Niet minder kansloos.quote:Op vrijdag 26 augustus 2005 23:50 schreef Ulx het volgende:
Bomaanslagen zijn zo vorige maand. Nu zijn het de doodseskaders in hun opeltjes.
Ach, zo'n beetje elke stam doet vrolijk mee. De topic titel kan beter zijn: Iraakse Burgeroorlog. Deel 1.quote:
Onzin. Typisch iets voor Nederlanders die met dichtgeknepen billen door het leven gaan. Het aantal slachtoffers in Irak is nog steeds een fractie van wat er in Darfur is omgekomen, bijvoorbeeld.quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 00:08 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ach, zo'n beetje elke stam doet vrolijk mee. De topic titel kan beter zijn: Iraakse Burgeroorlog. Deel 1.
En de yankees zitten er tussen. En gaan ze weg dan juicht elke Jihadi dat dat lukte door hun grove geweld. En blijven ze worden ze opgeblazen.
Moraal van het verhaal: Begin geen oorlog als je niet weet wat je erna gaat doen.
quote:Amerikanen laten duizend gevangen vrij uit Abu Ghraib
BAGDAD - Het Amerikaanse leger heeft op verzoek van de Iraakse regering duizend Iraakse gevangenen vrijgelaten uit de gevangenis Abu Ghraib bij Bagdad. Dat heeft het leger zaterdag bekendgemaakt. Het gaat om de grootste vrijlating van Iraakse gevangenen tot nog toe.
Het is onduidelijk of de vrijlating te maken heeft met de onderhandelingen over een Iraakse grondwet. Soennitische deelnemers aan het overleg, dat al weken voortsleept, hadden geëist dat soennitische gevangenen worden vrijgelaten. Dan kunnen ze deelnemen aan het referendum over de grondwet, gepland voor oktober, en de parlementsverkiezingen die medio december moeten volgen.
De gevangenen zijn tussen 24 en 27 augustus vrijgelaten. Zij zijn niet betrokken geweest bij aanslagen, moord, marteling of ontvoering. Ze hebben hun misdaden bekend en het geweld afgezworen, aldus een verklaring van het Amerikaanse leger. Dat sprak van een "belangrijke gebeurtenis in de voortgang die Irak maakt richting democratisch bestuur en rechtspraak".
Wacht, in feite was deze chaos dus de bedoeling?quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 09:27 schreef klez het volgende:
[..]
Die Amerikaanse "paniek" is vooral iets wat door de media gecreeerd wordt. Ze zijn gewoon een plannetje aan het uittesten wat de Neocons allang geleden bedacht hadden: Hoe kunnen we met minimale middelen maximale druk uitoefenen. Creeer een "honeypot" ver buiten de VS en laat commerciele bedrijven en Midden-Oosten barbaren met elkaar afrekenen.
De onschuldige slachtoffers die daarbij vallen interesseert ze niet. Ook die paar eigen soldaten die omkomen niet. Daar hebben ze voor getekend, niet waar? Ook vrede en stabiliteit binnen Irak niet. De grootste (domme) fout die ze hierbij van tevoren gemaakt hebben is dat ze de kracht van de publieke opinie in de VS onderschat hebben.
Wanneer verwacht jij dat moment?quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 09:27 schreef klez het volgende:
Op het moment dat de Irakis doorkrijgen dat ze korte metten moeten maken met die lui ipv met elkaar te bakkeleien is het gauw met ze gebeurd, dat voorspel ik je.
Mooi, dat moet een hele geruststelling zijn voor iedereen.quote:Maar goed, zoals gezegd, het probleem lost zichzelf wel op.
Maar nu even wat gezegd wordt:quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 09:27 schreef klez het volgende:
Natuurlijk is er een veiligheidsissue met de naar schatting zo'n 20.000 opstandelingen, maar daar komen ze wel uit. 20.000 (waarvan een groot gedeelte buitenlanders) opstandelingen op een bevolking van 25 miljoen stelt geen drol voor. Op het moment dat de Irakis doorkrijgen dat ze korte metten moeten maken met die lui ipv met elkaar te bakkeleien is het gauw met ze gebeurd, dat voorspel ik je.
[ http://www.timesonline.co.uk/article/0,,7374-1425022,00.html ]quote:General Shahwani said that there were at least 40,000 hardcore fighters attacking US and Iraqi troops, with the bulk made up of part-time guerrillas and volunteers providing logistical support, information, shelter and money.
[ http://www.boston.com/new(...)rror_in_iraq/?page=2 ]quote:Foreign militants make up only a small percentage of the insurgents fighting in Iraq, as little as 10 percent, according to US military and intelligence officials. The top general in Iraq said late last month that about 600 foreign fighters have been captured or killed by coalition forces since the Jan. 30 Iraqi elections. The wider insurgency, numbering in the tens of thousands, is believed to consist of former Iraqi soldiers, Saddam Hussein loyalists, and members of Iraq's Sunni Muslim minority.
[ http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/L26663687.htm ]quote:A hundred thousand Iraqis across the country marched on Friday in support of a maverick Shi'ite cleric opposed to a draft constitution that U.S.-backed government leaders say will deliver a brighter future.
[...]
"Bush and America out," yelled cleric Abdel-Zahra al-Suwaidid, reading a statement on Sadr's behalf in the Baghdad slum of Sadr City which is named after his revered father, a cleric allegedly killed by Saddam Hussein's agents.
[ http://www.latimes.com/ne(...)ll=la-home-headlines ]quote:Up to 3,000 demonstrators waving portraits of deposed Iraqi President Saddam Hussein and chanting slogans against the proposed draft constitution marched in a largely peaceful demonstration this morning through downtown Baqubah, a heavily Sunni Arab city 40 miles north of the capital.
[ http://www.nola.com/newsflash/iraq/index.ssf?/base/politics-8/1125076741188390.xml&storylist=iraq ]quote:Taluto described the insurgency in north-central Iraq, where his troops are operating along with five brigades of U.S.-trained Iraqi soldiers, as resilient but not increasing the volume of its attacks in recent weeks.
"We expect that the enemies will increase their attacks, particularly as we run up to the referendum," he said. "The divergent groups all have their own strategies and they select a time for these attacks. But they go up and then we'll have a week or two where the attacks will go down, and they seem to rearm themselves and then re- attack."
Asked why the U.S. military has been unable thus far to defeat the insurgents, Taluto said progress is being made and it is not widely recognized that U.S. troops stop many attacks before they can be executed. On the other hand, he said, it also is true that the insurgents have become part of the fabric of Iraqi life.
"They are intrinsic, and so it seems like they can act with impunity," Taluto said. "And then they do escalate their activities, so they surge and so on and so forth."
[ http://www.cbc.ca/story/w(...)_attack20050823.html ]quote:Iraq's al-Qaeda claimed responsibility Tuesday for last week's rocket attack on U.S. Navy ships in Jordan's Red Sea port of Aqaba. On Friday, three rockets were fired in Aqaba, a usually quiet Red Sea resort frequented by Western and Israeli tourists.
A Jordanian soldier was killed when one rocket flew across the bow of a U.S. Navy amphibious assault ship and crashed into a warehouse.
Two other missiles flew in another direction, toward Israel. One landed near a Jordanian hospital, the other on the outskirts of an Israeli airport in the city of Eilat.
Yep. Slecht he. "Practice ground" voor de US army met de geloofsidioten.quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 10:52 schreef Monidique het volgende:
[..]
Wacht, in feite was deze chaos dus de bedoeling?
Al-Qaida is in ieder geval niet effectief, dat blijkt wel uit je link.quote:Op zaterdag 27 augustus 2005 11:05 schreef Monidique het volgende:
We hebben deze maand overigens mogelijk kunnen zien hoe effectief dit slagveld in de War on Terror is:
[..]
[ http://www.cbc.ca/story/w(...)_attack20050823.html ]
http://www.trouw.nl/nieuw(...)n/1125033416198.htmlquote:Moorden zijn in Bagdad aan de orde van de dag. Steeds vaker spelen daarbij tegenstellingen tussen sjiieten en soennieten, en die zijn aangewakkerd door het gesteggel over een nieuwe Grondwet.
Het mortuarium vertelt een verhaal dat maar weinig inwoners van Bagdad durven vertellen. Over moordpartijen die in veel wijken een besmettelijke angst verspreiden en bewoners tot zwijgen intimideren. In het simpele vaalgele gebouw waar een stank van ontbinding hangt, arriveren dagelijks tientallen doden.
De maand juli telde er 1100. In dat cijfer zijn de slachtoffers van autobommen en zelfmoordaanslagen niet meegerekend. Op sommige dagen liggen de lijken achteloos opgestapeld en komt het mortuarium transport te kort om de lichamen die ongeïdentificeerd blijven, naar de begraafplaats te vervoeren.
Nog verontrustender dan de stijgende statistieken zijn de gegevens van de autopsierapporten. Zo?n zestig procent van de doden komt om door schotwonden. Regelmatig vertonen de slachtoffers sporen van marteling. Velen zijn geblinddoekt, of hun handen zijn gebonden met handboeien zoals die waarover leger en politie beschikken.
Directeur Faik Baker heft in een machteloos gebaar zijn handen. ,,Wie doodt wie? Ik weet het niet. Maar het aantal lijken in het mortuarium was nog nooit zo groot.?
Voor de invasie van 2003 bedroeg het maandelijks gemiddelde zo?n 200 doden. Hij raakt geagiteerd. ,,Hier in het mortuarium ligt de waarheid van Bagdad?, zegt hij. ,,En die waarheid is dat de situatie verslechtert. Iedereen is een doelwit.?
Hij vreest dat door de moorden de spanningen tussen de bevolkingsgroepen verder worden aangewakkerd. Baker komt uit een soennitisch-sjiitische familie. Dat verschil was voorheen niet van belang, maar hij geeft toe dat het steeds vaker een onderwerp van gesprek is.
Kijk eens aan. Kunnen ze weer bijna een maand vooruit!quote:Abu Ghraib 1000 gevangenen lichter
De Irakese Abu Ghraib gevangenis is 1000 gevangenen lichter. De VS heeft hen tussen 24 en 27 augustus op vrije voeten gesteld. De vrijgelaten gevangenen waren volgens eigen zeggen niet betrokken bij aanslagen, moord, martelingen of ontvoeringen.
Je zou met de gegevens van het KNMI kunnen voorspellen hoeveel doden er vallen.quote:Op zondag 28 augustus 2005 05:11 schreef HarigeKerel het volgende:
Echt nette mensen zijn het niet nee daar in Irak
En dat het in Juli zoveel is heeft ook met het weer vandoen, dan zijn mensen driftiger
En omgekeerd kun je ook het weer voorspellen met het aantal dodenquote:Op zondag 28 augustus 2005 08:01 schreef GedachtenPolitie het volgende:
[..]
Je zou met de gegevens van het KNMI kunnen voorspellen hoeveel doden er vallen.![]()
Je kunt wellicht vaststellen of het een warme maand is geweest.quote:Op zondag 28 augustus 2005 08:05 schreef devzero het volgende:
[..]
En omgekeerd kun je ook het weer voorspellen met het aantal doden![]()
Altijd knap hoe mensen de VS overal verantwoordelijk weten te makenquote:Op zondag 28 augustus 2005 04:52 schreef GedachtenPolitie het volgende:
[..]
http://www.trouw.nl/nieuw(...)n/1125033416198.html
Alleen al 1100 moorden per maand in Bagdad!
Operation Iraqi Freedom?
De prijs van olie wordt door het Iraakse volk betaald.
We moeten Bush maar bedanken voor zijn heldendaad.![]()
Waar zijn de massavernietigingswapens?
Nee, onder Saddam was inderdaad alles beter. En die Irakezen zijn allemaal lieverdjes. Ik zeg: Saddam terug op de troon!quote:Op zondag 28 augustus 2005 04:52 schreef GedachtenPolitie het volgende:
Alleen al 1100 moorden per maand in Bagdad!
Operation Iraqi Freedom?
De prijs van olie wordt door het Iraakse volk betaald.
We moeten Bush maar bedanken voor zijn heldendaad.![]()
Waar zijn de massavernietigingswapens?
De VS hebben Saddam verwijderd zonder enig goed plan voor de toekomst van Irak.quote:Op zondag 28 augustus 2005 09:30 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Altijd knap hoe mensen de VS overal verantwoordelijk weten te maken![]()
Irak zou nu een veelbelovend land kunnen zijn, als Irakezen niet zulk onguur gespuis zouden zijn.
Maar goed, je hebt gelijk, laat Saddammaar weer snel vrij, die blijkt onmisbaar.
Niet waar.quote:Op zondag 28 augustus 2005 09:56 schreef GedachtenPolitie het volgende:
[..]
De VS hebben Saddam verwijderd zonder enig goed plan voor de toekomst van Irak.
Ze hadden geen plan, omdat het hun niet interesseert wat er met de Irakezen gebeurd.
Het enige wat de VS wil is dominantie in het hele Midden Oosten.
Niet waar.quote:Saddam is notabene door de VS zelf op de troon gezet.
VS![]()
Er was wel een plan maar dat deugde voor geen meter. Amerikanen zijn nu eenmaal hopeloze optimisten, een goeie eigenschap maar blijkbaar vertroebeld die mentaliteit het oordeelsvermogen.quote:Op zondag 28 augustus 2005 09:56 schreef GedachtenPolitie het volgende:
[..]
De VS hebben Saddam verwijderd zonder enig goed plan voor de toekomst van Irak.
Ik geloof dat het Irakezen zelf ook geen donder kan schelen, dat blijkt wel uit je openingspost.quote:Ze hadden geen plan, omdat het hun niet interesseert wat er met de Irakezen gebeurd.
Keizer van een woestijn vol met terroristen, ik kan me een plezieriger imperium voorstellen.quote:Het enige wat de VS wil is dominantie in het hele Midden Oosten.
Daar is de VS weer als ''master of puppets''quote:Saddam is notabene door de VS zelf op de troon gezet.
VS![]()
Geschreven vanuit de Nederlandse perceptie dat geweld alles overheersend en bedreigend is. De Irakis weten al 50 jaar niet beter.quote:Op zondag 28 augustus 2005 10:33 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Er was wel een plan maar dat deugde voor geen meter. Amerikanen zijn nu eenmaal hopeloze optimisten, een goeie eigenschap maar blijkbaar vertroebeld die mentaliteit het oordeelsvermogen.
[..]
Ik geloof dat het Irakezen zelf ook geen donder kan schelen, dat blijkt wel uit je openingspost.
[..]
Keizer van een woestijn vol met terroristen, ik kan me een plezieriger imperium voorstellen.
[..]
Daar is de VS weer als ''master of puppets''Maar als dat waar zou zijn was dat een verstandige zet van de VS, kijk maar wat er gebeurt nu Saddam weg is. Irakezen hebben een Saddam nodig. Jammer, maar dat blijkt toch echt zo te zijn. Maar dan wel een Saddam die geen buurlanden meer binnenvalt. Mischien heeft Mubarak noch een geschikte zoon.
Lijkt me niet. Een periode van instabiliteit is volkomen normaal na het instorten van een totalitair regime. Wat in Irak nog eens zeer versterkt wordt door buitenlandse terorristen en de natuurlijke instabiliteit van het land. Het land kan waarschijnlijk gewoon het beste in drieen gedeeld worden. Maar laten we ze een kans geven. Een grondwet is al heel wat voor een Arabisch land...quote:Irakezen hebben een Saddam nodig. Jammer, maar dat blijkt toch echt zo te zijn. Maar dan wel een Saddam die geen buurlanden meer binnenvalt. Mischien heeft Mubarak noch een geschikte zoon.
50 jaar? maak daar maar 2500 jaar van. Niet voor niets spiegelde Saddam zich aan Nebukadnezar. En wie er positiever is; zijn Nederlanders dan zo negatief? Als men zich hier zorgen maakt is dat toch van een hele andere orde.quote:Op zondag 28 augustus 2005 10:45 schreef klez het volgende:
[..]
Geschreven vanuit de Nederlandse perceptie dat geweld alles overheersend en bedreigend is. De Irakis weten al 50 jaar niet beter.
De meeste Irakezen zijn momenteel positiever over hun toekomst dan de meeste Nederlanders, vermoed ik.
Lijkt me niet. Een periode van instabiliteit is volkomen normaal na het instorten van een totalitair regime. Wat in Irak nog eens zeer versterkt wordt door buitenlandse terorristen en de natuurlijke instabiliteit van het land. Het land kan waarschijnlijk gewoon het beste in drieen gedeeld worden. Maar laten we ze een kans geven. Een grondwet is al heel wat voor een Arabisch land...quote:Irakezen hebben een Saddam nodig. Jammer, maar dat blijkt toch echt zo te zijn. Maar dan wel een Saddam die geen buurlanden meer binnenvalt. Mischien heeft Mubarak noch een geschikte zoon.
Het zijn er in Amerika 16.000 per jaar momenteel.quote:Op zondag 28 augustus 2005 10:24 schreef zoalshetis het volgende:
In Amerika worden jaarlijks ongeveer 22.000 moorden gepleegd. zouden ze dat virus verspreid hebben? of is deze wantoestand in irak logisch omdat de meerderheid genoeg heeft van die moordzuchtige minderheid die met sadam heulde...
ik had het van een site geplukt. ok 16.000 dan. en idd is zuid-afrika een veel betere vergelijking. maar dat maakt me eerlijk gezegd weinig uit. het gaat mij meer om het logische gevolg van jarenlange onderdrukking en moord.quote:Op zondag 28 augustus 2005 11:01 schreef CeeJee het volgende:
[..]
Het zijn er in Amerika 16.000 per jaar momenteel.
Een betere vergelijking zou Zuid-Afrika zijn, daar lopen de cijfers uiteen van 20,000 (de regering) tot bijna 50,000 (Interpol) moorden per jaar. Terug naar de apartheid dus toen er gemiddeld "maar" 7,000 moorden per jaar waren.
ja de olie is er zoveel goedkoper op geworden.quote:Op zondag 28 augustus 2005 04:52 schreef GedachtenPolitie het volgende:
De prijs van olie wordt door het Iraakse volk betaald.
We moeten Bush maar bedanken voor zijn heldendaad.![]()
Ah, kijk, een eufemismequote:Op zondag 28 augustus 2005 10:52 schreef klez het volgende:
[..]
Lijkt me niet. Een periode van instabiliteit is volkomen normaal na het instorten van een totalitair regime.
Dat is denk ik wat we zien gebeuren, het uiteenbreken in drie etnische delen. Mij lijkt het ook het beste, ik denk zelfs onvermijdelijk. Alleen zal Bagdad een groot probleem worden. Shiiten zijn ook daar in de meerderheid. Als het uitloopt op etnische zuiveringen staat ons nog wat te wachten.quote:Wat in Irak nog eens zeer versterkt wordt door buitenlandse terorristen en de natuurlijke instabiliteit van het land. Het land kan waarschijnlijk gewoon het beste in drieen gedeeld worden.
Je lijkt wel een Amerikaan, optimist!quote:Maar laten we ze een kans geven. Een grondwet is al heel wat voor een Arabisch land...
De soennieten hebben het er zelf wel een beetje naar gemaakt, etnische zuiveringen...quote:Op zondag 28 augustus 2005 11:08 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Ah, kijk, een eufemisme![]()
[..]
Dat is denk ik wat we zien gebeuren, het uiteenbreken in drie etnische delen. Mij lijkt het ook het beste, ik denk zelfs onvermijdelijk. Alleen zal Bagdad een groot probleem worden. Shiiten zijn ook daar in de meerderheid. Als het uitloopt op etnische zuiveringen staat ons nog wat te wachten.
[..]
Dat beschouw ik als een compliment...quote:Je lijkt wel een Amerikaan, optimist!
Rust en orde is ook weer zo'n uiterste. Een Zwitserland of Noorwegen zal Irak niet worden. En het zijn toch vooral Irakezen die rust en orde wensen en klagen dat het ondder Saddam beter was.quote:Op zondag 28 augustus 2005 10:53 schreef klez het volgende:
........
Rust en orde is alleen voor fascisten een goed argument om een totalitair regime te wensen.
Sterker, ik denk dat dit een totaal verkeerde weergave is van hoe iets dergelijks in zijn werk gaat. Fascisten gebruiken orde en rust als programmapunt nadat ze die orde en rust zelf gesaboteerd hebben. Lijkt erg op Duitsland tijdens het interbellum toen de conservatieven alles op alles zetten op de Weimar republiek te saboteren. Vandaar dat iemand als Walther Rathenau, die zo succesvol was bij de heronderhandelingen over de Duitse herstelbetalingen n.a.v. WO1, vlotjes uit de weg werd geruimd. In feite een soort van mafia praktijken waarbij de buurtondernemer beschermgeld moet betalen aan de mafie om zich te laten beschermen tegen diezelfde mafia.quote:Op zondag 28 augustus 2005 10:53 schreef klez het volgende:
........
Rust en orde is alleen voor fascisten een goed argument om een totalitair regime te wensen.
quote:Op zondag 28 augustus 2005 10:52 schreef klez het volgende:
Het land kan waarschijnlijk gewoon het beste in drieen gedeeld worden.
Nee, maar dat is wat anders dan klagen dat het onder Saddam beter was. Ik moet ook bekennen dat die zeik-Arabieren met hun eeuwige geween en geklaag me geweldig de neus uitkomen.quote:Op zondag 28 augustus 2005 11:50 schreef klez het volgende:
Volgens mij is het nog geen 5% van de Irakezen die terug verlangt naar Saddam Hoessein.
Mee eens. Had ik al eerder willen schrijven maar ik woon in het achterlijke Belgie waar om de 3 weken de internetverbinding voor een aantal uren eruit gaat.quote:
Precies, en wie had nou kunnen voorzien dat zo'n stabiel en eensgezind land als Irak tot dit zou vervallen?quote:Op zondag 28 augustus 2005 16:01 schreef Monidique het volgende:
Niet zo negatief, het mag dan het meeste aantal lijken "ever recorded in the history of the Baghdad Medical Institute" zijn, het is misschien wel zo dat "[m]any of today's corpses were badly mutilated" en in vergelijking met de laatste decennia onder het regime van Saddam Hoessein zou het natuurlijk wel 450% gestegen kunnen zijn, feit blijft dat de Irakezen nu wel de vrijheid hebben om hun baarden niet te laten knippen, de vrijheid om verplicht hoofddoeken te dragen en de vrijheid om je geloof niet meer te kunnen belijden. Het is dus kennelijk gewoon de prijs van vrijheid.
Tja, misschien moet ik het nu maar gewoon opgeven en erkennen dat Saddam nooit afgezet had moeten worden. Het was eigenlijk best wel ok onder zijn harde hand.quote:Op zondag 28 augustus 2005 16:01 schreef Monidique het volgende:
Niet zo negatief, het mag dan het meeste aantal lijken "ever recorded in the history of the Baghdad Medical Institute" zijn, het is misschien wel zo dat "[m]any of today's corpses were badly mutilated" en in vergelijking met de laatste decennia onder het regime van Saddam Hoessein zou het natuurlijk wel 450% gestegen kunnen zijn, feit blijft dat de Irakezen nu wel de vrijheid hebben om hun baarden niet te laten knippen, de vrijheid om verplicht hoofddoeken te dragen en de vrijheid om je geloof niet meer te kunnen belijden. Het is dus kennelijk gewoon de prijs van vrijheid.
België: Internet klote, eten goed.quote:Op zondag 28 augustus 2005 15:41 schreef klez het volgende:
[..]
Mee eens. Had ik al eerder willen schrijven maar ik woon in het achterlijke Belgie waar om de 3 weken de internetverbinding voor een aantal uren eruit gaat.![]()
Zo, dat lucht ook op.
http://en.wikipedia.org/wiki/Project_for_the_New_American_Centuryquote:
Zbigniew Brzezinskiquote:The Project for the New American Century, or PNAC, is a Washington, DC based think tank. The group was established in spring 1997 as a non-profit organization with the goal of promoting "American global leadership". The chairman is William Kristol, editor of the Weekly Standard and FOX News regular. The group is an initiative of the New Citizenship Project, a non-profit 501c3 organization that is funded by the Sarah Scaife Foundation, the John M. Olin Foundation and the Bradley Foundation. [1]
Present and former members include several prominent members of the Republican Party and Bush Administration, including Donald Rumsfeld, Paul Wolfowitz, Jeb Bush, Richard Perle, Richard Armitage, Dick Cheney, Lewis Libby, William J. Bennett, Zalmay Khalilzad, and Ellen Bork, the wife of Robert Bork. A large number of its ideas and its members are associated with the neoconservative movement. PNAC has seven full-time staff members, in addition to its board of directors.
The PNAC is a controversial organization. Some have raised concerns that the project has been proposing military and economic domination of land, space, and cyberspace by the United States, so as to establish American dominance in world affairs (Pax Americana) for the future?hence the term "the New American Century", based on the idea that the 20th century was the American Century. Some analysts argue that the U.S. war against Iraq, commenced in March of 2003 under the code name Operation Iraqi Freedom, is the first major step toward implementing these objectives.
quote:Geostrategy
Brzezinski laid out his most significant contribution to post-Cold War geostrategy in his 1997 book The Grand Chessboard. He defined four regions of Eurasia, and in which ways the United States ought to design its policy toward each region in order to maintain its global primacy. The four regions are:
Europe, the Democratic Bridgehead
Russia, the Black Hole
The Middle East, the Eurasian Balkans
Asia, the Far Eastern Anchor
In his subsequent book, The Choice, Brzezinski updates his geostrategy in light of globalization, 9/11 and the intervening six years between the two books.
[ http://www.csmonitor.com/2005/0829/p01s02-woiq.html ]quote:Iraq's Constitution - key articles
Article 1: Iraq's system of rule is "a democratic, federal, representative (parliamentary) republic."
Article 2: "Islam is the official religion.... No law can be passed that contradicts the fixed principles of Islam.... No law can be passed that contradicts the rights and basic freedoms outlined in this constitution."
Article 14: "Iraqis are equal before the law without discrimination because of sex, ethnicity, nationality, origin, color, religion, sect, belief, opinion, or ... status."
Article 110: Oil and gas "revenues will be distributed fairly in a manner compatible with the [country's] demographical distribution."
Article 151: "A proportion of no less than 25 percent of the seats in the Council of Representatives is specified for ... women."
PROESTquote:Op zaterdag 27 augustus 2005 11:05 schreef Monidique het volgende:
We hebben deze maand overigens mogelijk kunnen zien hoe effectief dit slagveld in de War on Terror is:
[..]
[ http://www.cbc.ca/story/w(...)_attack20050823.html ]
so what ?quote:Op maandag 29 augustus 2005 01:08 schreef Monidique het volgende:
De versie van 24 augustus kan ik online vinden. Er staan een aantal bedenkelijke zaken in en ook een paar voor mij onduidelijke zaken. Mogelijk dat de voorgestelde grondwet van vandaag op deze punten gewijzigd is, maar dat horen of zien we later dan wel.
bla bla bla
etc etc etc
Twee keer zoveel als in de Libanese burgeroorlog.quote:
Een andere wijdverbreide leugen van de linkse kerk, feitelijk was Saddam al sinds de 1e golfoorlog zeer gecharmeerd van de extremisten, ze hadden nl. een gemeenschappelijke vijand: het Westen.quote:PROEST
Al Qaeda in Irak ??
een of andere reporter heeft zijn huiswerk niet helemaal goed gedaan
saddam was fel TEGEN radicale/fundamentalistische moslims
In hoeverre?quote:Op maandag 29 augustus 2005 22:36 schreef klez het volgende:
[..]
Een andere wijdverbreide leugen van de linkse kerk, feitelijk was Saddam al sinds de 1e golfoorlog zeer gecharmeerd van de extremisten, ze hadden nl. een gemeenschappelijke vijand: het Westen.
Fuck man doe jij wel eens iets anders dan op fok zitten?quote:
Bestquote:Op zondag 28 augustus 2005 16:01 schreef Monidique het volgende:
Niet zo negatief, het mag dan het meeste aantal lijken "ever recorded in the history of the Baghdad Medical Institute" zijn, het is misschien wel zo dat "[m]any of today's corpses were badly mutilated" en in vergelijking met de laatste decennia onder het regime van Saddam Hoessein zou het natuurlijk wel 450% gestegen kunnen zijn, feit blijft dat de Irakezen nu wel de vrijheid hebben om hun baarden niet te laten knippen, de vrijheid om verplicht hoofddoeken te dragen en de vrijheid om je geloof niet meer te kunnen belijden. Het is dus kennelijk gewoon de prijs van vrijheid.
Dat verschil begrijpen Europeanen niet. Zij hebben het uitgevonden.quote:Op maandag 29 augustus 2005 23:06 schreef Umm-Qasr het volgende:
[..]
BestHet grote verschil in de tijd van Saddam was dat zulke zaken onderdeel waren van het regeringsbeleid. Leuk die sarcasme ...
![]()
Dit zegt Scott Ritter erover, VN inspecteur en fel tegen de Amerikaanse inval:quote:
quote:Confronted with the postwar turmoil created by military defeat and economic devastation (prolonged by UN-imposed sanctions), Saddam had to re-engineer his domestic constituency to maintain his power. The traditional Ba'athist ideology, based on Iraq-centric Arab nationalism, was no longer the driving force it had been a decade prior. Creating a new power base required bringing into the fold not only the Shi'ite majority – which had revolted against him in the spring of 1991 – but also accommodating the growing religious fundamentalism of traditional allies such as key Sunni tribes in western Iraq.
The most visible symbol of Saddam's decision to embrace Islam was his order to add the words "God is Great" to the Iraqi flag. He also simultaneously embraced traditional Iraqi tribal culture, de-emphasizing the importance of the Ba'ath Party in 1996 by noting that it was but "one of the tribes of Iraq" – a move that erased decades of Ba'athist anti-tribal policies.
Nauwelijks.quote:Op maandag 29 augustus 2005 22:53 schreef klez het volgende:
[..]
Fuck man doe jij wel eens iets anders dan op fok zitten?
Nou ja, ik kan wel wat opsommen: Aboe Nidal, verantwoordelijk voor honderden doden bij terroristische aanslagen, zat af en toe in Irak en werd af en toe gesteund door het regime. Af en toe echter, om steun te krijgen van Amerika, werd hij ook weggetrapt uit Irak en andere landen. In 2002 pleegde hij zelfmoord, aldus de Iraakse overheid. Dit was een extremist die zelfs de PLO aanviel. Het is echter geen Al-Kaida.quote:Ik zal nog wel wat links te voorschijn toveren.
Saddam moest niets van de islam hebben tot hij inzag dat hij er populariteit mee kon winnen.quote:Op maandag 29 augustus 2005 22:36 schreef klez het volgende:
[..]
Een andere wijdverbreide leugen van de linkse kerk, feitelijk was Saddam al sinds de 1e golfoorlog zeer gecharmeerd van de extremisten, ze hadden nl. een gemeenschappelijke vijand: het Westen.
quote:RAMADI, Iraq, Aug 27 (Reuters) - Two Sunni Arab tribes, one loyal to al Qaeda and the other to the government, clashed in western Iraq, killing at least 20 people and wounding scores, clerics and hospital officials in the town said on Saturday. The tribes fought months ago and violent confrontations erupted again on Friday and Saturday near Qaim, where U.S. Marines launched several offensives to root out insurgents from May to July.
Clerics in the town say members of the Karabilah tribe -- allied to al Qaeda -- attacked homes of the rival Albu-Mehel tribe -- many of whom are members of Iraq's new security forces in their province of Anbar.
Witnesses from the town said the tribes were involved in intense firefights and mortar attacks in the streets. The U.S military confirmed that two tribes were fighting but had no information on casualties. Sheikh Nuri al-Rawi, the preacher of the town's main mosque, was wounded when gunmen shot him twice outside his mosque, his aide said.
Hospital officials say they have received 20 bodies in the past day but that the death toll is likely to be much higher as tribes often perform quick burials and the hospital is in the control of al Qaeda -- leaving Albu-Mehel to send their casualties elsewhere. The Sunni infighting comes only a few days after two Shi'ite militias battled in several Shi'ite cities including areas of Baghdad.
Dit bericht is van 23 augustus 2005, toen was Saddam Hoessein allang al opgepakt. Ná de invasie van Irak, is het land een verblijfplaats geworden voor terroristen, waaronder deze groepering van Al-Zarkawi, die zich Al-Kaida in Irak noemt. Eerder noemde de groep zich al-Tawhid wal-Jihad. Deze groepering die zich redelijk vrij kan bewegen in Irak, heeft dus gezegd -maar hoe waar is dat?- de aanval te hebben gepleegd in Jordanië. Dat maakt dus duidelijk hoe geweldig de obsessie van George W. Bush cum suis geweest is voor de strijd tegen internationaal opererende islamitische terroristen.quote:Op maandag 29 augustus 2005 09:55 schreef FidelZandro het volgende:
[..]
PROEST
Al Qaeda in Irak ??
een of andere reporter heeft zijn huiswerk niet helemaal goed gedaan![]()
saddam was fel TEGEN radicale/fundamentalistische moslims, de link irak-al qaeda is bedacht door de media.
quote:Dodelijke VS-aanval in West-Irak
BAGDAD Het Amerikaanse leger heeft in West-Irak luchtaanvallen uitgevoerd. Daarbij zouden meer dan veertig doden zijn gevallen, onder wie Abu Islam. Die zou betrokken zijn geweest bij de aanslagen in Tanzania en Kenia in 1998.
De vliegtuigen verwoestten drie huizen bij de stad Qaim in de Eufraat-vallei. Volgens de Amerikanen waren het panden waar terroristen zich schuilhielden, maar volgens ziekenhuispersoneel zijn onder de doden ook kinderen.
De Amerikanen voeren al maanden acties uit in de grensstreek met Syrië. In het gebied zouden zich veel terroristen schuilhouden.
In de 8 jaar onder Bill Clinton kwamen 7,140 Amerikaanse soldaten om. De meeste aan zelfmoord en ongelukken maar om aan de 1,873 van Irak te komen worden ook alle niet-gevechtsdoden geteld.quote:Op dinsdag 30 augustus 2005 15:20 schreef francorex het volgende:
The Lords of War
George Bush. "One dead American for every day in office".
By Mike Whitney
08/29/05 "ICH" -- -- President Bush's latest milestone in the war on terror has been predictably ignored in the mainstream media. Bush, who is now in the fifth year of his presidency, has served 1727 days in office. With the death toll in Iraq currently at 1873 servicemen, Bush can now boast that at least one American has died for every day he's been in office; a sobering tribute to a man who wants to be remembered "a war president".
Is het PNAC nou een front voor de zionisten of islamisten ? Naar het uitkomt verschilt het nogal.quote:Acting viceroy, Zalmay Khalilzad, is one of the founding members of the Project for the New American Century (PNAC), and has been actively involved in the negotiations from the beginning. Khalilzad oversaw the writing of the Afghanistan constitution which, according to the New York Times, "declared it an 'Islamic Republic' in which no law could contradict Islam". Khalilzad has played a similarly supportive role in Iraq and produced the very same results.
http://www.leidschdagblad(...)5-1346613-%2C00.htmlquote:Irak kost Amerikanen meer dan Vietnam
WASHINGTON - Voor de Amerikanen kost de strijd in Irak inmiddels meer dan de oorlog in Vietnam. De gemiddelde maandelijkse uitgaven voor Irak hebben die van de militaire operaties in de jaren zestig en zestig in Azië overschreden.
Dat meldden twee Amerikaanse antioorlogsorganisaties in een rapport dat zij woensdag naar buiten brachten. Volgens het Institute for Policy Studies en Foreign Policy in Focus kost de oorlog in Irak 5,6 miljard dollar per maand, oftewel bijna 186 miljoen dollar per dag. Voor de achtjarige oorlog in Vietnam was gemiddeld maandelijks 5,1 miljard dollar nodig, omgerekend naar de huidige waarde van de dollar.
Gedeeld door alle Amerikanen, kostte de strijd in Irak tot dusver 727 dollar per persoon. Het is daarmee de kostbaarste militaire operatie de afgelopen zestig jaar.
De Vietnam-oorlog slokte destijds 12 procent van het jaarlijkse bruto binnenlands product op, fors meer dan de 2 procent nu voor de strijd in Irak. Maar economen wijzen erop dat de Irak-oorlog het voorspelde Amerikaanse begrotingstekort de komende tien jaar kan verdubbelen.
Volgens CNN nu minimaal 420 doden...quote:'Honderden doden' na paniekuitbarsting door mortieraanval
Uitgegeven: 31 augustus 2005 10:33
Laatst gewijzigd: 31 augustus 2005 10:56
BAGDAD - In de paniek die uitbrak na een mortieraanval op een wachtende menigte bij een sjiitische moskee in Bagdad, zijn woensdag mogelijk honderden doden gevallen. Een veiligheidfunctionaris sprak tegen het Franse persbureau AFP van bijna tweehonderd doden.
Onderminister van Volksgezondheid Jalil al-Shumari zei tegen het Britse persbureau Reuters dat vijfhonderd mensen zijn omgekomen.
Pelgrims
Onder de duizenden pelgrims, die op het punt stonden het gebedshuis binnen te gaan voor een religieuze ceremonie, brak paniek uit door geruchten dat zich in de menigte twee zelfmoordcommando's zouden bevinden. Tientallen mensen stortten zich van een brug over de rivier de Tigris.
Mortiergranaten
Even daarvoor waren drie mortiergranaten ontploft in de lange rij met wachtenden. Een functionaris van het Kadhimiyah-ziekenhuis in Bagdad meldde dat daardoor zeker 35 mensen gewond zijn geraakt. Sommigen zijn er slecht aan toe.
De sjiieten waren bijeengekomen om de sterfdag te herdenken van een belangrijke imam. De ceremonie was uit vrees voor aanslagen omringd door strenge veiligheidsmaatregelen.
cnn.comquote:At least 635 people killed and 237 injured as a crowd of Shiite pilgrims stampede while on a bridge near a Shiite mosque in northeastern Baghdad, police say.
According to witnesses, someone in the crowded screamed that there was a suicide bomber, creating the panic. Several people were seen throwing themselves off the bridge
Het was meer de paniek dan de aanslag..quote:Op woensdag 31 augustus 2005 11:11 schreef Meki het volgende:
420 doden bij een aanslag in Irak![]()
heel erg dit allemaal USA de schuld
wat vreten zij daar uit![]()
Volgens Telegraaf bevonden er zich 2 zelfmoordcommando´s bij de brugquote:Op woensdag 31 augustus 2005 11:12 schreef Tobbes het volgende:
[..]
Het was meer de paniek dan de aanslag..
http://today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=topNews&storyID=2005-08-31T084222Z_01_DIT131351_RTRIDST_0_NEWS-IRAQ-DC.XMLquote:BAGHDAD (Reuters) - Up to 500 people died when Iraqi Shi'ites stampeded off a bridge over the River Tigris in Baghdad on Wednesday, panicking amid rumors a suicide bomber was going to blow himself up, Deputy Health Minister Jalil Al-Shumari told Reuters.
The crowd of several thousand people was heading for the Kadhimiya mosque for a religious ceremony.
Earlier at least seven people died in three separate mortar attacks on the crowd.
Tensions have been running high between the main religious and ethnic communities ahead of a referendum on a divisive new constitution for the post-Saddam Hussein era.
The Kadhimiya mosque is a major Shi'ite shrine in an old district of north Baghdad.
The crowd was celebrating the martyrdom of Musa Al-Kadhim, a revered religious figure among Shi'ites.
Explosions were heard across Baghdad on Wednesday morning.
A Reuters correspondent reported hearing six mortar rounds exploding near the international airport, although the U.S. military had no information of any attacks there.
Parliament completed work on the draft text of the constitution on Sunday, but it must be approved by a popular mandate before October 15 to come into force.
quote:Zeker 600 doden bij paniek Bagdad
BAGDAD In de Iraakse hoofdstad Bagdad zijn meer dan 600 pelgrims om het leven gekomen toen grote paniek uitbrak op een brug. Het zijn sjiieten, die bij een religieus feest in de stad waren.
De pelgrims raakten in paniek na een gerucht dat er iemand in de massa een zelfmoordaanslag wilde plegen. Door de drukte begaf een deel van de brug het, waardoor veel pelgrims naar beneden vielen en verdronken. Ook werden veel sjiieten onder de voet gelopen.
Eerder kwamen al zeven mensen om het leven bij een mortieraanval op de feestende menigte. Er zijn ongeveer een miljoen pelgrims op de been in Bagdad.
Waarom, dit zijn moslims die moslims aanvallen. Leg mij nog eens uit wat dat met de Amerikanen te maken heeft.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 11:11 schreef Meki het volgende:
420 doden bij een aanslag in Irak![]()
heel erg dit allemaal USA de schuld
wat vreten zij daar uit![]()
hhmmm jah ik was een beetje voorbarig met mijn reactie op je berichtquote:Op dinsdag 30 augustus 2005 13:46 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dit bericht is van 23 augustus 2005, toen was Saddam Hoessein allang al opgepakt. Ná de invasie van Irak, is het land een verblijfplaats geworden voor terroristen, waaronder deze groepering van Al-Zarkawi, die zich Al-Kaida in Irak noemt. Eerder noemde de groep zich al-Tawhid wal-Jihad. Deze groepering die zich redelijk vrij kan bewegen in Irak, heeft dus gezegd -maar hoe waar is dat?- de aanval te hebben gepleegd in Jordanië. Dat maakt dus duidelijk hoe geweldig de obsessie van George W. Bush cum suis geweest is voor de strijd tegen internationaal opererende islamitische terroristen.
jupquote:Op dinsdag 30 augustus 2005 15:20 schreef francorex het volgende:
The Lords of War
George Bush. "One dead American for every day in office".
By Mike Whitney
08/29/05 "ICH" -- -- President Bush's latest milestone in the war on terror has been predictably ignored in the mainstream media. Bush, who is now in the fifth year of his presidency, has served 1727 days in office. With the death toll in Iraq currently at 1873 servicemen, Bush can now boast that at least one American has died for every day he's been in office; a sobering tribute to a man who wants to be remembered "a war president".
bron Inforfation Clearing House
Bush lies and we all know it![]()
Of ligt het aan de aard van het beestje. Er is nu ruimte om alle opgekropte woede die onderling al heerste tot uiting te laten komen.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 11:45 schreef Mutant01 het volgende:
De anarchie die er in Irak heerst is natuurlijk wel de schuld van de Amerikaanse regering (ontbinden van leger en politie-apparaat) Dus Amerika heeft er in die zin inderdaad mee te maken, indirect weliswaar.
In de omstandigheden waarin ze nu leven is het niet gek dat sommige mensen inderdaad denken dat doodgaan beter is dan blijven leven.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 11:55 schreef Knarf het volgende:
[..]
Of ligt het aan de aard van het beestje. Er is nu ruimte om alle opgekropte woede die onderling al heerste tot uiting te laten komen.
En waarom zijn het altijd zelfmoord aanslagen?
Is dat omdat het hun is aangepraat dat ze een beter leven hebben na de dood als ze dit doen?
De omstandigheden in Saoedi-Arabië zijn daarentegen natuurlijk niet echt veranderd sinds maart 2003.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 11:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In de omstandigheden waarin ze nu leven is het niet gek dat sommige mensen inderdaad denken dat doodgaan beter is dan blijven leven.
De armen zijn daar inderdaad nogsteeds arm en vatbaar voor terrorisme.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:00 schreef Monidique het volgende:
[..]
De omstandigheden in Saoedi-Arabië zijn daarentegen natuurlijk niet echt veranderd sinds maart 2003.
Dit zijn zelfmoord aanslagen. Oftewel het is de bedoeling dat er mensen meegaan. En de meeste aanslagen zijn gericht tegen mede moslims (wel van een andere richting soenitisch <-> sjitisch).quote:Op woensdag 31 augustus 2005 11:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In de omstandigheden waarin ze nu leven is het niet gek dat sommige mensen inderdaad denken dat doodgaan beter is dan blijven leven.
Je hoeft niets te begrijpen hoor. Echte moslims blazen niemand op en doen geen vlieg kwaad. Dit zijn barbaren!quote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:05 schreef Knarf het volgende:
[..]
Dit zijn zelfmoord aanslagen. Oftewel het is de bedoeling dat er mensen meegaan. En de meeste aanslagen zijn gericht tegen mede moslims (wel van een andere richting soenitisch <-> sjitisch).
Dit heeft niets met zelfmoord te maken. Maar geloven dat je door deze aanslag direct bij Allah komt, anders niet.
Als ze aanslagen plegen op Amerikanen kan ik mij dat nog enigsinds voorstellen, want dat zijn 'ongelovigen', die Allah op de 1 of andere manier zouden kunnen onteren. (Ook bullshit IMHO, maar als je dan zonodig een aanslag wilt plegen......).
Ik kan mij trouwens ook geen Godheid voorstellen die het goed zou vinden dat je jezelf opblaast, maarja ik zal wel meer dingen niet begrijpen.
Sji'ieten zijn ketters, dat is een graadje erger dan de ongelovige Amerikanen.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:05 schreef Knarf het volgende:
[..]
Als ze aanslagen plegen op Amerikanen kan ik mij dat nog enigsinds voorstellen, want dat zijn 'ongelovigen', die Allah op de 1 of andere manier zouden kunnen onteren. (Ook bullshit IMHO, maar als je dan zonodig een aanslag wilt plegen......).
Het is een combinatie van factoren, ze zijn vatbaar voor terrorisme vanwege onderandere hun situatie aldaar. Geen werk, armoede, nauwelijks primaire faciliteiten , huis in puin geschoten etc etc. Radicale groepen kunnen daar heel goed mee omgaan (Hamas is daar trouwens ook een heel goed voorbeeld van), ze praten op een bepaalde manier tegen die mensen, waardoor ze zich alsnog "nuttig" gaan voelen. Oorzaak en reden hoeven niet altijd op 1 lijn te liggenquote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:05 schreef Knarf het volgende:
[..]
Dit zijn zelfmoord aanslagen. Oftewel het is de bedoeling dat er mensen meegaan. En de meeste aanslagen zijn gericht tegen mede moslims (wel van een andere richting soenitisch <-> sjitisch).
Dit heeft niets met zelfmoord te maken. Maar geloven dat je door deze aanslag direct bij Allah komt, anders niet.
Als ze aanslagen plegen op Amerikanen kan ik mij dat nog enigsinds voorstellen, want dat zijn 'ongelovigen', die Allah op de 1 of andere manier zouden kunnen onteren. (Ook bullshit IMHO, maar als je dan zonodig een aanslag wilt plegen......).
Ik kan mij trouwens ook geen Godheid voorstellen die het goed zou vinden dat je jezelf opblaast, maarja ik zal wel meer dingen niet begrijpen.
Sji'ieten vinden zichzelf schijnbaar ook ketters, gezien het feit dat ze elkaar ook afmaken in het zuiden.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:07 schreef Monidique het volgende:
[..]
Sji'ieten zijn ketters, dat is een graadje erger dan de ongelovige Amerikanen.
Ja, of niet...quote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Sji'ieten vinden zichzelf schijnbaar ook ketters, gezien het feit dat ze elkaar ook afmaken in het zuiden. Het heeft dus totaal niets met ketters of ongelovige of wat dan ook te maken. Pure politics.
Dus ga je een aanslag plegen op geloofsgenoten?quote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het is een combinatie van factoren, ze zijn vatbaar voor terrorisme vanwege onderandere hun situatie aldaar. Geen werk, armoede, nauwelijks primaire faciliteiten , huis in puin geschoten etc etc. Radicale groepen kunnen daar heel goed mee omgaan (Hamas is daar trouwens ook een heel goed voorbeeld van), ze praten op een bepaalde manier tegen die mensen, waardoor ze zich alsnog "nuttig" gaan voelen. Oorzaak en reden hoeven niet altijd op 1 lijn te liggen![]()
Je haalt nu slechts 1 ding uit het gehele rijtje wat ik noem. Nogmaals, armoede speelt een zeer grote rol. Neem nu bijv. de Casablanca bombers.....die kwamen stuk voor stuk uit ghetto's aan de rand van de stad.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:20 schreef Monidique het volgende:
[..]
Hoeveel huizen zijn er dan in puin geschoten in Saoedi-Arabië, Jordanië en Syrië?
In puin geschoten ghetto's?quote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je haalt nu slechts 1 ding uit het gehele rijtje wat ik noem. Nogmaals, armoede speelt een zeer grote rol. Neem nu bijv. de Casablanca bombers.....die kwamen stuk voor stuk uit ghetto's aan de rand van de stad.
Ze komen inderdaad tot de daad omdat ze omgepraten worden door een geestelijke of andere radicalen. De achterliggende gedachte is puur politiek en strategisch natuurlijk, maar dat zeggen ze niet tegen de suicide bomber. Die zeggen dat het gaat om "een jihaad" een strijd tegen ketters. Hersenspoeling, lijkt een beetje op de communistische landen destijds.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:19 schreef Knarf het volgende:
[..]
Dus ga je een aanslag plegen op geloofsgenoten?
En hoe komen ze tot deze daad, dat moet toch echt gebeuren in opdracht van een geestelijke. Waarom wordt daar niet tegen opgetreden? En dan bedoel ik vanuit de moslim gemeenschap buiten Irak. Zij zien ook dat de meeste doden niet door Amerikanen gepleegt worden maar door 'mede moslims'.
Osama is toch ook zo een armoedzaaierquote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Je haalt nu slechts 1 ding uit het gehele rijtje wat ik noem. Nogmaals, armoede speelt een zeer grote rol. Neem nu bijv. de Casablanca bombers.....die kwamen stuk voor stuk uit ghetto's aan de rand van de stad.
Osama heeft ook zijn leven gegeven hequote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:35 schreef J_CDA het volgende:
[..]
Osama is toch ook zo een armoedzaaier
Die zal zichzelf ook nooit opblazen hoor. Dat doen ze wel voor hem. En ze betalen de familie's van de zelfmoordenaars een mooi bedrag, dat speelt ook mee. Als je toch al tien zoons hebt kun je er wel een missen.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:35 schreef J_CDA het volgende:
[..]
Osama is toch ook zo een armoedzaaier
Exactly! Precies wat ik bedoel.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:37 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Die zal zichzelf ook nooit opblazen hoor. Dat doen ze wel voor hem. En ze betalen de familie's van de zelfmoordenaars een mooi bedrag, dat speelt ook mee. Als je toch al tien zoons hebt kun je er wel een missen.
Dus toch armoede.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:38 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Exactly! Precies wat ik bedoel.
Dat is een goeie vraag, dat zal niemand weten. Hij heeft nog voor de USA "gewerkt", dus het is niet zo dat hij de USA altijd heeft gehaat.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:40 schreef J_CDA het volgende:
Waar komt de haat van Osama richting USA dan vandaan?
Nu hoor ik de meeste moslims toch praten over die verachtelijke Amerikanen en veroordelen deze geestelijken (haast) niet. En dan heb ik het natuurlijk vooral over de westerselijke moslims. Dat andere moslim landen zich niet laten horen, is misschien wel logisch, aangezien ze vaak zelf ook een diversiteit aan moslim geloven in hun land hebben. Als ze 1 gaan veroordelen, dan is het in hun land ook een zooitje.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:34 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ze komen inderdaad tot de daad omdat ze omgepraten worden door een geestelijke of andere radicalen. De achterliggende gedachte is puur politiek en strategisch natuurlijk, maar dat zeggen ze niet tegen de suicide bomber. Die zeggen dat het gaat om "een jihaad" een strijd tegen ketters. Hersenspoeling, lijkt een beetje op de communistische landen destijds.
Wat kan de moslimgemeenschap doen? Niets, behalve de oorzaken weg proberen te nemen waardoor die mensen zich aangetrokken voelen tot het terrorisme. Dat kan een overheid doen, die is er echter niet in Irak. Andere islamitische landen zijn natuurlijk huiverig om zich te mengen in de anarchistische Iraakse samenleving.
Dat denk ik wel, maar eerst haatte hij Rusland nog meer, omdat dat land afganistan binnen viel. Toen Amerika zich ging bemoeien met Irak - koeweit, toen ging hij Amerika (eigenlijk de gehele westerse wereld, waar Amerika natuurlijk het 'hoofd' van is) nog meer haten. Rusland was toen ook allang weg uit afgahnistan. Trouwens de Tjetjenen hebben het daar al over genomen voor hem.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is een goeie vraag, dat zal niemand weten. Hij heeft nog voor de USA "gewerkt", dus het is niet zo dat hij de USA altijd heeft gehaat.
Ja duh. Hadden ze maar niet gelovig moeten zijn.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:44 schreef Zwansen het volgende:
meeste slachtoffers kinderen, vrouwen en bejaarden... Maar volgens mij boeit niemand dat iets hier?
De meeste islamitische landen kennen die diversiteit juist niet, de diversiteit zit hem meer in de stammen dan in het geloof, dus wat je daar zegt klopt niet. Islamitische landen vormen geen daadwerkelijke UNIE ofzo. Iedereen bemoeit zich met zijn eigen zaken. De meeste "westerse" moslims hebben geen idee dat er geestelijken achter zitten, de meeste Islamitische landen hebben dat overigens wel door. In Marokko bijv. krijgen radicale imams een preekverbod, die radicale imams komen soms hier terecht en gaan gewoon weer verder met preken.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:44 schreef Knarf het volgende:
[..]
Nu hoor ik de meeste moslims toch praten over die verachtelijke Amerikanen en veroordelen deze geestelijken (haast) niet. En dan heb ik het natuurlijk vooral over de westerselijke moslims. Dat andere moslim landen zich niet laten horen, is misschien wel logisch, aangezien ze vaak zelf ook een diversiteit aan moslim geloven in hun land hebben. Als ze 1 gaan veroordelen, dan is het in hun land ook een zooitje.
Heeft met posting 5 te maken. USA is schuldig.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:44 schreef Zwansen het volgende:
meeste slachtoffers kinderen, vrouwen en bejaarden... Maar volgens mij boeit niemand dat iets hier?
Ah, meki heeft altijd gelijk.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:49 schreef Knarf het volgende:
[..]
Heeft met posting 5 te maken. USA is schuldig.
Wat grappig ben jijquote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:58 schreef J_CDA het volgende:
Uit betrouwbare bron heb ik vernomen dat de persoon die waarschuwde voor zelfmoordenaars een Hebreeuws accent had.
Wat is er lachwekkend aan? Leuk, 600 mensen in paniek omdat er iemand zichzelf wil opblazen, leuk mensen bekijken die vluchten voor hun leven.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:59 schreef maniack28 het volgende:
Dit is
Dit is echt erg... maar tegelijkertijd ook lachwekkend.. ik bedoel.. een brug, 600 mensen dood omdat er paniek uitbreekt. Als er geen doden gevallen zouden zijn konden ze het filmpje zo opsturen naar de leukste thuis
Lachte je ook bij het Heizeldrama.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:59 schreef maniack28 het volgende:
Dit is
Dit is echt erg... maar tegelijkertijd ook lachwekkend.. ik bedoel.. een brug, 600 mensen dood omdat er paniek uitbreekt. Als er geen doden gevallen zouden zijn konden ze het filmpje zo opsturen naar de leukste thuis
Hij zegt toch dat het leuk was geweest als er geen doden waren gevallen.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 13:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat is er lachwekkend aan? Leuk, 600 mensen in paniek omdat er iemand zichzelf wil opblazen, leuk mensen bekijken die vluchten voor hun leven.
Achterlijke mongoolquote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:59 schreef maniack28 het volgende:
Dit is
Dit is echt erg... maar tegelijkertijd ook lachwekkend.. ik bedoel.. een brug, 600 mensen dood omdat er paniek uitbreekt. Als er geen doden gevallen zouden zijn konden ze het filmpje zo opsturen naar de leukste thuis
Ja, de holocaust was ook leuk als er geen doden waren gevallenquote:Op woensdag 31 augustus 2005 13:01 schreef J_CDA het volgende:
[..]
Hij zegt toch dat het leuk was geweest als er geen doden waren gevallen.
Ja, en dan, alsnog wat is daar lachwekkend aan (rennende mensen)? Het spijt me, misschien heb ik een ander soort humor.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 13:01 schreef J_CDA het volgende:
[..]
Hij zegt toch dat het leuk was geweest als er geen doden waren gevallen.
Ja lol. Natuurlijk blijft hier iedereen rustig als bv tijdens een popconcert een bom in het publiek ontploft.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:59 schreef maniack28 het volgende:
Dit is
Dit is echt erg... maar tegelijkertijd ook lachwekkend.. ik bedoel.. een brug, 600 mensen dood omdat er paniek uitbreekt. Als er geen doden gevallen zouden zijn konden ze het filmpje zo opsturen naar de leukste thuis
Nee jouw soort humor is gewoon niet grappig. Het is niet grappig, zijn er geen doden dan zijn er zeker veel gewonden..quote:Op woensdag 31 augustus 2005 13:04 schreef maniack28 het volgende:
Vind je het niet lachwekkend dan? In een comedyfilm zou dit een leuke grap zijn.
Hoor je mij zeggen dat het leuk is dan? Nee.... tuurlijk is het niet leuk.. want mensen zijn dood, vrienden en familie zijn mensen kwijt enz. enz. Maar het concept is leuk.. mjah... dat snappen jullie simpele zielen toch niet...
Ik snap je niet helemaal. Een comedyfilm omdat er paniek uitbreekt nadat zoiets gebeurt?quote:Op woensdag 31 augustus 2005 13:04 schreef maniack28 het volgende:
Vind je het niet lachwekkend dan? In een comedyfilm zou dit een leuke grap zijn.
Hoor je mij zeggen dat het leuk is dan? Nee.... tuurlijk is het niet leuk.. want mensen zijn dood, vrienden en familie zijn mensen kwijt enz. enz. Maar het concept is leuk.. mjah... dat snappen jullie simpele zielen toch niet...
Iemand waarschuwde daarvoor, er is niet gezegd dat er ook werkelijk een zelfmoordcommando was..... En tsja... dan breekt er paniek uit. Misschien was het gewoon een jongetje van 12, die het voor de gein riep... je weet het niet he.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 13:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Wat is er lachwekkend aan? Leuk, 600 mensen in paniek omdat er iemand zichzelf wil opblazen, leuk mensen bekijken die vluchten voor hun leven.
Ja baasquote:Op woensdag 31 augustus 2005 13:07 schreef TimmyAsd het volgende:
[..]
Nee jouw soort humor is gewoon niet grappig. Het is niet grappig, zijn er geen doden dan zijn er zeker veel gewonden..
Dan is het geen grap meer, maar een aanslag...quote:Op woensdag 31 augustus 2005 13:09 schreef nummer_zoveel het volgende:
Kan je niet lezen, Maniack? Er zijn drie mortiergranaten ontploft in een rij wachtenden daar.
Dat lijkt mij ook de enige mogelijke reactie voor zo iemand. Hopelijk houden ze het hoofd koel ook, want iedereen is nog verder van huis als de soennieten en shi'ieten elkaar echt in de haren vliegen...quote:Op woensdag 31 augustus 2005 13:20 schreef Monidique het volgende:
Reactie van Sistani lijkt me interessant, hoewel het waarschijnlijk zal zijn dat men de rust en kalmte moet bewaren.
ik heb je nooit horen zeuren toen saddam zijn wapens op andere groeperinge uitteste en daarbij complete dorpen uitmoorde.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 11:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
In de omstandigheden waarin ze nu leven is het niet gek dat sommige mensen inderdaad denken dat doodgaan beter is dan blijven leven.
Ik heb jou ook nooit in 1988 gehoord.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 14:28 schreef DarkDancer het volgende:
[..]
ik heb je nooit horen zeuren toen saddam zijn wapens op andere groeperinge uitteste en daarbij complete dorpen uitmoorde.
Bij mijn weten waren de Koerden en Iraniërs die hij met gas te grazen heeft genomen toch echt ook moslims hoor.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 14:28 schreef DarkDancer het volgende:
[..]
ik heb je nooit horen zeuren toen saddam zijn wapens op andere groeperinge uitteste en daarbij complete dorpen uitmoorde.
zal me niks verbazen dat je dat minder erg vind omdat dat geen moslims waren
amerikanen van alles de schuld geven is makkelijk. amerikanen proberen iets op te lossen en weer zijn het doorgedraaide moslims die ellende veroorzaken!
Het gaat hier om Moslims die het slachtoffer zijn, dan kan je vaak niet rekenen op begrip van veel Fok!kers, zij komen dan niet verder als:quote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:36 schreef Zwansen het volgende:
Meer dan 600 doden en niemand reageert.... Bij een mogelijke vliegramp in Canada waar niemand omkomt heb je in no-time 6 topics vol....
http://www.google.nl/url?sa=t&ct=res&cd=1&url=http%3A//www.amnesty.nl/&ei=eKUVQ6WwKr_0wQGW3ZD0Dgquote:Op woensdag 31 augustus 2005 14:35 schreef Monidique het volgende:
Kun je mij overigens duidelijk maken welke dorpen die niet bewoond werden door moslims, Saddam Hoessein compleet heeft uitgemoord?
wat valt er dan nog te zeggen. het is spijtig maar het zijn moslims die elkaar uitmoorden.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 14:37 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Het gaat hier om Moslims die het slachtoffer zijn, dan kan je vaak niet rekenen op begrip van veel Fok!kers, zij komen dan niet verder als:
- Achterlijk volk
- Maar...
- Nutella is op
- Ze vragen er om!²
Dit is geen antwoord.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 14:42 schreef DarkDancer het volgende:
[..]
http://www.google.nl/url?sa=t&ct=res&cd=1&url=http%3A//www.amnesty.nl/&ei=eKUVQ6WwKr_0wQGW3ZD0Dg
staat vast wel ergens een rapportje tussen die je kunt lezen.
en als het wel moslims waren dan ware het 2e rangs moslims inde ogen van saddam
Ik hoop dat je nog een smiley achter je eerste zin zult zetten ...quote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:11 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Sji'ieten vinden zichzelf schijnbaar ook ketters, gezien het feit dat ze elkaar ook afmaken in het zuiden. Het heeft dus totaal niets met ketters of ongelovige of wat dan ook te maken. Pure politics.
Sir, yes sir!quote:Op woensdag 31 augustus 2005 14:58 schreef Umm-Qasr het volgende:
[..]
Ik hoop dat je nog een smiley achter je eerste zin zult zetten ...![]()
Ja ik bedoelte het ook ironisch, wat voor smilie moet er dan achter om het ironisch te laten lijken. Ik ben nogal onhandig met smilies.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 15:07 schreef Umm-Qasr het volgende:
[..]
Oh, en ik denken dat je 't ironisch bedoelde ...![]()
Vanmiddag hoorde ik op werk iets op de radio over mogelijk honderden doden. Ik dacht dat er wel een gigantische news coverage zou zijn op internet, radio en tv. Aan het einde van de middag werd er niet eens meer gesproken over de ramp op 3fm. Sterker nog, op cnn heeft men het nog altijd over 'Katrina'.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:44 schreef Zwansen het volgende:
meeste slachtoffers kinderen, vrouwen en bejaarden... Maar volgens mij boeit niemand dat iets hier?
quote:Op woensdag 31 augustus 2005 16:40 schreef Umm-Qasr het volgende:
De genomen moeite maakt alles al goed ...![]()
BTW: ik doe ook Ned. recht aan de EUR ...![]()
Op CNN international werd er nog wel ff gesproken, het kwam een aantal keren tussen Katrina door. Meldingen van politie-agenten die het hebben over 650 doden ongeveer, maar ECHT veel aandacht werd er inderdaad niet aan besteed.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 16:50 schreef Disorder het volgende:
[..]
Vanmiddag hoorde ik op werk iets op de radio over mogelijk honderden doden. Ik dacht dat er wel een gigantische news coverage zou zijn op internet, radio en tv. Aan het einde van de middag werd er niet eens meer gesproken over de ramp op 3fm. Sterker nog, op cnn heeft men het nog altijd over 'Katrina'.
Ik snap het niet. Een reusachtige ramp, honderden doden. En bijna niemand heeft het er over?
3e jaarsquote:Op woensdag 31 augustus 2005 17:25 schreef Umm-Qasr het volgende:
Ik ben 4de jaars .. toi?
Snap je dat nu nog niet?quote:Op woensdag 31 augustus 2005 16:50 schreef Disorder het volgende:
Ik snap het niet. Een reusachtige ramp, honderden doden. En bijna niemand heeft het er over?
Wat een vreselijke manier om te sterven moet dat zijn, allemaal opeen gepakt in het water echt vechtend om boven water te blijven. Ik denk dat veel van de mensen ook helemaal niet konden zwemmen waardoor de paniek alleen maar groter werd.quote:BBC News
During the crush, iron railings on the bridge leading to the shrine gave way and hundreds of people fell into the water. Many victims, mostly women, children or elderly, were crushed or drowned.
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=G48HFJ63quote:Bedevaart naar de hel
Zeker 1.000 sjiieten sterven tijdens paniek na aanslag in Bagdad
In de onbeschrijflijke paniek die volgde op een aanslag op een sjiitische bedevaart in Bagdad kwamen gisteren minstens 1.000 mensen om het leven. Ze verstikten, verdronken of werden dood getrappeld. Er werd een nationale rouw afgekondigd van drie dagen. ,,We zitten midden in het ergst mogelijk scenario. Ik vrees dat de burgeroorlog begonnen is'', zegt de Nederlandse conflictspecialist Dick Leurdijk.
Gisterochtend waren één miljoen sjiieten samengestroomd rond de Kadhimiya-moskee in Bagdad. De pelgrims waren bijeengekomen om de jaarlijkse herdenkingsplechtigheid voor heilige imam Moessa al-Kazim bij te wonen. Twee uur na het begin van de plechtigheid werd de moskee door verschillende terreurcommando's onder vuur genomen met mortiergranaten en raketten. Daarbij kwamen zeven mensen om het leven. Bovendien zouden minstens twintig mensen overleden zijn na het drinken van vergiftigd fruitsap, dat hen aan de moskee werd toegestopt.
Amerikaanse gevechtshelikopters bestookten van boven de menigte de terreurcommando's. In de chaos brak paniek uit toen iemand schreeuwde dat zich een zelfmoordterrorist onder de massa bevond. Daarop baanden duizenden mensen zich een weg over een brug over de Tigris. De relingen braken af. Honderden mensen sprongen of vielen in de rivier, dertig meter dieper. Na de ramp zochten duizenden mensen de oevers van de Tigris af naar overlevenden.
,,Het dodenaantal in ongehoord hoog'', reageert Dick Leurdijk van het Nederlandse Clingendaelinstituut. ,,Daarmee wordt mijn ergste vrees bevestigd. Ik ben zeer pessimistisch over de toekomst van Irak. Deze aanslag is de eerste reactie op het aanvaarden van de grondwet. Ik had een worst case scenario voorspeld als de sjiieten en de Koerden tegen de zin van de Soennitische minderheid zouden doorgaan met de grondwet. Je kunt de Soennieten niet ongestraft buitenspel zetten. Wel, we zitten nu midden in dat ergst mogelijke scenario.''
Maar Bush en Annan hebben de grondwet toegejuicht?
,,Ik ben daarover totaal verbouwereerd. Bush noemde de grondwet in zijn ronkende retoriek een mijlpaal in de geschiedenis. Maar hij moet beseffen dat de grondwet koren op de molen is van de terroristen. Al-Qaeda had trouwens enkele dagen geleden duidelijk gewaarschuwd dat al wie de grondwet steunt, zou worden aangevallen. Ze schrikken er zelfs niet voor terug een moskee aan te vallen.''
Wat zit daar achter?
,,Tja, die terroristen zijn tegen democratisering en die grondwet. Voor hen telt slechts één wet, de wet van God. Ik hoop dat de sjiitische leider Ali al-Sistani zijn volgelingen ervan kan weerhouden om de Soennieten met gelijke munt betaald te zetten.''
Wat kan het Amerikaans leger in die heksenketel nog doen?
,,De terroristen van al-Qaeda hebben twee doelen: de Irakese democraten én de Amerikaanse bezetter. De Amerikanen zijn doelwit en tegelijkertijd een stabiliserende factor. Als ze nu weg gaan is, het helemaal burgeroorlog. Ik ben pessimistisch.''
quote:Iraq's Kirkuk crude oil exports halted-source
KIRKUK, Iraq (Reuters) - All exports of Iraq's Kirkuk crude oil through a major pipeline to Ceyhan on Turkey's Mediterranean coast were stopped on Saturday after a bomb blast set the pipeline on fire, an oil ministry source said.
"The blast halted all exports, it stopped them completely," the source told Reuters.
The pipeline was hit by an explosion early on Saturday and caught fire for several hours, a guard on the pipeline, who declined to be identified, told Reuters.
The pipeline runs from the major northern Iraqi oilfield of Kirkuk to Ceyhan. The explosion took place near Fatha, between Kirkuk and the city of Baiji. The guard gave no further details.
Another guard said a roadside bomb had been placed beside the pipeline some 4 km (2.5 miles) from Fatha, which is 95 km (60 miles) southwest of Kirkuk.
By 2:30 p.m. (1030 GMT) the fire had been extinguished, a fire department official from Iraq's North Oil Company told Reuters. But he added that oil leaking from the pipeline had spilled some 2 km (1.2 miles) from the site of the explosion.
It was not immediately clear how long it would take to repair the line and bring it back to full capacity.
The U.S.-based Congressional Research Service, in an April 2005 report, said the Kirkuk-Ceyhan pipeline consisted of two parallel pipes. One has a nominal capacity of 1.1 million barrels per day but a practical limit of 900,000 bpd, while the other has a capacity of 500,000 bpd.
http://www.leidschdagblad(...)5-1346613-%2C00.htmlquote:
'Saddam Hussein wordt opgehangen'
BAGDAD - De kans is groot dat de Iraakse ex-dictator Saddam Hussein binnen enkele maanden wordt opgehangen. Dat heeft een woordvoerder van de Iraakse regering zondag gezegd.
Het proces tegen Hussein begint op 19 oktober. Als eerste zal hij terecht staan voor de slachtpartij onder 143 mannen in een dorp in 1982. Ze werden vermoord als vergelding voor een mislukte aanslag op Hoessein.
Mocht de ex-dictator schuldig worden bevonden, dan krijgt Saddam de doodstraf en zal het vonnis snel worden voltrokken. De rechtbank zal dan niet meer toekomen aan de behandeling van andere misdaden gepleegd door het regime van Saddam Hussein, aldus de woordvoerder.
http://www.washingtonpost(...)AR2005090500313.htmlquote:Abu Musab Zarqawi's foreign-led Al Qaeda in Iraq took open control of a key western town at the Syrian border, deploying its guerrilla fighters in the streets and flying Zarqawi's black banner from rooftops, witnesses, residents and others in the city and surrounding villages said.
A sign newly posted at the entrance of Qaim declared, "Welcome to the Islamic Kingdom of Qaim." A statement posted in mosques described Qaim as an "Islamic kingdom liberated from the occupation."
Is dit waar? en zoja, was dit tijdelijk?quote:Op maandag 5 september 2005 18:55 schreef Monidique het volgende:
[..]
http://www.washingtonpost(...)AR2005090500313.html
Ik gebruik 'm niet graag en vaak, maar:.
Ik denk, wanneer je dat zou zeggen in de Londense metro je een soortgelijke reactie op gang brengt.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 13:41 schreef FidelZandro het volgende:
amazing
je hoeft niet eens meer een aanslag te plegen
gewoon BOM roepen werkt ook al
![]()
Het private ''leger'' in Irak is zelfs groter dan het hele Britse contingent daar.quote:Op maandag 5 september 2005 22:24 schreef Umm-Qasr het volgende:
Heette die docu toevallig 'Private Warriors'??
Dit was 'em, dus volgens mij niet dezelfde als jij bedoelt.quote:Op maandag 5 september 2005 22:24 schreef Umm-Qasr het volgende:
Heette die docu toevallig 'Private Warriors'??
Even een oude quote van Dick "de beste stuurlui staan aan wal" Leurdijk, de clingendael deskundige uit het stuk:quote:Op donderdag 1 september 2005 19:30 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=G48HFJ63
In ieder geval snapt ie nog wel dat terugtrekken van de Amerikanen en de vrije hand geven aan de geloofszotjes geen optie is.quote:Waarom heeft V-raad naleven resolutie 687 drie jaar nagelaten? Ook de voorstanders van de 'optie van inspecteurs' ontkomen niet aan de logica dat een Iraakse weigering van Unmovic tot geweld leidt, concludeert Dick Leurdijk.
Voorheen werden dergelijke aanvallen vooral op recruteringscentra voor politie of leger uitgevoerd dacht ik. Deze nieuwe aanval, en vooral de manier waarop, geven wel weer aan dat men bereid is heel ver te gaan. De aanvaller deed zich waarschijnlijk voor als iemand die op zoek is naar dagarbeiders en blies toen er eenmaal een flinke menigte rond zijn auto was verzameld, deze, zichzelf, en een groot deel van de menigte op.quote:Scores killed in Baghdad attacks
At least 81 people have been killed and more than 160 injured by a car bomb in a mainly Shia area of the Iraqi capital, Baghdad, police sources say. The device was reportedly detonated by a suicide attacker amid a group of labourers in the Kadhimiya district. It was the deadliest car bomb attack in Iraq for several weeks.
During the night, gunmen killed 17 people in the nearby town of Taji after dragging them from their homes and shooting them in the street outside. There have been frequent sectarian killings in Baghdad and central Iraq as mainly Sunni insurgents seek to incite fear and hatred between the Muslim communities.
Labourers targeted
A suicide bomber drove his car at 0630 (0230 GMT) into queues of labourers who had gathered on Baghdad's Oruba Square, Iraqi police spokesman Maj Musa Abdel Kerim said. The BBC's Richard Galpin in Baghdad says that every day large numbers of construction workers gather in the square in the north of the city, waiting to be picked up by their employers. According to some reports the attacker lured the workers towards the vehicle before detonating the bomb, our correspondent adds.
"We gathered and suddenly a car blew up and turned the area into fire and dust and darkness," one of the workers, a man named Hadi, told Reuters news agency. The many wounded were taken to at least four different hospitals. Officials have warned that many of them were so severely wounded that they are unlikely to survive. About two hours later a car bomb hit a US military convoy in the east of the city, injuring two soldiers. Their condition is not yet known.
Blindfolded
The shootings in Taji took place a few hours before the bomb attack in Oruba Square. The victims, said to be civilians, were shot dead in execution-style killings. According to an interior ministry official quoted by AFP news agency, the attackers in Taji, 15km (nine miles) north of Baghdad, arrived in the town on "military vehicles" and were dressed as soldiers.
They "arrested several [people] before assembling them on a public square and shooting them", said the unnamed official. Lt Waleed al-Hayali, a local police officer, said the victims had been handcuffed and blindfolded before being killed.
Wounded Iraqis are treated in hospital following a suicide car bomb attack in Baghdad September 14, 2005. The casualty toll from a car bombing in Baghdad on Wednesday climbed to at least 80 dead and 120 wounded, police said. The blast killed mostly labourers who had gathered to look for work in the mostly Shi'ite district of Kathimiya, witnesses said. REUTERS/Ceerwan Aziz
quote:179 tt-EEN 179 wo 14 sep 16:01:53
buitenland
AL QAEDA EIST BOMMENCAMPAGNE OP
De Iraakse afdeling van Al Qaeda heeft
de bommencampagne rond Bagdad opgeëist,
als wraak voor een militaire aanval op
de stad Tel Afar bij de Syrische grens.
In en rond Bagdad zijn in de loop van
woensdagvoormiddag nog verschillende
bomaanslagen gepleegd.
Bij een zelfmoordaanslag op een
tankstation kwamen 11 mensen om het
leven. Bij een aanslag op een
politiekonvooi vielen zes doden, onder
wie drie politieagenten.
In de buurt van een plek waar
sjiitische geestelijken gevestigd zijn,
ontplofte een bomauto. Er vielen vijf
doden.
Al-Queda wijt de aanslagen toe als vergelding op het innemen van Tal Afar waar honderden Iraki's/buitenlande strijders gedood zijn.quote:
En anders zou het wel voor Fallujah zijn... of gewoon omdat het ketters waren.quote:Op woensdag 14 september 2005 17:37 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Al-Queda wijt de aanslagen toe als vergelding op het innemen van Tal Afar waar honderden Iraki's/buitenlande strijders gedood zijn.
__________________quote:DUBAI (Reuters) -
Iraq's al Qaeda leader Abu Musab al-Zarqawi on Wednesday declared a war on Shi'ite Muslims in Iraq in response to a U.S.-Iraqi offensive on the rebel town of Tal Afar, according to an Internet audio tape.
"Al Qaeda Organization in Iraq ... has declared war against Shi'ites in all of Iraq," said the voice which could not be immediately verified but sounded like previous recordings attributed to Zarqawi.
"As for the government, servants of the crusaders headed by (Iraqi Prime Minister) Ibrahim Jaafari, they have declared a war on Sunnis in Tal Afar. You have begun and started the attacks and you won't see mercy from us," it added.
Earlier on Wednesday, the Sunni-Muslim al Qaeda said in an Internet posting it was waging a nationwide suicide bombing campaign to avenge the military offensive against Sunni rebels in Tal Afar, in which more than 200 insurgents have been killed and several hundreds captured.
Iraqi government officials have accused Sunni Arab militants of attacking Shi'ites, who swept to power in January polls boycotted by most Sunnis, in a bid to spark a civil war.
The Jordanian-born militant said Shi'ites and U.S. forces were collaborating against Sunnis and described the offensive in Tal Afar as an "organized sectarian war."
"Days pass and battles are numbered and the goal is one: the Crusader-Shi'ite war against Sunnis. Shi'ite districts in the city were avoided and a war of ethnic cleansing war was directed at Sunnis," he said.
"The interests of Crusaders and Shi'ites have coincided with each other."
Zarqawi also warned Iraqis and tribal leaders they would be killed if they collaborated with U.S. forces. "Whoever is found to be a member of the National Guard, army or is a spy will be killed and his house will be demolished.
"We warn tribal leaders if it is confirmed that they are implicated with crusaders and apostates, they will be targeted," he said. Bombs exploded across Baghdad all day. In one explosion, 114 people were killed and 156 wounded when a suicide attacker lured Shi'ite laborers to his minivan and blew it up.
1 ding moet ik ze wel toegeven. Ze voegen woord bij daad. Al pakken ze het helemaal niet slim aan in de ogen van een terroristische organisatie gezien. Ze moeten de Iraakse bevolking op hun hand winnen door bijvoorbeeld alleen aanslagen te plegen op Amerikaanse en Iraakse legereenheden. Geen onschuldige burgers. Maar dat is het cliche van extremisten, oogkleppen voor zodat ze de werkelijke overwinning niet zien.quote:Op woensdag 14 september 2005 20:02 schreef Monidique het volgende:
[..]
En anders zou het wel voor Fallujah zijn... of gewoon omdat het ketters waren.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/4247646.stmquote:Iraq's capital Baghdad has been hit by a series of blasts for a second day running, killing at least 29 people.
In the first attack, at least 16 police commandos were killed when their patrol was struck in southern Doura district.
Hours later, 10 more policemen died in the same area following two more bomb attacks and ensuing gun battles between police and insurgents.
The blast follows Wednesday's violence, Iraq's deadliest since the 2003 US-led invasion. More than 182 people died.
quote:A day after the bloodiest day of unrest seen in Iraq since the US-led invasion in 2003, there has been a fresh wave of attacks.
quote:In the worst incident a police convoy was attacked by a suicide car bomber in the Doura district of Baghdad, killing and injuring police and civilians alike.
quote:The force of the blast ripped the body armour off the members of the elite security unit travelling in the vehicles.
quote:Police were the target again in Kirkuk, where a roadside bomb was used to deadly effect.
quote:Even mosques do not provide safe haven. In Mosul the yard of this one was covered in blood after the imam and his sons were killed by a bomb.
quote:Meanwhile the relatives of those killed in and around Baghdad on Wednesday buried their loved ones.
quote:As the worst attack targeted labourers looking for work many of those killed were young men. This boy's 23-year-old brother was killed.
quote:As well as the personal loss, many families face the financial loss of their main bread winner.
http://www.nieuwsblad.be/Article/Detail.aspx?ArticleID=GH9I0KDLquote:Clinton kraakt politiek Bush af
De Amerikaanse ex-president Bill Clinton heeft felle kritiek geuit op de belastingverlagingen van zijn opvolger George W. Bush. ,,Die vallen niet te rijmen met het financieren van een oorlog in Irak en een wederopbouwprogramma na de orkaan Katrina'', zegt de voormalige staatsleider. Het is de eerste keer in de Amerikaanse geschiedenis dat een voormalig president zijn opvolger in het openbaar zo scherp onder vuur neemt.
,,Die belastingverlagingen zijn voor de helft ten gunste zijn van de zeer rijken. Het zijn die verminderingen die verantwoordelijk zijn voor het enorme structurele overheidstekort'', zegt Clinton. ,,Dat betekent dat onze regering elke dag op de financiële markt geld bij andere landen, Japan, China, Groot-Brittannië, Saoedi-Arabië en Zuid-Korea, leent om Irak, Afghanistan, Katrina en de belastingverlagingen te bekostigen. De VS heeft nooit in haar geschiedenis een militair conflict gefinancierd door geld te lenen.''
Clinton hoopt dat zijn democratische partij van de kritiek op de belastingverlagingen een thema maakt bij de tussentijdse verkiezingen van 2006.
De kritiek van Clinton is opmerkelijk omdat hij nooit eerder de belastingverlaging zo scherp op de korrel nam. In de Verenigde Staten geldt ook de ongeschreven regel dat voormalige presidenten hun mening over de politiek van hun opvolgers binnensmonds houden. Clinton doorbrak die algemeen aanvaarde zwijgplicht.
President Bush had vrijdag aangekondigd dat hij wil snijden in enkele sociale overheidsprogramma's om de wederopbouw van de getroffen staten te financieren na de alles vernielende doortocht van de orkaan Katrina. Aan de budgetten van Defensie, Veiligheid en Inlichtingen wordt hiervoor niet geraakt. Bush denkt niet aan een belastingverhoging. Het Congres heeft tot dusver 62 miljard dollar uitgetrokken voor de getroffen regio. Volgens sommigen is er minstens 250 miljard dollar nodig. Bush krijgt ook kritiek vanuit zijn eigen Republikeinse partij omdat Katrina het voornemen om de federale schuld tegen 2010 te halveren in het gedrang brengt. In 2006 zou een tekort van 314 miljard dollar weggewerkt moeten zijn. Zoals het er nu uitziet, zou het tekort wel eens tot 450 miljard zou kunnen oplopen.
Die sjiitische festivals gaan al eeuwenlang gepaard met bloedvergieten, vaak per ongeluk, soms bedoeld.quote:Op maandag 19 september 2005 11:50 schreef Monidique het volgende:
Binnenkort is er een groot religieus festival in Karbala. Auto's zijn verboden en pelgrims worden gefouilleerd, maar toch verwacht ik weer veel doden.
Die gaan niet al eeuwenlang gepaard met autobommen en zelfmoordaanslagen door middel van bommen, dat is iets van de laatste twee jaar. Daarvoor waren er enkele in Irak verboden door Saddam Hoessein, maar ik weet niet of dat voor alle sji'itische festivals gold. Zeker in het licht van de "totale oorlog" tegen de sji'ieten die onlangs verkondigd is, is het behoorlijk gevaarlijk.quote:Op maandag 19 september 2005 11:56 schreef LodewijkNapoleon het volgende:
[..]
Die sjiitische festivals gaan al eeuwenlang gepaard met bloedvergieten, vaak per ongeluk, soms bedoeld.
Omdat ze eeuwen terug dan ook geen autobommen haddenquote:Op maandag 19 september 2005 12:01 schreef Monidique het volgende:
Die gaan niet al eeuwenlang gepaard met autobommen en zelfmoordaanslagen door middel van bommen, dat is iets van de laatste twee jaar.
De officiele reden dat het Baath regime die festivals verbood, was dan ook het geweld.quote:Daarvoor waren er enkele in Irak verboden door Saddam Hoessein, maar ik weet niet of dat voor alle sji'itische festivals gold. Zeker in het licht van de "totale oorlog" tegen de sji'ieten die onlangs verkondigd is, is het behoorlijk gevaarlijk.
Uit de Washington Post.quote:The effort against the insurgency clearly has made some gains. Iraqi forces, disbanded in 2003, have been rebuilt to 190,000 trained and equipped members, according to U.S. figures. With Saddam Hussein-era veterans leading them, the Iraqi forces appear to be a credible army in some areas.
Iraq's disaffected Sunni Arab minority has been at least partly persuaded to join the political process to regain a measure of its power, a shift that might help defuse the homegrown part of the insurgency. And Iraqis as a whole show little support for Zarqawi and have resisted his efforts to goad Sunnis and Shiites into civil war.
From Gen. George Casey, the top U.S. commander in Iraq, down to his underlings, American officials have insisted this summer that, at the least, the insurgency is not growing. Pressed to explain the claim, U.S. military officials said recently that they meant only that they believe the insurgency remains concentrated in no more than four of Iraq's 18 provinces.
Since the start of the war, the U.S. military appears to have been limited by having too few troops to block either the emergence or the growth of the insurgency. Last week, Lynch advised what he called "combat patience" regarding plans to target the insurgents' Euphrates River strongholds in western Anbar. U.S. ground commanders there have said thousands more American forces are needed to secure towns and close the Syrian border.
Cordesman and other analysts said that ultimately, a bulked-up U.S. presence in any one area, with troops who speak no Arabic and have comparatively little expertise in counterinsurgency, risks spurring new fighters to join the insurgency at least as fast as old ones are eliminated.
The answer, military officials and analysts say, lies in something the U.S. and Iraqi governments haven't been able to achieve: the creation of a truly national army that includes Sunni Arabs for deployment into Anbar and other hot spots, and of a national government that gives the Sunni minority back a share of political power.
"You can't win in Anbar, Baghdad or anywhere else except politically," Cordesman said.
Hierop volgend ...quote:Two British soldiers have been arrested in the southern Iraq city of Basra, sparking clashes outside a police station where they are being held.
The men, said to have been under cover, reportedly exchanged fire with police after failing to stop at a checkpoint. Two British tanks, sent to the police station where the soldiers are being held, were set alight in clashes.
Three UK servicemen were injured during the day, but the MoD would not say if they were caught in the firebombing. TV pictures show soldiers in combat gear, jumping from one of the flaming tanks and making their escape.
quote:BASRA, Iraq - In a major show of force, British soldiers used tanks to break down the walls of the central jail in this southern city late Monday and freed two Britons, allegedly undercover commandos, who had been arrested on charges of shooting two Iraqi policemen.
About 150 Iraqi prisoners also fled as British commandos stormed inside and rescued their comrades, said Aquil Jabbar, an Iraqi television cameraman who lives across the street from the jail. Earlier Monday, demonstrators hurled stones and Molotov cocktails at British tanks, and at least four people were killed.
The fighting in the oil city of Basra, 340 miles south of the capital, erupted after British armor encircled the jail where the two Britons were being held. During the melee one British soldier could be seen in a photograph scrambling for his life from a burning tank and the rock-throwing mob.
Arab satellite television stations showed pictures of two Western men sitting on the floor of the jail building with their hands tied behind their backs.
One of the men had a bandage covering most of the top of his head, the other had blood on his clothes. Television commentary identified them only as Britons.
British military officials had declined to comment on reports the two arrested men were soldiers operating undercover, but the Ministry of Defense in London told Britain's Press Association that "two military personnel were detained by Iraqi authorities earlier today."
British forces in Iraq are based in Basra and responsible for the city's security.
[/quote]quote:A British soldier makes his way out of a burning tank in Basra, 550 kilometers (340 miles) southeast of Baghdad Monday Sept. 19, 2005. British forces and demonstrators exchanged gunfire in the southern city of Basra on Monday leaving two civilians dead after two British men were arrested for allegedly gunning down an Iraqi police officer, authorities and witnesses said Monday. Additional information on the status of the soldier emerging from the tank is unavailable. (AP Photo/Nabil al-Jurani)
quote:Two Britons arrested by Iraqi authorities in Basra, 550 kilometers (340 miles) southeast of Baghdad, sit on the floor in the city's main Felony Crimes department, Monday Sept. 19, 2005. In Basra, British forces and demonstrators exchanged gunfire in the southern city of Basra on Monday after two British men were arrested for allegedly shooting at local security forces, killing one policeman and wounding another, authorities and witnesses said Monday.(AP Photo/Nabil al-Jurani)
Misschien kun je deze post ook in Britten bestormen gevangenis Basra plaatsen. Ik laat de topics later denk ik wel mergen, maar dit is op zich zo opmerkelijk dat het best in een eigen topic kan.quote:Op maandag 19 september 2005 23:20 schreef Umm-Qasr het volgende:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/middle_east/4277532.stmquote:A Basra judge has issued an arrest warrant for two British soldiers after an Iraqi civilian was reportedly killed and a police officer injured.
The two servicemen - believed to be undercover SAS officers - were detained after a confrontation on Monday. UK troops later freed the soldiers from Iraqi custody after storming a police station in the southern Iraqi city. A UK forces spokesman said the warrant had no legal basis but that they would co-operate with the Iraqi inquiry. The MoD said it was aware of reports about the arrest warrant but that it could not confirm it had actually been issued.
British forces spokesman Major Steve Melbourne said the two men had immunity from prosecution under an arrangement between the Iraqi government and coalition forces.
"They have no legal basis for the issue of these warrants," he told BBC News. "What we will do is we'll continue to work closely with the Iraqis who actually have the investigation team down here in Basra now, and also with the Iraqi government. "This has started and we'll see what comes from that into the events of Monday night."
However, the judge told the BBC he was not convinced the two men were British and therefore would not be immune from arrest and possible prosecution in Iraq. BBC correspondent Richard Galpin said that if the men were found guilty they could face life imprisonment.
http://www.nrc.nl/buitenland/artikel/1127797117117.htmlquote:'Iraakse grondwet effent pad voor burgeroorlog'
ROTTERDAM, 27 SEPT. Als de bevolking van Irak volgende maand de ontwerp-grondwet goedkeurt, stevent het land af op een gewelddadige breuk, tenzij de Verenigde Staten alsnog snel optreden om de sunnieten tevreden te stellen. Dat concludeert de International Crisis Group (ICG), een invloedrijke denktank, in een gisteren verschenen studie.
,,In plaats van de groeiende kloof tussen de drie belangrijkste gemeenschappen - de shi'ieten, de sunnieten en de Koerden - te overbruggen heeft een overhaast constitutioneel proces die kloof alleen maar verbreed'', concludeert de ICG. ,,Als de zorgen van de sunnitische Arabieren niet worden gesust met een krachtig, door de VS geleid initiatief, zal de grondwet de opstand eerder doen oplaaien dan beëindigen en zal het gewelddadige uiteenvallen van het land worden bespoedigd.''
Veel leiders van de sunnitische gemeenschap adviseren hun achterban bij het referendum over de ontwerpgrondwet op 15 oktober tegen te stemmen of niet naar de stembus te komen. De grondwet geeft de sunnieten, die onder Saddam Hussein de dominerende gemeenschap waren, minder macht dan de shi'ieten en de Koerden krijgen. Volgens de ICG was tijdens de onderhandelingen over de grondwet de verruiming van bevoegdheden voor de sunnieten ,,de lakmoesproef'' voor het vermogen van de Amerikanen de opstand door middel van een politieke strategie te verslaan.
Washington, aldus de ICG, heeft er evenwel voor gekozen de bevoegdheden voor de sunnieten ,,op te offeren aan een willekeurig gekozen deadline, in de kennelijke hoop de weg te effenen voor een aanzienlijke militaire terugtrekking in 2006''.
De sunnieten werden het slachtoffer toen ,,de onderhandelingen zich gingen afspelen op een informeel forum van shi'itische en Koerdische leiders''. Belangrijke grondwetsteksten over decentralisatie en belastingen bleven ,,vaag en dubbelzinnig''. Het ontbreken van consensus over de uiteindelijke tekst maakt Irak ,,een makkelijk slachtoffer van zowel opstandelingen als sektarische spanningen''. De Amerikanen hebben vaak herhaald een strategisch belang te hebben bij de territoriale integriteit van Iran. Maar, aldus de ICG, ,,de situatie lijkt zich op dit moment te ontwikkelen in de richting van een de facto uiteenvallen en volledige burgeroorlog''.
Bij nieuw geweld in Irak zijn gisteren voor het eerst leerkrachten het doelwit geworden. Als politieagenten verklede opstandelingen drongen een school even ten zuiden van Bagdad binnen, haalden vijf leerkrachten en hun chauffeur naar buiten, brachten hen naar een leeg deel van de school en schoten hun zes slachtoffers dood. Alle slachtoffers waren shi'ieten. (Reuters, AP, BBC)
27 september 2005
quote:Michael Smith and Ali Rifat, Basra
TWO SAS soldiers rescued last week after being arrested by Iraqi police and handed over to a militia were engaged in a “secret war” against insurgents bringing sophisticated bombs into the country from Iran. The men had left their base near the southern Iraqi city of Basra to carry out reconnaissance and supply a second patrol with “more tools and fire power”, said a source with knowledge of their activities.
They had been in Basra for seven weeks on an operation prompted by intelligence that a new type of roadside bomb which has been used against British troops was among weapons being smuggled over the Iranian border. The bombs, designed to pierce the armour beneath coalition vehicles, are similar to ones supplied by Iran to Hezbollah, the Islamic militant group.
“Since the increase in attacks against UK forces two months ago, a 24-strong SAS team has been working out of Basra to provide a safety net to stop the bombers getting into the city from Iran,” said one source. “The aim is to identify routes used by insurgents and either capture or kill them.” The forces have tried to seal the notoriously porous border using high-technology sensors that monitor movement by night. They report to a major based in Baghdad in an unmarked building known as the “station house”.
Special forces commanders believe that a tip-off from a local worker at their base may have led to the men’s capture last Monday after a car chase by police, who later handed them to the Mahdi army of Moqtada al-Sadr, the maverick Shi’ite cleric. They were freed from a nearby house. The disclosure that the SAS has targeted the Iranian border coincides with claims by a former Iraqi defence minister that parts of Iraq have fallen under Tehran’s control.
Hazim Shalan, who left office last May amid a scandal over huge sums of missing money, claimed that 460 Iranian agents had been apprehended in the past two years. He accused Iranian officials of bringing weapons and drugs into Iraq and of paying voters to back their chosen candidates. An inquiry into the capture of the SAS team and clashes that followed between British forces and an Iraqi mob was being carried out by the Royal Military Police Special Investigation Branch.
The Ministry of Defence (MoD) said this would focus on how the soldiers had been compromised but it was also expected to address claims that they had shot an Iraqi police officer. The officer, Quteeb Rasheed Abdul Hameed, alleged that he had been wounded in the leg when the soldiers opened fire as police approached their unmarked car to question them.
A judge said yesterday that he had issued warrants for the arrest of the SAS men over the shooting and the alleged killing of a second man shot in the car chase. Judge Ragheb Mohamad Hassan al-Muthafar told The Sunday Times in an exclusive interview that the soldiers were “suspects who attempted to commit a wilful act of murder”. He added: “Whatever their mission they have no right to fire intentionally on anyone, let alone a security man whose job is to protect this country.”
According to the judge, nine people were killed and 14 injured, including two boys aged 13 and 14, when the mob attacked British forces surrounding the police station where the men were detained. The MoD declined to comment on the toll but said the warrants had no legal basis. “All British troops in Iraq come under the jurisdiction of Britain,” a spokesman said.
http://abcnews.go.com/International/wireStory?id=1178172quote:Iraq's Kurdish president called on the country's Shiite prime minister to step down, the spokesman for the president's party said Sunday, escalating a political split between the two factions that make up the government.
Sunni Arab leaders, meanwhile, were angered after the Shiite-dominated parliament passed a new ruling on a key Oct. 15 that makes it more difficult for Sunnis to defeat the draft constitution that they oppose.
Daarvoor zou ik graag de video met ondertiteling willen zien waar Osama de oorlog verklaart aan Amerika. Hij doet daarin een hele uiteenzetting. En dat is, vermoed ik, niet alleen vooroordelen en haat.quote:Op woensdag 31 augustus 2005 12:40 schreef J_CDA het volgende:
Waar komt de haat van Osama richting USA dan vandaan?
Waar zijn de massavernietigingswapens dan?quote:Op zondag 28 augustus 2005 09:30 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Altijd knap hoe mensen de VS overal verantwoordelijk weten te maken![]()
Irak zou nu een veelbelovend land kunnen zijn, als Irakezen niet zulk onguur gespuis zouden zijn.
Maar goed, je hebt gelijk, laat Saddammaar weer snel vrij, die blijkt onmisbaar.
http://www.nieuws.nl/bericht/5/62134quote:
Verspreiding Iraakse grondwet voor referendum begonnen
Uitgegeven op 04 oktober 2005 om 11:48 uur
(Novum/AP) - De Verenigde Naties hebben miljoenen exemplaren van de Iraakse ontwerpgrondwet laten drukken en met de verspreiding ervan is inmiddels een begin gemaakt. Dat hebben VN-woordvoerders maandag gezegd. In Irak wordt op 15 oktober een referendum gehouden over de moeizaam tot stand gekomen grondwet, die volgens sommige deskundigen de spanningen in het land alleen maar zal doen oplopen.
VN-functionarissen probeerden maandag een voor intern gebruik bedoelde analyse te bagatelliseren waarin wordt gewaarschuwd dat de ontwerpgrondwet een model biedt voor de territoriale opdeling van Irak. Het tijdschrift Newsweek citeert deze week uit de analyse.
"Wat de VN betreft moet de grondwet op 15 oktober tijdens het referendum worden beoordeeld door de Irakezen", zei VN-woordvoerder Stephane Dujarric. "Het mag geen verrassing heten dat er binnen de VN-staf die Irak behandelt documenten circuleren waarin de laatste ontwikkelingen in het land worden geanalyseerd, maar het is een analyse voor intern gebruik."
Betrokkenen en deskundigen in en buiten Irak hebben gewaarschuwd dat de grondwet de verdeeldheid tussen de drie belangrijkste Iraakse bevolkingsgroepen juist onderstreept, in plaats van het land te verenigen, zoals de bedoeling is. Soennitische leiders zijn bang dat de grondwet de sjiieten en de Koerden in staat zal stellen eigen ministaten in respectievelijk het zuiden en het noorden van het land te vormen. In de aanloop naar het referendum is het geweld door soennitische opstandelingen toegenomen. De afgelopen acht dagen zijn er meer dan tweehonderd doden gevallen. Eind vorige maand stelde de Internationale Crisisgroep dat de spanningen in Irak slechts opliepen, doordat werd geprobeerd de grondwet er zo snel mogelijk door te drukken. De groep waarschuwde voor een verergering van de opstand.
VN-woordvoerder Farhan Haq zei dat er vier miljoen exemplaren van de ontwerpgrondwet in het Arabisch worden gedrukt, één miljoen in het Koerdisch en in totaal vierhonderdduizend in het Turkmeens en in Aramese talen. De distributie wordt voor het grootste deel verzorgd door de Irakezen zelf. Ook soennitische organisaties zijn uiteindelijk bereid gevonden de grondwet te verspreiden, ondanks het gevaar van aanslagen. Volgens Dujarric zijn er nog geen meldingen van geweld tegen verspreiders van de grondwet.
[Copyright 2005, Novum]
Het is kennelijk nog erger:quote:Op dinsdag 4 oktober 2005 12:38 schreef zakjapannertje het volgende:
idd... so much for democracy and federalism
http://www.cnn.com/2005/W(...)tution.ap/index.htmlquote:Parliament, however, interpreted the word "voters" two different ways in the new rules. To pass the constitution, a simple majority of those who cast ballots must vote "yes."
But to defeat it, two-thirds of registered voters must vote "no" in at least three provinces. The interpretation raises the bar to a level almost impossible to meet. In a province of 1 million registered voters, for example, 660,000 would have to vote "no" -- even if that many didn't even come to the polls.
Maar niemand gelooft toch dat er in feite alles aan gedaan wordt om vredig en democratisch Irak te voorkomen.quote:Iraakse grondwet nog moeilijker te blokkeren
BAGDAD (ANP) - Het Iraakse parlement heeft nieuwe regels goedgekeurd die het de bevolking nog moeilijker moeten maken om de nieuwe grondwet te blokkeren in het referendum, later deze maand. Dat berichtte de Britse omroep BBC maandag.
De grondwet gaat alleen van tafel als tweederde van alle geregistreerde kiezers tegen stemt. Aanvankelijk volstond een tweederde meerderheid van de kiezers die daadwerkelijk gaan stemmen. Bovendien hoefde die meerderheid slechts in drie afzonderlijke provincies worden behaald, een bepaling die nu is geschrapt.
Soennieten furieus
Soennieten hebben maandag furieus gereageerd op het besluit van het door sjiieten gedomineerde parlement. Zij wijzen erop dat juist in soennitische gebieden, waar de weerstand tegen de grondwet het grootst is, veel kiezers uit angst voor geweld thuis zullen blijven.
Het Iraakse parlement keurde eind augustus de ontwerpgrondwet goed, hoewel de soennitische minderheid zich er fel tegen verzette. De sjiieten en Koerden in het land vrezen dat de soennieten de grondwet in het referendum alsnog wegstemmen. Dat wordt nu een stuk moeilijker.
Inkomsten oliesector
De soennieten keren zich vooral tegen de federale staatsvorm. Zij gunnen de Koerden hun regionale autonomie, maar willen niet dat de sjiieten in het zuiden hetzelfde gaan doen. Zij vrezen dat een autonoom zuiden uiteindelijk het einde van Irak kan inluiden. Het verzet van de soennieten betreft ook de inkomsten uit de oliesector. Ze vrezen dat vooral de Koerden en sjiieten, die in de olierijkste gebieden wonen, daarvan zullen profiteren.
Cut the bullshit, pleasequote:Amerikanen beginnen nieuw offensief in Irak
BAGDAD (ANP) - De Amerikaanse strijdkrachten in Irak zijn hun tot dusverre grootste offensief van dit jaar begonnen. Ze richten zich daarbij op de streek van de stad Haditha in de vallei van de rivier de Eufraat circa 200 kilometer ten noordwesten van Bagdad.
Extremisten hebben er volgens het Amerikaanse leger weer enkele plaatsen in hun macht. Die leggen hun wil op aan de plaatselijke bevolking. De Amerikanen zeggen nu er de bevolking te gaan ,,bevrijden van de campagne van moord en intimidatie van de terroristen''. De operatie is River Gate gedoopt en er zouden volgens The Washington Post zeker 2500 Amerikaanse militairen aan meedoen.
Aanslagen
Maandag sneuvelden vier Amerikaanse militairen in het westen van het land. Drie kwamen om door een bomexplosie bij Haqlaniya. Het vierde slachtoffer viel bij de grens met Syrië, zo maakten de strijdkrachten dinsdag bekend.
Ten zuiden van Bagdad kwam het dinsdag ook tot gevechten. Amerikaanse en Iraakse militairen omsingelden een groep van naar schatting veertig opstandelingen. Met pantservoertuigen en vliegtuigen hebben ze de aanval ingezet. Drie Iraakse militairen en een onbekend aantal rebellen kwamen om.
Tweesporenbeleid
De Amerikaanse president Bush zei dinsdag tijdens zijn eerste formele persconferentie in vier maanden dat de VS een tweesporenbeleid in Irak blijven volgen. Ondersteuning van de democratie en het strijden tegen opstandelingen zullen uiteindelijk tot een zege leiden in het Arabische land, verzekerde de president. Het aantal gesneuvelde Amerikanen in Irak nadert intussen rap de 2000, aldus tellingen van Amerikaanse media. Het dodental staat momenteel op 1941.
De Amerikanen in Irak vrezen dat net als in in voorgaande jaren de ramadan-periode met veel extra geweld gepaard zal gaan. Het terreurnetwerk al-Qaeda in Irak heeft opgeroepen tot extra aanslagen en tot ,,een maand van de overwinning voor de moslims en een maand van de nederlaag voor de hypocrieten en ongelovigen''.
http://www.nieuws.nl/bericht/5/62170quote:Iraaks parlement maakt omstreden kiesregel ongedaan
Uitgegeven op 05 oktober 2005 om 13:50 uur
(Novum/AP) - Het Iraakse parlement heeft woensdag een omstreden wijziging van de regels bij het grondwetsreferendum van volgende week teruggedraaid. Soennitische leiders hadden fel tegen de wijziging geprotesteerd en de Verenigde Naties zeiden dat de nieuwe regel, die zondag op het nippertje werd doorgevoerd, de soennitische minderheid in Irak tekort doet. Na een kort debat besloten de parlemantariërs met 119 tegen 28 stemmen de oorspronkelijke regeling in ere te herstellen.
Volgens de oorspronkelijke regels wordt de grondwet afgewezen als tweederde van de kiezers in drie van de achttien provincies tegenstemt. In vier provincies bezitten de soennieten, die merendeels ontevreden zijn met de ontwerptekst, over een voldoende meerderheid om de grondwet tegen te houden. In een poging die mogelijkheid zo goed als uit te sluiten besloot het parlement zondag dat in drie provincies tweederde van alle stemgerechtigde kiezers, dus niet alleen de kiezers die daadwerkelijk naar de stembus gaan, de grondwet moest afwijzen om deze definitief van de baan te krijgen. Soennitische leiders dreigden daarop het referendum van 15 oktober te boycotten.
De VN en de Verenigde Staten hebben achter de schermen zware druk op de regering en het parlement uitgeoefend om de wijziging ongedaan te maken. "Uiteindelijk wordt dit een soeverein besluit van de Irakezen en is het aan het Iraakse parlement om over het juiste electorale kader te beslissen", zei VN-woordvoerder Stephane Dujarric. "Dat gezegd hebbende is het onze plicht vanuit onze rol in Irak om onze stem te verheffen als het proces niet aan internationale normen voldoet."
[Copyright 2005, Novum]
quote:Zware kritiek VN op parlement en regering in Irak
BAGDAD, 5 OKT. De Verenigde Naties hebben gisteren zware kritiek geuit op het parlement en de regering in Irak over een omstreden wijziging van de regels voor een grondwetsreferendum. Het parlement stemde er vanmiddag opnieuw over, maar de persbureaus AFP en Reuters spraken elkaar nog tegen over de uitslag. AFP meldde dat de regels alsnog waren aangepast, maar volgens Reuters was dit niet gebeurd.
De VN uitten gisteren tegenover regering en parlement forse kritiek op de nieuwe regels voor het referendum over de grondwet op 15 oktober. Die nieuwe regels die afgelopen weekeinde werden goedgekeurd, maken het moeilijker voor tegenstanders om de grondwet weg te stemmen. Een juridisch adviseur van het VN-verkiezingsteam, José Aranaz, zei gisteren tegen het persbureau Reuters te verwachten dat het Iraakse parlement de regels alsnog zou herzien. ,,We hebben onze positie duidelijk gemaakt tegenover het parlement en de regering en gezegd dat de genomen beslissing niet acceptabel is en niet aan de internationale maatstaven voldoet'', zei Aranaz.
De Verenigde Staten delen de zorgen van de VN en zeggen dat de Irakezen niet moeten afwijken van de overeengekomen route naar een democratisch bestuur.
Het Iraakse parlement paste zondag de regels van het referendum over de grondwet aan. De grondwet gaat nu alleen van tafel als tweederde van alle geregistreerde kiezers in drie van de achttien provincies tegenstemt. Aanvankelijk volstond een tweederde meerderheid van de kiezers die werkelijk gaan stemmen. De sunnitische minderheid is woedend over wat zij ziet als shi'itisch machtsmisbruik. Het wordt nu moeilijker de grondwet te blokkeren, zeker in die gebieden waar (sunnitische) rebellen de kiezers bedreigen. De sunnieten geloven dat veel geregistreerde kiezers nu niet zullen opdagen voor het referendum wegens de kans op geweld.
Veel sunnieten zijn tegen de ontwerpgrondwet omdat zij menen dat die kan leiden tot het uiteenvallen van Irak. Zij vormen de meerderheid in drie Iraakse provincies, maar hebben de algemene verkiezingen in januari grotendeels geboycot. Het referendum is bedoeld om hen te betrekken bij het politieke proces.
Amerikaanse troepen in Irak begonnen gisteren met hun grootste offensief van dit jaar, bij de stad Haditha in de vallei van de rivier de Eufraat circa 200 kilometer ten noordwesten van Bagdad. Volgens militaire woordvoerders hebben extremisten weer enkele plaatsen in hun macht. De VS zeggen nu de bevolking te gaan ,,bevrijden van de campagne van moord en intimidatie van de terroristen''.
Ten zuiden van Bagdad kwamen gisteren drie Iraakse militairen en een onbekend aantal rebellen om. Dit gebeurde bij gevechten tussen Amerikaanse en Iraakse militairen en een groep van rond veertig opstandelingen. (Reuters, AFP, BBC)
Oeeh spannend, misschien heeft ie het wel verwerkt in een mooie powerpoint presentatiequote:
Bush to give major speech on war against terrorism
President Bush today is to deliver what the White House bills as a major speech on the progress of the war in Iraq and the broader conflict against terrorism. Bush spokesman Scott McClellan said the president will address links between Iraq and the battle against al Qaeda's terrorist network "in greater detail than he has before." Opinion polls have found U.S. public support for the Iraq war waning since spring.
quote:Millions of voters are walking to polling stations in Iraq to decide on a constitution that is seen as vital for maintaining the unity of the country. Vehicles have been banned from roads to prevent car bombings and troops are on guard against insurgent attacks. Despite this, three Iraqi soldiers were killed in a roadside bombing north of Baghdad and several civilians have been wounded in other violent incidents.
Kurds and Shias back the charter, which is opposed by most Sunni Arabs. Some 15.5 million voters are expected to walk to the polling stations to register their view on the charter. Polls are set to close at 1800 (1500 GMT).
Turnout among Sunni Arabs is reported to be higher than during the general election earlier this year. Leading Sunni figure Saleh al Mutlaq told the BBC that Sunnis wanted to reject the draft constitution which they felt would break up the country.
quote:Op zaterdag 15 oktober 2005 17:33 schreef GedachtenPolitie het volgende:
US troops 'starve Iraqi citizens'
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/4344136.stm
http://news.independent.co.uk/world/middle_east/article319725.ecequote:"I can understand the military rationale, facing such a horrible enemy, this insurgent, who does not respect any law of war," Mr Ziegler told reporters.
He conceded that the practice helped to "save tens of thousands of lives" but made the point that many civilians were unable to come out.
Het is zeker ook een goed idee om Iran alvast plat te gooien.......... voordat het ons gaat bedreigen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2005 18:28 schreef Monidique het volgende:
[..]
[..]
http://news.independent.co.uk/world/middle_east/article319725.ece
Ja, en?quote:Op zaterdag 15 oktober 2005 23:02 schreef GedachtenPolitie het volgende:
[..]
Het is zeker ook een goed idee om Iran alvast plat te gooien.......... voordat het ons gaat bedreigen.
Irak is binnen gevallen op basis van leugens en Iran wacht hetzelfde lot.
Maar je kunt natuurlijk niet verwachten dat het er meteen zo eerlijk aan toe gaat als in amerikaquote:Een democratische verdwijntruc in Iraaks Koerdistan
Door onze correspondent Thomas Erdbrink (NRC)
[...]
In Iraaks Koerdistan had zaterdag een democratische verdwijntruc plaats. Aan het einde van de referendumdag waren de stembussen vol, maar kiezers hadden zich maar weinig laten zien.
Tijdens de parlementsverkiezingen van 30 januari stonden er rijen van tientallen meters voor de ingangen van de stembureaus. De opkomst bedroeg toen meer dan 90 procent. Maar dit weekeinde, bijna negen maanden later, zijn de Koerden toch maar weer thuis gebleven, zo lijkt het.
Verkiezingsfunctionaris Azad Abdulkader in Bnaslawa is ook wat verbaasd over het wegblijven van het electoraat. Maar hij herstelt zich snel: ,,Het is de vastenmaand ramadan, dus de meeste mensen zijn vroeg gekomen.’’ Het is elf uur ’s ochtends. ,,Ze zijn tussen zeven en negen gekomen, dus u hebt ze net gemist’’, besluit hij.
In de zes lokalen van de Besser Ali-basisschool zitten opgemaakte Koerdische vrouwen en mannen in pak te wachten op kiezers. Op de tafels voor hen staan stembussen die al half vol zitten. ,,Er zijn ’s ochtends héél veel mensen gekomen’’, benadrukt Abdulkader die in het dagelijks leven jurist is.
Op hetzelfde moment stemde de Koerdische leider Masud Barzani in zijn bergkasteel ten noorden van Arbil. Hij weet al hoe het gaat worden. ,,We hebben ja gezegd tegen deze grondwet’’, zegt hij tegen journalisten. ,,Ik ben erg blij omdat ik berichten heb ontvangen en op de televisie heb gezien dat er een heel goede opkomst is in heel Irak, en met name in Koerdistan.
[...]
Overal hebben we de stemgerechtigden net gemist. ,,Er waren zojuist nog drie bussen’’, zegt een van de functionarissen. ,,Tijdens de Ramadan komt iedereen aan het eind van de middag’’, verklaart een ander. ,,We hadden lange rijen, maar die zijn net opgelost’’, zegt een derde.
Een cameraploeg van de BBC verblijft de hele dag in hetzelfde stembureau. Ook daar gebeuren rare dingen. ,,Rond het middaguur stond de opkomst op 45 procent, maar tegen sluitingstijd meldde onze verkiezingsfunctionaris plotseling dat 90 procent van de kiezers was gekomen. Maar in de tussentijd was het echt niet drukker geworden’’, zegt een van de journalisten verbaasd.
[...]
,,Het is dit keer veel drukker dan tijdens de parlementsverkiezingen, mensen willen wel stemmen maar kunnen dat niet doen omdat we geen biljetten meer hebben’’, voegt Ahmed eraan toe. Om hem heen staan tien kiezers en twintig verkiezingsfunctionarissen.
Internationale waarnemers zijn er in heel Iraaks Koerdistan niet.
Net voor de klok vijf slaat, arriveert een nieuwe lading stembiljetten.
De verzamelde tien kiezers vullen ze snel in. ,,Vanuit Bagdad hebben ze express te weinig stembiljetten gestuurd om de Koerden hun stemrecht te ontzeggen’’, legt Ahmed uit. Daar is iedereen in de school het mee eens.
Journalisten van de onafhankelijke Koerdische krant Hewlati is de toegang tot de stembureaus ontzegd. ,,We mochten niet naar binnen omdat we tijdens de vorige verkiezingen te kritisch waren geweest’’, zegt Najad Ahmed, eindredacteur van de krant.
[...]
Ghambal is hoofd van de afdeling Arbil en draagt een speldje met de Koerdische vlag op zijn revers.
,,Ik kan verklappen dat 98 procent vóór de grondwet heeft gestemd’’, zegt hij. Maar hij kan nog niet vertellen hoe hoog de opkomst was. ,,Maar die was héél hoog, dat weet ik wel.’’
Volgens het centrale bureau van de commissie in Bagdad is in dit deel van Iraaks Koerdistan ruwweg een derde van de bevolking komen stemmen. Volgens de eerste schatting ongeveer 33 procent.
Maar Ghambal gelooft dat niet.
,,Dat is ze dan vast verteld door journalisten met slechte informatie", zegt hij. ,,Want hier in Koerdistan heeft iedereen gestemd.’’
Sure, met ook daar een verrassend hoge opkomst zekerquote:,,Een zeer positieve dag voor het Iraakse volken voor de wereldvrede’’, zei president Bush over het referendum over de nieuwe Iraakse grondwet afgelopen zaterdag. Bush gaf gisteren blijk van zijn opluchting, toen het tellen van de stembiljetten nog volop gaande was, maar er volgens Iraakse en Amerikaanse regeringsfunctionarissen al voldoende aanwijzingen waren om te kunnen spreken van een succes.
De definitieve uitslag wordt pas over enkele dagen verwacht, maar het ziet er naar uit dat ook in de overwegend sunnitische provincies voldoende voorstemmers werden gemobiliseerd om aanvaarding van de grondwet te garanderen.
Bedoel je dat nou sarcastisch?quote:Op zaterdag 15 oktober 2005 23:02 schreef GedachtenPolitie het volgende:
[..]
Het is zeker ook een goed idee om Iran alvast plat te gooien.......... voordat het ons gaat bedreigen.
Irak is binnen gevallen op basis van leugens en Iran wacht hetzelfde lot.
http://www.daanspeak.com/IranAttack01.html
http://www.trouw.nl/archi(...)+moordt+weet+niemand
De mensen achter de knopjes weten heel goed welke snaren ze raken. Zonder samenzweringsgekheid; in dit interview legt een journalist van de bbc aardig uit hoe de vork in de steel zit (minuut 9 tot minuut 15).quote:Op maandag 17 oktober 2005 22:03 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Bedoel je dat nou sarcastisch?
Misschien moet het westen, vooral Amerika eens goed nagaan welke gevoelige snaren ze nou raken in het Midden Oosten. Dat zou in eerste instantie al een hoop helpen.
En dat terwijl de rebellen zich koest hielden omdat ze graag willen dat de bevolking tegen stemt. The rabbit hole goes deeperquote:Uitslag Iraaks referendum vertraagd
BAGDAD (ANP) - De definitieve uitslag van het Iraakse referendum over de grondwet komt later in verband met mogelijke onregelmatigheden. De Iraakse kiescommissie zag zich gedwongen de bekendmaking uit te stellen omdat de opkomstcijfers uit de meeste Iraakse provincies ,,te hoog'' zijn.
De commissie wilde zo snel mogelijk de uitslag van het referendum van zaterdag bekendmaken. Zij verwacht nu nog enkele dagen nodig te hebben om de cijfers te controleren. De commissieleden spraken over een moeilijke en moeizame operatie.
Eerder maandag bleek uit voorlopige resultaten dat in zes, door sjiieten gedomineerde provincies in het zuiden van Irak massaal voor de grondwet is gestemd. Ruim 90 procent van de bevolking gaf tijdens het referendum haar goedkeuring.
Tegen constitutie
Uit de resultaten blijkt verder dat in twee door soennieten gedomineerde provincies in meerderheid tegen de constitutie is gestemd. In Salaheddin zei maar liefst 80 procent van de kiezers 'nee'. In Diliya stemde 54 procent tegen de tekst van de nieuwe grondwet.
De uitslagen in de vier andere soennitische provincies zijn daarom van cruciaal belang. Als in drie van de achttien provincies een tweederde meerderheid de grondwet afkeurt, is de constitutie verworpen.
Veel soennieten zijn tegen de grondwet omdat daarin is vastgelegd dat Irak een sterk federale staat wordt. Ze vrezen in de toekomst niet meer te delen in de belangrijke inkomsten uit olie in de sjiitische en Koerdische gebieden.
In de westelijke provincie al-Anbar, waarvan Ramadi de hoofdstad is, werd vooraf het hoogste percentage neestemmers verwacht. Geweld in en rond Ramadi leidde ertoe dat de opkomst bij het referendum in de stad erg laag was.
Ja, ze zijn zo gevoelig daar...quote:Op maandag 17 oktober 2005 22:03 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Bedoel je dat nou sarcastisch?
Misschien moet het westen, vooral Amerika eens goed nagaan welke gevoelige snaren ze nou raken in het Midden Oosten. Dat zou in eerste instantie al een hoop helpen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_weinig_schelen.htmlquote:Bloedbad van Dujail kon in 1982 Westen weinig schelen
CAÏRO - Het bloedbad onder de sjiitische bevolking van Dujail, waarvoor de vroegere Iraakse president Saddam Hussein vanaf woensdag terechtstaat, ging in 1982 bijna ongemerkt voorbij. Er waren toentertijd nauwelijks buitenlandse journalisten in Irak gestationeerd en de aandacht van de Arabische en de westerse wereld was vooral gericht op de dreiging die uitging van het Iran van ayatollah Ruhollah Khomeini.
Zelfs binnen Irak was er weinig bekend over de aanslag op Saddam, uit vergelding waarvoor bijna 150 mensen werden geëxecuteerd. Pas in 1990, voor de eerste Golfoorlog waarin een internationale coalitie het leger van Saddam uit het bezette Koeweit verjoeg, sijpelde er iets over door. Nu is er, door een reeks interviews met overlevenden uit Dujail na de val van Saddam in 2003, veel meer over de gebeurtenissen van 8 juli 1982 bekend.
Dujail was toentertijd een bolwerk van de sjiitische Dawa-partij, die het seculiere regime van Saddam aanviel vanwege de oorlog tegen het sjiitische buurland Iran. Toen Saddam die dag het stadje bezocht, openden gewapende aanhangers van Dawa het vuur op zijn autostoet. Er ontspon zich een urenlang vuurgevecht, waarin Saddam uiteindelijk door legerhelikopters en infanterie werd ontzet. Later pakte de geheime politie de gezinnen van vermoedelijke daders op. De boomgaarden van Dujail werden omgeploegd, huizen vernield en bijna 150 mensen, sommigen nog maar 13 jaar oud, doodgeschoten.
Het Britse tijdschrift The Economist berichtte op 31 juli 1982 dat Dujail het toneel was geweest van een "moordaanslag die meer leek op een militair treffen". Vier maanden later, op 2 december 1982, meldde het blad dat het stadje "van de kaart geveegd" was. De maand daarop reisde een verslaggever van The Economist naar Dujail, op uitnodiging van de Iraakse regering die het bericht van 2 december had tegengesproken. De reporter berichtte dat er inderdaad een groot deel van Dujail leek te zijn platgewalst. De journalist tekende er bij aan dat hij niet met inwoners had gesproken, omdat zij dan vast door de geheime politie zouden worden vermoord.
De regering-Saddam gaf twee jaar later pas toe dat er in Dujail een moordaanslag had plaatsgevonden - in een boek van Saddams halfbroer en inlichtingenchef Barzan Ibrahim Al-Tikriti dat de tegenstanders van de dictator angst voor zijn geheime dienst moest inboezemen.
De Britse omroep BBC publiceerde woensdag op zijn website een serie opnamen uit een film die de officiële cameraman van Saddam op de dag van de aanslag had gemaakt en waarop te zien is hoe Saddam door Iraakse burgers wordt ontvangen en een menigte toespreekt. Van de aanslag zelf zijn geen beelden te zien. Maar later is Saddam met baret en in legerkleding te zien, pratend met een man die wordt aangeduid als een van de vermoedelijke aanvallers. Hij keert later terug naar Dujail, waar hij tegenover een menigte de aanslag op zijn leven toeschrijft aan "agenten van buitenlanders" - een kennelijke verwijzing naar Iran - en belooft "een gering aantal verraders" in Dujail te straffen.
Faisal Fikri, een activist in de anti-Saddambeweging van toen, herinnerde zich dat destijds wel nieuws over de wreedheden van Saddam circuleerde onder Iraakse ballingen. Zij seinden Arabische media in, maar die wilden er niets over schrijven. De Arabische en ook een groot deel van de westerse wereld stond toen achter Saddam in diens strijd tegen het Perzische en sjiitische Iran van ayatollah Ruhollah Khomeini. De Egyptische pers, toen de meest levendige in de Arabische wereld, berichtte niet of nauwelijks over het bloedbad. Saddam paaide de hoofdredacteuren met geschenken, zoals Mercedessen of dure appartementen.
Ook westerse regeringen spraken zich zelden uit tegen het optreden van Arabische leiders tegen islamitische extremisten. Vijf maanden na Dujail joeg de Syrische president Hafez Assad in het extremistische bolwerk Hama naar schatting 20.000 mensen over de kling zonder dat dit veel protesten uitlokte.
Een complicerende factor was dat de Dawa-partij in het Westen werd gezien als een instrument van de Iraanse geheime diensten. Een jaar na Dujail beschuldigden Amerikaanse functionarissen de Dawa van een bomaanslag op de Amerikaanse ambassade in Koeweit.
De huidige Amerikaanse minister van defensie Donald Rumsfeld ontmoette Saddam in december 1983 en opnieuw in 1984 toen hij als gezant van president Ronald Reagan Bagdad bezocht. De Verenigde Staten wisten toen al dat Saddam chemische wapens inzette in de oorlog tegen Iran. Of en wat de Amerikanen van Dujail en andere wreedheden wisten, is onduidelijk. Uit vrijgegeven documenten is gebleken dat Rumsfeld de chemische wapens niet ter sprake had gebracht in zijn onderhoud met Saddam in december 1983, maar wel in een direct gesprek met de toenmalige minister van buitenlandse zaken, Tariq Aziz.
Rumsfeld keerde in 1984 naar Bagdad terug om plooien glad te strijken nadat Washington het gebruik van chemische wapens door Irak tegen Iran had veroordeeld. Rumsfeld moest benadrukken dat de Amerikanen er belang bij hadden om een Iraanse overwinning te voorkomen. Dit alles brengt de Egyptische schrijver Mamdouh el-Sheik, die de berichtgeving over Saddam in de westerse media heeft gevolgd, tot de beschuldiging dat het Westen niet alleen wist van de misdaden van Saddam, maar er ook mee instemde en aan meewerkte. "Ik weet zeker dat als Saddam in de beklaagdenbank staat, hij zal roepen 'Ik heb het niet alleen gedaan, ik heb medeplichtigen'," aldus El-Sheik.
Deze zie je vaker...quote:Op dinsdag 18 oktober 2005 19:47 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Typisch een (domme) Fok!opmerking...
Eyy, misschien kunnen ze er gewoon niet onderuitquote:Soennitische provincie tegen Iraakse grondwet
BAGDAD (ANP) - Een soennitische provincie in Irak heeft zich tegen de nieuwe Iraakse grondwet uitgesproken. Van de kiezers in Salaheddin stemde 81 procent tegen. Als nog twee provincies met tweederde meerderheid de grondwet verwerpen, is invoering van de baan.
De Iraakse kiescommissie maakte zaterdag in de Iraakse hoofdstad Bagdad de eerste uitslagen bekend van het referendum een week geleden. In twaalf provincies sprak een meerderheid zich voor de grondwet uit.
De commissie is nog bezig met het controleren van de resultaten in de overige vijf van de achttien provincies. In de vijf regio's waren ,,ongebruikelijk grote statistische afwijkingen'' vastgesteld. De commissie wil de resultaten over een paar dagen bekendmaken.
Enkele van de vijf provincies kennen net als Salaheddin een grote soennitische bevolking. De soennieten, die in Irak een minderheid vormen, stellen dat zij in de nieuwe grondwet worden achtergesteld.
En dat was dan nog voor dat incident in Basra.quote:• Forty-five per cent of Iraqis believe attacks against British and American troops are justified - rising to 65 per cent in the British-controlled Maysan province;
• 82 per cent are "strongly opposed" to the presence of coalition troops;
• less than one per cent of the population believes coalition forces are responsible for any improvement in security;
• 67 per cent of Iraqis feel less secure because of the occupation;
• 43 per cent of Iraqis believe conditions for peace and stability have worsened;
• 72 per cent do not have confidence in the multi-national forces.
...
That appears to have failed, with the poll showing that 71 per cent of people rarely get safe clean water, 47 per cent never have enough electricity, 70 per cent say their sewerage system rarely works and 40 per cent of southern Iraqis are unemployed.
bron
Het beste wat Amerika nu kan doen is het op een akkordje gooien met Saddam.quote:Op zondag 23 oktober 2005 11:17 schreef gorgg het volgende:
Uit een Britse militaire peiling die door iemand van de Sunday Telegraph kon worden ingekeken:
[..]
En dat was dan nog voor dat incident in Basra.
Die gast heeft een engeltje op zijn schouderquote:Op donderdag 20 oktober 2005 09:34 schreef Calella het volgende:
http://www.flurl.com/uplo(...)nt_in_Iraq_2038.html
Zelfmoord-aanslag met auto bij checkpoint.
Niet klikken als je dat niet wilt zien dus![]()
Die ene gast die wegrent is unbreakable.![]()
Dan heb je dit topic niet gevolgdquote:Op zondag 23 oktober 2005 20:05 schreef Godslasteraar het volgende:
Hoe zit het nu met dat referendum, en de uitslag ervan? Ik hoor er niks meer over.
Iemand?
Nou, dat had ik wel zo ongeveer meegekregen. Maar ik heb het idee dat dit hele referendum nu onder het kleed wordt geveegd. En als nieuw bot om aan te kluiven hebben we het proces tegen Saddam gekregen. Ben benieuwd of er nog iets zinnigs uitkomt.quote:Op zondag 23 oktober 2005 20:21 schreef Sebastral het volgende:
[..]
Dan heb je dit topic niet gevolgd
Er is enorm gesjoemeld en ze zijn nog bezig met tellen.
There you have it.quote:"It wouldn't surprise me if the election was rigged," said a U.S. Army officer in Mosul who requested anonymity from Time and who worked on security arrangements for the poll with Iraqi security and election officials. "I don't even trust our election process."
Volgens mij staat er nu een enorme druk op dat IEC.quote:The provinces of Diala and Ninawah, which are ethnically mixed but thought to be majority Sunni, may be decisive in determining whether opponents of the draft have the two-thirds majority needed to defeat it. In Diala early returns showed 55 percent opposed within the credibility of the mixed electorate.
More controversial are reports that up to 70 per cent of the voters in Ninawah voted "yes" a tally that some local Sunni Arab politicians say does not correspond with reports that they received on election day. According to the Financial Times, Saleh al-Mutlek, a Sunni politician and prominent opponent of the charter, said that in the provincial capital of Mosul, carloads of Iraqi National Guards had seized ballot boxes from a polling station and transfered them to a governorate office controlled by Kurds. "There is a scheme to alter the results" of the referendum, he claimed. Other Sunnis have claimed members of the main Shia and Kurdish parties in some governorates had filled out blank ballots and stuffed them into boxes after the polls closed resulting in unusually high numbers of voters.
In the constitutional vote huge discrepancies were reported in the Nineveh governorate, whose capital is Mosul. Sources close to the Independent Electoral Commission (IEC) said that 55% of the voters there voted against the constitution, Abd al-Razaq al-Jiburi, the secretary general of the Iraqi Independent Front said, "I have been informed by an employee of the electoral high commission in Mosul that the voting for the constitution has been 'no.'" He added, according to reporter Dahr Jamail, that his sources within the IEC said the "no" vote in Nineveh ranged between 75-80%.
Bronquote:On September 30, historian and national security expert Gareth Porter wrote: "it now appears very likely that the document will be defeated by a two-thirds majority in the three Sunni-dominated provinces of Anbar, Salahadeen and Nineveh, plunging Iraq into a new political crisis." He went on to write: "However, one way such a defeat could be averted is by massive vote fraud in the key province of Nineveh."
Mischien vind je dit wel een interessant artikel: http://www.nybooks.com/articles/18297quote:Op maandag 24 oktober 2005 18:18 schreef Sebastral het volgende:
Het lijkt wel buitengewoon veel op fraude. De media durft het alleen nog niet hardop te zeggen (zie 'Een democratische verdwijntruc in Iraaks Koerdistan' uit het NRC ergens hierboven bvb).
[..]
There you have it.
Maar er hoeft dus nog maar 1 provincie met 2/3e van de stemmen tegen te stemmen en het is gedaan. Even opletten;
[..]
Volgens mij staat er nu een enorme druk op dat IEC.
[..]
Bron
Dit hele gedoe bewijst ook weer dat de VS hele andere plannen met irak hebben dan ze ons vertellen. Staat er toevallig ook in die grondwet dat de olie geprivatiseerd moet worden?
Ow, btw; U.S. troops may stay in Iraq until 2015: Rice. Daarom hebben ze die grondwet nodig; die gaat voor chaos/burgeroorlog zorgen zodat blijvende aanwezigheid 'legitiem' is. Waarom willen ze dat toch zo graag?
Die grondwet is onder amerikaanse invloed tot stand gekomen. En dat noemen ze dan democratischquote:The Shiite and Kurdish leaders who negotiated Iraq's new constitution did so on the basis of a strong electoral mandate from their voters for the positions they advocated—the only undemocratic part of the process was the Bush administration's inclusion of unelected Sunni Arabs. But the administration's insistence on the deadlines in Iraq's interim constitution—an insistence related to the President's plummeting poll numbers and not to the concerns of Iraqi leaders, all of whom wanted more time—effectively prevented meaningful participation by Iraq's peoples or its elected National Assembly. The resulting constitution is not the one that neoconservatives dreamed might precipitate a democratic revolution in the Middle East. In particular, the constitution fails to adequately protect religious freedom and the rights of women.
Wat ik je zeg; ze doen geen enkele moeite om er een vredig en democratisch land van te maken. Waarom? Waarom willen ze zo graag daar aanwezig blijven?quote:Iraqis support attacks on British troops
[...]
The poll, undertaken for the Ministry of Defence and seen by The Sunday Telegraph, shows that up to 65 per cent of Iraqi citizens support attacks and fewer than one per cent think Allied military involvement is helping to improve security in their country.
[...]
The secret poll appears to contradict claims made by Gen Sir Mike Jackson, the Chief of the General Staff, who only days ago congratulated British soldiers for "supporting the Iraqi people in building a new and better Iraq".
Andrew Robathan, a former member of the SAS and the Tory shadow defence minister, said last night that the poll clearly showed a complete failure of Government policy.
He said: "This clearly states that the Government's hearts-and-minds policy has been disastrous. The coalition is now part of the problem and not the solution."
[...]
The opinion poll, carried out in August, also debunks claims by both the US and British governments that the general well-being of the average Iraqi is improving in post-Saddam Iraq.
Dat is in het geval van Vietnam ook gebeurd, dus waarom nu niet? En deze club heeft zich volledig vereenzelvigd met deze oorlog. Als ze al zouden willen, kunnen ze niet anders dan doorgaan. Het belied kan pas vernaderen na het vertrek van Bush & co. Vertrek uit Irak, of op zijn minst een minimalisatie, zou wel eens een zeer aantrekkelijk verkiezingsthema kunnen worden. Zeker nu Bush alle diepterecords wat betreft vertrouwen en populariteit verbreekt.quote:Op maandag 24 oktober 2005 20:33 schreef Sebastral het volgende:
Denk het niet. Je hoort Rice toch. En een democratische president gaat echt niet ineens het beleid omgooien.
Ik quote even een stukje uit een interview met Gore Vidal: (uit 1991 !!!)quote:Clinton was ook een klootzak![]()
Lees je dat werkelijk, of wíl je dat lezen?quote:In het artikel dat jij noemt wordt duidelijk dat de amerikanen de verschillende partijen tegen elkaar hebben uitgespeeld.
Wie had die grondwet anders moeten maken? Laten we eerlijk zijn, Arabieren hebben nu niet echt een reputatie wat dat betreft. En zo'n ontwerp-grondwet staat publiekelijk ter discussie, en is ook het resultaat van onderhandelingen met de verschillende partijen. En ook hier hebben de VS niet veel greep op blijkens voorbeelden in het artikel.quote:Die grondwet is onder amerikaanse invloed tot stand gekomen. En dat noemen ze dan democratisch![]()
Strategisch gezien is Irak een droom. En de bases in Saoedie Arabië waren niet meer te handhaven. Zouden de VS Irak opgeven zou dat hun positie in het M.O. verzwakken. En vergeet niet dat het Bush en aanhangb ís, die daar zo graag willen blijven, vooral om geen prestige verlies te lijden. Hetzelfde geldt overigens voor Blair. Wat ik zo zie in de Amerikaanse pers is dat de stemming volledig is ogeslagen, dit zal zo niet doorgaan.quote:Wat ik je zeg; ze doen geen enkele moeite om er een vredig en democratisch land van te maken. Waarom? Waarom willen ze zo graag daar aanwezig blijven?
Bizar. 1 van de vele 'nieuwtjes' die onze media erg zelden tonen.quote:Op zondag 23 oktober 2005 16:27 schreef soldierboy het volgende:
Iran terroriseert irak gewon man!
kijk dit
http://www.jtwnetwork.nl/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=7&Itemid=132
Hij heeft nu iig de kans om het volk uit te leggen hoe de vork in de steel zit ipv 500 euro bs speeches te houdenquote:Op maandag 24 oktober 2005 21:22 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Dat is in het geval van Vietnam ook gebeurd, dus waarom nu niet? En deze club heeft zich volledig vereenzelvigd met deze oorlog. Als ze al zouden willen, kunnen ze niet anders dan doorgaan. Het belied kan pas vernaderen na het vertrek van Bush & co. Vertrek uit Irak, of op zijn minst een minimalisatie, zou wel eens een zeer aantrekkelijk verkiezingsthema kunnen worden. Zeker nu Bush alle diepterecords wat betreft vertrouwen en populariteit verbreekt.
[..]
Ik quote even een stukje uit een interview met Gore Vidal: (uit 1991 !!!)
KLOMAN: In 1968, you wrote about liberalism: "Trying to make things better, trying to compromise extremes, trying to keep what he have from falling apart, the liberal goes about his dogged task." Who are the great liberals today, who can we look to to make things better? Who can the Democrats look to next Year?
VIDAL: Well, I think since I wrote that, the system has collapsed. What is wrong is systemic. A change in personnel is not going to make the slightest difference. No matter who's going to be elected president, the situation is going to get worse. The Constitution has ceased to function. It's totally corrupt. The elections now cost the world. Whoever's elected president will not represent the people of the country, he'll represent the interests who gave him the money to run. Why do you think Bush can run on cutting the capital gains tax? That's the price of having the office bought for him.
KLOMAN: There's no chance for a true populist?
VIDAL: None. None. Even if he could find the money, which is quite doubtful, billions of dollars would be dedicated to destroying him. They wouldn't allow such a thing to happen. The two parties are the same, and some people pay for both. The decisions are made in the corporate boardrooms, not only in the U.S., but in Tokyo as well. We don't have representative government. Congress has given up. The only two powers it has - one is to declare war, the other is the power of the purse, the budget - it has given up both. So the Congress has ceased. Watching Clarence Thomas being coached by the White House, one realized that this Supreme Court has nine mediocre lawyers acting as a legal council to the executive. They're there to scream "hosanna," right on, at any executive decree. So where are the checks and balances, where's the government? We have a national security state, and the country's run by the national security council and is not accountable to anybody. Ollie North is still at large. ....................................
Ook Clinton had geen kans.
Ok, dat maak ik ervan omdat ik denk dat bush&co helemaal niet 'clueless' zijn.quote:[..]
Lees je dat werkelijk, of wíl je dat lezen?
That's the way they make it look like. De vs kunnen heus vrede afdwingen met de macht die ze hebben (of dan iig stimuleren maar dat doen ze ook niet), in plaats daarvan maken ze zichzelf rijker en machtiger.quote:Quote uit het artikel:
The Hakim episode reveals just how clueless the President and his advisers are about the divisions in Iraqi society. Small concessions cannot paper over the differences between the victims of horrific atrocities and those who deny that any crimes took place.....
Wat zo opvallend aan Bush & co is, is de buitengewone incompetentie en fouten die gemaakt worden, of dat nu in Irak is, de openbare financieën, Katrina, de pensioenen. Het ziet er meer naar uit dat de shiiten en Koerden de VS uitspelen.
Met arabieren bedoel je de elite die oliegeld in eigen kas storten en de bevolking met repressie onder de duim houden?quote:[..]
Wie had die grondwet anders moeten maken? Laten we eerlijk zijn, Arabieren hebben nu niet echt een reputatie wat dat betreft. En zo'n ontwerp-grondwet staat publiekelijk ter discussie, en is ook het resultaat van onderhandelingen met de verschillende partijen. En ook hier hebben de VS niet veel greep op blijkens voorbeelden in het artikel.
De stemming mag dan omgeslagen zijn, zolang er niet meer feiten boven water komen (in de reguliere pers) helpt het niks. Dan komt er een nieuwe regering die met het motto 'maar wij zijn toch veel minder erg dan bush' rustig doorgaan met het verneuken en uitzuigen van de wereld.quote:[..]
Strategisch gezien is Irak een droom. En de bases in Saoedie Arabië waren niet meer te handhaven. Zouden de VS Irak opgeven zou dat hun positie in het M.O. verzwakken. En vergeet niet dat het Bush en aanhangb ís, die daar zo graag willen blijven, vooral om geen prestige verlies te lijden. Hetzelfde geldt overigens voor Blair. Wat ik zo zie in de Amerikaanse pers is dat de stemming volledig is ogeslagen, dit zal zo niet doorgaan.
Het valt mij op dat het weer eens een 'close call' is en dat de spaarzame onafhankelijke waarnemer meent dat 75 tot 85% tegen heeft gestemd in Nineveh.quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 12:51 schreef Monidique het volgende:
Eindresultaten referendum nu op televisie. De grondwet is aangenomen: 55% heeft tegen gestemd in Nineveh. Wat me wel opgevallen is: 51% en in de 60% vóór in respectievelijk Diyala en Kirkoek.
Ik heb je reactie gelezen. Kom erop terug.quote:Op dinsdag 25 oktober 2005 19:49 schreef Sebastral het volgende:
...........
Het valt mij op dat het weer eens een 'close call' is en dat de spaarzame onafhankelijke waarnemer meent dat 75 tot 85% tegen heeft gestemd in Nineveh.
Serieus, check de berichten in dit topic. Deze uitslag is nep; geen waarnemers, tegenstrijdige verhalen, coalitiebelang om 'm erdoor te krijgen..
Dus mag je het democratische proces saboteren?quote:Op donderdag 27 oktober 2005 23:13 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Ik heb je reactie gelezen. Kom erop terug.
Referendum. En als het referendum niet geslaags was, hadden zowel de Koerden als de Shiiten Irak opgegeven. Dat zal er waarschijnlijk toch nog wel van komen, maar voorlopig is er nog een idee van eenheid. En al waren de sunnieten in meerderheid tegen, nou en, de meerderheid van de Iraakse bevolking was voor. De sunnieten in Irak zijn ''deadenders''. Van hen moet je niet onnodig een struikelblok maken.
Arme soldatenquote:"The issues are much too important for the Chilean voters to be left to decide for themselves."
-- Henry Kissinger, Secretary of State under Richard Nixon, about Chile prior to the CIA overthrow of the democratically elected government of socialist President Salvadore Allende in 1973
quote:Amerikaanse leger 'logeert' bij Irakees
HIT, 28 OKT. Amerikaanse militairen hebben het huis van een Irakees in Hit, 200 kilometer ten westen van Bagdad ingenomen en gebruiken het als slaapplaats. Het leger noemt het innemen van huizen van burgers ,,een noodzakelijk kwaad''. Het leger is zo beter beschermd tegen aanslagen. De onvrijwillige Iraakse gastheren spreken van een verstoring van het normale leven. (Foto AP)
Roken is dodelijkquote:Op zaterdag 29 oktober 2005 00:43 schreef Umm-Qasr het volgende:
Ze krijgen daar zelfs gratis sigaretten ...![]()
[afbeelding]
Vrij irrelevant, als het al waar zou zijn (wat duidelijk niet is, zelfs de soennieten gaan nu mee doen aan de komende verkiezingen, alleen in Europa zijn de "democraten" talrijk die het allemaal maar onzin vinden wat er gebeurd). Een grondwet en verkiezingen met de huidige stemverhoudingen zijn duidelijk sterke verbeteringen met de situatie van voor de Amerikaanse inval; Saddam 99% de rest 1%.quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 21:18 schreef Sebastral het volgende:
[..]
Dus mag je het democratische proces saboteren?. Kissinger was er ook zo een;
[..]
Arme soldaten;
[..]
Idd, heel opmerkelijkd die geluiden.quote:Op zaterdag 29 oktober 2005 09:19 schreef klez het volgende:
[..]
Vrij irrelevant, als het al waar zou zijn (wat duidelijk niet is, zelfs de soennieten gaan nu mee doen aan de komende verkiezingen, alleen in Europa zijn de "democraten" talrijk die het allemaal maar onzin vinden wat er gebeurd). Een grondwet en verkiezingen met de huidige stemverhoudingen zijn duidelijk sterke verbeteringen met de situatie van voor de Amerikaanse inval; Saddam 99% de rest 1%.
Stemverhoudingen die nog steeds hadden bestaan als het aan de moslimbroeders in de Arabische wereld of Europa had gelegen, of aan de Europese linkse "democraten".
linkquote:While the main Shia and Kurd alliances that contested the previous election in January remain much the same, other groups will also fight the election. The main Sunni parties that boycotted the vote in January have set up a coalition, the Iraqi Accord Front. The US hopes Sunni participation will sap support from the insurgency.
Iraq's political process received a boost this week with the announcement that voters had backed the new constitution in the 15 October referendum. The result came despite strong opposition from the minority Sunni community. The new Sunni alliance, announced on Tuesday, called on Iraqis to take part in the December's poll and to reject any calls for a boycott.
They want to increase Sunni representation in the national assembly, which is dominated by Shia and Kurd parties partly because of the Sunni boycott in January.
Ik zou het bijna voor waar aannemenquote:VS schatten slachtoffers opstandelingen Irak
DUBAI (ANP) - Het Amerikaanse ministerie van Defensie heeft voor het eerst schattingen van het aantal Iraakse burgerslachtoffers gepubliceerd. Vanaf 1 januari 2004 tot september dit jaar hebben milities 25.900 Irakezen gedood of verwond, aldus het Pentagon.
Het meldt niet hoeveel Irakese burgers het leven lieten of gewond raakten door acties van het Amerikaanse leger. Het aantal slachtoffers is gestegen van gemiddeld 26 per dag in de eerste maanden van 2004 tot circa 64 per dag in de eerste weken van september 2005. Dat was vlak voordat het land naar de stembus kon voor het referendum voor de grondwet; een periode waarin de opstandelingen extra veel acties uitvoerden.
Een woordvoerder vertelde The New York Times dat het niet om preciese tellingen gaat, maar alleen een overzicht van het aantal slachtoffers dat militairen hebben gemeld. Het aantal gedode Amerikanen kwam deze week op 2000. Sinds het begin van het Amerikaanse offensief in Irak raakten meer dan 15.000 militairen gewond.
Al-Qaeda
Het aantal in Irak gesneuvelde Amerikaanse militairen is veel hoger dan de deze week gepubliceerde 2000. Dat beweert de Iraakse tak van het terreurnetwerk al-Qaeda. De groepering zette zaterdag een verklaring op een islamitische website.
,,We overdrijven niet als we zeggen dat het aantal doden in de gelederen van het leger van de kruisvaarders tien keer hoger is dan de 2000 die zijn gemeld in de verderfelijke media'', luidt de verklaring.
,,Hun manschappen hebben problemen met het wegwerken van de lijken, die worden begraven in massagraven in de woestijn, in rivieren gegooid of verbrand.'' De groepering in Irak voert geen bewijzen aan voor haar beweringen.
quote:Onderzoek naar gedrag soldaten VS
(Reuters)
WASHINGTON, 20 OKT. Het Amerikaanse leger zegt een uitgebreid onderzoek te zullen doen naar vijf Amerikaanse soldaten die in Afghanistan de lijken van twee Talibaan-strijders verbrand hebben. Een Australische tv-journalist filmde hoe zij in het dorp Gonbaz nabij Kandahar stonden te kijken naar de brandende lichamen. Het verbranden van lijken is volgens islamitische tradities niet toegestaan. Ook tonen de beelden hoe de soldaten de actie gebruikten om het dorp, waar vermoedelijk Talibaan-strijders zich ophielden, te intimideren.
En onder welke invloed is onze grondwet tot stand gekomen?quote:Die grondwet is onder amerikaanse invloed tot stand gekomen. En dat noemen ze dan democratisch![]()
hier staat een interessante link over die inkwartiering trouwens (en nog meer in de link waar zij naar verwijzen):quote:Op vrijdag 28 oktober 2005 21:18 schreef Sebastral het volgende:
[..]
Dus mag je het democratische proces saboteren?. Kissinger was er ook zo een;
[..]
Arme soldaten;
[..]
quote:Court-martial sought for GI
A U.S. military investigating officer recommended Tuesday that a National Guard soldier be court-martialed for murder in the death of two of his superiors in Iraq in June, The Associated Press reported from Camp Arifjan, Kuwait.
Colonel Patrick Reinert said he found "reasonable cause" to believe that Staff Sergeant Alberto Martinez, of Troy, New York, used an anti-personnel mine and three grenades to kill a captain and a lieutenant in a "personal vendetta."
The killing of the two officers at a base near the central Iraqi city of Tikrit is believed to be first case of an American soldier in Iraq accused of killing his superiors. Reinert said he also found aggravating factors that could allow for capital punishment.
Bekijk video online: Fallujah - The Hidden Massacrequote:
Italian News Org. To Broadcast Evidence Of US Use Of Chemical Weapons On Iraqi Civilians...
In soldier slang they call it Willy Pete. The technical name is white phosphorus. In theory its purpose is to illumine enemy positions in the dark. In practice, it was used as a chemical weapon in the rebel stronghold of Fallujah. And it was used not only against enemy combatants and guerrillas, but again innocent civilians. The Americans are responsible for a massacre using unconventional weapons, the identical charge for which Saddam Hussein stands accused. An investigation by RAI News 24, the all-news Italian satellite television channel, has pulled the veil from one of the most carefully concealed mysteries from the front in the entire US military campaign in Iraq.
A US veteran of the Iraq war told RAI New correspondent Sigfrido Ranucci this: I received the order use caution because we had used white phosphorus on Fallujah. In military slag it is called 'Willy Pete'. Phosphorus burns the human body on contact--it even melts it right down to the bone.
En Saddam was de bad guy.. toch?quote:Op dinsdag 8 november 2005 07:41 schreef CeeJee het volgende:
Als WP een chemisch wapen is, dan was daarmee ook Saddam in het bezit van WMD. Er zijn namelijk genoeg WP artilleriegranaten gevonden in Irak en ook door de opstandelingen gebruikt in hun aanslagen.
Twee gaan over 1991 (quote:
Het was even zoeken met al die identieke berichten over die duivelse yanken en hun genocide in Fallujah:quote:Op dinsdag 8 november 2005 08:38 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Twee gaan over 1991 () en die andere maakt melding van maar liefst één 155mm white phosphorus round with detonation cord.
De Amerikanen hebben chemische rommel op mannen, vrouwen en kinderen gegooid. Dat valt niet te vergoedelijken CeeJee.
http://www.msnbc.msn.com/id/6323933/quote:# The Qubaysah White Phosphorus Production Facilitywould have provided Iraq with the capability to convert phosphate rock into a potential nerve agent precursor. However, according to reporting the facility was never fully completed, and no equipment was installed, according to ISG analysis and a military reconnaissance mission.
# Hutin Munitions Production and Storage Facility: ISG discovered numerous barrels (over 3,000 gallons) of white phosphorus and munitions assembly lines, which we judge were intended for the production of white phosphorus illumination rounds. This white phosphorus, probably imported and declared by Iraq in 2002, could have been used to produce some nerve agent precursors on a laboratory scale.
En is nu opeens de discussie "Saddam had geen WMD" voorbij en overgegaan in "Saddam had WMD maar gebruikte ze al een tijdje niet" ?quote:Maj. Austin Pearson, speaking at a news conference at the Pentagon, said his team removed 250 tons of TNT, plastic explosives, detonation cords and white phosphorus rounds on April 13, 2003, 10 days after U.S. forces first reached the Al-Qaqaa site.
[ bron ]quote:"WP [i.e., white phosphorus rounds] proved to be an effective and versatile munition. We used it for screening missions at two breeches and, later in the fight, as a potent psychological weapon against the insurgents in trench lines and spider holes when we could not get effects on them with HE. We fired 'shake and bake' missions at the insurgents, using WP to flush them out and HE to take them out."
[ bron ]quote:What the article does not say, however, is that there is no way you can use white phosphorus like that without forming a deadly chemical cloud that kills everything within a tenth of a mile in all directions from where it hits. Obviously, the effect of such deadly clouds weren't just psychological in nature.
[ bron ]quote:Bogert is a mortar team leader who directed his men to fire round after round of high explosives and white phosphorus charges into the city Friday and Saturday, never knowing what the targets were or what damage the resulting explosions caused.
(...)
The boom kicked dust around the pit as they ran through the drill again and again, sending a mixture of burning white phosphorus and high explosives they call "shake 'n' bake" into a cluster of buildings where insurgents have been spotted all week.
They say they have never seen what they've hit, nor did they talk about it as they dusted off their breakfast and continued their hilarious routine of personal insults and name-calling.
tegen mensen ... het is illegaal tegen burgers, zodra je 'de vijand' niet meer als mensen ziet is het einde zoek denk ik. volgens mij heeft Nederland een verdrag om die wapens niet meer te gebruiken getekend maar we hebben er zelf ook flink mee in de rondte gesmeten in onze tijd.quote:Op dinsdag 8 november 2005 12:10 schreef Monidique het volgende:
Dat fosfor is niet illegaal. Het is alleen illegaal als het gebruikt wordt tegen mensen.
The Geneva Convention Protocolquote:Op donderdag 10 november 2005 01:45 schreef sp3c het volgende:
De VS heeft dit verdrag (Irak ook niet?) afaik niet ondertekend dus is het niet echt verbazingwekend dat ze ingezet worden
quote:imo een storm in een glas water
Hmm.. heb je die heli niet zien 'sproeien' ? Ik wil niet weten wat de resultaten van die actie waren toen ze de volgende ochtend het stadje introkken. Is gewoon pure verdelgingquote:Op donderdag 10 november 2005 01:45 schreef sp3c het volgende:
[..]
probleem hier is dat de badguys zich verschuilen in verstedelijkte gebieden waar dus per definitie veel burgers rondhangen, daar zullen hoe dan ook slachtoffers vallen of je nu fosforgranaten of ouderwetse kogels gebruikt.
imo een storm in een glas water tenzij er bewijs is dat de wapens specifiek zijn gebruikt om doden te maken (burger of vijand) maar in dat geval heb je zowieso een probleem ook als je de burgers met de blote vuisten doodslaat
daarom zeg ik dat ze het niet moeten smijten om het smijten maar om militaire doelen te bereiken dan is het dus niet indiscriminantquote:Op donderdag 10 november 2005 04:15 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
The Geneva Convention Protocol
Signed at Geneva 12 August 1949
Article 51 Protection of the civilian population
4. Indiscriminant attacks are prohibited.
Indiscriminate attacks are (c) those which employ a method or means of combat the effects of which cannot be limited as required by this Protocol; and consequently, in each such case, are of a nature to strike military objectives and civilians or civilian objects without distinction.
de conventie verbied ook gevechten van deze intensiteit in verstedelijkt gebied, wat hadden ze dan moeten doen, die figuren in die steden laten zitten?quote:Een ander artikel verbiedt bovendien dit soort zware wapens in te zetten in gebieden waar het onderscheid tussen het militaire doel en de burgers niet duidelijk is. Een derde artikel verbiedt dit soort wapen in te zetten in stedelijke gebieden.
zolang de Amerikanen het verbruik ervan niet verbieden kan ik er niet warm of koud van worden ... ja het eindresultaat is niet zo mooi maar hoeveel denk je dat er overblijft als je er met 120mm HE granaten op gaat schieten want dat is het alternatief.quote:[..]
[ bron ]quote:Prosecutors and judges say they will press ahead with the trial of former Iraqi dictator Saddam Hussein and seven co-defendants -- using appointed lawyers, if necessary -- despite a boycott threat from defense lawyers after a second of their colleagues was killed yesterday.
Iraqi government sources told The Washington Times they were determined that the trial resume as scheduled Nov. 28, thinking that a firm hand with the former dictator will benefit the Shi'ite parties in Dec. 15 parliamentary elections.
[ bron ]quote:Richard Goldstone, the first prosecutor at the UN war crimes tribunal in the former Yugoslavia and an internationally prominent jurist said: "I don't understand how you can have a fair trial in this atmosphere of insecurity, with bombs going off."
Ook weer waar inderdaad. Oorlog is gewoon smerig.quote:Op donderdag 10 november 2005 12:53 schreef klez het volgende:
Ongelofelijk dat die "rebellen" opzettelijk vrouwen en kinderen het slachtoffer laten worden van hun opstand waar geen Iraki op zit te wachten, door zich te verschansen temidden van zoveel mogelijk burgers.
Het was geen heli, maar dit:quote:Op donderdag 10 november 2005 09:41 schreef jagermeister1 het volgende:
[..]
Hmm.. heb je die heli niet zien 'sproeien' ? Ik wil niet weten wat de resultaten van die actie waren toen ze de volgende ochtend het stadje introkken. Is gewoon pure verdelging![]()
Indiscrminant betekent "zonder onderscheid" - daarom zijn deze wapens verboden.quote:Op donderdag 10 november 2005 10:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
daarom zeg ik dat ze het niet moeten smijten om het smijten maar om militaire doelen te bereiken dan is het dus niet indiscriminant
Deze wapens inzetten was verbodenquote:de conventie verbied ook gevechten van deze intensiteit in verstedelijkt gebied, wat hadden ze dan moeten doen, die figuren in die steden laten zitten?
Het is verboden volgens de vierde Geneefse conventie. Een oorlogsmisdaad dus.quote:zolang de Amerikanen het verbruik ervan niet verbieden kan ik er niet warm of koud van worden ...
Vergoedelijken, rationaliseren, schijn-argumenteren.quote:ja het eindresultaat is niet zo mooi maar hoeveel denk je dat er overblijft als je er met 120mm HE granaten op gaat schieten want dat is het alternatief.
het is naief om te denken dat er bij een grootsachalige tankaanval op een stad geen burgerdoden vallen en dat iedereen netjes omvalt zonder gaten
ga mij nou niet vertellen hoe alles werktquote:Op zaterdag 12 november 2005 02:53 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Indiscrminant betekent "zonder onderscheid" - daarom zijn deze wapens verboden.
Een afgevuurde kogel doodt alleen de persoon waarop hij is afgevuurt. Degene die vuurt maakt het onderscheid (als het goed is) tussen militair en burger.
Een wolk gifgas doodt iedereen die ermee in contact komt. Er is geen controle meer over wie gedood wordt, burger of militair. Een 'indiscriminant weapon', zonder onderscheid.
Witte fosfor is om die reden een indiscriminant weapon en dus verboden. Al helemaal als het in een stedelijk gebied wordt gebruikt waar burgers, vrouwen en kinderen, in verblijven.
Maar rookbommen en lichtkogels kunnen bijna nooit voor verbrande lijken zorgenquote:Op zaterdag 12 november 2005 11:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
ga mij nou niet vertellen hoe alles werkt![]()
fosfor wordt niet als een 'wolk gifgas' uit de ramen van de helikopters naar beneden gesmeten ofzo, het zit in een granaat en die granaat die schiet je op de vijand en bij aankomst verbrand de hele bende met allerlei onprettige gevolgen als resultaat.
ik geloof dat het ook voor rookbommen en lichtkogels e.d. gebruikt wordt
Doet men al sinds de Oudheid. Is niets nieuws.quote:Op donderdag 10 november 2005 12:53 schreef klez het volgende:
Ongelofelijk dat die "rebellen" opzettelijk vrouwen en kinderen het slachtoffer laten worden van hun opstand waar geen Iraki op zit te wachten, door zich te verschansen temidden van zoveel mogelijk burgers.
Dat zeg ik ook niet. Ik leg het verschil tussen 'discriminant en indiscriminant' uit aan de hand van de voorbeelden kogel versus gifgas.quote:Op zaterdag 12 november 2005 11:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
ga mij nou niet vertellen hoe alles werkt![]()
fosfor wordt niet als een 'wolk gifgas' uit de ramen van de helikopters naar beneden gesmeten ofzo,
Klopt. Vroeger werd het ook gebruikt voor lucifers. Daar vielen nogal wat doden bij maar het was goedkoop, dus moest ook daar eerst een verbod op komen voordat men overstapte op rode fosfor.quote:het zit in een granaat en die granaat die schiet je op de vijand en bij aankomst verbrand de hele bende met allerlei onprettige gevolgen als resultaat.
ik geloof dat het ook voor rookbommen en lichtkogels e.d. gebruikt wordt
mjah je uitleg klopt niet echtquote:Op zaterdag 12 november 2005 11:43 schreef NorthernStar het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Ik leg het verschil tussen 'discriminant en indiscriminant' uit aan de hand van de voorbeelden kogel versus gifgas.
Als je het verschil wel weet dan weet je ook dat er nooit een excuus is om deze wapens in te zetten. Zeker niet in bewoonde gebieden, laat staan midden in een stad.
Hij heeft het ook niet van een wolk met gifgas, het is alleen overeenkomstigquote:Op zaterdag 12 november 2005 11:54 schreef sp3c het volgende:
[..]
maar van een wolk met gifgas is absoluut geen sprake
het is niet overeenkomstig, het lijkt er niet eens op je zou het kunnen vergelijken met een volwassen molotov cocktailquote:Op zaterdag 12 november 2005 11:58 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Hij heeft het ook niet van een wolk met gifgas, het is alleen overeenkomstig
dat klopt volgens mij niet, ze zijn Fallujah binnengevallen voor de verkiezingen, niet ernaquote:Bizar eigenlijk dat voordat de Amerikanen Fallujah binnenvielen hebben gewacht op de verkiezingsuitslag. http://www.informationclearinghouse.info/article10907.htm
(22.00)
Ze zijn in april 2004 teruggetrokken uit Falloeja nadat er wel erg veel tegenstand was en in november 2004 zijn ze weer, nu relatief succesvol, binnengevallen. Echter wel ná de Amerikaanse presidentsverkiezingen. De reden lijkt mij overduidelijk.quote:Op zaterdag 12 november 2005 12:09 schreef sp3c het volgende:
dat klopt volgens mij niet, ze zijn Fallujah binnengevallen voor de verkiezingen, niet erna
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |