Bron : Telegraafquote:DEN HAAG - Minister Verdonk (Vreemdelingenzaken en Integratie) gaat onderzoeken of het mogelijk is om in specifieke situaties mensen te verbieden een burka te dragen. Een algemeen verbod op het gewaad dat het hele lichaam van moslimvrouwen bedekt, is volgens haar niet goed mogelijk.
De minister wil echter bekijken of het vanuit veiligheidsoverwegingen op bepaalde momenten en gebieden mogelijk is het kledingstuk te verbieden, zei ze maandag in een overleg met de Tweede Kamer. Welke dat kunnen zijn, liet ze in het midden. De bewindsvrouw reageerde daarmee op het pleidooi van Kamerlid Wilders (Groep Wilders) om de burka in het openbaar te verbieden.
Volgens hem is het gewaad vrouwonvriendelijk en zijn de dragers ervan niet direct te identificeren. Bij de burka zijn de ogen vrijwel niet zichtbaar. De vrouw kijkt door een soort gaas, waardoor ze niet bekeken kan worden. Enkele gemeenten in België, waaronder Gent en Antwerpen, hebben het dragen van de burka in het openbaar al verboden.
Verdonk kreeg dit keer meer steun vanuit de Kamer voor haar actieplannen om radicalisering onder moslimjongeren te voorkomen. Ze benadrukte tijdens het overleg dat het "tijdperk van het gezellig theedrinken" voorbij is, dat allochtonen en autochtonen daadwerkelijk met elkaar in gesprek moeten gaan en dat ze elkaar daarbij ook kritisch mogen bejegenen. Het CDA constateerde tot dusver weinig echte bereidheid in de moslimgemeenschap om in dialoog te gaan.
De rijksoverheid gaat alle gemeenten voorzien van een handreiking terrorismebestrijding, kondigde minister Donner (Justitie) aan. Daarin staat onder meer hoe ze in een vroeg stadium de verschijnselen van radicalisme kunnen signaleren.
De Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding voert momenteel overleg met de vier grote steden om te kijken hoe zij omgaan met radicalisme dat potentieel gevaarlijk is. De nuttige elementen van die aanpak worden verspreid onder de gemeenten, zei Donner. Een landelijke aanpak is volgens hem niet mogelijk.
De PvdA drong in een motie aan op een landelijk programma om het onderwijs alerter te maken op uitingen van radicalisme. Kamerlid Nawijn (Groep Nawijn) wil via een motie een einde maken aan de bouw van moskeeën en islamitische scholen. VVD-Kamerlid Hirsi Ali lokte verder de discussie uit door te pleiten voor "bevolkingspolitiek" om de toestroom van kinderrijke allochtone gezinnen tegen te gaan. Dat kan volgens haar door te korten op de kinderbijslag.
ik zie bijna vrijwel weinig vrouwen daarmee ze stoppen er van zich zelf er wel meequote:Op maandag 10 oktober 2005 17:23 schreef nummer_zoveel het volgende:
Burka verbieden vind ik prima. Je weet helemaal niet wie eronder schuil gaat, en het is gewoon enkel en alleen om de vrouw te onderdrukken. Ik kan me voorstellen dat je in het Midden-Oosten een burka nodig hebt in een zandstorm, maar hier niet.
Zij vinden het mensonterend dat jij drugs mag gebruiken, so whatquote:Op maandag 10 oktober 2005 17:33 schreef longinus het volgende:
Ik vind het een schande dat vrouwen een burka moeten dragen, mensonterend gewoon.
Burka's zijn al, soort van verboden toch? Dus wat is het probleemquote:Op maandag 10 oktober 2005 17:21 schreef Meki het volgende:
[..]
Bron : Telegraaf
Burka´s verbieden mag niet dat werkt tegen want weinig vrouwen zo´n 100 moslimvrouwen in A´dam dragen dat weinig vrouwen dragen dat
en verder hoor ik Verdonk niet zeuren over Gottics en over kale koppen![]()
schandalig dat Hirsi Ali allochtonen willen aanpakken wegens te veel kinderen
er komt een vergrijzing aan en we hebben kennis nodig om kenniseconomie te worden Hirsi weet niet eens wat ze zegt laat Hirsi eens ophoepelen naar Somalie en daar de problemen daar aan te pakken niet hier![]()
en Nawijn die wil verbod op alles wat Islam is , ik vind het erg raar dat zo ´n Radicale mafkees in de kamer zit diegene die radicalen zijn zijn deze mensen die niet eens kunnen nadenken
![]()
ik snap niet wat die radicalen daar in de kamer doenquote:Op maandag 10 oktober 2005 17:49 schreef SCH het volgende:
Nou lekker belangrijk zeg - het is ook echt een groot maatschappelijk probleem.
En dan maar zeuren dat moslims zo weinig toenadering zoeken - jezusmina, de ene na de andere offensieve maatregel wordt afgekondigd, ze worden als bedreigend en als B-Nederlanders neergezet maar "oh, wat raar toch dat ze zich steeds meer terugtrekken" en "jeetje wat gek dat de jongeren radicaliseren".
Denkt zo'n vrouw dan helemaal niet logisch na?
Ik gebruik geen drugs, maar als ik in islamitische landen was werd mij vaak gevraagd of ik voor drank wilde zorgen, zorgden zij voor drugsquote:Op maandag 10 oktober 2005 17:37 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Zij vinden het mensonterend dat jij drugs mag gebruiken, so what.
Was ook maar een flauw voorbeeldje.quote:Op maandag 10 oktober 2005 17:54 schreef longinus het volgende:
[..]
Ik gebruik geen drugs, maar als ik in islamitische landen was werd mij vaak gevraagd of ik voor drank wilde zorgen, zorgden zij voor drugs: Ik drink ook niet.
Slecht voorbeeld dus.
Helaas moet ik zeggen dat de allochtonen uit moslimhoek hier niet bepaald een groot aandeel in hebben. In tegendeel zelfs.quote:Op maandag 10 oktober 2005 17:21 schreef Meki het volgende:
schandalig dat Hirsi Ali allochtonen willen aanpakken wegens te veel kinderen
er komt een vergrijzing aan en we hebben kennis nodig om kenniseconomie te worden Hirsi weet niet eens wat ze zegt laat Hirsi eens ophoepelen naar Somalie en daar de problemen daar aan te pakken niet hier![]()
Clowns, verbieden en wel nu, je weet maar nooit wat voor IT figuur eronder schuil gaat en wat ze in die rooie dopneus stoppen voor eng bommengedoe...quote:Op maandag 10 oktober 2005 17:23 schreef nummer_zoveel het volgende:
Burka verbieden vind ik prima. Je weet helemaal niet wie eronder schuil gaat, en het is gewoon enkel en alleen om de vrouw te onderdrukken. Ik kan me voorstellen dat je in het Midden-Oosten een burka nodig hebt in een zandstorm, maar hier niet.
Ik geloof er helemaal niets van... Bron ?quote:Op maandag 10 oktober 2005 20:18 schreef erodome het volgende:
Je bent je ervan bewust dat burqa's een zeldzaamheid zijn hier en dat de vrouwen die ze dragen dat zelf doen, vrijwillig, dat het meestal zo is dat hun directe omgeving het niet eens ziet zitten?
Burqa dragende moslima die ik ken...quote:Op maandag 10 oktober 2005 20:34 schreef ondeugend het volgende:
[..]
Ik geloof er helemaal niets van... Bron ?
En het toch over vrouwen hebben in je post.....quote:Op maandag 10 oktober 2005 20:39 schreef erodome het volgende:
[..]
Burqa dragende moslima die ik ken...
Clowns kom je in de regel dan ook niet tegen op straat, tijdens het tanken of bij een paspoort-controle, wel dan?quote:Op maandag 10 oktober 2005 20:18 schreef erodome het volgende:
[..]
Clowns, verbieden en wel nu, je weet maar nooit wat voor IT figuur eronder schuil gaat en wat ze in die rooie dopneus stoppen voor eng bommengedoe...
Je bent je ervan bewust dat burqa's een zeldzaamheid zijn hier en dat de vrouwen die ze dragen dat zelf doen, vrijwillig, dat het meestal zo is dat hun directe omgeving het niet eens ziet zitten?
Hoe vaak ben jij iemand met een burqa aan tegen gekomen bij het tanken?quote:Op maandag 10 oktober 2005 20:58 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Clowns kom je in de regel dan ook niet tegen op straat, tijdens het tanken of bij een paspoort-controle, wel dan?
Jammer voor je, maar dat gaat dus niet gebeuren. Er komt geen verbod op burqa's in het openbare leven omdat dat domweg niet kan. Het gaat om een onderzoek naar een verbod in specifieke situaties. Verdonk zei het net zo vaag als het hier staat.quote:Gewoon terecht dat men burqa's wil weren van het openbare leven, alleen als het hier al sinds jaar en dag voor zou komen (zoals bijv in Saoudi-Arabie of Afghanistan) zou ik er enigszins, mits vrijwillig gedragen, kunnen leven, maar in Nederland moeten we open zijn punt.
Je doet net of burqa's een rage zijn en in belangrijke mate het straatbeeld bepalen. Volgens mij is niks minder waar.quote:Als het een rage wordt om met bivakmutsen op boodschappen te doen, worden die dingen ook (terecht) verboden op openbare plaatsen.
Ach ja, jij weet beter hoe het met die vrouwen gaat dan degene die ik ken en die er meer kent he....quote:Op maandag 10 oktober 2005 20:51 schreef ondeugend het volgende:
[..]
En het toch over vrouwen hebben in je post.....
Die ene mevrouw die jij kent vertegenwoordigt niet alle vrouwen die Burka's dragen.
Het is wel zeker een vorm van onderdrukking in de veruit meeste gevallen.
Of burqha's nu onderdrukkend zijn of niet is eigenlijk niet relevant, dat ze hier niet horen is wél relevant.quote:Op maandag 10 oktober 2005 21:08 schreef erodome het volgende:
[..]
Ach ja, jij weet beter hoe het met die vrouwen gaat dan degene die ik ken en die er meer kent he....
Mag iemand zelf beslissen of ze iets onderdrukkend vindt of niet zeg????????????
Waarom moeten wij dat nu weer beslissen.
Kom vaker clowns tegen dan vrouwen in burqa hoor...quote:Op maandag 10 oktober 2005 20:58 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Clowns kom je in de regel dan ook niet tegen op straat, tijdens het tanken of bij een paspoort-controle, wel dan?
Ik dacht altijd dat we in nederland vrij waren te kiezen wat we zelf willen zolang het anderen geen schade aan doet, vreemd dat dat dan nu ineens niet teld, want tja er zijn al zoveel gevallen van burqa dragende mensen die problemen hebben veroorzaaktquote:Gewoon terecht dat men burqa's wil weren van het openbare leven, alleen als het hier al sinds jaar en dag voor zou komen (zoals bijv in Saoudi-Arabie of Afghanistan) zou ik er enigszins, mits vrijwillig gedragen, kunnen leven, maar in Nederland moeten we open zijn punt.
Welke rage heb je het over, laat ik het eens heel ruim nemen, die 500 tot 1000 burqa dragende vrouwen in dit land?quote:Als het een rage wordt om met bivakmutsen op boodschappen te doen, worden die dingen ook (terecht) verboden op openbare plaatsen.
quote:Op maandag 10 oktober 2005 21:10 schreef Elgigante het volgende:
dat ze hier niet horen is wél relevant.
Dat is al lang verboden.quote:Op maandag 10 oktober 2005 20:18 schreef erodome het volgende:
[..]
Clowns, verbieden en wel nu, je weet maar nooit wat voor IT figuur eronder schuil gaat en wat ze in die rooie dopneus stoppen voor eng bommengedoe...
Welke provocatie?????????quote:Op maandag 10 oktober 2005 21:10 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Of burqha's nu onderdrukkend zijn of niet is eigenlijk niet relevant, dat ze hier niet horen is wél relevant.
Zoiets moet je met 1000 euro per keer beboeten, dan is die provocatie zo afgelopen.
Nee hoor, dat zijn je eigen vooroordelen over mij die je hier tentoonspreid, je laat je koninklijk in de val lopen, dank je wel erodome...!!!quote:Op maandag 10 oktober 2005 21:14 schreef erodome het volgende:
[..]
Welke provocatie?????????
Je bedoeld jouw eigen angs voor alles wat maar een beetje naat moslim riekt ofzo?
Want die vrouwen dragen het niet voor jou hoor, dragen het niet om jou te stangen, maak je daar maar niet druk om, ze dragen het voor zichzelf namelijk.
En waarom horen die dingen hier niet, wat is er zo erg aan dat iemand zelf kiest om in zo'n ding te lopen, wat is er erger aan dan aan iemand die zich als een of ander spook opmaakt?
Ik had een soortgelijke reactie klaar, en dus sluit ik me hierbij aan.quote:Op maandag 10 oktober 2005 21:21 schreef Elgigante het volgende:
[..]
Nee hoor, dat zijn je eigen vooroordelen over mij die je hier tentoonspreid, je laat je koninklijk in de val lopen, dank je wel erodome...!!!
ik heb niets met de Islam of met enige andere religie, wel iets meer met het Christendom maar dat komt door het verleden en de cultuur.
Ik heb niets tegen hoofddoeken, de ramadan, moskeeen of wat dan ook, maar je moet ook grenzen stellen.
Het dragen van een Burqha is voor nederlanders provocatie, net zoals naaktlopen of in Nazikostuum rondbanjeren dat is.
Bovendien hebben we hier wetten die een allesverhullend gewaad verbieden of vind je dat die mensen ook zo naar Schiphol of de Esso mogen gaan?
Dat ze het niet voor mij dragen (ik zou ook niet weten waarom, aantrekkelijker worden ze er niet op) snap ik ook wel, maar iemand die naakt loopt doet dat ook niet voor anderen, dus wat is je punt?
het gaat om fatsoensregels, dat zijn deels ongeschreven wetten, je kunt ze vergelijken met normen en waarden en blijkbaar stellen die niets voor...
Ik vind het ook doodnormaal dat ik in Riyaad niet met een korte broek, nike's en een Hawaii- t-shirt de moskee in mag lopen, dan pas ik me aan aan het land waar ik ben, maar om zoiets te vragen van buitenlanders is tegenwoordig al discriminatie, zo laag zijn we al gezonken...
Het dragen van een burka heeft niets met de Islam te maken. Wel met een middeleeuwse cultuur en vrouwenonderdrukking.quote:Op maandag 10 oktober 2005 21:33 schreef DaveHarris het volgende:
Degene die een boerka draagt maakt daarmee duidelijk dat zij aanhanger is van een ultra orthodoxe vorm van islam, en een dergelijke radicale levensovertuiging dient op alle mogelijke manieren bestreden te worden.
Goh, jij hebt blijkbaar veel contact met vrouwen die in burkhas lopen, vertel er eens wat meer over. Die ene die ik ooit gezien heb heb ik niet mee gepraat, dus het is een compleet nieuwe ervaring voor me!quote:Op maandag 10 oktober 2005 21:33 schreef DaveHarris het volgende:
Degene die een boerka draagt maakt daarmee duidelijk dat zij aanhanger is van een ultra orthodoxe vorm van islam, en een dergelijke radicale levensovertuiging dient op alle mogelijke manieren bestreden te worden.
quote:Op maandag 10 oktober 2005 21:31 schreef Zemi77 het volgende:
Pure symptoombestrijding, niets meer en niets minder. Als mevrouw Verdonk zich zo graag zou willen inzetten voor de rechten van de "allochtone" vrouw, mag ze zich wel eens daadwerkelijk verdiepen in hun problemen en niet met achterlijke voorstellen komen om die vrouwen pas na 5 jaar of langer een verblijfsvergunnung te geven. Sorry, maar het is weer een voorbeeld dat ze geen moer geeft om de allochtone medemens, maar goedkoop wil scoren bij een onnadenkend publiek!
Nee joh, ze zijn lid van een bowlingclubquote:Op maandag 10 oktober 2005 21:39 schreef HiZ het volgende:
Het dragen van burqas heeft niks te maken met Islam,
Ga jij Talibanners dat even uitleggen dan. Zeggen dat wat ze voorschrijven eigenlijk helemaal niets met islam te maken heeft en ook niet geinspireerd kan zijn op de ahadith. Be my guest zou ik zeggen.quote:Op maandag 10 oktober 2005 21:34 schreef Clementiet. het volgende:
[..]
Het dragen van een burka heeft niets met de Islam te maken. Wel met een middeleeuwse cultuur en vrouwenonderdrukking.
Nog geen 5% van alle vrouwen die zich Islamitisch noemen op deze wereld dragen zo'n ding.quote:Op maandag 10 oktober 2005 21:40 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee joh, ze zijn lid van een bowlingclub![]()
Waar slaat dit nou weer op?quote:Op maandag 10 oktober 2005 21:35 schreef Zemi77 het volgende:
[..]
Goh, jij hebt blijkbaar veel contact met vrouwen die in burkhas lopen, vertel er eens wat meer over. Die ene die ik ooit gezien heb heb ik niet mee gepraat, dus het is een compleet nieuwe ervaring voor me!
Is steeds op F5 rammen een Got-tic?quote:Op maandag 10 oktober 2005 17:21 schreef Meki het volgende:
en verder hoor ik Verdonk niet zeuren over Gottics en over kale koppen![]()
En hoeveel gaan die kinderen daaraan bijdragen, als ze in een gezin van zes terechtkomen? Weet je hoeveel studeren kost?quote:schandalig dat Hirsi Ali allochtonen willen aanpakken wegens te veel kinderen
er komt een vergrijzing aan en we hebben kennis nodig om kenniseconomie te worden
Ja, goed argument. Zeg ook nog even dat ze sexueel gefrustreerd is.quote:Hirsi weet niet eens wat ze zegt laat Hirsi eens ophoepelen naar Somalie en daar de problemen daar aan te pakken niet hier\
Tja, als ik bush zeg dat god het niet goed vindt dat hij landen bombardeerd gelooft hij me ook niet, zucht...quote:Op maandag 10 oktober 2005 21:43 schreef DaveHarris het volgende:
[..]
Ga jij Talibanners dat even uitleggen dan. Zeggen dat wat ze voorschrijven eigenlijk helemaal niets met islam te maken heeft en ook niet geinspireerd kan zijn op de ahadith. Be my guest zou ik zeggen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |