NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
gewoon CNN kijkenquote:Op zondag 6 november 2005 19:30 schreef manny het volgende:
waar blijven de filmpjes ?
nee, ook nietquote:
ik haal morgen sowieso de Lyon Pus. mocht daar iets instaan zal ik het wel posten.
wat ik ook nog ff zeggen wilde:
m'n collega's (allen frans vanavond) kijken eigenlijk naar het geen wat er gebeurt, en niet naar de afkomst van de gene die het doen. ik vroeg waarom niet, dat vonden ze niet relevant. volgens velen hier is er geen sprake van disciminatie in het algemeen. al neemt het de laatste tijd wel toe.
als voorbeeld Lyon-Vaise: pauperwijk in lyon, veel afrikanen, veel criminaliteit etc.
het dorp er naast: Ecully, netjes, weinig afrikanen en een bevoling die het niet heeft op afrikanen, sinds Vaise zo aan het verpauperen is, is ecully een front national dorp geworden/ oorzaak-gevolg zeggen ze hier... alleen doet ecully het discreet, geen rasistische uitingen/ affiches of rellen. in Vaise is dat wel anders. op mijn busroute naar de stad zie ik een graffiti die de oorlog verklaart aan alles wat europees is, mannen in jurken, jongeren met trainingspakken doen moeilijk tegen je op straat. (eigen ervaring en die van collega's, we horen daar niet volgens hun)
nu ben ik zelf ook buitenlander hier met m'n nederlandse kop. fransen doen tegen mij ook vaak stug en afstandelijk. in kroegen of een tabac word ik ook weleens benadeelt omdat ze zien/ merken/ horen dat ik niet frans ben. ik ben niet het type dat de hele dag rond een metro station hangt met al m'n nederlandse vrienden (geen nederlander doet dat hier) om mensen uit te schelden, te helen en dope te verkopen. en dat zie ik honderden afrikanen hier wel doen...
het is hoe je welf met problemen omgaat, sommige mensen zullen niet altijd de kans hebben gekregen. maar sommige kansen moet je zelf nemen. het is mij ook gelukt om hier werk te vinden, binnen 2 weken nog wel. ik doe mijn uiterste best om te integreren, qua taal en gewoontes. ik blijf niet continu hangen met m'n landgenoten en klagen dat we weleens achter gesteld worden. en wanneer iemand iets over nedrlanders zegt steek ik geen auto in de fik. kwesie van metaliteit, en die van sommige hoort niet hier in lyon, niet in frankrijk, nederland, maar ook niet in bijvoorbeeld marokko of algerije
Nog één voor de enkeling
http://www.tagesspiegel.de/politik/index.asp?TextID=56693#
''Baarden'' (fundamentalisten) controleren nu hele buurten en winnen aan invloed.
De sociale isolatie van immigranten zal door deze rellen toenemen, minder mensen zullen bereid zijn te investeren in dergelijke wijken.
Villepin wil een reeds besloten ontwikkelingsprogramma voor achterbuurten versnelt en opgewaardeerd invoeren in samenwerking met vertegenwoordigers van moslims, stichtingen, vakbonden en politie.
Dergelijke programma's bestaan echter al sinds 25 jaar, zonder enig resultaat.
http://www.tagesspiegel.de/politik/index.asp?TextID=56693#
kernpunten:quote:Gewalt in Frankreich nimmt weiter zu
Der soziale Flächenbrand in den Vorstädten hat Frankreich in die größte Krise seit Jahren gestürzt. Doch Staatspräsident Jacques Chirac bleibt trotz der angespannten Lage seltsam abwesend.
Das Wort vom «Mai 1968 in den Vorstädten» macht die Runde. Eine «verlorene Generation» von Einwandererkindern habe den Kontakt zur Republik verloren und eine parallele Ordnung errichtet. «Die große nationale Sache ist jetzt der territoriale Zusammenhalt» samt der Auflösung der Gettos, sagt Oppositionsführer François Hollande.
Die Lage wird als so ernst eingeschätzt, dass Premierminister Dominique de Villepin und Innenminister Nicolas Sarkozy Reisen ins Ausland abgesagt und sogar ihren erbitterten «Bandenkrieg im Kabinett» eingestellt haben. Doch an der Spitze des Staates herrscht Schweigen: Präsident Jacques Chirac, der derzeit keine Gelegenheit auslässt, die EU-Kommission anzugreifen, und der seine Wahlen 1995 und 2002 mit den Themen «sozialer Bruch» und Arbeitslosigkeit gewonnen hatte, bleibt in der Krise seltsam abwesend.
Dabei droht die Lage in den Vororten von einem Polizeiproblem zu einem Problem der nationalen Sicherheit zu werden. Bisher toben sich nach allgemeiner Einschätzung vor allem unpolitische Jugendliche aus, die sich an den Rand gedrängt fühlen und ihre Gang-Reviere verteidigen. Doch je länger es währt, desto mehr mischen sich Islamisten ein. «Die Bärtigen kontrollieren ganze Quartiere», sagen Polizisten.
Ein Aufhänger war ein Tränengaseinsatz nahe einer Moschee im Unruheherd Clichy, dem viele Moscheebesucher ausgesetzt waren. «Erstmals hat ein religiöses Element zur Verbreitung der Gewalt beigetragen», sagt Polizeikommissarin Lucienne Bui Trong. «Wenn städtische Gewalt und Islamisierung der Vorstädte zusammenfließen, dann wird das sehr gefährlich.» Viele Islamisten schüren allerdings nicht die Gewalt, sondern wirken mäßigend auf die Randalierer ein - und gewinnen dabei weitere Anhänger.
Auch ohne die religiöse Komponente verstärken die Krawalle die Trennung der Volksgruppen und zerstören die Illusion der Gleichheit aller Franzosen jeglicher Herkunft. Künftig werde man mit einem arabischen Namen und einer Adresse in einem Problemviertel noch schwerer Arbeit finden, warnen Sozialarbeiter. Und wer will dort Arbeitsplätze schaffen? Die gefährliche Spirale - Arbeitslosigkeit, Zerfall der Familien, Schulversagen, Gefühl der Ausgrenzung, Gewalt, Arbeitslosigkeit - dreht sich weiter.
Villepin will das Übel an der Wurzel packen und ein längst beschlossenes Milliardenprogramm für die Entwicklung der Sozialsiedlungen beschleunigen und aufwerten. Er spricht dazu mit Vertretern der Muslime, Verbände, Gewerkschaften und Polizei. Doch solche Programme gibt es schon seit einem Vierteljahrhundert, ohne dass sie grundsätzlich etwas bewirkt haben.
Während Regierung und linke Opposition noch über solche Hilfen nachsinnen, plädiert der Nationalistenführer Philippe de Villiers für den Einsatz der Armee. Jean-Marie Le Pen, der bei der Wahl 2002 bis in die Stichwahl gegen Chirac gekommen war, fordert sogar die Verhängung des Ausnahmezustandes und Hausarrest für Risikogruppen. Doch das wird in Paris ebenso wenig Ernst genommen wie das Angebot des libyschen Revolutionsführers Muammar el Gaddafi, Chirac gegen die Unruhen zu helfen. Denn trotz spektakulärer Fernsehbilder von brennenden Gebäuden beschränken sich die Ausschreitungen auf kleine Zonen. «Und die Identitätskrise einer Bevölkerungsgruppe kann man nicht mit Gewalt lösen», sagt ein Regierungsmitarbeiter.
''Baarden'' (fundamentalisten) controleren nu hele buurten en winnen aan invloed.
De sociale isolatie van immigranten zal door deze rellen toenemen, minder mensen zullen bereid zijn te investeren in dergelijke wijken.
Villepin wil een reeds besloten ontwikkelingsprogramma voor achterbuurten versnelt en opgewaardeerd invoeren in samenwerking met vertegenwoordigers van moslims, stichtingen, vakbonden en politie.
Dergelijke programma's bestaan echter al sinds 25 jaar, zonder enig resultaat.
Als je nationaal-socialisten en islamisten op één lijn stelt (en die neiging heb ik) dan zie ik toch wel een aantal overeenkomsten. Een zooitje arme, gedesillusioneerde onruststokers die het opnemen tegen de mensen die hen het meeste tegen zouden werken.quote:Op zondag 6 november 2005 19:29 schreef kLowJow het volgende:
Ja, met auto's i.p.v. joden.
De politieke setting is natuurlijk geheel verschillend en de Kristallnacht werd ondersteund door de macht (daarin gaat mijn vergelijking dus krom ) maar de onderliggende motieven zijn ongeveer hetzelfde.
) maar de onderliggende motieven zijn ongeveer hetzelfde.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
En hoe zou Pechtold dat denken te doen? Voortrekken bij sollicitaties, diploma of niet?quote:Op zondag 6 november 2005 19:07 schreef Meki het volgende:
In de Parijse voorstad St. Denis, waar hij onlangs een bezoek bracht, is sprake van derde generatie werklozen. „We moeten alles in het werk stellen om die situatie in Nederland te voorkomen.”
Gaan we weer een periode in van positieve discriminatie om deze schoften maar vooral niet boos te maken!!?
Dat kan. De manier waarop de woede geuit wordt is echter niet te vergelijken.quote:Op zondag 6 november 2005 19:35 schreef Ringo het volgende:
maar de onderliggende motieven zijn ongeveer hetzelfde.
het doet ermee ook aandenken.quote:
dit soort rellen heb je trouwens toch ook gehad in LA
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
kortom, we gaan weer om de tafel zittenquote:Op zondag 6 november 2005 19:34 schreef Godslasteraar het volgende:
Nog één voor de enkeling
http://www.tagesspiegel.de/politik/index.asp?TextID=56693#
[..]
kernpunten:
''Baarden'' (fundamentalisten) controleren nu hele buurten en winnen aan invloed.
De sociale isolatie van immigranten zal door deze rellen toenemen, minder mensen zullen bereid zijn te investeren in dergelijke wijken.
Villepin wil een reeds besloten ontwikkelingsprogramma voor achterbuurten versnelt en opgewaardeerd invoeren in samenwerking met vertegenwoordigers van moslims, stichtingen, vakbonden en politie.
Dergelijke programma's bestaan echter al sinds 25 jaar, zonder enig resultaat.
Schoften worden niet als schoft geboren.quote:Op zondag 6 november 2005 19:36 schreef Gia het volgende:
Gaan we weer een periode in van positieve discriminatie om deze schoften maar vooral niet boos te maken!!?
Doen alsof je neus bloedt en schieten in een spasme van agressie heeft natuurlijk geen zin. DAT is pas struisvogelpolitiek. Vooralsnog steken onze Nederlandse straatschoffies nog geen auto's in brand dus wat dat betreft hoef je ze niets te verwijten. Het lijkt me slim als je (ook als politicus) al het mogelijke doet om de problemen zoals in Frankrijk te vermijden.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Wat wou je dan? De loopgraven? daar heeft Frankrijk genoeg ervaring mee & dat was niet zo'n succes.quote:Op zondag 6 november 2005 19:39 schreef indahnesia.com het volgende:
kortom, we gaan weer om de tafel zitten
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Duitsland is met afstand Nederlands belangrijkste handelspartner en grootste buur. Verder is Duits een taal die in Oost Europese landen vaak beter wordt gesproken dan Engels.quote:Op zondag 6 november 2005 19:25 schreef Refragmental het volgende:
[..]
Ik heb er geen behoefte aan om duitse dingen te lezen. Ookal heb ik 3 jaar duits gehad op de middelbare. Ik snap je probleem dan ook niet helemaal. Niet iedereen heeft namelijk interesse in andere talen.
Met Engels daarentegen kan ik wel extreem goed uit de voeten, en dat komt vooral omdat dat WEL een nuttige taal is om te kennen.
Persoonlijk vind ik het bijzonder plezierig om de Duitse pers te volgen als tegenwicht tegen het Angelsaksisme en extreem politiek correcte geneuzel van de Engelse en Amerikaanse pers. Nog afgezien van het zeer nauwe blikveld en extreme frustraties bij Engelsen en Amerikanen wat betreft Europa.
Ik heb gisteren weer eens een NRC gekocht, en had er binnen 10 minuten alweer spijt van. Dan is het prettig als je niet alleen afhankelijk bent van de Angelsaksiche pers maar ook toegang hebt tot een alternatieve continentale pers.
(de Neue Züricher Zeitung uit Zwitserland is ook zéér solide)
quote:Op zondag 6 november 2005 19:34 schreef Godslasteraar het volgende:
Nog één voor de enkeling
http://www.tagesspiegel.de/politik/index.asp?TextID=56693#
Kernpunten:
''Baarden'' (fundamentalisten) controleren nu hele buurten en winnen aan invloed.
En hoe langer men wacht hoe meer fundi's erbij komen. Staat er ook in.
De sociale isolatie van immigranten zal door deze rellen toenemen, minder mensen zullen bereid zijn te investeren in dergelijke wijken.
Villepin wil een reeds besloten ontwikkelingsprogramma voor achterbuurten versnelt en opgewaardeerd invoeren in samenwerking met vertegenwoordigers van moslims, stichtingen, vakbonden en politie.
Dergelijke programma's bestaan echter al sinds 25 jaar, zonder enig resultaat.
Het punt is dat veel van deze jongeren, ja ook hier in Nederland, de middelbare school niet heeft afgemaakt. Een beetje behoorlijke baan zit er dan niet in. Dus vraag ik me af wat Pechtold zou kunnen bedoelen...quote:Op zondag 6 november 2005 19:39 schreef Ringo het volgende:
Het lijkt me slim als je (ook als politicus) al het mogelijke doet om de problemen zoals in Frankrijk te vermijden.
als je je inleest had je meer dan eens kunnen lezen dat ik voor de inzet van leger ben om de eerste order terug te brengen.quote:Op zondag 6 november 2005 19:41 schreef Ringo het volgende:
[..]
Wat wou je dan? De loopgraven? daar heeft Frankrijk genoeg ervaring mee & dat was niet zo'n succes.
hoe dan ook, dit topic is niet echt de plaats om over talen te gaan emmeren. jij je duits, hij het engels. dan neem ik het fransquote:Op zondag 6 november 2005 19:42 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Duitsland is met afstand Nederlands belangrijkste handelspartner en grootste buur. Verder is Duits een taal die in Oost Europese landen vaak beter wordt gesproken dan Engels.
Persoonlijk vind ik het bijzonder plezierig om de Duitse pers te volgen als tegenwicht tegen het Angelsaksisme en extreem politiek correcte geneuzel van de Engelse en Amerikaanse pers. Nog afgezien van het zeer nauwe blikveld en extreme frustraties bij Engelsen en Amerikanen wat betreft Europa.
Ik heb gisteren weer eens een NRC gekocht, en had er binnen 10 minuten alweer spijt van. Dan is het prettig als je niet alleen afhankelijk bent van de Angelsaksiche pers maar ook toegang hebt tot een alternatieve continentale pers.
(de Neue Züricher Zeitung uit Zwitserland is ook zéér solide)
en weer ontopic...
Na 10 dagen is de oorzaak irrelevant. Het moet NU stoppen en dat bereik je niet met een theekransje.
Open het vuur en zet wat groen op elke hoek van de straat. En dan als het puin is opgeruimd en de vuren geblust is pas tijd voor discussie.
Open het vuur en zet wat groen op elke hoek van de straat. En dan als het puin is opgeruimd en de vuren geblust is pas tijd voor discussie.
Met dat leger kan je de opstanden de kop indrukken en de rust laten weerkeren maar het probleem heb je nog niet opgelost (wel de symptomen bestreden). Heel goed dat iemand als Villepin ook met lange-termijnoplossingen durft te komen.quote:Op zondag 6 november 2005 19:43 schreef indahnesia.com het volgende:
als je je inleest had je meer dan eens kunnen lezen dat ik voor de inzet van leger ben om de eerste order terug te brengen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Avondklok
Na 19.00 iedereen thuis
wie buiten staat OPPAKKEN
Na 19.00 iedereen thuis
wie buiten staat OPPAKKEN
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
