Verdonk wil verbod op Burka's

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 17:33 schreef longinus het volgende:
Ik vind het een schande dat vrouwen een burka moeten dragen, mensonterend gewoon.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 17:21 schreef Meki het volgende:

[..]

Bron : Telegraaf

Burka´s verbieden mag niet dat werkt tegen want weinig vrouwen zo´n 100 moslimvrouwen in A´dam dragen dat weinig vrouwen dragen dat

en verder hoor ik Verdonk niet zeuren over Gottics en over kale koppen
schandalig dat Hirsi Ali allochtonen willen aanpakken wegens te veel kinderen
er komt een vergrijzing aan en we hebben kennis nodig om kenniseconomie te worden Hirsi weet niet eens wat ze zegt laat Hirsi eens ophoepelen naar Somalie en daar de problemen daar aan te pakken niet hier

en Nawijn die wil verbod op alles wat Islam is , ik vind het erg raar dat zo ´n Radicale mafkees in de kamer zit diegene die radicalen zijn zijn deze mensen die niet eens kunnen nadenken

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 17:37 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Zij vinden het mensonterend dat jij drugs mag gebruiken, so what .

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 17:54 schreef longinus het volgende:

[..]

Ik gebruik geen drugs, maar als ik in islamitische landen was werd mij vaak gevraagd of ik voor drank wilde zorgen, zorgden zij voor drugs : Ik drink ook niet.

Slecht voorbeeld dus.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 17:21 schreef Meki het volgende:

schandalig dat Hirsi Ali allochtonen willen aanpakken wegens te veel kinderen
er komt een vergrijzing aan en we hebben kennis nodig om kenniseconomie te worden Hirsi weet niet eens wat ze zegt laat Hirsi eens ophoepelen naar Somalie en daar de problemen daar aan te pakken niet hier

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 17:23 schreef nummer_zoveel het volgende:
Burka verbieden vind ik prima. Je weet helemaal niet wie eronder schuil gaat, en het is gewoon enkel en alleen om de vrouw te onderdrukken. Ik kan me voorstellen dat je in het Midden-Oosten een burka nodig hebt in een zandstorm, maar hier niet.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 20:18 schreef erodome het volgende:

Je bent je ervan bewust dat burqa's een zeldzaamheid zijn hier en dat de vrouwen die ze dragen dat zelf doen, vrijwillig, dat het meestal zo is dat hun directe omgeving het niet eens ziet zitten?

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 20:34 schreef ondeugend het volgende:

[..]

Ik geloof er helemaal niets van... Bron ?

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 20:39 schreef erodome het volgende:

[..]

Burqa dragende moslima die ik ken...

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 20:18 schreef erodome het volgende:

[..]

Clowns, verbieden en wel nu, je weet maar nooit wat voor IT figuur eronder schuil gaat en wat ze in die rooie dopneus stoppen voor eng bommengedoe...

Je bent je ervan bewust dat burqa's een zeldzaamheid zijn hier en dat de vrouwen die ze dragen dat zelf doen, vrijwillig, dat het meestal zo is dat hun directe omgeving het niet eens ziet zitten?

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 20:58 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Clowns kom je in de regel dan ook niet tegen op straat, tijdens het tanken of bij een paspoort-controle, wel dan?

quote:

Gewoon terecht dat men burqa's wil weren van het openbare leven, alleen als het hier al sinds jaar en dag voor zou komen (zoals bijv in Saoudi-Arabie of Afghanistan) zou ik er enigszins, mits vrijwillig gedragen, kunnen leven, maar in Nederland moeten we open zijn punt.

quote:

Als het een rage wordt om met bivakmutsen op boodschappen te doen, worden die dingen ook (terecht) verboden op openbare plaatsen.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 20:51 schreef ondeugend het volgende:

[..]

En het toch over vrouwen hebben in je post.....
Die ene mevrouw die jij kent vertegenwoordigt niet alle vrouwen die Burka's dragen.
Het is wel zeker een vorm van onderdrukking in de veruit meeste gevallen.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:08 schreef erodome het volgende:

[..]

Ach ja, jij weet beter hoe het met die vrouwen gaat dan degene die ik ken en die er meer kent he....

Mag iemand zelf beslissen of ze iets onderdrukkend vindt of niet zeg????????????
Waarom moeten wij dat nu weer beslissen.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 20:58 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Clowns kom je in de regel dan ook niet tegen op straat, tijdens het tanken of bij een paspoort-controle, wel dan?

quote:

Gewoon terecht dat men burqa's wil weren van het openbare leven, alleen als het hier al sinds jaar en dag voor zou komen (zoals bijv in Saoudi-Arabie of Afghanistan) zou ik er enigszins, mits vrijwillig gedragen, kunnen leven, maar in Nederland moeten we open zijn punt.

quote:

Als het een rage wordt om met bivakmutsen op boodschappen te doen, worden die dingen ook (terecht) verboden op openbare plaatsen.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:10 schreef Elgigante het volgende:
dat ze hier niet horen is wél relevant.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 20:18 schreef erodome het volgende:

[..]

Clowns, verbieden en wel nu, je weet maar nooit wat voor IT figuur eronder schuil gaat en wat ze in die rooie dopneus stoppen voor eng bommengedoe...

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:10 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Of burqha's nu onderdrukkend zijn of niet is eigenlijk niet relevant, dat ze hier niet horen is wél relevant.
Zoiets moet je met 1000 euro per keer beboeten, dan is die provocatie zo afgelopen.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:14 schreef erodome het volgende:

[..]

Welke provocatie?????????
Je bedoeld jouw eigen angs voor alles wat maar een beetje naat moslim riekt ofzo?

Want die vrouwen dragen het niet voor jou hoor, dragen het niet om jou te stangen, maak je daar maar niet druk om, ze dragen het voor zichzelf namelijk.

En waarom horen die dingen hier niet, wat is er zo erg aan dat iemand zelf kiest om in zo'n ding te lopen, wat is er erger aan dan aan iemand die zich als een of ander spook opmaakt?

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:21 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Nee hoor, dat zijn je eigen vooroordelen over mij die je hier tentoonspreid, je laat je koninklijk in de val lopen, dank je wel erodome...!!!

ik heb niets met de Islam of met enige andere religie, wel iets meer met het Christendom maar dat komt door het verleden en de cultuur.
Ik heb niets tegen hoofddoeken, de ramadan, moskeeen of wat dan ook, maar je moet ook grenzen stellen.
Het dragen van een Burqha is voor nederlanders provocatie, net zoals naaktlopen of in Nazikostuum rondbanjeren dat is.
Bovendien hebben we hier wetten die een allesverhullend gewaad verbieden of vind je dat die mensen ook zo naar Schiphol of de Esso mogen gaan?

Dat ze het niet voor mij dragen (ik zou ook niet weten waarom, aantrekkelijker worden ze er niet op) snap ik ook wel, maar iemand die naakt loopt doet dat ook niet voor anderen, dus wat is je punt?

het gaat om fatsoensregels, dat zijn deels ongeschreven wetten, je kunt ze vergelijken met normen en waarden en blijkbaar stellen die niets voor...

Ik vind het ook doodnormaal dat ik in Riyaad niet met een korte broek, nike's en een Hawaii- t-shirt de moskee in mag lopen, dan pas ik me aan aan het land waar ik ben, maar om zoiets te vragen van buitenlanders is tegenwoordig al discriminatie, zo laag zijn we al gezonken...

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:33 schreef DaveHarris het volgende:
Degene die een boerka draagt maakt daarmee duidelijk dat zij aanhanger is van een ultra orthodoxe vorm van islam, en een dergelijke radicale levensovertuiging dient op alle mogelijke manieren bestreden te worden.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:33 schreef DaveHarris het volgende:
Degene die een boerka draagt maakt daarmee duidelijk dat zij aanhanger is van een ultra orthodoxe vorm van islam, en een dergelijke radicale levensovertuiging dient op alle mogelijke manieren bestreden te worden.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:31 schreef Zemi77 het volgende:
Pure symptoombestrijding, niets meer en niets minder. Als mevrouw Verdonk zich zo graag zou willen inzetten voor de rechten van de "allochtone" vrouw, mag ze zich wel eens daadwerkelijk verdiepen in hun problemen en niet met achterlijke voorstellen komen om die vrouwen pas na 5 jaar of langer een verblijfsvergunnung te geven. Sorry, maar het is weer een voorbeeld dat ze geen moer geeft om de allochtone medemens, maar goedkoop wil scoren bij een onnadenkend publiek!

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:39 schreef HiZ het volgende:
Het dragen van burqas heeft niks te maken met Islam,

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:34 schreef Clementiet. het volgende:

[..]

Het dragen van een burka heeft niets met de Islam te maken. Wel met een middeleeuwse cultuur en vrouwenonderdrukking.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:40 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee joh, ze zijn lid van een bowlingclub

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:35 schreef Zemi77 het volgende:

[..]

Goh, jij hebt blijkbaar veel contact met vrouwen die in burkhas lopen, vertel er eens wat meer over. Die ene die ik ooit gezien heb heb ik niet mee gepraat, dus het is een compleet nieuwe ervaring voor me!

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 17:21 schreef Meki het volgende:


en verder hoor ik Verdonk niet zeuren over Gottics en over kale koppen

quote:

schandalig dat Hirsi Ali allochtonen willen aanpakken wegens te veel kinderen
er komt een vergrijzing aan en we hebben kennis nodig om kenniseconomie te worden

quote:

Hirsi weet niet eens wat ze zegt laat Hirsi eens ophoepelen naar Somalie en daar de problemen daar aan te pakken niet hier \

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:43 schreef DaveHarris het volgende:

[..]

Ga jij Talibanners dat even uitleggen dan. Zeggen dat wat ze voorschrijven eigenlijk helemaal niets met islam te maken heeft en ook niet geinspireerd kan zijn op de ahadith. Be my guest zou ik zeggen.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:39 schreef GewoneMan het volgende:
het wordt steeds erger knorretje is onrein

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:44 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nog geen 5% van alle vrouwen die zich Islamitisch noemen op deze wereld dragen zo'n ding.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:39 schreef GewoneMan het volgende:
ik vind dat het geheel verboden zou moeten worden om in het openbaar een burqa te dragen (zoals Wilders wil dus) het past simpelweg niet in onze cultuur.

quote:

het wordt steeds erger knorretje is onrein de engelse vlag is beledigend

quote:

als ze toch zoveel kritiek hebben, waarom zijn ze hier dan nog?

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:43 schreef DaveHarris het volgende:

[..]

Ga jij Talibanners dat even uitleggen dan. Zeggen dat wat ze voorschrijven eigenlijk helemaal niets met islam te maken heeft en ook niet geinspireerd kan zijn op de ahadith. Be my guest zou ik zeggen.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:47 schreef erodome het volgende:

[..]

Tja, als ik bush zeg dat god het niet goed vindt dat hij landen bombardeerd gelooft hij me ook niet, zucht...

Geef mij maar de koran vers waarin staat dat de burqa verplicht of aangeraden is, veel succes met zoeken.

Kortom, dat iemand zegt dat iets bij een geloof hoort betekend nog niet dat het zo is ok?

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:44 schreef DaveHarris het volgende:

[..]

Waar slaat dit nou weer op?

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:33 schreef DaveHarris het volgende:
Degene die een boerka draagt maakt daarmee duidelijk dat zij aanhanger is van een ultra orthodoxe vorm van islam, en een dergelijke radicale levensovertuiging dient op alle mogelijke manieren bestreden te worden.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:47 schreef SCH het volgende:

[..]

Klopt. Maar daarom is het voor de vrouwen die zo'n dragen nog wel een uiting van hun islamitische geloof.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:21 schreef Elgigante het volgende:

[..]

Nee hoor, dat zijn je eigen vooroordelen over mij die je hier tentoonspreid, je laat je koninklijk in de val lopen, dank je wel erodome...!!!

ik heb niets met de Islam of met enige andere religie, wel iets meer met het Christendom maar dat komt door het verleden en de cultuur.
Ik heb niets tegen hoofddoeken, de ramadan, moskeeen of wat dan ook, maar je moet ook grenzen stellen.
Het dragen van een Burqha is voor nederlanders provocatie, net zoals naaktlopen of in Nazikostuum rondbanjeren dat is.
Bovendien hebben we hier wetten die een allesverhullend gewaad verbieden of vind je dat die mensen ook zo naar Schiphol of de Esso mogen gaan?

Dat ze het niet voor mij dragen (ik zou ook niet weten waarom, aantrekkelijker worden ze er niet op) snap ik ook wel, maar iemand die naakt loopt doet dat ook niet voor anderen, dus wat is je punt?

het gaat om fatsoensregels, dat zijn deels ongeschreven wetten, je kunt ze vergelijken met normen en waarden en blijkbaar stellen die niets voor...

Ik vind het ook doodnormaal dat ik in Riyaad niet met een korte broek, nike's en een Hawaii- t-shirt de moskee in mag lopen, dan pas ik me aan aan het land waar ik ben, maar om zoiets te vragen van buitenlanders is tegenwoordig al discriminatie, zo laag zijn we al gezonken...

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:49 schreef Zemi77 het volgende:
Toon mij maar eens aan dat de vrouwen en dochters van de terroristen van 9/11 en de metro's in Madrid en Londen burqa's dragen. Als dat zo is dan begin je me te overtuigen!

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:51 schreef HiZ het volgende:

[..]

Voor 1% van de vrouwen die zo'n ding dragen. En die groep wil ik best pesten met een verbod. De rest draagt zo'n ding alleen omdat ze anders het risico lopen afgemaakt te worden omdat ze de zogenaamde eer van hun vader of man besmetten als ze normaal gekleed naar buiten gaan.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:55 schreef erodome het volgende:
Wat is er nu zoooooooooooo afschuwelijk erg aan die burqa, serieus, ze komen hier al heel erg lang voor, zolang als dat er moslims zijn zo'n beetje

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:56 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Waarom is dat een vereiste?

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:49 schreef HiZ het volgende:

[..]

Er is al nauwelijks bewijs te vinden in de Koran dat vrouwen een hoofddoek moeten dragen.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:57 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat is een aanname die je niet echt hard kunt maken, zeker niet voor hier in Nederland.

Maar gelukkig komt het verbod er niet, zou ik waan zin zijn.

Al dat islamgebash is wel weer mooi geweest. Verdonk

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 22:01 schreef Zemi77 het volgende:
kijk maar naar de vrouwen en dochters van bewezen terroristen, die zich met deze symbolen hebben (moeten) omgeven.[/i]

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:58 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Nou, dat is lang!

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 22:10 schreef erodome het volgende:

[..]

Meer dan 30 jaar en al die tijd, geen enge burqa's die zomaar ineens mensen besprongen, geen overvallen gepleegd in burqa(alhoewel, is dat wel waar?????) enz enz enz...

Dus waar zijn we zo bang over(voor degene die zo zwaar tegen de burqa zijn).

Maar vooral, leg eens uit waarom je zo gekant bent tegen de burqa als je tot de tegenstanders behoort, leg het eens goed onderbouwt uit.

Vrouwenonderdrukking????
Niet waar als iemand er zelf voor kiest, ook al zou het jouw keuze niet zijn.
Daarbij, worden die vrouwen die onderdrukt worden dat ineens niet meer als de burqa verboden is, welnee, ze mogen gewoon helemaal niet meer buiten komen, oftewel, het leven van de evt onderdrukte vrouw zal alleen maar erger worden door deze kunstgreep, het haalt het onderdrukkende van manlief namelijk niet weg.

Radicaal, tja, zit dat in een kledingstuk, stel dat er radicale burqa dragende vrouwen zijn, houden die dan ineens op met radicaal zijn als je hun burqa afpakt, of zal het alleen maar erger worden wat ze denken?

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 23:32 schreef Frances het volgende:
Goeie aktie van Verdonk
Eindelijk is de tijd van samen thee drinken voorbij
De dames die het er niet eens mee zijn kunnen verhuizen wat mij betreft naar Saoedie Arabie. Overigens mogen wij, niet moslims, daar ook niet zonder hoofddoek lopen, Wij westerlingen mogen zelfs niet naar mekka. Tijd dus dat de regeltjes wat gaan veranderen.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:47 schreef erodome het volgende:
Geef mij maar de koran vers waarin staat dat de burqa verplicht of aangeraden is, veel succes met zoeken.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 00:00 schreef Clementiet. het volgende:
Voor iedereen die niet vindt dat een burka verboden moet worden; mag ik met een theedoek over mijn hoofd lopen; waardoor ik onherkenbaar word (jawel mensen een grote theedoek dus) als ik kan aantonen dat ik dit doe vanuit een cultuur danwel religieus oogpunt?

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 00:11 schreef Tarak het volgende:
Aangezien in menige APV je - buiten carnaval of speciale gelegenheden om - niet als clown, met een schermmasker, met een bivakmuts, sinterklaas of anderszins onherkenbaar over straat mag, mag een burka wel degelijk verboden worden.

En ja, de eerste bankovervallen door in burka geklede wezens (in principe weet je nooit of het een man of een vrouw is die zich als spook over straat begeeft) zijn al gepleegd, las het een tijdje geleden, ik weet niet meer of het in Nederland was.

Los van dit juridische argument, zie ik het dragen van een burka zie ik als een totaal afkeren van de nederlandse samenleving. Wat deze wezens precies in Nederland doen is mij een mysterie.
Helaas heb ik het ongenoegen te regelmatig met deze wezens geconfronteerd te worden, wat mij elke keer weer bijzonder veel ergert. Gelukkig hou ik er weer wel van om mijzelf eens in de zoveel tijd flink te ergeren.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 00:00 schreef Clementiet. het volgende:
Voor iedereen die niet vindt dat een burka verboden moet worden; mag ik met een theedoek over mijn hoofd lopen; waardoor ik onherkenbaar word (jawel mensen een grote theedoek dus) als ik kan aantonen dat ik dit doe vanuit een cultuur danwel religieus oogpunt?

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 00:01 schreef GewoneMan het volgende:


33:59 O Prophet! Tell thy wives and thy daughters and the women of the believers to draw their cloaks close round them (when they go abroad). That will be better, so that they may be recognised and not annoyed. Allah is ever Forgiving, Merciful.

aub... lees het gerust nog eens na...

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 00:23 schreef Gia het volgende:

[..]

In die eerste twee passages staat niks over verplichting hoofddoekje.

In de laatste staat alleen dat de vrouwen hun doeken moeten gebruiken om hun lichaam te bedekken. Tja, dat doen wij ook, eigenlijk.
Er staat nergens dat het hoofd, het gezicht en de haren, bedekt moeten zijn.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 01:13 schreef Scandum het volgende:
Anti-terrorisme vind ik geen goede reden, er is genoeg andere kleding waarin je een bom kan verstoppen.

Dit is meer een uiting van islamophobie. In 2050 hebben de moslims de meerderheid, leer daar mee leven of verhuis naar een ander land.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 01:13 schreef Scandum het volgende:
Anti-terrorisme vind ik geen goede reden, er is genoeg andere kleding waarin je een bom kan verstoppen.

Dit is meer een uiting van islamophobie. In 2050 hebben de moslims de meerderheid, leer daar mee leven of verhuis naar een ander land.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 01:16 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

en waar hebben ze die ''meerderheid'' dan

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 01:16 schreef Godslasteraar het volgende:
en waar hebben ze die ''meerderheid'' dan

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 01:26 schreef Scandum het volgende:

[..]

Officieel al in 2015 wanneer de meeste kinderen die geboren worden islamitische ouders hebben.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 01:20 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

in nederland, dan wordt het oelandistan

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 01:14 schreef GewoneMan het volgende:
no way dude nog liever een burgeroorlog

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 01:32 schreef Godslasteraar het volgende:
Dan zouden dus zo'n 800.000 moslims nu, waarvan vermoedelijk een minderheid ook daadwerkelijkde moskee bezoekt, binnen 45 jaar moeten groeien naar 15.200.001
Waar halen mensen toch zulke ideeën vandaan, een simpel rekensommetje en je weet beter.
Hou het maar op een verdubbeling tot 2050, maximaal!, dus 1.6 miljoen.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 01:50 schreef Scandum het volgende:

[..]

Autochtone bevolking krimpt met een gemiddeld geboorte cijfer van rond de 1.3 terwijl de moslims rond de 4 kinderen krijgen en 70% een import huwelijk aangaat. Dan verlaten nog tussen de 50 en 75 duizend autochtonen per jaar Nederland om het ergens anders te proberen. Reken maar uit.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:04 schreef SCH het volgende:


Hoe vaak ben jij iemand met een burqa aan tegen gekomen bij het tanken?

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 07:30 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Daar heb je idd net de juiste voorbeeldsituatie waarom het verboden zou moeten zijn.
Onherkenbaarheid van tankstationovervallers (bivakmuts) .

quote:

Enkele gemeenten in België, waaronder Gent en Antwerpen, hebben het dragen van de burka in het openbaar al verboden

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 09:00 schreef Megumi het volgende:
Alle religeuze symbolen dienen verboden te worden. En niet alleen de burka maar ook het dragen kruizen en dergelijke. In elk geval op openbare scholen en bij de overheid is mijn mening.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 00:31 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

cloak = bemantelen
cloak = dekmantel
cloak = hullen
cloak = in een mantel kleden
cloak = jas
cloak = mantel
cloak = omhulling
cloakroom = bagagedepot
cloakroom = garderobe
cloakroom = kleedkamer
cloakroom = vestiaire

zie ook de link hieronder

http://en.wikipedia.org/wiki/Cloak

lijkt me duidelijk wat ze hiermee bedoelen

quote:

31. En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij ook haar ogen neergeslagen houden en hun passies beheersen, en dat zij haar schoonheid niet tonen dan hetgeen ervan zichtbaar moet zijn, en dat zij haar hoofddoeken over haar boezem laten hangen, en dat zij haar schoonheid niet tonen behalve aan haar echtgenoot of haar vader of de vader van haar echtgenoot, of haar zonen of de zonen van haar echtgenoot, of haar broeders, of de zonen van haar broeders, of de zonen van haar zusters of haar vrouwen, of haar slaven, of zulke mannelijke bedienden die geen geslachtsdrang hebben, of de jonge kinderen die van de naaktheid van een vrouw niets afweten. En laat haar niet met haar voeten slaan, opdat hetgeen zij van haar schoonheid bedekken openbaar moge worden. En wendt u allen tezamen tot Allah, o gelovigen, opdat gij moogt slagen

quote:

31. En zeg tot de gelovige vrouwen dat zij ook haar ogen neergeslagen houden en hun passies beheersen, en dat zij haar schoonheid niet tonen dan hetgeen ervan zichtbaar moet zijn, en dat zij haar hoofddoeken over haar boezem laten hangen, en dat zij haar schoonheid niet tonen behalve aan haar echtgenoot of haar vader of de vader van haar echtgenoot, of haar zonen of de zonen van haar echtgenoot, of haar broeders, of de zonen van haar broeders, of de zonen van haar zusters of haar vrouwen, of haar slaven, of zulke mannelijke bedienden die geen geslachtsdrang hebben, of de jonge kinderen die van de naaktheid van een vrouw niets afweten. En laat haar niet met haar voeten slaan, opdat hetgeen zij van haar schoonheid bedekken openbaar moge worden. En wendt u allen tezamen tot Allah, o gelovigen, opdat gij moogt slagen

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 09:42 schreef Gia het volgende:
Ik zie een term als sieraad eerder als datgene wat mannen in zijn algemeenheid opwindt, dus vrouwelijke vormen mn borsten.
Dat Moslims tegenwoordig schijnbaar opgewonden raken van haar, komt omdat ze dat niet zo vaak zien. Mannen in Afrikaanse oerwoudstammen lopen echt niet de hele dag met een stijve rond, omdat hun vrouwen met blote borsten rondlopen.

Het is maar net hoe je het gewend bent.

quote:

Wat die verzen betreft wordt daar op verschillende plaatsen op de wereld een andere interpretatie aan gegeven. Het ene land verplicht vrouwen in een tent te lopen, terwijl een ander land een hoofddoek zelfs verbiedt (Turkije), in openbare gebouwen. En toch zijn het allemaal moslims, die dezelfde koran lezen en daar hun wetten op baseren.

quote:

Ik vind het dus onzin om te stellen dat 'duidelijk' in de koran staat dat een hoofddoekje verplicht is. Het ligt maar aan de interpretatie.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 17:21 schreef Meki het volgende:

[..]

Bron : Telegraaf

Burka´s verbieden mag niet dat werkt tegen want weinig vrouwen zo´n 100 moslimvrouwen in A´dam dragen dat weinig vrouwen dragen dat

en verder hoor ik Verdonk niet zeuren over Gottics en over kale koppen
schandalig dat Hirsi Ali allochtonen willen aanpakken wegens te veel kinderen
er komt een vergrijzing aan en we hebben kennis nodig om kenniseconomie te worden Hirsi weet niet eens wat ze zegt laat Hirsi eens ophoepelen naar Somalie en daar de problemen daar aan te pakken niet hier

en Nawijn die wil verbod op alles wat Islam is , ik vind het erg raar dat zo ´n Radicale mafkees in de kamer zit diegene die radicalen zijn zijn deze mensen die niet eens kunnen nadenken

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 09:00 schreef Megumi het volgende:
Alle religeuze symbolen dienen verboden te worden. En niet alleen de burka maar ook het dragen kruizen en dergelijke. In elk geval op openbare scholen en bij de overheid is mijn mening.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 00:01 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

33:33 And stay in your houses. Bedizen not yourselves with the bedizenment of the Time of Ignorance. Be regular in prayer, and pay the poor-due, and obey Allah and His messenger. Allah's wish is but to remove uncleanness far from you, O Folk of the Household, and cleanse you with a thorough cleansing.

33:53 O Ye who believe! Enter not the dwellings of the Prophet for a meal without waiting for the proper time, unless permission be granted you. But if ye are invited, enter, and, when your meal is ended, then disperse. Linger not for conversation. Lo! that would cause annoyance to the Prophet, and he would be shy of (asking) you (to go); but Allah is not shy of the truth. And when ye ask of them (the wives of the Prophet) anything, ask it of them from behind a curtain. That is purer for your hearts and for their hearts. And it is not for you to cause annoyance to the messenger of Allah, nor that ye should ever marry his wives after him. Lo! that in Allah's sight would be an enormity.

33:59 O Prophet! Tell thy wives and thy daughters and the women of the believers to draw their cloaks close round them (when they go abroad). That will be better, so that they may be recognised and not annoyed. Allah is ever Forgiving, Merciful.

aub... lees het gerust nog eens na...

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 12:02 schreef erodome het volgende:

[..]

Ik kan het nalezen in de koran die ik thuis heb hoor, er staat draag je sluiers over je boezem, kleed je zodat je van enkel tot pols gekleed bent, je boezem niet naakt is, je niet loopt zodat je met je natuurlijke sieraden schud.

Dit zeggen de geleerden ook trouwens, die maken er dan hoofddoek van die over het haar en de boezem gedragen word zodat de natuurijke schoonheden niet te zien zijn(haar wordt ook gezien als een natuurlijke schoonheid net als de borsten enzo).

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 12:17 schreef Sukh het volgende:
Ik heb nog nooit iemand gezien met een burca, waarom al die ophef.

quote:

Zijn we het dus eens dat er nergens in de koran staat dat het hoofd en haar bedekt moet zijn.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 12:19 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Je hebt verschillende stromingen in de Islam en die verplichten echt niet allemaal een hoofddoek.

En wat betrefd dat 'sieraad'...Zou dat niet zo goed een vagina kunnen zijn?
Als het borsten waren zou je toch over 'sieraden' spreken.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 12:40 schreef Gia het volgende:

[..]

Een vagina schudt toch niet! Tenminste, bij ons Westerse vrouwen over het algemeen niet.

Misschien bij moslima's wel.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 12:53 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Nou..nou..er is een bepaalde afwijking aan de schaamlippen (eendebek) waarbij deze laatste organen uitgroeien tot schudbare proporties.
Nu wordt dit vooral waargenomen bij Khoisan-mensen (Hottentotten ende Bosjesmannen), maar het is toch fijn om te weten dat Allah deze mensen niet overgeslagen heeft bij zijn decreten!

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 12:11 schreef Gia het volgende:

[..]

Okay, dat laatste is dus wat er van gemaakt wordt, dat eerste wat er letterlijk staat. De boezem bedekken dus. Je mag niet met die twee diamanten schudden.

Zijn we het dus eens dat er nergens in de koran staat dat het hoofd en haar bedekt moet zijn.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 13:19 schreef Suko het volgende:
Ik bedek ook mijn twee diamanten, mooi topje of zo, en schudden, nee hoor, geweldig mooie BH! Ik kan er niet meer normaal over nadenken, wil het ook niet. Ben daar te vrij en westers voor en weiger die wandelende balen stof hier in Nederland serieus te nemen. Rita Verdonk, en nou doorzetten hè!

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 09:20 schreef Gia het volgende:
Een MANTELpakje bedekt toch echt niet meer dan het lichaam. Cloak impliceert echt niet een totale bedekking.

* GewoneMan i rest my case

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 14:21 schreef erodome het volgende:

[..]

Waarom vindt jij dat jij het recht hebt je te kleden zoals jij wil en vindt je dat anderen datzelfde recht niet hebben omdat ze iets aantrekken wat jou niet zint?

Jij hoeft het toch niet aan, waar maak je je zo druk om zeg!!!!!!!

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 14:57 schreef erodome het volgende:
Heb je nu al zelf een koran gewone man, 1tje waarvan je weet dat het een betrouwbare vertaling is, of doe je het nogsteeds met anti-islam site's waar er citaten van staan?

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 17:27 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

als je de moeite had genomen de site te bekijken zou je weten dat de hele Koran en Bijbel er letterlijk in staat. er wordt zelfs vermeld welke versie en waarom. ik kan je zelfs melden dat er een sectie is waar the good stuff staat. klik hier

om op je vraag in te gaan of ik al een Koran en of Bijbel heb, NEEN ik weiger dergelijke boeken te kopen. zonde van mijn geld.

nogmaals toon mij een vers die NIET correct op die site staat, succes met zoeken

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 17:33 schreef Megumi het volgende:

[..]

Niet gelezen kan je er niet over oordelen. Dus je vingers thuishouden. En de interpretatie van een site. Er gaat niks boven zelf lezen. En je kan het ook lenen bij een bibiotheek.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 17:27 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

als je de moeite had genomen de site te bekijken zou je weten dat de hele Koran en Bijbel er letterlijk in staat. er wordt zelfs vermeld welke versie en waarom. ik kan je zelfs melden dat er een sectie is waar the good stuff staat. klik hier

om op je vraag in te gaan of ik al een Koran en of Bijbel heb, NEEN ik weiger dergelijke boeken te kopen. zonde van mijn geld.

nogmaals toon mij een vers die NIET correct op die site staat, succes met zoeken

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 17:50 schreef erodome het volgende:

[..]

Presies, een anti geloof site zelfs

Dankje om even te tonen wat ik bedoel bij jou, vooral door dat good stuff stukje laat je al zien dat je niet geinterresseert bent in de daadwerkelijke inhoudt, maar je richt op de dingen die jou in je mening sterken.

De koran is net als de bijbel een boek dat je in haar geheel moet lezen en nemen, er gaat een rode draad door het hele gebeuren heen namelijk, als je niet het geheel kent kan je niet oordelen, zo simpel is het.

Ik raad je echt aan er toch 1 aan te schaffen of anders van ellende er 1 te lenen bij de bied(vraag even een moslim wat goede versie's zijn, niet elke vertaling is even ok), zodat je het geheel kan bekijken, lees dan met een open hart aub, het zal je goed doen.

Heel eigenlijk is het zelfs zo dat als je de islam echt wil beoordelen je eerst het oud arabisch moet leren zodat je het boek in de originele vorm kan lezen, dan zit je niet met vertalingen van woorden die meerdere betekenissen kunnen hebben en de vraag of dan wel de juiste betekenis is gekozen, maar goed, dat is wel heel veel om te doen, is mij ook veelste veel gevraagd.

Maar het is een kleine moeite om even het totale boek als geheel te lezen als je het nodig acht om toch wel met regelmaat fiks je mening erover te geven.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 17:48 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

LEZEN. de hele koran staat er LETTERLIJK op

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 18:24 schreef Gia het volgende:

[..]

Nietwaar, het is een vertaling. De Koran is niet origineel in het Engels, dus kun je dit niet letterlijk nemen.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 18:32 schreef GewoneMan het volgende:

@Gia waar blijft trouwens je reactie die ik poste op je MANTELpakje?

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 18:44 schreef Clementiet. het volgende:
Ik las vanochtend in de krant dat het niet mogelijk is om het dragen van een burka overal en voor iedereen te verbieden (maar dat er wel gekeken wordt of dit op bepaalde plekken verboden kan worden). Wie kan mij even uitleggen waarom het niet verboden kan worden dat iemand zich onherkenbaar kleedt? En als de reden is dat dit onderdeel is van de 'cultuur' van die mensen, dan stel ik bij deze wederom de vraag of ik ook met een laken over mijn lichaam mag lopen als ik kan aantonen dat dit onderdeel is van 'mijn cultuur'?

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 14:21 schreef erodome het volgende:

[..]

Waarom vindt jij dat jij het recht hebt je te kleden zoals jij wil en vindt je dat anderen datzelfde recht niet hebben omdat ze iets aantrekken wat jou niet zint?

Jij hoeft het toch niet aan, waar maak je je zo druk om zeg!!!!!!!

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 18:54 schreef Gia het volgende:

[..]

Ik denk dat vrouwen die naar een gebedshuis willen, gekleed in Burka, wel zo over straat zullen moeten, en terug naar huis. Het zou wat zijn als zij zich na het gebed moeten uitkleden om naar huis te kunnen.

Ik vermoed dat het verboden gaat worden in winkelgebieden, stations, banken, scholen, enz....

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 12:19 schreef Gia het volgende:

[..]

Nederland is iets groter als alleen jouw buurtje. Dat jij nog nooit iemand gezien hebt met een burqa, maakt het nog niet okay dat mensen onherkenbaar over straat gaan.

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 20:02 schreef Jojo_ut_Grun het volgende:
Ik vind het een heksen jacht...

Heb nog nooit gehoord dat mensen met een burka een aanslag hebben gepleegd.

Iets wat in de praktijk nog bijna nooit tot problemen heeft geleid, word extreem veel aandacht aan besteed

maar goed, dit soort acties doen het goed bij "het volk" en de verkeizingen komen er weer aan he

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 09:00 schreef Megumi het volgende:
Alle religeuze symbolen dienen verboden te worden. En niet alleen de burka maar ook het dragen kruizen en dergelijke. In elk geval op openbare scholen en bij de overheid is mijn mening.

quote:

Op dinsdag 11 oktober 2005 23:25 schreef Suko het volgende:
Ben de discussie eigenlijk wel goed zat, hebben we jarenlang gevochten voor de vrijheid van de vrouw (ja, ook ik, ben al wat ouder), komen er een stel malloten die ons eeuwen willen terug voeren, en al helemaal met die balen stof die het straatbeeld (en mijn vrouwzijn) verpesten! Respecteer de verdiende vrijheid die wij hier genieten, verstop je maar thuis in al die lappen. Sorry voor de woordkeuze, maar 'k wordt er al bozer om. Dit is dan mijn laatste bijdrage wat dit betreft, het is n.l. héél slecht voor m'n bloeddruk.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 09:35 schreef erodome het volgende:

[..]

Jaren gevochten voor de vrijheid van de vrouw, nu moet ze modern zijn...

Ja heel logisch, helowwwwwwwwowwwwwwww, vrijheid betekend vrij zijn in je keuze, welke keuze je ook wil maken, niet dat je perse zo en zo moet zijn omdat andere vrouwen hebben bepaald dat dat vrijheid is.

Jij voelt je aangetast in je vrouw zijn door de keuze van een andere vrouw????
Raak je ook zo overstuur van iemand die klederdracht draagt?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 10:15 schreef erodome het volgende:
-knip-

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 10:31 schreef erodome het volgende:
En die burqa's hobbelen al 30 jaar rond, waarom is het NU ineens een probleem?
Dit is wat je je moet bedenken, waarom is iets wat al ruim 30 jaar voorkomt zonder enig probleem nu ineens wel een probleem?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 10:35 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Omdat integratie momenteel een belangrijk vraagstuk is, is de burka een probleem. Als die paar Moslima's die een burka dragen de apartheid in stand willen houden... tjsa, dan kunnen zij volgens mij beter verhuizen naar een land waar het dragen van een dergelijk kledingstuk een volkomen geaccepteerd verschijnsel is.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 10:39 schreef erodome het volgende:

[..]

Intergratie of assimilatie???????

Is nogal een verschil....

Ze willen niet in die landen wonen, ze willen vrij zijn, vrij om te zijn wie hun willen zijn, met burqa, met nederlandse vrijheid, het beste uit 2 werelden voor hen.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 10:31 schreef erodome het volgende:
Maar die vrouwen kiezen er meestal echt zelf voor en zouden zich echt heel naar voelen zonder dat ding, dat meen ik bloedserieus, je maakt die vrouwen doodongelukkig door ze dat ding af te pakken, ook al hebben ze een man die het zelfs best zou vinden als ze in hun blote kont op straat gingen bij wijze van spreken.

En die burqa's hobbelen al 30 jaar rond, waarom is het NU ineens een probleem?
Dit is wat je je moet bedenken, waarom is iets wat al ruim 30 jaar voorkomt zonder enig probleem nu ineens wel een probleem?

Burqa dragende vrouwen weten dat het beperkingen heeft, accepteren dat, zullen niet brullen dat ze veel banen niet kunnen krijgen daardoor, weten dat het niet wenselijk is zoiets te dragen op school of op het vliegveld, passen zich dan ook aan zover ze kunnen.

Er zijn geen problemen met burqa dragende vrouwen, het is problemen maken, mensen in een hoek zetten, totaal onnodig.

Dus nogmaals de vraag, waarom is het NU ineens een probleem?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 10:51 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Het beste uit 2 werelden werkt niet als je in 1 wereld leeft: de Nederlandse wereld. Het houdt de apartheid in stand. Wat is er nou zo erg aan je aanpassen aan een land waar je woont? Wat is er zo erg aan gebruiken overnemen van een land als je er wilt gaan wonen?

Krampachtig vasthouden aan je "cultuur" in een land waar een andere dominante cultuur heerst bevordert integratie niet echt. Op manier hoor je niet echt bij de samenleving. Mijn vraag is dan nog waarom je toch zo graag hier wilt wonen als er landen genoeg zijn waar jouw cultuur een dominant verschijnsel is.

Wie verhuist past zich aan. Simpel zat.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 10:32 schreef ScienceFriction het volgende:
ze moeten alleen niet denken dat ze een baan gaan krijgen op die manier (als dat is wat ze willen natuurlijk).

quote:

Utrecht: geen burka tijdens sollicitatie
UTRECHT - De gemeente Utrecht eist dat vrouwen met een bijstandsuitkering afzien van het dragen van een burka, als dat het vinden van werk onmogelijk maakt. Doen ze dat niet, dan zal hen een sanctie opgelegd worden. Een woordvoerster stelde dinsdag dat de Domstad de eerste gemeente is die sancties op het dragen van een burka heeft afgekondigd.


Directe aanleiding voor de maatregel waren twee islamitische vrouwen, die de sociale dienst onlangs lieten weten dat ze principieel zouden weigeren hun burka af te doen tijdens een sollicitatiegesprek. Ook het alternatief, een niet-gelaatsbedekkende hoofddoek, wezen ze van de hand. Het ging volgens de woordvoerster om goed geïntegreerde en in beginsel goed bemiddelbare vrouwen.

Utrecht beroept zich met de sancties op de Wet Werk en Bijstand, die eist dat iemand in de bijstand geen dingen doet die het werken bemoeilijken of onmogelijk maken. Dat botst niet met het grondrecht om op je eigen manier je geloof te beleven en daaraan uitdrukking te geven, aldus de gemeente. Het verbindt echter wel consequenties aan die keuze vanwege de aan de bijstand verbonden verplichtingen.

Verder stelt de gemeente dat de sancties ook in lijn zijn met uitspraken van de Commissie Gelijke Behandeling. Die stelde meer dan eens werkgevers in het gelijk die medewerkers hadden verboden een burka te dragen, aldus de gemeente Utrecht.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 10:15 schreef erodome het volgende:
Want je mag niet anders zijn, je moet modern zijn, carriere willen maken en dat soort dingen allemaal.
Dit gaat niet alleen over de burqa, maar over meer dingen, vertel maar eens aan iemand dat je submissive bent, of nog erger, dat je een 24/7 sm relatie hebt, dat je dat als vrouw doet zeg, terg naar de middeleeuwen, kan niet, wordt niet begrepen, mensen hebben de neiging je te willen "redden".

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 11:09 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Aanpassen is iets anders dan assimileren. Chinezen passen zich aan en behouden hun eigen cultuur. Geen last van maar ook geen assimilatie. Het kan dus wel. Zolang het een ander geen last bezorgt en binnen de mensenrechten blijft (vrouwenbesnijdenis, uithuwelijking) heb ik er geen probleem mee.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 11:09 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Aanpassen is iets anders dan assimileren. Chinezen passen zich aan en behouden hun eigen cultuur. Geen last van maar ook geen assimilatie. Het kan dus wel. Zolang het een ander geen last bezorgt en binnen de mensenrechten blijft (vrouwenbesnijdenis, uithuwelijking) heb ik er geen probleem mee.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 11:47 schreef ScienceFriction het volgende:

[..]

Je hoort weinig van de Chinezen wat betreft problemen die er wel degelijk zijn binnen die groep. Echter, het blijft over het algemeen ook binnen die groep. Ze zijn niet zo vocaal naar buiten toe. De overgrote jeugd is echter goed geïntegreerd.

Uiteindelijk is een groot gedeelte van de Moslimjeugd ook goed geïntegreerd, maar heeft een gedeelte gewoon last van de twee werelden waar ze in leven. Da's ook niet iets wat je in een jaartje even oplost als je het decennia maar op z'n beloop hebt gelaten.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 12:09 schreef erodome het volgende:

[..]

Wat vor last heb je dan wel van die burqa's?

Dus dat een chinees amper nederlands spreekt, amper met nederlanders omgaat, in de eigen traditionele kleding blijft lopen is niet erg, maar dat een vrouw in burqa hetzelfde doet is wel erg?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 12:09 schreef erodome het volgende:

[..]

Wat vor last heb je dan wel van die burqa's?

Dus dat een chinees amper nederlands spreekt, amper met nederlanders omgaat, in de eigen traditionele kleding blijft lopen is niet erg, maar dat een vrouw in burqa hetzelfde doet is wel erg?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 12:16 schreef Tamagotchi het volgende:
Mwanatabu, weet jij dat misschien?
Hoe ze dat oplossen met ID zaken en zo?
Paspoorten, rijbewijzen, ID-pasjes voor je werk, dat soort dingen.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 12:47 schreef Mwanatabu het volgende:

Maar het lijkt me sowieso sterk dat burkadragene vrouwen al te vaak een pasje voor WERK nodig hebben of een RIJBEWIJS.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 12:24 schreef Godslasteraar het volgende:
Een burqa, en ook een hoofdoek, is een symbool voor de inferioriteit van vrouwen.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 13:57 schreef Scandum het volgende:
Als een vrouw zichzelf inferieur moet ze dat toch zelf weten?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 14:12 schreef Finder_elf_towns het volgende:
De Burqa moet bij de eerste de beste mogelijkheid verboden worden. Dat de gebruikelijke tolerantie-types met een IQ van een aardappel hier tegen zijn is juist een teken dat het een kwestie van zuiver gezond verstand is om de lijn van Verdonk te volgen.

Verder zijn er uiteraard praktische bezwaren. Zo is goede communicatie onmogelijk en kunnen die vrouwen per ongeluk met het vuilnis worden meegenomen als ze naast een afvalstapel in slaap vallen.

Ten slotte is de burqa een middel van extremisten om hun invloed te laten gelden. Tolerantie voor de burqa is buigen voor heimelijke jihad.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 14:12 schreef Finder_elf_towns het volgende:
De Burqa moet bij de eerste de beste mogelijkheid verboden worden. Dat de gebruikelijke tolerantie-types met een IQ van een aardappel hier tegen zijn is juist een teken dat het een kwestie van zuiver gezond verstand is om de lijn van Verdonk te volgen.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 14:20 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Wat een onzin. Om voor mezelf te spreken: van mij mogen die burka's best afgeschaft worden, maar niet om zo'n domme reden als veiligheid, want dan zet je jezelf gewoon voor lul als beleidsbepaler.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 12:09 schreef erodome het volgende:

[..]

Wat vor last heb je dan wel van die burqa's?

Dus dat een chinees amper nederlands spreekt, amper met nederlanders omgaat, in de eigen traditionele kleding blijft lopen is niet erg, maar dat een vrouw in burqa hetzelfde doet is wel erg?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 14:18 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Niet dat ik het als linkse kerkganger niet met je eens ben hoor, maar dat zal mijn aardappelige begaafdheid wel zijn dan.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 13:57 schreef Scandum het volgende:

[..]

Als een vrouw zichzelf inferieur moet ze dat toch zelf weten? En als ze dat wil uiten, wie ben jij om zo iemand tegen te houden of dat te verbieden?

quote:

.......Zo las ik laatst in het Volkskrantmagazine de uitspraak van een jonge moslim die beweerde dat Mohammed 1400 jaar geleden de eerste feministische golf was begonnen (je vraagt je af wie die golf heeft beeïndigd). En een hoofddoek vertelt dat diezelfde Mohammed de vrouw allang had bevrijd. Als ik zoiets lees of hoor, ben ik een uur slap van het lachen. Sterker, ik loop de volgende dagen rond alsof de eerste voorjaarsdag mijn voorhoofd heeft gekust.Arme vrouwen: de mannen hebben hen zo diep in het slijk geduwd dat hun voetafdruk nog op hun hoofd zichtbaar is (vandaar de hoofddoek) en zij zijn zo gewend geraakt aan die positie dat ze nu denken dat ze er uit eigen vrije wil vastzitten.Mohammed die de sluier verplicht stelde, die de vrouwen `een rampspoed' noemde en het huis laakte waaruit vrouwengelach opklinkt, die de vrouw wettelijk beschouwde als de helft van een man, die nooit vrouwenbesnijdenis heeft verboden, sterker nog, hij vondt het een goede manier om het libido van een vrouw in te dammen - deze Mohammed heeft de vrouw bevrijd!
.........
Hafid Bouazza, uit ''Nederland slikt te veel onzin van moslims''.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 14:27 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Nee hoor, linksen hebben geen cultureel assertieve mentaliteit die je eigen overtuiging stand weet te houden. Je bent dus gewoon naief en gevaarlijk kortzichtig.

quote:

Cultureel imperialisme is een fenomeen wat in Nederland in de praktijk wordt gebracht doormiddel van het doordrukken van achterlijkheden als de burqa, maar daar stopt het natuurlijk niet. Moskeeen bouwen is natuurlijk net zo cultureel imperialisme, net zoals hoofddoeken, schreeuwend oproepen tot het gebed en Id ul Fitr (door de dialoog-maffia ook wel "suikerfeest" genoemd).

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 14:27 schreef Finder_elf_towns het volgende:

....Moskeeen bouwen.....

quote:

........
Wie de integratie van de vaak moslimse migranten naar Nederland een goed hart toedraagt, kan alleen maar hopen dat de moslims in Nederland snel zullen overgaan tot een reële vorm van zelftelling. Alleen een groep die ergens bang voor is, vermijdt het om tot zo’n telling te komen. Zo lang er geen betrouwbare tellingen zijn, die de vergelijking met de tellingen van katholieken en protestanten kunnen doorstaan, dienen de Nederlandse overheid, media en maatschappij er van uit te gaan dat er op zijn allerhoogst twee- tot driehonderd duizend moslims in Nederland zijn. Daar van uit gaan is trouwens al extreem welwillend tegenover deze groep............

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 14:27 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Nee hoor, linksen hebben geen cultureel assertieve mentaliteit die je eigen overtuiging stand weet te houden. Je bent dus gewoon naief en gevaarlijk kortzichtig.

Cultureel imperialisme is een fenomeen wat in Nederland in de praktijk wordt gebracht doormiddel van het doordrukken van achterlijkheden als de burqa, maar daar stopt het natuurlijk niet. Moskeeen bouwen is natuurlijk net zo cultureel imperialisme, net zoals hoofddoeken, schreeuwend oproepen tot het gebed en Id ul Fitr (door de dialoog-maffia ook wel "suikerfeest" genoemd).

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 14:37 schreef Mwanatabu het volgende:
Als we ons nu eens beperkten tot de burqa?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 14:35 schreef Godslasteraar het volgende:
De vraag is, vind zij zichzelf inferieur? of is haar dat aangeleerd door achterlijke mannetjes en geïdoctrineerde (groot)moeders. In een groot deel van de gevallen gaat het gewoon om dwang, of dat nu direct of indirect is.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 14:12 schreef Finder_elf_towns het volgende:
De Burqa moet bij de eerste de beste mogelijkheid verboden worden. Dat de gebruikelijke tolerantie-types met een IQ van een aardappel hier tegen zijn is juist een teken dat het een kwestie van zuiver gezond verstand is om de lijn van Verdonk te volgen.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 14:44 schreef sp3c het volgende:

[..]

wtf?

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 14:53 schreef Scandum het volgende:

[..]

Een betere vraag is of de vrouw inferieur is, maar zich gelijk of zelfs beter waant door de linkse egalitaristische politiek. Ik denk dat een vrouw die stelt dat ze minderwaardig is meer kritiek aka indoctrinatie op haar dak krijgt van de kudde dan de gemiddelde moslima die wil emanciperen.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 14:50 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Ik zou niet inzien waarom. De burqa is bij uitstek een fenomeen wat gepaart gaat met enge fundamentalistische sektes.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 15:08 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Ik wil het woord ''moslima'' nomineren voor het meest idiote woord van de 21e eeuw. Bestaat er een equivalent voor christelijke vrouwen? een ''christina'', of voor hindoes? een hindoenina of hindoenientje

Al die moslima's, de vraag is hoevel er daadwerkelijk moslim zijn, willen inderdaad emanciperen, vandaar ook de dramatisch betere cijfers die deze meisjes halen op scholen dan hun broertjes. Onderwijs is hun kans om te ontsnappen aan de middeleeuwen. En miderwaardigheid is nog wat anders dan een rolverdeling in een gezin, daar ontkom je vaak niet aan, en vrouwen en mannen zijn nu eenmaal verschillend, maar wél gelijkwaardig.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 15:14 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Omdat het veel makkelijker uitvoerbaar is je te beperken tot het wettelijke verbod je onherkenbaar over straat te begeven.
Ik wíl die hele discussie niet eens in waar de burqa voor staat en of het nou moreel laakbaar is.
Het mag gewoon niet. Punt.

quote:

Hoe je er iets aan kunt doen bijvoorbeeld.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 15:59 schreef HiZ het volgende:
Even voor de duidelijkheid burqa's worden hier in Nederland eigenlijk nooit gedragen, dat zijn namelijk die blauwe tenten uit Afghanistan. Waar we het hier over hebben zijn chador danwel hijab.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 15:41 schreef Finder_elf_towns het volgende:

[..]

Ben jij soms Femke Halsema?

quote:

In elk geval niet via de Femke Halsema-oplossingen die jij voorstaat. Als ik jouw bijdrages lees krijg ik altijd een maandverbandreclame-gevoel. Je denkt dat moslims, homo's en vrouwen in een soort roze hemel met schuimblokken met elkaar spelen en intens van elkaar houden. Dat mag je natuurlijk vinden, maar erg realistisch is dat natuurlijk niet.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 15:59 schreef HiZ het volgende:
Even voor de duidelijkheid burqa's worden hier in Nederland eigenlijk nooit gedragen, dat zijn namelijk die blauwe tenten uit Afghanistan. Waar we het hier over hebben zijn chador danwel hijab.

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 15:20 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Ook daarom ben ik tegen een hoofddoekjesverbod. Plus hoofddoek mogen de meisjes vaak meer (doorstuderen). En kennis is macht en in dit geval een grotere kans op emancipatie.

Een atheïsta

quote:

Op woensdag 12 oktober 2005 18:57 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Ooh, een verbod zie ik ook niet zo zitten. Ik zie meer in een permanente discussie over hoofddoeken en de positie van de vrouw in de islam dan een verbod dat alle discussie smoort, knallen maar dus

quote:

Op donderdag 13 oktober 2005 14:20 schreef CANARIS het volgende:
wanneer ik de reacties van Erodome lees, hoor ik iemand de krankzinnige stelling ;
"Laat iedereen lekker porno actrise worden en de wereld zal er beter op worden", mompellen!

Het enige antwoord wat jij schijnbaar op de moeilijke vragen van het leven , de spiritualitiet , waarden en normen hebt is "Dont give no fuck as long as w`re fucking"

De polemsiche overdrijving en bruggeslag tussen Burka en een religieuse opvoeding passen op geen koehuid. Ik weet niet wat voor frustraties jij in je opvoeding hebt opgedaan , maar ik zou maar eens op een sofa gaan liggen.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2005 14:57 schreef erodome het volgende:
Tja canaris, het spijt me dat ik niet zo geweldig ben als jij die de waarheid in pacht heeft, wat zeg ik, je bent de wedergekeerde messias nou goed?

1: wat is het anders als het zo'n kleine minderheid is en nooit problemen op heeft gelevert voor dit land, waarom dan wel een verbod hierop en niet op het verplichte rokdragen van onze veluwse nederlandertjes, wie toch een veel grotere groep zijn, waarom enkel en alleen een maatregel die moslims trefd?

2:Tja, je noemt nu ook landen op waar het ronduit geweldig gaat, er helemaaaaaaaaaaaaaaaal geen spanningen zijn...

3: De vrouw die dat ding VRIJWILLIG draagt gaat er idd op vooruit, zo kan ze het pad bewandelen die zij wil bewandelen, net zoals jij de jouwe kan bewandelen.
En ja hoor je kan ze gewoon bereiken, ik zou zo zeggen spreek er eens 1 aan, ze bijten niet hoor, degene die ik ken is toch echt een vrouw die de taal prima machtig is, die goed bij de tijd is, die heel erg goed weet wat ze wil en wat ze niet wil en die gewoon open staat voor anderen hoor.

Je gaat niet dood aan iets wat anders is hoor, serieus niet....

quote:

Op maandag 10 oktober 2005 21:25 schreef SCH het volgende:
Je zegt het precies goed. Je gaat niet met een korte broek de moskee in dus die mevrouw met de burqa gaat hier ook niet zo de kerk in.

Maar als ze met dat ding over straat wil wandelen - so be it.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2005 15:57 schreef CANARIS het volgende:

[..]

Je interpreteerd veel te veel.
Je rolt dit hele ding op vanuit de Nederlandse kant. Je apostoleert hier een Multi cultie gedrag en legt de schuld bij de Nederlanders dat arme Moslim vrouwen het moeilijk hebben.

Ik kan niet eens beginnen uittteleggen hoe ver je van mijn gedachtwereld staat.
Ik kan je alleen maar verzekeren , dat mijn argumentatie juist alleen de Moslim vrouwen centraal zet en hun positie als wel degenlijk onderschikt betracht.

Het gaat er niet om of jij zo´n leuke sportieve moderne Nederlandse vrouw bent die tussen haar schunnige-filmen een vrolijk gesprekje met de Burka behangen buurvrouw aangaat.

Het gaat om je buurvrouw die door alle hoeken van de kamer wordt geslagen wanneer ze zonder Burka over straat gaat.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2005 18:46 schreef Dr.Nikita het volgende:
Ehhhh......... Erodome........ Je propageert de burqa zoals "Het hoeft niet maar het mag wel" volgens een spotje van Allways. Draag jij op straat soms ook zo'n tent terwijl je je voordoet als een super geamancipeerde meid? Ik weet niet, maar spontaan borrelt het woord shizofrenie bij mij op.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2005 19:30 schreef Thorical het volgende:
Geweldig zo'n discussie die Erodome en Canaris hebben.
Ze hebben het alle twee over het zelfde nl "vrijheid van keuze".
Jammer vind ik dat er gemiscommuniseerd word en er oneigelijke argumenten naar voren komen.
Maar met een kopje thee en een koekje daarbij zijn jullie het eens voordat het eerste kopje thee op is.
Want wat volens mij Erodome wil vertellen is, : iedereen moet zelf kunnen doen en laten zolang hij een ander daar niet mee schaad.
En wat Canaris in dit geval wil zeggen is,: "Hallo, in een moslim omgeving heb je die vrijheid niet of veel minder je verliest veel meer als je je ontrekt aan de door je pears opgelegde codes."

ot Ik liep om 7 uur naar de winkel en kwam daar wat 6 tot 8 jarige kereltjes tegen. Twee met een blikje fris. Zeggen twee hummels, " Je weet toch dat het ramadan is". Ja is het antwoord maar het mocht van m'n moeder. Plets werden twee blikjes fris uit de handen van de integratie geslagen.

quote:

Op donderdag 13 oktober 2005 08:21 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Daar ben ik het in beginsel mee eens. Maar deze discussie heeft alleen geen winnaars (over hoofddoekjes dan he). Want we zullen het nooit met elkaar eens worden. Het lijkt me van groter praktischer nut om met wettelijke bepalingen te regelen dat de positie van de vrouw verbeterd kan worden en dat er handvatten komen om ze aan te pakken.
Zoals bijvoorbeeld actief aanpakken van uithuwelijking (leeftijdsgrens voor importhuwelijken van 25 jaar, werkt prima in Denemarken.

quote:

Juist de Moslim vrouwem zit met smart op een dergelijk statement te wachten

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2005 12:49 schreef erodome het volgende:

[..]

Nogmaals, hoeveel burqa dragende vrouwen ken je dat je dit zo voor hen steld?

Geef daar nou eens antwoord op, want ik spreek vanuit wat meer persoonlijke kennis.

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2005 01:22 schreef GewoneMan het volgende:

[..]

maakt het uit hoeveel slachtoffers er zijn dan ? elk slachtoffer is er 1 teveel. wat ik wel merkwaardig vind in een topic als dit. je hoort niet een mosima!!! hoe zou dat komen denk je? laat me raden ze zijn zo blij om zich als spook te verkleden dat ze er liever geen aandacht aan besteden

quote:

Laat mij eens raden, ze hebben er geen zin in zich te verdedigen tegenover een hele berg luitjes die toch niet naar ze luisteren en toch ervan overtuigd blijven dat ze je moeten "redden"....

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2005 16:47 schreef erodome het volgende:
Nummer_zoveel, hoeveel burqa dragende vrouwen ken je???????

Degene die ik ken kan haar mondje prima roeren en draagt het totaal vrijwillig, is het tegerlijkertijd met een vriendin van haar gaan doen, wiens vader niet blij was met die keuze(en die haalde presies de vooroordelen aan die hier genoemd worden, zo van dan zien ze je zo).
Zij kent ook nog een aantal andere burqa dragende vrouwen en ook die doen het vrijwillig, vaak met toch wel wat tegenstand van hun directe omgeving.

Slavinnen, jullie blijven maar voor anderen praten wat ze zouden moeten willen in hun leven...

quote:

Op zondag 16 oktober 2005 11:34 schreef Gia het volgende:
Gisteren nog een item op TV. Vindt zo'n ingepakte moslima ook nog dat burka-draagsters gewoon recht moeten hebben op bijstand, ook al komen ze op deze manier nooit aan een baan.

Ik geef elke gemeente gelijk die burka-draagsters kort op de bijstand. Het vermindert duidelijk de kansen op een baan.

quote:

Op zondag 16 oktober 2005 12:49 schreef Knarf het volgende:

[..]

Niks korten, intrekken.
Ze doen er namelijk alles aan om niet te hoeven werken.

quote:

Op zondag 16 oktober 2005 13:04 schreef Mwanatabu het volgende:

[..]

Idd. Als je dat als niet-moslima doet ("ik weiger principieel zonder bodypaint de deur uit te gaan") dan kun je ook dag met je handje zeggen tegen je steun.

quote:

'Dat mens ziet er vreselijk eng uit'
Door JUDITH VAN RUITEN EN TONNY VAN DER MEE


Verslaggeefster Judith van Ruiten liep 8 uur door Rotterdam met een burka. De opmerkingen waren niet van de lucht.


Verslaggeefster Judith van Ruiten liep 8 uur door Rotterdam rond in een burka. De opmerkingen zijn niet van de lucht. Foto Rob Keeris
11.00U ,,Gaat u naar Iran?'' vraagt Rachida van Bazar Tafillalet in Rotterdam. Zo vaak komt het namelijk niet voor dat vrouwen een gezichtssluier (burka of nikab) kopen. Zie er in Nederland dan ook maar eens eentje te krijgen. Een kleine islamitische winkel in Rotterdam-Zuid heeft er nog één liggen. Zes euro. ,,Marokkaanse vrouwen lopen er niet mee,'' zegt Rachida. Maar ze is zeer welwillend en helpt de jelleba (gewaad) en nikab aan te doen.

11.05U Getoeter op straat. ,,Zeg hoe heb je haar aan de haak geslagen, kerel,’’ zegt een automobilist met een arm uit het autoraam. Een dame met burka trekt in de 2e Middellandstraat in Rotterdam veel bekijks.

12.00U ,,Godverdomme wijf! Wil je die rommel zo snel mogelijk van je lijf halen!’’ De volgende opmerking kunnen we in onze zak steken, als we in hartje Rotterdam over straat lopen. Op de rand van het Schouwburgplein zitten stoere knapen en meiden. Gegrinnik, gegiechel en gesmoes als we voorbij lopen. ,,Boeh!’’ roept de eerste. Als een rij omvallende dominostenen krijgt deze begroeting navolging bij een ieder in de rij die we passeren. ,,Boeh!’’

13.00U Uitzendbureau Zorgwerk op de Coolsingel: ,,Een baan als thuiszorgmedewerker? Dat zal niet meevallen,’’ zegt een bang kijkende intercedente. ,,Zeker in een wijk als Kralingen zul je veel vervelende opmerkingen naar je hoofd krijgen, vrees ik. Moet die sluier dan echt om? Schoonmaakwerk is misschien wel een oplossing. Weet je wat, kom nog maar een terug als je je cv bij je hebt. O, je hebt geen diploma's. Nou, misschien moet je naar Vedior gaan of zo.’’

13.20U Twee minuten op de Lijnbaan en de opmerkingen gaan verder. ,,Hé Ali. Dat is een lekker wijf voor jou, of niet?’’ En: ,,Je hebt daar toch geen kalasjnikov onder verstopt hè. Je kunt zo bij de al-Qaeda aansluiten!’’ Of: ,,Zeg Henk, zullen we eens een winkel verder gaan kijken?''

13.30U Telkens weer die blikken. Minachting bij de een, medelijden bij de ander. En vooral veel vermaak en ongeloof. Moslimvrouwen kijken bezorgd. Alsof ze willen zeggen: ,,Och arme?’’ Moslimmannen flirten openlijk, hoewel dat niet mag tijdens de ramadan. Turkse jongens grappen en grollen in de deuropening van een reisbureau. ,,Hé, misschien doet ze haar sluier wel af en zit er iets heel lekkers onder!’’ De temperatuur onder de burka stijgt tot tropische hoogte.

13.45U Als bijstandsmoeder mag je in Utrecht niet meer met een burka solliciteren. In Rotterdam lijken ze iets soepeler. Of toch niet? ,,Dit draagt u toch maar tijdelijk?'' vraagt de medewerkster van uitzendbureau Luba bezorgd als we naar vacatures informeren.

14.30U Naar de Marskramer in Hillegersberg, waar ze personeel zoeken. ,,Iemand als jij wilt hier als weekendkracht aan de slag? Nou, dan zal ik een formuliertje moeten halen.’’ Vijftien minuten later en hardop lachend: ,,Die sluier moet dan wel af, hè! Dat wil je niet? Nou, over een hoofddoek discussiëren zal geen kwaad kunnen, maar een burka accepteren we echt niet.’’

14.45U In het chique Hillegersberg lopen ze in blazers, strakke overhemden, bretels en dure truien. Op het terras van eetcafé Facet vallen de monden letterlijk open van verbazing. Iedere pas wordt nauwlettend gevolgd, tot we uit het zicht zijn verdwenen. Eenmaal om de hoek, in de Bergse Dorpsstraat, maken ze van hun hart geen moordkuil. ,,Dat mens ziet er echt vreselijk eng uit!’’ ,,Zou het een man of een vrouw zijn?’’ ,,Kijk nou eens, daar heb je een carnavalsspook!’’ ,,Jij bent een neppert, of niet?’’

15.30U Ondanks de benauwde en zweterige atmosfeer onder de sluier heeft een nikab ook zo z’n voordelen. In de tram en metro heb je de ruimte. Zelfs de kaartcontroleur blijft op eerbiedige afstand. ,,Ik wil echt niet naast haar zitten hoor,’’ fluistert een meisje tegen haar vriendin. ,,Nou,

quote:

Op zondag 16 oktober 2005 17:40 schreef Jett het volgende:
ik zal je wat vertellen in Den Haag heb ik nog NOOIT een vrouw met een burka gezien

quote:

Op zondag 16 oktober 2005 18:03 schreef Yildiz het volgende:
ik snap ook niet waarom men zonodig geen burka's meer wil in het openbaar

ze zijn er haast niet enzo

quote:

Op zondag 16 oktober 2005 18:06 schreef Tarak het volgende:

[..]

Er zijn ook bijna geen machinegeweren in het openbaar. Toch wil ik ze liever niet.
Of iets veel of weinig in het openbaar is, is dus geen argument.

quote:

Op zondag 16 oktober 2005 18:06 schreef Tarak het volgende:

[..]

Er zijn ook bijna geen machinegeweren in het openbaar. Toch wil ik ze liever niet.
Of iets veel of weinig in het openbaar is, is dus geen argument.

quote:

Op zondag 16 oktober 2005 18:09 schreef Yildiz het volgende:

[..]

mja, zo'n 50.cal met 2500 km/u door mn hersenpan, daar heb ik last van
die ene burka nou niet echt...

quote:

Op zondag 16 oktober 2005 18:15 schreef Tarak het volgende:

[..]

Je mag je in Nederland niet onherkenbaar over straat begeven (dit staat in bijna elke APV). Niet veel mensen lopen met bivakmutsen over straat. Toch is het verboden. Waarom zouden voor burkawezens andere wetten moeten gelden?

quote:

Op zondag 16 oktober 2005 18:20 schreef Jett het volgende:
is het niet zo dat bij criminele vaakl de ogen worden afgedekt door een zwart balkje?

quote:

Op zondag 16 oktober 2005 18:03 schreef Hathor het volgende:

[..]

En ik in Utrecht ook niet, en er zijn hier toch behoorlijk wat moslims. Ik snap eigenlijk helemaal niets van deze discussie, het zal dan ook wel weer een rookgordijn zijn, om de aandacht van de werkelijke problemen af te leiden.

quote:

Op zondag 16 oktober 2005 18:45 schreef DaveHarris het volgende:

[..]

Ik kom ze in Utrecht regelmatig tegen hoor.

quote:

Op zondag 16 oktober 2005 18:51 schreef Hathor het volgende:

[..]

Waar dan ? Ik zit in Overvecht, zo'n beetje de lokale cashba, maar ik heb er hier nog nooit een gezien. En hiervoor woonde ik op de Amsterdamse Straatweg (hoeft geen uitleg denk ik) en ook daar heb ik ze nooit gezien.

quote:

Op zondag 16 oktober 2005 18:53 schreef Tarak het volgende:

[..]

Kanaleneiland

quote:

Op zondag 16 oktober 2005 09:35 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Zeg Erodome, kun je begrijpend lezen of niet??????

Ga maar eens na hoeveel burkadragende vrouwen uberhaupt op straat komen?
En die ene, die enkele vrouw die jij kent spreekt ook echt voor alle burkadragende vrouwen. Ja, omdat jij er een schijnt te kennen zul je het wel weten hoor.

Ja, ja iedereen moet doen wat ie wilt in z'n leven. Als jouw leven betstaat uit burka-vrouwen onderdrukken, moet je dat zeker zelf weten.

Mensen zoals jou ga ik niet eens meer mee in discussie, die vinden toch dat alles en iedereen moet doen waar ie zin in heeft. Ha, ha, moet je jezelf zien op je foto's. Denk je dat ze je daar mee aan zien komen in landen waar burka-vrouwen vandaan komen?

Dag.