Frankrijk in brand: deel 7 - Reeds 10 nachten onlusten
Frankrijk in brand: deel 6. Nu ook in Parijs
Frankrijk is Burning deel V
De multiculturele breuk in Frankrijk #04
De multiculturele breuk in Frankrijk #3
De multiculturele breuk in Frankrijk #2
Rellen Parijs na fatale achtervolging
Nieuws dossiers
Wikipedianieuws.nl
Achtergronden
How long before Europe falls?
Belgie: Undercover in "Klein-Marokko"
Why Paris is burning
Franse rellen bedreigen Brussel
Kaart van Frankrijk
Onderstaande puntjes geven aan waar tenminste 1 nieuwsbericht vandaan gekomen is sinds de rellen begonnen eind oktober. Met dank aan "highway101" die de updates doet.
Kaart van Parijs
Rellen elders in Europa
Rellen in Denemarken.
Dreiging rellen Brussel neemt toe
De openingspost in Fok!Wiki
OP/Rellen in Frankrijk
quote:Gevonden:Op zondag 6 november 2005 18:59 schreef Prego het volgende:
[..]
lyon staat wel op de kaart van highway 101, dwz dat er ook vanuit hier berichten moeten zijn gekomen... in de locale krant zie ik iig niets staan
quote:bron* Rhône-Alpes :
o Loire : Saint-Etienne.
o Rhône : Lyon, Rillieux-la-Pape.
quote:Op zondag 6 november 2005 18:45 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Ik erken de duitse taal niet als een officiele taal
Heb je een vertaling voor me/ons?
Neen, helaas, het spijt meMaar het komt hier op neer: (excuses voor de krakkemikkige interpretatie)
(redactioneel commentaar Frankfurter Allgemeine)
Sinds een week hoort men overal de gebruikelijke en gepopulariseerde en daarmee gesimplificeerde uit de maatschappijleer stammende theorieën dat de onruststokers een perspectief behoeven, zowel beroepsmatig, sociaal als menselijk. Niemand ontkent dergelijke trivialiteiten, maar wie moet deze perspectieven realiseren? Banen worden niet vergeven door politici maar door het bedrijfsleven.
En de eisen die bedrijfsleven stelt aan zijn werknemers zijn relevant voor alle vraagstukken betreffende de integratie van immigranten.
De oneerlijkheid van de Europese politiek en intellectuele discours is sinds lange tijd dat over multi-culturele vraagstukken uitsluitend waarschuwend gediscussieerd mag worden over slechts één kant van de problematiek: de verantwoordelijkheid van de Europese samenlevingen.
Wie aandacht besteed aan de culturele verschillen, en eist dat immigranten zich sterker moeten aanpassen, wordt beschuldigd een nationalistisch (xenofoob) onmens te zijn die niet genoeg ''openstaat'' voor andere kulturen.
origineel
DEN HAAG - „Het is in Frankrijk dramatisch uit de klauw gelopen” maar de Franse regering kan op dit moment niet anders optreden dan ze doet. Dat zei minister Pechtold van Bestuurlijke Vernieuwing zondag voor het tv-programma Buitenhof.
De D66-bewindsman reageerde op de heftige rellen van meest allochtone jongeren in enkele grote steden in Frankrijk. Volgens Pechtold moet Nederland hiervan leren. In de Parijse voorstad St. Denis, waar hij onlangs een bezoek bracht, is sprake van derde generatie werklozen. „We moeten alles in het werk stellen om die situatie in Nederland te voorkomen.”
quote:Helemaal juist, Het integratievraagstuk is een balans tussen wetenschap en ondernemen. En arbeidsplaatsen worden niet door politikus Sarkozy weggegeven.Aber wer soll diese Perspektiven gewähren? Arbeitsplätze werden nicht vom Politiker Sarkozy vergeben, sondern von der Wirtschaft, den Unternehmern. Deren Anforderungen berühren alle Fragen der Integration von Migranten.
Alle sociale vraag en doelstellingen ten spijt, het komt in feite neer op wat de Romeinen ook al wisten.
Geef het volk Brood en Spelen.
Ik maak me alleen ongerust dat Frankrijk economisch nog door een diep dal moet voordat het beter zal worden. En juist deze tegenspoed van meer Franse bezuinigingen zal slecht vallen bij de allochtone burger. En van wisselgeld tijdens de discussie is geen sprake.
Het worden nog leuke tijden daar....
Alles wat gebouwd is om het verschil te maken (gedrag, huisvesting, keuze van vaderland, extrm. geloofsovertuiging) zal snel op de schop moeten. Anders komen ze er nooit.
quote:Opnieuw honderden auto's in vlammen bij rellen
Uitgegeven: 5 november 2005 22:28
Laatst gewijzigd: 6 november 2005 16:22
PARIJS - Bij rellen in Frankrijk zijn in de nacht van zaterdag op zondag 1300 auto's in vlammen opgegaan, waarvan ruim 550 in de regio Parijs. Dat is vernomen van de politie. Het was de tiende nacht dat het onrustig was in de verloederde Franse voorsteden. De politie heeft 312 arrestaties verricht. Ook in het centrum van de hoofdstad waren er ongeregeldheden.
Een nieuw dagrecord van 1300 (!) auto's.
quote:thnx, al is die pagina geblokkeerd op m'n werk
quote:Ik neem aan dat de laatste vraag retorisch is?Op zondag 6 november 2005 19:13 schreef Drugshond het volgende:
Kan er dan niemand een Duitse krant lezen, is het onderwijs tegenwoordig al zover gezakt in Nederland !?
quote:damn.. da's al vroeg.. 'normaal' was het pas vanaf 22 uur..Op zondag 6 november 2005 19:10 schreef RZero het volgende:
Chris Burns net op CNN; nieuwe rellen rond Parijs. We gaan Nacht 11 in. Ben benieuwd of het overslaat naar België.
Mischien iets voor de OP dit kaartje?
quote:mijn laatste Duits stamt uit 1996. Verstaan doe ik het nog wel een beetje, maar daat houdt het wel bij op.Op zondag 6 november 2005 19:13 schreef Drugshond het volgende:
Kan er dan niemand een Duitse krant lezen, is het onderwijs tegenwoordig al zover gezakt in Nederland !?
quote:Wikipedia geblokkeerd op je werk?Op zondag 6 november 2005 19:13 schreef Prego het volgende:
[..]
thnx, al is die pagina geblokkeerd op m'n werk
En wat doe je in vredesnaam om 19 uur nog op je werk quote:Dat kaartje is alweer 3 dagen oud. Er zijn al rellen geweest in 30 á 40 voorsteden... (Ja Paris, kent erg veel voorsteden)Op zondag 6 november 2005 19:16 schreef Martijn_fijn het volgende:
De rellen op satalietweergave-niveau:
[afbeelding]
Mischien iets voor de OP dit kaartje?
quote:Het is ook al vroeger donker in deze tijd van 't jaar. Maar 7 uur is wel erg vroeg! In de zomer zou je dit soort taferelen niet voor 12 uur 's nachts gezien hebben...Op zondag 6 november 2005 19:15 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
damn.. da's al vroeg.. 'normaal' was het pas vanaf 22 uur..
quote:nogal ja..Op zondag 6 november 2005 19:18 schreef highway101 het volgende:
[..]
Dat kaartje is alweer 3 dagen oud. Er zijn al rellen geweest in 30 á 40 voorsteden... (Ja Paris, kent erg veel voorsteden)
quote:In de zomer niet nee, maar helaas is het nu november, scheelt heel wat uren licht idd.Op zondag 6 november 2005 19:19 schreef highway101 het volgende:
[..]
Het is ook al vroeger donker in deze tijd van 't jaar. Maar 7 uur is wel erg vroeg! In de zomer zou je dit soort taferelen niet voor 12 uur 's nachts gezien hebben...
quote:Pechold maar 1 grove fout in deze redenatie....Op zondag 6 november 2005 19:07 schreef Meki het volgende:
Pechtold: Franse regering kan niet anders
DEN HAAG - „Het is in Frankrijk dramatisch uit de klauw gelopen” maar de Franse regering kan op dit moment niet anders optreden dan ze doet. Dat zei minister Pechtold van Bestuurlijke Vernieuwing zondag voor het tv-programma Buitenhof.
De D66-bewindsman reageerde op de heftige rellen van meest allochtone jongeren in enkele grote steden in Frankrijk. Volgens Pechtold moet Nederland hiervan leren. In de Parijse voorstad St. Denis, waar hij onlangs een bezoek bracht, is sprake van derde generatie werklozen. „We moeten alles in het werk stellen om die situatie in Nederland te voorkomen.”
Het antwoord kom niet van de politiek maar van de burger (lees : ons samen). Of het moment dat een groep zich buitengesloten gaat voelen, of er is sprake van een scheiding. Dan valt de samenleving als loszand uit elkaar (en dat zien we in Frankrijk).
Alle mensen die zich niet ten dienste willen stellen van de Nederlandse maatschappij zijn stuk voor stuk tijdbommetjes die af kunnen gaan. Leg een boel van deze bommetjes bij elkaar en je hebt een kruitvat geschapen waar de vuurwerkramp van Enschede bij zal gaan verbleken.
Ask not what your country can do for you. Ask what you can do for your country.
- John F. Kennedy -
Hasta la vista baby! 
quote:ja, bijna alle pagina's zijn geblokkeerd, ik kwam er laatst achter dat fok het gewoon doetOp zondag 6 november 2005 19:17 schreef highway101 het volgende:
[..]
Wikipedia geblokkeerd op je werk?
ehm wij zijn 24/24 geopend, ik werk tot 23:00 vanavond, en wat ik doe? fokken, kletsen met m'n collega's (ook gerelateerd aan dit onderwerp natuurlijk) en kaarten
quote:Bedenk het volgende: in Ile de France wonen 10 miljoen mensen, terwijl in de stad zelf ongeveer 2 miljoen mensen wonen... En vrijwel geen enkele voorstad is groter dan 100.000 inwoners. Dan kom je al snel op bergen voorsteden...
quote:probeer deze eensOp zondag 6 november 2005 19:22 schreef Prego het volgende:
[..]
ja, bijna alle pagina's zijn geblokkeerd, ik kwam er laatst achter dat fok het gewoon doet
ehm wij zijn 24/24 geopend, ik werk tot 23:00 vanavond, en wat ik doe? fokken, kletsen met m'n collega's (ook gerelateerd aan dit onderwerp natuurlijk) en kaarten
- John F. Kennedy -
En hier het volgende probleem, die country ligt duidelijk niet in het Westen.
quote:Ik heb er geen behoefte aan om duitse dingen te lezen. Ookal heb ik 3 jaar duits gehad op de middelbare. Ik snap je probleem dan ook niet helemaal. Niet iedereen heeft namelijk interesse in andere talen.Op zondag 6 november 2005 19:13 schreef Drugshond het volgende:
Kan er dan niemand een Duitse krant lezen, is het onderwijs tegenwoordig al zover gezakt in Nederland !?
Met Engels daarentegen kan ik wel extreem goed uit de voeten, en dat komt vooral omdat dat WEL een nuttige taal is om te kennen.
quote:Ik ken de omvang een beetje ja.. Ik heb ter vergelijking Jakarta. ook een 'centrum' met 1 miljoen inwoners, met daaromheen allemaal aaneengegroeide 'stads-dorpen'... de trein doet er ruim een uur over om uit de stad te komen, dan kan ik van Eindhoven naar UtrechtOp zondag 6 november 2005 19:22 schreef highway101 het volgende:
[..]
Bedenk het volgende: in Ile de France wonen 10 miljoen mensen, terwijl in de stad zelf ongeveer 2 miljoen mensen wonen... En vrijwel geen enkele voorstad is groter dan 100.000 inwoners. Dan kom je al snel op bergen voorsteden...
quote:En de situatie in die Franse buitenwijken is nog veel erger dan bij ons in de 'mindere' buurten. Dat zijn echte ghetto's, met geen ander doel opgezet. Volstrekt geïsoleerd, verwaarloosd en zeer onveilig. Daar is de Schilderswijk een braaf kwartiertje bij.Op zondag 6 november 2005 19:21 schreef Drugshond het volgende:
Pechold maar 1 grove fout in deze redenatie....
Het antwoord kom niet van de politiek maar van de burger (lees : ons samen). Of het moment dat een groep zich buitengesloten gaat voelen, of er is sprake van een scheiding. Dan valt de samenleving als loszand uit elkaar (en dat zien we in Frankrijk).
Er zit heel veel grof racisme, of op z'n minst superioriteitsdenken, onder de Franse bevolking. Veel meer dan in Nederland. Hier kunnen we vooral goed schelden, maar dat doen we eigenlijk omdat we liever geen ruzie hebben.
quote:Ik zou graag wat live-beelden krijgen inderdaadOp zondag 6 november 2005 19:26 schreef kLowJow het volgende:
Dit begint een beetje te lijken op de BB-streamverslagen.
quote:We hebben dan ook te maken met een tamelijk uniek verschijnsel. Een soort Kristallnacht, maar dan veel langer, en bovendien vanuit een heel andere hoek. Maar even betekenisvol.Op zondag 6 november 2005 19:26 schreef kLowJow het volgende:
Dit begint een beetje te lijken op de BB-streamverslagen.
quote:BB is voer voor de herselozen.....Op zondag 6 november 2005 19:26 schreef kLowJow het volgende:
Dit begint een beetje te lijken op de BB-streamverslagen.
Garbage In = Garbage Out
quote:Ja, met auto's i.p.v. joden.Op zondag 6 november 2005 19:27 schreef Ringo het volgende:
[..]
We hebben dan ook te maken met een tamelijk uniek verschijnsel. Een soort Kristallnacht, maar dan veel langer, en bovendien vanuit een heel andere hoek. Maar even betekenisvol.
quote:nog wel ja... op die synagoge na
quote:Op zondag 6 november 2005 19:30 schreef manny het volgende:
waar blijven de filmpjes ?
quote:gewoon CNN kijkenOp zondag 6 november 2005 19:30 schreef manny het volgende:
waar blijven de filmpjes ?
quote:nee, ook niet
ik haal morgen sowieso de Lyon Pus. mocht daar iets instaan zal ik het wel posten.
wat ik ook nog ff zeggen wilde:
m'n collega's (allen frans vanavond) kijken eigenlijk naar het geen wat er gebeurt, en niet naar de afkomst van de gene die het doen. ik vroeg waarom niet, dat vonden ze niet relevant. volgens velen hier is er geen sprake van disciminatie in het algemeen. al neemt het de laatste tijd wel toe.
als voorbeeld Lyon-Vaise: pauperwijk in lyon, veel afrikanen, veel criminaliteit etc.
het dorp er naast: Ecully, netjes, weinig afrikanen en een bevoling die het niet heeft op afrikanen, sinds Vaise zo aan het verpauperen is, is ecully een front national dorp geworden/ oorzaak-gevolg zeggen ze hier... alleen doet ecully het discreet, geen rasistische uitingen/ affiches of rellen. in Vaise is dat wel anders. op mijn busroute naar de stad zie ik een graffiti die de oorlog verklaart aan alles wat europees is, mannen in jurken, jongeren met trainingspakken doen moeilijk tegen je op straat. (eigen ervaring en die van collega's, we horen daar niet volgens hun)
nu ben ik zelf ook buitenlander hier met m'n nederlandse kop. fransen doen tegen mij ook vaak stug en afstandelijk. in kroegen of een tabac word ik ook weleens benadeelt omdat ze zien/ merken/ horen dat ik niet frans ben. ik ben niet het type dat de hele dag rond een metro station hangt met al m'n nederlandse vrienden (geen nederlander doet dat hier) om mensen uit te schelden, te helen en dope te verkopen. en dat zie ik honderden afrikanen hier wel doen...
het is hoe je welf met problemen omgaat, sommige mensen zullen niet altijd de kans hebben gekregen. maar sommige kansen moet je zelf nemen. het is mij ook gelukt om hier werk te vinden, binnen 2 weken nog wel. ik doe mijn uiterste best om te integreren, qua taal en gewoontes. ik blijf niet continu hangen met m'n landgenoten en klagen dat we weleens achter gesteld worden. en wanneer iemand iets over nedrlanders zegt steek ik geen auto in de fik. kwesie van metaliteit, en die van sommige hoort niet hier in lyon, niet in frankrijk, nederland, maar ook niet in bijvoorbeeld marokko of algerije
http://www.tagesspiegel.de/politik/index.asp?TextID=56693#
quote:kernpunten:Gewalt in Frankreich nimmt weiter zu
Der soziale Flächenbrand in den Vorstädten hat Frankreich in die größte Krise seit Jahren gestürzt. Doch Staatspräsident Jacques Chirac bleibt trotz der angespannten Lage seltsam abwesend.
Das Wort vom «Mai 1968 in den Vorstädten» macht die Runde. Eine «verlorene Generation» von Einwandererkindern habe den Kontakt zur Republik verloren und eine parallele Ordnung errichtet. «Die große nationale Sache ist jetzt der territoriale Zusammenhalt» samt der Auflösung der Gettos, sagt Oppositionsführer François Hollande.
Die Lage wird als so ernst eingeschätzt, dass Premierminister Dominique de Villepin und Innenminister Nicolas Sarkozy Reisen ins Ausland abgesagt und sogar ihren erbitterten «Bandenkrieg im Kabinett» eingestellt haben. Doch an der Spitze des Staates herrscht Schweigen: Präsident Jacques Chirac, der derzeit keine Gelegenheit auslässt, die EU-Kommission anzugreifen, und der seine Wahlen 1995 und 2002 mit den Themen «sozialer Bruch» und Arbeitslosigkeit gewonnen hatte, bleibt in der Krise seltsam abwesend.
Dabei droht die Lage in den Vororten von einem Polizeiproblem zu einem Problem der nationalen Sicherheit zu werden. Bisher toben sich nach allgemeiner Einschätzung vor allem unpolitische Jugendliche aus, die sich an den Rand gedrängt fühlen und ihre Gang-Reviere verteidigen. Doch je länger es währt, desto mehr mischen sich Islamisten ein. «Die Bärtigen kontrollieren ganze Quartiere», sagen Polizisten.
Ein Aufhänger war ein Tränengaseinsatz nahe einer Moschee im Unruheherd Clichy, dem viele Moscheebesucher ausgesetzt waren. «Erstmals hat ein religiöses Element zur Verbreitung der Gewalt beigetragen», sagt Polizeikommissarin Lucienne Bui Trong. «Wenn städtische Gewalt und Islamisierung der Vorstädte zusammenfließen, dann wird das sehr gefährlich.» Viele Islamisten schüren allerdings nicht die Gewalt, sondern wirken mäßigend auf die Randalierer ein - und gewinnen dabei weitere Anhänger.
Auch ohne die religiöse Komponente verstärken die Krawalle die Trennung der Volksgruppen und zerstören die Illusion der Gleichheit aller Franzosen jeglicher Herkunft. Künftig werde man mit einem arabischen Namen und einer Adresse in einem Problemviertel noch schwerer Arbeit finden, warnen Sozialarbeiter. Und wer will dort Arbeitsplätze schaffen? Die gefährliche Spirale - Arbeitslosigkeit, Zerfall der Familien, Schulversagen, Gefühl der Ausgrenzung, Gewalt, Arbeitslosigkeit - dreht sich weiter.
Villepin will das Übel an der Wurzel packen und ein längst beschlossenes Milliardenprogramm für die Entwicklung der Sozialsiedlungen beschleunigen und aufwerten. Er spricht dazu mit Vertretern der Muslime, Verbände, Gewerkschaften und Polizei. Doch solche Programme gibt es schon seit einem Vierteljahrhundert, ohne dass sie grundsätzlich etwas bewirkt haben.
Während Regierung und linke Opposition noch über solche Hilfen nachsinnen, plädiert der Nationalistenführer Philippe de Villiers für den Einsatz der Armee. Jean-Marie Le Pen, der bei der Wahl 2002 bis in die Stichwahl gegen Chirac gekommen war, fordert sogar die Verhängung des Ausnahmezustandes und Hausarrest für Risikogruppen. Doch das wird in Paris ebenso wenig Ernst genommen wie das Angebot des libyschen Revolutionsführers Muammar el Gaddafi, Chirac gegen die Unruhen zu helfen. Denn trotz spektakulärer Fernsehbilder von brennenden Gebäuden beschränken sich die Ausschreitungen auf kleine Zonen. «Und die Identitätskrise einer Bevölkerungsgruppe kann man nicht mit Gewalt lösen», sagt ein Regierungsmitarbeiter.
''Baarden'' (fundamentalisten) controleren nu hele buurten en winnen aan invloed.
De sociale isolatie van immigranten zal door deze rellen toenemen, minder mensen zullen bereid zijn te investeren in dergelijke wijken.
Villepin wil een reeds besloten ontwikkelingsprogramma voor achterbuurten versnelt en opgewaardeerd invoeren in samenwerking met vertegenwoordigers van moslims, stichtingen, vakbonden en politie.
Dergelijke programma's bestaan echter al sinds 25 jaar, zonder enig resultaat.
quote:Als je nationaal-socialisten en islamisten op één lijn stelt (en die neiging heb ik) dan zie ik toch wel een aantal overeenkomsten. Een zooitje arme, gedesillusioneerde onruststokers die het opnemen tegen de mensen die hen het meeste tegen zouden werken.Op zondag 6 november 2005 19:29 schreef kLowJow het volgende:
Ja, met auto's i.p.v. joden.
De politieke setting is natuurlijk geheel verschillend en de Kristallnacht werd ondersteund door de macht (daarin gaat mijn vergelijking dus krom
) maar de onderliggende motieven zijn ongeveer hetzelfde.quote:En hoe zou Pechtold dat denken te doen? Voortrekken bij sollicitaties, diploma of niet?Op zondag 6 november 2005 19:07 schreef Meki het volgende:
In de Parijse voorstad St. Denis, waar hij onlangs een bezoek bracht, is sprake van derde generatie werklozen. „We moeten alles in het werk stellen om die situatie in Nederland te voorkomen.”
Gaan we weer een periode in van positieve discriminatie om deze schoften maar vooral niet boos te maken!!?
quote:Dat kan. De manier waarop de woede geuit wordt is echter niet te vergelijken.Op zondag 6 november 2005 19:35 schreef Ringo het volgende:
maar de onderliggende motieven zijn ongeveer hetzelfde.
quote:het doet ermee ook aandenken.
dit soort rellen heb je trouwens toch ook gehad in LA
quote:kortom, we gaan weer om de tafel zittenOp zondag 6 november 2005 19:34 schreef Godslasteraar het volgende:
Nog één voor de enkeling
http://www.tagesspiegel.de/politik/index.asp?TextID=56693#
[..]
kernpunten:
''Baarden'' (fundamentalisten) controleren nu hele buurten en winnen aan invloed.
De sociale isolatie van immigranten zal door deze rellen toenemen, minder mensen zullen bereid zijn te investeren in dergelijke wijken.
Villepin wil een reeds besloten ontwikkelingsprogramma voor achterbuurten versnelt en opgewaardeerd invoeren in samenwerking met vertegenwoordigers van moslims, stichtingen, vakbonden en politie.
Dergelijke programma's bestaan echter al sinds 25 jaar, zonder enig resultaat.
quote:Schoften worden niet als schoft geboren.Op zondag 6 november 2005 19:36 schreef Gia het volgende:
Gaan we weer een periode in van positieve discriminatie om deze schoften maar vooral niet boos te maken!!?
Doen alsof je neus bloedt en schieten in een spasme van agressie heeft natuurlijk geen zin. DAT is pas struisvogelpolitiek. Vooralsnog steken onze Nederlandse straatschoffies nog geen auto's in brand dus wat dat betreft hoef je ze niets te verwijten. Het lijkt me slim als je (ook als politicus) al het mogelijke doet om de problemen zoals in Frankrijk te vermijden.
quote:Wat wou je dan? De loopgraven? daar heeft Frankrijk genoeg ervaring mee & dat was niet zo'n succes.Op zondag 6 november 2005 19:39 schreef indahnesia.com het volgende:
kortom, we gaan weer om de tafel zitten
quote:Duitsland is met afstand Nederlands belangrijkste handelspartner en grootste buur. Verder is Duits een taal die in Oost Europese landen vaak beter wordt gesproken dan Engels.Op zondag 6 november 2005 19:25 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Ik heb er geen behoefte aan om duitse dingen te lezen. Ookal heb ik 3 jaar duits gehad op de middelbare. Ik snap je probleem dan ook niet helemaal. Niet iedereen heeft namelijk interesse in andere talen.
Met Engels daarentegen kan ik wel extreem goed uit de voeten, en dat komt vooral omdat dat WEL een nuttige taal is om te kennen.
Persoonlijk vind ik het bijzonder plezierig om de Duitse pers te volgen als tegenwicht tegen het Angelsaksisme en extreem politiek correcte geneuzel van de Engelse en Amerikaanse pers. Nog afgezien van het zeer nauwe blikveld en extreme frustraties bij Engelsen en Amerikanen wat betreft Europa.
Ik heb gisteren weer eens een NRC gekocht, en had er binnen 10 minuten alweer spijt van. Dan is het prettig als je niet alleen afhankelijk bent van de Angelsaksiche pers maar ook toegang hebt tot een alternatieve continentale pers.
(de Neue Züricher Zeitung uit Zwitserland is ook zéér solide)
quote:Op zondag 6 november 2005 19:34 schreef Godslasteraar het volgende:
Nog één voor de enkeling
http://www.tagesspiegel.de/politik/index.asp?TextID=56693#
Kernpunten:
''Baarden'' (fundamentalisten) controleren nu hele buurten en winnen aan invloed.
En hoe langer men wacht hoe meer fundi's erbij komen. Staat er ook in.
De sociale isolatie van immigranten zal door deze rellen toenemen, minder mensen zullen bereid zijn te investeren in dergelijke wijken.
Villepin wil een reeds besloten ontwikkelingsprogramma voor achterbuurten versnelt en opgewaardeerd invoeren in samenwerking met vertegenwoordigers van moslims, stichtingen, vakbonden en politie.
Dergelijke programma's bestaan echter al sinds 25 jaar, zonder enig resultaat.
quote:Het punt is dat veel van deze jongeren, ja ook hier in Nederland, de middelbare school niet heeft afgemaakt. Een beetje behoorlijke baan zit er dan niet in. Dus vraag ik me af wat Pechtold zou kunnen bedoelen...Op zondag 6 november 2005 19:39 schreef Ringo het volgende:
Het lijkt me slim als je (ook als politicus) al het mogelijke doet om de problemen zoals in Frankrijk te vermijden.
quote:als je je inleest had je meer dan eens kunnen lezen dat ik voor de inzet van leger ben om de eerste order terug te brengen.Op zondag 6 november 2005 19:41 schreef Ringo het volgende:
[..]
Wat wou je dan? De loopgraven? daar heeft Frankrijk genoeg ervaring mee & dat was niet zo'n succes.
quote:hoe dan ook, dit topic is niet echt de plaats om over talen te gaan emmeren. jij je duits, hij het engels. dan neem ik het fransOp zondag 6 november 2005 19:42 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Duitsland is met afstand Nederlands belangrijkste handelspartner en grootste buur. Verder is Duits een taal die in Oost Europese landen vaak beter wordt gesproken dan Engels.
Persoonlijk vind ik het bijzonder plezierig om de Duitse pers te volgen als tegenwicht tegen het Angelsaksisme en extreem politiek correcte geneuzel van de Engelse en Amerikaanse pers. Nog afgezien van het zeer nauwe blikveld en extreme frustraties bij Engelsen en Amerikanen wat betreft Europa.
Ik heb gisteren weer eens een NRC gekocht, en had er binnen 10 minuten alweer spijt van. Dan is het prettig als je niet alleen afhankelijk bent van de Angelsaksiche pers maar ook toegang hebt tot een alternatieve continentale pers.
(de Neue Züricher Zeitung uit Zwitserland is ook zéér solide)
en weer ontopic...
Open het vuur en zet wat groen op elke hoek van de straat. En dan als het puin is opgeruimd en de vuren geblust is pas tijd voor discussie.
quote:Met dat leger kan je de opstanden de kop indrukken en de rust laten weerkeren maar het probleem heb je nog niet opgelost (wel de symptomen bestreden). Heel goed dat iemand als Villepin ook met lange-termijnoplossingen durft te komen.Op zondag 6 november 2005 19:43 schreef indahnesia.com het volgende:
als je je inleest had je meer dan eens kunnen lezen dat ik voor de inzet van leger ben om de eerste order terug te brengen.
Na 19.00 iedereen thuis
wie buiten staat OPPAKKEN
quote:Op deze manier kunnen we toch 'elkaars' nieuws brengenOp zondag 6 november 2005 19:44 schreef Prego het volgende:
[..]
hoe dan ook, dit topic is niet echt de plaats om over talen te gaan emmeren. jij je duits, hij het engels. dan neem ik het frans
en weer ontopic...
quote:bron?Op zondag 6 november 2005 19:45 schreef Meki het volgende:
Avondklok
Na 19.00 iedereen thuis
wie buiten staat OPPAKKEN
quote:mijn voorstel
quote:ooh.. het staat er alsof je het ergens hoorde.
quote:wat hij meneer Pectold bedoelt is : geef al het tuig een baanOp zondag 6 november 2005 19:07 schreef Meki het volgende:
Pechtold: Franse regering kan niet anders
DEN HAAG - „Het is in Frankrijk dramatisch uit de klauw gelopen” maar de Franse regering kan op dit moment niet anders optreden dan ze doet. Dat zei minister Pechtold van Bestuurlijke Vernieuwing zondag voor het tv-programma Buitenhof.
De D66-bewindsman reageerde op de heftige rellen van meest allochtone jongeren in enkele grote steden in Frankrijk. Volgens Pechtold moet Nederland hiervan leren. In de Parijse voorstad St. Denis, waar hij onlangs een bezoek bracht, is sprake van derde generatie werklozen. „We moeten alles in het werk stellen om die situatie in Nederland te voorkomen.”
meneer Pechtold vergeet even dat er maar weinig banen zijn van het niveau van de voortijdige schoolverlater. en dat mensen zonder strafblad dan toch echt nog voor gaan
quote:I know, ik mag tegenwoordig weer in het Duits babbelen met een paar wat oudere Polen op de werkvloer. Al valt wel op dat de jongste generatie migranten uit Oost-Europa het (MTV) engels erg goed oppakt. En ze merken dat ze meer aanspraak krijgen.Op zondag 6 november 2005 19:42 schreef Godslasteraar het volgende:
Duitsland is met afstand Nederlands belangrijkste handelspartner en grootste buur. Verder is Duits een taal die in Oost Europese landen vaak beter wordt gesproken dan Engels.
Maar ga maar eens in Frankrijk engels of duits praten..... en ze verstaan je niet.
Aha.. back on topic geloof ik.
Twee journalisten van de Franstalige Belgische omroep RTBF zijn zondag aangevallen door relschoppers in het Noord-Franse Lille. De cameraman Guy Maton werd daarbij zo hard aan het hoofd getroffen dat hij in een ziekenhuis moest worden opgenomen.
Hij was samen met journalist Joelle Meert en een wijkbewoner die hen rondleidde, bezig een reportage te maken over de onlusten in Franse voorsteden. Eerst kwam een circa twintig jaar oude man op hen af en begon met de cameraman te vechten terwijl hij riep dat er niet mocht worden gefilmd. Even later kwam er een grote groep kinderen van naar schatting tussen de tien en dertien jaar oud die de journalisten aanvielen en verjoegen met vooral stenen en flessen.
In Parijs moest eerder op de middag een voertuig van de Vlaamse televisie het ontgelden. Relschoppers in de voorstad Grigny bekogelden een satellietwagen van de Vlaamse publieke omroep VRT met stenen. Daarbij werd alleen lichte schade aan wagen veroorzaakt, berichtte de VRT.
quote:welk probleem? dat het verwende tuig de school niet afmaakt en liever op straat rondhangt en niks doet en crinimeeltje speelt?Op zondag 6 november 2005 19:45 schreef Ringo het volgende:
[..]
Met dat leger kan je de opstanden de kop indrukken en de rust laten weerkeren maar het probleem heb je nog niet opgelost (wel de symptomen bestreden). Heel goed dat iemand als Villepin ook met lange-termijnoplossingen durft te komen.
quote:mij maakt het niet uit ik kan het allemaal lezen. schrijven word wat andersOp zondag 6 november 2005 19:44 schreef Prego het volgende:
[..]
hoe dan ook, dit topic is niet echt de plaats om over talen te gaan emmeren. jij je duits, hij het engels. dan neem ik het frans
en weer ontopic...
quote:
waarvanquote:hahaha dat is ook nog eens waar. men moet wel minimaal een bmw5 kunnen betalen anders komt het tuig de bed niet uitOp zondag 6 november 2005 19:55 schreef dancemacabre het volgende:
Pectold vergeet enkele primaire behoeften nl. de cabrio en de nodige vrije tijd, dus een baan aan 1100¤ wordt weggehoond als blijk van weinig respect.
heroine dealen is dan stukken makkelijker
quote:Vertel eens danOp zondag 6 november 2005 19:51 schreef Slarioux het volgende:
Ik vind de topictitel een beetje melodramatisch eigenlijk.
quote:Dat was alles.
quote:Nu wordt alles wellicht uitgelicht, ook als het tot vorige week nog 'normaal' wasOp zondag 6 november 2005 19:51 schreef highway101 het volgende:
@ PREGO. Misschien lees je er niets over in de krant omdat het vrij normaal is? Volgens wikipedia worden er elke nacht 20 tot 40 auto's in Frankrijk in brand gestoken, en worden er per jaar 9000 politieauto's "gestenigd". Misschien ging het om een paar auto's in Lyon.
quote:En onder de noord Afrikanen zit geen racisme zeker ? Alles wat Joods, Amerikaans, homosexueel, of zich kritisch opstelt ten opzichte van de Islam word onmiddelijk vogelvrij verklaard. Het bekende verhaal van de pot en de ketel.Op zondag 6 november 2005 19:26 schreef Ringo het volgende:
[..]
En de situatie in die Franse buitenwijken is nog veel erger dan bij ons in de 'mindere' buurten. Dat zijn echte ghetto's, met geen ander doel opgezet. Volstrekt geïsoleerd, verwaarloosd en zeer onveilig. Daar is de Schilderswijk een braaf kwartiertje bij.
Er zit heel veel grof racisme, of op z'n minst superioriteitsdenken, onder de Franse bevolking. Veel meer dan in Nederland. Hier kunnen we vooral goed schelden, maar dat doen we eigenlijk omdat we liever geen ruzie hebben.
quote:u heeft wel een beetje gelijk. maar het stoort mij niet
quote:Okay, we nemen het mee naar achteren dan
Mein Name wird von den Banden verhöhnt. Wie schön!
...............
..............
Mijn naam wordt door bendes, die hele stadswijken terroriseren, bespot. Gelukkig maar! Zo hoort het ook. Wat mij veel meer zou shockeren, zou zijn als ik door hen opgehemeld zou worden!
Als criminelen en bandieten onze veiligeheidspolitiek niet waarderen is het redelijk dat juist een dergelijke politiek door de Franse bevolking ondersteund wordt. De slachtoffers hebben meer recht op bescherming en medeleven als de agressors. Het recht is er in de eerste plaats om de zwakken te beschermen. Preventie, onontbeerlijk, mag repressie niet uitsluiten, en wel als deze juist en noodzakelijk is
Sarkozy for President
quote:
quote:hehe.. nu ook nog even het daad bij het woord voegen...Op zondag 6 november 2005 20:00 schreef Godslasteraar het volgende:
En een stuk van de hand van Sarkozy himself
Mein Name wird von den Banden verhöhnt. Wie schön!
...............
..............
Mijn naam wordt door bendes, die hele stadswijken terroriseren, bespot. Gelukkig maar! Zo hoort het ook. Wat mij veel meer zou shockeren, zou zijn als ik door hen opgehemeld zou worden!
Als criminelen en bandieten onze veiligeheidspolitiek niet waarderen is het redelijk dat juist een dergelijke politiek door de Franse bevolking ondersteund wordt. De slachtoffers hebben meer recht op bescherming en medeleven als de agressors. Het recht is er in de eerste plaats om de zwakken te beschermen. Preventie, onontbeerlijk, mag repressie niet uitsluiten, en wel als deze juist en noodzakelijk is
Sarkozy for President
dan zullen ze met die gehandicapote wel vet punten hebben gescoord denk ik dan
geeft een beetje weer hoe dit volk denkt. totaal geen respect voor adnermans eigendom en lichaam
[ Bericht 97% gewijzigd door kLowJow op 06-11-2005 20:48:39 ]
quote:die kijken nog niet op of om op dit moment, reken daar maar op.Op zondag 6 november 2005 20:05 schreef schanuleke het volgende:
als ik de nederlandse politie was zou ik alvast wat hollowpoint inslaan
quote:Tsja, het is natuurlijk niet goed voor de wijnhandel.Op zondag 6 november 2005 20:04 schreef indahnesia.com het volgende:
"Ook in Nederland wordt met toenemende zorg gekeken naar wat in Frankrijk gebeurd."
quote:Ik ga een deel van jou sig gebruikenOp zondag 6 november 2005 20:07 schreef Mrln het volgende:
[..]
lulletje shoarma wat doe je hier dan nog ??
Die discussie zat ik ook in namelijk. quote:damn.. inderdaad zo verschrikkelijk groot ja...Op zondag 6 november 2005 20:08 schreef highway101 het volgende:
Even een blik op de omvang van Paris en de enorme uitgestrekte voorsteden:
[afbeelding]
quote:de nederlandse plisie in de grote steden bestaat tegenwoordig merendeels zelf uit noord afrikanen. daar heb ik weinig tot geen vertrouwen inOp zondag 6 november 2005 20:07 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
die kijken nog niet op of om op dit moment, reken daar maar op.
quote:alleen als je licentie betaaldOp zondag 6 november 2005 20:08 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Ik ga een deel van jou sig gebruiken
quote:Hier in Eindhoven in ieder geval niet, toch de 5e grootste stad van 't land.Op zondag 6 november 2005 20:10 schreef schanuleke het volgende:
[..]
de nederlandse plisie in de grote steden bestaat tegenwoordig merendeels zelf uit noord afrikanen. daar heb ik weinig tot geen vertrouwen in
quote:hier in rdam wel. heel veel marokanen bij de plisie. dat ze een strafblad hebben maakt niet eens uitOp zondag 6 november 2005 20:11 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Hier in Eindhoven in ieder geval niet, toch de 5e grootste stad van 't land.
quote:veel succes ermeeOp zondag 6 november 2005 20:08 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Ik ga een deel van jou sig gebruiken
quote:gelul jongenOp zondag 6 november 2005 20:13 schreef schanuleke het volgende:
[..]
hier in rdam wel. heel veel marokanen bij de plisie. dat ze een strafblad hebben maakt niet eens uit
quote:Op zondag 6 november 2005 20:13 schreef schanuleke het volgende:
[..]
hier in rdam wel. heel veel marokanen bij de plisie. dat ze een strafblad hebben maakt niet eens uit
quote:mevrouw voor u
gelul is het zeker niet. al overdrijf ik misschien een beetje over het aantal ik weet niet zeker of het de meerderheid is maar daar lijkt het wel op. als je de plisie belt komen er altijd een paar marokanen langs waar je dan niks aan hebt
-[ Bericht 47% gewijzigd door kLowJow op 06-11-2005 20:46:04 ]
quote:mevrouw danOp zondag 6 november 2005 20:16 schreef schanuleke het volgende:
[..]
mevrouw voor u
gelul is het zeker niet. al overdrijf ik misschien een beetje over het aantal ik weet niet zeker of het de meerderheid is maar daar lijkt het wel op. als je de plisie belt komen er altijd een paar marokanen langs waar je dan niks aan hebt
, blijft gelul over strafblad en meerderheid, lekker chargeren he, moet kunnen ... quote:dat is trouwens niet de schuld van de marokanen zo bedoel ik het niet. maar aan de plisie in de grote steden heb je zo ie zo niksOp zondag 6 november 2005 20:16 schreef schanuleke het volgende:
[..]
mevrouw voor u
gelul is het zeker niet. al overdrijf ik misschien een beetje over het aantal ik weet niet zeker of het de meerderheid is maar daar lijkt het wel op. als je de plisie belt komen er altijd een paar marokanen langs waar je dan niks aan hebt
maar als de marokanen achter hun eigen broertjes moeten aanzitten voorzie ik problemen
quote:gelul jongenOp zondag 6 november 2005 20:20 schreef schanuleke het volgende:
[..]
dat is trouwens niet de schuld van de marokanen zo bedoel ik het niet. maar aan de plisie in de grote steden heb je zo ie zo niks
maar als de marokanen achter hun eigen broertjes moeten aanzitten voorzie ik problemen
Gelul droom maar lekker verder door
quote:dat ze tegenwoordig allochtonen met een licht strafblad aannemen bijde politie mag toch geen geheim meer hetenOp zondag 6 november 2005 20:18 schreef Re het volgende:
[..]
mevrouw dan
het was die broer smoesje kunnen ze dan niet meer gebruiken.
quote:wat is dan heyt gelul? kunt u dat even uitleggenOp zondag 6 november 2005 20:22 schreef Meki het volgende:
[..]
gelul jongen
Gelul droom maar lekker verder door
quote:Tief ff op.Op zondag 6 november 2005 20:07 schreef Mrln het volgende:
[..]
lulletje shoarma wat doe je hier dan nog ??
quote:normvervaging en laagdrempelige aanwerving, mooi.Op zondag 6 november 2005 20:23 schreef schanuleke het volgende:
[..]
dat ze tegenwoordig allochtonen met een licht strafblad aannemen bijde politie mag toch geen geheim meer heten
quote:jou leugens over MarokkanenOp zondag 6 november 2005 20:24 schreef schanuleke het volgende:
[..]
wat is dan heyt gelul? kunt u dat even uitleggen
zonder bron erbij te vermelden - en er baseert niks op de waarheid
want de Antillianen gaan op nummer 1 in Rotterdam
quote:nou laat maar zien dan zou ik zeggen.... je was gewoon aan het onbeholpen neezetten van fouten, dat helpt toch ook geen ene flikker...Op zondag 6 november 2005 20:23 schreef schanuleke het volgende:
[..]
dat ze tegenwoordig allochtonen met een licht strafblad aannemen bijde politie mag toch geen geheim meer heten
quote:Er zijn +- 900 achterstandswijken in totaal in Frankrijk. Er ligt dus nog veel potentiële rotzooi in het verschiet.Op zondag 6 november 2005 20:03 schreef indahnesia.com het volgende:
meer dan 200 gemeentes met onrust. aldus het NOS journaal. Da's flink.
quote:en je moet het ook relativeren naar een land van omvangrijkere omvang. zou het relatief veel uitmaken wanneer je een vergelijking maak met nl?Op zondag 6 november 2005 19:51 schreef highway101 het volgende:
@ PREGO. Misschien lees je er niets over in de krant omdat het vrij normaal is? Volgens wikipedia worden er elke nacht 20 tot 40 auto's in Frankrijk in brand gestoken, en worden er per jaar 9000 politieauto's "gestenigd". Misschien ging het om een paar auto's in Lyon.
quote:nou, kom maar op danOp zondag 6 november 2005 20:33 schreef Finder_elf_towns het volgende:
[..]
Er zijn +- 900 achterstandswijken in totaal in Frankrijk. Er ligt dus nog veel potentiële rotzooi in het verschiet.
quote:niet tegen maar vóór de bevolking, een wereld van verschil.Op zondag 6 november 2005 20:36 schreef Re het volgende:
Frankrijk zal denk ik nooit het leger zomaar inzetten tegen de eigen bevolking,noodtoestand zal er wel aankomen op korte termijn denk ik zo
quote:als er doden vallen dan moet het leger komenOp zondag 6 november 2005 20:36 schreef Re het volgende:
Frankrijk zal denk ik nooit het leger zomaar inzetten tegen de eigen bevolking,noodtoestand zal er wel aankomen op korte termijn denk ik zo
quote:Amsterdammers kunnen er anders best wel wat van hoor, als je het over "superioriteitsdenken" hebt...Op zondag 6 november 2005 19:26 schreef Ringo het volgende:
[..]
En de situatie in die Franse buitenwijken is nog veel erger dan bij ons in de 'mindere' buurten. Dat zijn echte ghetto's, met geen ander doel opgezet. Volstrekt geïsoleerd, verwaarloosd en zeer onveilig. Daar is de Schilderswijk een braaf kwartiertje bij.
Er zit heel veel grof racisme, of op z'n minst superioriteitsdenken, onder de Franse bevolking. Veel meer dan in Nederland. Hier kunnen we vooral goed schelden, maar dat doen we eigenlijk omdat we liever geen ruzie hebben.
en ruzie? daar hebben ze ook zogenaamd geen probleem mee want ze hebben de jaren zestig al achter de rug
quote:ook tegen hoor, doen ze niet... en misschien maar goed ook, daar is het leger niet voorOp zondag 6 november 2005 20:40 schreef dancemacabre het volgende:
[..]
niet tegen maar vóór de bevolking, een wereld van verschil.
[ Bericht 95% gewijzigd door kLowJow op 06-11-2005 20:56:25 ]
quote:leger is toch ter bescherling van je land? ook wanneer er landgenoten niet meer in de hand te houden zijn en het land kapot maken.Op zondag 6 november 2005 20:43 schreef Re het volgende:
[..]
ook tegen hoor, doen ze niet... en misschien maar goed ook, daar is het leger niet voor
het wordt eens tijd dat het defensiebudet eens gespendeerd wordt.. schoonvegen die hap, en snel ook
quote:Mijn idee. Het is toch belachelijk dat zoiets als 10 dagen duurt. Wat heb je aan een leger als je het niet durft in te zetten.Rijkere buurten als de dood voor overslaan rellen
Gepubliceerd op zondag 06 november 2005
PARIJS (ANP) - In het departement Seine-Saint-Denis ten noorden van Parijs, waar relschoppers in verarmde voorsteden de buurt terroriseren, verdween in één nacht 15.000 vierkante meter bedrijfsruimte door brand.
Resultaat: 160 werknemers zijn er wegens ,,technische werkloosheid'' naar huis gestuurd. En dat in een gebied dat toch al kampt met grote aantallen werklozen.
Het centrum van de Parijse voorstad Aulnay-sous-Bois ligt bezaaid met soms nog rokende karkassen van auto's. Hetzelfde is te zien op de parkeerterreinen voor de eentonige rijen flatgebouwen, vergeleken waarbij de Bijlmer een villawijk is.
De straatverlichting doet het niet meer. Die is met stenen en ijzeren jeu de boules-ballen kapotgegooid. 's Nachts bekogelen de jongeren daarmee ook de mobiele eenheden vanaf de daken van de flatgebouwen. Als er niet met scherp wordt geschoten.
Overal liggen kapotte ramen uit verbrande en geplunderde winkels en restaurants. Voorlopig blijft dat zo: verzekeringen weigeren die ruiten te vervangen voordat de rust is teruggekeerd.
Om uit te zoeken waar projectielen vandaan komen, zet de politie vanaf zaterdagavond zelfs helikopters in met enorme schijnwerpers. Dat gebeurde bijvoorbeeld in Les Mureaux, veertig kilometer ten westen van Parijs. Dat voorkwam niet dat zeker zestig auto's in vlammen opgingen en overal branden uitbraken.
De brandweer in de Parijse regio heeft intussen versterking gevraagd en gekregen uit heel het land. De politie kan de ,stadsguerrilla' niet of nauwelijks aan. Enkele van hun bonden hebben al gevraagd het leger in te zetten en een avondklok in te stellen.
Tot echte botsingen met de politie komt het niet meer. Na een brandstichting of een bekogeling zijn de jongeren verdwenen in de donkere gebouwen, kelders, trappenhuizen en straten die zij op hun duimpje kennen.
Bewoners en omwonenden van rijkere steden en dorpen zijn als de dood. Hier en daar hebben buurtbewoners al nachtelijke rondes ingesteld omdat er bij het uitbreken van branden geen politie of brandweer meer verschijnt: die zijn elders bezig. Zo hebben burgerwachten in Drancy twee jongeren met molotovcocktals opgepakt en naar het politiebureau gebracht. De angst bestaat evenwel dat die burgerwachten gewapend de straat op gaan.
Heel veel Fransen hebben een karabijn of een jachtgeweer in huis. Dan is het hek helemaal van de dam. Anderen zoeken angstvallig naar een veilige plaats of een garage voor hun auto omdat zij die 's nachts niet meer voor de deur willen laten staan.
quote:in noodtoestanden wel.Op zondag 6 november 2005 20:43 schreef Re het volgende:
[..]
ook tegen hoor, doen ze niet... en misschien maar goed ook, daar is het leger niet voor
en ze zullen waarschijnlijk niet verder gaan daN rubberen kogels
quote:ja, er werd op CNN gemeld dat het een tijdje geleden alweer raak was in Parijs.Op zondag 6 november 2005 20:51 schreef dramslag het volgende:
zijn ze alweer begonnen?
quote:CRS is (vergelijkbaar met) de ME toch he?Op zondag 6 november 2005 20:53 schreef dancemacabre het volgende:
In Fr moet de CRS dat klusje klaren, heb je 't leger niet voor nodig, al zou ik graag de CH de GAULLE de Seine zien opstomen om dan wat parkeerterrein te schapen in de perifirie.
quote:Dat komt omdat het leger helemaal niet bedoeld is om ingezet te worden tegen (eigen) burgers, niet voor getraint, niet voor opgeleid, niet voor uitgerust. Logisch dus om het eerst te proberen met de middelen die daar wel voor gemaakt zijn, alhoewel die misschien minder krachtig zijn, en 10 dagen is dan een heel korte periode.Op zondag 6 november 2005 20:52 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Mijn idee. Het is toch belachelijk dat zoiets als 10 dagen duurt. Wat heb je aan een leger als je het niet durft in te zetten.
quote:Nee nog erger dan Belgische gendarmes.Op zondag 6 november 2005 20:55 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
CRS is (vergelijkbaar met) de ME toch he?
Hondsbrutale goedopgeleide bende.
quote:10 dagen kort? Da's een eeuwigheid. De ME kan hier in uren opgetrommeld worden. Reken maar dat die e.e.a. kunnen schoonvegen hoor.Op zondag 6 november 2005 20:56 schreef EnderOnline het volgende:
[..]
Dat komt omdat het leger helemaal niet bedoeld is om ingezet te worden tegen (eigen) burgers, niet voor getraint, niet voor opgeleid, niet voor uitgerust. Logisch dus om het eerst te proberen met de middelen die daar wel voor gemaakt zijn, alhoewel die misschien minder krachtig zijn, en 10 dagen is dan een heel korte periode.
quote:lijkt me logisch.De angst bestaat evenwel dat die burgerwachten gewapend de straat op gaan.
Heel veel Fransen hebben een karabijn of een jachtgeweer in huis.
Als hier zoiets gebeurt en langzaam maar zeker komt het vanuit rotterdam dichterbij, zou ik wel even een babbeltje met mijn buren gaan maken om te zien hoe we onze eigendommen kunnen beschermen wanneer de overheid ons niet kan of wil beschermen.
Wanneer er niet snel radicaal ingegrepen wordt, is het echt wachten op gewapende milities.
quote:hier in de buurt zouden we hetzelfde doen ja. Even bespreken is genoeg vermoed ikOp zondag 6 november 2005 20:57 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
lijkt me logisch.
Als hier zoiets gebeurt en langzaam maar zeker komt het vanuit rotterdam dichterbij, zou ik wel even een babbeltje met mijn buren gaan maken om te zien hoe we onze eigendommen kunnen beschermen wanneer de overheid ons niet kan of wil beschermen.
Wanneer er niet snel radicaal ingegrepen wordt, is het echt wachten op gewapende milities.
Eensgezindheid en zo 
quote:je hebt de bbe maar dat is alleen voor erg geweldadige acktiesOp zondag 6 november 2005 20:56 schreef EnderOnline het volgende:
[..]
Dat komt omdat het leger helemaal niet bedoeld is om ingezet te worden tegen (eigen) burgers, niet voor getraint, niet voor opgeleid, niet voor uitgerust. Logisch dus om het eerst te proberen met de middelen die daar wel voor gemaakt zijn, alhoewel die misschien minder krachtig zijn, en 10 dagen is dan een heel korte periode.
quote:Ja, de ME is daar dus wél voor bedoeld, het leger niet. De ME is niet het leger, geen onderdeel van het leger, heeft niks met het leger te maken, de ME is de politie, lees mijn post nog eens voor je reageert:Op zondag 6 november 2005 20:57 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
10 dagen kort? Da's een eeuwigheid. De ME kan hier in uren opgetrommeld worden. Reken maar dat die e.e.a. kunnen schoonvegen hoor.
quote:Dat komt omdat het leger helemaal niet bedoeld is om ingezet te worden tegen (eigen) burgers, niet voor getraint, niet voor opgeleid, niet voor uitgerust. Logisch dus om het eerst te proberen met de middelen die daar wel voor gemaakt zijn, alhoewel die misschien minder krachtig zijn, en 10 dagen is dan een heel korte periode.
Wie kan dit even vertalen, ik begrijp de helft maar
quote:en waarom zijn die niet ingezetOp zondag 6 november 2005 20:57 schreef dancemacabre het volgende:
[..]
Nee nog erger dan Belgische gendarmes.
Hondsbrutale goedopgeleide bende.
quote:Dat is inderdaad een reële vrees ja. Ik kan uit je post nu niet echt uitmaken of je pro of contra bent, maar de overheid zou volgens mij absoluut het vormen van milities moeten tegengaan (zelfs al kan je die relschoppende bendes van nu ook als "milities" bestempelen misschien).Op zondag 6 november 2005 20:57 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
lijkt me logisch.
Als hier zoiets gebeurt en langzaam maar zeker komt het vanuit rotterdam dichterbij, zou ik wel even een babbeltje met mijn buren gaan maken om te zien hoe we onze eigendommen kunnen beschermen wanneer de overheid ons niet kan of wil beschermen.
Wanneer er niet snel radicaal ingegrepen wordt, is het echt wachten op gewapende milities.
Gewoon omdat er in dat geval écht sprake zou zijn van burgeroorlog-achtige toestanden. (Al denk ik dat het gros van de wapens dat circuleert in de Franse samenleving in de landelijke gebieden terug te vinden is, waar men af en toe graag een hert of everzwijntje neerschiet...
)quote:als ik hem nog een keer lees zie ikOp zondag 6 november 2005 20:59 schreef EnderOnline het volgende:
[..]
Ja, de ME is daar dus wél voor bedoeld, het leger niet. De ME is niet het leger, geen onderdeel van het leger, heeft niks met het leger te maken, de ME is de politie, lees mijn post nog eens voor je reageert:
[..]
quote:De ME is daar toch voor gemaakt? Dus wat wil je nu?Logisch dus om het eerst te proberen met de middelen die daar wel voor gemaakt zijn,
quote:Ja dat is zoiets als "een patrouillerende groep agenten is onder vuur genomen met een molotov-cocktail".Op zondag 6 november 2005 21:01 schreef Omaha het volgende:
20h35: La permanence de Pierre Lellouche dans le 9e arrondissement de Paris visée par un cocktail-Molotov
Wie kan dit even vertalen, ik begrijp de helft maar
of misschien ook wel een gewone politiepost, trouwens, ik ben zelf aan het twijfelen geslagen
quote:Ik vermoed iets met een Molotov-cocktail in het 9e arrondissement van ParijsOp zondag 6 november 2005 21:01 schreef Omaha het volgende:
20h35: La permanence de Pierre Lellouche dans le 9e arrondissement de Paris visée par un cocktail-Molotov
Wie kan dit even vertalen, ik begrijp de helft maar
CRS
quote:de vestiging (vrijvertaaldOp zondag 6 november 2005 21:01 schreef Omaha het volgende:
20h35: La permanence de Pierre Lellouche dans le 9e arrondissement de Paris visée par un cocktail-Molotov
Wie kan dit even vertalen, ik begrijp de helft maar
) van Pierre Lellouche in het 9e is doelwit geworden van een molotov-cocktailquote:kijk, mensen met een goed harde uitstraling
quote:Uiteraard ben ik contra, want dan ligt het gevaar van een burgeroorlog echt op de loer. Met het oog op de gespannen verhouding overal in Europa, zal dat uieindelijke kunnen ontaarden in een tweede genocide. Tenslotte is dat in Europa uitgevondenOp zondag 6 november 2005 21:02 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een reële vrees ja. Ik kan uit je post nu niet echt uitmaken of je pro of contra bent, maar de overheid zou volgens mij absoluut het vormen van milities moeten tegengaan (zelfs al kan je die relschoppende bendes van nu ook als "milities" bestempelen misschien).
De Franse overheid MOET deze rellen snel de kop indrukken. De dialoog komt daarna wel.
Of je stelt een paar van deze mannetjes op
Rellen gestopt in 2 uurtjesquote:Pierre Lellouche = een winkel?Op zondag 6 november 2005 21:05 schreef Prego het volgende:
[..]
de vestiging (vrijvertaald
quote:Ja mijn post ging dan ook over de inzet van het leger, waarom het logisch was dat dat nog niet wordt ingezet. Niet over de ME. En dan kom jij er aan metOp zondag 6 november 2005 21:03 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
als ik hem nog een keer lees zie ik
[..]
De ME is daar toch voor gemaakt? Dus wat wil je nu?
quote:10 dagen kort? Da's een eeuwigheid. De ME kan hier in uren opgetrommeld worden.
quote:nee, het ging over passende oplossingen.Op zondag 6 november 2005 21:08 schreef EnderOnline het volgende:
[..]
Ja mijn post ging dan ook over de inzet van het leger, waarom het logisch was dat dat nog niet wordt ingezet. Niet over de ME. En dan kom jij er aan met
[..]
quote:Wie weet zitten de Amerikanen erachter.Op zondag 6 november 2005 21:10 schreef speknek het volgende:
Ik snap trouwens wel waarom Frankrijk zo lang wacht met het leger in te zetten. Voor je het weet staan ze weer met hun witte vlaggen te zwaaien en hebben die bendes ook nog eens geavanceerd wapentuig tot hun beschikking.
quote:En die gaan niet op een of ander afgelegen Atol in de stille zuidzee oefenenOp zondag 6 november 2005 21:10 schreef speknek het volgende:
Ik snap trouwens wel waarom Frankrijk zo lang wacht met het leger in te zetten. Voor je het weet staan ze weer met hun witte vlaggen te zwaaien en hebben die bendes ook nog eens geavanceerd wapentuig tot hun beschikking.
quote:Tweede genocide? Tellen die in Afrika niet of is het minder erg als het negers zijn?Op zondag 6 november 2005 21:07 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Uiteraard ben ik contra, want dan ligt het gevaar van een burgeroorlog echt op de loer. Met het oog op de gespannen verhouding overal in Europa, zal dat uieindelijke kunnen ontaarden in een tweede genocide. Tenslotte is dat in Europa uitgevonden
De Franse overheid MOET deze rellen snel de kop indrukken. De dialoog komt daarna wel.
quote:Een genocide in Europa (als geheel) is maar 1 keer voorgekomen in de recente geschiedenis. In mijn post heb ik het ook duidelijk over EuropaOp zondag 6 november 2005 21:11 schreef EnderOnline het volgende:
[..]
Tweede genocide? Tellen die in Afrika niet of is het minder erg als het negers zijn?
Wat is dat toch met mensen welke enigzins links van de scheidslijn staan dat ze andere altijd racistische motieven in de mond willen leggen.
quote:Dat is makkelijk scoren, daar houden de meesten wel van. En daarna het wijzende vingertje uitsteken natuurlijk.Op zondag 6 november 2005 21:13 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Een genocide in Europa (als geheel) is maar 1 keer voorgekomen in de recente geschiedenis.
Wat is dat toch met mensen welke enigzins links van de scheidslijn staan dat ze andere altijd racistische motieven in de mond willen leggen.
quote:Veel erger zo blijkt!Op zondag 6 november 2005 21:08 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Pierre Lellouche = een winkel?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Lellouche
Een Tunesisch-Frans politicus...
quote:Totdat een stelletje oververhitte Afrikanen zo'n pantservoertuig weten te overmeesteren en granaten en wapens tot hun beschikking krijgen...Op zondag 6 november 2005 21:10 schreef speknek het volgende:
Ik snap trouwens wel waarom Frankrijk zo lang wacht met het leger in te zetten. Voor je het weet staan ze weer met hun witte vlaggen te zwaaien en hebben die bendes ook nog eens geavanceerd wapentuig tot hun beschikking.
quote:ik heb geen flauw ideeOp zondag 6 november 2005 21:08 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
Pierre Lellouche = een winkel?
De Franse president Chirac heeft zondagavond na overleg over de onlusten met ministers tegen de pers gezegd dat het herstel van de openbare orde en de veiligheid een prioriteit is. Chirac had zich nog niet publiekelijk uitgelaten over de hevige ongeregeldheden in tal van Franse stadswijken die 28 oktober begonnen.
.quote:Ik zei waarom 10 dagen kort was om het leger al in te zetten, de jij reageert erop door te zeggen dat 10 dagen helemaal niet kort is omdat de ME al binnen een paar uur ter plaatse kan zijn, maar ik legde juist uit dat de ME e.d. hiervoor bedoeld zijn en dat het dus logisch is die eerst in te zetten.Op zondag 6 november 2005 21:10 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
nee, het ging over passende oplossingen.
quote:dadelijk is het echt wat ik denk dat het is.Op zondag 6 november 2005 21:14 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Veel erger zo blijkt!
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_Lellouche
Een Tunesisch-Frans politicus...
quote:Wat praat je de Amerikanen dom na? Heb jij óók geen degelijk geschiedenisonderwijs genoten?Op zondag 6 november 2005 21:10 schreef speknek het volgende:
Ik snap trouwens wel waarom Frankrijk zo lang wacht met het leger in te zetten. Voor je het weet staan ze weer met hun witte vlaggen te zwaaien en hebben die bendes ook nog eens geavanceerd wapentuig tot hun beschikking.
quote:dan zullen ze toch met zwaardere wapens aan moeten komen zetten een beetje tank kan een molotov cocktail wel hebben.Op zondag 6 november 2005 21:15 schreef highway101 het volgende:
[..]
Totdat een stelletje oververhitte Afrikanen zo'n pantservoertuig weten te overmeesteren en granaten en wapens tot hun beschikking krijgen...
en met het leger bedoel ik infanterie geen tanks
quote:Die "permanence" uit het oorspronkelijke Franstalige bericht betekende dus "bewaking", dat is duidelijk.Op zondag 6 november 2005 21:17 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
dadelijk is het echt wat ik denk dat het is.
(Die Lellouche is blijkbaar een voorstander van betere betrekkingen met de USA, als ik Wikipedia mag geloven uiteraard...)
quote:Dus ze hebben misschien een Molotov ergens in geflikkerd..Op zondag 6 november 2005 21:23 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Die "permanence" uit het oorspronkelijke Franstalige bericht betekende dus "bewaking", dat is duidelijk.
(Die Lellouche is blijkbaar een voorstander van betere betrekkingen met de USA, als ik Wikipedia mag geloven uiteraard...)
Nou ja, mijn Frans is dus niet zo goed dat ik dat Wikipedia stuk kan lezen, een Engelstalig is er helaas niet. 
quote:Daar komen de beschuldigingen. Dergelijke dingen, waar of niet waar, zullen de situatie niet verbeteren...De voorzitter van de politievakbond Synergie beschuldigde radicale islamieten ervan medeverantwoordelijk te zijn voor "deze nieuwe vorm van terrorisme in de steden". Zij zouden jongeren hebben opgejut na het politieoptreden bij de moskee eind oktober.
Er moet nu daar zoveel pers zitten dat daarover toch wel iets bekend moet zijn
quote:dat dacht ik ook wel, maar dat valt nog niet mee zo op het eerste gezicht...Op zondag 6 november 2005 21:27 schreef Roel_Jewel het volgende:
Is er al iets bekend over de situatie van vanavond?
Er moet nu daar zoveel pers zitten dat daarover toch wel iets bekend moet zijn
21h24: La trésorerie principale de Trappes (Yvelines) incendiée
bron: TF1
quote:Mss dat het slimme pers is die door het niet onmiddellijk publiceren niet willen meewerken aan het ophitsen van de jongeren. Zomaar een gokjeOp zondag 6 november 2005 21:28 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
dat dacht ik ook wel, maar dat valt nog niet mee zo op het eerste gezicht...
.quote:kan iemand dit vertalenOp zondag 6 november 2005 21:30 schreef Omaha het volgende:
21h30: Seine-Maritime: nouveaux incendies, voiture bélier contre un commissariat
21h24: La trésorerie principale de Trappes (Yvelines) incendiée
bron: TF1
quote:hmm.. ik kan het amper uitsprekenOp zondag 6 november 2005 21:30 schreef Omaha het volgende:
21h30: Seine-Maritime: nouveaux incendies, voiture bélier contre un commissariat
21h24: La trésorerie principale de Trappes (Yvelines) incendiée
bron: TF1
quote:Heb weinig verstand van Frans, maar toch proberen:Op zondag 6 november 2005 21:30 schreef Omaha het volgende:
21h30: Seine-Maritime: nouveaux incendies, voiture bélier contre un commissariat
21h24: La trésorerie principale de Trappes (Yvelines) incendiée
bron: TF1
21.30 nieuwe incidenten, voertuig tegen een commissariaat.
21.24 iets over een incident met een burgemeester?
btw: ik heb nog geen link naar een webcam langs zien komen. Lijkt me wel mooi om 's avonds eens zo'n suburbje te zien.
quote:tijden met de daarop volgende plaatsen waar nu (nieuwe) rellen zijn uitgebroken
"Seine-maritime: new fires, car ram against a commissionership"
en die andere wordt helemaal niets meer
Principal funds of Trap Doors (Yvelines) burned
via
http://ets.freetranslation.com/
quote:Dat zijn van die standaard politieke praatjes. Eerst zien dan geloven.Op zondag 6 november 2005 21:31 schreef Meki het volgende:
Zij die geweld en angst willen zaaien, zullen worden opgepakt, berecht en gestraft,” aldus Chirac. Hij beklemtoonde daarbij dat de toestanden in de voorsteden moeten worden verbeterd „met repect voor iedereen, met rechtvaardigheid en gelijkheid van kansen”.
Laten ze eerst deze rellen de kop in drukken.
quote:Wellicht dat de webmaster van die reljongeren ff een linkje wil doorsturenOp zondag 6 november 2005 21:35 schreef McCarthy het volgende:
deel 8 alweer, wat gaat het toch hard
btw: ik heb nog geen link naar een webcam langs zien komen. Lijkt me wel mooi om 's avonds eens zo'n suburbje te zien.
quote:21h30: Seine-Maritime: nieuwe branden, auto ramt een commissariaatOp zondag 6 november 2005 21:30 schreef Omaha het volgende:
21h30: Seine-Maritime: nouveaux incendies, voiture bélier contre un commissariat
21h24: La trésorerie principale de Trappes (Yvelines) incendiée
bron: TF1
21h24: ik weet het nederlandse woord niet voor trésorerie, wij hebben dat niet in NL. de letterlijke vertaling is schatkist, het is een soort van staatskas. iig in Trappes en uitgebrand
Alleen dan gaan de vakbonden weer rellen.
quote:ze waren bezig met het ophangen volgens mij.Op zondag 6 november 2005 21:38 schreef Roel_Jewel het volgende:
[..]
Wellicht dat de webmaster van die reljongeren ff een linkje wil doorsturen
quote:Welke zwengel valt er aan de Franse economie te geven. Nog meer landbouw subsidies?Op zondag 6 november 2005 21:38 schreef McCarthy het volgende:
een potentiele oplossing is natuurlijk om de economie een zwengel te geven van hier tot tokio. In dat overgerugeleerde Frankrijk waar de burgers tot de zwaarst uitgeknepenen van de wereld behoren (ja het kan nog erger dan in NL) zou dat geen probleem moeten zijn.
Alleen dan gaan de vakbonden weer rellen.
quote:Zal wel Le Havre zijn dan? Daar waren al eerder incidenten (zie mijn kaart in de OP).Op zondag 6 november 2005 21:38 schreef indahnesia.com het volgende:
Seine-maritime is trouwens in Normandië
quote:drolledraaier 1e klas die gast. Allebehalve populair onder buitenlandse collega MPs (want wie gooit er weer roet in elk willekeurig voorstel: Chirac) , ook in eigen land zwalkt hij dus maar wat aan. Hij Hoopt dat mensen als Villipen of Sarkozy de kastanjes uit het vuur halen. Ik hoop dat hij de eerst volgende verkiezingen keihard op zijn arrogante rotsmoel gaatOp zondag 6 november 2005 21:37 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat zijn van die standaard politieke praatjes. Eerst zien dan geloven.
Laten ze eerst deze rellen de kop in drukken.
quote:staat er verder niet bij, 't zijn news-flashes....Op zondag 6 november 2005 21:41 schreef highway101 het volgende:
[..]
Zal wel Le Havre zijn dan? Daar waren al eerder incidenten (zie mijn kaart in de OP).
quote:denk anders niet na voor je iets postOp zondag 6 november 2005 21:38 schreef McCarthy het volgende:
een potentiele oplossing is natuurlijk om de economie een zwengel te geven van hier tot tokio. In dat overgerugeleerde Frankrijk waar de burgers tot de zwaarst uitgeknepenen van de wereld behoren (ja het kan nog erger dan in NL) zou dat geen probleem moeten zijn.
Alleen dan gaan de vakbonden weer rellen.
quote:dat hoor ik ook, maar lijkt me nu nog belachelijk om op deze manier de schuld af te schuiven.. vooralsnog houd ik het op lichtelijk georganiseerde rellen..Op zondag 6 november 2005 21:43 schreef McCarthy het volgende:
je hoort trouwens dat het een soort georganiseerde jihad is. Dat zelfs al-quada er mee te maken heeft
quote:nee, juist minder overheid. Iets wat ik ook in POL met enige regelmaat van de klok loop te propaganderenOp zondag 6 november 2005 21:40 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Welke zwengel valt er aan de Franse economie te geven. Nog meer landbouw subsidies?
quote:BabelfishOp zondag 6 november 2005 21:37 schreef indahnesia.com het volgende:
letterlijke computervertalingen:
"Seine-maritime: new fires, car ram against a commissionership"
en die andere wordt helemaal niets meer
Principal funds of Trap Doors (Yvelines) burned
via
http://ets.freetranslation.com/
quote:De in brand gestoken hoofdstaatskas van Valdeuren (Yvelines)
quote:ja of de maffia heb ik ook ergens gehoordOp zondag 6 november 2005 21:43 schreef McCarthy het volgende:
je hoort trouwens dat het een soort georganiseerde jihad is. Dat zelfs al-quada er mee te maken heeft
De onlusten waren vannacht volgens de politie het hevigst in het honderd kilometer ten westen van Parijs gelegen Evreux. Zeker vijftig auto's, winkels en bedrijfspanden werden daar in brand gestoken. Vijf politieagenten en drie brandweermannen raakten gewond bij gevechten met jongeren. Ook in de regio Seine-Saint-Denis ten noordoosten van Parijs, waar de onlusten begonnen, werd weer op tal van plaatsen brand gesticht.
De Franse radio meldde dat inwoners van de voorstad Drancy twee 14-jarigen hadden opgepakt die brand wilden stichten. In de regio Essonne, ten zuiden van Parijs, gingen vijf lokalen van kleuterschool Assepoester in vlammen op, evenals twee lokalen van een andere school.
De problemen werden tien dagen geleden uitgelokt toen twee jongeren van allochtone afkomst kortbij Parijs omkwamen toen ze op de vlucht waren voor de politie.
quote:http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=514&u=/ap/20051106/ap_on_re_eu/france_rioting_84Op zondag 6 november 2005 21:44 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
dat hoor ik ook, maar lijkt me nu nog belachelijk om op deze manier de schuld af te schuiven.. vooralsnog houd ik het op lichtelijk georganiseerde rellen..
ik heb het niet allemaal gelezen maar ze hebben het over een bommenmaakfabriek
quote:lijkt mij niet onwaarschijnlijk je hebt niet voor niets 200 molotov cocktail in je kelder liggen.Op zondag 6 november 2005 21:43 schreef McCarthy het volgende:
je hoort trouwens dat het een soort georganiseerde jihad is. Dat zelfs al-quada er mee te maken heeft
al zou ik al quaida er niet bij betrekken
quote:Die threads zijn me bekend maar dat lijkt me eerder een oplossing voor de lange termijn. Eerst moeten ze deze rellen de kop in drukken.Op zondag 6 november 2005 21:45 schreef McCarthy het volgende:
nee, juist minder overheid. Iets wat ik ook in POL met enige regelmaat van de klok loop te propaganderen
quote:brandbommen ja, molotov'sOp zondag 6 november 2005 21:46 schreef McCarthy het volgende:
[..]
http://news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=514&u=/ap/20051106/ap_on_re_eu/france_rioting_84
ik heb het niet allemaal gelezen maar ze hebben het over een bommenmaakfabriek
quote:niet voor niets ben ik met je eens, maar het is niet moeilijk om in een paar uur veel flessen en liters benzine te verzamelen, dat lukt mij ook met een handjevol kennissen.Op zondag 6 november 2005 21:47 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
lijkt mij niet onwaarschijnlijk je hebt niet voor niets 200 molotov cocktail in je kelder liggen.
al zou ik al quaida er niet bij betrekken
quote:nog niet, hopelijk blijft het zo, want dat zal niet goed opgepakt worden denk ik..Op zondag 6 november 2005 21:48 schreef Julien het volgende:
dat er nog geen doden zijn gevallen (behalve die 2 jochies) mag ook een wonder heten
quote:als er doden gaan vallen dan gaat het pas echt los (en met doden verwacht ik 5 mensen)Op zondag 6 november 2005 21:50 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
nog niet, hopelijk blijft het zo, want dat zal niet goed opgepakt worden denk ik..
quote:Ja daar heb je BinLaden niet voor nodig.Op zondag 6 november 2005 21:49 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
niet voor niets ben ik met je eens, maar het is niet moeilijk om in een paar uur veel flessen en liters benzine te verzamelen, dat lukt mij ook met een handjevol kennissen.
En anders is het een jihad van lik me kutje., Het zijn ernstige rellen tot op heden. Verontrustend, maar er is nog (lang) geen sprake van een jihad. Dan had men ook de confrontatie wel meer opgezocht met de autochtoon lijkt me.
quote:21h30: Seine-Maritime: nouveaux incendies, voiture bélier contre un commissariat
21h24: La trésorerie principale de Trappes (Yvelines) incendiée
[/quote]
Seine-Maritime: nieuwe brandstichtingen, "ram"voertuig in politiecommisiaraat gereden (bulldozer of zo vermoed ik, of een ander voertuig)
Trésorérie = een of andere financiële afdeling van de gemeente waarvan sprake (vergelijk met "de Belgische schatkist", schat = "trésor"). Incendieé = "in brand gestoken".
sorry Prego, je ben me één pagina voor maar ik kan de snelheid van de discussie dan ook niet meer bijhouden
quote:het kan natuurlijk dat ze gevallen doden voorlopig maar even geheim houden (wat mij ook niet onverstandig lijkt)Op zondag 6 november 2005 21:50 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
nog niet, hopelijk blijft het zo, want dat zal niet goed opgepakt worden denk ik..
quote:leuke avatarOp zondag 6 november 2005 21:55 schreef indahnesia.com het volgende:
ik kan in dit topic zelfs mijn Frans nog wat ophalen.
quote:kwam hem tegen op NU, ik denk, die moet ik hebben
quote:jep.. duurt nog wel even ook..
quote:iddOp zondag 6 november 2005 21:55 schreef indahnesia.com het volgende:
ik kan in dit topic zelfs mijn Frans nog wat ophalen.
en later je arabisch
quote:Dat wil ik wel leren nadat ik Indonesisch ken..
quote:ik heb franse backupOp zondag 6 november 2005 21:53 schreef Clourhide het volgende:
[..]
sorry Prego, je ben me één pagina voor maar ik kan de snelheid van de discussie dan ook niet meer bijhouden
quote:ja, zo laat op de avond nog. de bakker is van slag
quote:vertaling:21h38: Violences urbaines: une trentaine de policiers blessés, dont deux sérieusement, par des tirs de pistolets à grenaille à Grigny (Essonne)
quote:dat is wel serieus dus..21h38: urban Violences: about thirty injured policemen, of which two seriously, by shooting of guns to grenaille to Grigny (Essonne)
http://www.freetranslation.com
quote:Ja foei!!!
http://www.tourisme-essonne.com/
quote:Ja, die pistolets, dat zijn geduchte wapens.Op zondag 6 november 2005 22:07 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
vertaling:
[..]
dat is wel serieus dus..
http://www.freetranslation.com
staat nu op http://news.tf1.fr/news/?trk=1&e=2 in het Frans
quote:Ja, fuck wou ik een grapje uithalen blijkt het echt te zijnOp zondag 6 november 2005 22:11 schreef indahnesia.com het volgende:
Twenty nine injured policemen by shooting
staat nu op http://news.tf1.fr/news/?trk=1&e=2 in het Frans
quote:http://news.tf1.fr/news/?trk=1&e=2Op zondag 6 november 2005 22:12 schreef RZero het volgende:
What is de url van die schietpartijen 21:38?
rechtsboven staat een scroller met laatste nieuws.
quote:jah, ik ook ja..Op zondag 6 november 2005 22:13 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Ja, fuck wou ik een grapje uithalen blijkt het echt te zijn
nou ja, Jantje lacht, Jantje huilt zullen we maar zeggen.quote:Die knutsel je niet even in elkaar in je kelder... mits je McGeyver heetOp zondag 6 november 2005 22:14 schreef indahnesia.com het volgende:
granaat
quote:Of SamirOp zondag 6 november 2005 22:16 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Die knutsel je niet even in elkaar in je kelder... mits je McGeyver heet
quote:"Meki" is volgens mij een Microsoft-programma, bedoeld om de wereld geheel in de handen van Bill Gates te doen vallen.Op zondag 6 november 2005 22:16 schreef indahnesia.com het volgende:
hee, Meki, waar vertaal je naar het Nederlands?
quote:http://babelfish.altavista.com/Op zondag 6 november 2005 22:16 schreef indahnesia.com het volgende:
hee, Meki, waar vertaal je naar het Nederlands?
quote:of het is een foute vertalingOp zondag 6 november 2005 22:16 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Die knutsel je niet even in elkaar in je kelder... mits je McGeyver heet
quote:ik kon babelfish al niet vinden in de haast.. dank
quote:hebben ze flink lopen schieten i.i.g.Op zondag 6 november 2005 22:19 schreef RZero het volgende:
30 ? Nu is echt oorlog.
quote:Ik niet behandelen wat jij begrijpt.Op zondag 6 november 2005 22:21 schreef Meki het volgende:
Terwijl de groepen herrieschoppers schenen het contact met de krachten van de orde te vermijden in de loop van de vorige nachten, hebben heftige confrontaties zondag avond in Grigny, zich in Essonne voorgedaan. Een dertigtal politieagenten werd door een schieten van pistolen aan schroot verwond. Twee CRS zijn serieuzer bereikt, terwijl 27 van hun collega's het meer enigszins waren. Bij deze wrijvingen tussen politieagenten en jonge herrieschoppers, is geen enkele arrestatie aangeduid. In hetzelfde departement, werd een school aan Savigny-sur-Orge in brand gestoken. Eveneens in Parijs gebied, werd de hoofdstaatskas van Valdeuren (Yvelines) in brand gestoken. De handel van de bussen van RATP was voorts verstoorde zondag avond in Parijse voorsteden door het stadsgeweld, in het bijzonder in de departementen van Seine-Saint-Denis en Hauts-de-Seine.
Ik niet begrijpen wat jij bedoelt.
quote:Babelfish vertalingOp zondag 6 november 2005 22:23 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Ik niet behandelen wat jij begrijpt.
quote:Zat er een plattegrond van schiphol om die granaat gevouwen?
quote:O ik zelf post nog aangepast heb hoor!Op zondag 6 november 2005 22:24 schreef Clourhide het volgende:
Babelfish:
Ik niet begrijpen wat jij bedoelt.
quote:Op zondag 6 november 2005 22:21 schreef indahnesia.com het volgende:
[..]
ik kon babelfish al niet vinden in de haast.. dank
graag gedaan
quote:Sorry voor mijn eerdere uitlatingen trouwens, Meki, ik werd gehackt door een groep cyber-skinheads.
quote:Chirac: herstel van openbare orde gaat voor alles
Uitgegeven op zondag 06 november 2005 om 21:34:04
(Novum/AP) - De Franse president Jacques Chirac zondag na spoedberaad met de nationale veiligheidsraad gezegd dat het herstel van de openbare orde en veiligheid in de Franse steden en voorsteden 'absolute prioriteit' heeft. Premier Dominique de Villepin benadrukte dat zijn regering geen 'wetteloze zones' zal dulden en alle ter beschikking staande middelen zal inzetten om de onlusten te bestrijden. Het geweld, dat 27 oktober uitbrak in een voorstad van Parijs en zich sindsdien als een olievlek heeft uitgebreid, bereikte in de nacht van zaterdag op zondag voor het eerst ook het centrum van de Franse hoofdstad.
In het hele land werden in de nacht van zaterdag op zondag volgens de Franse pers 1.295 auto's in brand gestoken, waarvan 32 in het centrum van Parijs. Ook werden op verschillende plaatsen postkantoren, politiebureaus, winkels, sportzalen, scholen en andere gebouwen in brand gestoken. Tot de steden waar zich onlusten voordeden behoren Avignon, Nice, Cannes, Nantes, Lille, Lyon, Marseille en Straatsburg. De politie hield 349 geweldplegers aan. De politie zei geen aanwijzingen te hebben dat de onrust landelijk gecoördineerd wordt, wel dat de relschoppers in de afzonderlijke steden onderling contact onderhouden via hun mobieltjes en e-mail.
In een pand in Evry, een zuidelijke voorstad van Parijs, ontdekte de politie zaterdag een brandbommenfabriekje. In het pand werden zes jongeren, allen jonger dan 18, gearresteerd. Ook werden 150 brandbommen, ruim honderd flessen, tientallen liters benzine en bivakmutsen in beslag genomen. Een hoge ambtenaar van het ministerie van justitie, Jean-Marie Huet, zei dat de ontdekking aantoonde dat de door de relschoppers gebruikte brandbommen niet door kinderen in de badkamer in elkaar worden geflanst.
"De wet moet het laatste woord hebben" en degenen die 'geweld of angst' zaaien zullen opgepakt, berecht en gestraft worden, zei Chirac, die zich voor het eerst in het openbaar over de onlusten uitliet. Premier De Villepin kondigde maatregelen aan om snelrecht toe te passen.
Het geweld, dat uitbrak nadat in een voorstad van Parijs twee allochtone jongeren die al dan niet terecht dachten dat ze werd achtervolgd door de politie in een transformatiehuisje waren geëlektrocuteerd, heeft Frankrijk met zijn neus op het onbehagen en de woede gedrukt die al lange tijd sluimeren in de voorsteden van Parijs, waar veel immigranten uit Noord-Afrika en hun in Frankrijk geboren kinderen een bestaan in de marge van de samenleving leiden. De werkloosheid is er groot, mensen worden of voelen zich gediscrimineerd, de misdaadcijfers zijn hoog en jongeren zoeken soms een uitweg in het moslimextremisme. In Frankrijk wonen rond de vijf miljoen moslims, meer dan in enig ander land in West-Europa.
De onlusten waren zaterdagnacht volgens de politie het hevigst in het honderd kilometer ten westen van Parijs gelegen Evreux. Zeker vijftig auto's, winkels en bedrijfspanden werden daar in brand gestoken. Vijf politieagenten en drie brandweermannen raakten gewond toen ze door jongeren werden aangevallen met honkbalknuppels en pikhouwelen. "Het was oorlog", zei een brandweercommandant. Ook in de regio Seine-Saint-Denis ten noordoosten van Parijs, waar de onlusten begonnen, werd weer op tal van plaatsen brand gesticht. De Franse radio meldde dat inwoners van de voorstad Drancy twee 14-jarigen hadden opgepakt die brand wilden stichten. In de regio Essonne, ten zuiden van Parijs, gingen vijf lokalen van een kleuterschool in vlammen op, evenals twee lokalen van een andere school. De landelijke politiewoordvoerder zei dat de meeste brandstichtingen het werk zijn van loslopende vandalen die anderen na-apen.
Minister van binnenlandse zaken Nicolas Sarkozy, die ervan is beschuldigd het geweld aan te wakkeren door geen enkele toenadering te zoeken tot de door hem als tuig aangeduide relschoppers, bracht zondag een bezoek aan Essonne, naar hij zei om de politie een hart onder de riem te steken.
quote:Maakt niet uitOp zondag 6 november 2005 22:29 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Sorry voor mijn eerdere uitlatingen trouwens, Meki, ik werd gehackt door een groep cyber-skinheads.
Frans zei tegen Frans in het Frans: "Is Frans in het Frans ook Frans?". "Nee" zei Frans tegen Frans in het Frans "Frans is in het Frans Francois"
Maaruh..gaat goed los daar. Je zou er bijna met een groep heen gaan om de politie daar een handje te helpen
quote:daar ben ik bang voorOp zondag 6 november 2005 22:34 schreef Omaha het volgende:
Ik denk dat er vannacht een dode gaat vallen..
quote:Dat maakt wél uit, afhankelijk van het feit of jouw account eigenlijk écht door een Marokkaanse Amsterdammer gebruikt wordt, of niet.
quote:Je avatar beeld een bol af... kan net niet goed zien of dat een GLAZEN bol isOp zondag 6 november 2005 22:34 schreef Omaha het volgende:
Ik denk dat er vannacht een dode gaat vallen..
quote:Op zondag 6 november 2005 22:35 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Dat maakt wél uit, afhankelijk van het feit of jouw account eigenlijk écht door een Marokkaanse Amsterdammer gebruikt wordt, of niet.
dan aanvaard ik de excuces quote:kom je hier rellen of discussieren ?Op zondag 6 november 2005 22:40 schreef SANCTAsimplicissimus het volgende:
Wat vraag je nou voor kippenbillen, Meki?
quote:Zaken doen.
Shit!
Zit ik al maanden de Meki-shop te volgen, wil jij discussiëren.
quote:dan ben je hier niet op de juiste topic
quote:Ik zou zeggen: Het juiste topic.Op zondag 6 november 2005 22:43 schreef Meki het volgende:
[..]
dan ben je hier niet op de juiste topic
Van het Groene Boekje mag het allebei.
quote:Hou je er buiten man!Op zondag 6 november 2005 22:45 schreef Demarest het volgende:
Tja, relnacht 11 gaat van start! Er zijn al honderden arrestaties verricht, maar dat is helaas niet genoeg om de rellen te stoppen. De Franse autoriteiten zijn min of meer machteloos: 'n dialoog is verspilde moeite, het leger inzetten zal de opstand verhevigen (rode lap-effect)!
Ben net bezig Meki te helpen bij een nog scherpere prijsstelling.
quote:1 maarOp zondag 6 november 2005 22:34 schreef Omaha het volgende:
Ik denk dat er vannacht een dode gaat vallen..
quote:dat kan maar niet hierOp zondag 6 november 2005 22:42 schreef SANCTAsimplicissimus het volgende:
[..]
Zaken doen.
Shit!
Zit ik al maanden de Meki-shop te volgen, wil jij discussiëren.
France vows tougher security response as riots escalate
06/11/2005 21h44
French police hold a position in a residential sector of Corberil-Essones
©AFP - Christophe SimonPARIS (AFP) - President Jacques Chirac said restoring public order was his government's "absolute priority," even as the worst rioting France has seen in decades broke out for the eleventh straight night with shots fired at police.
"Those who want to sow violence of fear, they will be arrested, judged and punished," Chirac vowed.
He was speaking after chairing an emergency meeting of key ministers which, he said, "took a certain number of decisions to bolster the action of police and the courts, because today the absolute priority is restoring security and public order."
But there was no sign an end to the rampages that have occurred nightly since October 27, spreading out from Paris to most major cities around France..
Worse, the violence took on a more dangerous tone, with police coming under attack in several locations.
A policeman walks alongside a burning car in a residential sector of Corbeil-Essonnes
©AFP - Christophe SimonIn Grigny, south of Paris, some 30 officers were hurt, two seriously, when assailants fired at them with buckshot, police said.
A car was also used as a battering ram against a police station in the Grand-Mare suburb in the western city of Rouen.
In the southern city of Toulouse, police had to fire tear gas grenades to push back a mob throwing stones and bottles.
"These individuals seem to be looking for contact with police, and they are attacking us, unlike during the other nights," a senior officer told AFP.
Arsonists also set fire to cars and trash cans in the cities of Nantes, Orleans and Rennes, and youths clashed with police in the southern city of Toulouse as the meeting was ending.
French president Jacques Chirac (L) gives a speech next to French Prime minister Dominique de Villepin
©AFP - Patrick KovarikPrime Minister Dominique de Villepin, who attended the emergency meeting with Interior Minister Nicolas Sarkozy and the ministers for defence, justice, the economy and education, said more police would be deployed wherever required.
There will be "a reinforcement of security forces anywhere in the country if it is necessary," he said.
"We will not accept any lawless zone."
The renewed violence, which has already raged on the outskirts of Paris and most of France's other major cities, and even in the heart of the capital itself, has gone on unabated despite the deployment of thousands of police.
More than 800 people have been arrested and 3,500 vehicles torched, mainly in the working-class, high-immigration suburbs of Paris that are at the centre of the troubles.
French police hold a position in a residential sector of Corberil-Essones
©AFP - Christophe SimonMost of those arrests and arson attacks occurred over the weekend. Fifty-one cars were destroyed or damaged in central Paris itself overnight Saturday, and 30 youths were arrested, many of them while they were preparing fire-bombs.
Unrest has now flared in up to 200 city suburbs and towns, including areas around Nice, Lille, Bordeaux and Montpellier, police said.
A police chief, Frederic Aureal, said his officers were encountering an unprecedented hostility from gangs, which he described as "prepared, structured, armed".
"We have come face-to-face with people who have attacked us with picks, petanque balls, many Molotov cocktails," he said.
Police overnight Saturday discovered a petrol-bomb factory south of the capital with 50 bottles ready for use. Ski masks were also found.
Firemen try to put out a burning car in a Toulouse neighbourhood
©AFP - Eric CabanisPolice helicopters fitted with cameras and searchlights were being used to pursue youths who start fires then race away on scooters.
Officers were also breaking down doors in public housing estates to get offenders.
So far, no one has been killed in the unrest, which was sparked by the electrocution deaths of two teenagers who hid in an electrical sub-station in northeastern Paris to escape a police identity check.
But at least two people have been badly burnt by Molotov cocktails: a fireman, and a handicapped woman unable to get off an ambushed bus.
A 61-year-old was also in a coma after being hit by an assailant in a public housing estate, and a South Korean female TV reporter was kicked unconscious by assailants in a northern suburb on Saturday.
Youths, in interviews, have boasted that they were intensifying the violence because of a sort of "competition" between gangs from different suburbs to get media attention.
They have also expressed anger at Sarkozy, who described delinquents in the suburbs as "rabble" and vowed to clean up crime in the neighbourhoods "with a power-hose."
The United States, Britain, Canada and Russia have all warned their citizens against travelling through some of the worst-hit areas of Paris.
Ook zal de Franse houding in Europa zal een ander aanzien krijgen. Frankrijk heeft sociaal-economisch een belangrijke slag verloren. En daar zullen ze nog lang op nagekeken worden. Chirac laat nu eindelijk voor het eerst zijn kop zien (na 10 dagen notabene). Hoezo een onderschatting van de ernst van de situatie. ?
Wie kent er die aanslag in het laakkwartier nog. Alles afgezet, de BSE erop af en de fundi criminelen opgepakt. In het begin werd er nogal wat lacherig over gedaan vanweze dit overweldigende machtsvertoon. Maar spiegel dit nu weer eens terug. Hebben we niet op het juiste moment onze tanden laten zien juist toen het moest.
Of anders bezie de rellen na de moord op Theo van Gogh (binnen luttele dagen was JP al op werkbezoek bij een afgebrande islamitische school). Wat dat betreft is de rekbaarheid is onze samenleving een stuk elastischer. Er gebeurd wel wat.. qua rellen.. maar het blijft nooit al te lang hangen. Juist deze kleine verschillen van betrokkenheid maken het grote verschil in leefbaarheid.
Ondanks oorzaak en gevolg heeft Frankrijk 1 ding bewezen, qua samenleving deugt het van geen kanten.
Frankrijk is een "haan" zonder snavel.
Juist op die kritische momenten laat "die haan" zich niet horen, en verdwijnt weer in zijn hok.
Ik kots op dat land..... je hebt landen die weten en landen die doen alsof... raad eens waar Frankrijk staat.
quote:Ik wil hier ook helemaal niet discussiëren.
quote:ik kan je hier alleen maar gelijk gevenOp zondag 6 november 2005 22:52 schreef Drugshond het volgende:
Deze opstand, rellen, demonstratie whatever zal nog heel lang nadreunen in de Franse politiek.
Ook zal de Franse houding in Europa zal een ander aanzien krijgen. Frankrijk heeft sociaal-economisch een belangrijke slag verloren. En daar zullen ze nog lang op nagekeken worden. Chirac laat nu eindelijk voor het eerst zijn kop zien (na 10 dagen notabene). Hoezo een onderschatting van de ernst van de situatie. ?
Wie kent er die aanslag in het laakkwartier nog. Alles afgezet, de BSE erop af en de fundi criminelen opgepakt. In het begin werd er nogal wat lacherig over gedaan vanweze dit overweldigende machtsvertoon. Maar spiegel dit nu weer eens terug. Hebben we niet op het juiste moment onze tanden laten zien juist toen het moest.
Of anders bezie de rellen na de moord op Theo van Gogh (binnen luttele dagen was JP al op werkbezoek bij een afgebrande islamitische school). Wat dat betreft is de rekbaarheid is onze samenleving een stuk elastischer. Er gebeurd wel wat.. qua rellen.. maar het blijft nooit al te lang hangen. Juist deze kleine verschillen van betrokkenheid maken het grote verschil in leefbaarheid.
Ondanks oorzaak en gevolg heeft Frankrijk 1 ding bewezen, qua samenleving deugt het van geen kanten.
Frankrijk is een "haan" zonder snavel.In Scebrenica was dit al duidelijk toen we geen luchtsteun kregen. En nu bij hevige binnenlandse rellen zitten ze alweer navel te staren en zoekende naar oplossingen die er op korte termijn niet zijn/bestaan.
Juist op die kritische momenten laat "die haan" zich niet horen, en verdwijnt weer in zijn hok.
Ik kots op dat land..... je hebt landen die weten en landen die doen alsof... raad eens waar Frankrijk staat.
quote:Dat heb je snel gelezen!Op zondag 6 november 2005 22:55 schreef Meki het volgende:
[..]
ik kan je hier alleen maar gelijk geven
quote:oow verklaar dat eens
Als we dat terugvoeren naar een inbraak in ons huis heeft de dader ook meer rechten dan het slachtoffer. In het groot zien we hetzelfde probleem en zien dat deze strijd niet te winnen is als de mensenrechten in acht genomen worden en plunderaars en uitschot meer rechten heeft en er eigenlijk niets anders gedaan kan worden dan ernaar te kijken en bidden dat het niet erger word.
Neem criminelen hun mensenrechten af en je zult zien dat het leven een stuk aangenamer word en mensen zich wel 3x bedenken voor te plunderen en vernietigen van andermans eigendom.
Frankrijk zal zich altijd La Grande Nation beschouwen.
En een Nation houdt zich niet bezig met indivuduen. Slechts met de nation.
Dat zullen de relschoppers wel merken.
En dan is La France weer gidsland.
quote:Ze zijn nu wat spulletjes van Bikini aan het invliegen? Daarom duurt het ingrijpen wat langer?Op zondag 6 november 2005 23:03 schreef SANCTAsimplicissimus het volgende:
Geachte heer Van Rossem,
Frankrijk zal zich altijd La Grande Nation beschouwen.
En een Nation houdt zich niet bezig met indivuduen. Slechts met de nation.
Dat zullen de relschoppers wel merken.
En dan is La France weer gidsland.
quote:Nie egOp zondag 6 november 2005 23:04 schreef Swetsenegger het volgende:
[..]
Ze zijn nu wat spulletjes van Bikini aan het invliegen? Daarom duurt het ingrijpen wat langer?
[1] Avondklok in alle geweldadige gebieden. Opgepakt worden is een zware financiele boete en kan op de ouders verhaald worden. En het paspoort moet ingeleverd worden (tijdelijk, aantekening, strafblad).
Dit geld eveneens voor de geleden schade, waaraan betrokkende aan heeft deelgenomen.
- Noodwet per direct van kracht -
Illegalen worden per direct het land uit gezet, en hun bezittingen worden in beslag genomen.
[uitzending op TV]
[2] Politie mag tijdens de avondklok gericht vuren (rubberen kogels).
[3] Bij ernstige ongeregeldheden mag overgegaan worden met het schieten met scherp. De veiligheid van de onschuldige burger staat hier voorop.
[4] Mocht de situatie niet verbeteren, dan sluiten we alle verbindingswegen af (van en naar het gebied) waar de ongeregeldheden plaatsvinden). En er zal actief gecontrollleerd worden of de regels van de avondklok niet geschonden wordt. Tijdens deze controles zal samen met de politie hard opgetreden worden.
[5] We willen per stadsdeel waarin de rellen plaatsvinden 2 afgevaardige mensen hebben met wie we volgende week in dialoog gaan om tot een gezamelijke oplossing te komen.
Zou het werken ?
quote:Dat is inderdaad zo, de Franse politiek is vreselijk wereldvreemd. Na de Dutroux-crisis zag je allerlei foto's van bezorgde en zelfs angstige Belgische politici. Er zijn nu al 10 dagen rellen in Parijs en de rest van het land, en de enige foto's die je ziet zijn die van lachende, handenschuddende politici.Op zondag 6 november 2005 22:52 schreef Drugshond het volgende:
Deze opstand, rellen, demonstratie whatever zal nog heel lang nadreunen in de Franse politiek.
Ook zal de Franse houding in Europa zal een ander aanzien krijgen. Frankrijk heeft sociaal-economisch een belangrijke slag verloren. En daar zullen ze nog lang op nagekeken worden. Chirac laat nu eindelijk voor het eerst zijn kop zien (na 10 dagen notabene). Hoezo een onderschatting van de ernst van de situatie. ?
Dat is werkeljk heel erg.
quote:Dat heeft de geschiedenis altijd al bewezen.Op zondag 6 november 2005 23:06 schreef Drugshond het volgende:
Oplossing Frankrijk.
[1] Avondklok in alle geweldadige gebieden. Opgepakt worden is een zware financiele boete en kan op de ouders verhaald worden. En het paspoort moet ingeleverd worden (tijdelijk, aantekening, strafblad).
Dit geld eveneens voor de geleden schade, waaraan betrokkende aan heeft deelgenomen.
- Noodwet per direct van kracht -
Illegalen worden per direct het land uit gezet, en hun bezittingen worden in beslag genomen.
[uitzending op TV]
[2] Politie mag tijdens de avondklok gericht vuren (rubberen kogels).
[3] Bij ernstige ongeregeldheden mag overgegaan worden met het schieten met scherp. De veiligheid van de onschuldige burger staat hier voorop.
[4] Mocht de situatie niet verbeteren, dan sluiten we alle verbindingswegen af (van en naar het gebied) waar de ongeregeldheden plaatsvinden). En er zal actief gecontrollleerd worden of de regels van de avondklok niet geschonden wordt. Tijdens deze controles zal samen met de politie hard opgetreden worden.
[5] We willen per stadsdeel waarin de rellen plaatsvinden 2 afgevaardige mensen hebben met wie we volgende week in dialoog gaan om tot een gezamelijke oplossing te komen.
Zou het werken ?
Eerst schieten, dan praten!
Dat helpt.
ik zag iemand een TV goien vanuit de balkon richting de politie
quote:Bikini was VS.Op zondag 6 november 2005 23:04 schreef Swetsenegger het volgende:
Ze zijn nu wat spulletjes van Bikini aan het invliegen? Daarom duurt het ingrijpen wat langer?
Mururoa Atoll was Fr.
quote:De Franse politiek is nog nooit wereldvreemd geweest.Op zondag 6 november 2005 23:06 schreef Clourhide het volgende:
[..]
Dat is inderdaad zo, de Franse politiek is vreselijk wereldvreemd. Na de Dutroux-crisis zag je allerlei foto's van bezorgde en zelfs angstige Belgische politici. Er zijn nu al 10 dagen rellen in Parijs en de rest van het land, en de enige foto's die je ziet zijn die van lachende, handenschuddende politici.
Dat is werkeljk heel erg.
Chirac krijgt veel waardering van Bush.