[Centraal] Irak na de oorlog - deel 29.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2005 23:51 schreef Arcee het volgende:

[..]

Niet minder kansloos.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 00:08 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ach, zo'n beetje elke stam doet vrolijk mee. De topic titel kan beter zijn: Iraakse Burgeroorlog. Deel 1.

En de yankees zitten er tussen. En gaan ze weg dan juicht elke Jihadi dat dat lukte door hun grove geweld. En blijven ze worden ze opgeblazen.

Moraal van het verhaal: Begin geen oorlog als je niet weet wat je erna gaat doen.

quote:

Amerikanen laten duizend gevangen vrij uit Abu Ghraib

BAGDAD - Het Amerikaanse leger heeft op verzoek van de Iraakse regering duizend Iraakse gevangenen vrijgelaten uit de gevangenis Abu Ghraib bij Bagdad. Dat heeft het leger zaterdag bekendgemaakt. Het gaat om de grootste vrijlating van Iraakse gevangenen tot nog toe.

Het is onduidelijk of de vrijlating te maken heeft met de onderhandelingen over een Iraakse grondwet. Soennitische deelnemers aan het overleg, dat al weken voortsleept, hadden geëist dat soennitische gevangenen worden vrijgelaten. Dan kunnen ze deelnemen aan het referendum over de grondwet, gepland voor oktober, en de parlementsverkiezingen die medio december moeten volgen.

De gevangenen zijn tussen 24 en 27 augustus vrijgelaten. Zij zijn niet betrokken geweest bij aanslagen, moord, marteling of ontvoering. Ze hebben hun misdaden bekend en het geweld afgezworen, aldus een verklaring van het Amerikaanse leger. Dat sprak van een "belangrijke gebeurtenis in de voortgang die Irak maakt richting democratisch bestuur en rechtspraak".

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 09:27 schreef klez het volgende:

[..]

Die Amerikaanse "paniek" is vooral iets wat door de media gecreeerd wordt. Ze zijn gewoon een plannetje aan het uittesten wat de Neocons allang geleden bedacht hadden: Hoe kunnen we met minimale middelen maximale druk uitoefenen. Creeer een "honeypot" ver buiten de VS en laat commerciele bedrijven en Midden-Oosten barbaren met elkaar afrekenen.
De onschuldige slachtoffers die daarbij vallen interesseert ze niet. Ook die paar eigen soldaten die omkomen niet. Daar hebben ze voor getekend, niet waar? Ook vrede en stabiliteit binnen Irak niet. De grootste (domme) fout die ze hierbij van tevoren gemaakt hebben is dat ze de kracht van de publieke opinie in de VS onderschat hebben.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 09:27 schreef klez het volgende:

Natuurlijk is er een veiligheidsissue met de naar schatting zo'n 20.000 opstandelingen, maar daar komen ze wel uit. 20.000 (waarvan een groot gedeelte buitenlanders) opstandelingen op een bevolking van 25 miljoen stelt geen drol voor. Op het moment dat de Irakis doorkrijgen dat ze korte metten moeten maken met die lui ipv met elkaar te bakkeleien is het gauw met ze gebeurd, dat voorspel ik je.

quote:

General Shahwani said that there were at least 40,000 hardcore fighters attacking US and Iraqi troops, with the bulk made up of part-time guerrillas and volunteers providing logistical support, information, shelter and money.

quote:

Foreign militants make up only a small percentage of the insurgents fighting in Iraq, as little as 10 percent, according to US military and intelligence officials. The top general in Iraq said late last month that about 600 foreign fighters have been captured or killed by coalition forces since the Jan. 30 Iraqi elections. The wider insurgency, numbering in the tens of thousands, is believed to consist of former Iraqi soldiers, Saddam Hussein loyalists, and members of Iraq's Sunni Muslim minority.

quote:

A hundred thousand Iraqis across the country marched on Friday in support of a maverick Shi'ite cleric opposed to a draft constitution that U.S.-backed government leaders say will deliver a brighter future.

[...]

"Bush and America out," yelled cleric Abdel-Zahra al-Suwaidid, reading a statement on Sadr's behalf in the Baghdad slum of Sadr City which is named after his revered father, a cleric allegedly killed by Saddam Hussein's agents.

quote:

Up to 3,000 demonstrators waving portraits of deposed Iraqi President Saddam Hussein and chanting slogans against the proposed draft constitution marched in a largely peaceful demonstration this morning through downtown Baqubah, a heavily Sunni Arab city 40 miles north of the capital.

quote:

Taluto described the insurgency in north-central Iraq, where his troops are operating along with five brigades of U.S.-trained Iraqi soldiers, as resilient but not increasing the volume of its attacks in recent weeks.

"We expect that the enemies will increase their attacks, particularly as we run up to the referendum," he said. "The divergent groups all have their own strategies and they select a time for these attacks. But they go up and then we'll have a week or two where the attacks will go down, and they seem to rearm themselves and then re- attack."

Asked why the U.S. military has been unable thus far to defeat the insurgents, Taluto said progress is being made and it is not widely recognized that U.S. troops stop many attacks before they can be executed. On the other hand, he said, it also is true that the insurgents have become part of the fabric of Iraqi life.

"They are intrinsic, and so it seems like they can act with impunity," Taluto said. "And then they do escalate their activities, so they surge and so on and so forth."

quote:

Iraq's al-Qaeda claimed responsibility Tuesday for last week's rocket attack on U.S. Navy ships in Jordan's Red Sea port of Aqaba. On Friday, three rockets were fired in Aqaba, a usually quiet Red Sea resort frequented by Western and Israeli tourists.

A Jordanian soldier was killed when one rocket flew across the bow of a U.S. Navy amphibious assault ship and crashed into a warehouse.

Two other missiles flew in another direction, toward Israel. One landed near a Jordanian hospital, the other on the outskirts of an Israeli airport in the city of Eilat.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 10:52 schreef Monidique het volgende:

[..]

Wacht, in feite was deze chaos dus de bedoeling?

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 11:05 schreef Monidique het volgende:
We hebben deze maand overigens mogelijk kunnen zien hoe effectief dit slagveld in de War on Terror is:
[..]

_{[ http://www.cbc.ca/story/w(...)_attack20050823.html ]}

quote:

Moorden zijn in Bagdad aan de orde van de dag. Steeds vaker spelen daarbij tegenstellingen tussen sjiieten en soennieten, en die zijn aangewakkerd door het gesteggel over een nieuwe Grondwet.

Het mortuarium vertelt een verhaal dat maar weinig inwoners van Bagdad durven vertellen. Over moordpartijen die in veel wijken een besmettelijke angst verspreiden en bewoners tot zwijgen intimideren. In het simpele vaalgele gebouw waar een stank van ontbinding hangt, arriveren dagelijks tientallen doden.

De maand juli telde er 1100. In dat cijfer zijn de slachtoffers van autobommen en zelfmoordaanslagen niet meegerekend. Op sommige dagen liggen de lijken achteloos opgestapeld en komt het mortuarium transport te kort om de lichamen die ongeïdentificeerd blijven, naar de begraafplaats te vervoeren.

Nog verontrustender dan de stijgende statistieken zijn de gegevens van de autopsierapporten. Zo?n zestig procent van de doden komt om door schotwonden. Regelmatig vertonen de slachtoffers sporen van marteling. Velen zijn geblinddoekt, of hun handen zijn gebonden met handboeien zoals die waarover leger en politie beschikken.

Directeur Faik Baker heft in een machteloos gebaar zijn handen. ,,Wie doodt wie? Ik weet het niet. Maar het aantal lijken in het mortuarium was nog nooit zo groot.?

Voor de invasie van 2003 bedroeg het maandelijks gemiddelde zo?n 200 doden. Hij raakt geagiteerd. ,,Hier in het mortuarium ligt de waarheid van Bagdad?, zegt hij. ,,En die waarheid is dat de situatie verslechtert. Iedereen is een doelwit.?

Hij vreest dat door de moorden de spanningen tussen de bevolkingsgroepen verder worden aangewakkerd. Baker komt uit een soennitisch-sjiitische familie. Dat verschil was voorheen niet van belang, maar hij geeft toe dat het steeds vaker een onderwerp van gesprek is.

quote:

Abu Ghraib 1000 gevangenen lichter
De Irakese Abu Ghraib gevangenis is 1000 gevangenen lichter. De VS heeft hen tussen 24 en 27 augustus op vrije voeten gesteld. De vrijgelaten gevangenen waren volgens eigen zeggen niet betrokken bij aanslagen, moord, martelingen of ontvoeringen.

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 05:11 schreef HarigeKerel het volgende:
Echt nette mensen zijn het niet nee daar in Irak
En dat het in Juli zoveel is heeft ook met het weer vandoen, dan zijn mensen driftiger

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 08:01 schreef GedachtenPolitie het volgende:

[..]

Je zou met de gegevens van het KNMI kunnen voorspellen hoeveel doden er vallen.

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 08:05 schreef devzero het volgende:

[..]

En omgekeerd kun je ook het weer voorspellen met het aantal doden

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 04:52 schreef GedachtenPolitie het volgende:

[..]

http://www.trouw.nl/nieuw(...)n/1125033416198.html

Alleen al 1100 moorden per maand in Bagdad!
Operation Iraqi Freedom?
De prijs van olie wordt door het Iraakse volk betaald.
We moeten Bush maar bedanken voor zijn heldendaad.
Waar zijn de massavernietigingswapens?

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 09:30 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Altijd knap hoe mensen de VS overal verantwoordelijk weten te maken
Irak zou nu een veelbelovend land kunnen zijn, als Irakezen niet zulk onguur gespuis zouden zijn.

Maar goed, je hebt gelijk, laat Saddam maar weer snel vrij, die blijkt onmisbaar.

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 09:56 schreef GedachtenPolitie het volgende:

[..]

De VS hebben Saddam verwijderd zonder enig goed plan voor de toekomst van Irak.
Ze hadden geen plan, omdat het hun niet interesseert wat er met de Irakezen gebeurd.
Het enige wat de VS wil is dominantie in het hele Midden Oosten.

quote:

Saddam is notabene door de VS zelf op de troon gezet.

VS

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 09:56 schreef GedachtenPolitie het volgende:

[..]

De VS hebben Saddam verwijderd zonder enig goed plan voor de toekomst van Irak.

quote:

Ze hadden geen plan, omdat het hun niet interesseert wat er met de Irakezen gebeurd.

quote:

Het enige wat de VS wil is dominantie in het hele Midden Oosten.

quote:

Saddam is notabene door de VS zelf op de troon gezet.
VS

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 10:33 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Er was wel een plan maar dat deugde voor geen meter. Amerikanen zijn nu eenmaal hopeloze optimisten, een goeie eigenschap maar blijkbaar vertroebeld die mentaliteit het oordeelsvermogen.
[..]

Ik geloof dat het Irakezen zelf ook geen donder kan schelen, dat blijkt wel uit je openingspost.
[..]

Keizer van een woestijn vol met terroristen, ik kan me een plezieriger imperium voorstellen.
[..]

Daar is de VS weer als ''master of puppets'' Maar als dat waar zou zijn was dat een verstandige zet van de VS, kijk maar wat er gebeurt nu Saddam weg is. Irakezen hebben een Saddam nodig. Jammer, maar dat blijkt toch echt zo te zijn. Maar dan wel een Saddam die geen buurlanden meer binnenvalt. Mischien heeft Mubarak noch een geschikte zoon.

quote:

Irakezen hebben een Saddam nodig. Jammer, maar dat blijkt toch echt zo te zijn. Maar dan wel een Saddam die geen buurlanden meer binnenvalt. Mischien heeft Mubarak noch een geschikte zoon.

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 10:45 schreef klez het volgende:

[..]

Geschreven vanuit de Nederlandse perceptie dat geweld alles overheersend en bedreigend is. De Irakis weten al 50 jaar niet beter.
De meeste Irakezen zijn momenteel positiever over hun toekomst dan de meeste Nederlanders, vermoed ik.

quote:

Irakezen hebben een Saddam nodig. Jammer, maar dat blijkt toch echt zo te zijn. Maar dan wel een Saddam die geen buurlanden meer binnenvalt. Mischien heeft Mubarak noch een geschikte zoon.

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 10:24 schreef zoalshetis het volgende:
In Amerika worden jaarlijks ongeveer 22.000 moorden gepleegd. zouden ze dat virus verspreid hebben? of is deze wantoestand in irak logisch omdat de meerderheid genoeg heeft van die moordzuchtige minderheid die met sadam heulde...

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 11:01 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Het zijn er in Amerika 16.000 per jaar momenteel.

Een betere vergelijking zou Zuid-Afrika zijn, daar lopen de cijfers uiteen van 20,000 (de regering) tot bijna 50,000 (Interpol) moorden per jaar. Terug naar de apartheid dus toen er gemiddeld "maar" 7,000 moorden per jaar waren.

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 04:52 schreef GedachtenPolitie het volgende:

De prijs van olie wordt door het Iraakse volk betaald.
We moeten Bush maar bedanken voor zijn heldendaad.

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 10:52 schreef klez het volgende:

[..]

Lijkt me niet. Een periode van instabiliteit is volkomen normaal na het instorten van een totalitair regime.

quote:

Wat in Irak nog eens zeer versterkt wordt door buitenlandse terorristen en de natuurlijke instabiliteit van het land. Het land kan waarschijnlijk gewoon het beste in drieen gedeeld worden.

quote:

Maar laten we ze een kans geven. Een grondwet is al heel wat voor een Arabisch land...

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 11:08 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Ah, kijk, een eufemisme
[..]

Dat is denk ik wat we zien gebeuren, het uiteenbreken in drie etnische delen. Mij lijkt het ook het beste, ik denk zelfs onvermijdelijk. Alleen zal Bagdad een groot probleem worden. Shiiten zijn ook daar in de meerderheid. Als het uitloopt op etnische zuiveringen staat ons nog wat te wachten.
[..]

quote:

Je lijkt wel een Amerikaan, optimist!

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 10:53 schreef klez het volgende:

........
Rust en orde is alleen voor fascisten een goed argument om een totalitair regime te wensen.

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 10:53 schreef klez het volgende:
........
Rust en orde is alleen voor fascisten een goed argument om een totalitair regime te wensen.

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 10:52 schreef klez het volgende:

Het land kan waarschijnlijk gewoon het beste in drieen gedeeld worden.

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 11:50 schreef klez het volgende:
Volgens mij is het nog geen 5% van de Irakezen die terug verlangt naar Saddam Hoessein.

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 12:11 schreef Godslasteraar het volgende:
hééé, dat lucht op

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 16:01 schreef Monidique het volgende:
Niet zo negatief, het mag dan het meeste aantal lijken "ever recorded in the history of the Baghdad Medical Institute" zijn, het is misschien wel zo dat "[m]any of today's corpses were badly mutilated" en in vergelijking met de laatste decennia onder het regime van Saddam Hoessein zou het natuurlijk wel 450% gestegen kunnen zijn, feit blijft dat de Irakezen nu wel de vrijheid hebben om hun baarden niet te laten knippen, de vrijheid om verplicht hoofddoeken te dragen en de vrijheid om je geloof niet meer te kunnen belijden. Het is dus kennelijk gewoon de prijs van vrijheid.

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 16:01 schreef Monidique het volgende:
Niet zo negatief, het mag dan het meeste aantal lijken "ever recorded in the history of the Baghdad Medical Institute" zijn, het is misschien wel zo dat "[m]any of today's corpses were badly mutilated" en in vergelijking met de laatste decennia onder het regime van Saddam Hoessein zou het natuurlijk wel 450% gestegen kunnen zijn, feit blijft dat de Irakezen nu wel de vrijheid hebben om hun baarden niet te laten knippen, de vrijheid om verplicht hoofddoeken te dragen en de vrijheid om je geloof niet meer te kunnen belijden. Het is dus kennelijk gewoon de prijs van vrijheid.

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 15:41 schreef klez het volgende:

[..]

Mee eens. Had ik al eerder willen schrijven maar ik woon in het achterlijke Belgie waar om de 3 weken de internetverbinding voor een aantal uren eruit gaat.
Zo, dat lucht ook op.