quote:Op zaterdag 15 oktober 2005 17:33 schreef GedachtenPolitie het volgende:
US troops 'starve Iraqi citizens'
http://news.bbc.co.uk/2/hi/middle_east/4344136.stm
http://news.independent.co.uk/world/middle_east/article319725.ecequote:"I can understand the military rationale, facing such a horrible enemy, this insurgent, who does not respect any law of war," Mr Ziegler told reporters.
He conceded that the practice helped to "save tens of thousands of lives" but made the point that many civilians were unable to come out.
Het is zeker ook een goed idee om Iran alvast plat te gooien.......... voordat het ons gaat bedreigen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2005 18:28 schreef Monidique het volgende:
[..]
[..]
http://news.independent.co.uk/world/middle_east/article319725.ece
Ja, en?quote:Op zaterdag 15 oktober 2005 23:02 schreef GedachtenPolitie het volgende:
[..]
Het is zeker ook een goed idee om Iran alvast plat te gooien.......... voordat het ons gaat bedreigen.
Irak is binnen gevallen op basis van leugens en Iran wacht hetzelfde lot.
Maar je kunt natuurlijk niet verwachten dat het er meteen zo eerlijk aan toe gaat als in amerikaquote:Een democratische verdwijntruc in Iraaks Koerdistan
Door onze correspondent Thomas Erdbrink (NRC)
[...]
In Iraaks Koerdistan had zaterdag een democratische verdwijntruc plaats. Aan het einde van de referendumdag waren de stembussen vol, maar kiezers hadden zich maar weinig laten zien.
Tijdens de parlementsverkiezingen van 30 januari stonden er rijen van tientallen meters voor de ingangen van de stembureaus. De opkomst bedroeg toen meer dan 90 procent. Maar dit weekeinde, bijna negen maanden later, zijn de Koerden toch maar weer thuis gebleven, zo lijkt het.
Verkiezingsfunctionaris Azad Abdulkader in Bnaslawa is ook wat verbaasd over het wegblijven van het electoraat. Maar hij herstelt zich snel: ,,Het is de vastenmaand ramadan, dus de meeste mensen zijn vroeg gekomen.’’ Het is elf uur ’s ochtends. ,,Ze zijn tussen zeven en negen gekomen, dus u hebt ze net gemist’’, besluit hij.
In de zes lokalen van de Besser Ali-basisschool zitten opgemaakte Koerdische vrouwen en mannen in pak te wachten op kiezers. Op de tafels voor hen staan stembussen die al half vol zitten. ,,Er zijn ’s ochtends héél veel mensen gekomen’’, benadrukt Abdulkader die in het dagelijks leven jurist is.
Op hetzelfde moment stemde de Koerdische leider Masud Barzani in zijn bergkasteel ten noorden van Arbil. Hij weet al hoe het gaat worden. ,,We hebben ja gezegd tegen deze grondwet’’, zegt hij tegen journalisten. ,,Ik ben erg blij omdat ik berichten heb ontvangen en op de televisie heb gezien dat er een heel goede opkomst is in heel Irak, en met name in Koerdistan.
[...]
Overal hebben we de stemgerechtigden net gemist. ,,Er waren zojuist nog drie bussen’’, zegt een van de functionarissen. ,,Tijdens de Ramadan komt iedereen aan het eind van de middag’’, verklaart een ander. ,,We hadden lange rijen, maar die zijn net opgelost’’, zegt een derde.
Een cameraploeg van de BBC verblijft de hele dag in hetzelfde stembureau. Ook daar gebeuren rare dingen. ,,Rond het middaguur stond de opkomst op 45 procent, maar tegen sluitingstijd meldde onze verkiezingsfunctionaris plotseling dat 90 procent van de kiezers was gekomen. Maar in de tussentijd was het echt niet drukker geworden’’, zegt een van de journalisten verbaasd.
[...]
,,Het is dit keer veel drukker dan tijdens de parlementsverkiezingen, mensen willen wel stemmen maar kunnen dat niet doen omdat we geen biljetten meer hebben’’, voegt Ahmed eraan toe. Om hem heen staan tien kiezers en twintig verkiezingsfunctionarissen.
Internationale waarnemers zijn er in heel Iraaks Koerdistan niet.
Net voor de klok vijf slaat, arriveert een nieuwe lading stembiljetten.
De verzamelde tien kiezers vullen ze snel in. ,,Vanuit Bagdad hebben ze express te weinig stembiljetten gestuurd om de Koerden hun stemrecht te ontzeggen’’, legt Ahmed uit. Daar is iedereen in de school het mee eens.
Journalisten van de onafhankelijke Koerdische krant Hewlati is de toegang tot de stembureaus ontzegd. ,,We mochten niet naar binnen omdat we tijdens de vorige verkiezingen te kritisch waren geweest’’, zegt Najad Ahmed, eindredacteur van de krant.
[...]
Ghambal is hoofd van de afdeling Arbil en draagt een speldje met de Koerdische vlag op zijn revers.
,,Ik kan verklappen dat 98 procent vóór de grondwet heeft gestemd’’, zegt hij. Maar hij kan nog niet vertellen hoe hoog de opkomst was. ,,Maar die was héél hoog, dat weet ik wel.’’
Volgens het centrale bureau van de commissie in Bagdad is in dit deel van Iraaks Koerdistan ruwweg een derde van de bevolking komen stemmen. Volgens de eerste schatting ongeveer 33 procent.
Maar Ghambal gelooft dat niet.
,,Dat is ze dan vast verteld door journalisten met slechte informatie", zegt hij. ,,Want hier in Koerdistan heeft iedereen gestemd.’’
Sure, met ook daar een verrassend hoge opkomst zekerquote:,,Een zeer positieve dag voor het Iraakse volken voor de wereldvrede’’, zei president Bush over het referendum over de nieuwe Iraakse grondwet afgelopen zaterdag. Bush gaf gisteren blijk van zijn opluchting, toen het tellen van de stembiljetten nog volop gaande was, maar er volgens Iraakse en Amerikaanse regeringsfunctionarissen al voldoende aanwijzingen waren om te kunnen spreken van een succes.
De definitieve uitslag wordt pas over enkele dagen verwacht, maar het ziet er naar uit dat ook in de overwegend sunnitische provincies voldoende voorstemmers werden gemobiliseerd om aanvaarding van de grondwet te garanderen.
Bedoel je dat nou sarcastisch?quote:Op zaterdag 15 oktober 2005 23:02 schreef GedachtenPolitie het volgende:
[..]
Het is zeker ook een goed idee om Iran alvast plat te gooien.......... voordat het ons gaat bedreigen.
Irak is binnen gevallen op basis van leugens en Iran wacht hetzelfde lot.
http://www.daanspeak.com/IranAttack01.html
http://www.trouw.nl/archi(...)+moordt+weet+niemand
De mensen achter de knopjes weten heel goed welke snaren ze raken. Zonder samenzweringsgekheid; in dit interview legt een journalist van de bbc aardig uit hoe de vork in de steel zit (minuut 9 tot minuut 15).quote:Op maandag 17 oktober 2005 22:03 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Bedoel je dat nou sarcastisch?
Misschien moet het westen, vooral Amerika eens goed nagaan welke gevoelige snaren ze nou raken in het Midden Oosten. Dat zou in eerste instantie al een hoop helpen.
En dat terwijl de rebellen zich koest hielden omdat ze graag willen dat de bevolking tegen stemt. The rabbit hole goes deeperquote:Uitslag Iraaks referendum vertraagd
BAGDAD (ANP) - De definitieve uitslag van het Iraakse referendum over de grondwet komt later in verband met mogelijke onregelmatigheden. De Iraakse kiescommissie zag zich gedwongen de bekendmaking uit te stellen omdat de opkomstcijfers uit de meeste Iraakse provincies ,,te hoog'' zijn.
De commissie wilde zo snel mogelijk de uitslag van het referendum van zaterdag bekendmaken. Zij verwacht nu nog enkele dagen nodig te hebben om de cijfers te controleren. De commissieleden spraken over een moeilijke en moeizame operatie.
Eerder maandag bleek uit voorlopige resultaten dat in zes, door sjiieten gedomineerde provincies in het zuiden van Irak massaal voor de grondwet is gestemd. Ruim 90 procent van de bevolking gaf tijdens het referendum haar goedkeuring.
Tegen constitutie
Uit de resultaten blijkt verder dat in twee door soennieten gedomineerde provincies in meerderheid tegen de constitutie is gestemd. In Salaheddin zei maar liefst 80 procent van de kiezers 'nee'. In Diliya stemde 54 procent tegen de tekst van de nieuwe grondwet.
De uitslagen in de vier andere soennitische provincies zijn daarom van cruciaal belang. Als in drie van de achttien provincies een tweederde meerderheid de grondwet afkeurt, is de constitutie verworpen.
Veel soennieten zijn tegen de grondwet omdat daarin is vastgelegd dat Irak een sterk federale staat wordt. Ze vrezen in de toekomst niet meer te delen in de belangrijke inkomsten uit olie in de sjiitische en Koerdische gebieden.
In de westelijke provincie al-Anbar, waarvan Ramadi de hoofdstad is, werd vooraf het hoogste percentage neestemmers verwacht. Geweld in en rond Ramadi leidde ertoe dat de opkomst bij het referendum in de stad erg laag was.
Ja, ze zijn zo gevoelig daar...quote:Op maandag 17 oktober 2005 22:03 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Bedoel je dat nou sarcastisch?
Misschien moet het westen, vooral Amerika eens goed nagaan welke gevoelige snaren ze nou raken in het Midden Oosten. Dat zou in eerste instantie al een hoop helpen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)_weinig_schelen.htmlquote:Bloedbad van Dujail kon in 1982 Westen weinig schelen
CAÏRO - Het bloedbad onder de sjiitische bevolking van Dujail, waarvoor de vroegere Iraakse president Saddam Hussein vanaf woensdag terechtstaat, ging in 1982 bijna ongemerkt voorbij. Er waren toentertijd nauwelijks buitenlandse journalisten in Irak gestationeerd en de aandacht van de Arabische en de westerse wereld was vooral gericht op de dreiging die uitging van het Iran van ayatollah Ruhollah Khomeini.
Zelfs binnen Irak was er weinig bekend over de aanslag op Saddam, uit vergelding waarvoor bijna 150 mensen werden geëxecuteerd. Pas in 1990, voor de eerste Golfoorlog waarin een internationale coalitie het leger van Saddam uit het bezette Koeweit verjoeg, sijpelde er iets over door. Nu is er, door een reeks interviews met overlevenden uit Dujail na de val van Saddam in 2003, veel meer over de gebeurtenissen van 8 juli 1982 bekend.
Dujail was toentertijd een bolwerk van de sjiitische Dawa-partij, die het seculiere regime van Saddam aanviel vanwege de oorlog tegen het sjiitische buurland Iran. Toen Saddam die dag het stadje bezocht, openden gewapende aanhangers van Dawa het vuur op zijn autostoet. Er ontspon zich een urenlang vuurgevecht, waarin Saddam uiteindelijk door legerhelikopters en infanterie werd ontzet. Later pakte de geheime politie de gezinnen van vermoedelijke daders op. De boomgaarden van Dujail werden omgeploegd, huizen vernield en bijna 150 mensen, sommigen nog maar 13 jaar oud, doodgeschoten.
Het Britse tijdschrift The Economist berichtte op 31 juli 1982 dat Dujail het toneel was geweest van een "moordaanslag die meer leek op een militair treffen". Vier maanden later, op 2 december 1982, meldde het blad dat het stadje "van de kaart geveegd" was. De maand daarop reisde een verslaggever van The Economist naar Dujail, op uitnodiging van de Iraakse regering die het bericht van 2 december had tegengesproken. De reporter berichtte dat er inderdaad een groot deel van Dujail leek te zijn platgewalst. De journalist tekende er bij aan dat hij niet met inwoners had gesproken, omdat zij dan vast door de geheime politie zouden worden vermoord.
De regering-Saddam gaf twee jaar later pas toe dat er in Dujail een moordaanslag had plaatsgevonden - in een boek van Saddams halfbroer en inlichtingenchef Barzan Ibrahim Al-Tikriti dat de tegenstanders van de dictator angst voor zijn geheime dienst moest inboezemen.
De Britse omroep BBC publiceerde woensdag op zijn website een serie opnamen uit een film die de officiële cameraman van Saddam op de dag van de aanslag had gemaakt en waarop te zien is hoe Saddam door Iraakse burgers wordt ontvangen en een menigte toespreekt. Van de aanslag zelf zijn geen beelden te zien. Maar later is Saddam met baret en in legerkleding te zien, pratend met een man die wordt aangeduid als een van de vermoedelijke aanvallers. Hij keert later terug naar Dujail, waar hij tegenover een menigte de aanslag op zijn leven toeschrijft aan "agenten van buitenlanders" - een kennelijke verwijzing naar Iran - en belooft "een gering aantal verraders" in Dujail te straffen.
Faisal Fikri, een activist in de anti-Saddambeweging van toen, herinnerde zich dat destijds wel nieuws over de wreedheden van Saddam circuleerde onder Iraakse ballingen. Zij seinden Arabische media in, maar die wilden er niets over schrijven. De Arabische en ook een groot deel van de westerse wereld stond toen achter Saddam in diens strijd tegen het Perzische en sjiitische Iran van ayatollah Ruhollah Khomeini. De Egyptische pers, toen de meest levendige in de Arabische wereld, berichtte niet of nauwelijks over het bloedbad. Saddam paaide de hoofdredacteuren met geschenken, zoals Mercedessen of dure appartementen.
Ook westerse regeringen spraken zich zelden uit tegen het optreden van Arabische leiders tegen islamitische extremisten. Vijf maanden na Dujail joeg de Syrische president Hafez Assad in het extremistische bolwerk Hama naar schatting 20.000 mensen over de kling zonder dat dit veel protesten uitlokte.
Een complicerende factor was dat de Dawa-partij in het Westen werd gezien als een instrument van de Iraanse geheime diensten. Een jaar na Dujail beschuldigden Amerikaanse functionarissen de Dawa van een bomaanslag op de Amerikaanse ambassade in Koeweit.
De huidige Amerikaanse minister van defensie Donald Rumsfeld ontmoette Saddam in december 1983 en opnieuw in 1984 toen hij als gezant van president Ronald Reagan Bagdad bezocht. De Verenigde Staten wisten toen al dat Saddam chemische wapens inzette in de oorlog tegen Iran. Of en wat de Amerikanen van Dujail en andere wreedheden wisten, is onduidelijk. Uit vrijgegeven documenten is gebleken dat Rumsfeld de chemische wapens niet ter sprake had gebracht in zijn onderhoud met Saddam in december 1983, maar wel in een direct gesprek met de toenmalige minister van buitenlandse zaken, Tariq Aziz.
Rumsfeld keerde in 1984 naar Bagdad terug om plooien glad te strijken nadat Washington het gebruik van chemische wapens door Irak tegen Iran had veroordeeld. Rumsfeld moest benadrukken dat de Amerikanen er belang bij hadden om een Iraanse overwinning te voorkomen. Dit alles brengt de Egyptische schrijver Mamdouh el-Sheik, die de berichtgeving over Saddam in de westerse media heeft gevolgd, tot de beschuldiging dat het Westen niet alleen wist van de misdaden van Saddam, maar er ook mee instemde en aan meewerkte. "Ik weet zeker dat als Saddam in de beklaagdenbank staat, hij zal roepen 'Ik heb het niet alleen gedaan, ik heb medeplichtigen'," aldus El-Sheik.
Deze zie je vaker...quote:Op dinsdag 18 oktober 2005 19:47 schreef Vassili_Z het volgende:
[..]
Typisch een (domme) Fok!opmerking...
Eyy, misschien kunnen ze er gewoon niet onderuitquote:Soennitische provincie tegen Iraakse grondwet
BAGDAD (ANP) - Een soennitische provincie in Irak heeft zich tegen de nieuwe Iraakse grondwet uitgesproken. Van de kiezers in Salaheddin stemde 81 procent tegen. Als nog twee provincies met tweederde meerderheid de grondwet verwerpen, is invoering van de baan.
De Iraakse kiescommissie maakte zaterdag in de Iraakse hoofdstad Bagdad de eerste uitslagen bekend van het referendum een week geleden. In twaalf provincies sprak een meerderheid zich voor de grondwet uit.
De commissie is nog bezig met het controleren van de resultaten in de overige vijf van de achttien provincies. In de vijf regio's waren ,,ongebruikelijk grote statistische afwijkingen'' vastgesteld. De commissie wil de resultaten over een paar dagen bekendmaken.
Enkele van de vijf provincies kennen net als Salaheddin een grote soennitische bevolking. De soennieten, die in Irak een minderheid vormen, stellen dat zij in de nieuwe grondwet worden achtergesteld.
En dat was dan nog voor dat incident in Basra.quote:• Forty-five per cent of Iraqis believe attacks against British and American troops are justified - rising to 65 per cent in the British-controlled Maysan province;
• 82 per cent are "strongly opposed" to the presence of coalition troops;
• less than one per cent of the population believes coalition forces are responsible for any improvement in security;
• 67 per cent of Iraqis feel less secure because of the occupation;
• 43 per cent of Iraqis believe conditions for peace and stability have worsened;
• 72 per cent do not have confidence in the multi-national forces.
...
That appears to have failed, with the poll showing that 71 per cent of people rarely get safe clean water, 47 per cent never have enough electricity, 70 per cent say their sewerage system rarely works and 40 per cent of southern Iraqis are unemployed.
bron
Het beste wat Amerika nu kan doen is het op een akkordje gooien met Saddam.quote:Op zondag 23 oktober 2005 11:17 schreef gorgg het volgende:
Uit een Britse militaire peiling die door iemand van de Sunday Telegraph kon worden ingekeken:
[..]
En dat was dan nog voor dat incident in Basra.
Die gast heeft een engeltje op zijn schouderquote:Op donderdag 20 oktober 2005 09:34 schreef Calella het volgende:
http://www.flurl.com/uplo(...)nt_in_Iraq_2038.html
Zelfmoord-aanslag met auto bij checkpoint.
Niet klikken als je dat niet wilt zien dus![]()
Die ene gast die wegrent is unbreakable.![]()
Dan heb je dit topic niet gevolgdquote:Op zondag 23 oktober 2005 20:05 schreef Godslasteraar het volgende:
Hoe zit het nu met dat referendum, en de uitslag ervan? Ik hoor er niks meer over.
Iemand?
Nou, dat had ik wel zo ongeveer meegekregen. Maar ik heb het idee dat dit hele referendum nu onder het kleed wordt geveegd. En als nieuw bot om aan te kluiven hebben we het proces tegen Saddam gekregen. Ben benieuwd of er nog iets zinnigs uitkomt.quote:Op zondag 23 oktober 2005 20:21 schreef Sebastral het volgende:
[..]
Dan heb je dit topic niet gevolgd
Er is enorm gesjoemeld en ze zijn nog bezig met tellen.
There you have it.quote:"It wouldn't surprise me if the election was rigged," said a U.S. Army officer in Mosul who requested anonymity from Time and who worked on security arrangements for the poll with Iraqi security and election officials. "I don't even trust our election process."
Volgens mij staat er nu een enorme druk op dat IEC.quote:The provinces of Diala and Ninawah, which are ethnically mixed but thought to be majority Sunni, may be decisive in determining whether opponents of the draft have the two-thirds majority needed to defeat it. In Diala early returns showed 55 percent opposed within the credibility of the mixed electorate.
More controversial are reports that up to 70 per cent of the voters in Ninawah voted "yes" a tally that some local Sunni Arab politicians say does not correspond with reports that they received on election day. According to the Financial Times, Saleh al-Mutlek, a Sunni politician and prominent opponent of the charter, said that in the provincial capital of Mosul, carloads of Iraqi National Guards had seized ballot boxes from a polling station and transfered them to a governorate office controlled by Kurds. "There is a scheme to alter the results" of the referendum, he claimed. Other Sunnis have claimed members of the main Shia and Kurdish parties in some governorates had filled out blank ballots and stuffed them into boxes after the polls closed resulting in unusually high numbers of voters.
In the constitutional vote huge discrepancies were reported in the Nineveh governorate, whose capital is Mosul. Sources close to the Independent Electoral Commission (IEC) said that 55% of the voters there voted against the constitution, Abd al-Razaq al-Jiburi, the secretary general of the Iraqi Independent Front said, "I have been informed by an employee of the electoral high commission in Mosul that the voting for the constitution has been 'no.'" He added, according to reporter Dahr Jamail, that his sources within the IEC said the "no" vote in Nineveh ranged between 75-80%.
Bronquote:On September 30, historian and national security expert Gareth Porter wrote: "it now appears very likely that the document will be defeated by a two-thirds majority in the three Sunni-dominated provinces of Anbar, Salahadeen and Nineveh, plunging Iraq into a new political crisis." He went on to write: "However, one way such a defeat could be averted is by massive vote fraud in the key province of Nineveh."
Mischien vind je dit wel een interessant artikel: http://www.nybooks.com/articles/18297quote:Op maandag 24 oktober 2005 18:18 schreef Sebastral het volgende:
Het lijkt wel buitengewoon veel op fraude. De media durft het alleen nog niet hardop te zeggen (zie 'Een democratische verdwijntruc in Iraaks Koerdistan' uit het NRC ergens hierboven bvb).
[..]
There you have it.
Maar er hoeft dus nog maar 1 provincie met 2/3e van de stemmen tegen te stemmen en het is gedaan. Even opletten;
[..]
Volgens mij staat er nu een enorme druk op dat IEC.
[..]
Bron
Dit hele gedoe bewijst ook weer dat de VS hele andere plannen met irak hebben dan ze ons vertellen. Staat er toevallig ook in die grondwet dat de olie geprivatiseerd moet worden?
Ow, btw; U.S. troops may stay in Iraq until 2015: Rice. Daarom hebben ze die grondwet nodig; die gaat voor chaos/burgeroorlog zorgen zodat blijvende aanwezigheid 'legitiem' is. Waarom willen ze dat toch zo graag?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |