken moeten we eerst die Marokkaanse hasjies bij de grens weigeren. Of honden inzetten. Vinden Moslims ook altijd zo leuk
quote:Jij hebt geen respect voor een rechterlijke uitspraak, en vindt intimidatie geoorloofd.Op woensdag 1 februari 2006 23:21 schreef Meki het volgende:
[..]
dus jij hebt geen respect voor andersman geloof omdat jij het niets aandoet ?
Griezelig hoor, en helaas denken veel te veel geloofsgenoten van jou er hetzelfde over.
Ik heb te doen met moslims die geweld wél afkeuren en die wél respecteren dat een gang naar de rechter en niets anders het middel is om onoverbrugbare geschillen te beslechten. Hun geloof wordt in diskrediet gebracht. Niet door een enkele cartoonist, maar door die hordes debielen die de mentaliteit van een holbewoner hebben en naar de knuppel grijpen als iets ze niet zint.
quote:Je bedoelt het gebrek aan waarden en normen.Op woensdag 1 februari 2006 23:26 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Rot toch op met die kwatsj man. Dit zijn onze waarden. Leer ermee te leven of ga lekker naar De Rif terug.
quote:Oke, maar dan moet je er niet van opkijken dat Theo van Gogh is afgemaakt als een lauwe hond.Op woensdag 1 februari 2006 23:19 schreef Ringo het volgende:
[..]
En wat dan nog? Wen er maar aan dat niet iedereen hetzelfde denkt.
Ik voel me hier zo prettig JUIST vanwege dit gebrek aan respect voor profeten. Profeten zeggen mij NIETS.
Mozes niet. Jezus niet. Mohammed niet. Niemand niet.
Als ik Mohammed morgen wil afbeelden met zijn stijve snikkel in zijn hand (omdat het nu eenmaal een publiciteitsgeile stakker is, altijd geweest ook), dan DOE ik dat, mits mijn eigen angst me niet in de weg staat.
Als ik vind dat Mohammed een onbetrouwbare charlatan is, of een gladde aal, of een pedofiele tiran, dan ZEG, SCHRIJF of TEKEN ik dat. Desnoods fabriceer ik een olieverf van 3 bij 3 meter en verpats ik die aan het Prado.
Heb ik ook maar een beetje gevoel van trots en eigenwaarde, dan laat ik me niet weerhouden door een stelletje holemensen uit het Midden-Oosten.
Het zou godverdomme wat zijn zeg, als iedereen bij elke scheet de ander met dood en geweld kon dreigen omdat een belediging nu eenmaal een belediging is. Onvolgroeide kinderzielen.
quote:Het is inderdaad opmerkelijk te noemen, dat deze zaak al in september vorig jaar aandacht kreeg van de media en deze week pas de Deense vlag is verbrand.Op woensdag 1 februari 2006 23:16 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Ik heb eigenlijk niet de indruk dat dit werk is van extremisten. Het zijn de overheden in het MO die daar de media strak in de hand hebben en dit hele verhaal opeens na vele maanden nieuw leven in blazen.
Ik kan het niet los zien van de overwinning van Hamas, al zal het nu mischien een hele eigen dynamiek krijgen. Maar mischien is het ook opeens weer afgelopen. Die overheden in het MO kunnen gewoon besluiten dat het welletjes is geweest en vervolgens hoort de gemiddelde arabier er gewoon niks meer over, en als ie het waagt toch op eigen initiatief te gaan demonstreren zit ie binnen de kortste keren in de bak met een elektriciteitskabel aan zijn leuter.
Dit is een stunt om concessies van het Westen af te dwingen ten opzichte van Hamas en de Palestijnen.
Ondertussen hebben sommige Deense moslims de excuses van de Jylland Posten aanvaard...
quote:Ja. De vrijheid god te beledigen is een diep geankerde waarde in de Westerse cultuur sinds de Verlichting.Op woensdag 1 februari 2006 23:31 schreef Meki het volgende:
Is een belediging een vorm van normen en waarden ?
Jehova! Jehova! Jehova!
quote:Goed nieuws.Op woensdag 1 februari 2006 23:31 schreef Kajegi het volgende:
De Islam zal haar opmars ook in Nederland voortzetten. En er is niemand die die groei kan tegenhouden:
Het CBS verwacht dat het aantal moslims in Nederland de grens van 1 miljoen in 2006 zal passeren. Naar schatting zijn er eind 2005 in Nederland 950.000 moslims waarvan 6000 autochtone Nederlanders en ongeveer 40.000 zogenaamde westerse moslims. De komende tijd worden er in Nederland jaarlijks ruim 16.000 moslims geboren en bekeren ruim 200 autochtone Nederlanders zich per jaar tot de islam. Hierdoor zal de islam in Nederland blijven groeien, ongeacht het tegenhouden van de toestroom immigranten
quote:Nee, integendeel.
Of was dat de essentie van jouw post?
quote:noOp woensdag 1 februari 2006 23:35 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Nee, integendeel.
Of was dat de essentie van jouw post?
quote:Ah gekke jongen toch. Verdraagzaam zijn is moelijk he?Op woensdag 1 februari 2006 23:33 schreef Kajegi het volgende:
[..]
Je bedoelt het gebrek aan waarden en normen.
Roept iets over de Verlichting enzo
quote:Ik heb een vraagje voor jou.
Ben jij partijdig in deze issue?
Wanneer je dit bevestigd graag ook de zijde vermelden, uiteraard.
quote:ja, ik ben een moslim.Op woensdag 1 februari 2006 23:37 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Ik heb een vraagje voor jou.
Ben jij partijdig in deze issue?
quote:jullie vinden belediging goed en ik vind imitatie richting belediging terechtOp woensdag 1 februari 2006 23:32 schreef Gert het volgende:
[..]
Jij hebt geen respect voor een rechterlijke uitspraak, en vindt intimidatie geoorloofd.
Griezelig hoor, en helaas denken veel te veel geloofsgenoten van jou er hetzelfde over.
Ik heb te doen met moslims die geweld wél afkeuren en die wél respecteren dat een gang naar de rechter en niets anders het middel is om onoverbrugbare geschillen te beslechten. Hun geloof wordt in diskrediet gebracht. Niet door een enkele cartoonist, maar door die hordes debielen die de mentaliteit van een holbewoner hebben en naar de knuppel grijpen als iets ze niet zint.
moesten ze maar niet beledigen
Gepost door Jorrit (Flem) - Bron: Reuters
Gepubliceerd: woensdag 1 februari 2006 @ 23:37
Reigndear had ons via de nieuws-submit te melden:
De kantoren van de Deense krant Jyllands-Posten in de plaatsen Aarhus en Kopenhagen zijn vanavond ontruimd wegens een bommelding. Gisteren was er ook al een bommelding bij het kantoor in Aarhus. Vanavond werd er, net als gisteren, geen bom aangetroffen.
Jyllands-Posten is al enige tijd het middelpunt van een internationale rel, nadat de krant in september 2005 enkele spotprenten van de profeed Mohammed publiceerde. Vandaag belde aan het begin van de avond een man die in gebroken Engels zei dat binnen een uur een bom zou ontploffen in een gebouw van Jyllands-posten. Na de bommelding werden de kantoren in Aarhus en Kopenhagen ontruimd, de politie heeft echter geen explosief gevonden.
Volgens mij proberen Deense extremisten hier een munt uit te slaan.
Dat zag je in Nederland ook. Bleek een of andere LPF-raadslid achter 'islamitische' dreigbrieven.
quote:ik vind dit eigen schuld van die krant zij wouden graag provoceren dan moet je de gevolgen daarvan opnemenOp woensdag 1 februari 2006 23:39 schreef Super7fighter het volgende:
Opnieuw bommelding bij Jyllands-Posten
Gepost door Jorrit (Flem) - Bron: Reuters
Gepubliceerd: woensdag 1 februari 2006 @ 23:37
Reigndear had ons via de nieuws-submit te melden:
De kantoren van de Deense krant Jyllands-Posten in de plaatsen Aarhus en Kopenhagen zijn vanavond ontruimd wegens een bommelding. Gisteren was er ook al een bommelding bij het kantoor in Aarhus. Vanavond werd er, net als gisteren, geen bom aangetroffen.
Jyllands-Posten is al enige tijd het middelpunt van een internationale rel, nadat de krant in september 2005 enkele spotprenten van de profeed Mohammed publiceerde. Vandaag belde aan het begin van de avond een man die in gebroken Engels zei dat binnen een uur een bom zou ontploffen in een gebouw van Jyllands-posten. Na de bommelding werden de kantoren in Aarhus en Kopenhagen ontruimd, de politie heeft echter geen explosief gevonden.
Volgens mij proberen Deense extremisten hier een munt uit te slaan.
Dat zag je in Nederland ook. Bleek een of andere LPF-raadslid achter 'islamitische' dreigbrieven.
quote:Grijp je altijd naar die beladen begrippen als je het even niet weet?Op woensdag 1 februari 2006 23:37 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Ah gekke jongen toch. Verdraagzaam zijn is moelijk he?
Roept iets over de Verlichting enzo
quote:Dat wil ik zeker niet beweren. Weinig tot niks gebeurd spontaan. Maar door wie en met welk doel zou ik niet durven zeggen.Op woensdag 1 februari 2006 23:31 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Hee, bedankt voor de link, dat is goed nieuws! Nou was die wet ook te zot voor woorden, typisch het produkt van een zeloot als Blair.
Maar wat betreft het MO, wou je soms beweren dat al die protesten en nieuwsitems spontaan zijn? en niet zonder uitdrukkelijke toestemming vanuit de overheden? Vergeet het maar, dit wordt strak gecoordineerd, alleen lijkt het er een beetje op dat het uit de hand gaat lopen en de betreffende regeringen net zo'n inschattingsfout gemaakt hebben als de Palestijnen.
Wat ik zie en wat ik denk is dat zowel in 'het westen' als in 'het oosten' krachten bezig zijn om beide tegen elkaar op te zetten. Die campagne is al langer bezig. En ik denk dat het uiteindelijk niet in ons belang is en niet in hun belang. Blijft over de vraag, waarom gebeurd het dan?
quote:Okay
quote:
quote:Tis een beetje jammer dat die krant gezwicht is, die kunnen beter hun excuses terugtrekken. Of een leuke tekenwedstrijd uitvaardigen. Gewoon frontaal in de aanval, Tsjakkaaaa Nog beter als dat op Europese schaal gebeurd, het moet die rukkers in het MO maar eens goed ingepeperd worden hoe het zit.Op woensdag 1 februari 2006 23:33 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het is inderdaad opmerkelijk te noemen, dat deze zaak al in september vorig jaar aandacht kreeg van de media en deze week pas de Deense vlag is verbrand.
Ondertussen hebben sommige Deense moslims de excuses van de Jylland Posten aanvaard...
quote:Je mag best teleurgesteld zijn, Meki. Dat ben ik namelijk ook; alleen de andere kant op.Op woensdag 1 februari 2006 23:21 schreef Meki het volgende:
[..]
dus jij hebt geen respect voor andersman geloof omdat jij het niets aandoet ?
dit zeg je enkel alleen omdat het gericht is tegen de Islaam maar dat wist ik al
ik ben erg teleurgesteld hoe mensen hier overdenken
En ik ben niet iemand die de islam basht omdat het nu eenmaal de islam is. Neem dat nou maar gewoon van mij aan.
Het gaat mij JUIST om het portretrecht van Mohammed, jullie profeet.
Iemand verbieden om Mohammed te tekenen, druist in tegen al mijn principes, voorzover ik wist dat ik ze had. Het verbod op het afbeelden van een veelbesproken, historisch persoon als Mohammed kan ik OP GEEN ENKELE MANIER rijmen met hoe ik in het leven sta. Sterker: ik WALG ervan. Het maakt mij boos en opstandig.
Het is geen kwestie van "respect voor andersgelovigen": als mens heb ik het recht om Mohammed af te beelden, en andere mensen hebben simpelweg het recht om die afbeelding te zien.
Dat een moslim zichzelf niet toestaat, een beeld van Mohammed te vormen, wil nog niet zeggen dat hij dat anderen kan verbieden.
DAAR zit hem de crux. Het is een belediging, van de allergrofste soort, om MIJ te dwingen, naar JOUW religieuze maatstaven te handelen. Dat zou hetzelfde zijn als een moslim dwingen om op Eerste Kerstdag van de fricandeau te proeven. Zoiets DOE je niet.
quote:gewoon doorgaan met beledigen heOp woensdag 1 februari 2006 23:46 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Tis een beetje jammer dat die krant gezwicht is, die kunnen beter hun excuses terugtrekken. Of een leuke tekenwedstrijd uitvaardigen. Gewoon frontaal in de aanval, Tsjakkaaaa Nog beter als dat op Europese schaal gebeurd, het moet die rukkers in het MO maar eens goed ingepeperd worden hoe het zit.
want dat zijn enkel Moslims dat maakt niet uit he
Bij Joden mag je dat niet zeggen enkel bij Moslims
quote:Denk je dat de moslims iets anders doen?Op woensdag 1 februari 2006 23:48 schreef Ringo het volgende:
ik WALG ervan. Het maakt mij boos en opstandig.
quote:Ja, die proberen anderen mensen iets op te leggen.Op woensdag 1 februari 2006 23:50 schreef Triggershot het volgende:
Denk je dat de moslims iets anders doen?
quote:Nou ja, in dat geval kunnen we glimlachend constateren dat we lijnrecht tegenover elkaar staan.Op woensdag 1 februari 2006 23:50 schreef Triggershot het volgende:
Denk je dat de moslims iets anders doen?
De vraag is alleen waar we meer mee opschieten: de glimlach of de constatering?
quote:klinkt ironisch, wanneer VS westers ideologie in Irak en Afghanistans strot duwtOp woensdag 1 februari 2006 23:52 schreef speknek het volgende:
[..]
Ja, die proberen anderen mensen iets op te leggen.
quote:Hoezo spijtig? Wanneer iemand gekwetst wordt door jouw toedoen is het toch redelijk excuses aan te bieden?Op woensdag 1 februari 2006 23:46 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Tis een beetje jammer dat die krant gezwicht is, die kunnen beter hun excuses terugtrekken. Of een leuke tekenwedstrijd uitvaardigen. Gewoon frontaal in de aanval, Tsjakkaaaa Nog beter als dat op Europese schaal gebeurd, het moet die rukkers in het MO maar eens goed ingepeperd worden hoe het zit.
quote:Strijdbijl begraven en aan tafel zitten is altijd nog een beter optie dan met de ander spotten.Op woensdag 1 februari 2006 23:54 schreef Ringo het volgende:
[..]
Nou ja, in dat geval kunnen we glimlachend constateren dat we lijnrecht tegenover elkaar staan.
De vraag is alleen waar we meer mee opschieten: de glimlach of de constatering?
quote:Is het ook. Wanneer het "door de strot duwen" betreft, tenminste. Jij vermoed dat de mensen in Irak en Afghanistan geen democratie willen?Op woensdag 1 februari 2006 23:54 schreef Triggershot het volgende:
klinkt ironisch, wanneer VS westers ideologie in Irak en Afghanistans strot duwt
quote:Gut o gut. Wat een domme moslims toch ook! Ze kunnen ook nergens rekening mee houden. Beetje types als jou lopen beledigen.Op woensdag 1 februari 2006 23:48 schreef Ringo het volgende:
[..]
Je mag best teleurgesteld zijn, Meki. Dat ben ik namelijk ook; alleen de andere kant op.
En ik ben niet iemand die de islam basht omdat het nu eenmaal de islam is. Neem dat nou maar gewoon van mij aan.
Het gaat mij JUIST om het portretrecht van Mohammed, jullie profeet.
Iemand verbieden om Mohammed te tekenen, druist in tegen al mijn principes, voorzover ik wist dat ik ze had. Het verbod op het afbeelden van een veelbesproken, historisch persoon als Mohammed kan ik OP GEEN ENKELE MANIER rijmen met hoe ik in het leven sta. Sterker: ik WALG ervan. Het maakt mij boos en opstandig.
Het is geen kwestie van "respect voor andersgelovigen": als mens heb ik het recht om Mohammed af te beelden, en andere mensen hebben simpelweg het recht om die afbeelding te zien.
Dat een moslim zichzelf niet toestaat, een beeld van Mohammed te vormen, wil nog niet zeggen dat hij dat anderen kan verbieden.
DAAR zit hem de crux. Het is een belediging, van de allergrofste soort, om MIJ te dwingen, naar JOUW religieuze maatstaven te handelen. Dat zou hetzelfde zijn als een moslim dwingen om op Eerste Kerstdag van de fricandeau te proeven. Zoiets DOE je niet.
quote:Uit de kranten en journaals vernomen lijkt mij dat evident niet.Op woensdag 1 februari 2006 23:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Denk je dat de moslims iets anders doen?
Daar zit ook de crux. Het gaat hier om fundamentele principes van beide zijden.
quote:Laat ik hier maar niet op in gaan.Op woensdag 1 februari 2006 23:41 schreef Kajegi het volgende:
[..]
Grijp je altijd naar die beladen begrippen als je het even niet weet?
Ergo van dit topic: Moslims zijn nogal onverdraagzaam.
quote:Ik wil de strijdbijl niet begraven. Ik wil dat-ie open en bloot op tafel wordt gelegd en dat we ein-de-lijk een fatsoenlijke discussie kunnen voeren over waar dat kutding symbool voor staat.Op woensdag 1 februari 2006 23:55 schreef Triggershot het volgende:
Strijdbijl begraven en aan tafel zitten is altijd nog een beter optie dan met de ander spotten.
quote:Honestly geen idee, hoe het er nu uitziet zou ik zeggen van, nee ze willen het niet. Zoveel aanslagen etc, kabinet bereid zich voor een 2e missie naar Afghanistan na bijna 5 jaar, is het nog niet stabiel na een gekozen President (parlement) zou je toch wel moeten zeggen dat als ze echt een democratie zouden willen het nu al stabiel en een succes zou moeten zijn geweest, zonder buitenlande troepen toch?Op woensdag 1 februari 2006 23:56 schreef speknek het volgende:
[..]
Is het ook. Wanneer het "door de strot duwen" betreft, tenminste. Jij vermoed dat de mensen in Irak en Afghanistan geen democratie willen?
quote:kloptOp woensdag 1 februari 2006 23:58 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Uit de kranten en journaals vernomen lijkt mij dat evident niet.
Daar zit ook de crux. Het gaat hier om fundamentele principes van beide zijden.
quote:Nou ben ik wel benieuwd hoe jij, Kajegi, "types als mij" definieert.Op woensdag 1 februari 2006 23:56 schreef Kajegi het volgende:
Gut o gut. Wat een domme moslims toch ook! Ze kunnen ook nergens rekening mee houden. Beetje types als jou lopen beledigen.
quote:Met "strijdbijl" doel ik dus wapens die zijn te gebruiken voor geweldadige doeleinden. Er zal nooit sprake zijn van een fatsoenlijke discussie zolang de ene provocatie de andere fatwa volgt.Op donderdag 2 februari 2006 00:00 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik wil de strijdbijl niet begraven. Ik wil dat-ie open en bloot op tafel wordt gelegd en dat we ein-de-lijk een fatsoenlijke discussie kunnen voeren over waar dat kutding symbool voor staat.
quote:tegen over beledigingen wel ja.Op woensdag 1 februari 2006 23:59 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Ergo van dit topic: Moslims zijn nogal onverdraagzaam.
quote:Afghanistan is het vrij duidelijk dat ze het wel willen. Dat blijkt uit vrijwel alle opiniepeilingen. Dertig jaar andere bestuursvormen heeft ook niet gewerkt.Op donderdag 2 februari 2006 00:01 schreef Triggershot het volgende:
Honestly geen idee, hoe het er nu uitziet zou ik zeggen van, nee ze willen het niet. Zoveel aanslagen etc, kabinet bereid zich voor een 2e missie naar Afghanistan na bijna 5 jaar, is het nog niet stabiel na een gekozen President (parlement) zou je toch wel moeten zeggen dat als ze echt een democratie zouden willen het nu al stabiel en een succes zou moeten zijn geweest, zonder buitenlande troepen toch?
Irak wordt lastiger inderdaad, alhoewel ik denk dat het merendeel ook voor democratie en tegen Hussein zou kiezen, maar dan zonder Amerikaanse troepen.
quote:Ik vind belediging helemaal niet "goed".Op woensdag 1 februari 2006 23:39 schreef Meki het volgende:
[..]
jullie vinden belediging goed en ik vind imitatie richting belediging terecht
moesten ze maar niet beledigen
Ik vind alleen wel dat het tot op zekere hoogte moet kunnen. En als het volgens jou te ver gaat, dan kun je naar de rechter stappen, die doet er dan een uitspraak over. Zo gaat dat in een beschaafd land.
quote:Het is sowieso een Babylonische discussie. Wat heet nou provoceren? Wat bedoelt men met een fatwa? In hoeverre hebben die twee begrippen betekenis in hun eigen culturele context, en daarbuiten?Op donderdag 2 februari 2006 00:03 schreef Triggershot het volgende:
Met "strijdbijl" doel ik dus wapens die zijn te gebruiken voor geweldadige doeleinden. Er zal nooit sprake zijn van een fatsoenlijke discussie zolang de ene provocatie de andere fatwa volgt.
Nou ja, zolang we in dezelfde taal spreken, is er tenminste nog een redelijke kans op wederzijds begrip.
quote:Die dubbele standaard klopt idd.Op woensdag 1 februari 2006 23:48 schreef Meki het volgende:
Bij Joden mag je dat niet zeggen enkel bij Moslims
Alleen vind ik dat het bij beide zou moeten mogen en jij waarschijnlijk bij geen van beide.
quote:Met alle respect natuurlijk voor je stelling, maar in hoeverre kun je zeggen dat betreffende opiniepeillingen niet zijn beinvloed door VS, geen idee of je Al-Jazeerah beetje serieus neemt, maar ik zag er een documentaire of missie in Afghanistan en daar zeiden Britse soldaten dat Kabul, de hoofdstad eigenlijk enige plaats is die ze daadwerkelijk helemaal onder controle hebben en dat elders regelmatig nog strijd is tussel taliban/al-qaida aanhangers en onderling rivaliserende stamhoofden. Tjsaah dan ga je toch twijfelen.Op donderdag 2 februari 2006 00:10 schreef speknek het volgende:
[..]
Afghanistan is het vrij duidelijk dat ze het wel willen. Dat blijkt uit vrijwel alle opiniepeilingen. Dertig jaar andere bestuursvormen heeft ook niet gewerkt.
Irak wordt lastiger inderdaad, alhoewel ik denk dat het merendeel ook voor democratie en tegen Hussein zou kiezen, maar dan zonder Amerikaanse troepen.
Hussein moest weg, absoluut mee eens. Niet op manier zoals VS het heeft aangepakt, maar dat terzijde. Er zijn wel meer aanslagen dan ooit in Irak, in tijde van Saddam was het zelfs niet zo heftig en laat staan dat ze zich richten tegen buitenlandse troepen ze richten zich ook op hulpverleners en onschuldige eigen volk
quote:Het is maar net wat je als belediging ziet. Wat dat betreft snap ik Moslims echt niet. Waarom zo krampachtig vasthouden aan de eigen cultuur maar ondertussen wel in een Westers land gaan wonen. Gaat het dan echt alleen maar om de knaken?Op donderdag 2 februari 2006 00:07 schreef Triggershot het volgende:
[..]
tegen over beledigingen wel ja.
quote:Deense krant wist best dat internationale reactie er massal op zou zijjn, kan niet dat iemand voor de media werkt en niet op de hoogte is van hoe het met Salman Rushie verliep. Er is geen sprake van taboes uit de Islam werken er is letterlijk sprake van belediging.Op donderdag 2 februari 2006 00:14 schreef Ringo het volgende:
[..]
Het is sowieso een Babylonische discussie. Wat heet nou provoceren? Wat bedoelt men met een fatwa? In hoeverre hebben die twee begrippen betekenis in hun eigen culturele context, en daarbuiten?
Nou ja, zolang we in dezelfde taal spreken, is er tenminste nog een redelijke kans op wederzijds begrip.
Een man, Mohammed, heilig voor 1,3 miljard moslims wordt afgebeeld ( wat al verboden is ) als terrorist. Daar val je ook meteen passieve moslims mee aan. Er is maar 1 man nodig, die zich imam noemt en die al in misschien kleinste dorp in Irak een fatwa uitroept richting moslims die zich beledigt voelen en ze zullen happen.
Gelukkig spreken we vooralsnog zelfde taal, symboliek en letterlijk, maar alleen omdat ik meen dat er wederzijdse respect is in ons dialoog.
quote:Knaken zijn relatief, meestal gaat het om politieke redenen, ik weet zeker dat als Denemarken Willem van Oranje zo had geschetst met een bom op zijn hoofd, was er zeker een rel onstaan en had Balkenende zeker Deense ambassadeur op matje geroepen met acties dat zou volgen.Op donderdag 2 februari 2006 00:18 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Het is maar net wat je als belediging ziet. Wat dat betreft snap ik Moslims echt niet. Waarom zo krampachtig vasthouden aan de eigen cultuur maar ondertussen wel in een Westers land gaan wonen. Gaat het dan echt alleen maar om de knaken?
quote:Denk je dat nou echt? Als er een islamitisch krantje Jezus als terrorist af zou beelden zou echt niemand er wakker van liggen. En dat terwijl er ook niet bepaald weinig Christenen op deze aardbol rondlopen....Op donderdag 2 februari 2006 00:23 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Knaken zijn relatief, meestal gaat het om politieke redenen, ik weet zeker dat als Denemarken Willem van Oranje zo had geschetst met een bom op zijn hoofd, was er zeker een rel onstaan en had Balkenende zeker Deense ambassadeur op matje geroepen met acties dat zou volgen.
quote:Ik heb geen goed woord over voor Mohammed, en ook niet voor Abraham, Mozes, Salomon en hoe al die engerds mogen heten. En de grootste griezel die uit de heilige teksten naar voren komt is god/jaweh/allah himself.Op woensdag 1 februari 2006 23:48 schreef Meki het volgende:
[..]
gewoon doorgaan met beledigen he
want dat zijn enkel Moslims dat maakt niet uit he
Bij Joden mag je dat niet zeggen enkel bij Moslims
Dat moslims/christenen zich zo identificeren met dergelijke bedenkelijke types is hun eigen keuze en geen reden om dan maar te gaan doen alsof die zogenaamde heiligen o.k. zijn. Islam is een religie, en heeft verder niets te maken met ras of racisme, en die religie staat net als het christendom en alle andere religies gewoon ter discussie.
Wat betreft Joden is de situatie anders, daar gaat het om ras en etniciteit, niet om religie, Die paar orthodoxe Joden zijn natuurlijk helemaal knetter, maar die hebben geen behoefte om mensen te bekeren, of een of ander onfris politiek systeem in te voeren, en dus haalt (bijna) iedereen z'n schouders op als ie zo'n pijpenkrul ziet lopen.
Dus als moslims nu eindelijk eens hun religie hervormen (wat al eeuwen geleden had moeten gebeuren, maar goed) is het probleem in één keer opgelost. Scheiding van kerk en staat, vrijheid van geweten (en dus ook om de islam te verlaten), gelijkheid van man en vrouw, en hopla, einde gezeur.
quote:Van Willem van Oranje weet ik het wel zeker, was al een klein relletje toen een vlaams minister Balkenende harry potter noemdeOp donderdag 2 februari 2006 00:25 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Denk je dat nou echt? Als er een islamitisch krantje Jezus als terrorist af zou beelden zou echt niemand er wakker van liggen. En dat terwijl er ook niet bepaald weinig Christenen op deze aardbol rondlopen....
quote:Ik vraag me dat af. Als zelfs mevrouw Duisenberg een Palestijnse vlag in haar tuin kan ophangen.Op donderdag 2 februari 2006 00:14 schreef Rica het volgende:
Die dubbele standaard klopt idd.
Ik ben zelf sinds mijn 15de al intuïtief pro-Palestina; heb, ondanks een diepgeworteld historisch besef, weinig op met de zionistische gedachte. Niemand die mij hier in NL een strobreed in de weg heeft gelegd.
De hoogste baas van Iran ontkent in één speech de hele holocaust en het is hier niet verder gekomen dan wat diplomatiek protest.
Ieder lid van de Hofstadgroep krijgt een eerlijk proces en zelfs boekpublicaties worden via officiële nieuwsites naar buiten gebracht.
Je kan de goorste dingen over de MP, het kabinet, het Koninklijk Huis, de Europese Unie, de VS, Israël, de oorlog in Irak, de NAVO, Winston Churchill, Napoleon Bonaparte, Plato of Copernicus roepen,
MAAR OWEE ALS JE mohammed de profeet BELACHELIJK DURFT TE MAKEN.
Waar maken we ons eigenlijk druk om??
quote:Alleen wordt dan niet de Belgische ambassade bestormd door een horde agressievelingen.Op donderdag 2 februari 2006 00:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Van Willem van Oranje weet ik het wel zeker, was al een klein relletje toen een vlaams minister Balkenende harry potter noemde
quote:Het is maar dat Balkenende en Belgie in meerderheid Christelijk isOp donderdag 2 februari 2006 00:29 schreef Gert het volgende:
[..]
Alleen wordt dan niet de Belgische ambassade bestormd door een horde agressievelingen.
anders had balkenende wel een fatwa uitgeroepen
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2006 00:31:32 ]
quote:En wie kon dat echt wat schelen? Waren alle Nederlanders ineens diep beledigd? Riepen we fatwa´s uit en gingen we Belgie boycotten.Op donderdag 2 februari 2006 00:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Van Willem van Oranje weet ik het wel zeker, was al een klein relletje toen een vlaams minister Balkenende harry potter noemde
Dat kan ons Westerlingen niets schelen. Wij zijn gewend aan die vrijheid. Wij kunnen daarmee omgaan. Verdraagzaamheid heet dat. Daar kunnen die heetgebakerde heethoofden in het MO nog wat van leren.
quote:Nee we waren met zijn allen landverradders, we vonden vlaamse minister gelijk hebben en konden erom lachen. Een minister president die door meerderheid van NL 2 maal is gekozen. We hebben toen beetje last gehad van hypocriete schijnheligheid.Op donderdag 2 februari 2006 00:31 schreef Ludwig het volgende:
[..]
En wie kon dat echt wat schelen? Waren alle Nederlanders ineens diep beledigd? Riepen we fatwa´s uit en gingen we Belgie boycotten.
Dat kan ons Westerlingen niets schelen. Wij zijn gewend aan die vrijheid. Wij kunnen daarmee omgaan. Verdraagzaamheid heet dat. Daar kunnen die heetgebakerde heethoofden in het MO nog wat van leren.
Welke vrijheid? Schei toch uit, je mag niet eens holocaust ontkennen je mag alles naar de Islam roepen, maar de islam mag niet terug lullen. Een aparte interpretatie van "verdraagzaamheid" noem ik dat. "die heetgebakerde heefthoofden" zijn een product van Westers imperialisme geweest.
[ Bericht 53% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2006 00:38:13 ]
quote:een klein relletje onderling, ja.Op donderdag 2 februari 2006 00:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Van Willem van Oranje weet ik het wel zeker, was al een klein relletje toen een vlaams minister Balkenende harry potter noemde
maar geen hordes NL-ers de straat op, geen Belgische producten in de ban, geen Belgen bedreigd, geen Belgische vlag verbrand etc etc etc.
Zolang moslims zich beroepen op hun geloof inzake hun mening over homo's "dat is nu eenmaal ons geloof, de Koran zegt dat homofilie zondig is, homo's minder dan varkens, het mag niet, het is ziek, en moeten wij dan tegen ons geloof ingaan??" moeten ze niet zeiken over de vrijheid die een niet moslim heeft om een (spot) prentje van Mohammed te maken of te plaatsen.
Dát is namelijk ONS geloof, vrijheid.
En aangezien de wet ons hier dat toestaat, zou je je hooguit op fatsoensnormen kunnen beroepen, maar dan komen we weer uit bij homo's minder dan varkens noemen.
Mág gezegd worden volgens de wet, is echter niet zo fatsoenlijk, niet waar?
Ben je het met een uitspraak, een afbeelding niet eens, dan stap je naar de rechter, zo doen wij dat hier.
Maar daar gaat men maanden na dato mensen BEDREIGEN vanwege 7 prentjes in hun EIGEN land.
Moslims mogen geen afbeeldingen hebben of maken van hun profeet, niet moslims mogen dat wel.
Mohammed betekent niets voor mij, de Islam is niet mijn geloof, ik zie werkelijk niet waarom moslims menen dat ik, hij, zij, wie dan ook hier of in Denemarken of waar dan ook zich aan hun regels zouden moeten houden.
Het is werkelijk van de zotte eigenlijk dat er ueberhaupt discussie over is, ik word er echt onpasselijk van.
En ja, dan moge deze ophef geënsceneerd zijn qua timing vanwege politiek gewin, maar ik zie hier op Fok alleen al menigeen die gewoon begrip heeft voor deze achterlijkheid.
Het is dus blijkbaar niet enkel dat politiek gewin, het is een kwestie van opdringen, opleggen, zeiken om het zeiken, kwaad willen worden om te kunnen schreeuwen en dreigen, lange tenen, volkomen gebrek aan relativeringsvermogen/humor/zelfspot/ zelfreflectie, en overdosis ego, misplaatste gekrenktheid, slachtofferisme en godsdienstwaanzin, en dan ben ik nog niet eens op de helft
quote:Dat Nederlanders zelfspot hebben (en erom kunnen lachen als de premier Harry Potter wordt genoemd), is ondenkbaar binnen een groot deel van de moslimwereld? Je hoort je dan aangevallen te voelen, in je eer aangestast, en woedend te reageren?Op donderdag 2 februari 2006 00:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee we waren met zijn allen landverradders, we vonden vlaamse minister gelijk hebben en konden erom lachen. Een minister president die door meerderheid van NL 2 maal is gekozen. We hebben toen beetje last gehad van hypocriete schijnheligheid.
al dat gekanker op de westerse samenleving begint iedereen de strot uit te hangen.
jaartje leger lijkt me ook wel wat, lekker de sniper uithangen en onwestersen om zeep helpen vanaf 1 km afstand
quote:'Letterlijk' beledigen. Dat is een ongehoorde paradox, in dit geval, wat mij betreft, weet je dat?Op donderdag 2 februari 2006 00:20 schreef Triggershot het volgende:
Deense krant wist best dat internationale reactie er massal op zou zijjn, kan niet dat iemand voor de media werkt en niet op de hoogte is van hoe het met Salman Rushie verliep. Er is geen sprake van taboes uit de Islam werken er is letterlijk sprake van belediging.
Snap je dat de hele heisa rondom Rushdie: de fatwa, de jacht op zijn persoon, zijn jarenlange vlucht, voor mij aanvoelt als een ernstige, persoonlijke belediging? Of erger: een bedreiging?
Als Rushdie niet de dingen kan schrijven (dwz kunst kan maken) zoals hij dat wil, dan betekent dat DAT IK DAT OOK NIET KAN in de ogen van meer dan een miljard mensen.
Voor 'mij' ('de Westerse mens') is de kunst (net als de wetenschap) het hoogst haalbare, en daarmee misschien het meest religieuze, dat iemand ooit bereiken kan. Iemand daar zó grof in belemmeren (zoals met Rushdie is gebeurd), is niets minder dan heiligschennis. Een trap rrrécht in het kruis.
quote:Nou ja, daar kan je hele psychologische onderzoeken op loslaten natuurlijk.Een man, Mohammed, heilig voor 1,3 miljard moslims wordt afgebeeld ( wat al verboden is ) als terrorist. Daar val je ook meteen passieve moslims mee aan. Er is maar 1 man nodig, die zich imam noemt en die al in misschien kleinste dorp in Irak een fatwa uitroept richting moslims die zich beledigt voelen en ze zullen happen.
Feit blijft dat die cartoon helemaal niet voor het kleinste dorp in Irak was bedoeld (net zoals wat in dat kleinste dorp in Irak over het Westen wordt gezegd niet voor Westerse oren is bedoeld), maar toch als persoonlijke aanval wordt beschouwd.
Waarom niet iets meer relativering van de eigen religieuze beleving? Op een abstracter niveau is het hindoeïsme ook een belediging van het islamitische godsbeeld. Moeten we ons daar ook kwaad over maken? Om over het katholicisme maar te zwijgen...
quote:Ik heb geen enkele reden om met een moslim ruzie te maken, behalve als het écht zou gaan om fundamentele geloofskwesties op leven en dood.Gelukkig spreken we vooralsnog zelfde taal, symboliek en letterlijk, maar alleen omdat ik meen dat er wederzijdse respect is in ons dialoog.
quote:Ik vind mijn vrijheid van meningsuiting en de waarden en normen van de westerse samenleving ook zeer belangrijk.Op donderdag 2 februari 2006 00:53 schreef Ringo het volgende:
Ik heb geen enkele reden om met een moslim ruzie te maken, behalve als het écht zou gaan om fundamentele geloofskwesties op leven en dood.
dat geneuzel van moslims komt me dan ook ontzettend de strot uit, en gelukkig ben ik niet de enigste...
CandyShop van 50 Cent!!!! Brullen
http://retecool.com/comments.php?id=13512_0_1_0_C
quote:Op donderdag 2 februari 2006 01:10 schreef Godslasteraar het volgende:
Deze is brilliant!, zet wel een toepasselijk nummer op!!!
CandyShop van 50 Cent!!!! Brullen
[afbeelding]
http://retecool.com/comments.php?id=13512_0_1_0_C
(via retecool gevonden) ook wel interessant, afbeeldingen van Mohammed door de eeuwen heen.
de boze muzelmannen krijgen het druk!
vooral dat ''.... I'm the love doctor ...''
Tis de beste videoclip die ik jaren gezien heb edit: just a little bit doet het ook goed, beter zelfs imo
[ Bericht 47% gewijzigd door Godslasteraar op 02-02-2006 04:06:52 ]
Spotprenten van Mohammed publiceren als je werkgever moslim is...
Misschien wilde hij reeds vertrekken? Als je ontslagen wordt heb je recht op een werkloosheidsuitkering, als je zelf ontslag neemt niet
quote:De eigenaar van Le Soir is geen moslim maar een koptisch-orthodoxe Egyptenaar. Ik kan me wel voorstellen dat hij niet zo blij is met zo'n actie die zijn geloofsgenoten in Egypte in gevaar kan brengen. Bij kopten worden daar de hersens ingeslagen als een ezel voor de deur van een kopt uitglijdt.Op donderdag 2 februari 2006 05:04 schreef Doderok het volgende:
De managing editor van France-Soir kan op zoek naar een nieuwe job. Hij is door de eigenaar ontslagen wegens publicatie van de spotprenten.
Spotprenten van Mohammed publiceren als je werkgever moslim is...
[ Bericht 3% gewijzigd door CeeJee op 02-02-2006 06:53:01 ]
-quote:Op donderdag 2 februari 2006 01:10 schreef Godslasteraar het volgende:
Deze is brilliant!, zet wel een toepasselijk nummer op!!!
CandyShop van 50 Cent!!!! Brullen
[afbeelding]
http://retecool.com/comments.php?id=13512_0_1_0_C
-edit, ah heb het al.
quote:Bidden in het centrum van Kopenhagen
Uit extreem-rechtse hoek was er gedreigd op het Raadhuisplein Korans dan wel Palestijnse vlaggen te verbranden. Daarop togen enkele tientallen moslims naar het plein om er te bidden. Ook diverse media wachtten vol spanning af, maar extreem-rechts kwam niet opdagen.
De Deense krant Jyllands Posten publiceerde in september cartoons over profeet Mohammed. Andere landen nemen het thema blasfemie versus vrijheid van meningsuiting nu over. Gisteren plaatsten diverse Europese kranten de Deense cartoons. Na een bommelding werden de kantoren van de krant in Aarhus en Kopenhagen voor de tweede keer ontruimd.
quote:Landverraders? Lulkoek met de grote K, zouden we ineens allemaal landverraders zijn omdat Balkenende inderdaad op Harry Potter lijkt...... Balkenende leent zich nou eenmaal uitstekend voor een goed stukje satire, dat kan niemand ontkennen.Op donderdag 2 februari 2006 00:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee we waren met zijn allen landverradders, we vonden vlaamse minister gelijk hebben en konden erom lachen. Een minister president die door meerderheid van NL 2 maal is gekozen. We hebben toen beetje last gehad van hypocriete schijnheligheid.
Welke vrijheid? Schei toch uit, je mag niet eens holocaust ontkennen je mag alles naar de Islam roepen, maar de islam mag niet terug lullen. Een aparte interpretatie van "verdraagzaamheid" noem ik dat. "die heetgebakerde heefthoofden" zijn een product van Westers imperialisme geweest.
Nog einmal triggershot, de holocaust heeft wel degelijk plaatsgevonden feitelijk onomstreden ontegenzeggelijk en met plenty bewijzen. Kap met het vergelijken van genocide met een spotprent en als je dat gedaan hebt, kap dan ook eens met je joden parallellen. Zelfs als jij last hebt van je grote teen zou je er volgens mij nog een zionistische samenzwering de schuld van geven.
Een Franse redacteur is ontslagen omdat hij een spotprent met daarop de profeet Mohammed heeft geplaatst op de voorpagina van zijn krant.
Redacteur Jacques Lefranc werd op straat gezet omdat de eigenaar van de krant, de France Soir, een 'krachtig signaal wilde geven dat hij de intieme geloofsovertuiging van elk individu respecteert.'
Rond een aantal Deense spotprenten van Mohammed is de afgelopen dagen een grote internationale rel ontstaan. De gewraakte Franse spotprent gaat in op die commotie (lees Cartoonrel: Bommelding Deense krant).
Tot nu toe blijft het vrij stil van de kant van de Almachtige Fabelfiguur, dus die plaatsvervangende verontwaardiging is nergens voor nodig.
quote:Wat een onzin. Of je drukt af of niet. Je gaat niet afdrukken en dan als mosterd na de maaltijd de verantwoordelijke ontslaan als "signaal".Op donderdag 2 februari 2006 10:13 schreef Meki het volgende:
Franse krant ontslaat redacteur om spotprent
Een Franse redacteur is ontslagen omdat hij een spotprent met daarop de profeet Mohammed heeft geplaatst op de voorpagina van zijn krant.
Redacteur Jacques Lefranc werd op straat gezet omdat de eigenaar van de krant, de France Soir, een 'krachtig signaal wilde geven dat hij de intieme geloofsovertuiging van elk individu respecteert.'
Rond een aantal Deense spotprenten van Mohammed is de afgelopen dagen een grote internationale rel ontstaan. De gewraakte Franse spotprent gaat in op die commotie (lees Cartoonrel: Bommelding Deense krant).
quote:Eindelijk iemand die slim nadenktOp donderdag 2 februari 2006 10:22 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Wat een onzin. Of je drukt af of niet. Je gaat niet afdrukken en dan als mosterd na de maaltijd de verantwoordelijke ontslaan als "signaal".
zomaar beledigen dan word je ontslagen
quote:Franse moslims woedend over Deense cartoons in France-Soir
Van onze correspondent Fokke Obbema
PARIJS - De publicatie van de Deense spotprenten over de profeet Mohammed in het dagblad France-Soir hebben woensdag grote verontwaardiging verwekt onder Franse moslims
De doorgaans gematigde voorzitter van de overkoepelende moslimraad, Dalil Boubakeur, noemde het ‘afschuwelijk’ en ‘een provocatie van de miljoenen Franse moslims’. Twee grote moslimorganisaties, waaronder de fundamentalistische UOIF, overwegen juridische stappen tegen France-Soir.
Met zo’n vijf miljoen moslims heeft Frankrijk de grootste islamitische gemeenschap van Europa. Onrust komt de regering slecht uit, vooral na de novemberrellen in de voorsteden.
Minister Jean-François Copé, de woordvoerder van de regering, hield zich op de vlakte. ‘U weet hoezeer Frankrijk hecht aan de vrijheid van meningsuiting’, zei hij. Om er in één adem aan toe te voegen dat ‘tolerantie en respect voor eenieders geloofsovertuiging’ ook van groot belang zijn. Het ministerie van Buitenlandse Zaken benadrukte dat de publicatie ‘uitsluitend de verantwoordelijkheid van de krant’ is.
‘Ja, we hebben het recht om een karikatuur van God te maken’, luidde de kop op de voorpagina van France-Soir. Huistekenaar Delize had daaronder drie serene goden (Boeddha, Jahweh en God) op een wolk getekend, vergezeld van een woedende Mohammed. ‘Wind je niet op, Mohammed’, staat er in het tekstballonetje van een glimlachende God. ‘We zijn hier allemaal gekarikaturiseerd.’
In een commentaar onder de kop ‘Intolerantie’ motiveert de krant zijn stellingname. Excuses aanbieden voor het uitoefenen van de vrijheid van meningsuiting geeft geen pas, al helemaal niet aan vertegenwoordigers van landen die hun eigen burgers vrijheid onthouden: ‘Dat is de wereld op zijn kop. Nee, wij verontschuldigen ons nooit voor het feit dat we vrij zijn te praten, te denken en te geloven.’
In de spotprenten valt niets racistisch of denigrerends te ontdekken, meent France-Soir. ‘Sommige zijn grappig, andere minder, dat is alles. Om dat aan te tonen hebben wij tot publicatie besloten.’ De krant zegt zich niets te willen aantrekken van ‘nieuwe inquisiteurs’ en ‘reactionaire vromen’.
Maar in moslimkringen worden andere motieven vermoed. Volgens Mohamed Bechari, die de Marokkaanse moslims vertegenwoordigt, probeert de krant ‘zijn financiële problemen op te lossen over de rug van de moslims’. Hij doelt daarmee op het uitstel van betaling dat France-Soir enkele maanden geleden heeft aangevraagd. De voorzitter van de moslimraad spreekt donderdag met de ambassadeur van Denemarken over de tekeningen.
Overigens heeft de actie de directeur van France Soir, Jacques Lefranc, de kop gekost. De eigenaar van de krant, de in Egypte geboren Raymond Lakah, schreef in een verklaring dat hij met het ontslag van Lefranc 'een krachtig signaal wil afgeven dat het geloof en de overtuigingen van eenieder gerespecteerd moeten worden'. Lakah bood zijn excuses aan de moslimgemeenschap aan
En zo hoort het
moge er meer volgen
quote:Op donderdag 2 februari 2006 10:28 schreef Meki het volgende:
Ontslag
Overigens heeft de actie de directeur van France Soir, Jacques Lefranc, de kop gekost. De eigenaar van de krant, de in Egypte geboren Raymond Lakah, schreef in een verklaring dat hij met het ontslag van Lefranc 'een krachtig signaal wil afgeven dat het geloof en de overtuigingen van eenieder gerespecteerd moeten worden'. Lakah bood zijn excuses aan de moslimgemeenschap aan
En zo hoort het
moge er meer volgen
Ze moeten niet de spotprenten censureren, ze moeten jankende humorloze fanatici op een nekschot trakteren.
quote:Wil je dood ofzo?Op donderdag 2 februari 2006 10:44 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Ze moeten niet de spotprenten censureren, ze moeten jankende humorloze fanatici op een nekschot trakteren.
quote:Pas wanneer de hoeveelheid maagden weer aangevuld is.Op donderdag 2 februari 2006 10:45 schreef SCH het volgende:
Wil je dood ofzo?
quote:jij bent echt een misselijk figuur he, tis wel de democratie en vrije meningsuiting die door moslimterrorisme naar de knoppen gaan.Op donderdag 2 februari 2006 10:28 schreef Meki het volgende:
Ontslag
Overigens heeft de actie de directeur van France Soir, Jacques Lefranc, de kop gekost. De eigenaar van de krant, de in Egypte geboren Raymond Lakah, schreef in een verklaring dat hij met het ontslag van Lefranc 'een krachtig signaal wil afgeven dat het geloof en de overtuigingen van eenieder gerespecteerd moeten worden'. Lakah bood zijn excuses aan de moslimgemeenschap aan
En zo hoort het
moge er meer volgen
wat doe je hier nog, ga naar iran, is het paradijs voor jou en je vriendjes
quote:Kap eens met al dat shit man,Op donderdag 2 februari 2006 10:47 schreef 1ofthefew het volgende:
[..]
jij bent echt een misselijk figuur he, tis wel de democratie en vrije meningsuiting die door moslimterrorisme naar de knoppen gaan.
wat doe je hier nog, ga naar iran, is het paradijs voor jou en je vriendjes
"Duivelse westen, Iran terroristen paradijs"
Wie is hier nou een misselijk figuur
quote:nee ik provoceer en beledig mensen ik haat geen moslims zoals jij nee ik ben geen racist zoals jijOp donderdag 2 februari 2006 10:47 schreef 1ofthefew het volgende:
[..]
jij bent echt een misselijk figuur he, tis wel de democratie en vrije meningsuiting die door moslimterrorisme naar de knoppen gaan.
wat doe je hier nog, ga naar iran, is het paradijs voor jou en je vriendjes
De directeur van France Soir, de Franse Egyptenaar Raymond Lakah, noemde het ontslag 'een krachtig blijk van respect voor de intieme gevoelens en overtuigingen van miljoenen mensen in Frankrijk en elders'.
Hoofdredacteur Jacques Lefranc heeft zich ook de woede op de hals gehaald van islamitische leiders in Frankrijk. Dalil Boubakeur, de directeur van de grootste moskee van Parijs, betichtte de krant van 'een grove provocatie aan moslims in Frankrijk'. France Soir mag niet meer in Marokko worden verkocht.
Vandaag 'opent' France Soir de voorpagina met de kreet: 'Help, Voltaire, ze zijn gek geworden!' Met 'ze' worden zowel de leden van de directie bedoeld als moslims die zich te buiten gaan aan anti-Deense 'wraakacties'.
De krant publiceerde gisteren niet alleen de twaalf cartoons die Jyllands-Posten en Denemarken zo duur kwamen te staan. Op de voorpagina had France Soir ook een eigen tekening van allerlei 'goden', die, zittend op een wolk, tegen een lid van het gezelschap zeggen: ''Zeur niet, Mohammed, ze hebben van ons allemaal karikaturen gemaakt.''
France Soir heeft nog maar een oplage van rond de 40.000 exemplaren, maar was tot in de jaren zestig Frankrijks grootste krant. Algemeen wordt verwacht dat directeur Raymond Lakah de krant zal opheffen, maar overheidssteun kon dit tot nu toe voorkomen. Volgens redacteuren van de krant wilde hij toch al van de hoofdredacteur af en verschaften de cartoons hem nu een voorwendsel.
Ook in Duitsland, Italië en Spanje hebben gisteren kranten de gewraakte Deense karikaturen geplaatst.
quote:Nee, wij verontschuldigen ons nooit voor het feit dat we vrij zijn te praten, te denken en te geloven.’
quote:Nou dat heeft ook niet lang geduurdOp donderdag 2 februari 2006 10:28 schreef Meki het volgende:
Lakah bood zijn excuses aan de moslimgemeenschap aan
.quote:en zo hoort het ookOp donderdag 2 februari 2006 12:55 schreef speknek het volgende:
[..]
[..]
Nou dat heeft ook niet lang geduurd
lekker voor die journalist die alleen mensen beledigt
quote:Heel goedVandaag 'opent' France Soir de voorpagina met de kreet: 'Help, Voltaire, ze zijn gek geworden!' Met 'ze' worden zowel de leden van de directie bedoeld als moslims die zich te buiten gaan aan anti-Deense 'wraakacties'.
quote:Jij beledigt die journalist hier nu.. Mag lijen dat Allah je straftOp donderdag 2 februari 2006 12:56 schreef Meki het volgende:
[..]
en zo hoort het ook
lekker voor die journalist die alleen mensen beledigt
quote:Alle katholieken ook maar ontslaan, Jehova's getuigen mogen immers ook geen beeltenissen hebben/maken van de profeet Jezus of God, dat is namelijk afgoderij.Op donderdag 2 februari 2006 10:28 schreef Meki het volgende:
Ontslag
Overigens heeft de actie de directeur van France Soir, Jacques Lefranc, de kop gekost. De eigenaar van de krant, de in Egypte geboren Raymond Lakah, schreef in een verklaring dat hij met het ontslag van Lefranc 'een krachtig signaal wil afgeven dat het geloof en de overtuigingen van eenieder gerespecteerd moeten worden'. Lakah bood zijn excuses aan de moslimgemeenschap aan
En zo hoort het
moge er meer volgen
Jehova's Getuigen worden dus dagelijks beledigd, geprovoceerd, DIT MOET NIET MOGEN!!!!!
quote:jah en dat is terecht . nu heeft ie geen baan wegens beledigen geen inkomenOp donderdag 2 februari 2006 12:57 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Jij beledigt die journalist hier nu.. Mag lijen dat Allah je straft
nu zalt ie eens goed nadenken
quote:Ja Speknek, op je knieën moet je, door het stof, zodra de muzelman zich beledigd voelt.Op donderdag 2 februari 2006 12:55 schreef speknek het volgende:
[..]
[..]
Nou dat heeft ook niet lang geduurd
Wil je dood of zo? Nou, dan!!!!!!!!!!!!
quote:en dat mag dus nietOp donderdag 2 februari 2006 12:58 schreef milagro het volgende:
[..]
Alle katholieken ook maar ontslaan, Jehova's getuigen mogen immers ook geen beeltenissen hebben/maken van de profeet Jezus of God, dat is namelijk afgoderij.
Jehova's Getuigen worden dus dagelijks beledigd, geprovoceerd, DIT MOET NIET MOGEN!!!!!
[afbeelding]
JE MAG NIEMAND BELEDIGEN
quote:Ik beledig wie ik wil. EIKEL! zie je wel?Op donderdag 2 februari 2006 12:59 schreef Meki het volgende:
[..]
en dat mag dus niet
JE MAG NIEMAND BELEDIGEN
Miniature of Mohammed re-dedicating the Black Stone at the Kaaba. From Jami Al-Tawarikh, by Rashid Al-Din, 1324. Edinburgh University Library, ms. 20, fol. 55. Date: 1324-1585. Arabian (Mecca). Notice how Mohammed's face and body are shown completely, despite this painting being by a Muslim artist in Mecca itself.
quote:nou dan heb je geen respect aan anderen . jammer dat er zoveel mensen die hetzelfde denkgedachte hebben zoals jijOp donderdag 2 februari 2006 13:00 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Ik beledig wie ik wil. EIKEL! zie je wel?
quote:dus alle katholieken moeten maar hun beelden en prenten en crucifixen weghalen, omdat Jehova's dat als afgoderij kunnen zien en het dus beledigend is?Op donderdag 2 februari 2006 12:59 schreef Meki het volgende:
[..]
en dat mag dus niet
JE MAG NIEMAND BELEDIGEN
Fourteenth-century Persian miniature showing the Angel Gabriel speaking to Mohammed.
Dit is kunst die dus niet mag? Weghalen uit een Westers museum dus maar?
quote:Jawel hoor, dat mag wel.Op donderdag 2 februari 2006 12:59 schreef Meki het volgende:
en dat mag dus niet
JE MAG NIEMAND BELEDIGEN
quote:voor de tweede keerOp donderdag 2 februari 2006 13:04 schreef milagro het volgende:
[..]
dus alle katholieken moeten maar hun beelden en prenten en crucifixen weghalen, omdat Jehova's dat als afgoderij kunnen zien en dus beledigend is?
[afbeelding]
Fourteenth-century Persian miniature showing the Angel Gabriel speaking to Mohammed.
Dit is kunst die dus niet mag? Weghalen uit een Westers museum dus maar?
Je mag niemand beledigen ook geen jehova´s
quote:dus ik mag joden en homo´s zwijnen noemen ?
quote:Ja, dat is toch gebleken dat dat mag, simpele zielOp donderdag 2 februari 2006 13:05 schreef Meki het volgende:
[..]
dus ik mag joden en homo´s zwijnen noemen ?
Imam El Moumni is NIET veroordeeld voor zijn uitspraken
Een afbeelding van Mohammed , uit Iran nota bene.
quote:Ja hoor, alhoewel enige onderbouwing leuk zou zijn.Op donderdag 2 februari 2006 13:05 schreef Meki het volgende:
dus ik mag joden en homo´s zwijnen noemen ?
quote:Waarom denk je dat dat varken van een El Moumni dat ook mocht? Omdat we die vrijheid hier kennen.Op donderdag 2 februari 2006 13:05 schreef Meki het volgende:
[..]
dus ik mag joden en homo´s zwijnen noemen ?
quote:oow is dat ook een recht van meninguiting als je iemand beledigt en uitscheldtOp donderdag 2 februari 2006 13:08 schreef milagro het volgende:
[..]
Ja, dat is toch gebleken dat dat mag, simpele ziel
Imam El Moumni is NIET veroordeeld voor zijn uitspraken
[afbeelding]
Een afbeelding van Mohammed , uit Iran nota bene.
dat wist ik niet ik dacht dat we in Nederland elkaar respecteren maar we mogen iedereen uitschelden
quote:Ga dat maar aan El Moumni vertellen, dan, schatteke, die beledigt homo's, ik niet.Op donderdag 2 februari 2006 13:10 schreef Meki het volgende:
[..]
oow is dat ook een recht van meninguiting als je iemand beledigt en uitscheldt
dat wist ik niet ik dacht dat we in Nederland elkaar respecteren maar we mogen iedereen uitschelden
quote:ik vond dat eerst een belediging en dat veroordeelde ik maar nu trek ik het terug omdat het magOp donderdag 2 februari 2006 13:09 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Waarom denk je dat dat varken van een El Moumni dat ook mocht? Omdat we die vrijheid hier kennen.
quote:Iemand weigeren de hand te schudden vinden wij hier beledigend.Op donderdag 2 februari 2006 13:05 schreef Meki het volgende:
[..]
voor de tweede keer
Je mag niemand beledigen ook geen jehova´s
Wij hoeven ons niet te houden aan regels die hier niet gelden.
quote:Bron: nu.nlJordaanse krant publiceert Deense spotprenten
AMMAN - Een Jordaanse roddelkrant heeft donderdag drie van de omstreden Deense spotprenten over de islamitische profeet Mohammed gepubliceerd. "Moslims in de wereld, wees redelijk", riep het weekblad Al-Shihan op bij de afbeeldingen van onder anderen Mohammed met een bom in zijn tulband.
"Wat roept meer vooroordelen op tegen de islam, deze karikaturen of foto's van gijzelnemers die voor de camera de keel van hun slachtoffer doorsnijden of een zelfmoordenaar die zichzelf opblaast tijdens een bruiloft in Amman?", schreef hoofdredacteur Jihad Momani. De hoofdredacteur verklaarde desgevraagd dat hij de cartoons heeft gepubliceerd "zodat mensen weten waartegen ze protesteren. Mensen vallen tekeningen aan die ze niet eens hebben gezien".
Prima dat zo'n krant z'n nek durft uit te steken en gelijk de vinger op de zere plek legt.
quote:Je kunt het best veroordelen hoor. Beledigen is niet bepaald netjes.Op donderdag 2 februari 2006 13:11 schreef Meki het volgende:
ik vond dat eerst een belediging en dat veroordeelde ik maar nu trek ik het terug omdat het mag
En dat is het: iedereen mag een mening hebben, en iedereen mag het oneens zijn met elkaars mening. Een spotprent is precies dat, iemand's mening waarmee hij laat zien het oneens te zijn met iemand ander's mening. Soms komt de boodschap wat beter aan als het wat beledigender gebeurt. Dat is voor de rest niet netjes, maar zolang het bij een tekening blijft is het niet heel erg.
quote:Hulde.Op donderdag 2 februari 2006 13:14 schreef dVTB het volgende:
Gelukkig kan het ook zo
[..]
Bron: nu.nl
Prima dat zo'n krant z'n nek durft uit te steken en gelijk de vinger op de zere plek legt.
Deze man begrijpt het.
En net als met Rushdie's boek destijds, wat geen hond daarzo gelezen heeft, gaan die moslims daar ook nu weer over de zeik, terwijl ze niet eens de prenten gezien hebben, immers hoe kunnen ze die gezien hebben dan , hun kranten mogen dat soort plaatjes niet publiceren
quote:Hoe weet je dat dit de profeet Mohammed is?Op donderdag 2 februari 2006 13:08 schreef milagro het volgende:
[..]
Ja, dat is toch gebleken dat dat mag, simpele ziel
Imam El Moumni is NIET veroordeeld voor zijn uitspraken
[afbeelding]
Een afbeelding van Mohammed , uit Iran nota bene.
quote:nee niet jij Verdonk mag het belediging noemenOp donderdag 2 februari 2006 13:14 schreef milagro het volgende:
[..]
Iemand weigeren de hand te schudden vinden wij hier beledigend.
Wij hoeven ons niet te houden aan regels die hier niet gelden.
quote:de krant moet maar zelf verantwoordelijk nemenOp donderdag 2 februari 2006 13:14 schreef dVTB het volgende:
Gelukkig kan het ook zo
[..]
Bron: nu.nl
Prima dat zo'n krant z'n nek durft uit te steken en gelijk de vinger op de zere plek legt.
quote:Mocht ik jou ooit op straat tegenkomen in de Amsterdamse ghetto, dan ga ik jou geloof ik ook maar eens beledigen. Als dat vaak genoeg gedaan wordt leer je misschien eens dat wij hier kritiek gewoon toestaan. Dat we niet gestraft worden als we iets kritisch uitten over iemand anders, zijn geloof of zijn levenswijze. Dat is de Westerse way of life en als je daar geen trek in hebt denk ik dat je het beste Aboutaleb´s raad kan volgen.Op donderdag 2 februari 2006 13:03 schreef Meki het volgende:
[..]
nou dan heb je geen respect aan anderen . jammer dat er zoveel mensen die hetzelfde denkgedachte hebben zoals jij
quote:het is onnodig provocatie hij weet wat de gevolgen daarvan zijn .Op donderdag 2 februari 2006 13:17 schreef speknek het volgende:
[..]
Je kunt het best veroordelen hoor. Beledigen is niet bepaald netjes.
En dat is het: iedereen mag een mening hebben, en iedereen mag het oneens zijn met elkaars mening. Een spotprent is precies dat, iemand's mening waarmee hij laat zien het oneens te zijn met iemand ander's mening. Soms komt de boodschap wat beter aan als het wat beledigender gebeurt. Dat is voor de rest niet netjes, maar zolang het bij een tekening blijft is het niet heel erg.
het zal niet blijven aan de tekening . Heel Arabische wereld is woedend
wat wou Denemarken hiernou mee bereiken ??
quote:Komt van de Universiteit van Bergen, waarom zouden zij het anders in de collectie opnemen?Op donderdag 2 februari 2006 13:18 schreef Super7fighter het volgende:
Hoe weet je dat dit de profeet Mohammed is?
quote:Een lans breken voor het bespreekbaar maken van taboes. Ik kan zeggen dat ze aardig hebben aangetoond dat het een taboe is.Op donderdag 2 februari 2006 13:20 schreef Meki het volgende:
het is onnodig provocatie hij weet wat de gevolgen daarvan zijn .
het zal niet blijven aan de tekening . Heel Arabische wereld is woedend
wat wou Denemarken hiernou mee bereiken ??
quote:Het gaat dan ook niet om die cartoons. Het gaat om algehele onvrede en latente agressie tegen het westen/joden, die zich kanaliseert zodra daar een "aanleiding" voor is. De leiders gebruiken een taktiek van "Geef ze brood en spelen", appeleren aan het 'eergevoel van de moslim', en ja hoor, hele hordes onontwikkelden trappen er in.Op donderdag 2 februari 2006 13:17 schreef milagro het volgende:
immers hoe kunnen ze die gezien hebben dan , hun kranten mogen dat soort plaatjes niet publiceren
Tevens is dit denk ik bedoeld als spierballenvertoon van Arabische leiders. Op deze manier laten ze het westen weten dat ze een futiliteit kunnen gebruiken om hier in Europa de pleuris uit te laten breken.
quote:ja en wat doet ze er dan mee?Op donderdag 2 februari 2006 13:18 schreef Meki het volgende:
[..]
nee niet jij Verdonk mag het belediging noemen
ze stapt evt naar de rechter.
maar wat vind jij okay, dat men de kop bekant ingeslagen wordt vanwege een fucking plaatje?
waarvan die achterlijken daar niet eens weten wat er precies opstond, omdat hun kranten die plaatjes niet zullen tonen?
waarom gingen die moslims niet over de zeik toen South Park afleveringen hadden met Mohammed?
waarom niet toen er allerlei leesboeken op de markt kwamen over Mohammed met op de kaft een afbeelding van Mohammed?
en hebben ze dit spel
al gezien? Moses kicks Mohammeds ass.
Is toch wel een onthoofdinkje waard, lijkt me, niet waar, Meki?
quote:ik woon ten eerste niet in een Ghetto - vooroordeel 1Op donderdag 2 februari 2006 13:20 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Mocht ik jou ooit op straat tegenkomen in de Amsterdamse ghetto, dan ga ik jou geloof ik ook maar eens beledigen. Als dat vaak genoeg gedaan wordt leer je misschien eens dat wij hier kritiek gewoon toestaan. Dat we niet gestraft worden als we iets kritisch uitten over iemand anders, zijn geloof of zijn levenswijze. Dat is de Westerse way of life en als je daar geen trek in hebt denk ik dat je het beste Aboutaleb´s raad kan volgen.
je gaat me toch niet zeggen dat een profeet beschilderen als een terrorist kritiek is
quote:Bevolkingsgroepen kan je direkt beledigen en leden van die groep kunnen dan naar de rechter stappen. Als je een spotprent van iemand maakt die al meer dan duizend jaar dood is beledig je daar direkt niemand mee. Mensen kunnen zich indirekt beledigd voelen, en dat is dan dikke pech voor ze. Als je sancties gaat stellen op indirecte beledigingen houdt het nooit meer op, het is iedereen vrij om iets/iemand tot heilig te verheffen en kritiek/spot daarop te willen verbieden.Op donderdag 2 februari 2006 13:10 schreef Meki het volgende:
[..]
oow is dat ook een recht van meninguiting als je iemand beledigt en uitscheldt
dat wist ik niet ik dacht dat we in Nederland elkaar respecteren maar we mogen iedereen uitschelden
quote:Je mag iedereen beledigen in Nederland, wen er maar aan of neem een enkele reis Saudi.Op donderdag 2 februari 2006 13:05 schreef Meki het volgende:
[..]
voor de tweede keer
Je mag niemand beledigen ook geen jehova´s
quote:Sterker nog: Iedereen protesteert daar tegen dit soort godslastering maar het lezen en hebben van dit soort literatuur is ook godslastering. Hoe kan je dan in godsnaam weten waartegen je protesteert? Ik weet het wel. Het overgrote deel van het Midden-Oosten bestaat uit een hoop schapen die hun fundamentalistische muzelmannen enkel achterna lopen omdat hun geloof dat hen gebiedt. Eigenlijk is het gewoon enorm zielig. En dan vinden ze het nog vreemd dat wij ons geloof/levenswijze zo langzamerhand toch iets meer superieur vinden.Op donderdag 2 februari 2006 13:17 schreef milagro het volgende:
[..]
Hulde.
Deze man begrijpt het.
En net als met Rushdie's boek destijds, wat geen hond daarzo gelezen heeft, gaan die moslims daar ook nu weer over de zeik, terwijl ze niet eens de prenten gezien hebben, immers hoe kunnen ze die gezien hebben dan , hun kranten mogen dat soort plaatjes niet publiceren
quote:WAT?!Op donderdag 2 februari 2006 13:21 schreef speknek het volgende:
[..]
Komt van de Universiteit van Bergen, waarom zouden zij het anders in de collectie opnemen?
quote:en toch doen mensen dat en dat noemen ze vrijheidOp donderdag 2 februari 2006 13:22 schreef SCH het volgende:
Je mag iedereen beledigen Meki, maar wat veel mensen tegenwoordig nog wel eens vergeten is dat het niet hoeft.
quote:Dat begrijp ik, lieve Gert, maar je ziet dat ook de Meki's zonder die agenda, net zo beledigd zijn?Op donderdag 2 februari 2006 13:22 schreef Gert het volgende:
[..]
Het gaat dan ook niet om die cartoons. Het gaat om algehele onvrede en latente agressie tegen het westen/joden, die zich kanaliseert zodra daar een "aanleiding" voor is. De leiders gebruiken een taktiek van "Geef ze brood en spelen", appeleren aan het 'eergevoel van de moslim', en ja hoor, hele hordes onontwikkelden trappen er in.
Tevens is dit denk ik bedoeld als spierballenvertoon van Arabische leiders. Op deze manier laten ze het westen weten dat ze een futiliteit kunnen gebruiken om hier in Europa de pleuris uit te laten breken.
quote:Het is niet "Denemarken", het is een cartoonist.Op donderdag 2 februari 2006 13:20 schreef Meki het volgende:
[..]
het is onnodig provocatie hij weet wat de gevolgen daarvan zijn .
het zal niet blijven aan de tekening . Heel Arabische wereld is woedend
wat wou Denemarken hiernou mee bereiken ??
In het westen is het niet zo dat alles wat in de krant staat, goedgekeurd is door de regering.
De rechter bepaalt of de cartoonist te ver is gegaan. Niet een stel agressieve geloofsfanaten.
quote:je geeft het toe dat beledigen mag ? mooi dan weet ik hoe jullie erover denkenOp donderdag 2 februari 2006 13:24 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Je mag iedereen beledigen in Nederland, wen er maar aan of neem een enkele reis Saudi.
quote:nee ik vind dat iedereen in de Arabische wereld de straat mag opgaan en tegen Denemarken mag protesterenOp donderdag 2 februari 2006 13:25 schreef Gert het volgende:
[..]
Het is niet "Denemarken", het is een cartoonist.
In het westen is het niet zo dat alles wat in de krant staat, goedgekeurd is door de regering.
De rechter bepaalt of de cartoonist te ver is gegaan. Niet een stel agressieve geloofsfanaten.
en Denemarken kon hen straffen wegens grote belediging
quote:daarom kan een boekje als "De weg van de Islam" nu hier verkocht worden, meki, in jouw moskeetje.Op donderdag 2 februari 2006 13:24 schreef Meki het volgende:
[..]
en toch doen mensen dat en dat noemen ze vrijheid
quote:Dat is het wel verdomme!!!!! HET IS NIET VOOR NIETS EEN SPOTPRENT!!!!!!Op donderdag 2 februari 2006 13:23 schreef Meki het volgende:
[..]
ik woon ten eerste niet in een Ghetto - vooroordeel 1
je gaat me toch niet zeggen dat een profeet beschilderen als een terrorist kritiek is
quote:Ja, die mensen vervelen zich een beetje, denk ik.Op donderdag 2 februari 2006 13:24 schreef Meki het volgende:
[..]
en toch doen mensen dat en dat noemen ze vrijheid
quote:Nee, dat konden ze niet. Ze hebben daar een rechtstaat met een grondwet, waar iedere burger beschermd wordt tegen tirannieke dictators.Op donderdag 2 februari 2006 13:27 schreef Meki het volgende:
en Denemarken kon hen straffen wegens grote belediging
quote:Hoe weet je dat Mohammed beledigd is ? Misschien kan hij wel hartelijk lachen om de prenten.Op donderdag 2 februari 2006 13:26 schreef Meki het volgende:
[..]
je geeft het toe dat beledigen mag ? mooi dan weet ik hoe jullie erover denken
quote:Waar jij dan weer vreselijk tegen tekeer gaat, nogal hypocriet.Op donderdag 2 februari 2006 13:28 schreef milagro het volgende:
[..]
daarom kan een boekje als "De weg van de Islam" nu hier verkocht worden, meki, in jouw moskeetje.
quote:Juist, en dat gebeurt ook in Steng gelovige landen? Je neemt nu een voorbeeld wat niet juist is. Zoek een voorbeeld uit de Moslim landen.: Op woensdag 1 februari 2006 13:03 schreef Meki het volgende:
[..]
en Denemarken weigert iets te doen tegen de provocatuers
hier worden de haatzaaiende imaams toch ook aangepakt of niet ? nou ik was daar tegen maar nu hoor ik dat het mag want dat is provocatie
Wordt daar iemand aangepakt die een niet gelovige provoceert?
Oké, alle vragen in die richting worden niet beantwoord door je.
Je verlangt wel van het land wat je voedt excuses, terwijl het maar enkele personen zijn, maar toont totale begrip wanneer een bijbel of een paar gekken het hele westen dood wenst.
Kom niet met een antwoordt aan "zeg ik dat?" Geef eens voor één keer antwoordt, en onderbouw je antwoordt eens.
Zie niets anders dan alle vragen als deze ontwijken.
Die man is fout volgens de Islam, en de Imams die haat tegen het westen, of de mensen bespotten, met hun geloof in Jezus zijn net zo fout. En gelovigen (of dit nu moslims zijn, of christenen) die niet gelovigen bespotten zijn ook fout,maar om dan elkaar voor een plaatje te gaan boycotten?
En wat ik het vreemdste vind....het zijn maar enkele mensen die zo handelen. Wanneer dit alle kanten opspringt, kan elk land elkaar wel boycottenEn ik wil graag antwoordt van Meki
quote:Dat weet je allang Meki. Hoe zit het met al die keren dat je Van Gogh hebt uitgemaakt voor lomp varken? Was dat geen belediging? Het was toevallig wel een inwoner van mijn stad. Een kunstenaar waar ik graag naar keek en luisterde.Op donderdag 2 februari 2006 13:26 schreef Meki het volgende:
[..]
je geeft het toe dat beledigen mag ? mooi dan weet ik hoe jullie erover denken
quote:Uiteindelijk is het onze eigen schuld, hadden we ons maar niet zo afhankelijk moeten maken van die olie uit die regio. En zelfs nu zit er geen enkele beweging in het Westen om iets aan die afhankelijkheid te doen, al heeft Bush er een praatje over gehouden, dat meteen tot boosheid in de Opec leidde.Op donderdag 2 februari 2006 13:22 schreef Gert het volgende:
[..]
Het gaat dan ook niet om die cartoons. Het gaat om algehele onvrede en latente agressie tegen het westen/joden, die zich kanaliseert zodra daar een "aanleiding" voor is. De leiders gebruiken een taktiek van "Geef ze brood en spelen", appeleren aan het 'eergevoel van de moslim', en ja hoor, hele hordes onontwikkelden trappen er in.
Tevens is dit denk ik bedoeld als spierballenvertoon van Arabische leiders. Op deze manier laten ze het westen weten dat ze een futiliteit kunnen gebruiken om hier in Europa de pleuris uit te laten breken.
Terwijl er zo makkelijk iets aan gedaan kan worden, BPM afschaffen en een lagere btw voor auto's die 1 op 40 rijden, paar kerncentrales erbij, windmolens en kijken of er meer alternatieve bronnen gebruikt kunnen worden en flink investeren in de realisatie van kernfusie. Moet mogelijk zijn, maar van De Balk hoeven we in ieder geval niets te verwachten, die gaat liever tongen in het MO dan dat ie visie en initiatief tentoon spreidt.
quote:Tegen dát soort dingen mag je in de Arabische wereld inderdaad wél protesteren.Op donderdag 2 februari 2006 13:27 schreef Meki het volgende:
[..]
nee ik vind dat iedereen in de Arabische wereld de straat mag opgaan en tegen Denemarken mag protesteren
quote:Je snapt de elementaire principes van een rechtsstaat volgens mij niet.en Denemarken kon hen straffen wegens grote belediging
Een regering straft geen burgers. Dat doet een rechter, en die toetst eerst de wet.
In het wetboek staan bepalingen mbt belediging, smaad en (gods)laster(ing).
quote:Meki ziet graag door de staat gecensureerde pers, begrijp ikOp donderdag 2 februari 2006 13:26 schreef Meki het volgende:
[..]
je geeft het toe dat beledigen mag ? mooi dan weet ik hoe jullie erover denken
Meki houdt niet van vrijheid, fatsoen gaat boven vrijheid, en wie bepaalt wat fatsoen is, juist, de beledigde moslim.
Dus nu is het een beeltenis van Mohammed, wat is het volgende excuus, waarvoor we door het stof moeten?
quote:wie zegt dat ik naar moskee gaOp donderdag 2 februari 2006 13:28 schreef milagro het volgende:
[..]
daarom kan een boekje als "De weg van de Islam" nu hier verkocht worden, meki, in jouw moskeetje.
vooroordeel 2
quote:Leuk he, zo op de persoon spelen. Geniet je ervan?Op donderdag 2 februari 2006 13:32 schreef milagro het volgende:
[..]
Meki ziet graag door de staat gecensureerde pers, begrijp ik
Meki houdt niet van vrijheid, fatsoen gaat boven vrijheid, en wie bepaalt wat fatsoen is, juist, de beledigde moslim.
Dus nu is het een beeltenis van Mohammed, wat is het volgende excuus, waarvoor we door het stof moeten?
Waar blijven de demonstraties in Saudi tegen de moordpartijen in naam van de Islam?
Waar blijft de kritiek op de geestelijk leiders die verantwoordelijk zijn voor honderdduizenden in Algarije, in Egypte, In Afganistan? De moorden door moslims op moslims omdat ze niet moslim genoeg zouden zijn? Dat is schijnbaar minder erg?
quote:Wat veel mensen ook nogal eens vergeten is dat zelfs wanneer je je op je (veel te) lange tenen getrapt voelt, er ook andere manieren zijn om dat te uiten dan het uitroepen van fatwa's en het met veel misbaar verbranden van vlaggen en foto's.Op donderdag 2 februari 2006 13:22 schreef SCH het volgende:
Je mag iedereen beledigen Meki, maar wat veel mensen tegenwoordig nog wel eens vergeten is dat het niet hoeft.
En dat om een stel maanden oude spotprenten.
Zijn ze al op T-shirts te verkrijgen eigenlijk?
.quote:ja, heerlijkOp donderdag 2 februari 2006 13:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Leuk he, zo op de persoon spelen. Geniet je ervan?
jij zou toch moeten weten hoe goed dat voelt, SCH
quote:Ach, een boycot - wat een ramp zeg.Op donderdag 2 februari 2006 13:33 schreef Jernau.Morat.Gurgeh het volgende:
[..]
Wat veel mensen ook nogal eens vergeten is dat zelfs wanneer je je op je (veel te) lange tenen getrapt voelt, er ook andere manieren zijn om dat te uiten dan het uitroepen van fatwa's en het met veel misbaar verbranden van vlaggen en foto's.
En dat om een stel maanden oude spotprenten.
Zijn ze al op T-shirts te verkrijgen eigenlijk?
quote:Is een groep mensen onnodig beledigen vrijheid van meningsuiting?Op donderdag 2 februari 2006 13:32 schreef milagro het volgende:
[..]
Meki ziet graag door de staat gecensureerde pers, begrijp ik
Meki houdt niet van vrijheid, fatsoen gaat boven vrijheid, en wie bepaalt wat fatsoen is, juist, de beledigde moslim.
Dus nu is het een beeltenis van Mohammed, wat is het volgende excuus, waarvoor we door het stof moeten?