NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daar ben ik het in beginsel mee eens. Maar deze discussie heeft alleen geen winnaars (over hoofddoekjes dan he). Want we zullen het nooit met elkaar eens worden. Het lijkt me van groter praktischer nut om met wettelijke bepalingen te regelen dat de positie van de vrouw verbeterd kan worden en dat er handvatten komen om ze aan te pakken.quote:Op woensdag 12 oktober 2005 18:57 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Ooh, een verbod zie ik ook niet zo zitten. Ik zie meer in een permanente discussie over hoofddoeken en de positie van de vrouw in de islam dan een verbod dat alle discussie smoort, knallen maar dus
Zoals bijvoorbeeld actief aanpakken van uithuwelijking (leeftijdsgrens voor importhuwelijken van 25 jaar, werkt prima in Denemarken.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Van der Hoeven wil burkaverbod op school
DEN HAAG (ANP) - Minister Van der Hoeven (Onderwijs) wil een verbod op burka's op school. Ze vindt dat docenten en leerlingen het alles bedekkende islamitische gewaad niet in de klas mogen dragen. Van der Hoeven heeft dat geschreven in haar dagboek op internet.
Ze reageert daarmee op de recente aankondiging van haar collega Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie) om na te gaan of het mogelijk is de burka in specifieke situaties te verbieden. Het onderwijs is volgens Van der Hoeven zo'n situatie.
Voor zover ze weet, komt het zelden of nooit voor dat een leerkracht of leerling een burka op school draagt. Van der Hoeven deelt de mening van de Commissie Gelijke Behandeling dat gezichtsbedekkende kleding mag worden verboden als deze ,,de communicatie en identificatie belemmeren en de veiligheid op school aantasten''.
Volgens Verdonk is een algemeen burkaverbod niet goed mogelijk. Maar ze wil kijken of het kledingstuk op basis van veiligheidsredenen ,,op bepaalde momenten en gebieden'' is te verbieden. planet.nl
DEN HAAG (ANP) - Minister Van der Hoeven (Onderwijs) wil een verbod op burka's op school. Ze vindt dat docenten en leerlingen het alles bedekkende islamitische gewaad niet in de klas mogen dragen. Van der Hoeven heeft dat geschreven in haar dagboek op internet.
Ze reageert daarmee op de recente aankondiging van haar collega Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie) om na te gaan of het mogelijk is de burka in specifieke situaties te verbieden. Het onderwijs is volgens Van der Hoeven zo'n situatie.
Voor zover ze weet, komt het zelden of nooit voor dat een leerkracht of leerling een burka op school draagt. Van der Hoeven deelt de mening van de Commissie Gelijke Behandeling dat gezichtsbedekkende kleding mag worden verboden als deze ,,de communicatie en identificatie belemmeren en de veiligheid op school aantasten''.
Volgens Verdonk is een algemeen burkaverbod niet goed mogelijk. Maar ze wil kijken of het kledingstuk op basis van veiligheidsredenen ,,op bepaalde momenten en gebieden'' is te verbieden. planet.nl
wanneer ik de reacties van Erodome lees, hoor ik iemand de krankzinnige stelling ;
"Laat iedereen lekker porno actrise worden en de wereld zal er beter op worden", mompellen!
Het enige antwoord wat jij schijnbaar op de moeilijke vragen van het leven , de spiritualitiet , waarden en normen hebt is "Dont give no fuck as long as w`re fucking"
De polemsiche overdrijving en bruggeslag tussen Burka en een religieuse opvoeding passen op geen koehuid. Ik weet niet wat voor frustraties jij in je opvoeding hebt opgedaan , maar ik zou maar eens op een sofa gaan liggen.
"Laat iedereen lekker porno actrise worden en de wereld zal er beter op worden", mompellen!
Het enige antwoord wat jij schijnbaar op de moeilijke vragen van het leven , de spiritualitiet , waarden en normen hebt is "Dont give no fuck as long as w`re fucking"
De polemsiche overdrijving en bruggeslag tussen Burka en een religieuse opvoeding passen op geen koehuid. Ik weet niet wat voor frustraties jij in je opvoeding hebt opgedaan , maar ik zou maar eens op een sofa gaan liggen.
Bla bla bla bla en nog eens bla...quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:20 schreef CANARIS het volgende:
wanneer ik de reacties van Erodome lees, hoor ik iemand de krankzinnige stelling ;
"Laat iedereen lekker porno actrise worden en de wereld zal er beter op worden", mompellen!
Het enige antwoord wat jij schijnbaar op de moeilijke vragen van het leven , de spiritualitiet , waarden en normen hebt is "Dont give no fuck as long as w`re fucking"
De polemsiche overdrijving en bruggeslag tussen Burka en een religieuse opvoeding passen op geen koehuid. Ik weet niet wat voor frustraties jij in je opvoeding hebt opgedaan , maar ik zou maar eens op een sofa gaan liggen.
Ik weet niet wat voor frustratie's jij hebt opgedaan in jouw opvoeding, maar het zijn er zat zo te zien aangezien je het nodig vindt op andermans mening zo in te hakken.
Ga eens in op de vragen die ik heb gesteld bv...
Houden radicalen op met radicaal te denken als ze andere kleding aan moeten?
Wat gaan eventueel onderdrukte vrouwen er op vooruit dat ze die kleding niet meer mogen dragen?
Beide vragen geven je een antwoord wat je verteld dat het verbieden van dit zeer zeldzame feit alleen maar meer problemen brengt dan wat oplost, ohhh we hebben heerlijk moslims getreiterd hoor, zal vast goed voelen bij velen, maar je lost er geen enkel probleem mee op, sterker nog je geeft aandacht aan iets dat al aan het uitsterven was hier, hierdoor zullen waarschijnlijk juist weer meer mensen gaan kiezen voor dit kledingstuk, gewoon om dwars te zijn, hebben we ook gezien bij de hoofddoek discussie, de hoofddoeken schoten ineens als paddestoelen uit de grond.
Beetje logisch nadenken is er voor vele niet bij blijkbaar.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee dat logische denken zullen we maar aan jou overlaten
Even kijken
1) Het opkomen voor een burka verbod , is niets anders als Moslim treiteren en dat terwijl jij zelf aangeeft dat het een ding van een minderheid binnen de Moslim wereld is.
2) Je lost er geen problemem mee op? . Dat zien ze in Alegrije en Turkije toch heel anders. Vanwaar deze wetenschap?
3) Gaan Burka dragende vrouwen er op vooruit als de Burka over hun hoofd blijft hangen ? Is er een mogenlijkheid burka vrouwen überhaupt te bereiken zo lang dit fanaal aan emotionele castratie elke mimiek verbergt?
Je doet me denken aan Sonja Barend. Ook 1 en al schreeuwerij met de bagage van 2 jaar mulo
Even kijken
1) Het opkomen voor een burka verbod , is niets anders als Moslim treiteren en dat terwijl jij zelf aangeeft dat het een ding van een minderheid binnen de Moslim wereld is.
2) Je lost er geen problemem mee op? . Dat zien ze in Alegrije en Turkije toch heel anders. Vanwaar deze wetenschap?
3) Gaan Burka dragende vrouwen er op vooruit als de Burka over hun hoofd blijft hangen ? Is er een mogenlijkheid burka vrouwen überhaupt te bereiken zo lang dit fanaal aan emotionele castratie elke mimiek verbergt?
Je doet me denken aan Sonja Barend. Ook 1 en al schreeuwerij met de bagage van 2 jaar mulo
Tja canaris, het spijt me dat ik niet zo geweldig ben als jij die de waarheid in pacht heeft, wat zeg ik, je bent de wedergekeerde messias nou goed?
1: wat is het anders als het zo'n kleine minderheid is en nooit problemen op heeft gelevert voor dit land, waarom dan wel een verbod hierop en niet op het verplichte rokdragen van onze veluwse nederlandertjes, wie toch een veel grotere groep zijn, waarom enkel en alleen een maatregel die moslims trefd?
2:Tja, je noemt nu ook landen op waar het ronduit geweldig gaat, er helemaaaaaaaaaaaaaaaal geen spanningen zijn...
3: De vrouw die dat ding VRIJWILLIG draagt gaat er idd op vooruit, zo kan ze het pad bewandelen die zij wil bewandelen, net zoals jij de jouwe kan bewandelen.
En ja hoor je kan ze gewoon bereiken, ik zou zo zeggen spreek er eens 1 aan, ze bijten niet hoor, degene die ik ken is toch echt een vrouw die de taal prima machtig is, die goed bij de tijd is, die heel erg goed weet wat ze wil en wat ze niet wil en die gewoon open staat voor anderen hoor.
Je gaat niet dood aan iets wat anders is hoor, serieus niet....
1: wat is het anders als het zo'n kleine minderheid is en nooit problemen op heeft gelevert voor dit land, waarom dan wel een verbod hierop en niet op het verplichte rokdragen van onze veluwse nederlandertjes, wie toch een veel grotere groep zijn, waarom enkel en alleen een maatregel die moslims trefd?
2:Tja, je noemt nu ook landen op waar het ronduit geweldig gaat, er helemaaaaaaaaaaaaaaaal geen spanningen zijn...
3: De vrouw die dat ding VRIJWILLIG draagt gaat er idd op vooruit, zo kan ze het pad bewandelen die zij wil bewandelen, net zoals jij de jouwe kan bewandelen.
En ja hoor je kan ze gewoon bereiken, ik zou zo zeggen spreek er eens 1 aan, ze bijten niet hoor, degene die ik ken is toch echt een vrouw die de taal prima machtig is, die goed bij de tijd is, die heel erg goed weet wat ze wil en wat ze niet wil en die gewoon open staat voor anderen hoor.
Je gaat niet dood aan iets wat anders is hoor, serieus niet....
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Je interpreteerd veel te veel.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 14:57 schreef erodome het volgende:
Tja canaris, het spijt me dat ik niet zo geweldig ben als jij die de waarheid in pacht heeft, wat zeg ik, je bent de wedergekeerde messias nou goed?
1: wat is het anders als het zo'n kleine minderheid is en nooit problemen op heeft gelevert voor dit land, waarom dan wel een verbod hierop en niet op het verplichte rokdragen van onze veluwse nederlandertjes, wie toch een veel grotere groep zijn, waarom enkel en alleen een maatregel die moslims trefd?
2:Tja, je noemt nu ook landen op waar het ronduit geweldig gaat, er helemaaaaaaaaaaaaaaaal geen spanningen zijn...
3: De vrouw die dat ding VRIJWILLIG draagt gaat er idd op vooruit, zo kan ze het pad bewandelen die zij wil bewandelen, net zoals jij de jouwe kan bewandelen.
En ja hoor je kan ze gewoon bereiken, ik zou zo zeggen spreek er eens 1 aan, ze bijten niet hoor, degene die ik ken is toch echt een vrouw die de taal prima machtig is, die goed bij de tijd is, die heel erg goed weet wat ze wil en wat ze niet wil en die gewoon open staat voor anderen hoor.
Je gaat niet dood aan iets wat anders is hoor, serieus niet....
Je rolt dit hele ding op vanuit de Nederlandse kant. Je apostoleert hier een Multi cultie gedrag en legt de schuld bij de Nederlanders dat arme Moslim vrouwen het moeilijk hebben.
Ik kan niet eens beginnen uittteleggen hoe ver je van mijn gedachtwereld staat.
Ik kan je alleen maar verzekeren , dat mijn argumentatie juist alleen de Moslim vrouwen centraal zet en hun positie als wel degenlijk onderschikt betracht.
Het gaat er niet om of jij zo´n leuke sportieve moderne Nederlandse vrouw bent die tussen haar schunnige-filmen een vrolijk gesprekje met de Burka behangen buurvrouw aangaat.
Het gaat om je buurvrouw die door alle hoeken van de kamer wordt geslagen wanneer ze zonder Burka over straat gaat.
[ Bericht 1% gewijzigd door CANARIS op 13-10-2005 16:08:15 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door AvispaCS op 13-10-2005 16:35:24 (Dubbel) ]
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
Goede actie van Verdonk.
Feit blijft dat mensen zich moeten aanpassen als ze hier willen wonen en werken. Is niet meer dan logisch.
Persoonlijk vind ik het, net als hoofddoekjes, ook geen gezicht.
Feit blijft dat mensen zich moeten aanpassen als ze hier willen wonen en werken. Is niet meer dan logisch.
Persoonlijk vind ik het, net als hoofddoekjes, ook geen gezicht.
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
Bij deze nog even mijn welgemeende excuses SCH....quote:Op maandag 10 oktober 2005 21:25 schreef SCH het volgende:
Je zegt het precies goed. Je gaat niet met een korte broek de moskee in dus die mevrouw met de burqa gaat hier ook niet zo de kerk in.
Maar als ze met dat ding over straat wil wandelen - so be it.
Om op je reactie in te gaan:
Ik gaf het voorbeeld, maar bedoelde daar niet specifiek een religieus gebouw bij, dus als mij in een land waar het doorgaan bovende 30 graden is, het wordt verboden om een korte broek te dragen als ik mij in het openbare leven begeef dan doe ik dat.
Als zij vinden dat ik een oorbel of een ketting met daaraan een kruisje (heb geen van beide, maar het komt nogal eens voor) niet mag dragen in het openbaar dan draag ik dat niet in het openbaar.
En ik denk dat je het dragen van een ketting met kruis ook onder het uitdragen van een geloofsopvatting mag scharen net zoals het dragen van en buqha dat is.
Bovendien moet iedereen zich in Nederland kunnen identificeren en mag je alleen een gezichtsverhullend hoofddeksel dragen voor de veiligheid (een helm op een motor/brommer) of bij een medische indicatie en van beide is geen sprakebij het dagen van en burqha (ok, het laatste zou kunnen).
Dus ik snap niet waarom het een belediging zou moeten zijn voor moslima's als de overheid hen verbied om dat te dragen in de openbaarheid, als men zonder burqha als ware moslim niet over straat zou kunnen zou iedere moslima het dragen maar dat is niet het geval, het kan dus best zonder.
Bij ZO'N interpretabel geloof als de Islam kun je niet voor iedere vorm van belijding een uitzondering maken op bestande regels.
Nu zijn we zelfs zover dat de Gemeente Utrecht een conflict heeft mt twee moslima's in de bijstand die principieel weigeren hun burqha af te doen, ook bij een sollicitatiegesprek en ook tijdens het werk, ik vind het dan ook terecht dat deze dames gekort worden op hun bijstandsuitkering, omdat ze het voor zichzelf bijzonder moelijk maken om aan werk te geraken met zo'n instelling, dat druist nogal in tegen de eis om flexibel te zijn.
Yeah baby Yeah!
Waarom ga je ervanuit dat dat zo is, alsof iedere man van een burqa dragende vrouw een mishandelaar is.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 15:57 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Je interpreteerd veel te veel.
Je rolt dit hele ding op vanuit de Nederlandse kant. Je apostoleert hier een Multi cultie gedrag en legt de schuld bij de Nederlanders dat arme Moslim vrouwen het moeilijk hebben.
Ik kan niet eens beginnen uittteleggen hoe ver je van mijn gedachtwereld staat.
Ik kan je alleen maar verzekeren , dat mijn argumentatie juist alleen de Moslim vrouwen centraal zet en hun positie als wel degenlijk onderschikt betracht.
Het gaat er niet om of jij zo´n leuke sportieve moderne Nederlandse vrouw bent die tussen haar schunnige-filmen een vrolijk gesprekje met de Burka behangen buurvrouw aangaat.
Het gaat om je buurvrouw die door alle hoeken van de kamer wordt geslagen wanneer ze zonder Burka over straat gaat.
Mishandeling kan gewoon aangepakt worden hoor, met de al aanwezige wetgeving, die mishandeling gaat niet minder worden zonder die burqa, nee die vrouw komt dan gewoon nooit meer buiten, echt wat een verbetering zeg!!!!!!!!!
Je kan beter die vrouwen in burqa zoveel mogelijk toelaten overal zodat ze kennis op doen en weten wat ze moeten doen als ze onheus bejegend worden, zelf de islam kunnen bestuderen zodat ze weten dat het geen verplichting is, zelf hun weg kunnen vinden naar hulpverlening zodat een eventueel mishandelende echtgenoot, vader, broer whatever achter slot en grendel gezet kan worden.
Het gaat er wel om dat ik spreek met zo iemand, hoeveel ken jij er, weet jij wat die vrouwen denken, ik heb tenminste de moeite genomen om me er eens in te verdiepen, gewoon met een open blik, zou je ook moeten doen, nogmaals, van iets dat anders is ga je niet zomaar dood hoor, je hoeft niet bang te zijn, ze bijten niet.
Mishandeling heeft geen donder met een lapje stof te maken, als dat zo was zou er hier amper mishandeling voorkomen en niets is minder waar, iemand die mishandeld gebruikt smoezen, is dat het geloof niet dan is het wel dat de tv gids verkeerd ligt naar meneer zijn zin, zo simpel is dat.
Mishandeling aanpakken, gaarne, mishandelaars, keihard straffen, maak me blij, maar de burqa verbieden om mishandeling uit te bannen, hoe dom ben je als je denkt dat dat gaat werken?
En canaris, we weten nu wel dat het je heel hoog zit dat ik porno doe joh, je hoeft het niet steeds zo te benadrukken, staat een beetje triest namelijk...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Ehhhh......... Erodome........ Je propageert de burqa zoals "Het hoeft niet maar het mag wel" volgens een spotje van Allways. Draag jij op straat soms ook zo'n tent terwijl je je voordoet als een super geamancipeerde meid? Ik weet niet, maar spontaan borrelt het woord shizofrenie bij mij op.
Geweldig zo'n discussie die Erodome en Canaris hebben.
Ze hebben het alle twee over het zelfde nl "vrijheid van keuze".
Jammer vind ik dat er gemiscommuniseerd word en er oneigelijke argumenten naar voren komen.
Maar met een kopje thee en een koekje daarbij zijn jullie het eens voordat het eerste kopje thee op is.
Want wat volens mij Erodome wil vertellen is, : iedereen moet zelf kunnen doen en laten zolang hij een ander daar niet mee schaad.
En wat Canaris in dit geval wil zeggen is,: "Hallo, in een moslim omgeving heb je die vrijheid niet of veel minder je verliest veel meer als je je ontrekt aan de door je pears opgelegde codes."
ot Ik liep om 7 uur naar de winkel en kwam daar wat 6 tot 8 jarige kereltjes tegen. Twee met een blikje fris. Zeggen twee hummels, " Je weet toch dat het ramadan is". Ja is het antwoord maar het mocht van m'n moeder. Plets werden twee blikjes fris uit de handen van de integratie geslagen.
Ze hebben het alle twee over het zelfde nl "vrijheid van keuze".
Jammer vind ik dat er gemiscommuniseerd word en er oneigelijke argumenten naar voren komen.
Maar met een kopje thee en een koekje daarbij zijn jullie het eens voordat het eerste kopje thee op is.
Want wat volens mij Erodome wil vertellen is, : iedereen moet zelf kunnen doen en laten zolang hij een ander daar niet mee schaad.
En wat Canaris in dit geval wil zeggen is,: "Hallo, in een moslim omgeving heb je die vrijheid niet of veel minder je verliest veel meer als je je ontrekt aan de door je pears opgelegde codes."
ot Ik liep om 7 uur naar de winkel en kwam daar wat 6 tot 8 jarige kereltjes tegen. Twee met een blikje fris. Zeggen twee hummels, " Je weet toch dat het ramadan is". Ja is het antwoord maar het mocht van m'n moeder. Plets werden twee blikjes fris uit de handen van de integratie geslagen.
Ik ben geen super geemancipeerde meid en doe me ook niet zo voor.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 18:46 schreef Dr.Nikita het volgende:
Ehhhh......... Erodome........ Je propageert de burqa zoals "Het hoeft niet maar het mag wel" volgens een spotje van Allways. Draag jij op straat soms ook zo'n tent terwijl je je voordoet als een super geamancipeerde meid? Ik weet niet, maar spontaan borrelt het woord shizofrenie bij mij op.
Ik ben zelfs tegen de overdreven emancipatie die vrouwen net zo hard weer dwingen, alleen dan nu met je MOET gelijk zijn aan een man, carriere maken en dat soort dingen.
En ja ik breng het zo van dat het zou moeten mogen, zoals het d afgelopen 30 jaar al mag zonder dat er maar 1 woord over gesproken werd in de politiek.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Sloegen twee kinderen die blikjes uit de handen van twee andere kinderen?quote:Op donderdag 13 oktober 2005 19:30 schreef Thorical het volgende:
Geweldig zo'n discussie die Erodome en Canaris hebben.
Ze hebben het alle twee over het zelfde nl "vrijheid van keuze".
Jammer vind ik dat er gemiscommuniseerd word en er oneigelijke argumenten naar voren komen.
Maar met een kopje thee en een koekje daarbij zijn jullie het eens voordat het eerste kopje thee op is.
Want wat volens mij Erodome wil vertellen is, : iedereen moet zelf kunnen doen en laten zolang hij een ander daar niet mee schaad.
En wat Canaris in dit geval wil zeggen is,: "Hallo, in een moslim omgeving heb je die vrijheid niet of veel minder je verliest veel meer als je je ontrekt aan de door je pears opgelegde codes."
ot Ik liep om 7 uur naar de winkel en kwam daar wat 6 tot 8 jarige kereltjes tegen. Twee met een blikje fris. Zeggen twee hummels, " Je weet toch dat het ramadan is". Ja is het antwoord maar het mocht van m'n moeder. Plets werden twee blikjes fris uit de handen van de integratie geslagen.
Ik zou spontaan naar de winkel gaan en twee nieuwe blikjes kopen voor die knullen. Het is hier geen Iran of Saoedi-Arabië dat het verboden zou zijn om tijdens het vasten op straat te eten
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
Waarom denken mensen toch zo vaak dat discussie geen zin heeft? het is essentieel voor een samenleving om waarden te eiken. En het één sluit het ander niet uit, dat met die uithuwelijking en importbruiden had allang geregeld moeten zijn. Heeft ook prioriteit boven dit burqa verhaal.quote:Op donderdag 13 oktober 2005 08:21 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Daar ben ik het in beginsel mee eens. Maar deze discussie heeft alleen geen winnaars (over hoofddoekjes dan he). Want we zullen het nooit met elkaar eens worden. Het lijkt me van groter praktischer nut om met wettelijke bepalingen te regelen dat de positie van de vrouw verbeterd kan worden en dat er handvatten komen om ze aan te pakken.
Zoals bijvoorbeeld actief aanpakken van uithuwelijking (leeftijdsgrens voor importhuwelijken van 25 jaar, werkt prima in Denemarken.
En hoofddoekjes en burqa's, een uiterlijk verschijnsel van een ideologie waarin vrouwen inferieur zijn, en mannen moeten waken over haar eer die niet van haar is, maar van de mannelijke leden van de familie, mannen die ook bepalen hoe die eer eruit dient te zien, en waartoe dat leidt moge duidelijk zijn.
Het is het Nederlandste arghument wat je maar kan bedenken. Het is de Core van het nederlandse polder denken en de nederlandse larifari poltiek
Erodome zegt
„als je het verbiedt komt dat mens nooit meer naar buiten“
Hetzelfde argument hebben we in de 70 jaren gebrukkt voor Kinderporno ! Als je het verbiedt gaan ze underground. ( hele horden kinderen zullen ons dat in dank hebben afgenomen)
Hetzelfde argument hoorde je in de 80 er jaren over Hard drugs. Je hoort het zelfs nu nog in de discussie omtrent de pleuris vereniging Martijn.
“Liver tollereren als verbieden”
Nederlanders schijnen liever iets te legaliseren , als dat er een moedig statement komt
„Wij Nederlanders accepteren dat niet“
Juist de Moslim vrouwem zit met smart op een dergelijk statement te wachten. Geen mens weet wat men in Nederland nu will , wat men mag en wat men verwacht.
Het kan best zijn dat de één of ander besluit niet meer op straat te komen , of uit Nederland weg tegaan. Dat is dan echter hun beslissing. Een Beslissing welke zegt „ Nederland is niet mijn land,“ wat dan ook gewoon waar is.
De meerderheid zal zich al la long met een Burka verbod uiteenzetten , accepteren en wie weet wat dat voor geestelijke deurtjes nog openend.
De bottomline echter is, dat Nederland zegt dat een dergelijke omgang met vrouwen , als zijnde eigendom , in Nederland niet getollereeerd wordt.
Erodome zegt
„als je het verbiedt komt dat mens nooit meer naar buiten“
Hetzelfde argument hebben we in de 70 jaren gebrukkt voor Kinderporno ! Als je het verbiedt gaan ze underground. ( hele horden kinderen zullen ons dat in dank hebben afgenomen)
Hetzelfde argument hoorde je in de 80 er jaren over Hard drugs. Je hoort het zelfs nu nog in de discussie omtrent de pleuris vereniging Martijn.
“Liver tollereren als verbieden”
Nederlanders schijnen liever iets te legaliseren , als dat er een moedig statement komt
„Wij Nederlanders accepteren dat niet“
Juist de Moslim vrouwem zit met smart op een dergelijk statement te wachten. Geen mens weet wat men in Nederland nu will , wat men mag en wat men verwacht.
Het kan best zijn dat de één of ander besluit niet meer op straat te komen , of uit Nederland weg tegaan. Dat is dan echter hun beslissing. Een Beslissing welke zegt „ Nederland is niet mijn land,“ wat dan ook gewoon waar is.
De meerderheid zal zich al la long met een Burka verbod uiteenzetten , accepteren en wie weet wat dat voor geestelijke deurtjes nog openend.
De bottomline echter is, dat Nederland zegt dat een dergelijke omgang met vrouwen , als zijnde eigendom , in Nederland niet getollereeerd wordt.
Nogmaals, hoeveel burqa dragende vrouwen ken je dat je dit zo voor hen steld?quote:Juist de Moslim vrouwem zit met smart op een dergelijk statement te wachten
Geef daar nou eens antwoord op, want ik spreek vanuit wat meer persoonlijke kennis.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
maakt het uit hoeveel slachtoffers er zijn dan ? elk slachtoffer is er 1 teveel. wat ik wel merkwaardig vind in een topic als dit. je hoort niet een mosima!!! hoe zou dat komen denk je? laat me raden ze zijn zo blij om zich als spook te verkleden dat ze er liever geen aandacht aan bestedenquote:Op vrijdag 14 oktober 2005 12:49 schreef erodome het volgende:
[..]
Nogmaals, hoeveel burqa dragende vrouwen ken je dat je dit zo voor hen steld?
Geef daar nou eens antwoord op, want ik spreek vanuit wat meer persoonlijke kennis.
When you are courting a nice girl an hour seems like a second. When you sit on a red-hot cinder a second seems like an hour. That's relativity.
Laatst zag ik dat een burka dragende dame in Albert Heijn werd aangehouden wegens winkeldiefstal.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
Laat mij eens raden, ze hebben er geen zin in zich te verdedigen tegenover een hele berg luitjes die toch niet naar ze luisteren en toch ervan overtuigd blijven dat ze je moeten "redden"....quote:Op zaterdag 15 oktober 2005 01:22 schreef GewoneMan het volgende:
[..]
maakt het uit hoeveel slachtoffers er zijn dan ? elk slachtoffer is er 1 teveel. wat ik wel merkwaardig vind in een topic als dit. je hoort niet een mosima!!! hoe zou dat komen denk je? laat me raden ze zijn zo blij om zich als spook te verkleden dat ze er liever geen aandacht aan besteden
En wat nu als je 1 slachtoffer kan verkomen, gaan we ook wat doen aan de rokken meisjes, gaan we alle mannen maar preventief opsluiten, want he, we hebben het wel over problemen die mannen geven, tja, als we zo bezig gaan....
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nee, ze weten niet eens hoe ze zich moeten verdedigen, het is ze niet geleerd hun mondje open te doen.quote:Laat mij eens raden, ze hebben er geen zin in zich te verdedigen tegenover een hele berg luitjes die toch niet naar ze luisteren en toch ervan overtuigd blijven dat ze je moeten "redden"....
Geen enkele zichzelf respecterende vrouw zou zich vrijwillig in een tent opsluiten, zo simpel is het.
En het is zo dat deze vrouwen vaak niet beter weten maar dan weten ze ook niet anders dan dat ze op de achtergrond moeten blijven en er voor hun man en het huishouden moeten zijn. Een heleboel vrouwe die al in zo'n tent moeten rondlopen mogen van hun kerel vaak al niet eens de straat op, zijn opgesloten in hun eigen huis. Slavinnen zijn het, en jij blijft het maar goedpraten.
Nummer_zoveel, hoeveel burqa dragende vrouwen ken je???????
Degene die ik ken kan haar mondje prima roeren en draagt het totaal vrijwillig, is het tegerlijkertijd met een vriendin van haar gaan doen, wiens vader niet blij was met die keuze(en die haalde presies de vooroordelen aan die hier genoemd worden, zo van dan zien ze je zo).
Zij kent ook nog een aantal andere burqa dragende vrouwen en ook die doen het vrijwillig, vaak met toch wel wat tegenstand van hun directe omgeving.
Slavinnen, jullie blijven maar voor anderen praten wat ze zouden moeten willen in hun leven...
Degene die ik ken kan haar mondje prima roeren en draagt het totaal vrijwillig, is het tegerlijkertijd met een vriendin van haar gaan doen, wiens vader niet blij was met die keuze(en die haalde presies de vooroordelen aan die hier genoemd worden, zo van dan zien ze je zo).
Zij kent ook nog een aantal andere burqa dragende vrouwen en ook die doen het vrijwillig, vaak met toch wel wat tegenstand van hun directe omgeving.
Slavinnen, jullie blijven maar voor anderen praten wat ze zouden moeten willen in hun leven...
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Zeg Erodome, kun je begrijpend lezen of niet??????quote:Op zaterdag 15 oktober 2005 16:47 schreef erodome het volgende:
Nummer_zoveel, hoeveel burqa dragende vrouwen ken je???????
Degene die ik ken kan haar mondje prima roeren en draagt het totaal vrijwillig, is het tegerlijkertijd met een vriendin van haar gaan doen, wiens vader niet blij was met die keuze(en die haalde presies de vooroordelen aan die hier genoemd worden, zo van dan zien ze je zo).
Zij kent ook nog een aantal andere burqa dragende vrouwen en ook die doen het vrijwillig, vaak met toch wel wat tegenstand van hun directe omgeving.
Slavinnen, jullie blijven maar voor anderen praten wat ze zouden moeten willen in hun leven...
Ga maar eens na hoeveel burkadragende vrouwen uberhaupt op straat komen?
En die ene, die enkele vrouw die jij kent spreekt ook echt voor alle burkadragende vrouwen. Ja, omdat jij er een schijnt te kennen zul je het wel weten hoor.
Ja, ja iedereen moet doen wat ie wilt in z'n leven. Als jouw leven betstaat uit burka-vrouwen onderdrukken, moet je dat zeker zelf weten.
Mensen zoals jou ga ik niet eens meer mee in discussie, die vinden toch dat alles en iedereen moet doen waar ie zin in heeft. Ha, ha, moet je jezelf zien op je foto's. Denk je dat ze je daar mee aan zien komen in landen waar burka-vrouwen vandaan komen?
Dag.
Gisteren nog een item op TV. Vindt zo'n ingepakte moslima ook nog dat burka-draagsters gewoon recht moeten hebben op bijstand, ook al komen ze op deze manier nooit aan een baan.
Ik geef elke gemeente gelijk die burka-draagsters kort op de bijstand. Het vermindert duidelijk de kansen op een baan.
Ik geef elke gemeente gelijk die burka-draagsters kort op de bijstand. Het vermindert duidelijk de kansen op een baan.
Niks korten, intrekken.quote:Op zondag 16 oktober 2005 11:34 schreef Gia het volgende:
Gisteren nog een item op TV. Vindt zo'n ingepakte moslima ook nog dat burka-draagsters gewoon recht moeten hebben op bijstand, ook al komen ze op deze manier nooit aan een baan.
Ik geef elke gemeente gelijk die burka-draagsters kort op de bijstand. Het vermindert duidelijk de kansen op een baan.
Ze doen er namelijk alles aan om niet te hoeven werken.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
Idd. Als je dat als niet-moslima doet ("ik weiger principieel zonder bodypaint de deur uit te gaan") dan kun je ook dag met je handje zeggen tegen je steun.quote:Op zondag 16 oktober 2005 12:49 schreef Knarf het volgende:
[..]
Niks korten, intrekken.
Ze doen er namelijk alles aan om niet te hoeven werken.
If you have a problem, if no-one else can help, and if you can find them, maybe you can hire the A-Team
En mijn peniskoker staat nog wel zo leuk, damnquote:Op zondag 16 oktober 2005 13:04 schreef Mwanatabu het volgende:
[..]
Idd. Als je dat als niet-moslima doet ("ik weiger principieel zonder bodypaint de deur uit te gaan") dan kun je ook dag met je handje zeggen tegen je steun.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
Oh, ik heb dit uit de AD van afgelopen vrijdag, (breek ik copyright, mail ff en ik haal het weg)
al zie ik niet in waarom, want ik promoot zo AD, en niemand kan meer het AD van vrijdag kopen
daarom wachtte ik ook even met het posten
maargoed, komt ie dan he
voorpagina:
en pagina 11:
al zie ik niet in waarom, want ik promoot zo AD, en niemand kan meer het AD van vrijdag kopen
daarom wachtte ik ook even met het posten
maargoed, komt ie dan he
voorpagina:
en pagina 11:
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
enjoy
oh, ben ik nu n lay-out verneuker?
oh, ben ik nu n lay-out verneuker?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Bron: http://www.ad.nl/binnenland/article36666.ecequote:'Dat mens ziet er vreselijk eng uit'
Door JUDITH VAN RUITEN EN TONNY VAN DER MEE
Verslaggeefster Judith van Ruiten liep 8 uur door Rotterdam met een burka. De opmerkingen waren niet van de lucht.
Verslaggeefster Judith van Ruiten liep 8 uur door Rotterdam rond in een burka. De opmerkingen zijn niet van de lucht. Foto Rob Keeris
11.00U ,,Gaat u naar Iran?'' vraagt Rachida van Bazar Tafillalet in Rotterdam. Zo vaak komt het namelijk niet voor dat vrouwen een gezichtssluier (burka of nikab) kopen. Zie er in Nederland dan ook maar eens eentje te krijgen. Een kleine islamitische winkel in Rotterdam-Zuid heeft er nog één liggen. Zes euro. ,,Marokkaanse vrouwen lopen er niet mee,'' zegt Rachida. Maar ze is zeer welwillend en helpt de jelleba (gewaad) en nikab aan te doen.
11.05U Getoeter op straat. ,,Zeg hoe heb je haar aan de haak geslagen, kerel,’’ zegt een automobilist met een arm uit het autoraam. Een dame met burka trekt in de 2e Middellandstraat in Rotterdam veel bekijks.
12.00U ,,Godverdomme wijf! Wil je die rommel zo snel mogelijk van je lijf halen!’’ De volgende opmerking kunnen we in onze zak steken, als we in hartje Rotterdam over straat lopen. Op de rand van het Schouwburgplein zitten stoere knapen en meiden. Gegrinnik, gegiechel en gesmoes als we voorbij lopen. ,,Boeh!’’ roept de eerste. Als een rij omvallende dominostenen krijgt deze begroeting navolging bij een ieder in de rij die we passeren. ,,Boeh!’’
13.00U Uitzendbureau Zorgwerk op de Coolsingel: ,,Een baan als thuiszorgmedewerker? Dat zal niet meevallen,’’ zegt een bang kijkende intercedente. ,,Zeker in een wijk als Kralingen zul je veel vervelende opmerkingen naar je hoofd krijgen, vrees ik. Moet die sluier dan echt om? Schoonmaakwerk is misschien wel een oplossing. Weet je wat, kom nog maar een terug als je je cv bij je hebt. O, je hebt geen diploma's. Nou, misschien moet je naar Vedior gaan of zo.’’
13.20U Twee minuten op de Lijnbaan en de opmerkingen gaan verder. ,,Hé Ali. Dat is een lekker wijf voor jou, of niet?’’ En: ,,Je hebt daar toch geen kalasjnikov onder verstopt hè. Je kunt zo bij de al-Qaeda aansluiten!’’ Of: ,,Zeg Henk, zullen we eens een winkel verder gaan kijken?''
13.30U Telkens weer die blikken. Minachting bij de een, medelijden bij de ander. En vooral veel vermaak en ongeloof. Moslimvrouwen kijken bezorgd. Alsof ze willen zeggen: ,,Och arme?’’ Moslimmannen flirten openlijk, hoewel dat niet mag tijdens de ramadan. Turkse jongens grappen en grollen in de deuropening van een reisbureau. ,,Hé, misschien doet ze haar sluier wel af en zit er iets heel lekkers onder!’’ De temperatuur onder de burka stijgt tot tropische hoogte.
13.45U Als bijstandsmoeder mag je in Utrecht niet meer met een burka solliciteren. In Rotterdam lijken ze iets soepeler. Of toch niet? ,,Dit draagt u toch maar tijdelijk?'' vraagt de medewerkster van uitzendbureau Luba bezorgd als we naar vacatures informeren.
14.30U Naar de Marskramer in Hillegersberg, waar ze personeel zoeken. ,,Iemand als jij wilt hier als weekendkracht aan de slag? Nou, dan zal ik een formuliertje moeten halen.’’ Vijftien minuten later en hardop lachend: ,,Die sluier moet dan wel af, hè! Dat wil je niet? Nou, over een hoofddoek discussiëren zal geen kwaad kunnen, maar een burka accepteren we echt niet.’’
14.45U In het chique Hillegersberg lopen ze in blazers, strakke overhemden, bretels en dure truien. Op het terras van eetcafé Facet vallen de monden letterlijk open van verbazing. Iedere pas wordt nauwlettend gevolgd, tot we uit het zicht zijn verdwenen. Eenmaal om de hoek, in de Bergse Dorpsstraat, maken ze van hun hart geen moordkuil. ,,Dat mens ziet er echt vreselijk eng uit!’’ ,,Zou het een man of een vrouw zijn?’’ ,,Kijk nou eens, daar heb je een carnavalsspook!’’ ,,Jij bent een neppert, of niet?’’
15.30U Ondanks de benauwde en zweterige atmosfeer onder de sluier heeft een nikab ook zo z’n voordelen. In de tram en metro heb je de ruimte. Zelfs de kaartcontroleur blijft op eerbiedige afstand. ,,Ik wil echt niet naast haar zitten hoor,’’ fluistert een meisje tegen haar vriendin. ,,Nou,
Ik zou er juist express wel naast een burkawezen in de metro / tram gaan zitten.
Als je als spook verkleed over straat gaat, kun je niet verwachten dat niemand er iets van zegt. Sterker nog, er iets van zeggen (let wel zeggen, dus niet iets anders) is juist een belangrijk sociologisch proces. Daarmee laat de samenleving haar opvattingen over bepaalde zaken blijken, en in haar opvattingen over de burka is de samenleving dus vrij unaniem.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Vooral de reacties van 13:30 zijn wel heel typerend.
Don't Hold Me Back, This Is My Own Hell.
No keyboard found, press F1 to continue
No keyboard found, press F1 to continue
Het valt wel op dat er ook veel opmerkingen van moslims waren.
"Religion is excellent stuff for keeping common people quiet.", Napoleon Bonaparte.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
"I am an atheist and thank God for that.", George Bernard Shaw.
"Religion is nothing more than socially acceptable insanity.", Oscar Wilde.
ik vind die van 12.00 en 14.45 juist weer typerend...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
ik zal je wat vertellen in Den Haag heb ik nog NOOIT een vrouw met een burka gezien
Op 09-11-2006 23:08 schreef Chriz2k
Jij bent te sexii voor Fok :{w.
Jij bent te sexii voor Fok :{w.
En ik in Utrecht ook niet, en er zijn hier toch behoorlijk wat moslims. Ik snap eigenlijk helemaal niets van deze discussie, het zal dan ook wel weer een rookgordijn zijn, om de aandacht van de werkelijke problemen af te leiden.quote:Op zondag 16 oktober 2005 17:40 schreef Jett het volgende:
ik zal je wat vertellen in Den Haag heb ik nog NOOIT een vrouw met een burka gezien
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
ik snap ook niet waarom men zonodig geen burka's meer wil in het openbaar
ze zijn er haast niet enzo
ze zijn er haast niet enzo
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Er zijn ook bijna geen machinegeweren in het openbaar. Toch wil ik ze liever niet.quote:Op zondag 16 oktober 2005 18:03 schreef Yildiz het volgende:
ik snap ook niet waarom men zonodig geen burka's meer wil in het openbaar
ze zijn er haast niet enzo
Of iets veel of weinig in het openbaar is, is dus geen argument.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
mja, zo'n 50.cal met 2500 km/u door mn hersenpan, daar heb ik last vanquote:Op zondag 16 oktober 2005 18:06 schreef Tarak het volgende:
[..]
Er zijn ook bijna geen machinegeweren in het openbaar. Toch wil ik ze liever niet.
Of iets veel of weinig in het openbaar is, is dus geen argument.
die ene burka nou niet echt...
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
nu vergelijk je appels met peren, ook weer zo doelloosquote:Op zondag 16 oktober 2005 18:06 schreef Tarak het volgende:
[..]
Er zijn ook bijna geen machinegeweren in het openbaar. Toch wil ik ze liever niet.
Of iets veel of weinig in het openbaar is, is dus geen argument.
Op 09-11-2006 23:08 schreef Chriz2k
Jij bent te sexii voor Fok :{w.
Jij bent te sexii voor Fok :{w.
Je mag je in Nederland niet onherkenbaar over straat begeven (dit staat in bijna elke APV). Niet veel mensen lopen met bivakmutsen over straat. Toch is het verboden. Waarom zouden voor burkawezens andere wetten moeten gelden?quote:Op zondag 16 oktober 2005 18:09 schreef Yildiz het volgende:
[..]
mja, zo'n 50.cal met 2500 km/u door mn hersenpan, daar heb ik last van
die ene burka nou niet echt...
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
je ziet genoeg mensen met zonnebrillen en petten opstraat die herken je ook niet.quote:Op zondag 16 oktober 2005 18:15 schreef Tarak het volgende:
[..]
Je mag je in Nederland niet onherkenbaar over straat begeven (dit staat in bijna elke APV). Niet veel mensen lopen met bivakmutsen over straat. Toch is het verboden. Waarom zouden voor burkawezens andere wetten moeten gelden?
en je ziet haar ogen toch? is het niet zo dat bij criminele vaakl de ogen worden afgedekt door een zwart balkje?
en als je met een burka loopt ben je best opvallend dus herkenbaar ben je wel hoor
Op 09-11-2006 23:08 schreef Chriz2k
Jij bent te sexii voor Fok :{w.
Jij bent te sexii voor Fok :{w.
Ja, te koop bij iedere plaatselijke Blokker.quote:Op zondag 16 oktober 2005 18:20 schreef Jett het volgende:
is het niet zo dat bij criminele vaakl de ogen worden afgedekt door een zwart balkje?
Ik kom ze in Utrecht regelmatig tegen hoor.quote:Op zondag 16 oktober 2005 18:03 schreef Hathor het volgende:
[..]
En ik in Utrecht ook niet, en er zijn hier toch behoorlijk wat moslims. Ik snap eigenlijk helemaal niets van deze discussie, het zal dan ook wel weer een rookgordijn zijn, om de aandacht van de werkelijke problemen af te leiden.
eeeh
Waar dan ? Ik zit in Overvecht, zo'n beetje de lokale cashba, maar ik heb er hier nog nooit een gezien. En hiervoor woonde ik op de Amsterdamse Straatweg (hoeft geen uitleg denk ik) en ook daar heb ik ze nooit gezien.quote:Op zondag 16 oktober 2005 18:45 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Ik kom ze in Utrecht regelmatig tegen hoor.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Kanaleneiland, burkadragers zijn vaak ook Somalische vrouwen.quote:Op zondag 16 oktober 2005 18:51 schreef Hathor het volgende:
[..]
Waar dan ? Ik zit in Overvecht, zo'n beetje de lokale cashba, maar ik heb er hier nog nooit een gezien. En hiervoor woonde ik op de Amsterdamse Straatweg (hoeft geen uitleg denk ik) en ook daar heb ik ze nooit gezien.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Ook daar kom ik regelmatig voor mijn werk, nog nooit een gezien. Ze zullen er misschien best wel zijn, maar dan verstoppen ze zich net op tijd denk ik.quote:
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
