Vorig deel
Cartoonist faces Greek jail for blasphemy
March 23, 2005
He meant it as a piece of religious satire, a playful look at the life of Jesus. But Gerhard Haderer's depiction of Christ as a binge-drinking friend of Jimi Hendrix and naked surfer high on cannabis has caused a furore that could potentially land the cartoonist in jail.
Haderer did not even know that his book, The Life of Jesus, had been published in Greece until he received a summons to appear in court in Athens in January charged with blasphemy.
He was given a six-month suspended sentence in absentia, but if he loses his appeal next month his sentence could be increased to two years.
Bron
[ Bericht 6% gewijzigd door Doderok op 31-01-2006 14:59:33 (bron toegevoegd) ]
quote:Meer dan jij je voor houdt.Op dinsdag 31 januari 2006 14:49 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Jij bent nog niet vaak op reis geweest he?
quote:Blijkbaar liggen de feiten toch iets anders gezien die krampachtige reacties van moslimlanden.Op dinsdag 31 januari 2006 14:49 schreef Triggershot het volgende:
[..]
zolang jij maar blij bent, zal het mij en hen ook geen zak interesseren
quote:Dan zou je ook moeten weten dat de culturen wat betreft waarden en normen betreft, binnen West-Europa slechts oppervlakkig verschillen.
quote:in andere woorden, landen waar moslims in wonenOp dinsdag 31 januari 2006 14:59 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Blijkbaar liggen de feiten toch iets anders gezien die krampachtige reacties van moslimlanden.
quote:nou vraag ik me af of jij wel veel bent wezen reizen.Op dinsdag 31 januari 2006 14:59 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Dan zou je ook moeten weten dat de culturen wat betreft waarden en normen betreft, binnen West-Europa slechts oppervlakkig verschillen.
Als jij cultuur van Spanje en NL kunt vergelijken met betrekking tot normen en tradities zijn we over betreffende klaar met discussieren,
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2006 15:03:01 ]
quote:Ik heb een tijd in China gewoond, geloof me, wanneer je dan een Brit, Duitser of Italiaan tegenkomt voel je je net zo verbonden met hun cultuur als met die van je buurman in Nederland.Op dinsdag 31 januari 2006 15:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
nou vraag ik me af of jij wel veel bent wezen reizen.
quote:Kan haast niet wachten tot dit boek verschijnt. Dat wordt smullen geblazenWellicht volgt er binnenkort ook een internationale rel over een Nederlandse publicatie. Een onbekende uitgever is namelijk van plan een boek uit te brengen van internetcartoonist Gregorius Nekschot. Eén van diens meest omstreden tekeningen, Mohammed die zijn minderjarige vrouw Aďsja van achteren ontmaagd ('hoogtepunt uit de kinderKoran'), zal daarin worden opgenomen.
quote:Misschien komt het door de cursus mierenneuken en gratis oogkleppen die je bij de koran kreeg, maar die verschillen zijn op globaal niveau niet meer dan oppervlakkig te noemen. Er zijn geen dergelijk fundamentele verschillen zoals bijvoorbeeld met de islam, die integratie vrijwel onmogelijk maken.Op dinsdag 31 januari 2006 15:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
nou vraag ik me af of jij wel veel bent wezen reizen.
Als jij cultuur van Spanje en NL kunt vergelijken met betrekking tot normen en tradities zijn we over betreffende klaar met discussieren,
quote:Tuurlijk, begrijp me niet verkeerd ofzo. Maar Frankrijk en Engeland legden ook hun verschillen bij tijdens 1e oorlog toen Duitsland een dreiging begon te worden.Op dinsdag 31 januari 2006 15:04 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ik heb een tijd in China gewoond, geloof me, wanneer je dan een Brit, Duitser of Italiaan tegenkomt voel je je net zo verbonden met hun cultuur als met die van je buurman in Nederland.
Britten en Duitsters zijn nog niet echt bepaald beste vrienden ook niet in de EU, volgens mij staan Italiaanse jongens als 3e lijst na alle "luie marokkanen, turken" grappen. En dan ben ik nog niet eens begonnen over culturele verschillen
quote:Nee man. Hier wonen toch ook moslims maar dit is zeker geen moslimland..Op dinsdag 31 januari 2006 15:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
in andere woorden, landen waar moslims in wonen
quote:Sorry bedoelde met een meerderheid van volk dan heOp dinsdag 31 januari 2006 15:07 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Nee man. Hier wonen toch ook moslims maar dit is zeker geen moslimland..
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2006 15:08:30 ]
quote:Misschien komt het door de cursus mierenneuken en gratis oogkleppen die je bij de media kreeg, maar die verschillen zijn op globaal niveau niet meer dan onoppervlakkig te noemen.Op dinsdag 31 januari 2006 15:07 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Misschien komt het door de cursus mierenneuken en gratis oogkleppen die je bij de koran kreeg, maar die verschillen zijn op globaal niveau niet meer dan oppervlakkig te noemen. Er zijn geen dergelijk fundamentele verschillen zoals bijvoorbeeld met de islam, die integratie vrijwel onmogelijk maken.
Als praktiserende moslim zie ik de koran niet als een belemmering.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2006 15:10:35 ]
Boycotten dus die kudt-arabieren. Hier is een site die mischien handig is:
http://www.export-egypt.com/WEBPRO1/Main/MainProducts.ASP
quote:Niets en niemand zal degene tegenhouden om naar z'n eigen geďndotrineerd paradijsje terug te keren en aldaar verder te leven als kloon van mohammed.Op dinsdag 31 januari 2006 15:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
in andere woorden, landen waar moslims in wonen
quote:waar is "daar"?Op dinsdag 31 januari 2006 15:11 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Niets en niemand zal degene tegenhouden om naar z'n eigen geďndotrineerd paradijsje terug te keren en aldaar verder te leven als kloon van mohammed.
quote:Hier is de financiele prikkel en de nostalgie wat groter.Op dinsdag 31 januari 2006 15:11 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Niets en niemand zal degene tegenhouden om naar z'n eigen geďndotrineerd paradijsje terug te keren en aldaar verder te leven als kloon van mohammed.
quote:Je wilt niet weten wat een echte oorlogsverklaring is. Maar misschien, als je zo zoet blijft als je bent, zul je dat ooit in je leven nog een keertje mee maken.Op dinsdag 31 januari 2006 15:13 schreef Super7fighter het volgende:
De cartoons moet je beschouwen als een oorlogsverklaring van vele Deense populisten naar de Islam en moslims toe. In Denemarken is het bijna normaal dat je gediscrimindeerd wordt als moslim en gestigmatiseerd wordt in de media (moslim en criminaliteit worden veelvuldig in een zin genoemd). Daarom verbazen deze prenten me niet. Gelukkig voor Denemarken is voor vele Denen de liefde voor het geld groter dan de oorlogszucht tegen de Islam, want anders hadden ze internationaal wel een pleefiguur kunnen slaan met hun uitzinnige aanvalskreten naar de moslims toe.
quote:Dan moet je ook niet zeuren over een paar prentjes. Als je de lusten wilt moet je ook de lasten accepteren.Op dinsdag 31 januari 2006 15:14 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Hier is de financiele prikkel en de nostalgie wat groter.
quote:Geweldadige oorlog is allang bezigOp dinsdag 31 januari 2006 15:15 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Je wilt niet weten wat een echte oorlogsverklaring is. Maar misschien, als je zo zoet blijft als je bent, zul je dat ooit in je leven nog een keertje mee maken.
Gelukkig zijn wij die wel kunnen praten over onze problemen
quote:Dan moet toch denemarken ook niet zeuren over de lasten?Op dinsdag 31 januari 2006 15:16 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Dan moet je ook niet zeuren over een paar prentjes. Als je de lusten wilt moet je ook de lasten accepteren.
quote:Op dinsdag 31 januari 2006 15:13 schreef Super7fighter het volgende:
De cartoons moet je beschouwen als een oorlogsverklaring van vele Deense populisten naar de Islam en moslims toe. In Denemarken is het bijna normaal dat je gediscrimindeerd wordt als moslim en gestigmatiseerd wordt in de media (moslim en criminaliteit worden veelvuldig in een zin genoemd). Daarom verbazen deze prenten me niet. Gelukkig voor Denemarken is voor vele Denen de liefde voor het geld groter dan de oorlogszucht tegen de Islam, want anders hadden ze internationaal wel een pleefiguur kunnen slaan met hun uitzinnige aanvalskreten naar de moslims toe.
quote:Er is altijd wel ergens oorlog ja. Momenteel in 20 landen ofzo? Maar zeggen dat dergelijke tekeningen gezien moeten worden als een oorlogsverklaring is echt uberdom en vraagt om een response.Op dinsdag 31 januari 2006 15:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Geweldadige oorlog is allang bezig
Gelukkig zijn wij die wel kunnen praten over onze problemen
quote:Ja hoor, binnen de islam is altijd ruimte voor discussieOp dinsdag 31 januari 2006 15:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Geweldadige oorlog is allang bezig
Gelukkig zijn wij die wel kunnen praten over onze problemen
En naar buiten zijn ze ook altijd bereid om compromissen te maken 
quote:Een eventueel non-fysiek/geweld oorlog verklaring tussen 2 groepen actievelingen die een punt proberen duidelijk te makenOp dinsdag 31 januari 2006 15:18 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Er is altijd wel ergens oorlog ja. Momenteel in 20 landen ofzo? Maar zeggen dat dergelijke tekeningen gezien moeten worden als een oorlogsverklaring is echt uberdom en vraagt om een response.
10th of Ramadan Pharmaceuticals Industries
quote:Volledig eens met je post, alleen je smileys hebben geen toegevoegde waarde in de waarheidOp dinsdag 31 januari 2006 15:19 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ja hoor, binnen de islam is altijd ruimte voor discussie
quote:Sorry, maar wat is dit voor een idiote postOp dinsdag 31 januari 2006 15:21 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Volledig eens met je post, alleen je smileys hebben geen toegevoegde waarde in de waarheid
quote:1. Is hij gericht aan jou?Op dinsdag 31 januari 2006 15:21 schreef The_Dijkstra het volgende:
[..]
Sorry, maar wat is dit voor een idiote post
2. Zonder zijn smileys zal ik het pas zien als een serieuze post.
3. Mijn eerste en laatste reactie op je vragen, ik wil niet dat een inspiratie wordt om offtopic te gaan.
quote:Op dinsdag 31 januari 2006 15:20 schreef Godslasteraar het volgende:
Jezus, wat een trieste bedoening daar in Egypte zeg, moet je dit nou eens zien
10th of Ramadan Pharmaceuticals Industries
quote:Die snap ik ff niet.. ?Op dinsdag 31 januari 2006 15:20 schreef Godslasteraar het volgende:
Jezus, wat een trieste bedoening daar in Egypte zeg, moet je dit nou eens zien
10th of Ramadan Pharmaceuticals Industries
quote:Sorry, sarcasme is natuurlijk te moeilijk voor humorloos volk.Op dinsdag 31 januari 2006 15:21 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Volledig eens met je post, alleen je smileys hebben geen toegevoegde waarde in de waarheid
quote:ik deel je meningOp dinsdag 31 januari 2006 15:26 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Sorry, sarcasme is natuurlijk te moeilijk voor humorloos volk.
quote:Wil je eventjes normaal reageren, dat geldt voor iedereen. Gebash kunnen we gewoon achterwegen laten hoor in dit soort discussies.Op dinsdag 31 januari 2006 15:26 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Sorry, sarcasme is natuurlijk te moeilijk voor humorloos volk.
quote:sorry agie delete/edit mijn reactie maar andersOp dinsdag 31 januari 2006 15:27 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wil je eventjes normaal reageren, dat geldt voor iedereen. Gebash kunnen we gewoon achterwegen laten hoor in dit soort discussies.
quote:En door dergelijke debiele acties schieten ze in hun eigen voet. Moslimlanden moeten vooral doorgaan om hun indoctrinerend geloof aan anderen door de strot persen. Daarmee graven ze op de lange duur hun eigen graf.Op dinsdag 31 januari 2006 15:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Een eventueel non-fysiek/geweld oorlog verklaring tussen 2 groepen actievelingen die een punt proberen duidelijk te maken
Cartoonist faces Greek jail for blasphemy
March 23, 2005
..........
Der österreichische Karikaturist Gerhard Haderer
ist am Mittwoch, 13.04.2005 in Athen
im Berufungsverfahren vom Vorwurf
der Religionsbeschimpfung durch sein Buch
"Das Leben des Jesus" freigesprochen worden.
Auch die Beschlagnahme des Buches wurde aufgehoben.
http://www.das-leben-des-jesus.at/daslebendesjesus
klik:
[ Bericht 4% gewijzigd door Godslasteraar op 31-01-2006 15:41:40 ]
quote:Er is geen moslimlandOp dinsdag 31 januari 2006 15:29 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
En door dergelijke debiele acties schieten ze in hun eigen voet. Moslimlanden moeten vooral doorgaan om hun indoctrinerend geloof aan anderen door de strot persen. Daarmee graven ze op de lange duur hun eigen graf.
quote:Op wat voor manier als ik vragen mag? Economische belangen zullen altijd zwaarder wegen dus ik weet niet wat je hiermee bedoeld eigenlijk. In Irak worden westerse ideologie-en door de strot geduwd, dus daar zijn de aanslagen dan wel mee gerechtvaardigd?Op dinsdag 31 januari 2006 15:29 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
En door dergelijke debiele acties schieten ze in hun eigen voet. Moslimlanden moeten vooral doorgaan om hun indoctrinerend geloof aan anderen door de strot persen. Daarmee graven ze op de lange duur hun eigen graf.
quote:Ik wil best normaal doen, maar als dit al gebash is... De discussie is naar mijn mening begonnen met het feit dat moslims niet tegen een geintje kunnen. Dat ik kort door de bocht ben zal ik niet ontkennen maar het blijft wel een discussie, geen knuffelpartijtje.Op dinsdag 31 januari 2006 15:27 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wil je eventjes normaal reageren, dat geldt voor iedereen. Gebash kunnen we gewoon achterwegen laten hoor in dit soort discussies.
quote:Ja als je meningen als feiten gaat bestempelen dan is er geen ruimte voor discussie. Als je volkeren gaat generaliseren is er geen ruimte voor een rationele discussie. Als je smilies overal te pas en on te pas gaat neersmakken is het ook geen LEUKE discussie meer. Je mag best een uitgesproken mening hebben, maar onderbouw die mening dan ook.Op dinsdag 31 januari 2006 15:32 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ik wil best normaal doen, maar als dit al gebash is... De discussie is naar mijn mening begonnen met het feit dat moslims niet tegen een geintje kunnen. Dat ik kort door de bocht ben zal ik niet ontkennen maar het blijft wel een discussie, geen knuffelpartijtje.
quote:Die naam!!! Wie geeft een pharmacheutisch bedrijf nu zo'n naam
Marketing op z'n Egyptisch: ....... -vul in product- ..... met de zegen van allah.zoiets: ViagrAkbar
(ooh, ben ik flauw 
)quote:Dan zien we superfighter dus niet meer terug.Op dinsdag 31 januari 2006 15:35 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja als je meningen als feiten gaat bestempelen dan is er geen ruimte voor discussie. Als je volkeren gaat generaliseren is er geen ruimte voor een rationele discussie. Als je smilies overal te pas en on te pas gaat neersmakken is het ook geen LEUKE discussie meer. Je mag best een uitgesproken mening hebben, maar onderbouw die mening dan ook.
quote:Die naam? Er staat helemaal niets in wat met Allah te maken heeft, maar goed.Op dinsdag 31 januari 2006 15:35 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Die naam!!! Wie geeft een pharmacheutisch bedrijf nu zo'n naam
zoiets: ViagrAkbar
quote:Hoezo, Evil_Jur zie je toch ook gewoon terug? Het is een verzoek.Op dinsdag 31 januari 2006 15:35 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dan zien we superfighter dus niet meer terug.
quote:Beiden generaliseren nogal in dit topic inderdaad en imo is het een doodnormaal verzoek van je.Op dinsdag 31 januari 2006 15:37 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoezo, Evil_Jur zie je toch ook gewoon terug? Het is een verzoek.
Het valt me wél op dat de nu protesterende landen/mensen/groepen slechts 1 waarheid kennen: die van hen..
Imo gaat het daar al fout en is een discussie met hen op voorhand al kansloos.
quote:Ach, in een overwegend islamitisch land is het gewoon slimme marketing om de naam van je bedrijf een religieuze lading mee te geven; wekt automatisch vertrouwen bij de goedgelovige potentiele klanten.Op dinsdag 31 januari 2006 15:35 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Die naam!!! Wie geeft een pharmacheutisch bedrijf nu zo'n naam
zoiets: ViagrAkbar
quote:Zoals ik al in deel 1 van het topic zei. Beide kemphanen zien hun vooroordeel bevestigd. De nu protesterende landen zien nu een soort van bevestiging (in hun ogen) dat er een strijd tegen de Islam gaande is. En de andere kant ziet weer (in hun ogen) een soort van "overheersing door moslims".Op dinsdag 31 januari 2006 15:39 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Beiden generaliseren nogal in dit topic inderdaad en imo is het een doodnormaal verzoek van je.
Het valt me wél op dat de nu protesterende landen/mensen/groepen slechts 1 waarheid kennen: die van hen..
Imo gaat het daar al fout en is een discussie met hen op voorhand al kansloos.
quote:Economische belangen spelen idd een grote rol maar als de wurggreep te verstikkend wordt denk ik dat de prioriteitenlijst herzien wordt.Op dinsdag 31 januari 2006 15:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Op wat voor manier als ik vragen mag? Economische belangen zullen altijd zwaarder wegen dus ik weet niet wat je hiermee bedoeld eigenlijk. In Irak worden westerse ideologie-en door de strot geduwd, dus daar zijn de aanslagen dan wel mee gerechtvaardigd?
Irak is een ander verhaal waar op de eerste plaats oliebelangen de boventoon voerden en niet een verstikkend geloof. Maar waarom je nu aanslagen aanhaalt is mij even een raadsel.
quote:Dus we zitten met een status quo waar niemand iets aan heeft...Op dinsdag 31 januari 2006 15:41 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Zoals ik al in deel 1 van het topic zei. Beide kemphanen zien hun vooroordeel bevestigd. De nu protesterende landen zien nu een soort van bevestiging (in hun ogen) dat er een strijd tegen de Islam gaande is. En de andere kant ziet weer (in hun ogen) een soort van "overheersing door moslims".
Voelt er niemand zich geroepen beide partijen om de tafel te krijgen?
ik wil even kwijt dat je prima modereert en duidelijk objectief bent i.t.t. wat mensen vaak denken van iemand met een Islamitische achtergrond.
Complimenten!!
Afijn, er is al zoveel over gediscussieerd en veranderen zal het waarschijnlijk nooit. Ik zeg: in hun eigen sop laten gaarkoken. Simpelweg negeren, ook wat betreft de ontwikkelingshulp. Allah lost het voor hen vanzelf wel op.
quote:Het valt mij op dat 1 extremistische palestijn (bijv) niet verantwoordelijk gehouden mag worden voor alles wat de palestijnen een warm hart toedraagt (terecht), maar omgekeerd mogen alle Denen en alles wat riekt naar Scandinavie blijkbaar wél verantwoordelijk gehouden woren voor de tekeningen van een persoon.Op dinsdag 31 januari 2006 15:44 schreef Cheesecake het volgende:
Ik moet zeggen dat toen ik die cartoons zag even een grote glimlach moest onderdrukken. Leuker vindt ik de reactie van de moslimlanden. Mensen die demonstreren tegen Denemarken en andere Scandinavische landen, de Deense vlag in brand steken en Deense producten boycotten. Dat soort indioterie om een tekeningetjes gebeurd louter alleen in Arabische landen. Dat tekent hen en we kunnen nogmaals de conclusie trekken dat met geen Westerse normen en waarden kent, zal gaan kennen en wil leren kennen. Zij zullen, tenzij er een wonder gebeurd, eeuwig blijven in hun waarheid in de vorm van de Koran.
Afijn, er is al zoveel over gediscussieerd en veranderen zal het waarschijnlijk nooit. Ik zeg: in hun eigen sop laten gaarkoken. Simpelweg negeren, ook wat betreft de ontwikkelingshulp. Allah lost het voor hen vanzelf wel op.
quote:Tja, binnenkort is heel deze boycot ook over. Ik vertrouw erop dat jij er dan ook niets meer over gaat zeggen in toekomstige Islam topics?Op dinsdag 31 januari 2006 15:30 schreef Godslasteraar het volgende:
Doderok loopt weer eens achter de feiten aan
Cartoonist faces Greek jail for blasphemy
March 23, 2005
..........
Der österreichische Karikaturist Gerhard Haderer
ist am Mittwoch, 13.04.2005 in Athen
im Berufungsverfahren vom Vorwurf
der Religionsbeschimpfung durch sein Buch
"Das Leben des Jesus" freigesprochen worden.
Auch die Beschlagnahme des Buches wurde aufgehoben.
http://www.das-leben-des-jesus.at/daslebendesjesus
klik:
[[url=http://xs66.xs.to/pics/06052/haderer-illustrationklein.jpg.xs.jpg]afbeelding][/url]
quote:Dat valt mij ook op ja.Op dinsdag 31 januari 2006 15:46 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Het valt mij op dat 1 extremistische palestijn (bijv) niet verantwoordelijk gehouden mag worden voor alles wat de palestijnen een warm hart toedraagt (terecht), maar omgekeerd mogen alle Denen en alles wat riekt naar Scandinavie blijkbaar wél verantwoordelijk gehouden woren voor de tekeningen van een persoon.
quote:Ik denk dat dat echt niet zo snel gaat gebeuren. Je wil niet weten wat er gebeurd als OF de oliekraan dichtgedraaid wordt, OF alle olieproducerende arabische landen hun olie in euro's verhandelen ipv dollars. Bovendien zijn de arabische landen in die zin steeds minder afhankelijk van het westen (als het om export gaat) omdat er hongerige landen als India, Rusland en China op hen te wachten staat.Op dinsdag 31 januari 2006 15:42 schreef Dr.Nikita het volgende:
Economische belangen spelen idd een grote rol maar als de wurggreep te verstikkend wordt denk ik dat de prioriteitenlijst herzien wordt.
quote:Je zei dat de landen hun eigen graf gingen graven dus ik wist zelf ook eventjes niet wat jij ermee bedoelde. In Irak worden bepaalde Amerikaanse belangen hen de strot in geduwd, met geweld. Dus in die zin moet je wel consequent zijn, als jij wil dat " Arabische landen " niet bemoeien met Westerse aangelegenheden, dan moet het andersom ook zo het geval zijn. Maar dat KAN gewoon niet, vanwege onder andere de globalisering.Irak is een ander verhaal waar op de eerste plaats oliebelangen de boventoon voerden en niet een verstikkend geloof. Maar waarom je nu aanslagen aanhaalt is mij even een raadsel.
En @ The_Dijkstra, thnx
quote:Niet als je leven en maatschappij er uit bestaat je daar druk om te maken. Dan vraag je je eerder af waarom die lui aan de andere kant van de wereld hun leven zo moeilijk maken door jouw regels te negeren.Op dinsdag 31 januari 2006 15:47 schreef Blood_Money het volgende:
Maak je je eigen leven niet nodeloos ontzettend moeilijk als je je zo op de kast laat jagen door een paar tekeningetjes?
Het MO in een notendop.
quote:Eens is. Zo gaat het al jaren. Wij, de Westerse Wereld, mogen Moslims niet over een kam scheren. Dat is terecht, maar hou dan op met dit zelf ook te doen. Zij doen in dit geval namelijk niet veel anders dan heel Scandinavie vervloeken voor die paar lullige tekeningetjes. Maar dat zei je al.Op dinsdag 31 januari 2006 15:46 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Het valt mij op dat 1 extremistische palestijn (bijv) niet verantwoordelijk gehouden mag worden voor alles wat de palestijnen een warm hart toedraagt (terecht), maar omgekeerd mogen alle Denen en alles wat riekt naar Scandinavie blijkbaar wél verantwoordelijk gehouden woren voor de tekeningen van een persoon.
quote:Een Deense krant plaatst ergens in september een spotprentje over de Profeet Mohammed. Een spotprentje dat een soort van protest moet vormen tegen de afbrokkeling van de vrijheid van meningsuiting. Een aantal islamitische landen reageerden vervolgens furieus en dreigden met een boycot als de Deense regering er geen afstand van zou nemen.
Terecht of onterecht? De Islam is nu eenmaal een hot-item in de gehele Westerse wereld en plotseling zijn er allerlei kenners die van alles over het geloof weten. Arabisten, theologen en columnisten stuk voor stuk heeft men een mening over de Islam klaar staan. En ja, men is vrij om een mening over de Islam te hebben. Maar de vraag is nu, wat valt onder “een mening”hebben, en wat valt onder bijv. haatzaaien of zwartmaken? De lijn is flinterdun en daarnaast ook nog eens zeer vaag. Laten we eens terug gaan naar het spotprentje. Het doel was volgens de krant niet het beledigen van moslims, maar het was een “protest tegen de inperking, of afbrokkeling van de vrijheid van meningsuiting”. Dan vraag ik mij af wat de Profeet, afgebeeld als een of andere terrorist, met dat onderwerp te maken heeft. Alsof de Profeet, iemand die al honderden jaren geleden gestorven is, de macht heeft of heeft gehad om de vrijheid van meningsuiting in te perken. In die zin is de krant erg ongeloofwaardig als ze dat als doel van het spotprentje aanhalen. De conservatieve krant stond immers al bekend om het aanwakkeren van vuurtjes en het kapot maken van gebouwde bruggen. Maar is het terecht dat (11) Islamitische landen Deense producten boycotten vanwege een uiting van een of andere krant? Nee, men is te ver doorgeslagen, je kan een ander soeverein land niet dwingen iets te doen door chantage. “U moet uw excuses aanbieden, of anders…”. Dat zou nog wel eens voor hilarische taferelen kunnen zorgen indien dat een soort van gewoonteregel wordt. Dan zou Amerika elk willekeurig land kunnen boycotten vanwege het feit dat een burger , in het betreffende land dat geboycot wordt, de Amerikaanse vlag in de fik heeft gestoken. Ja, je mag als moslim best protesterend de straat op gaan, dat recht heb je. Je mag boze brieven schrijven naar de krant, ook dat recht heb je. Je hebt als Islamitisch land echter geen recht om je te bemoeien met interne aangelegenheden van een ander land. De regels zijn daar nu eenmaal anders, het zijn niet-islamitische landen en zijn in die zin dus ook niet gebonden aan islamitische regels. Bovendien, doodzwijgen werkt veel beter.
quote:Yo die middelste zit in azie in case you didnt knowOp dinsdag 31 januari 2006 15:52 schreef Godslasteraar het volgende:
Lijkt me een vrij terechte cartoon:
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
Het MO in een notendop.
quote:bovendien heb je hier in Nederland voor en tegenstanders vand e boycot en mensen die in het midden zweven, heerlijk die verscheidenheid en door die discussies kun je aan een oplossing werken en kun je anti-vooroordelend te werk gaan als iedereen tenminste openstaat voor de mening van een ander.Op dinsdag 31 januari 2006 15:53 schreef Cheesecake het volgende:
[..]
Eens is. Zo gaat het al jaren. Wij, de Westerse Wereld, mogen Moslims niet over een kam scheren. Dat is terecht, maar hou dan op met dit zelf ook te doen. Zij doen in dit geval namelijk niet veel anders dan heel Scandinavie vervloeken voor die paar lullige tekeningetjes. Maar dat zei je al.
Heel anders is het als een oppositiepartij (die stellen helaas niet zoveel voor in de boycotlanden) de boycotters op zou roepen tot gematigdheid, laat staan zou wijzen op de vrijheid van pers die in het land geldt waar de tekening is geplaatst.
Die man zou verketterd worden en als een verrader gezien worden, waarschijnlijk staat ie morgen aan de poort te rammelen als politiek vluchteling.
Wat betreft humaniteit en ontwikkeling/rationaliteit mag het Midden oosten best eens verder kijken dan de eigen neus lang is en een nieuwe fase ingaan die niet alleen gebaseerd is op het aanvallen van 'complottheorieen' en het verketteren van alles dat zaken net íets anders zien dan zijzelf.
quote:Mijn compliment.Op dinsdag 31 januari 2006 15:53 schreef Mutant01 het volgende:
Heb zelf op mijn website ook nog het een en ander geschreven hierover, zal het hier ook wel even posten:
[..]
quote:Ooit weleens een mier proberen te neuken?Op dinsdag 31 januari 2006 15:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Yo die middelste zit in azie in case you didnt know
quote:En vanwaar die drukte om een cartoon? Mijn hemel, die regio is zo ziek, al wil niet ontkennen dat ook de VS inderdaad afglijden. En dan zijn er nog mensen die zich nog verbazen dat de islam geassocieerd wordt met geweld en onverdraagzaamheid. Ik heb trouwens ook een hele zooi cartoons met Bush & co in de hoofdrolOp dinsdag 31 januari 2006 15:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Yo die middelste zit in azie in case you didnt know
en je wilt het mischien niet van mij horen, maar je bent inderdaad een uitstekende moderator
quote:Dagelijks Dave, dagelijks. Dat is mijn job @ fokOp dinsdag 31 januari 2006 16:01 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Ooit weleens een mier proberen te neuken?
Enneh Godslasteraar, ergens vind ik je wel lief hoor 
quote:Op dinsdag 31 januari 2006 16:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dagelijks Dave, dagelijks. Dat is mijn job @ fok
laat ik je dan meteen maar belonen met wat huiswerk:President Jonah
Our Endangered Values: America's Moral Crisis
Beide essays geven denk ik heel aardig weer wat er misgaat.
Jonah
..........The three days and nights he (Jonah) subsequently spent in the belly of a nauseous whale must have seemed like a serious jinx to the digestion-challenged whale who extruded him much as the decent opinion of mankind has done to Bush.
quote:Goed ondrbouwd Mutant, je hebt er zeker velerlei reacties op gekegen?Op dinsdag 31 januari 2006 15:53 schreef Mutant01 het volgende:
Heb zelf op mijn website ook nog het een en ander geschreven hierover, zal het hier ook wel even posten:
[..]
quote:Nee, want de financiele zekerheid is een vanzelfsprekendheid waar je zelf om vechten.Op dinsdag 31 januari 2006 15:16 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Dan moet je ook niet zeuren over een paar prentjes. Als je de lusten wilt moet je ook de lasten accepteren.
quote:Dus de intolerantie zal volgens jou in het Westen alleen maar weer toenemen jegens de Islam?Op dinsdag 31 januari 2006 15:15 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Je wilt niet weten wat een echte oorlogsverklaring is. Maar misschien, als je zo zoet blijft als je bent, zul je dat ooit in je leven nog een keertje mee maken.
quote:De intolerante tov westerse ideeen in het Midden Oosten is erger dan andersom.Op dinsdag 31 januari 2006 16:20 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Dus de intolerantie zal volgens jou in het Westen alleen maar weer toenemen jegens de Islam?
quote:Jammer dat je weer op de man gaat spelen.Op dinsdag 31 januari 2006 15:35 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Dan zien we superfighter dus niet meer terug.
quote:Boycot is een van de legitieme instrumenten om je onvrede te uiten, net als burgerlijke ongehoorzaamheid en (wilde) stakingen. Dus in feite omarmt het Midden-Oosten de democratische westerse middelen die je hebt om het verschil in mening kenbaar te maken.Op dinsdag 31 januari 2006 16:22 schreef Elgigante het volgende:
[..]
De intolerante tov westerse ideeen in het Midden Oosten is erger dan andersom.
quote:Hoezo weer?Op dinsdag 31 januari 2006 16:22 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Jammer dat je weer op de man gaat spelen.
Je generaliseerde de Deense bevolking behoorlijk, vandaar dat ik dat poste, maar je bent uiteraard in de mogelijkheid om dat beeld bij te stellen.
quote:Dat bedoel ik nou, en maar doordrammen.TUNIS - De ministers van Binnenlandse Zaken van de Arabische landen hebben de Deense regering gevraagd de makers van cartoons over de profeet Mohammed „stevig” te bestraffen. De cartoons verschenen vorig jaar in de krant Jyllands-Posten. De hoofdredacteur van de krant bood dinsdag zijn verontschuldigingen voor de spotprenten aan.
De ministers, die in Tunis bijeen waren, veroordelen „de beledigingen van de islam en de profeet die in de Deense pers zijn gepubliceerd”. Zij dringen erop aan dat zulke cartoons nooit meer zullen worden gepubliceerd.
Bron: De Telegraaf
Cartoons van de profeet hebben ‘onmiskenbaar vele moslims beledigd’
Publicatie van cartoons van de profeet Mohammed in een Deense krant heeft geleid tot elle protesten in de moslimwereld. De krant, die excuus aangebood, wilde de democratie verdedigen. Maar „dit soort democratie is waardeloos”.
ROTTERDAM, 31 JAN. „We leven in een democratie. Dus kunnen we iedere journalistieke methode gebruiken die we willen. Satire is in dit land geaccepteerd en je mag karikaturen maken. Religie kan geen grenzen stellen aan die vorm van expressie.” Duidelijker kon Carsten Juste, hoofdredacteur van de Deense krant Jyllands-Posten, het niet zeggen. Het was natuurlijk nooit de bedoeling geweest, schreef hij, om wie dan ook te beledigen, maar er is geen reden voor een verontschuldiging. Sterker nog: „Als we excuus aanbieden, gaan we in tegen de vrijheid van meningsuiting waarvoor we generaties lang hebben gevochten”, aldus Juste.
Dat was in oktober vorig jaar, toen het protest tegen het afdrukken van twaalf karikaturen over de profeet Mohammed net op gang was gekomen. Een reeks doodsbedreigingen, massademonstraties, diplomatieke en economische boycots later ziet de situatie er anders uit. En gisteren publiceerde Juste in zijn krant een boodschap aan ‘de eerbare medeburgers uit de moslimwereld’, waarin hij schrijft dat de cartoons „onmiskenbaar vele moslims hebben beledigd, waarvoor wij onze excuses aanbieden.”
Juste legt uit dat de tekeningen „sober” van karakter waren en dat veel van de cartoons die de afgelopen maanden op websites circuleerden in Jyllands-Posten stonden en nooit zouden kunnen staan omdat ze „in strijd zijn met onze ethische code”. Hij prijst de morele standaard van zijn krant, die altijd „de dialoog zoekt met Deense moslims” en die pleit voor het vreedzaam samenleven van etnische groepen „in een sfeer van wederzijds respect”.
Aanleiding voor de affaire was het feit dat de schrijver Kĺre Bluitgen vruchteloos had gezocht naar een illustrator voor zijn kinderboek over de profeet Mohammed. De Deense schrijversbond sprak er schande van dat dit soort zelfcensuur kennelijk nodig is in een land waar niemand gek opkijkt van een cartoon van een gekruisigde Jezus met een erectie. De Jyllands-Posten reageerde met een verzoek aan veertig tekenaars een cartoon over Mohammed te maken; twaalf van hen gingen daarop in.
De Deense imam Raed Hlayhel uit Ĺrhus was woedend toen hij de afbeeldingen zag. „Dit soort democratie is voor moslims waardeloos”, zei Hlayhel tegen iedereen die het horen wilde. „Moslims zullen een dergelijke vernedering nooit accepteren. Het artikel heeft alle moslims in de wereld beledigd. We eisen excuus.” Hlayhel internationaliseerde de kwestie met een interview aan de Arabische nieuwszender Al-Jazeera. Daar herinnerde hij eraan dat in Denemarken iedere vorm van antisemitisme verboden is. Leiders van de Deense organisatie Islamitische Geloofsgemeenschap zochten steun in Egypte, Syrië en Libanon.
Er kwam geen excuus want, zoals de chef van de cultuurredactie zei, „religieuze gevoelens kunnen geen speciale behandeling krijgen in een geseculariseerde samenleving. In een democratie moet je accepteren af en toe kritiek te krijgen of het mikpunt te zijn van spot.” De krant wist zich gesteund door de Deense premier Anders Fogh Rasmussen, die leiding geeft aan een minderheidsregering die in het parlement afhankelijk is van steun van de rechts-populistische Deense Volkspartij (waarvan een parlementslid onlangs de islam „een terreurnetwerk” noemde). Rasmussen zag geen aanleiding om zich met de zaak te bemoeien. „Ik beschik als premier niet over middelen om iets tegen de media te ondernemen”, en dat is maar goed ook, voegde hij eraan toe. „Ik zal nooit accepteren dat respect voor een religieuze visie leidt tot het beknotten van kritiek, humor en satire in de pers.” Toen ambassadeurs uit moslimlanden Rasmussen half oktober om een onderhoud vroegen, liet de premier weten geen tijd te hebben. En ze bovendien niets te zeggen te hebben.
Na demonstraties en een reeks bedreigingen voelde de krant zich genoodzaakt veiligheidsmaatregelen te nemen. Internationaal escaleerde de zaak pas deze week, mogelijk omdat een Deense rechter de zaak niet ontvankelijk verklaarde, mogelijk door de succesvolle lobby van Deense moslims, mogelijk ook doordat een Noorse krant de gewraakte tekeningen onlangs weer afdrukte.
In Saoedi-Arabië en elders worden Deense producten geboycot – wat voedingsconcern Arla ertoe bracht de Deense regering te vragen om „een positieve dialoog te beginnen met de miljoenen moslims die zich door Denemarken beledigd voelen”. Op de Westelijke Jordaanoever werden gisteren Deense vlaggen in brand gestoken en in Gaza werd een kantoor van de EU bezet nadat Hamas de „protestantse gemeenschap in Denemarken” beschuldigde van racisme.
De Deense Islamitische Geloofsgemeenschap liet vanochtend weten het excuus van de krant te accepteren. Rasmussen zei vanmorgen op een persconferentie, dat hij hoopte dat geen van de partijen nu nog olie op het vuur zou gooien. Ook hoopte hij dat het excuus van de krant „troost biedt aan degenen die zich gegriefd voelen”.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Met zo'n excuses veeg je natuurlijk je reet mee af.
Laat die Denen maar voelen wat een boycot kan doen. quote:Nee nog niet, de website van me heeft nog wat kuren ben er nog een beetje mee bezig. Maar de reacties die ik van anderen heb gekregen waren best wel positief dus tjaOp dinsdag 31 januari 2006 16:18 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Goed ondrbouwd Mutant, je hebt er zeker velerlei reacties op gekegen?
quote:men eist dat de VS zich niet bemoeit met zaken buiten hun landsgrenzen, maar doet exact hetgeen ze de VS verwijten..Op dinsdag 31 januari 2006 16:31 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Dat bedoel ik nou, en maar doordrammen.
quote:Jammer dat je hypocriet bent.Op dinsdag 31 januari 2006 16:31 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Dat bedoel ik nou, en maar doordrammen.
"Daar herinnerde hij eraan dat in Denemarken iedere vorm van antisemitisme verboden is. "
quote:Ik heb het nooit over de gehele Deense bevolking gehad. Wel over de vele Deense populisten en de Deens regering.Op dinsdag 31 januari 2006 16:31 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Hoezo weer?
Je generaliseerde de Deense bevolking behoorlijk, vandaar dat ik dat poste, maar je bent uiteraard in de mogelijkheid om dat beeld bij te stellen.
quote:Dat is wel gek want ik vraag me af om welke landen het gaat. Voor zover ik weet is het dan een ontmoeting beperkt tot een paar landen.Op dinsdag 31 januari 2006 16:31 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Dat bedoel ik nou, en maar doordrammen.
Overigens heeft Sudan vandaag laten weten de boycot ook te steunen.
quote:U zegt: westers idee? Moet ik me dit hierbij soms voorstellen?Op dinsdag 31 januari 2006 16:22 schreef Elgigante het volgende:
[..]
De intolerante tov westerse ideeen in het Midden Oosten is erger dan andersom.
quote:NSENiet buigen voor radicaal-islamisme
Jyllands Posten maakte zijn excuses voor zijn cartoons, De Volkskrant kon ook in Nederland geen cartoonist vinden die de profeet Mohammed nog durfde te tekenen. Men is bang voor radicaal-islamitische represailles. “Absurd!” vindt de VVD-europarlementariër Jennis-Plasschaert. Wij zijn het daarmee eens. Vanavond om 20:00 in NSE: een cartoonist die wél durft.
quote:Oh, wat hebben spotprenten met antisemitisme te maken? Jezus is zó vaak op een spotprent afgebeeld.Op dinsdag 31 januari 2006 16:33 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Jammer dat je hypocriet bent.
"Daar herinnerde hij eraan dat in Denemarken iedere vorm van antisemitisme verboden is. "
quote:Nog zo'n reactie van een geloofsgenoot. Triest.Op dinsdag 31 januari 2006 16:31 schreef Kajegi het volgende:
Met zo'n excuses veeg je natuurlijk je reet mee af. Laat die Denen maar voelen wat een boycot kan doen.
quote:Is dit humor?
quote:Anti-joodse kritiek is verboden, maar anti-Islam kritiek niet?Op dinsdag 31 januari 2006 16:50 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Oh, wat hebben spotprenten met antisemitisme te maken? Jezus is zó vaak op een spotprent afgebeeld.
quote:Ja, ik vind het ook totaal onschuldige humor en met mij vele miljoenen mensen die in een seculier land wonen.
quote:LOL @ die tekening
quote:Ja het is humor. Ook geeft het een duidelijk signaal af.. jezelf doden voor je geloof is belachelijk. Een kind van 2 begrijpt deze prent nog. Ik zie hier totaal geen probleem in.
quote:Kritiek op islam zou verboden moeten zijn wat jou betreft????Op dinsdag 31 januari 2006 16:58 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Anti-joodse kritiek is verboden, maar anti-Islam kritiek niet?
quote:Het schijnt een doodzonde te zijn, volgens sommigen
Het doet er niet toe of het humor is voor jou of voor mij, het doet er toe dat het moet mogen.
Iets minder lange tenen zou wenselijk zijn bij menig moslim.
Niets is statisch, ook geloof niet, dus leer eens dingen te zien in de context van de tijd.
Voorschriften en handelen , interpretatie en de lengte der tenen van 1500 jaar terug ms eens een keertje hier en daar wat aanpassen aan het heden?
quote:Je leven geven voor je land maakt je een martelaar. Dat is allesbehalve lachwekkend. Deze daad wordt als de ultieme daad van dapperheid gezien, een niet te evenaren nobele daad.Op dinsdag 31 januari 2006 17:05 schreef niet_links het volgende:
[..]
Ja het is humor. Ook geeft het een duidelijk signaal af.. jezelf doden voor je geloof is belachelijk. Een kind van 2 begrijpt deze prent nog. Ik zie hier totaal geen probleem in.
Ik heb zelf ook weinig problemen met deze prent. Want zoals ik het interpreteer is deze tekening tekenend voor het morele verval van het Westen, vooral wat seksuele moraal betreft. Men projecteert de eigen seksuele moraal op anderen hopend om de andere partij in diskrediet te brengen. Terwijl een zelfmoordaanslag gepleegd wordt uit protest en verzet tegen de vijand om zich te verdedigen en niet om de maagden, zoals tekenaar wil doen geloven.
quote:Zolang het effedt heeft lijkt me dat niet nodig.Op dinsdag 31 januari 2006 17:09 schreef milagro het volgende:
[..]
Het schijnt een doodzonde te zijn, volgens sommigen
Het doet er niet toe of het humor is voor jou of voor mij, het doet er toe dat het moet mogen.
Iets minder lange tenen zou wenselijk zijn bij menig moslim.
Niets is statisch, ook geloof niet, dus leer eens dingen te zien in de context van de tijd.
Voorschriften en handelen , interpretatie en de lengte der tenen van 1500 jaar terug ms eens een keertje hier en daar wat aanpassen aan het heden?
quote:Wat heet kritiek op bepaald handelen van bepaalde joden met anti semitisme te maken?Op dinsdag 31 januari 2006 16:58 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Anti-joodse kritiek is verboden, maar anti-Islam kritiek niet?
Dat sommige joodse mensen dat zo opvatten, is hun probleem.
En zo is een cartoon over Mohammed zien als een doodzonde vooral jouw probleem, maak er ajb niet het onze van, zeg.
quote:Hoe bedoel je?Op dinsdag 31 januari 2006 17:11 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Zolang het effedt heeft lijkt me dat niet nodig.
Dat er helaas sufferds zijn die trappen in dat slachtofferisme en hun excuses gaan aanbieden voor een spotprentje?
quote:Ligt eraan wat je met aanpassen bedoelt. Zolang er niet wordt getornd aan de geloofsregels vind ik alles best.Op dinsdag 31 januari 2006 17:09 schreef milagro het volgende:
[..]
Het schijnt een doodzonde te zijn, volgens sommigen
Het doet er niet toe of het humor is voor jou of voor mij, het doet er toe dat het moet mogen.
Iets minder lange tenen zou wenselijk zijn bij menig moslim.
Niets is statisch, ook geloof niet, dus leer eens dingen te zien in de context van de tijd.
Voorschriften en handelen , interpretatie en de lengte der tenen van 1500 jaar terug ms eens een keertje hier en daar wat aanpassen aan het heden?
quote:Hahaha zonder die maagden waren er heel wat minder zelfmoordenaars.. man er is niets laffer als zon zelfmoordenaar. Tenzij tegen militairen. Maar dat durven die laffe honden niet. Vecht dan eerlijk val militairen aan.. Daar heb ik dan nog respect voor.Op dinsdag 31 januari 2006 17:11 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Je leven geven voor je land maakt je een martelaar. Dat is allesbehalve lachwekkend. Deze daad wordt als de ultieme daad van dapperheid gezien, een niet te evenaren nobele daad.
Ik heb zelf ook weinig problemen met deze prent. Want zoals ik het interpreteer is deze tekening tekenend voor het morele verval van het Westen, vooral wat seksuele moraal betreft. Men projecteert de eigen seksuele moraal op anderen hopend om de andere partij in diskrediet te brengen. Terwijl een zelfmoordaanslag gepleegd wordt uit protest en verzet tegen de vijand om zich te verdedigen en niet om de maagden, zoals tekenaar wil doen geloven.
quote:Als jij weet waar die zit moet je dat misschien maar eens aan de autoriteiten meedelen..Op dinsdag 31 januari 2006 15:54 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Yo die middelste zit in azie in case you didnt know
quote:En 1 van die regels is dat je geen beeltenis mag maken van de profeet?Op dinsdag 31 januari 2006 17:14 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ligt eraan wat je met aanpassen bedoelt. Zolang er niet wordt getornd aan de geloofsregels vind ik alles best.
quote:Ik heb niets tegen kritiek hetzij wel gefundeerd.Op dinsdag 31 januari 2006 17:06 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Kritiek op islam zou verboden moeten zijn wat jou betreft????
Tegen leugens, propaganda en verdraaiingen (zie Hirsi Ali), daar heb ik wel wat tegen.
Joden kunnen wat dat betreft gelukkig zijn. Ze hebben een bevoorrechte positie in vele Europese landen. Het Joodse geloof kan nooit op de korrel genomen worden. Datzelfde zou ik dan ook voor de Islam zien, want ik hecht veel waarde aan het gelijkheidsbeginsel.
quote:Het is niet zozeer slachtoffer spelen meer, maar gewoon het manipuleren en opdringen van de eigen misselijke moraal door middel van bedreigingen en dergelijke.Op dinsdag 31 januari 2006 17:13 schreef milagro het volgende:
[..]
Hoe bedoel je?
Dat er helaas sufferds zijn die trappen in dat slachtofferisme en hun excuses gaan aanbieden voor een spotprentje?
quote:Dat klopt.Op dinsdag 31 januari 2006 17:17 schreef milagro het volgende:
[..]
En 1 van die regels is dat je geen beeltenis mag maken van de profeet?
Je ziet hoe het met de profeet Jezus is vergaan. Die wordt alom aanbeden.
In de Islam houden we ons strikt aan deze regel.
quote:Met die seksuele moraal bij moslims zit het inderdaad wel snor ja. Je wordt als vrouw zijde omgebracht als je familie denkt dat je voordat je bent uitgehuwelijkt aan je achterneef met een ander tussen de lakens hebt gelegen en vrouwen worden volgens 'een goede traditie' besneden met alle gevolgen van dien. Daarnaast mag je manlief nooit weigeren als hij zin heeft om je te bespringen. Doe je dat, dat is het volledig gerechtvaardigd dat hij je bont en blauw slaat. Je mag je man sowieso niets weigeren, want hij is namelijk de baas over jouw. Als vrouw ben je namelijk niet in staat denken.Op dinsdag 31 januari 2006 17:11 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Je leven geven voor je land maakt je een martelaar. Dat is allesbehalve lachwekkend. Deze daad wordt als de ultieme daad van dapperheid gezien, een niet te evenaren nobele daad.
Ik heb zelf ook weinig problemen met deze prent. Want zoals ik het interpreteer is deze tekening tekenend voor het morele verval van het Westen, vooral wat seksuele moraal betreft. Men projecteert de eigen seksuele moraal op anderen hopend om de andere partij in diskrediet te brengen. Terwijl een zelfmoordaanslag gepleegd wordt uit protest en verzet tegen de vijand om zich te verdedigen en niet om de maagden, zoals tekenaar wil doen geloven.
Seksuele moraal moslims
quote:ja, klopt, slachtofferisme komt er echter wel bij kijken, als verhulling, alibi.Op dinsdag 31 januari 2006 17:17 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Het is niet zozeer slachtoffer spelen meer, maar gewoon het manipuleren en opdringen van de eigen misselijke moraal door middel van bedreigingen en dergelijke.
"wij willen gewoon in vrede ons geloof kunnen belijden, maar julliie beginnen met ageren, dan kan er niet ander dan een reageren van ons komen! wat moeten we dan, lijdzaam toezien hoe jullie keer op keer ons discrimineren en beledigen??"
Zoals een wijze fokker ooit zei "Gewoon je kop niet zo boven het maaiveld uitsteken, dan gebeurt je niets"
Aanpassen dus, Heiden, inbinden!
quote:Dus Amerika voert geen oorlog tegen Moslimlanden
Zijn er wel Moslims?
quote:Ja maar ik ben geen moslim en ik hoef me NIET aan die regels te houden.Op dinsdag 31 januari 2006 17:20 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Dat klopt.
Je ziet hoe het met de profeet Jezus is vergaan. Die wordt alom aanbeden.
In de Islam houden we ons strikt aan deze regel.
quote:Zo heb jij Hirsi Ali op je msn lijst staan?Op dinsdag 31 januari 2006 17:21 schreef Cheesecake het volgende:
[..]
Met die seksuele moraal bij moslims zit het inderdaad wel snor ja. Je wordt als vrouw zijde omgebracht als je familie denkt dat je voordat je bent uitgehuwelijkt aan je achterneef met een ander tussen de lakens hebt gelegen en vrouwen worden volgens 'een goede traditie' besneden met alle gevolgen van dien. Daarnaast mag je manlief nooit weigeren als hij zin heeft om je te bespringen. Doe je dat, dat is het volledig gerechtvaardigd dat hij je bont en blauw slaat. Je mag je man sowieso niets weigeren, want hij is namelijk de baas over jouw. Als vrouw ben je namelijk niet in staat denken.
Seksuele moraal moslims
Besnijdenis bij vrouwen is geen islamitisch onderdeel. Hoe vaak moet ik dit zeggen?
En ja uithuwelijken? Ligt eraan wat je onder uithuwelijken verstaat. In de Islam is er vrije partnerkeuze, maar zoals ik jouw verhaal lees lijkt of je aanstuurt dat iemand voor het huwelijk al vele malen geexperimenteerd moet hebben om vervolgens in het huwelijk te treden. Nee, dat kan weer niet.
quote:Ja, ayaan_ha@hirsiali.nlOp dinsdag 31 januari 2006 17:25 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Zo heb jij Hirsi Ali op je msn lijst staan?
Besnijdenis bij vrouwen is geen islamitisch onderdeel. Hoe vaak moet ik dit zeggen?
En ja uithuwelijken? Ligt eraan wat je onder uithuwelijken verstaat. In de Islam is er vrije partnerkeuze, maar zoals ik jouw verhaal lees lijkt of je aanstuurt dat iemand voor het huwelijk al vele malen geexperimenteerd moet hebben om vervolgens in het huwelijk te treden. Nee, dat kan weer niet.
Als besnijdenis bij vrouwen geen islamitisch onderdeel is, waarom gebeurd dit dan nog zo vaak? En waarom wordt er binnen deze cultuur dan zo veel vrouwen mishandeld door hun eigen man?
Ik zeg niet dat een vrouw het met half Teheran/Islamabad moet hebben gedaan, maar je kunt het moeilijk oneens met me zijn dat het verschrikkelijk triest is dat vrouwen vermoord worden door hun eigen broer of oom omdat zij voor hun huwelijk met een andere man hebben geslapen dan hun beoogde huwelijkspartner.
[ Bericht 3% gewijzigd door Cheesecake op 31-01-2006 17:48:43 ]
quote:Op dinsdag 31 januari 2006 17:24 schreef milagro het volgende:
Ja maar ik ben geen moslim en ik hoef me NIET aan die regels te houden.
en zeker niet in je eigen land
quote:Amerika voert een oorlog tegen mogelijk gevaarlijke moslims, een land waarin een kalief aan de macht is mag spreken als Moslimland, rest zijn gewoon landen met moslims inOp dinsdag 31 januari 2006 17:22 schreef Viajero het volgende:
[..]
Dus Amerika voert geen oorlog tegen Moslimlanden
Zijn er wel Moslims?
quote:"Er werd gemeld door Khansa bint Khidam Al-Ansariya dat haar vader haar ten huwelijk gaf en zij dit huwelijk niet graag had. Dus ging zij naar de Apostel van God en hij verklaarde het huwelijk ongeldig." (boechari)
quote:Grappig, toch, dat als een imam een hele groep mensen beledigt, dan zijn achterban gilt "dat is nu eenmaal zijn/ons geloof!" en dat er geen sprake hoeft te zijn van, bij gebrek aan verbiedende wet, je houden aan ongeschreven fatsoensregels, maar beledig je hen door een dooie profeet af te beelden, dan zijn de rapen gaar.
quote:Uhm vrouwenbesnijdenis gebeurd alleen in bepaalde delen van de wereld, het is een culturele uiting die helemaal niets met religie te maken heeft en zelfs uit een pre-islam tijdperk stamt. In Sub-sahara afrika wordt het bijv net zo goed in Christelijke gebieden uitgevoerd, terwijl boven de Sahara het weer niet uigevoerd wordt.Op dinsdag 31 januari 2006 17:33 schreef Cheesecake het volgende:
[..]
Ja, ayaan_ha@hirsiali.nl
Als besnijdenis bij vrouwen geen islamitisch onderdeel is, waarom gebeurd dit dan nog zo vaak?
quote:Dan nemen veel moslims de Koran blijkbaar niet erg serieus. Jij weet net zo goed als ik dat uithuwelijken regelmatig voorkomt in Arabische landen.Op dinsdag 31 januari 2006 17:53 schreef Triggershot het volgende:
ho
[..]
"Er werd gemeld door Khansa bint Khidam Al-Ansariya dat haar vader haar ten huwelijk gaf en zij dit huwelijk niet graag had. Dus ging zij naar de Apostel van God en hij verklaarde het huwelijk ongeldig." (boechari)
quote:cultureel gebeuren, niet een religieuze.Op dinsdag 31 januari 2006 17:59 schreef Cheesecake het volgende:
[..]
Dan nemen veel moslims de Koran blijkbaar niet erg serieus. Jij weet net zo goed als ik dat uithuwelijken regelmatig voorkomt in Arabische landen.
Islam kan je wel terug vinden in cultuur, maar culturele tradities niet in de Islam dat dwang veroorzaakt.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 31-01-2006 18:03:01 ]
quote:Net zoals het voorkomt in niet-arabische landen. Blijkbaar hebben niet alleen moslims problemen met onderscheid maken tussen religie en cultuur, ook jij hebt er last vanOp dinsdag 31 januari 2006 17:59 schreef Cheesecake het volgende:
[..]
Dan nemen veel moslims de Koran blijkbaar niet erg serieus. Jij weet net zo goed als ik dat uithuwelijken regelmatig voorkomt in Arabische landen.
quote:wat staat er op die prenten dan, of mag je dat niet eens typen als moslimOp dinsdag 31 januari 2006 18:00 schreef Mutant01 het volgende:
Overigens is de prent die Milagro hier postte niet de prent waar het om gaat.
quote:Er staat niets op die prenten, het is een plaatje, dus ik begrijp je opmerking eventjes niet. Of moet het opgevat worden als een aanval op mij omdat ik moslim ben ofzo?Op dinsdag 31 januari 2006 18:01 schreef milagro het volgende:
[..]
wat staat er op die prenten dan, of mag je dat niet eens typen als moslim
quote:Komop zeg, over iedere religie of bevolkingsgroep worden wel eens geintjes gemaakt, daar moet je maar tegen kunnen imho.Op dinsdag 31 januari 2006 17:17 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Ik heb niets tegen kritiek hetzij wel gefundeerd.
Tegen leugens, propaganda en verdraaiingen (zie Hirsi Ali), daar heb ik wel wat tegen.
Joden kunnen wat dat betreft gelukkig zijn. Ze hebben een bevoorrechte positie in vele Europese landen. Het Joodse geloof kan nooit op de korrel genomen worden. Datzelfde zou ik dan ook voor de Islam zien, want ik hecht veel waarde aan het gelijkheidsbeginsel.
En omdat een Deense krant zo'n cartoon publiceert moet een Deens zuivelbedrijf maar geboycot worden?
quote:ja zie het maar als een aanval , Mutant, dan kan je je weer wentelenOp dinsdag 31 januari 2006 18:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Er staat niets op die prenten, het is een plaatje, dus ik begrijp je opmerking eventjes niet. Of moet het opgevat worden als een aanval op mij omdat ik moslim ben ofzo?
omg omg omg , te erg, toch
quote:Het is erg moeilijk een vraag te onderscheiden van een normale zin Milagro. Ik vroeg of ik het moest zien als een aanval Mil, maar waar sloeg die opmerking nou op?Op dinsdag 31 januari 2006 18:05 schreef milagro het volgende:
[..]
ja zie het maar als een aanval , Mutant, dan kan je je weer wentelen
omg omg omg , te erg, toch
quote:Ik plaats 1 van de reeks Deense cartoons , jij zegt dat het niet om die cartoon gaat, ik vraag jou 'beschrijf ze dan eens, die cartoons', en vraag tegelijkertijd of het ms al not done is als moslim om het zelfs maar te omschrijven.Op dinsdag 31 januari 2006 18:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is erg moeilijk een vraag te onderscheiden van een normale zin Milagro. Ik vroeg of ik het moest zien als een aanval Mil, maar waar sloeg die opmerking nou op?
je kan dat als een grapje zien, je kan dat als een aanval zien, al naar gelang de lengte van uw tenen.
quote:Nou Milagro, je post staat er nog steeds. Ik zie toch weldegelijk een verschil tussen deze post en de andere post (waar ik totaal niets uit kon opmaken). Blijkbaar kan je wel normaal posten, maar is het erg moeilijk jezelf in te houden in het heetst van de strijd. Als je gewoon normaal had gevraagd of ik een beschrijving kon geven, hadden we deze discussie niet gehad maar goed. Maar snel de ander lange tenen verwijten, want zelf heb je het nooit gedaan.Op dinsdag 31 januari 2006 18:10 schreef milagro het volgende:
[..]
Ik plaats 1 van de reeks Deense cartoons , jij zegt dat het niet om die cartoon gaat, ik vraag jou 'beschrijf ze dan eens, die cartoons', en vraag tegelijkertijd of het ms al not done is als moslim om het zelfs maar te omschrijven.
je kan dat als een grapje zien, je kan dat als een aanval zien, al naar gelang de lengte van uw tenen.
Het gaat dus om deze prent http://krux.nl/uploadedImgs/NEWS/SpotMo.jpg
quote:Wat heeft AHA hier nou weer mee te maken? Haar uitlatingen vinden altijd weerklank in de koran of de overleveringen.. Triest om dat iedere keer maar weer tegen iedere moslim te moeten vertellen, ze weten ook allemaal zoooo veeeel over de religie die ze aanhangen...Ik heb niets tegen kritiek hetzij wel gefundeerd.
Tegen leugens, propaganda en verdraaiingen (zie Hirsi Ali), daar heb ik wel wat tegen.
quote:Ach man, zeik toch niet zo, johOp dinsdag 31 januari 2006 18:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nou Milagro, je post staat er nog steeds. Ik zie toch weldegelijk een verschil tussen deze post en de andere post (waar ik totaal niets uit kon opmaken). Blijkbaar kan je wel normaal posten, maar is het erg moeilijk jezelf in te houden in het heetst van de strijd. Als je gewoon normaal had gevraagd of ik een beschrijving kon geven, hadden we deze discussie niet gehad maar goed.
Het gaat dus om deze prent http://krux.nl/uploadedImgs/NEWS/SpotMo.jpg
Ik zeg exact hetzelfde in die 2 posts, maar blijkbaar moet voor jou ieder woord op een weegschaal gelegd worden , en er een nauwkeurig geformuleerde zin geplaatst worden, want oh wee, Mutant zou er weleens een aanval in kunnen zien
En zie hier in 1 post, 1 reactie van jou nu precies het hele probleem
Dank je voor dit fantastische voorbeeld
quote:Nauwkeurig, nauwkeurig. En zag ik er een aanval in? Guttegut wat een verwijten weer, want Milagro doet nooit iets foutOp dinsdag 31 januari 2006 18:16 schreef milagro het volgende:
[..]
Ach man, zeik toch niet zo, joh
Ik zeg exact hetzelfde in die 2 posts, maar blijkbaar moet voor jou ieder woord op een weegschaal gelegd worden , en er een nauwkeurig geformuleerde zin geplaatst worden, want oh wee, Mutant zou er weleens een aanval in kunnen zien
En zie hier in 1 post, 1 reactie van jou nu precies het hele probleem
Dank je voor dit fantastische voorbeeld
quote:Ik zal rekening houden met je gevoelens dat je het niet mág plaatsen daarm doe ik het wel voor je.Op dinsdag 31 januari 2006 18:13 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nou Milagro, je post staat er nog steeds. Ik zie toch weldegelijk een verschil tussen deze post en de andere post (waar ik totaal niets uit kon opmaken). Blijkbaar kan je wel normaal posten, maar is het erg moeilijk jezelf in te houden in het heetst van de strijd. Als je gewoon normaal had gevraagd of ik een beschrijving kon geven, hadden we deze discussie niet gehad maar goed. Maar snel de ander lange tenen verwijten, want zelf heb je het nooit gedaan.
Het gaat dus om deze prent http://krux.nl/uploadedImgs/NEWS/SpotMo.jpg
Maar ik zie er absoluut niets verkeerds in.
Niets te danken
quote:Oh dat heet eerder luiheid om er nog tags omheen te doen. Immers ik plaats het plaatje niet, het staat op de webspace van iemand heel anders.Op dinsdag 31 januari 2006 18:19 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Ik zal rekening houden met je gevoelens dat je het niet mág plaatsen daarm doe ik het wel voor je.
Maar ik zie er absoluut niets verkeerds in.
Niets te danken
[afbeelding]
quote:kloptOp dinsdag 31 januari 2006 18:18 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nauwkeurig, nauwkeurig. En zag ik er een aanval in? Guttegut wat een verwijten weer, want Milagro doet nooit iets fout
"moet ik dit zien als een aanval, milagro, omdat ik een moslim ben"
boehoe
quote:Op dinsdag 31 januari 2006 18:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Oh dat heet eerder luiheid om er nog tags omheen te doen. Immers ik plaats het plaatje niet, het staat op de webspace van iemand heel anders.
Werk is zegge en schrijve............... 1 muisklik. poehpoeh, wat ben ik nu afgepeigerd.
quote:Op dinsdag 31 januari 2006 18:23 schreef milagro het volgende:
[..]
klopt
"moet ik dit zien als een aanval, milagro, omdat ik een moslim ben"
boehoe
waar gaat het over
beiden licht offtopic geraakt?
quote:Angstig he zo'n vraag. In tegenstelling tot wat jij beweerd staat er dus niet "ik voel mij als moslim aangevallen". Hoe graag jij het zou willen, hoe graag je je vooroordeel bevestigd zou zien worden, staat het er niet.Op dinsdag 31 januari 2006 18:23 schreef milagro het volgende:
[..]
klopt
"moet ik dit zien als een aanval, milagro, omdat ik een moslim ben"
boehoe
Ik zou willen dat alle Europese media een dag wat afbeeldingen tonen van Mohammed. Niet om een anti-islamitische toon te slaan, nee, uit protest tegen islamitische leiders die geen weet hebben van onze democratische systemen en geen respect hebben voor vrijheid van meningsuiting of de meningsuiting van ongelovigen en als protest tegen Europese leiders die de afbeeldingen betreuren en blij zijn dat sommige media hun excuses hebben aangeboden. Niet anti-Islam, maar pro-vrijheid.
quote:Nou eigenlijk zat er iets meer achter, een van de gasten waarvan de bandwith gebruikt wordt vroeg mij ook om geen tags te gebruiken vanwege het feit dat er nu constans bandwith afgetapt wordt. Maar ik laat het nu wel even staan/Op dinsdag 31 januari 2006 18:24 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Werk is zegge en schrijve............... 1 muisklik. poehpoeh, wat ben ik nu afgepeigerd.
quote:Op dinsdag 31 januari 2006 18:25 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Angstig he zo'n vraag. In tegenstelling tot wat jij beweerd staat er dus niet "ik voel mij als moslim aangevallen". Hoe graag jij het zou willen, hoe graag je je vooroordeel bevestigd zou zien worden, staat het er niet.
quote:Verschrikkelijk, je raakt me in mn hart
quote:Ik, als voorstander van democratie en vrijheid van meningsuiting, distantieer mij van dit soort uitlatingen. Want ik vrees dat de Islamitische landen dan met gepaste maatregelen terug zullen slaan.Op dinsdag 31 januari 2006 18:25 schreef Monidique het volgende:
Dit is toch te gek voor woorden. Als ambassadeurs van islamitische landen in Europa of Denemarken bijeen moeten komen om te bespreken wat te doen na deze publicatie, dan lijkt het mij simpel. Sluit die ambassades en laat die consuls terugkeren. Zo'n officiële ophef door islamieten om afbeeldingen van hun profeet in vrije media is te gek voor woorden, zeker gezien de oorverdovende stilte betreffende zaken gedaan in naam van de Islam of door islamitische regimes of in islamitische landen, zulke achterlijke onzin ben ik liever kwijt.
Ik zou willen dat alle Europese media een dag wat afbeeldingen tonen van Mohammed. Niet om een anti-islamitische toon te slaan, nee, uit protest tegen islamitische leiders die geen weet hebben van onze democratische systemen en geen respect hebben voor vrijheid van meningsuiting of de meningsuiting van ongelovigen en als protest tegen Europese leiders die de afbeeldingen betreuren en blij zijn dat sommige media hun excuses hebben aangeboden. Niet anti-Islam, maar pro-vrijheid.
quote:Wat heb ik nu aan m'n klomp hangen? Zowaar geen oneliner van jouw zijde. Maargoed, het bovenstaande is een goede optie.Op dinsdag 31 januari 2006 18:25 schreef Monidique het volgende:
Dit is toch te gek voor woorden. Als ambassadeurs van islamitische landen in Europa of Denemarken bijeen moeten komen om te bespreken wat te doen na deze publicatie, dan lijkt het mij simpel. Sluit die ambassades en laat die consuls terugkeren. Zo'n officiële ophef door islamieten om afbeeldingen van hun profeet in vrije media is te gek voor woorden, zeker gezien de oorverdovende stilte betreffende zaken gedaan in naam van de Islam of door islamitische regimes of in islamitische landen, zulke achterlijke onzin ben ik liever kwijt.
Ik zou willen dat alle Europese media een dag wat afbeeldingen tonen van Mohammed. Niet om een anti-islamitische toon te slaan, nee, uit protest tegen islamitische leiders die geen weet hebben van onze democratische systemen en geen respect hebben voor vrijheid van meningsuiting of de meningsuiting van ongelovigen en als protest tegen Europese leiders die de afbeeldingen betreuren en blij zijn dat sommige media hun excuses hebben aangeboden. Niet anti-Islam, maar pro-vrijheid.
quote:ik ga slechts ontopic weer, schat, iets waar jij moeite mee schijnt te hebbenOp dinsdag 31 januari 2006 18:27 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Verschrikkelijk, je raakt me in mn hart
Idd, Monidique, meer plaatjes van de profeet, overspoelen met plaatjes van de profeet
Ms helpt inflatie inzake lange tenen en opdringerig gedrag en bemoeizucht.
quote:Zeg hou eens op met dit soort onzin en kruip veilig terug achter je raam.
quote:Heb je je al aangemeld?Op dinsdag 31 januari 2006 18:30 schreef Kajegi het volgende:
[..]
Ik, als voorstander van democratie en vrijheid van meningsuiting, distantieer mij van dit soort uitlatingen. Want ik vrees dat de Islamitische landen dan met gepaste maatregelen terug zullen slaan.
quote:Hoezo heb ik er moeite mee? Ik geef slechts mijn sarcastische reactie op het plaatje. Lange tenen?Op dinsdag 31 januari 2006 18:32 schreef milagro het volgende:
[..]
ik ga slechts ontopic weer, schat, iets waar jij moeite mee schijnt te hebben
Idd, Monidique, meer plaatjes van de profeet, overspoelen met plaatjes van de profeet
Ms helpt inflatie inzake lange tenen en opdringerig gedrag en bemoeizucht.
Ik hou nog wel van je hoor.
quote:Het is anders ontopic, hoor, jouw geflame nietOp dinsdag 31 januari 2006 18:32 schreef Kajegi het volgende:
[..]
Zeg hou eens op met dit soort onzin en kruip veilig terug achter je raam.
quote:Jij hebt moeite met on topic gaan , schat, dat bedoelde ik.Op dinsdag 31 januari 2006 18:33 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Hoezo heb ik er moeite mee? Ik geef slechts mijn sarcastische reactie op het plaatje. Lange tenen?
Ik hou nog wel van je hoor.
Probeer je het nog eens dan nu , dank je wel
quote:ik quote hem nog maar eens, zo'n mooie rake post!Op dinsdag 31 januari 2006 18:25 schreef Monidique het volgende:
Dit is toch te gek voor woorden. Als ambassadeurs van islamitische landen in Europa of Denemarken bijeen moeten komen om te bespreken wat te doen na deze publicatie, dan lijkt het mij simpel. Sluit die ambassades en laat die consuls terugkeren. Zo'n officiële ophef door islamieten om afbeeldingen van hun profeet in vrije media is te gek voor woorden, zeker gezien de oorverdovende stilte betreffende zaken gedaan in naam van de Islam of door islamitische regimes of in islamitische landen, zulke achterlijke onzin ben ik liever kwijt.
Ik zou willen dat alle Europese media een dag wat afbeeldingen tonen van Mohammed. Niet om een anti-islamitische toon te slaan, nee, uit protest tegen islamitische leiders die geen weet hebben van onze democratische systemen en geen respect hebben voor vrijheid van meningsuiting of de meningsuiting van ongelovigen en als protest tegen Europese leiders die de afbeeldingen betreuren en blij zijn dat sommige media hun excuses hebben aangeboden. Niet anti-Islam, maar pro-vrijheid.
Wat is dit dan? Ik mag toch hopen dat dit niet waar is.
quote:Mijn zoveelste "geen oneliner" in een reeks van "geen oneliners".Op dinsdag 31 januari 2006 18:31 schreef Dr.Nikita het volgende:
[..]
Wat heb ik nu aan m'n klomp hangen? Zowaar geen oneliner van jouw zijde.
[ Bericht 63% gewijzigd door Mutant01 op 31-01-2006 18:58:37 ]
Gaat het daar eigenlijk om? Wie er de grootste piemel heeft?
Het gaat er toch om dat je met elkaar te maken hebt en dat zal altijd zo blijven dus zorg er voor dat er niet teveel ellende ontstaat.
Ik denk persoonlijk dat het erg meevalt met de tolerantiegraad en het gevoel voor humor van de gemiddelde moslim maar dat het in dit soort gevallen een soort domino-effect heeft. Bovendien maakt het een groot verschil dat deze prenten uit het westen komen. Dat is een beetje te vergelijken met dat jezelf lelijke dingen over je moeder mag zeggen maar wee degene die een negatieve opmerking over haar maakt.
quote:Helemaal mee eens, alleen vrees ik dat Balkje al druk bezig is op Donner z'n tong te oefenen. de instinctieve reactie van andere Europese ''leiders'' zal niet erg verschillend zijn. Ik krijg oook een beetje de indruk dat deze hele affaire, die eigenlijk al enkele maanden oud is te maken heeft met de overwinning van Hamas. Dit gaat toch helemaal nergens over, dit is van voor na achter geregisseerd door de Arabische overheden.Op dinsdag 31 januari 2006 18:25 schreef Monidique het volgende:
Dit is toch te gek voor woorden. Als ambassadeurs van islamitische landen in Europa of Denemarken bijeen moeten komen om te bespreken wat te doen na deze publicatie, dan lijkt het mij simpel. Sluit die ambassades en laat die consuls terugkeren. Zo'n officiële ophef door islamieten om afbeeldingen van hun profeet in vrije media is te gek voor woorden, zeker gezien de oorverdovende stilte betreffende zaken gedaan in naam van de Islam of door islamitische regimes of in islamitische landen, zulke achterlijke onzin ben ik liever kwijt.
Ik zou willen dat alle Europese media een dag wat afbeeldingen tonen van Mohammed. Niet om een anti-islamitische toon te slaan, nee, uit protest tegen islamitische leiders die geen weet hebben van onze democratische systemen en geen respect hebben voor vrijheid van meningsuiting of de meningsuiting van ongelovigen en als protest tegen Europese leiders die de afbeeldingen betreuren en blij zijn dat sommige media hun excuses hebben aangeboden. Niet anti-Islam, maar pro-vrijheid.
quote:Tot het eind van de jaren '50 werd het ook in de VS toegepast, voornamelijk om masturbatie tegen te gaan. Tegenwoordig komt het vooral voor in Afrika, onder zowel de Moslims als de Christenen, Joden en Animisten.Op dinsdag 31 januari 2006 17:33 schreef Cheesecake het volgende:
[..]
Ja, ayaan_ha@hirsiali.nl
Als besnijdenis bij vrouwen geen islamitisch onderdeel is, waarom gebeurd dit dan nog zo vaak?
Amnesty International geeft een overzicht van het voorkomen per land in Afrika, hieronder een lijst van de landen waar minstens 50% van de vrouwen besneden is.
Tussen haakjes heb ik de verschillende religies met bijhorend percentage gezet (bron CIA factbook)
maw er wordt aangegeven hoeveel % van de bevolking een bepaald geloof aanhangt, dit zegt op zich niets over het percentage besnijdenissen bij elke religie.
Benin: 50% ( indigenous beliefs 50%, Christian 30%, Muslim 20%)
Burkina Faso: 70% ( indigenous beliefs 40%, Muslim 50%, Christian (mainly Roman Catholic) 10%)
Central African Republic: 50% ( indigenous beliefs 35%, Protestant 25%, Roman Catholic 25%, Muslim 15% )
Chad: 60% ( Muslim 51%, Christian 35%, animist 7%, other 7%)
Côte d'Ivoire: 60% ( Christian 20-30%, Muslim 35-40%, indigenous 25-40% (2001) )
Djibouti: 90-98% ( Muslim 94%, Christian 6%)
Egypt: 97% ( Muslim (mostly Sunni) 94%, Coptic Christian and other 6%)
Eritrea: 90% (?)
Ethiopia: 90% ( Muslim 45%-50%, Ethiopian Orthodox 35%-40%, animist 12%, other 3%-8%)
Gambia : 60-90% average; almost 100% the Fula and Sarahuli women ( Muslim 90%, Christian 9%, indigenous beliefs 1%)
Guinea 70-90% ( Muslim 85%, Christian 8%, indigenous beliefs 7%)
Guinea-Bissau 50% average; 70-80% in areas inhabited by the Fula and Mandinka; 20-30% in urban areas (indigenous beliefs 50%, Muslim 45%, Christian 5%)
Kenya 50% ( Protestant 45%, Roman Catholic 33%, indigenous beliefs 10%, Muslim 10%, other 2% )
Liberia 50-60% ( indigenous beliefs 40%, Christian 40%, Muslim 20%)
Mali: 90-94% ( Muslim 90%, indigenous beliefs 9%, Christian 1%)
Mauritania: 25% average; 95% among the Soninke and Halpulaar, 30% among Moor women ( Muslim 100%)
Nigeria 50% ( Muslim 50%, Christian 40%, indigenous beliefs 10%)
Sierra Leone 80-90% ( Muslim 60%, indigenous beliefs 30%, Christian 10%)
Somalia 98% ( Sunni Muslim)
Sudan: 89% of northern Sudanese women ( Sunni Muslim 70% (in north), indigenous beliefs 25%, Christian 5% (mostly in south and Khartoum))
Landen met een hoog percentage Moslims tonen meestal een hoger percentage besnijdenissen maar het gebruik is zeker niet beperkt tot de moslimbevolking. In de meeste landen ligt het % besnijdenissen hoger dan het percentage moslims. Als contrast heb ik er Mauritanie bij gezet waar de volledige bevolking moslim is.
In het midden-oosten zou het vooral in het noorden van Saudi-Arabie, het zuiden van Jordanie en Irak voorkomen (en Egypte natuurlijk)
Dit topic gaat wel snel trouwens ...
quote:Op dinsdag 31 januari 2006 19:03 schreef SCH het volgende:
Lekker boeiend wie het wiel heeft uitgevonden jongens en meisjes
Gaat het daar eigenlijk om? Wie er de grootste piemel heeft?
quote:Die prenten zijn al maanden oud. Maar mischien kan een creatieveling een leuke impressie maken van Mo's mama. dan wordt het pas echt gezellig!Het gaat er toch om dat je met elkaar te maken hebt en dat zal altijd zo blijven dus zorg er voor dat er niet teveel ellende ontstaat.
Ik denk persoonlijk dat het erg meevalt met de tolerantiegraad en het gevoel voor humor van de gemiddelde moslim maar dat het in dit soort gevallen een soort domino-effect heeft. Bovendien maakt het een groot verschil dat deze prenten uit het westen komen. Dat is een beetje te vergelijken met dat jezelf lelijke dingen over je moeder mag zeggen maar wee degene die een negatieve opmerking over haar maakt.
Maar waar het om gaat is dat al die fanatiekelingen in het MO dit willen zien
quote:Er was toen ook al protest hoor, dit speelt al tijden.Op dinsdag 31 januari 2006 19:19 schreef Mutant01 het volgende:
Het is inderdaad wel een erg late reactie.
quote:En nu speelt het opeens op. En dan in eerste instantie in landen waar de media volledig gecontroleerd wordt door de overheid. Überhaupt worden al die protesten die je ziet in het MO, ook in Iran, strak geregisseerd. En ongewenste protesten worden snel de kop ingedrukt en halen zeker de media niet. Nee, dit is geen toeval.Op dinsdag 31 januari 2006 19:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Er was toen ook al protest hoor, dit speelt al tijden.
quote:Waarom dan nu opeens die boycot?Op dinsdag 31 januari 2006 19:22 schreef SCH het volgende:
[..]
Er was toen ook al protest hoor, dit speelt al tijden.
En dit stond net op nieuwnieuws.nl:
quote:De redactie van de Deense krant Jyllands-Posten in Arhus is ontruimd na een bommelding. Dit heeft de politie bekendgemaakt. De bommelding was telefonisch binnengekomen. De krant ligt in de islamitische wereld onder vuur na de publicatie afgelopen september van spotprenten over Mohammed. Dit zorgde voor nogal wat onrust in het Midden Oosten.
quote:Oogsttijd.Op dinsdag 31 januari 2006 19:28 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
En nu speelt het opeens op. En dan in eerste instantie in landen waar de media volledig gecontroleerd wordt door de overheid. Überhaupt worden al die protesten die je ziet in het MO, ook in Iran, strak geregisseerd. En ongewenste protesten worden snel de kop ingedrukt en halen zeker de media niet. Nee, dit is geen toeval.
quote:Inderdaad! Ik zat vanmiddag nog te dubben om één van Gregorius verwerpelijke plaatjes op een Egyptische blog te postenOp dinsdag 31 januari 2006 19:32 schreef Monidique het volgende:
Maar goed voor Nederlandse bedrijven dat islamitische leiders de ,overigens walgelijke en verwerpelijke, afbeeldingen van Gregorius Nekschot nog niet hebben gezien!
Maar dan moet ik eerst even een progje installeren om via een proxy server te posten, ik heb geen zin om strak het FNV aan m'n broek te hebben.http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,398418,00.html
Der Spiegel strekt de rug
quote:Gelijk hebben ze !Op dinsdag 31 januari 2006 19:50 schreef Godslasteraar het volgende:
En voor die kleine beschaafde minderheid hier op Fok! die de prachtige Duitse taal wel machtig zijn:
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,398418,00.html
Der Spiegel strekt de rug
Het is ook zo treurig dat die lui (moslims) absoluut gespeend zijn van elk gevoel voor humor......
Daar moet je idd niet aan toegeven dat gaat uiteindelijk ten koste van je eigen vrijheid.
[ Bericht 1% gewijzigd door deedeetee op 31-01-2006 20:33:44 ]
- Cartoonist maakt tekeningen.
Moslims wereldwijd: "Waaahhhh!! waaaaaaaahh!!!"
quote:VNO-NCW zul je bedoelen, het Deense zakenleven heeft aangedrongen op excuses.Op dinsdag 31 januari 2006 19:35 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Inderdaad! Ik zat vanmiddag nog te dubben om één van Gregorius verwerpelijke plaatjes op een Egyptische blog te posten
quote:Welke rare statement? Ik wil nooit olie op het vuur gooien, ik denk niet dat confrontatie en polarisatie werkt, als het middel het doel is althans, och misschien soms ook wel. En ja, ik vind cabaret leuk om te kijken, soms. Maar dat is niet zo relevant.Op dinsdag 31 januari 2006 18:43 schreef SCH het volgende:
Monidique heeft gelijk behalve dan dat dat rare statement dat hij wil maken. Gooi vooral nog eens op olie op het vuur
Het gaat er mij om dat je niet kan blijven proberen anderen niet voor het hoofd te stoten. Zodra fundamentele waarden worden geschonden, dan moet je een streep trekken. Wanneer Deense tekenaars Mohammed willen afbeelden, dan mogen zij dat, dat is vrijheid van meningsuiting. Wanneer vrije media zo'n afbeelding plaatsen, dan mogen zij dat, dat is vrijheid van pers. Wanneer moslims om excuses vragen, dan mogen ook zij dat, maar zodra ambassadeurs van islamitische landen Europese regeringen excuses eisen voor de afbeeldingen, dan schenden ze zowel de vrijheid van meningsuiting en de vrijheid van pers. Ik hou daar niet van.
Ohoh, nu gaan ze ook de VS boycotten.
quote:Dat vind ik ook. Boycotten die olie! Rot op met die troep uit arabie. Als ik een auto zou hebben betaal ik met liefde 10 euro voor een liter benzine als ik weet dat deze uit Venezuela komt. Of uit Noorwegen. Dat zal ze leren.Op dinsdag 31 januari 2006 20:45 schreef more het volgende:
Ik vind dat de EU gezamelijk achter Denemarken moet gaan staan in deze zaak, maar het is wel weer erg stil.
En ik weet gewoon zeker dat elke democraat met auto het met me eens is.
quote:tuurlijk joh!Op dinsdag 31 januari 2006 21:03 schreef Ulx het volgende:
[..]
Dat vind ik ook. Boycotten die olie! Rot op met die troep uit arabie. Als ik een auto zou hebben betaal ik met liefde 10 euro voor een liter benzine als ik weet dat deze uit Venezuela komt. Of uit Noorwegen. Dat zal ze leren.
En ik weet gewoon zeker dat elke democraat met auto het met me eens is.
quote:Op dinsdag 31 januari 2006 18:25 schreef Monidique het volgende:
Dit is toch te gek voor woorden. Als ambassadeurs van islamitische landen in Europa of Denemarken bijeen moeten komen om te bespreken wat te doen na deze publicatie, dan lijkt het mij simpel. Sluit die ambassades en laat die consuls terugkeren. Zo'n officiële ophef door islamieten om afbeeldingen van hun profeet in vrije media is te gek voor woorden, zeker gezien de oorverdovende stilte betreffende zaken gedaan in naam van de Islam of door islamitische regimes of in islamitische landen, zulke achterlijke onzin ben ik liever kwijt.
Ik zou willen dat alle Europese media een dag wat afbeeldingen tonen van Mohammed. Niet om een anti-islamitische toon te slaan, nee, uit protest tegen islamitische leiders die geen weet hebben van onze democratische systemen en geen respect hebben voor vrijheid van meningsuiting of de meningsuiting van ongelovigen en als protest tegen Europese leiders die de afbeeldingen betreuren en blij zijn dat sommige media hun excuses hebben aangeboden. Niet anti-Islam, maar pro-vrijheid.
quote:De moeilijkheid is natuurlijk dat sommigen vrijheid van drukpers als fundamentele waarde beschouwen, en sommigen het woord gods. Die laatsten zullen zich óók helemaal kunnen vinden in de zin: " Zodra fundamentele waarden worden geschonden, dan moet je een streep trekken".Op dinsdag 31 januari 2006 20:37 schreef Monidique het volgende:
[..]
Welke rare statement? Ik wil nooit olie op het vuur gooien, ik denk niet dat confrontatie en polarisatie werkt, als het middel het doel is althans, och misschien soms ook wel. En ja, ik vind cabaret leuk om te kijken, soms. Maar dat is niet zo relevant.
Het gaat er mij om dat je niet kan blijven proberen anderen niet voor het hoofd te stoten. Zodra fundamentele waarden worden geschonden, dan moet je een streep trekken. Wanneer Deense tekenaars Mohammed willen afbeelden, dan mogen zij dat, dat is vrijheid van meningsuiting. Wanneer vrije media zo'n afbeelding plaatsen, dan mogen zij dat, dat is vrijheid van pers. Wanneer moslims om excuses vragen, dan mogen ook zij dat, maar zodra ambassadeurs van islamitische landen Europese regeringen excuses eisen voor de afbeeldingen, dan schenden ze zowel de vrijheid van meningsuiting en de vrijheid van pers. Ik hou daar niet van.
Die excuses eisende ambassadeurs schenden helemaal geen enkele vrijheid, en zeker geen vrijheid van meningsuiting en de vrijheid van pers. Ze verzoeken wel schending ervan, maar zijzelf schenden geen vrijheid. Ik gun ze ook graag de vrijheid dergelijke idiote verzoeken te doen, dat houdt de boel duidelijk.
Maar ik ben helemaal met je eens dat iedere vorm van toegeven eraan een verkeerde manoeuvre is. Het verzoek kan eigenlijk alleen passend beantwoord worden met jouw eerdere voorstel: meer afbeeldingen plaatsen.
Maar ik ben dan ook groot voorstander van het recht op belediging
. quote:NieuwNieuwsFatwa tegen Deense soldaten in Irak
Een religieuze leider heeft een fatwa uitgevaardigd tegen de Deense soldaten in Irak. Er zou sprake zijn van een "reële dreiging", aldus de Deense minister van Defensie Sören Gade dinsdag. Kopenhagen heeft 530 militairen in Irak.
quote:Het is dan ook zeer begrijpelijk wanneer die laatsten dat zullen doen. Ik geloof niet in universele waarden en normen, maar ik geloof wel dat mijn waarden en normen mijn verdediging nodig hebben. Wanneer mijn fundamentele waarden worden geschonden, zoals in dit geval, dan moet er een streep worden getrokken. Ik ben nu niet echt ontzettend machtig, dus verwacht niets, maar mensen die dezelfde fundamentele waarde liefhebben - men zou het cultuur willen noemen, ik weet hoe zulke termen op drijfzand zijn gebaseerd, dus dat lijkt me hier geen discussie waard - en de mogelijkheid hebben, zoals redacteuren en uitgevers, doen hopelijke wel wat.Op dinsdag 31 januari 2006 21:27 schreef sigme het volgende:
[..]
De moeilijkheid is natuurlijk dat sommigen vrijheid van drukpers als fundamentele waarde beschouwen, en sommigen het woord gods. Die laatsten zullen zich óók helemaal kunnen vinden in de zin: " Zodra fundamentele waarden worden geschonden, dan moet je een streep trekken".
quote:Ik weet dat ze geen vrijheden schenden, wat dat betreft heb ik ongelijk, ik vind echter dat het verzoeken, wat ze zoals je al zegt wel doen, zo onbehoorlijk is, zo tegen mijn waarde in, dat ik er echt boos om word. Natuurlijk hoeven die ambassades niet te sluiten, dat was een overdrijving, zoals je vast wel zult vermoeden. Echter, ik gun iedereen ook de vrijheid excuses te eisten, zoals ik al zei, maar dit zijn de vertegenwoordigers van hun landen, dat vind ik een hele andere categorie.Die excuses eisende ambassadeurs schenden helemaal geen enkele vrijheid, en zeker geen vrijheid van meningsuiting en de vrijheid van pers. Ze verzoeken wel schending ervan, maar zijzelf schenden geen vrijheid. Ik gun ze ook graag de vrijheid dergelijke idiote verzoeken te doen, dat houdt de boel duidelijk.
quote:Tjaah zelfde stroming over algemeen als Iran he, was te verwachten
quote:Op dinsdag 31 januari 2006 20:45 schreef more het volgende:
Ik vind dat de EU gezamelijk achter Denemarken moet gaan staan in deze zaak, maar het is wel weer erg stil.
quote:BronEU warns on Danish boycott
The European Union has warned Saudi Arabia that the bloc will take action at the World Trade Organisation if the Riyadh government supports a boycott of Danish goods.
Peter Mandelson, the EU trade commissioner, told the Saudi Minister of State that any Danish boycott would be a boycott of the European Union.
Peter Power, a EU spokesman, said on Monday: "He made it clear that if the Saudi government had encouraged the boycott, Commissioner Mandelson would regret having to take the issue to the WTO."
A Danish newspaper's publication of caricatures of Prophet Muhammad has led to tension between Denmark and some Muslim countries.
The Saudi minister told Mandelson the government had not encouraged the boycott.
Denmark told Riyadh it did not support the incitement of racial hatred, but could not condemn the free expression of the press.
The European Union executive agreed.
Johannes Laitenberger, EU Commission spokesman, said: "The exercise of these freedoms must be respected.
"It is the public debate on the pros and on the cons of the views expressed that is the right form of reaction in a democratic and pluralistic society, and pressure not to exercise these freedoms is unacceptable."
Boycott
The Danish Foreign Ministry has warned Danes in the Middle East to take care.
Saudi Arabia recalled its ambassador to Denmark last week, and Libya has closed its embassy in the Danish capital.
Islamic tradition bars any depiction of the prophet, even respectful ones, out of concern that such images could lead to idolatry.
The EU Commission said on Monday that armed men demonstrated outside an EU technical facility in Gaza City to protest against the caricatures.
It said no one was injured and denied reports that the office had been occupied.
Consumers in many predominantly Muslim countries were boycotting Danish goods.
Denmark-based Arla Foods said the consumer boycott of its products in the Middle East was almost total.
Arla Foods' products have been removed from shop shelves in Saudi Arabia, Kuwait, Qatar, Bahrain and the United Arab Emirates, Europe's largest dairy group said.
The Middle East is Arla Foods' main market outside Europe.
It has $430 million in annual sales in the Middle East and about 1000 employees in the region.
quote:Ik ben het dan ook met je eens.Op dinsdag 31 januari 2006 21:41 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het is dan ook zeer begrijpelijk wanneer die laatsten dat zullen doen. Ik geloof niet in universele waarden en normen, maar ik geloof wel dat mijn waarden en normen mijn verdediging nodig hebben. Wanneer mijn fundamentele waarden worden geschonden, zoals in dit geval, dan moet er een streep worden getrokken. Ik ben nu niet echt ontzettend machtig, dus verwacht niets, maar mensen die dezelfde fundamentele waarde liefhebben - men zou het cultuur willen noemen, ik weet hoe zulke termen op drijfzand zijn gebaseerd, dus dat lijkt me hier geen discussie waard - en de mogelijkheid hebben, zoals redacteuren en uitgevers, doen hopelijke wel wat.
[..]
Ik weet dat ze geen vrijheden schenden, wat dat betreft heb ik ongelijk, ik vind echter dat het verzoeken, wat ze zoals je al zegt wel doen, zo onbehoorlijk is, zo tegen mijn waarde in, dat ik er echt boos om word. Natuurlijk hoeven die ambassades niet te sluiten, dat was een overdrijving, zoals je vast wel zult vermoeden. Echter, ik gun iedereen ook de vrijheid excuses te eisten, zoals ik al zei, maar dit zijn de vertegenwoordigers van hun landen, dat vind ik een hele andere categorie.
Ambassadeurs een dergelijk verzoek laten overbrengen moet serieus genomen worden, op het gebied waar het hoort: internationale diplomatie en internationale betrekkingen. Je kan het niet afdoen als domme uitbarsting van dom gepeupel. Dit is regeringsniveau, en het is een aanval op de basis van de waarde van vrijheid van drukpers. Ze vragen symbolische actie, die zal dan ook gegeven moeten worden.
Mij lijkt toegeven of zwijgen geen optie. Want ook ik vind onze waarde van vrijheid van drukpers boven de waarde van onbeledigbaarheid staan. Vér. Overigens geeft dat ook eenieder de vrijheid mij te beledigen
.quote:Denemarken is bezig met provocatie en belediging van miljarden moslims . eigen schuld dikke bultOp dinsdag 31 januari 2006 15:19 schreef Evil_Jur het volgende:
[..]
Ja hoor, binnen de islam is altijd ruimte voor discussie
Denemarken is net als Iran bezig . wie Iran bekritiseerd moet ook denemarken bekritiseren
quote:zij is zelf een radicaalEuroparlementslid Jeanine Jennis-Plasschaert (VVD) vindt de excuses misplaatst. „Hieraan toegeven is het begin van het einde”, zegt ze. „Dat de vrijheid van pers en meningsuiting moet buigen voor de opvattingen van radicale moslims met een fundamentalistische uitleg van de Koran, is absoluut absurd. ,Nimmer zou een Europese krant zich hoeven te verontschuldigen ten overstaan van deze radicale moslims”.
Volgens de VVD-vertegenwoordigster blijken veel moslims enig gevoel voor humor of een beetje zelfspot te ontberen
quote:Ik vind dat de Moslimlanden gezamenlijk Denemarken moeten boycotten wegens radicale provocatieOp dinsdag 31 januari 2006 20:45 schreef more het volgende:
Ik vind dat de EU gezamelijk achter Denemarken moet gaan staan in deze zaak, maar het is wel weer erg stil.
en als je dat doet bij Joden dan word je gelijk opgepakt wegens antisemitisme
Hoe zouden jullie reageren als Denemarken de holocaust ontkende ??
quote:Wat heeft de president van Denemarken dan precies gezegt?Op dinsdag 31 januari 2006 21:55 schreef Meki het volgende:
[..]
Denemarken is bezig met provocatie en belediging van miljarden moslims . eigen schuld dikke bult
Denemarken is net als Iran bezig . wie Iran bekritiseerd moet ook denemarken bekritiseren
De strip ging ook niet over de vernietiging van alle moslims.
quote:een profeet als een terrorist afschilderen is een begin daarvanOp dinsdag 31 januari 2006 22:02 schreef Roi het volgende:
[..]
Wat heeft de president van Denemarken dan precies gezegt?
De strip ging ook niet over de vernietiging van alle moslims.
maar een blanke rechtse radicaal die moslims in een slecht daglicht wil stellen
quote:bronOp dinsdag 31 januari 2006 22:09 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
Meki , volgens mij ben jij helemaal geen moslim
maar een blanke rechtse radicaal die moslims in een slecht daglicht wil stellen
quote:VRT NIEUWSCartoons kunnen Denen 11.000 jobs kosten
di 31/01/06 - In Denemarken wordt gevreesd voor een verlies van meer dan 11.000 arbeidsplaatsen als als gevolg van een blijvende handels- en klantenboycot in de moslimlanden. Die kwam op gang na de publicatie van twaalf spotprenten over de profeet Mohammed in de Deense krant Jyllands-Posten in september vorig jaar.
In een analyse van de Jyske Bank over de boycot door de Arabische wereld luidt het dat vooral de export van levensmiddelen en landbouwproducten voor geruime tijd in gevaar zijn.
Als de boycot een jaar duurt, betekent dat alleen al voor die periode een inkomstenverlies van 320 miljoen euro en het verdwijnen van 4.000 arbeidsplaatsen.
De waarde van de Deense totale export naar de betrokken landen becijferde de bank op 1,1 miljard euro. Dat komt overeen met 1,1 procent van alle uitvoer en 11.200 arbeidsplaatsen.
Deense firma sluit de deuren
De Deense levensmiddelengroep Arla heeft gisteren al een grote zuivelfabriek in de Saudische hoofdstad Riyad met 800 werknemers wegens de groeiende boycot voor onbepaalde tijd gesloten.
(foto Belga) De Deense premier Anders Fogh Rasmussen (foto) verklaarde na de excuses van Jyllands-Posten dat er nu hoop bestaat dat vooraanstaanden in de moslimwereld de dreigende boycot helpen afwenden.
De ministers van Binnenlandse Zaken van de Arabische landen hebben in Tunis echter in een officieel communiqué aan de Deense overheid gevraagd dat de auteurs van de spotprenten streng gestaft worden.
quote:je postings op fok. lijkt me 1 grote bron.
quote:Alle achterlijke grootheden bij elkaar! Het is toch verdomme niet normaal meer dat al die moslims ineens op de grond staan te stampen om een achterlijke striptekeningetje in fucking Denemarken?? Ik zie het al helemaal voor me hoe ze thuiskomen van werk. Ze stappen van hun kameel af. Zegt vrouwlief: Hey Ali, onze profeet staat in de krant in Denemarken. MET EEN DOLK! En die gozer zo: ALLAHOE HAKBAR! BLOED WIL IK ZIEN!Op dinsdag 31 januari 2006 22:03 schreef Meki het volgende:
[..]
een profeet als een terrorist afschilderen is een begin daarvan
Wat een fucking losers bij elkaar zeg
quote:provocatie is niet goed dat weten ze ook ze hebben het uitgelokt.Op dinsdag 31 januari 2006 22:25 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Alle achterlijke grootheden bij elkaar! Het is toch verdomme niet normaal meer dat al die moslims ineens op de grond staan te stampen om een achterlijke striptekeningetje in fucking Denemarken?? Ik zie het al helemaal voor me hoe ze thuiskomen van werk. Ze stappen van hun kameel af. Zegt vrouwlief: Hey Ali, onze profeet staat in de krant in Denemarken. MET EEN DOLK! En die gozer zo: ALLAHOE HAKBAR! BLOED WIL IK ZIEN!
Wat een fucking losers bij elkaar zeg
Europa kan alleen provoceren
quote:Van FP:
Een moslimleider heeft een fatwa uitgevaardigd tegen Deense militairen in Irak, zo heeft de woordvoerder van de Deense minister van Defensie Sřren Gade gemeld. "Een betrouwbare bron heeft ons gemeld dat er een fatwa is uitgevaardigd", zo zei hij. De Deense troepen in Irak zijn in een hogere alarmfase gesteld.
De fatwa is een nieuwe reactie op de spotprenten over de profeet Mohammed in de Deense krant Jyllands-Posten, die nu al enige tijd de gemoederen bezighouden. Vandaag nog was er een bommelding bij de reactie van de krant. Verder worden in de Arabische wereld op straat Deense vlaggen verbrand, anti-Deense leuzen gescandeerd en worden Deense producten geboycot.
Denemarken heeft 530 soldaten in Irak. Zij zijn vooral gestationeerd in het zuiden van het landd en staan onder commando van de Britten. Volgens de woordvoerder weten de militairen nog niet hoe ongerust ze zich precies moeten maken: "We weten niet wat voor fatwa het is, maar ik denk niet dat het goed is."
quote:Dat is smpel: provocatie.Op dinsdag 31 januari 2006 18:42 schreef milagro het volgende:
http://bibelen.blogspot.c(...)dophile-mohamed.html
Wat is dit dan? Ik mag toch hopen dat dit niet waar is.
˛quote:het escaleert en dat dankzij Denemarken
quote:Typisch kuddegedrag.Op dinsdag 31 januari 2006 22:25 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Alle achterlijke grootheden bij elkaar! Het is toch verdomme niet normaal meer dat al die moslims ineens op de grond staan te stampen om een achterlijke striptekeningetje in fucking Denemarken?? Ik zie het al helemaal voor me hoe ze thuiskomen van werk. Ze stappen van hun kameel af. Zegt vrouwlief: Hey Ali, onze profeet staat in de krant in Denemarken. MET EEN DOLK! En die gozer zo: ALLAHOE HAKBAR! BLOED WIL IK ZIEN!
Wat een fucking losers bij elkaar zeg
quote:ben jij voor provoceren het onnodig beledigen van mensen ???
quote:HALLO HET IS EEN KRANT! EEN KRANT! EEN KRANT!EEN KRANT!Op dinsdag 31 januari 2006 22:31 schreef Meki het volgende:
[..]
provocatie is niet goed dat weten ze ook ze hebben het uitgelokt.
Europa kan alleen provoceren
hopelijk snap je het nu een beetje
quote:Er is niks mis met kuddegedrag waarde DaveHarris, als het maar gefundeerd is. Iedereen stoorde zich aan het feit dat Mohammed B. de ex-troll Theo van Gogh op gruwelijk wijze afslachtte en hem niet bv. voor de rechter heeft gedaagd. Deze Moslims moorden niet en zeggen gewoon dat ze zich beledigd voelen en ook dat is weer niet goed.
Het is gewoon simpel: alles wat de Moslim doet of laat is onjuist in de ogen van de arrogante westerlingen. Zij wanen zich nl. toch superieur, het liefst willen ze niet eens merken dat wij Moslims wel degelijk aanwezig zijn.
˛quote:Bedankt voor je mening, en dag Bansheeboy.Op dinsdag 31 januari 2006 22:36 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Er is niks met kuddegedrag waarde DaveHarris, als het maar gefundeerd is. Iedereen stoorde zich aan het feit dat Mohammed B. de ex-troll Theo van Gogh op gruwelijk wijze afslachtte en hem niet bv. voor de rechter heeft gedaagd. Deze Moslims moorden niet en zeggen gewoon dat ze zich beledigd voelen en ook dat is weer niet goed.
Het is gewoon simpel: alles wat de Moslim doet of laat is onjuist in de ogen van de arrogante westerlingen. Zijn wanen zich nl. toch superieur, het liefst willen ze niet eens merken dat wij Moslims wel degelijk aanwezig zijn.
quote:ook al was het een blaadjeOp dinsdag 31 januari 2006 22:36 schreef Ludwig het volgende:
[..]
HALLO HET IS EEN KRANT! EEN KRANT! EEN KRANT!EEN KRANT!
hopelijk snap je het nu een beetje
Denemarken weigert te op te treden tegen provocatie en belediging daarom vind ik het terecht dat er wordt geboycot
quote:Ik ben daar voor ja! Een beetje zelfkritiek kan helemaal geen kwaad. Misschien moeten die baardemannnetjes eens tot tien tellen voordat ze zich weer aangevallen voelen en allemaal fatwa's uit moeten roepen. Het is verdomme een SPOTprent. Daar zijn er tienduizenden van en nu gaat het eens over ene Mohammed en dan is het ineens helemaal gedaan. Dan moeten de dolken uit het vet gehaald worden en de geiten weer in het hok.Op dinsdag 31 januari 2006 22:34 schreef Meki het volgende:
[..]
ben jij voor provoceren het onnodig beledigen van mensen ???
Wat een gigantische lariekoek is dit!
quote:Wordt eens wakker BSB... Net alsof ook maar 1 of andere dweep in Verwegistan ooit 1 Deense krant in z`n handen heeft gehad. Dat er protesten en vlagverbrandingen e.d. plaatsvinden is zeker kuddegedrag, gelijk een schaap zou doen.Op dinsdag 31 januari 2006 22:36 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Er is niks met kuddegedrag waarde DaveHarris, als het maar gefundeerd is. Iedereen stoorde zich aan het feit dat Mohammed B. de ex-troll Theo van Gogh op gruwelijk wijze afslachtte en hem niet bv. voor de rechter heeft gedaagd. Deze Moslims moorden niet en zeggen gewoon dat ze zich beledigd voelen en ook dat is weer niet goed.
Het is gewoon simpel: alles wat de Moslim doet of laat is onjuist in de ogen van de arrogante westerlingen. Zijn wanen zich nl. toch superieur, het liefst willen ze niet eens merken dat wij Moslims wel degelijk aanwezig zijn.
quote:als dit mag dan mag je de holocaust ook ontkennenOp dinsdag 31 januari 2006 22:38 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Ik ben daar voor ja! Een beetje zelfkritiek kan helemaal geen kwaad. Misschien moeten die baardemannnetjes eens tot tien tellen voordat ze zich weer aangevallen voelen en allemaal fatwa's uit moeten roepen. Het is verdomme een SPOTprent. Daar zijn er tienduizenden van en nu gaat het eens over ene Mohammed en dan is het ineens helemaal gedaan. Dan moeten de dolken uit het vet gehaald worden en de geiten weer in het hok.
Wat een gigantische lariekoek is dit!
quote:Belachelijk, er wordt zoveel geprovoceerd. Dat hoort ook bij vrijheid van meningsuiting.Op dinsdag 31 januari 2006 22:38 schreef Meki het volgende:
[..]
ook al was het een blaadje
Denemarken weigert te op te treden tegen provocatie en belediging daarom vind ik het terecht dat er wordt geboycot
Alleen omdat die profeet erin wordt genoemd is het anders.
Had de regering het tegengehouden in Denemarken was het censuur! Wil jij dat??
quote:Sorry BSB, maar dat vinden westerlingen juist niet. Zij spreken niet overal een moreel oordeel over uit, maar tolereren kritiek. Dat doen de betreffende Moslims niet. Het is toch wel typisch dat de hele moslimwereld uit zijn dak gaat als er mogelijk een koran door de plee is gespoeld op Cuba. Is dat niet juist een teken dat de moslimwereld zich gewoon minderwaardig gedraagt? Een trotse cultuur zou dat soort dingen niet serieus nemen.Op dinsdag 31 januari 2006 22:36 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Er is niks met kuddegedrag waarde DaveHarris, als het maar gefundeerd is. Iedereen stoorde zich aan het feit dat Mohammed B. de ex-troll Theo van Gogh op gruwelijk wijze afslachtte en hem niet bv. voor de rechter heeft gedaagd. Deze Moslims moorden niet en zeggen gewoon dat ze zich beledigd voelen en ook dat is weer niet goed.
Het is gewoon simpel: alles wat de Moslim doet of laat is onjuist in de ogen van de arrogante westerlingen. Zijn wanen zich nl. toch superieur, het liefst willen ze niet eens merken dat wij Moslims wel degelijk aanwezig zijn.
quote:Als jij dat tof vindt moet je dat vooral doenOp dinsdag 31 januari 2006 22:40 schreef Meki het volgende:
[..]
als dit mag dan mag je de holocaust ook ontkennen
Ik kan mij daar persoonlijk niet echt druk om maken. Vergeet echter niet dat het hier om een stripfiguurtje gaat en de holocaust over de moord op een gigantisch aantal mensen gaat. Dat gaat wel iets verder en dan mag je ook wel met iets betere argumenten komen.quote:nee onzin dat is geen vrijheid van meningsuitingOp dinsdag 31 januari 2006 22:41 schreef ChRoNiC het volgende:
[..]
Belachelijk, er wordt zoveel geprovoceerd. Dat hoort ook bij vrijheid van meningsuiting.
Alleen omdat die profeet erin wordt genoemd is het anders.
Had de regering het tegengehouden in Denemarken was het censuur! Wil jij dat??
ik wil het natuurlijk maar Denemarken is voor een boycot dan maar een boycot
quote:Jij vindt dat alles gezegd mag worden? Jij vindt dat provocatie moet kunnen? Mij best, maar waarom dan zo eenzijdig? Waarom mag ik dan, als ik zou willen, de holocaust niet ontkennen, uiteraard onder het mom van provocatie? Waarom vinden velen het begrijpelijk dat iedereen over me heen valt als ik "wijlen Theo van G." schrijf omdat ik hem zou zien als crimineel? Het is gewoon meten met 2 maten.
˛quote:en dit gaat ook om een miljard mensen maar het gaat tegen de Moslims aan en iedereen steunt het belachelijkOp dinsdag 31 januari 2006 22:44 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Als jij dat tof vindt moet je dat vooral doen
quote:Waarom is het geen vrijheid van meningsuiting? In een vrije wereld mag jij dat gewoon tekenen of zeggen als je dat wilt. Wat een onzin dat dat geen vrijheid van meningsuiting zou zijn!Op dinsdag 31 januari 2006 22:44 schreef Meki het volgende:
[..]
nee onzin dat is geen vrijheid van meningsuiting
ik wil het natuurlijk maar Denemarken is voor een boycot dan maar een boycot
Grappig.
quote:probeer maar iets ongepasts te zeggen over holocaust of over de JodenOp dinsdag 31 januari 2006 22:45 schreef ChRoNiC het volgende:
[..]
Waarom is het geen vrijheid van meningsuiting? In een vrije wereld mag jij dat gewoon tekenen of zeggen als je dat wilt. Wat een onzin dat dat geen vrijheid van meningsuiting zou zijn!
quote:omdat het een miljard mensen beledigt . dit is geen vrijheid maar een provocatieOp dinsdag 31 januari 2006 22:45 schreef ChRoNiC het volgende:
[..]
Waarom is het geen vrijheid van meningsuiting? In een vrije wereld mag jij dat gewoon tekenen of zeggen als je dat wilt. Wat een onzin dat dat geen vrijheid van meningsuiting zou zijn!
een profeet beschilderen als een terrorist
quote:Ja omdat het gewoon de spot drijven met is. Ik heb daar echt niets op tegen. Het gaat niet om het uitmoorden van Moslims ofzo.Op dinsdag 31 januari 2006 22:45 schreef Meki het volgende:
[..]
en dit gaat ook om een miljard mensen maar het gaat tegen de Moslims aan en iedereen steunt het belachelijk
quote:Ze zijn zo zielig, die hulpeloze Mohammedanen, en ze hebben het zo moeilijk... Maar daar staat natuurlijk wel tegenover dat ze in het hiernamaals niet te klagen zullen hebben..Op dinsdag 31 januari 2006 22:45 schreef Meki het volgende:
[..]
en dit gaat ook om een miljard mensen maar het gaat tegen de Moslims aan en iedereen steunt het belachelijk
quote:Onzin, als je dat wilt zeggen doe je dat lekker. Holocaust ontkenning vergelijken met een spotprent vind ik ver gaan hoor (dat opzich is al een belediding)! Beledigen van een miljard mensen, een spotprent. Als het Jezus was was ook niet de hele wereld er overheen gevallen. Maar nu is het Mohammed en dan is het meteen een schande en moet er een boycot komen.Op dinsdag 31 januari 2006 22:46 schreef Meki het volgende:
[..]
omdat het een miljard mensen beledigt . dit is geen vrijheid maar een provocatie
een profeet beschilderen als een terrorist
Ik zie niet in waarom je dat niet zou mogen zeggen. Het is nota benen ook nog een spotprent. Het siert de moslimlanden dat ze er zo op in gaan.
quote:het is een begin daarvanOp dinsdag 31 januari 2006 22:47 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Ja omdat het gewoon de spot drijven met is. Ik heb daar echt niets op tegen. Het gaat niet om het uitmoorden van Moslims ofzo.
als Denemarken nou snel zijn excuces daarvoor gaat maken verliezen er geen 11.000 mensen hun baan
quote:En weet je wat echt Nederlands is: Van mij mag je zeggen wat je wilt. Noem Theo van Gogh maar zoals je wilt. Het kan mij persoonlijk niet raken en niets schelen. Maar blijf wel bij de feiten. Jij meent het serieus en die spotprent is enkel om te provoceren. Daar zit een groot verschil in. Een geintje moet kunnen. En ook over Moslims, ja!Op dinsdag 31 januari 2006 22:44 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Jij vindt dat alles gezegd mag worden? Jij vindt dat provocatie moet kunnen? Mij best, maar waarom dan zo eenzijdig? Waarom mag ik dan, als ik zou willen, de holocaust niet ontkennen, uiteraard onder het mom van provocatie? Waarom vinden velen het begrijpelijk dat iedereen over me heen valt als ik "wijlen Theo van G." schrijf omdat ik hem zou zien als crimineel? Het is gewoon meten met 2 maten.
quote:Denemarken is zo zielig - een miljard moslims beledigen zonder enige aanleiding .Op dinsdag 31 januari 2006 22:47 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Ze zijn zo zielig, die hulpeloze Mohammedanen, en ze hebben het zo moeilijk... Maar daar staat natuurlijk wel tegenover dat ze in het hiernamaals niet te klagen zullen hebben..
Zonder enige aanleiding moet de economie van Denemarken hieronder lijden
quote:Een begin van wat Meki?Op dinsdag 31 januari 2006 22:48 schreef Meki het volgende:
[..]
het is een begin daarvan
als Denemarken nou snel zijn excuces daarvoor gaat maken verliezen er geen 11.000 mensen hun baan
quote:ik vind het niet ver gaan ik vind het een provocatie die MAG in Europa en daar ga ik gebruik van makenOp dinsdag 31 januari 2006 22:48 schreef ChRoNiC het volgende:
[..]
Onzin, als je dat wilt zeggen doe je dat lekker. Holocaust ontkenning vergelijken met een spotprent vind ik ver gaan hoor (dat opzich is al een belediding)! Beledigen van een miljard mensen, een spotprent. Als het Jezus was was ook niet de hele wereld er overheen gevallen. Maar nu is het Mohammed en dan is het meteen een schande en moet er een boycot komen.
Ik zie niet in waarom je dat niet zou mogen zeggen. Het is nota benen ook nog een spotprent. Het siert de moslimlanden dat ze er zo op in gaan.
quote:een razzia tegen de Moslims
quote:Ik durf te wedden dat er maar een paar zo hersenloos zijn dat ze zich daar echt door beledigd voelen.Op dinsdag 31 januari 2006 22:50 schreef Meki het volgende:
[..]
Denemarken is zo zielig - een miljard moslims beledigen zonder enige aanleiding .
Zonder enige aanleiding moet de economie van Denemarken hieronder lijden
quote:agie overdrijf niet
quote:Je doet je best maar.Op dinsdag 31 januari 2006 22:50 schreef Meki het volgende:
[..]
ik vind het niet ver gaan ik vind het een provocatie die MAG in Europa en daar ga ik gebruik van maken
Als ik het ernstig genoeg vind zal ik je aanklagen.. In plaats van meteen vlaggen van [vul land van oorsprong Meki in] en oproepen tot geweld en weet ik veel wat allemaal boycotten.
Achterlijke reactie is dat.
quote:Wat is een razzia, Meki? Denk even na voordat je post. Je woont nog altijd in Nederland en dat is nog altijd de hand die jou voedt. Wat jij doet is gewoon in je eigen nest schijten.
quote:het begint nu al . De EU weigert iets te doen
quote:Onder andere Meki geloof ikOp dinsdag 31 januari 2006 22:51 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Ik durf te wedden dat er maar een paar zo hersenloos zijn dat ze zich daar echt door beledigd voelen.
quote:dus je bent het eens met mij dat het een provocatie isOp dinsdag 31 januari 2006 22:52 schreef ChRoNiC het volgende:
[..]
Je doet je best maar.
Als ik het ernstig genoeg vind zal ik je aanklagen.. In plaats van meteen vlaggen van [vul land van oorsprong Meki in] en oproepen tot geweld en weet ik veel wat allemaal boycotten.
Achterlijke reactie is dat.
maar ik ga geen joden provoceren omdat ik geen aanleiding heb daarvoor
ik ben geen radicaal die mensen provoceert
quote:Hier een mooie omslag van een boekje dat een belediging voor alle vrouwen ter wereld is, SA ook maar boycotten dan Meki?Op dinsdag 31 januari 2006 22:50 schreef Meki het volgende:
[..]
Denemarken is zo zielig - een miljard moslims beledigen zonder enige aanleiding .
Zonder enige aanleiding moet de economie van Denemarken hieronder lijden
De vrouwen vormen de meerderheid in de hel
quote:ik lees zulke boeken nietOp dinsdag 31 januari 2006 22:56 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Hier een mooie omslag van een boekje dat een belediging voor alle vrouwen ter wereld is, SA ook maar boycotten dan Meki?
De vrouwen vormen de meerderheid in de hel
quote:Ach wat is provoceren Meki. Als je als cultuur ook maar enige trots hebt en jezelf respecteert, ga je hier niet op in. Het is nu meer een soortemet "Moslimlosers United" geworden, die het niet kunnen hebben als er wat over hun moeder gezegd wordt.Op dinsdag 31 januari 2006 22:55 schreef Meki het volgende:
[..]
dus je bent het eens met mij dat het een provocatie is
maar ik ga geen joden provoceren omdat ik geen aanleiding heb daarvoor
ik ben geen radicaal die mensen provoceert
quote:
De Deense krant in questie heb je zeker wel onder ogen gehad? 
quote:Daar hebben de kamelengebruikers ambassades voor, die zitten de hele dag de ongelovige kranten af te speuren naar allahlasterlijke uitingen door .... ongelovigen. Op zich wel begrijpelijk, dat doen ze thuis immers ook bij van alles en nog wat, of het allemaal wel halal is. En indien gewenst kan er dan een rel gestart worden als er in Kamelistan weer eens een dieptepunt bereikt wordt, zoals ditmaal de democratische verkiezing van Al Qaida's broederorganisatie Hamas.Op dinsdag 31 januari 2006 22:45 schreef popolon het volgende:
Ik wist niet dat men in het Midden-Oosten de Deense krant las.
Grappig.
quote:moet dat dan?Op dinsdag 31 januari 2006 22:58 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
quote:Ik vind de holocaust ontkennen een provocatie ja.Op dinsdag 31 januari 2006 22:55 schreef Meki het volgende:
[..]
dus je bent het eens met mij dat het een provocatie is
maar ik ga geen joden provoceren omdat ik geen aanleiding heb daarvoor
ik ben geen radicaal die mensen provoceert
Maar ik zal dan, mits ik het erg genoeg vind, je aanklagen. Ik ga niet tot geweld oproepen en van alles boycotten. Dat is wat ik wil zeggen.
En jij hebt geen aanleiding om joden te provoceren? Prima, de cartoonist misschien wel om mohamed satirisch neer te zetten, ben je het er niet mee eens: klaag hem aan!!
Ik snap die vergelijking Holocaust en Spotprent niet. Dat is toch niet te vergelijken.
quote:Als hij aanstoot neemt aan het ene maar niet aan het andere lijkt me dat wel jah.
quote:Mee eens.. Vanuit het oogpunt van consequentieOp dinsdag 31 januari 2006 23:00 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Als hij aanstoot neemt aan het ene maar niet aan het andere lijkt me dat wel jah.
quote:ik snap niet waarom dit zomaar doen. er is daarvoor geen aanleiding geweest en wat heeft de profeet er nou te ermee te maken ? dat is onnodig provocatie en daar moet de Denemarken economie onder leidenOp dinsdag 31 januari 2006 22:57 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Ach wat is provoceren Meki. Als je als cultuur ook maar enige trots hebt en jezelf respecteert, ga je hier niet op in. Het is nu meer een soortemet "Moslimlosers United" geworden, die het niet kunnen hebben als er wat over hun moeder gezegd wordt.
quote:Moslim extremisme, grote problemen met moslim jongeren, terrorisme....Op dinsdag 31 januari 2006 23:02 schreef Meki het volgende:
[..]
ik snap niet waarom dit zomaar doen. er is daarvoor geen aanleiding geweest en wat heeft de profeet er nou te ermee te maken ? dat is onnodig provocatie en daar moet de Denemarken economie onder leiden
quote:jawel ik vind het te vergelijken . een holocaust is een provocatie richting joden. en een profeet af te schilderen als een terrorist is ook een provocatieOp dinsdag 31 januari 2006 23:00 schreef ChRoNiC het volgende:
[..]
Ik vind de holocaust ontkennen een provocatie ja.
Maar ik zal dan, mits ik het erg genoeg vind, je aanklagen. Ik ga niet tot geweld oproepen en van alles boycotten. Dat is wat ik wil zeggen.
En jij hebt geen aanleiding om joden te provoceren? Prima, de cartoonist misschien wel om mohamed satirisch neer te zetten, ben je het er niet mee eens: klaag hem aan!!
Ik snap die vergelijking Holocaust en Spotprent niet. Dat is toch niet te vergelijken.
nee ik ga wel Denemarken zijn producten boycotten omdat de premier weigert wat eraan te gaan doen
quote:Mohammed zegt de einde der tijden zullen er meer mannen dan vrouwen zijn. Een vergelijking van bijna 1 tegen 5 als ik me niet vergis.Op dinsdag 31 januari 2006 23:00 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Als hij aanstoot neemt aan het ene maar niet aan het andere lijkt me dat wel jah.
Schokkerend dan dat er wordt gezegt dat meerderheid ivan hel vrouwen zal zijn?
quote:watOp dinsdag 31 januari 2006 23:03 schreef ChRoNiC het volgende:
[..]
Moslim extremisme, grote problemen met moslim jongeren, terrorisme....
Denemarken der provocatie is terrorisme quote:De cartoonist (is dat een woord?) is misschien van mening dat Mohammed een verderfelijke pedofiel was. Schokkerend dan dat hij spotprenten van hem maakt..Op dinsdag 31 januari 2006 23:04 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Mohammed zegt de einde der tijden zullen er meer mannen dan vrouwen zijn. Een vergelijking van bijna 1 tegen 5 als ik me niet vergis.
Schokkerend dan dat er wordt gezegt dat meerderheid ivan hel vrouwen zal zijn?
Edit; overgens zeggen de ahadith die ik onder ogen heb gehad dat het een verschil van 1000 tegen 1 zal zijn, maar dat terzijde.
quote:Wat een vergelijkingen zeg. In ieder geval op de manier zoals je het verwoord, ik hoop niet dat je dit serieus meent.Op dinsdag 31 januari 2006 23:04 schreef Meki het volgende:
[..]
jawel ik vind het te vergelijken . een holocaust is een provocatie richting joden. en een profeet af te schilderen als een terrorist is ook een provocatie
nee ik ga wel Denemarken zijn producten boycotten omdat de premier weigert wat eraan te gaan doen
een holocaust is een provocatie tegen joden, een holocaust? Ik vind dat eerlijk gezegd wat meer dan een provocatie
profeet op een spotprentje... Waar je je maar druk over kan maken. SPOTPRENT!!!
Lang leve de vrijheid van meningsuiting
Jij gelooft dus ook niet in de vrije waarden neem ik aan, de premier moet er niks aan doen want dan zou het censuur zijn. En dat is hier in het westen zeer onwenselijk.
En dat is maar goed ook.
quote:Denemarken meent het echt en daarbij moeten ze wel weten wat de gevolgen zijnOp dinsdag 31 januari 2006 23:08 schreef ChRoNiC het volgende:
[..]
Wat een vergelijkingen zeg. In ieder geval op de manier zoals je het verwoord, ik hoop niet dat je dit serieus meent.
een holocaust is een provocatie tegen joden, een holocaust? Ik vind dat eerlijk gezegd wat meer dan een provocatie
profeet op een spotprentje... Waar je je maar druk over kan maken. SPOTPRENT!!!
Lang leve de vrijheid van meningsuiting
door dat domheid moeten 11.000 mensen hun baan missen
quote:Vrijheid van meningsuiting heeft grenzen. Mohammed een pedofiel vinden is een mening.Op dinsdag 31 januari 2006 23:08 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
De cartoonist (is dat een woord?) is misschien van mening dat Mohammed een verderfelijke pedofiel was. Schokkerend dan dat hij spotprenten van hem maakt..
Fatwa dat over soldaten heen geroepen is wordt ook vertaald met "mening"
quote:Wie heb je liever dood: je geliefde Deense tekenaars of de Deense soldaten?
quote:dat is dat er maar 1 van elke 1000 de hemel zal betredenOp dinsdag 31 januari 2006 23:08 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
De cartoonist (is dat een woord?) is misschien van mening dat Mohammed een verderfelijke pedofiel was. Schokkerend dan dat hij spotprenten van hem maakt..
Edit; overgens zeggen de ahadith die ik onder ogen heb gehad dat het een verschil van 1000 tegen 1 zal zijn, maar dat terzijde.
Wanneer gaan ze eens nadenken over het "respect" voor andermans mening?
quote:Is dit een reactie op mijn reactie of drukte je perongeluk op de quote knop?Op dinsdag 31 januari 2006 23:09 schreef Meki het volgende:
[..]
Denemarken meent het echt en daarbij moeten ze wel weten wat de gevolgen zijn
door dat domheid moeten 11.000 mensen hun baan missen
Ik snap niet wat je bedoelt namelijk, in ieder geval niet als reactie op mijn reactie.
Daarnaast, wat loop je vooruit op de zaken? 11 000 mensen verliezen hun baan voorlopig niet hoor.
Oh en trouwens, jij werkt eraan mee, dus als je het zo zielig vindt: waarom doe je het dan?
quote:wanneer zullen vele Nederlanders stoppen met provocatie ?Op dinsdag 31 januari 2006 23:11 schreef Ludwig het volgende:
Wat is het toch met die cultuur dat ze altijd zo hun "respect" moeten opeisen? Ik zie het ook vaak bij Marokkaanse jongeren. Alles gaat om "respect" en "eer".
Wanneer gaan ze eens nadenken over het "respect" voor andermans mening?
quote:Vanwaar deze vraag?Op dinsdag 31 januari 2006 23:10 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Wie heb je liever dood: je geliefde Deense tekenaars of de Deense soldaten?
quote:En toch 72 maagden blijven belovenOp dinsdag 31 januari 2006 23:11 schreef Triggershot het volgende:
[..]
dat is dat er maar 1 van elke 1000 de hemel zal betreden
Die Allah heeft wel humor, dat wel!
quote:Welke provocatie?Op dinsdag 31 januari 2006 23:11 schreef Meki het volgende:
[..]
wanneer zullen vele Nederlanders stoppen met provocatie ?
quote:Als jij je valselijk beschuldigd word van het misbruiken van je 2 jarig buurmeisje, dan wordt je ook boos en ga je met dingen smijten. Ik weet het zeker.Op dinsdag 31 januari 2006 23:08 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
De cartoonist (is dat een woord?) is misschien van mening dat Mohammed een verderfelijke pedofiel was. Schokkerend dan dat hij spotprenten van hem maakt..
Edit; overgens zeggen de ahadith die ik onder ogen heb gehad dat het een verschil van 1000 tegen 1 zal zijn, maar dat terzijde.
quote:Omdat Denemarken het graag wilt dat hun producten worden geboycotOp dinsdag 31 januari 2006 23:11 schreef ChRoNiC het volgende:
[..]
Is dit een reactie op mijn reactie of drukte je perongeluk op de quote knop?
Ik snap niet wat je bedoelt namelijk, in ieder geval niet als reactie op mijn reactie.
Daarnaast, wat loop je vooruit op de zaken? 11 000 mensen verliezen hun baan voorlopig niet hoor.
Oh en trouwens, jij werkt eraan mee, dus als je het zo zielig vindt: waarom doe je het dan?
en Holocaust is nog steeds een provocatie
als je de holocaust ontkent dan ben je bezig met een provocatie tegen joden
maar nu gebeurt hetzelfde en mensen steunen dat nog
quote:Wanneer zullen moslims stoppen met hun provocatie en (vanuit christelijke optiek bezien) stoppen met het verspreiden van een dwaalleer?Op dinsdag 31 januari 2006 23:11 schreef Meki het volgende:
[..]
wanneer zullen vele Nederlanders stoppen met provocatie ?
quote:Niemand ontkent het systematisch afslachten van grote groepen minderheden onder Moslims OMDAT HET GEWOON NIET GEBEURD!Op dinsdag 31 januari 2006 23:13 schreef Meki het volgende:
[..]
Omdat Denemarken het graag wilt dat hun producten worden geboycot
en Holocaust is nog steeds een provocatie
als je de holocaust ontkent dan ben je bezig met een provocatie tegen joden
maar nu gebeurt hetzelfde en mensen steunen dat nog
quote:Met andere woorden: de fatwa is sowieso overbodig. De Deense soldaten zijn sowieso een legitiem doelwit.
quote:Denemarken wil graag dat hun producten geboycot worden? Volgens mij begrijp jij het verkeerd.Op dinsdag 31 januari 2006 23:13 schreef Meki het volgende:
[..]
Omdat Denemarken het graag wilt dat hun producten worden geboycot
en Holocaust is nog steeds een provocatie
als je de holocaust ontkent dan ben je bezig met een provocatie tegen joden
maar nu gebeurt hetzelfde en mensen steunen dat nog
Denemarken wil graag haar vrijheid van meningsuiting behouden!!
quote:je hoeft niet altijd "quote dit bericht in een reactie" te klikkenOp dinsdag 31 januari 2006 23:12 schreef Ludwig het volgende:
[..]
En toch 72 maagden blijven beloven
Die Allah heeft wel humor, dat wel!
quote:So?Op dinsdag 31 januari 2006 23:13 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Als jij je valselijk beschuldigd word van het misbruiken van je 2 jarig buurmeisje, dan wordt je ook boos en ga je met dingen smijten. Ik weet het zeker.
quote:Kolonisten zijn ook een legitiem doelwit toch?Op dinsdag 31 januari 2006 23:14 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Met andere woorden: de fatwa is sowieso overbodig. De Deense soldaten zijn sowieso een legitiem doelwit.
quote:voor terreur?Op dinsdag 31 januari 2006 23:14 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Met andere woorden: de fatwa is sowieso overbodig. De Deense soldaten zijn sowieso een legitiem doelwit.
quote:provoceren tegen de moslims
quote:nee vrijheid van beledigenOp dinsdag 31 januari 2006 23:14 schreef ChRoNiC het volgende:
[..]
Denemarken wil graag dat hun producten geboycot worden? Volgens mij begrijp jij het verkeerd.
Denemarken wil graag haar vrijheid van meningsuiting behouden!!
quote:dwaalleer ben je dingen aan het verzinnenOp dinsdag 31 januari 2006 23:13 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Wanneer zullen moslims stoppen met hun provocatie en (vanuit christelijke optiek bezien) stoppen met het verspreiden van een dwaalleer?
quote:Ga even lekker ergens anders zeuren zegOp dinsdag 31 januari 2006 23:14 schreef Triggershot het volgende:
[..]
je hoeft niet altijd "quote dit bericht in een reactie" te klikken
quote:Dus moet je er niet van opkijken dat mensen bij wie de eer, waardigheid en zelfrespect hoger ligt niet blij zullen zijn als er zulke haatpreken verspreid worden.
quote:Op dinsdag 31 januari 2006 23:16 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Ga even lekker ergens anders zeuren zeg
doe je het weer
quote:Wanneer houden moslims nu eens op met het beledigen van Jezus en gaan ze nou eindelijk eens erkennen dat Jezus de Ware God is?
quote:het is hetzelfde , het valt allebei onder provocatieOp dinsdag 31 januari 2006 23:14 schreef Ludwig het volgende:
[..]
Niemand ontkent het systematisch afslachten van grote groepen minderheden onder Moslims OMDAT HET GEWOON NIET GEBEURD!
maar nu is het tegen de Moslims gericht dan is er niks aan de hand
quote:De volwassen kolonisten wel.Op dinsdag 31 januari 2006 23:15 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Kolonisten zijn ook een legitiem doelwit toch?
quote:Hoort ook bij vrije meningsuiting!! Of niet dan?
Ik vraag me eigenlijk af of jij zelf wel voor vrijheid van meningsuiting bent, zo je reacties lezende.
quote:
JIj quote toch ook de hele tijd ...quote:En,,,, zijn er ook kolonisten in Nederland?Op dinsdag 31 januari 2006 23:17 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
De volwassen kolonisten wel.
quote:ssstt hebben we niet over, ik ben een slachtofferOp dinsdag 31 januari 2006 23:17 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
OT: Een fatwa is geen mening?
quote:Alleen om je te fokken
quote:Een fatwa is meer dan een mening en wordt ook niet zomaar uitgesproken door de eerste de beste (uitzonderingen daargelaten)Op dinsdag 31 januari 2006 23:18 schreef Triggershot het volgende:
[..]
ssstt hebben we niet over, ik ben een slachtoffer
OT: Een fatwa is geen mening?
quote:heb je een bron daarvoorOp dinsdag 31 januari 2006 23:17 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Wanneer houden moslims nu eens op met het beledigen van Jezus en gaan ze nou eindelijk eens erkennen dat Jezus de Ware God is?
quote:Waarvoor?
quote:men wist wat betreffende cartoons voort zou brengen, overigens is een fatwa dan een mening met een oproep er in. Blijft een meningOp dinsdag 31 januari 2006 23:20 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Een fatwa is meer dan een mening en wordt ook niet zomaar uitgesproken door de eerste de beste (uitzonderingen daargelaten)
quote:er bestaan tegenwoordig geen vrijheid van meningsuitingen meer. je gaat toch niet zeggen wat Denemarken heeft gedaan een vrijheid van meningsuiting is heOp dinsdag 31 januari 2006 23:17 schreef ChRoNiC het volgende:
[..]
Hoort ook bij vrije meningsuiting!! Of niet dan?
Ik vraag me eigenlijk af of jij zelf wel voor vrijheid van meningsuiting bent, zo je reacties lezende.
quote:doe je een beroep op vrijheid van meningstuiting?
quote:voor je onzin
quote:De zon komt morgen op.
heb je een bron daarvoor
KOPENHAGEN - De bestuurlijke top van het Deense Arla smeekt de Deense premier Rasmussen om excuses aan te bieden aan de moslimwereld. Het bedrijf lijdt dagelijks miljoenen euro's schade door een boycot van producten in het Midden-Oosten.
quote:Dat een spotprent lijdt tot een boycot van bedrijven die er niets mee te maken hebben is een logisch gevolg? Dan zijn vele vooroordelen die Nederlanders hebben toch niet zo ongegrond ineens..Op dinsdag 31 januari 2006 23:21 schreef Triggershot het volgende:
[..]
men wist wat betreffende cartoons voort zou brengen, overigens is een fatwa dan een mening met een oproep er in. Blijft een mening
quote:http://www.knmi.nl/voorl/weer/verwachting.htmlOp dinsdag 31 januari 2006 23:22 schreef Ludwig het volgende:
[..]
De zon komt morgen op.
heb je een bron daarvoor
Morgen zijn er wolkenvelden, maar komt de zon overdag ook op
quote:Het wordt steeds mooier.Op dinsdag 31 januari 2006 23:22 schreef Meki het volgende:
Arla lijdt onder Moslim-woede
KOPENHAGEN - De bestuurlijke top van het Deense Arla smeekt de Deense premier Rasmussen om excuses aan te bieden aan de moslimwereld. Het bedrijf lijdt dagelijks miljoenen euro's schade door een boycot van producten in het Midden-Oosten.
quote:nee. dat beweerde ik ook niet.Op dinsdag 31 januari 2006 23:23 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Dat een spotprent lijdt tot een boycot van bedrijven die er niets mee te maken hebben is een logisch gevolg? Dan zijn vele vooroordelen die Nederlanders hebben toch niet zo ongegrond ineens..
Vooroordelen hebben al een kloof gebracht tussen 2 bevolkingsgroepen dan he. Alhoewel nog altijd liever een boycot dan geweld
quote:en allemaal dankzij Denemarken
quote:Daarom ben ik ook voor een boycot van de Palestijnen, liever dat dan dat we ze platgooien.Op dinsdag 31 januari 2006 23:25 schreef Triggershot het volgende:
[..]
nee. dat beweerde ik ook niet.
Vooroordelen hebben al een kloof gebracht tussen 2 bevolkingsgroepen dan he. Alhoewel nog altijd liever een boycot dan geweld