[Centraal] Irak na de oorlog - deel 29.

Bomaanslagen zijn zo vorige maand. Nu zijn het de doodseskaders in hun opeltjes.

quote:

Op vrijdag 26 augustus 2005 23:51 schreef Arcee het volgende:

[..]

Niet minder kansloos.

Ach, zo'n beetje elke stam doet vrolijk mee. De topic titel kan beter zijn: Iraakse Burgeroorlog. Deel 1.

En de yankees zitten er tussen. En gaan ze weg dan juicht elke Jihadi dat dat lukte door hun grove geweld. En blijven ze worden ze opgeblazen.

Moraal van het verhaal: Begin geen oorlog als je niet weet wat je erna gaat doen.

De situatie is op dit moment gewoon te complex om mat een successvolle(re) oplossing te komen. Helaas zal dit veel tijd nodig hebben ...

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 00:08 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ach, zo'n beetje elke stam doet vrolijk mee. De topic titel kan beter zijn: Iraakse Burgeroorlog. Deel 1.

En de yankees zitten er tussen. En gaan ze weg dan juicht elke Jihadi dat dat lukte door hun grove geweld. En blijven ze worden ze opgeblazen.

Moraal van het verhaal: Begin geen oorlog als je niet weet wat je erna gaat doen.

Onzin. Typisch iets voor Nederlanders die met dichtgeknepen billen door het leven gaan. Het aantal slachtoffers in Irak is nog steeds een fractie van wat er in Darfur is omgekomen, bijvoorbeeld.
Natuurlijk is er een veiligheidsissue met de naar schatting zo'n 20.000 opstandelingen, maar daar komen ze wel uit. 20.000 (waarvan een groot gedeelte buitenlanders) opstandelingen op een bevolking van 25 miljoen stelt geen drol voor. Op het moment dat de Irakis doorkrijgen dat ze korte metten moeten maken met die lui ipv met elkaar te bakkeleien is het gauw met ze gebeurd, dat voorspel ik je.

Die Amerikaanse "paniek" is vooral iets wat door de media gecreeerd wordt. Ze zijn gewoon een plannetje aan het uittesten wat de Neocons allang geleden bedacht hadden: Hoe kunnen we met minimale middelen maximale druk uitoefenen. Creeer een "honeypot" ver buiten de VS en laat commerciele bedrijven en Midden-Oosten barbaren met elkaar afrekenen.
De onschuldige slachtoffers die daarbij vallen interesseert ze niet. Ook die paar eigen soldaten die omkomen niet. Daar hebben ze voor getekend, niet waar? Ook vrede en stabiliteit binnen Irak niet. De grootste (domme) fout die ze hierbij van tevoren gemaakt hebben is dat ze de kracht van de publieke opinie in de VS onderschat hebben.
De meeste mensen hebben een korte termijn geheugen, en zijn de veel gruwelijker misdaden van Hoessein en consorten alweer aan het vergeten. De VS hadden veel beter meteen met een half miljoen man het hele land onder controle kunnen brengen.
Maar goed, zoals gezegd, het probleem lost zichzelf wel op. 90% van de Irakis heeft inmiddels zijn buik vol van de "opstandelingen".

Het aantal slachtoffers per maand in Irak ligft nu op het niveau van de Libanese burgeroorlog.

En zodra de VS zich terugtrekt terwijl het chaos is, krijgt elke jihadi een grotere moraalboost dan toen ze in 1993 de amerikanen uit Somalie schoten.
En daarna trekken ze de grens over om Saoudi Arabie te bevrijden van een corrupte koning.

quote:

Amerikanen laten duizend gevangen vrij uit Abu Ghraib

BAGDAD - Het Amerikaanse leger heeft op verzoek van de Iraakse regering duizend Iraakse gevangenen vrijgelaten uit de gevangenis Abu Ghraib bij Bagdad. Dat heeft het leger zaterdag bekendgemaakt. Het gaat om de grootste vrijlating van Iraakse gevangenen tot nog toe.

Het is onduidelijk of de vrijlating te maken heeft met de onderhandelingen over een Iraakse grondwet. Soennitische deelnemers aan het overleg, dat al weken voortsleept, hadden geëist dat soennitische gevangenen worden vrijgelaten. Dan kunnen ze deelnemen aan het referendum over de grondwet, gepland voor oktober, en de parlementsverkiezingen die medio december moeten volgen.

De gevangenen zijn tussen 24 en 27 augustus vrijgelaten. Zij zijn niet betrokken geweest bij aanslagen, moord, marteling of ontvoering. Ze hebben hun misdaden bekend en het geweld afgezworen, aldus een verklaring van het Amerikaanse leger. Dat sprak van een "belangrijke gebeurtenis in de voortgang die Irak maakt richting democratisch bestuur en rechtspraak".

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 09:27 schreef klez het volgende:

[..]

Die Amerikaanse "paniek" is vooral iets wat door de media gecreeerd wordt. Ze zijn gewoon een plannetje aan het uittesten wat de Neocons allang geleden bedacht hadden: Hoe kunnen we met minimale middelen maximale druk uitoefenen. Creeer een "honeypot" ver buiten de VS en laat commerciele bedrijven en Midden-Oosten barbaren met elkaar afrekenen.
De onschuldige slachtoffers die daarbij vallen interesseert ze niet. Ook die paar eigen soldaten die omkomen niet. Daar hebben ze voor getekend, niet waar? Ook vrede en stabiliteit binnen Irak niet. De grootste (domme) fout die ze hierbij van tevoren gemaakt hebben is dat ze de kracht van de publieke opinie in de VS onderschat hebben.

Wacht, in feite was deze chaos dus de bedoeling?

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 09:27 schreef klez het volgende:

Natuurlijk is er een veiligheidsissue met de naar schatting zo'n 20.000 opstandelingen, maar daar komen ze wel uit. 20.000 (waarvan een groot gedeelte buitenlanders) opstandelingen op een bevolking van 25 miljoen stelt geen drol voor. Op het moment dat de Irakis doorkrijgen dat ze korte metten moeten maken met die lui ipv met elkaar te bakkeleien is het gauw met ze gebeurd, dat voorspel ik je.

Maar nu even wat gezegd wordt:

Januari 2005:

quote:

General Shahwani said that there were at least 40,000 hardcore fighters attacking US and Iraqi troops, with the bulk made up of part-time guerrillas and volunteers providing logistical support, information, shelter and money.

_{[ http://www.timesonline.co.uk/article/0,,7374-1425022,00.html ]}

Juli 2005:

quote:

Foreign militants make up only a small percentage of the insurgents fighting in Iraq, as little as 10 percent, according to US military and intelligence officials. The top general in Iraq said late last month that about 600 foreign fighters have been captured or killed by coalition forces since the Jan. 30 Iraqi elections. The wider insurgency, numbering in the tens of thousands, is believed to consist of former Iraqi soldiers, Saddam Hussein loyalists, and members of Iraq's Sunni Muslim minority.

_{[ http://www.boston.com/new(...)rror_in_iraq/?page=2 ]}

Augustus 2005:

quote:

A hundred thousand Iraqis across the country marched on Friday in support of a maverick Shi'ite cleric opposed to a draft constitution that U.S.-backed government leaders say will deliver a brighter future.

[...]

"Bush and America out," yelled cleric Abdel-Zahra al-Suwaidid, reading a statement on Sadr's behalf in the Baghdad slum of Sadr City which is named after his revered father, a cleric allegedly killed by Saddam Hussein's agents.

_{[ http://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/L26663687.htm ]}

quote:

Up to 3,000 demonstrators waving portraits of deposed Iraqi President Saddam Hussein and chanting slogans against the proposed draft constitution marched in a largely peaceful demonstration this morning through downtown Baqubah, a heavily Sunni Arab city 40 miles north of the capital.

_{[ http://www.latimes.com/ne(...)ll=la-home-headlines ]}

quote:

Taluto described the insurgency in north-central Iraq, where his troops are operating along with five brigades of U.S.-trained Iraqi soldiers, as resilient but not increasing the volume of its attacks in recent weeks.

"We expect that the enemies will increase their attacks, particularly as we run up to the referendum," he said. "The divergent groups all have their own strategies and they select a time for these attacks. But they go up and then we'll have a week or two where the attacks will go down, and they seem to rearm themselves and then re- attack."

Asked why the U.S. military has been unable thus far to defeat the insurgents, Taluto said progress is being made and it is not widely recognized that U.S. troops stop many attacks before they can be executed. On the other hand, he said, it also is true that the insurgents have become part of the fabric of Iraqi life.

"They are intrinsic, and so it seems like they can act with impunity," Taluto said. "And then they do escalate their activities, so they surge and so on and so forth."

_{[ http://www.nola.com/newsflash/iraq/index.ssf?/base/politics-8/1125076741188390.xml&storylist=iraq ]}

We hebben deze maand overigens mogelijk kunnen zien hoe effectief dit slagveld in de War on Terror is:

quote:

Iraq's al-Qaeda claimed responsibility Tuesday for last week's rocket attack on U.S. Navy ships in Jordan's Red Sea port of Aqaba. On Friday, three rockets were fired in Aqaba, a usually quiet Red Sea resort frequented by Western and Israeli tourists.

A Jordanian soldier was killed when one rocket flew across the bow of a U.S. Navy amphibious assault ship and crashed into a warehouse.

Two other missiles flew in another direction, toward Israel. One landed near a Jordanian hospital, the other on the outskirts of an Israeli airport in the city of Eilat.

_{[ http://www.cbc.ca/story/w(...)_attack20050823.html ]}

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 10:52 schreef Monidique het volgende:

[..]

Wacht, in feite was deze chaos dus de bedoeling?

Yep. Slecht he. "Practice ground" voor de US army met de geloofsidioten.

Die links van je, wat is de bedoeling daarvan? Dat de Soennieten niet blij zijn wisten we al lang. Die kleine minderheid heeft lang genoeg Iraqis uit kunnen moorden.
De meeste schattingen gaan uit van zo'n 20.000 opstandelingen. Dat is dus marginaal voor een land met 25 miljoen inwoners wat zogenaamd "bezet" wordt.

Laat de processen maar zijn gang gaan. Er komt een grondwet, de shiíten moeten onderling de machtsverhoudingen nog bepalen, de Amerikanen verdwijnen naar de achtergrond onder druk van de Iraqis en de publieke opinie (maar blijven wel), de Iraqis maken zelf korte metten met de terorristen.
Zo zal het verloop ongeveer wel zijn.

Iedereen gelukkig. Behalve dan de mensen die met "collateral damage" te maken hebben gehad.

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 11:05 schreef Monidique het volgende:
We hebben deze maand overigens mogelijk kunnen zien hoe effectief dit slagveld in de War on Terror is:
[..]

_{[ http://www.cbc.ca/story/w(...)_attack20050823.html ]}

Al-Qaida is in ieder geval niet effectief, dat blijkt wel uit je link.

quote:

Moorden zijn in Bagdad aan de orde van de dag. Steeds vaker spelen daarbij tegenstellingen tussen sjiieten en soennieten, en die zijn aangewakkerd door het gesteggel over een nieuwe Grondwet.

Het mortuarium vertelt een verhaal dat maar weinig inwoners van Bagdad durven vertellen. Over moordpartijen die in veel wijken een besmettelijke angst verspreiden en bewoners tot zwijgen intimideren. In het simpele vaalgele gebouw waar een stank van ontbinding hangt, arriveren dagelijks tientallen doden.

De maand juli telde er 1100. In dat cijfer zijn de slachtoffers van autobommen en zelfmoordaanslagen niet meegerekend. Op sommige dagen liggen de lijken achteloos opgestapeld en komt het mortuarium transport te kort om de lichamen die ongeïdentificeerd blijven, naar de begraafplaats te vervoeren.

Nog verontrustender dan de stijgende statistieken zijn de gegevens van de autopsierapporten. Zo?n zestig procent van de doden komt om door schotwonden. Regelmatig vertonen de slachtoffers sporen van marteling. Velen zijn geblinddoekt, of hun handen zijn gebonden met handboeien zoals die waarover leger en politie beschikken.

Directeur Faik Baker heft in een machteloos gebaar zijn handen. ,,Wie doodt wie? Ik weet het niet. Maar het aantal lijken in het mortuarium was nog nooit zo groot.?

Voor de invasie van 2003 bedroeg het maandelijks gemiddelde zo?n 200 doden. Hij raakt geagiteerd. ,,Hier in het mortuarium ligt de waarheid van Bagdad?, zegt hij. ,,En die waarheid is dat de situatie verslechtert. Iedereen is een doelwit.?

Hij vreest dat door de moorden de spanningen tussen de bevolkingsgroepen verder worden aangewakkerd. Baker komt uit een soennitisch-sjiitische familie. Dat verschil was voorheen niet van belang, maar hij geeft toe dat het steeds vaker een onderwerp van gesprek is.

http://www.trouw.nl/nieuw(...)n/1125033416198.html

Alleen al 1100 moorden per maand in Bagdad!
Operation Iraqi Freedom?
De prijs van olie wordt door het Iraakse volk betaald.
We moeten Bush maar bedanken voor zijn heldendaad.
Waar zijn de massavernietigingswapens?

Wat is nou 1100 op 6.000.000 ?

Peanuts

1100 da's zo'n 36 per dag

Echt nette mensen zijn het niet nee daar in Irak
En dat het in Juli zoveel is heeft ook met het weer vandoen, dan zijn mensen driftiger

quote:

Abu Ghraib 1000 gevangenen lichter
De Irakese Abu Ghraib gevangenis is 1000 gevangenen lichter. De VS heeft hen tussen 24 en 27 augustus op vrije voeten gesteld. De vrijgelaten gevangenen waren volgens eigen zeggen niet betrokken bij aanslagen, moord, martelingen of ontvoeringen.

Kijk eens aan. Kunnen ze weer bijna een maand vooruit!

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 05:11 schreef HarigeKerel het volgende:
Echt nette mensen zijn het niet nee daar in Irak
En dat het in Juli zoveel is heeft ook met het weer vandoen, dan zijn mensen driftiger

Je zou met de gegevens van het KNMI kunnen voorspellen hoeveel doden er vallen.

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 08:01 schreef GedachtenPolitie het volgende:

[..]

Je zou met de gegevens van het KNMI kunnen voorspellen hoeveel doden er vallen.

En omgekeerd kun je ook het weer voorspellen met het aantal doden

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 08:05 schreef devzero het volgende:

[..]

En omgekeerd kun je ook het weer voorspellen met het aantal doden

Je kunt wellicht vaststellen of het een warme maand is geweest.

Tsjah het moest een beetje Amerikaans lijken

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 04:52 schreef GedachtenPolitie het volgende:

[..]

http://www.trouw.nl/nieuw(...)n/1125033416198.html

Alleen al 1100 moorden per maand in Bagdad!
Operation Iraqi Freedom?
De prijs van olie wordt door het Iraakse volk betaald.
We moeten Bush maar bedanken voor zijn heldendaad.
Waar zijn de massavernietigingswapens?

Altijd knap hoe mensen de VS overal verantwoordelijk weten te maken
Irak zou nu een veelbelovend land kunnen zijn, als Irakezen niet zulk onguur gespuis zouden zijn.

Maar goed, je hebt gelijk, laat Saddam maar weer snel vrij, die blijkt onmisbaar.

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 09:30 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Altijd knap hoe mensen de VS overal verantwoordelijk weten te maken
Irak zou nu een veelbelovend land kunnen zijn, als Irakezen niet zulk onguur gespuis zouden zijn.

Maar goed, je hebt gelijk, laat Saddam maar weer snel vrij, die blijkt onmisbaar.

De VS hebben Saddam verwijderd zonder enig goed plan voor de toekomst van Irak.
Ze hadden geen plan, omdat het hun niet interesseert wat er met de Irakezen gebeurd.
Het enige wat de VS wil is dominantie in het hele Midden Oosten.

Saddam is notabene door de VS zelf op de troon gezet.

VS

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 09:56 schreef GedachtenPolitie het volgende:

[..]

De VS hebben Saddam verwijderd zonder enig goed plan voor de toekomst van Irak.
Ze hadden geen plan, omdat het hun niet interesseert wat er met de Irakezen gebeurd.
Het enige wat de VS wil is dominantie in het hele Midden Oosten.

Niet waar.

quote:

Saddam is notabene door de VS zelf op de troon gezet.

VS

Niet waar.

In Amerika worden jaarlijks ongeveer 22.000 moorden gepleegd. zouden ze dat virus verspreid hebben? of is deze wantoestand in irak logisch omdat de meerderheid genoeg heeft van die moordzuchtige minderheid die met sadam heulde...

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 09:56 schreef GedachtenPolitie het volgende:

[..]

De VS hebben Saddam verwijderd zonder enig goed plan voor de toekomst van Irak.

Er was wel een plan maar dat deugde voor geen meter. Amerikanen zijn nu eenmaal hopeloze optimisten, een goeie eigenschap maar blijkbaar vertroebeld die mentaliteit het oordeelsvermogen.

quote:

Ze hadden geen plan, omdat het hun niet interesseert wat er met de Irakezen gebeurd.

Ik geloof dat het Irakezen zelf ook geen donder kan schelen, dat blijkt wel uit je openingspost.

quote:

Het enige wat de VS wil is dominantie in het hele Midden Oosten.

Keizer van een woestijn vol met terroristen, ik kan me een plezieriger imperium voorstellen.

quote:

Saddam is notabene door de VS zelf op de troon gezet.
VS

Daar is de VS weer als ''master of puppets'' Maar als dat waar zou zijn was dat een verstandige zet van de VS, kijk maar wat er gebeurt nu Saddam weg is. Irakezen hebben een Saddam nodig. Jammer, maar dat blijkt toch echt zo te zijn. Maar dan wel een Saddam die geen buurlanden meer binnenvalt. Mischien heeft Mubarak noch een geschikte zoon.

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 10:33 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Er was wel een plan maar dat deugde voor geen meter. Amerikanen zijn nu eenmaal hopeloze optimisten, een goeie eigenschap maar blijkbaar vertroebeld die mentaliteit het oordeelsvermogen.
[..]

Ik geloof dat het Irakezen zelf ook geen donder kan schelen, dat blijkt wel uit je openingspost.
[..]

Keizer van een woestijn vol met terroristen, ik kan me een plezieriger imperium voorstellen.
[..]

Daar is de VS weer als ''master of puppets'' Maar als dat waar zou zijn was dat een verstandige zet van de VS, kijk maar wat er gebeurt nu Saddam weg is. Irakezen hebben een Saddam nodig. Jammer, maar dat blijkt toch echt zo te zijn. Maar dan wel een Saddam die geen buurlanden meer binnenvalt. Mischien heeft Mubarak noch een geschikte zoon.

Geschreven vanuit de Nederlandse perceptie dat geweld alles overheersend en bedreigend is. De Irakis weten al 50 jaar niet beter.
De meeste Irakezen zijn momenteel positiever over hun toekomst dan de meeste Nederlanders, vermoed ik.

quote:

Irakezen hebben een Saddam nodig. Jammer, maar dat blijkt toch echt zo te zijn. Maar dan wel een Saddam die geen buurlanden meer binnenvalt. Mischien heeft Mubarak noch een geschikte zoon.

Lijkt me niet. Een periode van instabiliteit is volkomen normaal na het instorten van een totalitair regime. Wat in Irak nog eens zeer versterkt wordt door buitenlandse terorristen en de natuurlijke instabiliteit van het land. Het land kan waarschijnlijk gewoon het beste in drieen gedeeld worden. Maar laten we ze een kans geven. Een grondwet is al heel wat voor een Arabisch land...

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 10:45 schreef klez het volgende:

[..]

Geschreven vanuit de Nederlandse perceptie dat geweld alles overheersend en bedreigend is. De Irakis weten al 50 jaar niet beter.
De meeste Irakezen zijn momenteel positiever over hun toekomst dan de meeste Nederlanders, vermoed ik.

50 jaar? maak daar maar 2500 jaar van. Niet voor niets spiegelde Saddam zich aan Nebukadnezar. En wie er positiever is; zijn Nederlanders dan zo negatief? Als men zich hier zorgen maakt is dat toch van een hele andere orde.

quote:

Irakezen hebben een Saddam nodig. Jammer, maar dat blijkt toch echt zo te zijn. Maar dan wel een Saddam die geen buurlanden meer binnenvalt. Mischien heeft Mubarak noch een geschikte zoon.

Lijkt me niet. Een periode van instabiliteit is volkomen normaal na het instorten van een totalitair regime. Wat in Irak nog eens zeer versterkt wordt door buitenlandse terorristen en de natuurlijke instabiliteit van het land. Het land kan waarschijnlijk gewoon het beste in drieen gedeeld worden. Maar laten we ze een kans geven. Een grondwet is al heel wat voor een Arabisch land...

Rust en orde is alleen voor fascisten een goed argument om een totalitair regime te wensen.

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 10:24 schreef zoalshetis het volgende:
In Amerika worden jaarlijks ongeveer 22.000 moorden gepleegd. zouden ze dat virus verspreid hebben? of is deze wantoestand in irak logisch omdat de meerderheid genoeg heeft van die moordzuchtige minderheid die met sadam heulde...

Het zijn er in Amerika 16.000 per jaar momenteel.

Een betere vergelijking zou Zuid-Afrika zijn, daar lopen de cijfers uiteen van 20,000 (de regering) tot bijna 50,000 (Interpol) moorden per jaar. Terug naar de apartheid dus toen er gemiddeld "maar" 7,000 moorden per jaar waren.

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 11:01 schreef CeeJee het volgende:

[..]

Het zijn er in Amerika 16.000 per jaar momenteel.

Een betere vergelijking zou Zuid-Afrika zijn, daar lopen de cijfers uiteen van 20,000 (de regering) tot bijna 50,000 (Interpol) moorden per jaar. Terug naar de apartheid dus toen er gemiddeld "maar" 7,000 moorden per jaar waren.

ik had het van een site geplukt. ok 16.000 dan. en idd is zuid-afrika een veel betere vergelijking. maar dat maakt me eerlijk gezegd weinig uit. het gaat mij meer om het logische gevolg van jarenlange onderdrukking en moord.

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 04:52 schreef GedachtenPolitie het volgende:

De prijs van olie wordt door het Iraakse volk betaald.
We moeten Bush maar bedanken voor zijn heldendaad.

ja de olie is er zoveel goedkoper op geworden.

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 10:52 schreef klez het volgende:

[..]

Lijkt me niet. Een periode van instabiliteit is volkomen normaal na het instorten van een totalitair regime.

Ah, kijk, een eufemisme

quote:

Wat in Irak nog eens zeer versterkt wordt door buitenlandse terorristen en de natuurlijke instabiliteit van het land. Het land kan waarschijnlijk gewoon het beste in drieen gedeeld worden.

Dat is denk ik wat we zien gebeuren, het uiteenbreken in drie etnische delen. Mij lijkt het ook het beste, ik denk zelfs onvermijdelijk. Alleen zal Bagdad een groot probleem worden. Shiiten zijn ook daar in de meerderheid. Als het uitloopt op etnische zuiveringen staat ons nog wat te wachten.

quote:

Maar laten we ze een kans geven. Een grondwet is al heel wat voor een Arabisch land...

Je lijkt wel een Amerikaan, optimist!

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 11:08 schreef Godslasteraar het volgende:

[..]

Ah, kijk, een eufemisme
[..]

Dat is denk ik wat we zien gebeuren, het uiteenbreken in drie etnische delen. Mij lijkt het ook het beste, ik denk zelfs onvermijdelijk. Alleen zal Bagdad een groot probleem worden. Shiiten zijn ook daar in de meerderheid. Als het uitloopt op etnische zuiveringen staat ons nog wat te wachten.
[..]

De soennieten hebben het er zelf wel een beetje naar gemaakt, etnische zuiveringen...
De shiíten hebben nog wel ff te gaan voor ze de kliek rondom Saddam ingehaald hebben.

quote:

Je lijkt wel een Amerikaan, optimist!

Dat beschouw ik als een compliment...

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 10:53 schreef klez het volgende:

........
Rust en orde is alleen voor fascisten een goed argument om een totalitair regime te wensen.

Rust en orde is ook weer zo'n uiterste. Een Zwitserland of Noorwegen zal Irak niet worden. En het zijn toch vooral Irakezen die rust en orde wensen en klagen dat het ondder Saddam beter was.

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 10:53 schreef klez het volgende:
........
Rust en orde is alleen voor fascisten een goed argument om een totalitair regime te wensen.

Sterker, ik denk dat dit een totaal verkeerde weergave is van hoe iets dergelijks in zijn werk gaat. Fascisten gebruiken orde en rust als programmapunt nadat ze die orde en rust zelf gesaboteerd hebben. Lijkt erg op Duitsland tijdens het interbellum toen de conservatieven alles op alles zetten op de Weimar republiek te saboteren. Vandaar dat iemand als Walther Rathenau, die zo succesvol was bij de heronderhandelingen over de Duitse herstelbetalingen n.a.v. WO1, vlotjes uit de weg werd geruimd. In feite een soort van mafia praktijken waarbij de buurtondernemer beschermgeld moet betalen aan de mafie om zich te laten beschermen tegen diezelfde mafia.

Volgens mij is het nog geen 5% van de Irakezen die terug verlangt naar Saddam Hoessein.

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 10:52 schreef klez het volgende:

Het land kan waarschijnlijk gewoon het beste in drieen gedeeld worden.

Met de olie in het zuiden en in het noorden gaat dat dus nevernooit niet lukken.

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 11:50 schreef klez het volgende:
Volgens mij is het nog geen 5% van de Irakezen die terug verlangt naar Saddam Hoessein.

Nee, maar dat is wat anders dan klagen dat het onder Saddam beter was. Ik moet ook bekennen dat die zeik-Arabieren met hun eeuwige geween en geklaag me geweldig de neus uitkomen.
En maar zeuren en zeiken, en iedereen buiten zichzelf verantwoordelijk maken voor die eeuwen van stagnatie. Breeuegebfdwedfjkbwerfihneojhre

hééé, dat lucht op

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 12:11 schreef Godslasteraar het volgende:
hééé, dat lucht op

Mee eens. Had ik al eerder willen schrijven maar ik woon in het achterlijke Belgie waar om de 3 weken de internetverbinding voor een aantal uren eruit gaat.
Zo, dat lucht ook op.

Niet zo negatief, het mag dan het meeste aantal lijken "ever recorded in the history of the Baghdad Medical Institute" zijn, het is misschien wel zo dat "[m]any of today's corpses were badly mutilated" en in vergelijking met de laatste decennia onder het regime van Saddam Hoessein zou het natuurlijk wel 450% gestegen kunnen zijn, feit blijft dat de Irakezen nu wel de vrijheid hebben om hun baarden niet te laten knippen, de vrijheid om verplicht hoofddoeken te dragen en de vrijheid om je geloof niet meer te kunnen belijden. Het is dus kennelijk gewoon de prijs van vrijheid.

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 16:01 schreef Monidique het volgende:
Niet zo negatief, het mag dan het meeste aantal lijken "ever recorded in the history of the Baghdad Medical Institute" zijn, het is misschien wel zo dat "[m]any of today's corpses were badly mutilated" en in vergelijking met de laatste decennia onder het regime van Saddam Hoessein zou het natuurlijk wel 450% gestegen kunnen zijn, feit blijft dat de Irakezen nu wel de vrijheid hebben om hun baarden niet te laten knippen, de vrijheid om verplicht hoofddoeken te dragen en de vrijheid om je geloof niet meer te kunnen belijden. Het is dus kennelijk gewoon de prijs van vrijheid.

Precies, en wie had nou kunnen voorzien dat zo'n stabiel en eensgezind land als Irak tot dit zou vervallen?

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 16:01 schreef Monidique het volgende:
Niet zo negatief, het mag dan het meeste aantal lijken "ever recorded in the history of the Baghdad Medical Institute" zijn, het is misschien wel zo dat "[m]any of today's corpses were badly mutilated" en in vergelijking met de laatste decennia onder het regime van Saddam Hoessein zou het natuurlijk wel 450% gestegen kunnen zijn, feit blijft dat de Irakezen nu wel de vrijheid hebben om hun baarden niet te laten knippen, de vrijheid om verplicht hoofddoeken te dragen en de vrijheid om je geloof niet meer te kunnen belijden. Het is dus kennelijk gewoon de prijs van vrijheid.

Tja, misschien moet ik het nu maar gewoon opgeven en erkennen dat Saddam nooit afgezet had moeten worden. Het was eigenlijk best wel ok onder zijn harde hand.
Misschien ook een goede oplossing voor Duitsland, aangezien de werkeloosheid en het aantal moorden daar nu ook een keer of 10 zo hoog is dan onder deze meneer?

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 15:41 schreef klez het volgende:

[..]

Mee eens. Had ik al eerder willen schrijven maar ik woon in het achterlijke Belgie waar om de 3 weken de internetverbinding voor een aantal uren eruit gaat.
Zo, dat lucht ook op.

België: Internet klote, eten goed.
Nederland: Internet goed, eten klote.
Kwestie van prioriteiten nietwaar

Wat wil je eigenlijk..... er is een burgeroorlog aan de gang en dat kun je niet op conto van de Amerikanen schrijven. De iraakezen zijn zelf verantwoordelijk voor de inhoud van de nieuwe grondwet.

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 10:22 schreef klez het volgende:

[..]

Niet waar.
[..]

Niet waar.

http://en.wikipedia.org/wiki/Project_for_the_New_American_Century

quote:

The Project for the New American Century, or PNAC, is a Washington, DC based think tank. The group was established in spring 1997 as a non-profit organization with the goal of promoting "American global leadership". The chairman is William Kristol, editor of the Weekly Standard and FOX News regular. The group is an initiative of the New Citizenship Project, a non-profit 501c3 organization that is funded by the Sarah Scaife Foundation, the John M. Olin Foundation and the Bradley Foundation. [1]
Present and former members include several prominent members of the Republican Party and Bush Administration, including Donald Rumsfeld, Paul Wolfowitz, Jeb Bush, Richard Perle, Richard Armitage, Dick Cheney, Lewis Libby, William J. Bennett, Zalmay Khalilzad, and Ellen Bork, the wife of Robert Bork. A large number of its ideas and its members are associated with the neoconservative movement. PNAC has seven full-time staff members, in addition to its board of directors.
The PNAC is a controversial organization. Some have raised concerns that the project has been proposing military and economic domination of land, space, and cyberspace by the United States, so as to establish American dominance in world affairs (Pax Americana) for the future?hence the term "the New American Century", based on the idea that the 20th century was the American Century. Some analysts argue that the U.S. war against Iraq, commenced in March of 2003 under the code name Operation Iraqi Freedom, is the first major step toward implementing these objectives.

Zbigniew Brzezinski

quote:

Geostrategy
Brzezinski laid out his most significant contribution to post-Cold War geostrategy in his 1997 book The Grand Chessboard. He defined four regions of Eurasia, and in which ways the United States ought to design its policy toward each region in order to maintain its global primacy. The four regions are:
Europe, the Democratic Bridgehead
Russia, the Black Hole
The Middle East, the Eurasian Balkans
Asia, the Far Eastern Anchor
In his subsequent book, The Choice, Brzezinski updates his geostrategy in light of globalization, 9/11 and the intervening six years between the two books.

quote:

Iraq's Constitution - key articles

Article 1: Iraq's system of rule is "a democratic, federal, representative (parliamentary) republic."

Article 2: "Islam is the official religion.... No law can be passed that contradicts the fixed principles of Islam.... No law can be passed that contradicts the rights and basic freedoms outlined in this constitution."

Article 14: "Iraqis are equal before the law without discrimination because of sex, ethnicity, nationality, origin, color, religion, sect, belief, opinion, or ... status."

Article 110: Oil and gas "revenues will be distributed fairly in a manner compatible with the [country's] demographical distribution."

Article 151: "A proportion of no less than 25 percent of the seats in the Council of Representatives is specified for ... women."

_{[ http://www.csmonitor.com/2005/0829/p01s02-woiq.html ]}

Artikel 151 klinkt mooi en positief, maar eigenlijk is het een bevestiging van de minderwaardige positie die de vrouw zal innemen in de islamitische staat Irak. Sowieso heb ik het niet op zo'n regeling: parlementsleden dienen gekozen te worden om hun kwaliteiten, niet om hun sekse, maar één ding is duidelijk, namelijk dat er besloten is progressief te ogen door een minimaal aantal vrouwen in het parlement zitting te laten nemen, maar door dat aantal slechts 25% te laten zijn, toont men aan dat de vrouw in feite minderwaardig is en dat dat wordt ondersteund door deze voorlopige grondwet, anders zou het immers 50% moeten zijn.

Dit strookt dus absoluut niet met artikel 14, waarin de gelijkheid van de vrouw is aangegeven, maar dat is niet verbazingwekkend voor een grondwet die enerzijds stelt dat geen enkele wet in conflict mag komen met kennelijk vastgestelde islamitische wetten. Je kunt niet de Islam puur willen volgen, zoals artikel 2 eist, en tegelijkertijd wetten en artikels schrijven die niet volgens de islamitische wet zijn. Nou ja, bewezen is nu natuurlijk dat het wel kan, maar in de praktijk wordt het vanzelfsprekend een rommeltje.

De versie van 24 augustus kan ik online vinden. Er staan een aantal bedenkelijke zaken in en ook een paar voor mij onduidelijke zaken. Mogelijk dat de voorgestelde grondwet van vandaag op deze punten gewijzigd is, maar dat horen of zien we later dan wel.

Artikel 17 stelt dat "[e]ach person has the right to personal privacy as long as it
does not violate the rights of others or general morality" en artikel 36 maakt duidelijk dat men in Irak mag beschikken over "the freedom of expressing opinion by all means" en "the freedom of press, publishing, media and distribution" en dat "freedom of assembly and peaceful protest will be organized by law", míts "it does not violate public order and morality". Nu weet ik niet hoe het in Nederland is geregeld, maar een wet die vrijheid garandeert tenzij het de publieke zedelijkheid aantast, lijkt mij geen sterke wet en is in het Irak waar islamitische fundamentalisten steeds meer macht krijgen, uiterst gevaarlijk voor de vrijheid die het wil bewaren. De facto een wet die de vrijheid van meningsuiting ernstig beknopt dus.

Dan hebben we nog de wetten tegen uitlevering van verdachten en marteling, die uiteraard een duidelijk contrast vormen met de dagelijkse werkelijkheid in Irak. Volgens artikel 21 zal ”[a]n Iraqi [...] not be handed over to foreign bodies and authorities”, volgens artikel 35 zullen ”[a]ll forms of torture, mental or physical, and inhuman treatment [...] [f]orbidden” zijn en is er ”no recognition of any confession extracted by force or threats or torture, and the injured party may seek compensation for any physical or mental injury that is inflicted”.

”All individuals have the right to enjoy the rights stated in
international human rights agreements and treaties endorsed by Iraq, “ aldus artikel 44, maar wel ”that don't run contrary to the principles and rules of this constitution”. Kortom, internationale verdragen en mensenrechten gelden alleen als ze conform deze grondwet zijn, een grondwet van een land waarin de Islam ”the official religion of the state and […] a basic source of legislation” is en waarin ”[n]o law can be passed that contradicts the undisputed rules of Islam“.

Irak krijgt ook een ”Supreme Federal Court”, aldus artikel 90, dat het volgende moet uitvoeren, volgens artikel 91: ”overseeing the constitutionality of federal laws before they are issued”, ”overseeing the constitutionality of the laws and standing regulations”, ”interpreting the text of the constitution”, “ruling in cases that emerge from the implementation of federal laws”, ”ruling in disputes between the federal government and the governments of the regions and the provinces and local administrations”, ”ruling in disputes between the governments of the regions or provinces”, ”ruling in accusations against the president of the republic, the prime minister and the ministers” en ”endorsing the final results of parliamentary general elections”. Dit Federale Hooggerechtshof ”will be made up of a number of judges and experts in Sharia (Islamic Law) and law”. Oftewel, in Irak zullen alle wetten van het parlement eerst door kenners van de sjaria moeten worden goedgekeurd en zij zullen ook ze uitslag van verkiezingen moeten bevestigen.

In artikel 19, ‘deel’ 7 staat dat ”[c]ourt sessions will be open unless the court decides to make them secret”. Wat moet je hier nou van maken? Rechtszaken zijn openbaar, tenzij ze niet openbaar zijn. Echt, dit moeten geniën zijn geweest, die dit hebben bedacht.

Artikel 102 gaat als volgt: ”An agency shall be established called the Institution of the Martyrs, affiliated to the Cabinet, and its operations and powers will be regulated by law. “ Wat is dit, wat doet dit? Is het voor een soort compensatiefonds voor slachtoffers van de oorlog?

quote:

Op zaterdag 27 augustus 2005 11:05 schreef Monidique het volgende:
We hebben deze maand overigens mogelijk kunnen zien hoe effectief dit slagveld in de War on Terror is:
[..]

_{[ http://www.cbc.ca/story/w(...)_attack20050823.html ]}

PROEST

Al Qaeda in Irak ??
een of andere reporter heeft zijn huiswerk niet helemaal goed gedaan
saddam was fel TEGEN radicale/fundamentalistische moslims, de link irak-al qaeda is bedacht door de media.
ik heb btw geen idee of de chaos in irak gepland was, zoals klez beweert. feit is wel, dat de vs altijd van plan zijn geweest om in irak te blijven vanwege de strategische positie van het land. dus chaos of niet, dat kan ze idd niet schelen. het gaat erom dat ze bases kunnen bouwen en de olie en de pijpleidingen onder controle hebben. zolang de iraki's elkaar blijven opblazen, hebben ze hun doel bereikt. en die paar soldaten, ach, laten we zeggen, collateral damage . . . .

quote:

Op maandag 29 augustus 2005 01:08 schreef Monidique het volgende:
De versie van 24 augustus kan ik online vinden. Er staan een aantal bedenkelijke zaken in en ook een paar voor mij onduidelijke zaken. Mogelijk dat de voorgestelde grondwet van vandaag op deze punten gewijzigd is, maar dat horen of zien we later dan wel.

bla bla bla

etc etc etc

so what ?
je bent toch niet werkelijk verbaasd dat die grondwet bullshit is ?
het enige wat telt is dat die voor de amerikanen gunstig is
wat er verder in staat, whatever
je kunt je tijd beter niet hieraan besteden monidique, imho
1 grote hoax die hele grondwet en "regering" ...

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 04:59 schreef PLAE@ het volgende:


Wat is nou 1100 op 6.000.000 ?

Wonen er werkelijk 6.000.000 mensen in bagdad?

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 05:07 schreef SeLang het volgende:
1100 da's zo'n 36 per dag

Twee keer zoveel als in de Libanese burgeroorlog.

(100000/15/365 = 18 doden per dag)

En dan telt men de bomaanslagen en aanvallen op de amerikanen niet eens mee. Wat een klerezooi heeft men er van gemaakt.

quote:

PROEST

Al Qaeda in Irak ??
een of andere reporter heeft zijn huiswerk niet helemaal goed gedaan
saddam was fel TEGEN radicale/fundamentalistische moslims

Een andere wijdverbreide leugen van de linkse kerk, feitelijk was Saddam al sinds de 1e golfoorlog zeer gecharmeerd van de extremisten, ze hadden nl. een gemeenschappelijke vijand: het Westen.

quote:

Op maandag 29 augustus 2005 22:36 schreef klez het volgende:

[..]

Een andere wijdverbreide leugen van de linkse kerk, feitelijk was Saddam al sinds de 1e golfoorlog zeer gecharmeerd van de extremisten, ze hadden nl. een gemeenschappelijke vijand: het Westen.

In hoeverre?

quote:

Op maandag 29 augustus 2005 22:42 schreef Monidique het volgende:

[..]

In hoeverre?

Fuck man doe jij wel eens iets anders dan op fok zitten?

Ik zal nog wel wat links te voorschijn toveren.

quote:

Op zondag 28 augustus 2005 16:01 schreef Monidique het volgende:
Niet zo negatief, het mag dan het meeste aantal lijken "ever recorded in the history of the Baghdad Medical Institute" zijn, het is misschien wel zo dat "[m]any of today's corpses were badly mutilated" en in vergelijking met de laatste decennia onder het regime van Saddam Hoessein zou het natuurlijk wel 450% gestegen kunnen zijn, feit blijft dat de Irakezen nu wel de vrijheid hebben om hun baarden niet te laten knippen, de vrijheid om verplicht hoofddoeken te dragen en de vrijheid om je geloof niet meer te kunnen belijden. Het is dus kennelijk gewoon de prijs van vrijheid.

Best Het grote verschil in de tijd van Saddam was dat zulke zaken onderdeel waren van het regeringsbeleid. Leuk die sarcasme ...

quote:

Op maandag 29 augustus 2005 23:06 schreef Umm-Qasr het volgende:

[..]

Best Het grote verschil in de tijd van Saddam was dat zulke zaken onderdeel waren van het regeringsbeleid. Leuk die sarcasme ...

Dat verschil begrijpen Europeanen niet. Zij hebben het uitgevonden.

quote:

Op maandag 29 augustus 2005 22:42 schreef Monidique het volgende:

[..]

In hoeverre?

Dit zegt Scott Ritter erover, VN inspecteur en fel tegen de Amerikaanse inval:

quote:

Confronted with the postwar turmoil created by military defeat and economic devastation (prolonged by UN-imposed sanctions), Saddam had to re-engineer his domestic constituency to maintain his power. The traditional Ba'athist ideology, based on Iraq-centric Arab nationalism, was no longer the driving force it had been a decade prior. Creating a new power base required bringing into the fold not only the Shi'ite majority – which had revolted against him in the spring of 1991 – but also accommodating the growing religious fundamentalism of traditional allies such as key Sunni tribes in western Iraq.

The most visible symbol of Saddam's decision to embrace Islam was his order to add the words "God is Great" to the Iraqi flag. He also simultaneously embraced traditional Iraqi tribal culture, de-emphasizing the importance of the Ba'ath Party in 1996 by noting that it was but "one of the tribes of Iraq" – a move that erased decades of Ba'athist anti-tribal policies.

quote:

Op maandag 29 augustus 2005 22:53 schreef klez het volgende:

[..]

Fuck man doe jij wel eens iets anders dan op fok zitten?

Nauwelijks.

quote:

Ik zal nog wel wat links te voorschijn toveren.

Nou ja, ik kan wel wat opsommen: Aboe Nidal, verantwoordelijk voor honderden doden bij terroristische aanslagen, zat af en toe in Irak en werd af en toe gesteund door het regime. Af en toe echter, om steun te krijgen van Amerika, werd hij ook weggetrapt uit Irak en andere landen. In 2002 pleegde hij zelfmoord, aldus de Iraakse overheid. Dit was een extremist die zelfs de PLO aanviel. Het is echter geen Al-Kaida.

Daarnaast gaf hij ook duizenden euro's aan familieleden van gedode burgers, militanten en zelfmoordterroristen in Palestina. Naar mijn weten zaten er nog wat tig andere (Palestijnse) (terroristische) organisaties in Irak, daar heb ik echter geen linkje van. Ook de Mujahedin-e Khalq Organization, een terroristische organisatie die tegen het Iraanse bewind is en waarmee Amerika een vredesverdrag heeft gesloten, had (en heeft?) steun vanaf en vanuit Iraaks grondgebied. Geen Al-Kaida.

In het noorden zat echter sinds 2001 een gevaarlijke (deels Koerdische) groep, de Ansar al-Islam, die waarschijnlijk banden had met Al-Kaida en waar misschien Al-Zarkawi zich bij aansloot, maar deze groep zat in het verre noorden waar Saddam Hoessein geen controle over had, waardoor dus niet bewezen is dat hij hen steunde. Beetje Al-Kaida, geen Saddam.

Dus ja, zijn banden met extremistische en radicale moslims zijn bekend en ook is bekend dat hij na de Golfoorlog de islamitische kaart speelde om populair te blijven, maar nog steeds bleef het een seculiere dictator zonder bewezen banden met Al-Kaida.

[ Bericht 5% gewijzigd door Monidique op 29-08-2005 23:37:30 ]

quote:

Op maandag 29 augustus 2005 22:36 schreef klez het volgende:

[..]

Een andere wijdverbreide leugen van de linkse kerk, feitelijk was Saddam al sinds de 1e golfoorlog zeer gecharmeerd van de extremisten, ze hadden nl. een gemeenschappelijke vijand: het Westen.

Saddam moest niets van de islam hebben tot hij inzag dat hij er populariteit mee kon winnen.
en linkse kerk ?? waar ??? in je hoofd zeker??? er bestaat niet zoiets als een linkse kerk. Nablater.

Sunni infighting involving al Qaeda erupts in Iraq

quote:

RAMADI, Iraq, Aug 27 (Reuters) - Two Sunni Arab tribes, one loyal to al Qaeda and the other to the government, clashed in western Iraq, killing at least 20 people and wounding scores, clerics and hospital officials in the town said on Saturday. The tribes fought months ago and violent confrontations erupted again on Friday and Saturday near Qaim, where U.S. Marines launched several offensives to root out insurgents from May to July.

Clerics in the town say members of the Karabilah tribe -- allied to al Qaeda -- attacked homes of the rival Albu-Mehel tribe -- many of whom are members of Iraq's new security forces in their province of Anbar.

Witnesses from the town said the tribes were involved in intense firefights and mortar attacks in the streets. The U.S military confirmed that two tribes were fighting but had no information on casualties. Sheikh Nuri al-Rawi, the preacher of the town's main mosque, was wounded when gunmen shot him twice outside his mosque, his aide said.

Hospital officials say they have received 20 bodies in the past day but that the death toll is likely to be much higher as tribes often perform quick burials and the hospital is in the control of al Qaeda -- leaving Albu-Mehel to send their casualties elsewhere. The Sunni infighting comes only a few days after two Shi'ite militias battled in several Shi'ite cities including areas of Baghdad.

quote:

Op maandag 29 augustus 2005 09:55 schreef FidelZandro het volgende:

[..]

PROEST

Al Qaeda in Irak ??
een of andere reporter heeft zijn huiswerk niet helemaal goed gedaan
saddam was fel TEGEN radicale/fundamentalistische moslims, de link irak-al qaeda is bedacht door de media.

Dit bericht is van 23 augustus 2005, toen was Saddam Hoessein allang al opgepakt. Ná de invasie van Irak, is het land een verblijfplaats geworden voor terroristen, waaronder deze groepering van Al-Zarkawi, die zich Al-Kaida in Irak noemt. Eerder noemde de groep zich al-Tawhid wal-Jihad. Deze groepering die zich redelijk vrij kan bewegen in Irak, heeft dus gezegd -maar hoe waar is dat?- de aanval te hebben gepleegd in Jordanië. Dat maakt dus duidelijk hoe geweldig de obsessie van George W. Bush cum suis geweest is voor de strijd tegen internationaal opererende islamitische terroristen.

The Lords of War

George Bush. "One dead American for every day in office".

By Mike Whitney

08/29/05 "ICH" -- -- President Bush's latest milestone in the war on terror has been predictably ignored in the mainstream media. Bush, who is now in the fifth year of his presidency, has served 1727 days in office. With the death toll in Iraq currently at 1873 servicemen, Bush can now boast that at least one American has died for every day he's been in office; a sobering tribute to a man who wants to be remembered "a war president".

Every day; another Casey Sheehan or some other faceless patriot dies in Bush's war of choice.

The tragedy of the war cannot be fully grasped simply by listing the number of American casualties on Bush's watch, but it's a good place to start.

We should also be paying careful attention to the deteriorating situation in Iraq, which is lurching in an even more deadly direction.

The sudden breakdown in the talks on the proposed constitution is an ominous sign that the violence in Iraq is likely to escalate dramatically in the coming months. The Sunnis, who represent 20% of the population and the vast majority of the Iraqi resistance, have played a minor role in drawing up the constitution. The Shiites and Kurds have dominated the negotiations and composed a document that will divide the country into three nearly-autonomous regions; leaving the Sunnis in an area with miniscule oil resources.

The Shiites have managed to introduce Islam as the religion of the state and "a primary source of legislation"; ensuring that it will be an integral part of the legal system all the way up to the Supreme Court. American's who may have thought that we were fighting for democracy in Iraq may want to read Article 2 of the constitution:

Paragraph 1.Islam is the official religion of the state, and is a fundamental source for legislation. No law may be legislated that contravenes the essential verities of Islamic Law. "By specifying Islamic Law this text enshrines Shariah or Islamic Canon Law quite explicitly in the constitution and would allow religious jurists to question secular legislation" (Juan Cole)

Cindy Sheehan has every right to ask if this is the "noble cause" for which her son died.

In just two years Bush has managed to achieve bin Laden's dream of establishing an Islamic Theocracy and rebuilding the Caliphate. Who could have guessed that it would take the ham-fisted policies of the Bush administration to accomplish that goal?

Even more noteworthy, is the language in the constitution that provides for "vast autonomous regions" in the oil-rich north and south that will be controlled by the Kurds and Shiites respectively. That means that the central oil-poor region will be left to the Sunnis, who will lose political power accordingly.

Was the United States behind this strategy to divide Iraq into three parts?

In a word; yes.

Acting viceroy, Zalmay Khalilzad, is one of the founding members of the Project for the New American Century (PNAC), and has been actively involved in the negotiations from the beginning. Khalilzad oversaw the writing of the Afghanistan constitution which, according to the New York Times, "declared it an 'Islamic Republic' in which no law could contradict Islam". Khalilzad has played a similarly supportive role in Iraq and produced the very same results.

In view of this, it is absurd to say that the administration is committed to democracy in the Middle East. Quite the contrary, they are looking to duplicate the Saudi regime which has served American colonial objectives for over 50 years.

Does the Bush administration support the division of Iraq, as well? Of course; it was the US that introduced the deceptive language of "federalism", probably conjured up in a right-wing think tank, to disguise their real intention of breaking the country up into smaller, more manageable mini-states. The principle of "divide and conquer" is still the time-honored strategy of imperial powers. There's nothing new here.

Two weeks ago, the Washington Post reported that "The United States no longer expects to see a model new democracy, a self-supporting oil industry or a society in which the majority of people are free from serious security or economic challenges." It was an astonishing admission of failure in all the original objectives of the war. The constitution moves the US mission in Iraq from mere disappointment to catastrophe. It is the calculated partitioning of the country and the destruction of Iraqi society through civil war. The administration's plan to break up Iraq will end the political process, energize the resistance and, ultimately kill more American soldiers.

Bush is now in a great position to smash his previous record for "more dead Americans than days served in office".

bron Inforfation Clearing House

Bush lies and we all know it

quote:

Dodelijke VS-aanval in West-Irak

BAGDAD Het Amerikaanse leger heeft in West-Irak luchtaanvallen uitgevoerd. Daarbij zouden meer dan veertig doden zijn gevallen, onder wie Abu Islam. Die zou betrokken zijn geweest bij de aanslagen in Tanzania en Kenia in 1998.

De vliegtuigen verwoestten drie huizen bij de stad Qaim in de Eufraat-vallei. Volgens de Amerikanen waren het panden waar terroristen zich schuilhielden, maar volgens ziekenhuispersoneel zijn onder de doden ook kinderen.

De Amerikanen voeren al maanden acties uit in de grensstreek met Syrië. In het gebied zouden zich veel terroristen schuilhouden.

quote:

Op dinsdag 30 augustus 2005 15:20 schreef francorex het volgende:
The Lords of War

George Bush. "One dead American for every day in office".

By Mike Whitney

08/29/05 "ICH" -- -- President Bush's latest milestone in the war on terror has been predictably ignored in the mainstream media. Bush, who is now in the fifth year of his presidency, has served 1727 days in office. With the death toll in Iraq currently at 1873 servicemen, Bush can now boast that at least one American has died for every day he's been in office; a sobering tribute to a man who wants to be remembered "a war president".

In de 8 jaar onder Bill Clinton kwamen 7,140 Amerikaanse soldaten om. De meeste aan zelfmoord en ongelukken maar om aan de 1,873 van Irak te komen worden ook alle niet-gevechtsdoden geteld.

quote:

Acting viceroy, Zalmay Khalilzad, is one of the founding members of the Project for the New American Century (PNAC), and has been actively involved in the negotiations from the beginning. Khalilzad oversaw the writing of the Afghanistan constitution which, according to the New York Times, "declared it an 'Islamic Republic' in which no law could contradict Islam". Khalilzad has played a similarly supportive role in Iraq and produced the very same results.

Is het PNAC nou een front voor de zionisten of islamisten ? Naar het uitkomt verschilt het nogal.

Ook is de definitie van een theocratie een staat waar geestelijken de macht hebben. En de Irakese grondwet geeft geestelijken geen positie in de regering, iets wat een Islamitische staat zoals Iran onmogelijk maakt.

quote:

Irak kost Amerikanen meer dan Vietnam

WASHINGTON - Voor de Amerikanen kost de strijd in Irak inmiddels meer dan de oorlog in Vietnam. De gemiddelde maandelijkse uitgaven voor Irak hebben die van de militaire operaties in de jaren zestig en zestig in Azië overschreden.

Dat meldden twee Amerikaanse antioorlogsorganisaties in een rapport dat zij woensdag naar buiten brachten. Volgens het Institute for Policy Studies en Foreign Policy in Focus kost de oorlog in Irak 5,6 miljard dollar per maand, oftewel bijna 186 miljoen dollar per dag. Voor de achtjarige oorlog in Vietnam was gemiddeld maandelijks 5,1 miljard dollar nodig, omgerekend naar de huidige waarde van de dollar.

Gedeeld door alle Amerikanen, kostte de strijd in Irak tot dusver 727 dollar per persoon. Het is daarmee de kostbaarste militaire operatie de afgelopen zestig jaar.

De Vietnam-oorlog slokte destijds 12 procent van het jaarlijkse bruto binnenlands product op, fors meer dan de 2 procent nu voor de strijd in Irak. Maar economen wijzen erop dat de Irak-oorlog het voorspelde Amerikaanse begrotingstekort de komende tien jaar kan verdubbelen.

http://www.leidschdagblad(...)5-1346613-%2C00.html

en het einde vd oorlog is nog lang niet in zicht...

Ongelooflijk en de meeste doden zijn kennelijk gevallen door de paniek en niet door mortiergranaten of eventuele zelfmoordterroristen. Wat een chaos moet dat zijn geweest.

Hm, en de spanningen tussen bevolkingsgroepen blijven zo natuurlijk stijgen. Er zullen binnenkort dan wel weer wat boeren in een rivier drijven.

quote:

At least 635 people killed and 237 injured as a crowd of Shiite pilgrims stampede while on a bridge near a Shiite mosque in northeastern Baghdad, police say.

According to witnesses, someone in the crowded screamed that there was a suicide bomber, creating the panic. Several people were seen throwing themselves off the bridge

cnn.com

420 doden bij een aanslag in Irak

heel erg dit allemaal USA de schuld
wat vreten zij daar uit

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 11:12 schreef Tobbes het volgende:

[..]

Het was meer de paniek dan de aanslag..

Volgens Telegraaf bevonden er zich 2 zelfmoordcommando´s bij de brug

Jezus 630 doden....

zeker 635 doden...

Onder de doden zouden 50 mensen zijn vergiftigd door voedsel gegeven in de moskee..

quote:

BAGHDAD (Reuters) - Up to 500 people died when Iraqi Shi'ites stampeded off a bridge over the River Tigris in Baghdad on Wednesday, panicking amid rumors a suicide bomber was going to blow himself up, Deputy Health Minister Jalil Al-Shumari told Reuters.

The crowd of several thousand people was heading for the Kadhimiya mosque for a religious ceremony.

Earlier at least seven people died in three separate mortar attacks on the crowd.

Tensions have been running high between the main religious and ethnic communities ahead of a referendum on a divisive new constitution for the post-Saddam Hussein era.

The Kadhimiya mosque is a major Shi'ite shrine in an old district of north Baghdad.

The crowd was celebrating the martyrdom of Musa Al-Kadhim, a revered religious figure among Shi'ites.

Explosions were heard across Baghdad on Wednesday morning.

A Reuters correspondent reported hearing six mortar rounds exploding near the international airport, although the U.S. military had no information of any attacks there.

Parliament completed work on the draft text of the constitution on Sunday, but it must be approved by a popular mandate before October 15 to come into force.

http://today.reuters.com/news/newsArticle.aspx?type=topNews&storyID=2005-08-31T084222Z_01_DIT131351_RTRIDST_0_NEWS-IRAQ-DC.XML

quote:

Zeker 600 doden bij paniek Bagdad

BAGDAD In de Iraakse hoofdstad Bagdad zijn meer dan 600 pelgrims om het leven gekomen toen grote paniek uitbrak op een brug. Het zijn sjiieten, die bij een religieus feest in de stad waren.

De pelgrims raakten in paniek na een gerucht dat er iemand in de massa een zelfmoordaanslag wilde plegen. Door de drukte begaf een deel van de brug het, waardoor veel pelgrims naar beneden vielen en verdronken. Ook werden veel sjiieten onder de voet gelopen.

Eerder kwamen al zeven mensen om het leven bij een mortieraanval op de feestende menigte. Er zijn ongeveer een miljoen pelgrims op de been in Bagdad.

!

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 11:11 schreef Meki het volgende:
420 doden bij een aanslag in Irak

heel erg dit allemaal USA de schuld
wat vreten zij daar uit

Waarom, dit zijn moslims die moslims aanvallen. Leg mij nog eens uit wat dat met de Amerikanen te maken heeft.

Zoals bijna alle aanslagen in Irak. De meeste doden hebben toch echt de moslims zelf op hun geweten, met al hun zelfmoord aanslagen op 'het publiek'.

Meki, doe niet zo dom
Wat heeft Amerika hiermee te maken

De anarchie die er in Irak heerst is natuurlijk wel de schuld van de Amerikaanse regering (ontbinden van leger en politie-apparaat) Dus Amerika heeft er in die zin inderdaad mee te maken, indirect weliswaar.

quote:

Op dinsdag 30 augustus 2005 13:46 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dit bericht is van 23 augustus 2005, toen was Saddam Hoessein allang al opgepakt. Ná de invasie van Irak, is het land een verblijfplaats geworden voor terroristen, waaronder deze groepering van Al-Zarkawi, die zich Al-Kaida in Irak noemt. Eerder noemde de groep zich al-Tawhid wal-Jihad. Deze groepering die zich redelijk vrij kan bewegen in Irak, heeft dus gezegd -maar hoe waar is dat?- de aanval te hebben gepleegd in Jordanië. Dat maakt dus duidelijk hoe geweldig de obsessie van George W. Bush cum suis geweest is voor de strijd tegen internationaal opererende islamitische terroristen.

hhmmm jah ik was een beetje voorbarig met mijn reactie op je bericht
sorri
maar idd, je kon op je klompen aanvoelen wat voor effect die oorlog zou hebben. de vs hebben de moslims alleen maar nog kwaaier gemaakt door nog meer disrespect te tonen. hieruit blijkt ook dat zo nooit van plan zijn geweest om orde te herstellen in het land, anders hadden ze zich allang teruggetrokken. ik hoop voor de iraki's dat er zich geen wild-west taferelen af gaan spelen zoals in afghanistan. je hoort uit irak steeds meer berichten over "tribes" die elkaar het leven zuur maken. geen goede ontwikkeling lijkt me ....

quote:

Op dinsdag 30 augustus 2005 15:20 schreef francorex het volgende:
The Lords of War

George Bush. "One dead American for every day in office".

By Mike Whitney

08/29/05 "ICH" -- -- President Bush's latest milestone in the war on terror has been predictably ignored in the mainstream media. Bush, who is now in the fifth year of his presidency, has served 1727 days in office. With the death toll in Iraq currently at 1873 servicemen, Bush can now boast that at least one American has died for every day he's been in office; a sobering tribute to a man who wants to be remembered "a war president".

bron Inforfation Clearing House

Bush lies and we all know it

jup
en cheney, rumsfeld, wolfowitz, rice, perle en bolton ook
en blair, straw, aznar en balkenende ook
we all know it

goeie site btw, informationclearinghouse
een van de betere alternative media sites
nog een paar tips:
What Really Happened
Jeff Rense Program
Propaganda Matrix

vooral de site van rense gaat heel ver, die post alles wat er binnenkomt aan vage theorien. maar met een beetje spitten en browsen kun je veel nuttige info vinden.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 11:45 schreef Mutant01 het volgende:
De anarchie die er in Irak heerst is natuurlijk wel de schuld van de Amerikaanse regering (ontbinden van leger en politie-apparaat) Dus Amerika heeft er in die zin inderdaad mee te maken, indirect weliswaar.

Of ligt het aan de aard van het beestje. Er is nu ruimte om alle opgekropte woede die onderling al heerste tot uiting te laten komen.

En waarom zijn het altijd zelfmoord aanslagen?
Is dat omdat het hun is aangepraat dat ze een beter leven hebben na de dood als ze dit doen?

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 11:55 schreef Knarf het volgende:

[..]

Of ligt het aan de aard van het beestje. Er is nu ruimte om alle opgekropte woede die onderling al heerste tot uiting te laten komen.

En waarom zijn het altijd zelfmoord aanslagen?
Is dat omdat het hun is aangepraat dat ze een beter leven hebben na de dood als ze dit doen?

In de omstandigheden waarin ze nu leven is het niet gek dat sommige mensen inderdaad denken dat doodgaan beter is dan blijven leven.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 11:58 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

In de omstandigheden waarin ze nu leven is het niet gek dat sommige mensen inderdaad denken dat doodgaan beter is dan blijven leven.

De omstandigheden in Saoedi-Arabië zijn daarentegen natuurlijk niet echt veranderd sinds maart 2003.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 12:00 schreef Monidique het volgende:

[..]

De omstandigheden in Saoedi-Arabië zijn daarentegen natuurlijk niet echt veranderd sinds maart 2003.

De armen zijn daar inderdaad nogsteeds arm en vatbaar voor terrorisme.

Jezus

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 11:58 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

In de omstandigheden waarin ze nu leven is het niet gek dat sommige mensen inderdaad denken dat doodgaan beter is dan blijven leven.

Dit zijn zelfmoord aanslagen. Oftewel het is de bedoeling dat er mensen meegaan. En de meeste aanslagen zijn gericht tegen mede moslims (wel van een andere richting soenitisch <-> sjitisch).

Dit heeft niets met zelfmoord te maken. Maar geloven dat je door deze aanslag direct bij Allah komt, anders niet.

Als ze aanslagen plegen op Amerikanen kan ik mij dat nog enigsinds voorstellen, want dat zijn 'ongelovigen', die Allah op de 1 of andere manier zouden kunnen onteren. (Ook bullshit IMHO, maar als je dan zonodig een aanslag wilt plegen......).

Ik kan mij trouwens ook geen Godheid voorstellen die het goed zou vinden dat je jezelf opblaast, maarja ik zal wel meer dingen niet begrijpen.

Achterlijke mensen/cultuur/land .

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 12:05 schreef Knarf het volgende:

[..]

Dit zijn zelfmoord aanslagen. Oftewel het is de bedoeling dat er mensen meegaan. En de meeste aanslagen zijn gericht tegen mede moslims (wel van een andere richting soenitisch <-> sjitisch).

Dit heeft niets met zelfmoord te maken. Maar geloven dat je door deze aanslag direct bij Allah komt, anders niet.

Als ze aanslagen plegen op Amerikanen kan ik mij dat nog enigsinds voorstellen, want dat zijn 'ongelovigen', die Allah op de 1 of andere manier zouden kunnen onteren. (Ook bullshit IMHO, maar als je dan zonodig een aanslag wilt plegen......).

Ik kan mij trouwens ook geen Godheid voorstellen die het goed zou vinden dat je jezelf opblaast, maarja ik zal wel meer dingen niet begrijpen.

Je hoeft niets te begrijpen hoor. Echte moslims blazen niemand op en doen geen vlieg kwaad. Dit zijn barbaren!

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 12:05 schreef Knarf het volgende:

[..]
Als ze aanslagen plegen op Amerikanen kan ik mij dat nog enigsinds voorstellen, want dat zijn 'ongelovigen', die Allah op de 1 of andere manier zouden kunnen onteren. (Ook bullshit IMHO, maar als je dan zonodig een aanslag wilt plegen......).

Sji'ieten zijn ketters, dat is een graadje erger dan de ongelovige Amerikanen.

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 12:05 schreef Knarf het volgende:

[..]

Dit zijn zelfmoord aanslagen. Oftewel het is de bedoeling dat er mensen meegaan. En de meeste aanslagen zijn gericht tegen mede moslims (wel van een andere richting soenitisch <-> sjitisch).

Dit heeft niets met zelfmoord te maken. Maar geloven dat je door deze aanslag direct bij Allah komt, anders niet.

Als ze aanslagen plegen op Amerikanen kan ik mij dat nog enigsinds voorstellen, want dat zijn 'ongelovigen', die Allah op de 1 of andere manier zouden kunnen onteren. (Ook bullshit IMHO, maar als je dan zonodig een aanslag wilt plegen......).

Ik kan mij trouwens ook geen Godheid voorstellen die het goed zou vinden dat je jezelf opblaast, maarja ik zal wel meer dingen niet begrijpen.

Het is een combinatie van factoren, ze zijn vatbaar voor terrorisme vanwege onderandere hun situatie aldaar. Geen werk, armoede, nauwelijks primaire faciliteiten , huis in puin geschoten etc etc. Radicale groepen kunnen daar heel goed mee omgaan (Hamas is daar trouwens ook een heel goed voorbeeld van), ze praten op een bepaalde manier tegen die mensen, waardoor ze zich alsnog "nuttig" gaan voelen. Oorzaak en reden hoeven niet altijd op 1 lijn te liggen

Pics?

quote:

Op woensdag 31 augustus 2005 12:07 schreef Monidique het volgende:

[..]

Sji'ieten zijn ketters, dat is een graadje erger dan de ongelovige Amerikanen.

Sji'ieten vinden zichzelf schijnbaar ook ketters, gezien het feit dat ze elkaar ook afmaken in het zuiden.

Het heeft dus totaal niets met ketters of ongelovige of wat dan ook te maken. Pure politics.

[ Bericht 7% gewijzigd door Mutant01 op 31-08-2005 15:08:43 ]