[Centraal] Irak na de oorlog - deel 29.

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2005 17:33 schreef GedachtenPolitie het volgende:
US troops 'starve Iraqi citizens'

http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/4344136.stm

quote:

"I can understand the military rationale, facing such a horrible enemy, this insurgent, who does not respect any law of war," Mr Ziegler told reporters.

He conceded that the practice helped to "save tens of thousands of lives" but made the point that many civilians were unable to come out.

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2005 18:28 schreef Monidique het volgende:

[..]


[..]

http://news.independent.co.uk/world/middle_east/article319725.ece

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2005 23:02 schreef GedachtenPolitie het volgende:

[..]

Het is zeker ook een goed idee om Iran alvast plat te gooien.......... voordat het ons gaat bedreigen.

Irak is binnen gevallen op basis van leugens en Iran wacht hetzelfde lot.

quote:

Een democratische verdwijntruc in Iraaks Koerdistan


Door onze correspondent Thomas Erdbrink (NRC)

[...]

In Iraaks Koerdistan had zaterdag een democratische verdwijntruc plaats. Aan het einde van de referendumdag waren de stembussen vol, maar kiezers hadden zich maar weinig laten zien.

Tijdens de parlementsverkiezingen van 30 januari stonden er rijen van tientallen meters voor de ingangen van de stembureaus. De opkomst bedroeg toen meer dan 90 procent. Maar dit weekeinde, bijna negen maanden later, zijn de Koerden toch maar weer thuis gebleven, zo lijkt het.

Verkiezingsfunctionaris Azad Abdulkader in Bnaslawa is ook wat verbaasd over het wegblijven van het electoraat. Maar hij herstelt zich snel: ,,Het is de vastenmaand ramadan, dus de meeste mensen zijn vroeg gekomen.’’ Het is elf uur ’s ochtends. ,,Ze zijn tussen zeven en negen gekomen, dus u hebt ze net gemist’’, besluit hij.

In de zes lokalen van de Besser Ali-basisschool zitten opgemaakte Koerdische vrouwen en mannen in pak te wachten op kiezers. Op de tafels voor hen staan stembussen die al half vol zitten. ,,Er zijn ’s ochtends héél veel mensen gekomen’’, benadrukt Abdulkader die in het dagelijks leven jurist is.

Op hetzelfde moment stemde de Koerdische leider Masud Barzani in zijn bergkasteel ten noorden van Arbil. Hij weet al hoe het gaat worden. ,,We hebben ja gezegd tegen deze grondwet’’, zegt hij tegen journalisten. ,,Ik ben erg blij omdat ik berichten heb ontvangen en op de televisie heb gezien dat er een heel goede opkomst is in heel Irak, en met name in Koerdistan.

[...]

Overal hebben we de stemgerechtigden net gemist. ,,Er waren zojuist nog drie bussen’’, zegt een van de functionarissen. ,,Tijdens de Ramadan komt iedereen aan het eind van de middag’’, verklaart een ander. ,,We hadden lange rijen, maar die zijn net opgelost’’, zegt een derde.

Een cameraploeg van de BBC verblijft de hele dag in hetzelfde stembureau. Ook daar gebeuren rare dingen. ,,Rond het middaguur stond de opkomst op 45 procent, maar tegen sluitingstijd meldde onze verkiezingsfunctionaris plotseling dat 90 procent van de kiezers was gekomen. Maar in de tussentijd was het echt niet drukker geworden’’, zegt een van de journalisten verbaasd.

[...]

,,Het is dit keer veel drukker dan tijdens de parlementsverkiezingen, mensen willen wel stemmen maar kunnen dat niet doen omdat we geen biljetten meer hebben’’, voegt Ahmed eraan toe. Om hem heen staan tien kiezers en twintig verkiezingsfunctionarissen.

Internationale waarnemers zijn er in heel Iraaks Koerdistan niet.

Net voor de klok vijf slaat, arriveert een nieuwe lading stembiljetten.

De verzamelde tien kiezers vullen ze snel in. ,,Vanuit Bagdad hebben ze express te weinig stembiljetten gestuurd om de Koerden hun stemrecht te ontzeggen’’, legt Ahmed uit. Daar is iedereen in de school het mee eens.

Journalisten van de onafhankelijke Koerdische krant Hewlati is de toegang tot de stembureaus ontzegd. ,,We mochten niet naar binnen omdat we tijdens de vorige verkiezingen te kritisch waren geweest’’, zegt Najad Ahmed, eindredacteur van de krant.

[...]

Ghambal is hoofd van de afdeling Arbil en draagt een speldje met de Koerdische vlag op zijn revers.

,,Ik kan verklappen dat 98 procent vóór de grondwet heeft gestemd’’, zegt hij. Maar hij kan nog niet vertellen hoe hoog de opkomst was. ,,Maar die was héél hoog, dat weet ik wel.’’

Volgens het centrale bureau van de commissie in Bagdad is in dit deel van Iraaks Koerdistan ruwweg een derde van de bevolking komen stemmen. Volgens de eerste schatting ongeveer 33 procent.

Maar Ghambal gelooft dat niet.

,,Dat is ze dan vast verteld door journalisten met slechte informatie", zegt hij. ,,Want hier in Koerdistan heeft iedereen gestemd.’’

quote:

,,Een zeer positieve dag voor het Iraakse volken voor de wereldvrede’’, zei president Bush over het referendum over de nieuwe Iraakse grondwet afgelopen zaterdag. Bush gaf gisteren blijk van zijn opluchting, toen het tellen van de stembiljetten nog volop gaande was, maar er volgens Iraakse en Amerikaanse regeringsfunctionarissen al voldoende aanwijzingen waren om te kunnen spreken van een succes.

De definitieve uitslag wordt pas over enkele dagen verwacht, maar het ziet er naar uit dat ook in de overwegend sunnitische provincies voldoende voorstemmers werden gemobiliseerd om aanvaarding van de grondwet te garanderen.

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2005 23:02 schreef GedachtenPolitie het volgende:

[..]

Het is zeker ook een goed idee om Iran alvast plat te gooien.......... voordat het ons gaat bedreigen.

Irak is binnen gevallen op basis van leugens en Iran wacht hetzelfde lot.

http://www.daanspeak.com/IranAttack01.html


http://www.trouw.nl/archi(...)+moordt+weet+niemand

quote:

Op maandag 17 oktober 2005 22:03 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

Bedoel je dat nou sarcastisch?
Misschien moet het westen, vooral Amerika eens goed nagaan welke gevoelige snaren ze nou raken in het Midden Oosten. Dat zou in eerste instantie al een hoop helpen.

quote:

Uitslag Iraaks referendum vertraagd


BAGDAD (ANP) - De definitieve uitslag van het Iraakse referendum over de grondwet komt later in verband met mogelijke onregelmatigheden. De Iraakse kiescommissie zag zich gedwongen de bekendmaking uit te stellen omdat de opkomstcijfers uit de meeste Iraakse provincies ,,te hoog'' zijn.

De commissie wilde zo snel mogelijk de uitslag van het referendum van zaterdag bekendmaken. Zij verwacht nu nog enkele dagen nodig te hebben om de cijfers te controleren. De commissieleden spraken over een moeilijke en moeizame operatie.

Eerder maandag bleek uit voorlopige resultaten dat in zes, door sjiieten gedomineerde provincies in het zuiden van Irak massaal voor de grondwet is gestemd. Ruim 90 procent van de bevolking gaf tijdens het referendum haar goedkeuring.

Tegen constitutie

Uit de resultaten blijkt verder dat in twee door soennieten gedomineerde provincies in meerderheid tegen de constitutie is gestemd. In Salaheddin zei maar liefst 80 procent van de kiezers 'nee'. In Diliya stemde 54 procent tegen de tekst van de nieuwe grondwet.

De uitslagen in de vier andere soennitische provincies zijn daarom van cruciaal belang. Als in drie van de achttien provincies een tweederde meerderheid de grondwet afkeurt, is de constitutie verworpen.

Veel soennieten zijn tegen de grondwet omdat daarin is vastgelegd dat Irak een sterk federale staat wordt. Ze vrezen in de toekomst niet meer te delen in de belangrijke inkomsten uit olie in de sjiitische en Koerdische gebieden.

In de westelijke provincie al-Anbar, waarvan Ramadi de hoofdstad is, werd vooraf het hoogste percentage neestemmers verwacht. Geweld in en rond Ramadi leidde ertoe dat de opkomst bij het referendum in de stad erg laag was.

quote:

Op maandag 17 oktober 2005 22:03 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

Bedoel je dat nou sarcastisch?
Misschien moet het westen, vooral Amerika eens goed nagaan welke gevoelige snaren ze nou raken in het Midden Oosten. Dat zou in eerste instantie al een hoop helpen.

quote:

Bloedbad van Dujail kon in 1982 Westen weinig schelen

CAÏRO - Het bloedbad onder de sjiitische bevolking van Dujail, waarvoor de vroegere Iraakse president Saddam Hussein vanaf woensdag terechtstaat, ging in 1982 bijna ongemerkt voorbij. Er waren toentertijd nauwelijks buitenlandse journalisten in Irak gestationeerd en de aandacht van de Arabische en de westerse wereld was vooral gericht op de dreiging die uitging van het Iran van ayatollah Ruhollah Khomeini.

Zelfs binnen Irak was er weinig bekend over de aanslag op Saddam, uit vergelding waarvoor bijna 150 mensen werden geëxecuteerd. Pas in 1990, voor de eerste Golfoorlog waarin een internationale coalitie het leger van Saddam uit het bezette Koeweit verjoeg, sijpelde er iets over door. Nu is er, door een reeks interviews met overlevenden uit Dujail na de val van Saddam in 2003, veel meer over de gebeurtenissen van 8 juli 1982 bekend.

Dujail was toentertijd een bolwerk van de sjiitische Dawa-partij, die het seculiere regime van Saddam aanviel vanwege de oorlog tegen het sjiitische buurland Iran. Toen Saddam die dag het stadje bezocht, openden gewapende aanhangers van Dawa het vuur op zijn autostoet. Er ontspon zich een urenlang vuurgevecht, waarin Saddam uiteindelijk door legerhelikopters en infanterie werd ontzet. Later pakte de geheime politie de gezinnen van vermoedelijke daders op. De boomgaarden van Dujail werden omgeploegd, huizen vernield en bijna 150 mensen, sommigen nog maar 13 jaar oud, doodgeschoten.

Het Britse tijdschrift The Economist berichtte op 31 juli 1982 dat Dujail het toneel was geweest van een "moordaanslag die meer leek op een militair treffen". Vier maanden later, op 2 december 1982, meldde het blad dat het stadje "van de kaart geveegd" was. De maand daarop reisde een verslaggever van The Economist naar Dujail, op uitnodiging van de Iraakse regering die het bericht van 2 december had tegengesproken. De reporter berichtte dat er inderdaad een groot deel van Dujail leek te zijn platgewalst. De journalist tekende er bij aan dat hij niet met inwoners had gesproken, omdat zij dan vast door de geheime politie zouden worden vermoord.

De regering-Saddam gaf twee jaar later pas toe dat er in Dujail een moordaanslag had plaatsgevonden - in een boek van Saddams halfbroer en inlichtingenchef Barzan Ibrahim Al-Tikriti dat de tegenstanders van de dictator angst voor zijn geheime dienst moest inboezemen.

De Britse omroep BBC publiceerde woensdag op zijn website een serie opnamen uit een film die de officiële cameraman van Saddam op de dag van de aanslag had gemaakt en waarop te zien is hoe Saddam door Iraakse burgers wordt ontvangen en een menigte toespreekt. Van de aanslag zelf zijn geen beelden te zien. Maar later is Saddam met baret en in legerkleding te zien, pratend met een man die wordt aangeduid als een van de vermoedelijke aanvallers. Hij keert later terug naar Dujail, waar hij tegenover een menigte de aanslag op zijn leven toeschrijft aan "agenten van buitenlanders" - een kennelijke verwijzing naar Iran - en belooft "een gering aantal verraders" in Dujail te straffen.

Faisal Fikri, een activist in de anti-Saddambeweging van toen, herinnerde zich dat destijds wel nieuws over de wreedheden van Saddam circuleerde onder Iraakse ballingen. Zij seinden Arabische media in, maar die wilden er niets over schrijven. De Arabische en ook een groot deel van de westerse wereld stond toen achter Saddam in diens strijd tegen het Perzische en sjiitische Iran van ayatollah Ruhollah Khomeini. De Egyptische pers, toen de meest levendige in de Arabische wereld, berichtte niet of nauwelijks over het bloedbad. Saddam paaide de hoofdredacteuren met geschenken, zoals Mercedessen of dure appartementen.

Ook westerse regeringen spraken zich zelden uit tegen het optreden van Arabische leiders tegen islamitische extremisten. Vijf maanden na Dujail joeg de Syrische president Hafez Assad in het extremistische bolwerk Hama naar schatting 20.000 mensen over de kling zonder dat dit veel protesten uitlokte.

Een complicerende factor was dat de Dawa-partij in het Westen werd gezien als een instrument van de Iraanse geheime diensten. Een jaar na Dujail beschuldigden Amerikaanse functionarissen de Dawa van een bomaanslag op de Amerikaanse ambassade in Koeweit.

De huidige Amerikaanse minister van defensie Donald Rumsfeld ontmoette Saddam in december 1983 en opnieuw in 1984 toen hij als gezant van president Ronald Reagan Bagdad bezocht. De Verenigde Staten wisten toen al dat Saddam chemische wapens inzette in de oorlog tegen Iran. Of en wat de Amerikanen van Dujail en andere wreedheden wisten, is onduidelijk. Uit vrijgegeven documenten is gebleken dat Rumsfeld de chemische wapens niet ter sprake had gebracht in zijn onderhoud met Saddam in december 1983, maar wel in een direct gesprek met de toenmalige minister van buitenlandse zaken, Tariq Aziz.

Rumsfeld keerde in 1984 naar Bagdad terug om plooien glad te strijken nadat Washington het gebruik van chemische wapens door Irak tegen Iran had veroordeeld. Rumsfeld moest benadrukken dat de Amerikanen er belang bij hadden om een Iraanse overwinning te voorkomen. Dit alles brengt de Egyptische schrijver Mamdouh el-Sheik, die de berichtgeving over Saddam in de westerse media heeft gevolgd, tot de beschuldiging dat het Westen niet alleen wist van de misdaden van Saddam, maar er ook mee instemde en aan meewerkte. "Ik weet zeker dat als Saddam in de beklaagdenbank staat, hij zal roepen 'Ik heb het niet alleen gedaan, ik heb medeplichtigen'," aldus El-Sheik.

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2005 09:54 schreef klez het volgende:

[..]

Ja, ze zijn zo gevoelig daar...

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2005 19:47 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

Typisch een (domme) Fok!opmerking...

quote:

Soennitische provincie tegen Iraakse grondwet


BAGDAD (ANP) - Een soennitische provincie in Irak heeft zich tegen de nieuwe Iraakse grondwet uitgesproken. Van de kiezers in Salaheddin stemde 81 procent tegen. Als nog twee provincies met tweederde meerderheid de grondwet verwerpen, is invoering van de baan.

De Iraakse kiescommissie maakte zaterdag in de Iraakse hoofdstad Bagdad de eerste uitslagen bekend van het referendum een week geleden. In twaalf provincies sprak een meerderheid zich voor de grondwet uit.

De commissie is nog bezig met het controleren van de resultaten in de overige vijf van de achttien provincies. In de vijf regio's waren ,,ongebruikelijk grote statistische afwijkingen'' vastgesteld. De commissie wil de resultaten over een paar dagen bekendmaken.

Enkele van de vijf provincies kennen net als Salaheddin een grote soennitische bevolking. De soennieten, die in Irak een minderheid vormen, stellen dat zij in de nieuwe grondwet worden achtergesteld.

quote:

• Forty-five per cent of Iraqis believe attacks against British and American troops are justified - rising to 65 per cent in the British-controlled Maysan province;

• 82 per cent are "strongly opposed" to the presence of coalition troops;

• less than one per cent of the population believes coalition forces are responsible for any improvement in security;

• 67 per cent of Iraqis feel less secure because of the occupation;

• 43 per cent of Iraqis believe conditions for peace and stability have worsened;

• 72 per cent do not have confidence in the multi-national forces.

...

That appears to have failed, with the poll showing that 71 per cent of people rarely get safe clean water, 47 per cent never have enough electricity, 70 per cent say their sewerage system rarely works and 40 per cent of southern Iraqis are unemployed.
bron

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 11:17 schreef gorgg het volgende:
Uit een Britse militaire peiling die door iemand van de Sunday Telegraph kon worden ingekeken:
[..]

En dat was dan nog voor dat incident in Basra.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2005 09:34 schreef Calella het volgende:
http://www.flurl.com/uplo(...)nt_in_Iraq_2038.html


Zelfmoord-aanslag met auto bij checkpoint.
Niet klikken als je dat niet wilt zien dus

Die ene gast die wegrent is unbreakable.

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 20:05 schreef Godslasteraar het volgende:
Hoe zit het nu met dat referendum, en de uitslag ervan? Ik hoor er niks meer over.
Iemand?

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 20:21 schreef Sebastral het volgende:

[..]

Dan heb je dit topic niet gevolgd

Er is enorm gesjoemeld en ze zijn nog bezig met tellen.

quote:

"It wouldn't surprise me if the election was rigged," said a U.S. Army officer in Mosul who requested anonymity from Time and who worked on security arrangements for the poll with Iraqi security and election officials. "I don't even trust our election process."

quote:

The provinces of Diala and Ninawah, which are ethnically mixed but thought to be majority Sunni, may be decisive in determining whether opponents of the draft have the two-thirds majority needed to defeat it. In Diala early returns showed 55 percent opposed ­ within the credibility of the mixed electorate.

More controversial are reports that up to 70 per cent of the voters in Ninawah voted "yes" a tally that some local Sunni Arab politicians say does not correspond with reports that they received on election day. According to the Financial Times, Saleh al-Mutlek, a Sunni politician and prominent opponent of the charter, said that in the provincial capital of Mosul, carloads of Iraqi National Guards had seized ballot boxes from a polling station and transfered them to a governorate office controlled by Kurds. "There is a scheme to alter the results" of the referendum, he claimed. Other Sunnis have claimed members of the main Shia and Kurdish parties in some governorates had filled out blank ballots and stuffed them into boxes after the polls closed resulting in unusually high numbers of voters.

In the constitutional vote huge discrepancies were reported in the Nineveh governorate, whose capital is Mosul. Sources close to the Independent Electoral Commission (IEC) said that 55% of the voters there voted against the constitution, Abd al-Razaq al-Jiburi, the secretary general of the Iraqi Independent Front said, "I have been informed by an employee of the electoral high commission in Mosul that the voting for the constitution has been 'no.'" He added, according to reporter Dahr Jamail, that his sources within the IEC said the "no" vote in Nineveh ranged between 75-80%.

quote:

On September 30, historian and national security expert Gareth Porter wrote: "it now appears very likely that the document will be defeated by a two-thirds majority in the three Sunni-dominated provinces of Anbar, Salahadeen and Nineveh, plunging Iraq into a new political crisis." He went on to write: "However, one way such a defeat could be averted is by massive vote fraud in the key province of Nineveh."

quote:

Op maandag 24 oktober 2005 18:18 schreef Sebastral het volgende:
Het lijkt wel buitengewoon veel op fraude. De media durft het alleen nog niet hardop te zeggen (zie 'Een democratische verdwijntruc in Iraaks Koerdistan' uit het NRC ergens hierboven bvb).
[..]

There you have it.

Maar er hoeft dus nog maar 1 provincie met 2/3e van de stemmen tegen te stemmen en het is gedaan . Even opletten;
[..]

Volgens mij staat er nu een enorme druk op dat IEC.
[..]

Bron

Dit hele gedoe bewijst ook weer dat de VS hele andere plannen met irak hebben dan ze ons vertellen . Staat er toevallig ook in die grondwet dat de olie geprivatiseerd moet worden?

Ow, btw; U.S. troops may stay in Iraq until 2015: Rice. Daarom hebben ze die grondwet nodig; die gaat voor chaos/burgeroorlog zorgen zodat blijvende aanwezigheid 'legitiem' is. Waarom willen ze dat toch zo graag?

quote:

The Shiite and Kurdish leaders who negotiated Iraq's new constitution did so on the basis of a strong electoral mandate from their voters for the positions they advocated—the only undemocratic part of the process was the Bush administration's inclusion of unelected Sunni Arabs. But the administration's insistence on the deadlines in Iraq's interim constitution—an insistence related to the President's plummeting poll numbers and not to the concerns of Iraqi leaders, all of whom wanted more time—effectively prevented meaningful participation by Iraq's peoples or its elected National Assembly. The resulting constitution is not the one that neoconservatives dreamed might precipitate a democratic revolution in the Middle East. In particular, the constitution fails to adequately protect religious freedom and the rights of women.

quote:

Iraqis support attacks on British troops

[...]

The poll, undertaken for the Ministry of Defence and seen by The Sunday Telegraph, shows that up to 65 per cent of Iraqi citizens support attacks and fewer than one per cent think Allied military involvement is helping to improve security in their country.

[...]

The secret poll appears to contradict claims made by Gen Sir Mike Jackson, the Chief of the General Staff, who only days ago congratulated British soldiers for "supporting the Iraqi people in building a new and better Iraq".

Andrew Robathan, a former member of the SAS and the Tory shadow defence minister, said last night that the poll clearly showed a complete failure of Government policy.

He said: "This clearly states that the Government's hearts-and-minds policy has been disastrous. The coalition is now part of the problem and not the solution."

[...]

The opinion poll, carried out in August, also debunks claims by both the US and British governments that the general well-being of the average Iraqi is improving in post-Saddam Iraq.

quote:

Op maandag 24 oktober 2005 20:33 schreef Sebastral het volgende:
Denk het niet. Je hoort Rice toch. En een democratische president gaat echt niet ineens het beleid omgooien.

quote:

Clinton was ook een klootzak

quote:

In het artikel dat jij noemt wordt duidelijk dat de amerikanen de verschillende partijen tegen elkaar hebben uitgespeeld.

quote:

Die grondwet is onder amerikaanse invloed tot stand gekomen. En dat noemen ze dan democratisch

quote:

Wat ik je zeg; ze doen geen enkele moeite om er een vredig en democratisch land van te maken. Waarom? Waarom willen ze zo graag daar aanwezig blijven?

quote:

Op zondag 23 oktober 2005 16:27 schreef soldierboy het volgende:
Iran terroriseert irak gewon man!

kijk dit

http://www.jtwnetwork.nl/index.php?option=com_content&task=blogsection&id=7&Itemid=132

quote:

Op maandag 24 oktober 2005 21:22 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Dat is in het geval van Vietnam ook gebeurd, dus waarom nu niet? En deze club heeft zich volledig vereenzelvigd met deze oorlog. Als ze al zouden willen, kunnen ze niet anders dan doorgaan. Het belied kan pas vernaderen na het vertrek van Bush & co. Vertrek uit Irak, of op zijn minst een minimalisatie, zou wel eens een zeer aantrekkelijk verkiezingsthema kunnen worden. Zeker nu Bush alle diepterecords wat betreft vertrouwen en populariteit verbreekt.
[..]

Ik quote even een stukje uit een interview met Gore Vidal: (uit 1991 !!!)

KLOMAN: In 1968, you wrote about liberalism: "Trying to make things better, trying to compromise extremes, trying to keep what he have from falling apart, the liberal goes about his dogged task." Who are the great liberals today, who can we look to to make things better? Who can the Democrats look to next Year?

VIDAL: Well, I think since I wrote that, the system has collapsed. What is wrong is systemic. A change in personnel is not going to make the slightest difference. No matter who's going to be elected president, the situation is going to get worse. The Constitution has ceased to function. It's totally corrupt. The elections now cost the world. Whoever's elected president will not represent the people of the country, he'll represent the interests who gave him the money to run. Why do you think Bush can run on cutting the capital gains tax? That's the price of having the office bought for him.

KLOMAN: There's no chance for a true populist?

VIDAL: None. None. Even if he could find the money, which is quite doubtful, billions of dollars would be dedicated to destroying him. They wouldn't allow such a thing to happen. The two parties are the same, and some people pay for both. The decisions are made in the corporate boardrooms, not only in the U.S., but in Tokyo as well. We don't have representative government. Congress has given up. The only two powers it has - one is to declare war, the other is the power of the purse, the budget - it has given up both. So the Congress has ceased. Watching Clarence Thomas being coached by the White House, one realized that this Supreme Court has nine mediocre lawyers acting as a legal council to the executive. They're there to scream "hosanna," right on, at any executive decree. So where are the checks and balances, where's the government? We have a national security state, and the country's run by the national security council and is not accountable to anybody. Ollie North is still at large. ....................................

Ook Clinton had geen kans.

quote:

[..]

Lees je dat werkelijk, of wíl je dat lezen?

quote:

Quote uit het artikel:

The Hakim episode reveals just how clueless the President and his advisers are about the divisions in Iraqi society. Small concessions cannot paper over the differences between the victims of horrific atrocities and those who deny that any crimes took place.....

Wat zo opvallend aan Bush & co is, is de buitengewone incompetentie en fouten die gemaakt worden, of dat nu in Irak is, de openbare financieën, Katrina, de pensioenen. Het ziet er meer naar uit dat de shiiten en Koerden de VS uitspelen.

quote:

[..]

Wie had die grondwet anders moeten maken? Laten we eerlijk zijn, Arabieren hebben nu niet echt een reputatie wat dat betreft. En zo'n ontwerp-grondwet staat publiekelijk ter discussie, en is ook het resultaat van onderhandelingen met de verschillende partijen. En ook hier hebben de VS niet veel greep op blijkens voorbeelden in het artikel.

quote:

[..]

Strategisch gezien is Irak een droom. En de bases in Saoedie Arabië waren niet meer te handhaven. Zouden de VS Irak opgeven zou dat hun positie in het M.O. verzwakken. En vergeet niet dat het Bush en aanhangb ís, die daar zo graag willen blijven, vooral om geen prestige verlies te lijden. Hetzelfde geldt overigens voor Blair. Wat ik zo zie in de Amerikaanse pers is dat de stemming volledig is ogeslagen, dit zal zo niet doorgaan.

quote:

Op dinsdag 25 oktober 2005 12:51 schreef Monidique het volgende:
Eindresultaten referendum nu op televisie. De grondwet is aangenomen: 55% heeft tegen gestemd in Nineveh. Wat me wel opgevallen is: 51% en in de 60% vóór in respectievelijk Diyala en Kirkoek.

quote:

Op dinsdag 25 oktober 2005 19:49 schreef Sebastral het volgende:

...........

Het valt mij op dat het weer eens een 'close call' is en dat de spaarzame onafhankelijke waarnemer meent dat 75 tot 85% tegen heeft gestemd in Nineveh.

Serieus, check de berichten in dit topic. Deze uitslag is nep; geen waarnemers, tegenstrijdige verhalen, coalitiebelang om 'm erdoor te krijgen..

quote:

Op donderdag 27 oktober 2005 23:13 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Ik heb je reactie gelezen. Kom erop terug.

Referendum. En als het referendum niet geslaags was, hadden zowel de Koerden als de Shiiten Irak opgegeven. Dat zal er waarschijnlijk toch nog wel van komen, maar voorlopig is er nog een idee van eenheid. En al waren de sunnieten in meerderheid tegen, nou en, de meerderheid van de Iraakse bevolking was voor. De sunnieten in Irak zijn ''deadenders''. Van hen moet je niet onnodig een struikelblok maken.

quote:

"The issues are much too important for the Chilean voters to be left to decide for themselves."

-- Henry Kissinger, Secretary of State under Richard Nixon, about Chile prior to the CIA overthrow of the democratically elected government of socialist President Salvadore Allende in 1973

quote:

Amerikaanse leger 'logeert' bij Irakees

HIT, 28 OKT. Amerikaanse militairen hebben het huis van een Irakees in Hit, 200 kilometer ten westen van Bagdad ingenomen en gebruiken het als slaapplaats. Het leger noemt het innemen van huizen van burgers ,,een noodzakelijk kwaad''. Het leger is zo beter beschermd tegen aanslagen. De onvrijwillige Iraakse gastheren spreken van een verstoring van het normale leven. (Foto AP)

quote:

Op zaterdag 29 oktober 2005 00:43 schreef Umm-Qasr het volgende:
Ze krijgen daar zelfs gratis sigaretten ...

[afbeelding]

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2005 21:18 schreef Sebastral het volgende:

[..]

Dus mag je het democratische proces saboteren? . Kissinger was er ook zo een;
[..]

Arme soldaten ;
[..]

quote:

Op zaterdag 29 oktober 2005 09:19 schreef klez het volgende:

[..]

Vrij irrelevant, als het al waar zou zijn (wat duidelijk niet is, zelfs de soennieten gaan nu mee doen aan de komende verkiezingen, alleen in Europa zijn de "democraten" talrijk die het allemaal maar onzin vinden wat er gebeurd). Een grondwet en verkiezingen met de huidige stemverhoudingen zijn duidelijk sterke verbeteringen met de situatie van voor de Amerikaanse inval; Saddam 99% de rest 1%.
Stemverhoudingen die nog steeds hadden bestaan als het aan de moslimbroeders in de Arabische wereld of Europa had gelegen, of aan de Europese linkse "democraten".

quote:

While the main Shia and Kurd alliances that contested the previous election in January remain much the same, other groups will also fight the election. The main Sunni parties that boycotted the vote in January have set up a coalition, the Iraqi Accord Front. The US hopes Sunni participation will sap support from the insurgency.

Iraq's political process received a boost this week with the announcement that voters had backed the new constitution in the 15 October referendum. The result came despite strong opposition from the minority Sunni community. The new Sunni alliance, announced on Tuesday, called on Iraqis to take part in the December's poll and to reject any calls for a boycott.

They want to increase Sunni representation in the national assembly, which is dominated by Shia and Kurd parties partly because of the Sunni boycott in January.

quote:

VS schatten slachtoffers opstandelingen Irak


DUBAI (ANP) - Het Amerikaanse ministerie van Defensie heeft voor het eerst schattingen van het aantal Iraakse burgerslachtoffers gepubliceerd. Vanaf 1 januari 2004 tot september dit jaar hebben milities 25.900 Irakezen gedood of verwond, aldus het Pentagon.

Het meldt niet hoeveel Irakese burgers het leven lieten of gewond raakten door acties van het Amerikaanse leger. Het aantal slachtoffers is gestegen van gemiddeld 26 per dag in de eerste maanden van 2004 tot circa 64 per dag in de eerste weken van september 2005. Dat was vlak voordat het land naar de stembus kon voor het referendum voor de grondwet; een periode waarin de opstandelingen extra veel acties uitvoerden.

Een woordvoerder vertelde The New York Times dat het niet om preciese tellingen gaat, maar alleen een overzicht van het aantal slachtoffers dat militairen hebben gemeld. Het aantal gedode Amerikanen kwam deze week op 2000. Sinds het begin van het Amerikaanse offensief in Irak raakten meer dan 15.000 militairen gewond.

Al-Qaeda

Het aantal in Irak gesneuvelde Amerikaanse militairen is veel hoger dan de deze week gepubliceerde 2000. Dat beweert de Iraakse tak van het terreurnetwerk al-Qaeda. De groepering zette zaterdag een verklaring op een islamitische website.

,,We overdrijven niet als we zeggen dat het aantal doden in de gelederen van het leger van de kruisvaarders tien keer hoger is dan de 2000 die zijn gemeld in de verderfelijke media'', luidt de verklaring.

,,Hun manschappen hebben problemen met het wegwerken van de lijken, die worden begraven in massagraven in de woestijn, in rivieren gegooid of verbrand.'' De groepering in Irak voert geen bewijzen aan voor haar beweringen.

quote:

Onderzoek naar gedrag soldaten VS

(Reuters)
WASHINGTON, 20 OKT. Het Amerikaanse leger zegt een uitgebreid onderzoek te zullen doen naar vijf Amerikaanse soldaten die in Afghanistan de lijken van twee Talibaan-strijders verbrand hebben. Een Australische tv-journalist filmde hoe zij in het dorp Gonbaz nabij Kandahar stonden te kijken naar de brandende lichamen. Het verbranden van lijken is volgens islamitische tradities niet toegestaan. Ook tonen de beelden hoe de soldaten de actie gebruikten om het dorp, waar vermoedelijk Talibaan-strijders zich ophielden, te intimideren.

quote:

Die grondwet is onder amerikaanse invloed tot stand gekomen. En dat noemen ze dan democratisch

quote:

Op vrijdag 28 oktober 2005 21:18 schreef Sebastral het volgende:

[..]

Dus mag je het democratische proces saboteren? . Kissinger was er ook zo een;
[..]

Arme soldaten ;
[..]

quote:

Court-martial sought for GI

A U.S. military investigating officer recommended Tuesday that a National Guard soldier be court-martialed for murder in the death of two of his superiors in Iraq in June, The Associated Press reported from Camp Arifjan, Kuwait.

Colonel Patrick Reinert said he found "reasonable cause" to believe that Staff Sergeant Alberto Martinez, of Troy, New York, used an anti-personnel mine and three grenades to kill a captain and a lieutenant in a "personal vendetta."

The killing of the two officers at a base near the central Iraqi city of Tikrit is believed to be first case of an American soldier in Iraq accused of killing his superiors. Reinert said he also found aggravating factors that could allow for capital punishment.

quote:

 
Italian News Org. To Broadcast Evidence Of US Use Of Chemical Weapons On Iraqi Civilians...

In soldier slang they call it Willy Pete. The technical name is white phosphorus. In theory its purpose is to illumine enemy positions in the dark. In practice, it was used as a chemical weapon in the rebel stronghold of Fallujah. And it was used not only against enemy combatants and guerrillas, but again innocent civilians. The Americans are responsible for a massacre using unconventional weapons, the identical charge for which Saddam Hussein stands accused. An investigation by RAI News 24, the all-news Italian satellite television channel, has pulled the veil from one of the most carefully concealed mysteries from the front in the entire US military campaign in Iraq.

A US veteran of the Iraq war told RAI New correspondent Sigfrido Ranucci this: I received the order use caution because we had used white phosphorus on Fallujah. In military slag it is called 'Willy Pete'. Phosphorus burns the human body on contact--it even melts it right down to the bone.

 

quote:

Op dinsdag 8 november 2005 07:41 schreef CeeJee het volgende:
Als WP een chemisch wapen is, dan was daarmee ook Saddam in het bezit van WMD. Er zijn namelijk genoeg WP artilleriegranaten gevonden in Irak en ook door de opstandelingen gebruikt in hun aanslagen.

quote:

Op dinsdag 8 november 2005 08:29 schreef CeeJee het volgende:
http://www.gulflink.osd.mil/an_nasiriyah_sw/nasiriyah_s03.htm

http://www.defendamerica.mil/articles/jan2005/a010505wm3.html

http://www.gulflink.osd.mil/11marines_ii/11marines_ii_s04.htm

quote:

Op dinsdag 8 november 2005 08:38 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Twee gaan over 1991 ( ) en die andere maakt melding van maar liefst één 155mm white phosphorus round with detonation cord.

De Amerikanen hebben chemische rommel op mannen, vrouwen en kinderen gegooid. Dat valt niet te vergoedelijken CeeJee.

quote:

# The Qubaysah White Phosphorus Production Facilitywould have provided Iraq with the capability to convert phosphate rock into a potential nerve agent precursor. However, according to reporting the facility was never fully completed, and no equipment was installed, according to ISG analysis and a military reconnaissance mission.
# Hutin Munitions Production and Storage Facility: ISG discovered numerous barrels (over 3,000 gallons) of white phosphorus and munitions assembly lines, which we judge were intended for the production of white phosphorus illumination rounds. This white phosphorus, probably imported and declared by Iraq in 2002, could have been used to produce some nerve agent precursors on a laboratory scale.

quote:

Maj. Austin Pearson, speaking at a news conference at the Pentagon, said his team removed 250 tons of TNT, plastic explosives, detonation cords and white phosphorus rounds on April 13, 2003, 10 days after U.S. forces first reached the Al-Qaqaa site.

quote:

"WP [i.e., white phosphorus rounds] proved to be an effective and versatile munition. We used it for screening missions at two breeches and, later in the fight, as a potent psychological weapon against the insurgents in trench lines and spider holes when we could not get effects on them with HE. We fired 'shake and bake' missions at the insurgents, using WP to flush them out and HE to take them out."

quote:

What the article does not say, however, is that there is no way you can use white phosphorus like that without forming a deadly chemical cloud that kills everything within a tenth of a mile in all directions from where it hits. Obviously, the effect of such deadly clouds weren't just psychological in nature.

quote:

Bogert is a mortar team leader who directed his men to fire round after round of high explosives and white phosphorus charges into the city Friday and Saturday, never knowing what the targets were or what damage the resulting explosions caused.

(...)

The boom kicked dust around the pit as they ran through the drill again and again, sending a mixture of burning white phosphorus and high explosives they call "shake 'n' bake" into a cluster of buildings where insurgents have been spotted all week.

They say they have never seen what they've hit, nor did they talk about it as they dusted off their breakfast and continued their hilarious routine of personal insults and name-calling.

quote:

Op dinsdag 8 november 2005 12:10 schreef Monidique het volgende:
Dat fosfor is niet illegaal. Het is alleen illegaal als het gebruikt wordt tegen mensen.

quote:

Op donderdag 10 november 2005 01:45 schreef sp3c het volgende:

De VS heeft dit verdrag (Irak ook niet?) afaik niet ondertekend dus is het niet echt verbazingwekend dat ze ingezet worden

quote:

imo een storm in een glas water

quote:

Op donderdag 10 november 2005 01:45 schreef sp3c het volgende:

[..]

probleem hier is dat de badguys zich verschuilen in verstedelijkte gebieden waar dus per definitie veel burgers rondhangen, daar zullen hoe dan ook slachtoffers vallen of je nu fosforgranaten of ouderwetse kogels gebruikt.

imo een storm in een glas water tenzij er bewijs is dat de wapens specifiek zijn gebruikt om doden te maken (burger of vijand) maar in dat geval heb je zowieso een probleem ook als je de burgers met de blote vuisten doodslaat

quote:

Op donderdag 10 november 2005 04:15 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

The Geneva Convention Protocol

Signed at Geneva 12 August 1949

Article 51 Protection of the civilian population

4. Indiscriminant attacks are prohibited.

Indiscriminate attacks are (c) those which employ a method or means of combat the effects of which cannot be limited as required by this Protocol; and consequently, in each such case, are of a nature to strike military objectives and civilians or civilian objects without distinction.

quote:

Een ander artikel verbiedt bovendien dit soort zware wapens in te zetten in gebieden waar het onderscheid tussen het militaire doel en de burgers niet duidelijk is. Een derde artikel verbiedt dit soort wapen in te zetten in stedelijke gebieden.

quote:

[..]

quote:

Prosecutors and judges say they will press ahead with the trial of former Iraqi dictator Saddam Hussein and seven co-defendants -- using appointed lawyers, if necessary -- despite a boycott threat from defense lawyers after a second of their colleagues was killed yesterday.
Iraqi government sources told The Washington Times they were determined that the trial resume as scheduled Nov. 28, thinking that a firm hand with the former dictator will benefit the Shi'ite parties in Dec. 15 parliamentary elections.

quote:

Richard Goldstone, the first prosecutor at the UN war crimes tribunal in the former Yugoslavia and an internationally prominent jurist said: "I don't understand how you can have a fair trial in this atmosphere of insecurity, with bombs going off."

quote:

Op donderdag 10 november 2005 12:53 schreef klez het volgende:
Ongelofelijk dat die "rebellen" opzettelijk vrouwen en kinderen het slachtoffer laten worden van hun opstand waar geen Iraki op zit te wachten, door zich te verschansen temidden van zoveel mogelijk burgers.

quote:

Op donderdag 10 november 2005 09:41 schreef jagermeister1 het volgende:

[..]

Hmm.. heb je die heli niet zien 'sproeien' ? Ik wil niet weten wat de resultaten van die actie waren toen ze de volgende ochtend het stadje introkken. Is gewoon pure verdelging

quote:

Op donderdag 10 november 2005 10:07 schreef sp3c het volgende:

[..]

daarom zeg ik dat ze het niet moeten smijten om het smijten maar om militaire doelen te bereiken dan is het dus niet indiscriminant

quote:

de conventie verbied ook gevechten van deze intensiteit in verstedelijkt gebied, wat hadden ze dan moeten doen, die figuren in die steden laten zitten?

quote:

zolang de Amerikanen het verbruik ervan niet verbieden kan ik er niet warm of koud van worden ...

quote:

ja het eindresultaat is niet zo mooi maar hoeveel denk je dat er overblijft als je er met 120mm HE granaten op gaat schieten want dat is het alternatief.

het is naief om te denken dat er bij een grootsachalige tankaanval op een stad geen burgerdoden vallen en dat iedereen netjes omvalt zonder gaten

quote:

Op zaterdag 12 november 2005 02:53 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Indiscrminant betekent "zonder onderscheid" - daarom zijn deze wapens verboden.

Een afgevuurde kogel doodt alleen de persoon waarop hij is afgevuurt. Degene die vuurt maakt het onderscheid (als het goed is) tussen militair en burger.

Een wolk gifgas doodt iedereen die ermee in contact komt. Er is geen controle meer over wie gedood wordt, burger of militair. Een 'indiscriminant weapon', zonder onderscheid.

Witte fosfor is om die reden een indiscriminant weapon en dus verboden. Al helemaal als het in een stedelijk gebied wordt gebruikt waar burgers, vrouwen en kinderen, in verblijven.

quote:

Op zaterdag 12 november 2005 11:02 schreef sp3c het volgende:

[..]

ga mij nou niet vertellen hoe alles werkt

fosfor wordt niet als een 'wolk gifgas' uit de ramen van de helikopters naar beneden gesmeten ofzo, het zit in een granaat en die granaat die schiet je op de vijand en bij aankomst verbrand de hele bende met allerlei onprettige gevolgen als resultaat.

ik geloof dat het ook voor rookbommen en lichtkogels e.d. gebruikt wordt

quote:

Op donderdag 10 november 2005 12:53 schreef klez het volgende:
Ongelofelijk dat die "rebellen" opzettelijk vrouwen en kinderen het slachtoffer laten worden van hun opstand waar geen Iraki op zit te wachten, door zich te verschansen temidden van zoveel mogelijk burgers.

quote:

Op zaterdag 12 november 2005 11:02 schreef sp3c het volgende:

[..]

ga mij nou niet vertellen hoe alles werkt

fosfor wordt niet als een 'wolk gifgas' uit de ramen van de helikopters naar beneden gesmeten ofzo,

quote:

het zit in een granaat en die granaat die schiet je op de vijand en bij aankomst verbrand de hele bende met allerlei onprettige gevolgen als resultaat.

ik geloof dat het ook voor rookbommen en lichtkogels e.d. gebruikt wordt

quote:

Op zaterdag 12 november 2005 11:43 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Dat zeg ik ook niet. Ik leg het verschil tussen 'discriminant en indiscriminant' uit aan de hand van de voorbeelden kogel versus gifgas.

Als je het verschil wel weet dan weet je ook dat er nooit een excuus is om deze wapens in te zetten. Zeker niet in bewoonde gebieden, laat staan midden in een stad.

quote:

Op zaterdag 12 november 2005 11:54 schreef sp3c het volgende:

[..]


maar van een wolk met gifgas is absoluut geen sprake

quote:

Op zaterdag 12 november 2005 11:58 schreef Vassili_Z het volgende:

[..]

Hij heeft het ook niet van een wolk met gifgas, het is alleen overeenkomstig

quote:

Bizar eigenlijk dat voordat de Amerikanen Fallujah binnenvielen hebben gewacht op de verkiezingsuitslag. http://www.informationclearinghouse.info/article10907.htm
(22.00)

quote:

Op zaterdag 12 november 2005 12:09 schreef sp3c het volgende:

dat klopt volgens mij niet, ze zijn Fallujah binnengevallen voor de verkiezingen, niet erna