Go Ahead speler Niels Kokmeijer breekt zijn been.
Niels Kokmeijer deel 2 - het trieste einde van een carriere
Rachid Bouaouzan tweede kans topic
Rachid Bouaouzan: de wei in of de bak in?
quote:Rachid Bouaouzan verdient een tweede kans!
Vrijdagavond 17 december 2004, Sparta speelt die avond thuis tegen Go Ahead Eagles, een wedstrijd in de Gouden Gids Divisie. In de 83ste minuut, bij een 2 - 2 stand, zet Spartaan Rachid Bouaouzan een wilde tackle in op Go Ahead Eagles-spits Niels Kokmeijer. De beelden zijn bij iedereen bekend, Niels Kokmeijer wordt kermend op een brancard afgevoerd en Rachid Bouaouzan moet met een rode kaart het veld verlaten.
Donderdagavond 9 juni 2005, een half jaar later. In de nacompetitie speelt Sparta in Groep B de beslissende, laatste wedstrijd bij Helmond Sport. De Kasteelclub komt in de tweede helft met 1 - 0 achter, bij deze stand promoveren de Noord-Brabanders. Door de gelijkmaker van Riga Mustapha stelt Sparta echter de promotie veilig, Bouaouzan zorgt in blessuretijd zelfs nog voor de winnende 1 - 2. Sparta is na drie seizoenen afwezigheid weer terug in de eredivisie!
In nog geen half jaar tijd, kan er veel gebeuren. De 21-jarige Sparta-aanvaller Bouaouzan kan hier over meepraten. Door zijn doodschop is de profcarrière van Kokmeijer voorbij, door de dubbele beenbreuk die hij opliep, is het zelfs maar de vraag of hij überhaupt ooit nog goed zal kunnen lopen, laat staan voetballen. De KNVB schorst de dader voor tien wedstrijden, daarnaast doet Kokmeijer aangifte bij de politie wegens het toebrengen van zwaar lichamelijk letsel en zodoende wordt Bouaouzan vervolgd door het Openbaar Ministerie, dat hem zware mishandelingen ten laste legt.
De onbezonnen tackle die Rachid Bouaouzan wellicht uit frustratie maakte, valt natuurlijk niet goed te praten, maar de hetze die de vaderlandse media nadien beginnen, gaat te ver. De aanvaller van Sparta heeft een waas voor ogen gehad, heeft de overtreding bewust gemaakt, maar de gevolgen heeft hij van tevoren nooit ingezien. De media hebben het incident opgeblazen, natuurlijk zal de 'straf' voor Kokmeijer altijd zwaarder zijn, maar Bouaouzan heeft recht op een tweede kans.
Rachid Bouaouzan is een speler die vóór dit incident al negen jaar deel uitmaakt van de jeugdopleiding van Sparta Rotterdam, aan het begin van seizoen 2004 – 2005 tekent hij een contract met Sparta Rotterdam. In deze negen jaar heeft hij op geen enkele wijze een agressief gedrag vertoond, hij heeft in zijn carrière zelfs nooit een gele of rode kaart gehad voor ruw spel. De overtreding op Niels Kokmeijer blijkt dus echt een incident, het is niet aannemelijk om te verwachten dat de Spartaan opnieuw zo’n fout zal maken.
De media smullen ervan, Kokmeijer draaft op in talkshows en wordt door ieder tijdschrift of krant geïnterviewd, Bouaouzan wordt met de grond gelijk gemaakt. Op 13 juli 2005 besluit het Openbaar Ministerie dat zij Bouaouzan, zoals verwacht, zware mishandeling ten laste zullen leggen, door deze aanklacht hangt de 21-jarige speler een celstraf boven het hoofd van mogelijk acht jaar. Volgens het OM heeft de jonge Spartaan op 17 december 2004 tijdens een competitiewedstrijd in Rotterdam met opzet Kokmeijer ernstig verwond.
Twee weken later, op 27 juli 2004, volgt de definitieve eis: het OM in Rotterdam eist woensdag in Rotterdam een voorwaardelijke gevangenisstraf van zes maanden tegen de aanvaller van Sparta. Het OM wil wél dat de rechtbank Bouaouzan tot een maximale werkstraf van 240 uur veroordeelt. Bouaouzan zelf geeft aan dat de overtreding hem te verwijten valt, maar deze absoluut niet met opzet heeft plaatsgevonden: "Ik was volledig op het veroveren van de bal gericht. Achteraf kun je zeggen dat ik mijn actie te laat en te snel uitvoerde. Als aanvaller heb ik weinig tot geen ervaring in het maken van een sliding of een tackle. Dan kan het een keer misgaan."
Op 10 augustus 2005 volgt de uitspraak van het OM, enkele dagen voor aanvang van het nieuwe seizoen. De rechter oordeelt dat Bouaouzan, als prof-voetballer, een voorbeeldfunctie heeft en dat hij daarom heeft bijgedragen aan normvervaging in de samenleving. De definitieve straf ligt vrijwel gelijk aan de eis: Rachid Bouaouzan is veroordeeld tot een voorwaardelijke gevangenisstraf van zes maanden en een taakstraf van 200 uur.
Niemand praat de zware overtreding van Bouaouzan op Kokmeijer goed, ook ik niet, toch vind ik al de ophef en media-aandacht die daarna ontstaan is, overdreven. Deze zware overtreding en de gevolgen daarvan zijn just part of the game, op een voetbalveld kunnen dit soort dingen gebeuren. Gelukkig komt het zelden voor, maar het is nu eenmaal gebeurd. Rachid Bouaouzan is gestraft, door de KNVB én het OM. Laten wij deze talentvolle aanvaller van Sparta een tweede kans geven!
Bron: Voetbalzone.nl
quote:Hoe je het ook wendt of keert, als Rachid Bouaouzan niet zo lomp ingekomen was, was er nu geen probleem. Maar juist wat er daarna allemaal gebeurd is, erger ik mij zo aan. Door de KNVB én het OM is die jongen gestraft, nu moet hij ook weer verder kunnen gaan met zijn leven! Zoals ik al eerder zei: per seizoen worden er duizenden vergelijkbare tackles ingezet, maar die lopen wél goed af!Op vrijdag 19 augustus 2005 10:02 schreef SteveBallmer het volgende:
[..]
Mij persoonlijk niets. Mag ik daarom geen mening hebben over het geheel of is dat exclusief voor de Sparta-aanhang? Het is een schande dat die lul ook nog in hoger beroep gaat.
Het is volkomen terecht dat dit schuim het komend seizoen geen leven heeft op de NL-velden.
Ik ben benieuwd wat het legioen zondag voor hem in petto heeft.
De weldenkende voetbalsupporters willen Rachid Bouaouzan nog wel een tweede kans geven, die zijn een stuk minder rancuneus. Maar juist de IQ-lozen, die papegaaien-gedrag vertonen, zorgen dat een jongen als Rachid Bouaouzan nooit een échte tweede kans zal krijgen en dat vind ik zo jammer. Rachid Bouaouzan heeft een schandalige overtreding gemaakt, maar zijn intentie was niet om Niels Kokmeijer invalide te schoppen.
Nog even en spelers op het veld laten zich opjutten door hun publiek, een Alexander Östlund die zich probeert te bewijzen door Rachid Bouaouzan eens flink te raken, aangezien hij weet dat deze reactie met applaus wordt ontvangen. Zullen we dan voortaan de KNVB én het OM niet meer laten (ver)oordelen??? Dan kunnen we het de spelers onderling wel laten uitvechten...
En de overtreding zelf was mijn inziens buiten-propertioneel hard, harder dan een normale tackle. Ik heb nog nooit in de 12 jaar dat ik betaald voetbal volg meegemaakt dat iemand nooit meer normaal kan lopen, laat staan voetballen na een tackle.
In het amateur-voetbal worden regelmatig gebroken benen en hersenschuddingen uitgedeeld, maar na wat revalidatie zijn ze er weer bovenop en doen ze weer mee.
Bouaouzan heeft wat mij betreft alle respect verloren door de overtreding, als hij gewoon had toegegeven had dat hij fout zat, en wat vaker bij Nils was langsgekomen, had er voor de meesten niets aan den hand geweest. Maar nu hangt meneer de vermoorde onschuld uit, en daar kan ik (en velen met mij) verdomd slecht tegen. Ook de reactie van Sparta vind ik overigens zwaar tegenvallen. Ik zou als clubleiding niet willen dat een dergelijk persoon ooit nog in mijn clubkleuren zou ballen.
quote:Maar het effect van deze tackle maakt duidelijk wat de risico's zijn. Elke prof-speler weet dat verduiveld goed. Ik hoop dat de dubbele veroordeling nu duidelijk maakt dat je het niet kunt maken om een actie uit te voeren waar dit soort risico's aan kleven, en dat de spelers niet langer het idee kunnen hebben een doodschop ongestraft te kunnen uitdelen, en er mee weg te komen omdat het bij het spel zou horen.Zoals ik al eerder zei: per seizoen worden er duizenden vergelijkbare tackles ingezet, maar die lopen wél goed af!
quote:Ik weet zeker dat geen enkele dronken automobilist ooit de intentie had om iemand dood te rijden.Op vrijdag 19 augustus 2005 10:21 schreef P0RN0STAR het volgende:
De laatste reactie uit het vorige topic:
De weldenkende voetbalsupporters willen Rachid Bouaouzan nog wel een tweede kans geven, die zijn een stuk minder rancuneus. Maar juist de IQ-lozen, die papegaaien-gedrag vertonen, zorgen dat een jongen als Rachid Bouaouzan nooit een échte tweede kans zal krijgen en dat vind ik zo jammer. Rachid Bouaouzan heeft een schandalige overtreding gemaakt, maar zijn intentie was niet om Niels Kokmeijer invalide te schoppen.
quote:Die worden dan ook gestraft.Op vrijdag 19 augustus 2005 10:29 schreef RetepV het volgende:
[..]
Ik weet zeker dat geen enkele dronken automobilist ooit de intentie had om iemand dood te rijden.
En over je mooie IQ-lozen slaat nerges op, mensen hebben gewoon een andere visie op bepaalde dingen.
quote:Elke dronken automobilist begaat al een overtreding, alvorens hij iemand doodrijdt. Ook al rijdt hij niemand dood, hij zal toch worden veroordeeld. In het voetbal ligt dit anders. Rachid Bouaouzan beging een zéér zware overtreding, maar wordt zo zwaar gestraft, aangezien Niels Kokmeijer zo zwaar geblesserd raakte hierdoor.Op vrijdag 19 augustus 2005 10:29 schreef RetepV het volgende:
[..]
Ik weet zeker dat geen enkele dronken automobilist ooit de intentie had om iemand dood te rijden.
quote:Ik ben er voor om mensen te straffen aan de hand van de gevolgen die hun fout op het slachtoffer heeft. Niet aan de hand van wat zweverig gefilosofeer. Kokmeijer's carriere is over. De rest van zijn leven kan hij lekker depressief TV gaan zitten kijken. Al zijn jeugddromen weg. Jeugddromen zijn wat mensen drijven. Iemand's jeugddromen wegnemen en hem dan laten leven is bijna het ergste wat je iemand aan kan doen.Op vrijdag 19 augustus 2005 10:38 schreef P0RN0STAR het volgende:
Elke dronken automobilist begaat al een overtreding, alvorens hij iemand doodrijdt. Ook al rijdt hij niemand dood, hij zal toch worden veroordeeld. In het voetbal ligt dit anders. Rachid Bouaouzan beging een zéér zware overtreding, maar wordt zo zwaar gestraft, aangezien Niels Kokmeijer zo zwaar geblesserd raakte hierdoor.
quote:Wat een raar idee. Het kan meespelen ja (zoals nu) maar om dat als maat te nemen is gewoon niet correct.Op vrijdag 19 augustus 2005 10:43 schreef RetepV het volgende:
[..]
Ik ben er voor om mensen te straffen aan de hand van de gevolgen die hun fout op het slachtoffer heeft. Niet aan de hand van wat zweverig gefilosofeer. Kokmeijer's carriere is over. De rest van zijn leven kan hij lekker depressief TV gaan zitten kijken. Al zijn jeugddromen weg. Jeugddromen zijn wat mensen drijven. Iemand's jeugddromen wegnemen en hem dan laten leven is bijna het ergste wat je iemand aan kan doen.
quote:Bouazaoun beging al een overtreding op het moment dat hij die sliding op die manier inzette, ook al zou hij Kokmeijer niet geraakt of minder hard geraakt hebben.Op vrijdag 19 augustus 2005 10:38 schreef P0RN0STAR het volgende:
[..]
Elke dronken automobilist begaat al een overtreding, alvorens hij iemand doodrijdt. Ook al rijdt hij niemand dood, hij zal toch worden veroordeeld. In het voetbal ligt dit anders. Rachid Bouaouzan beging een zéér zware overtreding, maar wordt zo zwaar gestraft, aangezien Niels Kokmeijer zo zwaar geblesserd raakte hierdoor.
What's the difference?
De straf van een dronken automobilist is toch ook minder hoog, dan wanneer hij iemand doodrijdt?
quote:Rachid Bouaouzan heeft een voorbeeldfunctie, dat ben ik met je eens, zoals iedere profvoetballer een voorbeeldfunctie heeft. Natuurlijk is hij een slecht voorbeeld, door zo onbesuisd in te komen, maar elke week komen er profvoetballers (met voorbeeldfunctie) zo onbesuisd in. Het enige verschil is dat de gevolgen bij die overtredingen een stuk minder zijn, Rachid Bouaouzan is echter door de KNVB én OM gestraft voor zijn daad, maar vooral voor de gevolgen daarvan. Waarom zou hij dan nu niet normaal een tweede kans kunnen krijgen???Op vrijdag 19 augustus 2005 10:33 schreef FL_Herman het volgende:
Z'on jongen hoort niet meer op de voetbalvelden thuis vind ik, hij is profvoetballer, en straalt een voorbeeldfunctie uit. Als je dan zo in gaat komen en alle remmen gaan los en je tegenstander uiteindelijk nooit meer fatsoenlijk kan lopen ben je toch verkeerd bezig. Iedereen snapt natuurlijk dat je niet in gaat komen met de intensie van ik ga hem ff doormidden zagen zodat hij nooit meer kan lopen, er zit ook wel een beetje pech in, maar toch. Als je je als profvoetballer met voorbeeldfunctie niet kan weerhouden van zulke stomme, domme acties, want hij ging wel met de intensie erin om kokmeier te raken dan ben je niet goed bezig met je vak. En ik denk als iemand blijvend letsel oploopt dat je best een proces mag starten want, als je op straat iemand blijvend letsel slaat of schopt etc is het net zo. EN tuurlijk tackles horen erbij maar er zijn grenzen!!
En over je mooie IQ-lozen slaat nerges op, mensen hebben gewoon een andere visie op bepaalde dingen.
quote:Dat ben jij natuurlijk i presume?Op vrijdag 19 augustus 2005 10:21 schreef P0RN0STAR het volgende:
De weldenkende voetbalsupporter
quote:Ah, daar hoor ik natuurlijk bij.de IQ-lozen
Die laat ik maar voor jouw rekening.
Maar wat dat IQ-loze betreft:
Als een klein kind blijven roepen: "maar ik deed het toch niet expres?
" getuigt inderdaad van intelligentie. En als een groot deel van voetbalminnend nederland al een schurfthekel aan je heeft in hoger beroep gaan. Good thinking.Van het IQ van 'supporters' die de daad bagetalliseren heb ik al helemaal geen hoge pet op.
De uitgesproken straf is gepast, ik hoop nu nog dat ze hem in de civiele procedure helemaal 'leegtrekken'.
quote:Ik denk dat er heel wat minder onvoorzichtige mensen op deze wereld zouden zijn als dit de maat voor straffen zou zijn. Dan denken mensen wel 2 keer na voordat ze iets onbezonnens doen. En de mensen die structureel onbezonnen dingen doen zullen snel uit de genenpool verwijderd zijn. Dat komt het menselijk ras flink ten goede.Op vrijdag 19 augustus 2005 10:44 schreef Suijk het volgende:
Wat een raar idee. Het kan meespelen ja (zoals nu) maar om dat als maat te nemen is gewoon niet correct.
Maar goed, Darwinisme wordt niet zo getolereerd, dus laat ik het hier bij.
quote:Juist. En daarom moet Bouaouzan dus zwaarder gestraft worden dan die andere profvoetballers.Op vrijdag 19 augustus 2005 10:47 schreef P0RN0STAR het volgende:
Rachid Bouaouzan heeft een voorbeeldfunctie, dat ben ik met je eens, zoals iedere profvoetballer een voorbeeldfunctie heeft. Natuurlijk is hij een slecht voorbeeld, door zo onbesuisd in te komen, maar elke week komen er profvoetballers (met voorbeeldfunctie) zo onbesuisd in. Het enige verschil is dat de gevolgen bij die overtredingen een stuk minder zijn,
quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 10:43 schreef RetepV het volgende:
[..]
Ik ben er voor om mensen te straffen aan de hand van de gevolgen die hun fout op het slachtoffer heeft. Niet aan de hand van wat zweverig gefilosofeer. Kokmeijer's carriere is over. De rest van zijn leven kan hij lekker depressief TV gaan zitten kijken. Al zijn jeugddromen weg. Jeugddromen zijn wat mensen drijven. Iemand's jeugddromen wegnemen en hem dan laten leven is bijna het ergste wat je iemand aan kan doen.
quote:Heel lullige (en wellicht zelfs ongeplaatste) opmerking misschien, maar voor Niels Kokmeijer zijn er nu wel deuren geopend, die normaal gesloten zouden blijven. Zónder de overtreding van Rachid Bouaouzan zou Niels Kokmeijer tot zijn 35e anoniem in de eerste divisie (of zelfs hoofdklasse amateurs) gevoetbald hebben, waarna zijn loopbaan als een nachtkaars uitgegaan zou zijn. Niels Kokmeijer zou als profvoetballer nooit genoeg verdiend hebben, om na zijn loopbaan te gaan rentenieren en had daarna "gewoon" tot zijn 60e een één of andere baan gehad. Nu verschijnt hij in elke talkshow, is hij analyst bij verschillende live-wedstrijden en heeft hij een functie aangeboden gekregen bij het organiseren van voetbalevenementen, zoals het Beach Soccer op Aruba. De toekomst (na het voetballen) is er misschien wel beter door geworden, al weegt dat helemaal niets op tegen de fysieke gesteldheid, want ik hoop net als iedereen dat Niels Kokmeijer zover revalideert dat hij weer normaal kan lopen en later met zijn (klein)kinderen een balletje kan trappen.Op vrijdag 19 augustus 2005 10:50 schreef SocialDisorder het volgende:
ik ben voor een straf die een financiële regeling inhoudt. Bouaouzan moet een omscholingscursus voor Nils betalen, en het verschil tussen z'n Go Ahead-salaris en z'n nieuwe salaris compenseren. Daarnaast nog de medische kosten vergoeden die gemaakt zijn, en ik ben tevreden met de civiele uitspraak.
quote:Dat is net zoiets als tegen een aangereden en invalide geraakte fietser zeggen: "Hey, maar je hebt nu wel lekker een electrisch wagentje!"Op vrijdag 19 augustus 2005 10:55 schreef P0RN0STAR het volgende:
Bla.
quote:Zo bedoelt hij het toch niet . . .Op vrijdag 19 augustus 2005 11:00 schreef SteveBallmer het volgende:
[..]
Dat is net zoiets als tegen een aangereden en invalide geraakte fietser zeggen: "Hey, maar je hebt nu wel lekker een electrisch wagentje!"
Hij zal waarschijnlijk nooit meer normaal kunnen lopen, de kans die de artsen hem geven op normaal lopen schatten ze op 15-20%. Een balletje trappen zal er al helemaal niet meer in zitten. En tuurlijk is hij nu een BN-er, maar ik denk niet dat hij volgend jaar in elk TV-programma wat je kan bedenken te zien zal zijn.
quote:Het is ook logisch dat je gestraft word voor je gevolgen. hij schopt iemand die voetbal als zijn werk deed, nu lam zodat hij niet meer kan lopen iig zijn werk niet meer uit kan voeren en blijvend letsel blijft houden. Ik vind dat die jongen geen 2e kans verdiend, als hij zich niet kan beheersen en niet vol voor de bal gaat (en ik weet der er meerdere voetballers zijn die hetzelfde zijn en niet blijvend letsel aanrichten) dat moet je toch ergens en streep trekken en laten merken dat je zulke mensen wilt weren van de velden.Op vrijdag 19 augustus 2005 10:47 schreef P0RN0STAR het volgende:
[..]
Rachid Bouaouzan heeft een voorbeeldfunctie, dat ben ik met je eens, zoals iedere profvoetballer een voorbeeldfunctie heeft. Natuurlijk is hij een slecht voorbeeld, door zo onbesuisd in te komen, maar elke week komen er profvoetballers (met voorbeeldfunctie) zo onbesuisd in. Het enige verschil is dat de gevolgen bij die overtredingen een stuk minder zijn, Rachid Bouaouzan is echter door de KNVB én OM gestraft voor zijn daad, maar vooral voor de gevolgen daarvan. Waarom zou hij dan nu niet normaal een tweede kans kunnen krijgen???
quote:Mjah, het zal mijn gebrek aan IQ zijn dat ik het zo interpreteer.
quote:Praat hij wat goed dan?Op vrijdag 19 augustus 2005 11:02 schreef SocialDisorder het volgende:
pornostar, wat bedoel je? Moet Nils Rachid dankbaar zijn?
Hij zal waarschijnlijk nooit meer normaal kunnen lopen, de kans die de artsen hem geven op normaal lopen schatten ze op 15-20%. Een balletje trappen zal er al helemaal niet meer in zitten. En tuurlijk is hij nu een BN-er, maar ik denk niet dat hij volgend jaar in elk TV-programma wat je kan bedenken te zien zal zijn.
Probeert hij het leed te verzachten?
Hij geeft gewoon wat feiten aan.
Het is waar dat hij nu kansen heeft om na zijn 35ste een baan te hebben die hij normaal niet zou krijgen na zijn profcarriere. Dat is een feit, niets meer en niets minder.
Feit blijft dat hij is gestraft en nog wordt gestraft. Zo is het rechtssysteem hier en wie zijn wij dan om hem zijn tweede kans te ontnemen door het 'leven van RB op het voetbalveld ondraaglijk' te maken o.i.d. ?
quote:Dat hoor je mij niet zeggen, maar we moeten niet zijn opmerking te zwaar opvatten, dat is volgens mij niet zijn bedoeling geweest. Kokmeier was een erg middelmatige voetballer en zou na zijn carriere gewoon had aan de bak moeten. Hij heeft nu tenminste wel meer kansen om iets binnen de voetballerij te doen, feit. Dat is niet iets goed praten, want iedereen hier had veel liever gewild dat hij nog gewoon op dat veld stond om flink de bal te raken, die gedachte is denk ik ook veel belangrijker.Op vrijdag 19 augustus 2005 11:03 schreef SteveBallmer het volgende:
[..]
Mjah, het zal mijn gebrek aan IQ zijn dat ik het zo interpreteer.
quote:Met ander woorden: a blessing in disguise.Op vrijdag 19 augustus 2005 11:06 schreef Robar het volgende:
Het is waar dat hij nu kansen heeft om na zijn 35ste een baan te hebben die hij normaal niet zou krijgen na zijn profcarriere.
Tja, misschien moet Niels wel een percentage van zijn salaris aan Rachid afstaan.
Hij heeft er per slot van rekening toch maar voor gezorgd dat...
quote:Dat ben ik met je eens.Op vrijdag 19 augustus 2005 11:09 schreef Suijk het volgende:
Maar het is voor deze discussie totaal niet relevant of er nu andere deuren worden geopend voor NK.
Feit blijft dat hij is gestraft en nog wordt gestraft. Zo is het rechtssysteem hier en wie zijn wij dan om hem zijn tweede kans te ontnemen door het 'leven van RB op het voetbalveld ondraaglijk' te maken o.i.d. ?
Discussie-vervuiling om het daar nog over te hebben.
quote:Niets express deed, en daarom niet zou moeten worden beschuldigd van zware mishandeling, dat is wat RB en zijn advocaat nu opperen. Dat is heel wat anders!Op vrijdag 19 augustus 2005 10:27 schreef SocialDisorder het volgende:
Hij mag best een tweede kans, alleen door de houding van meneer B en zijn advocaat roept hij zoveel woede-gevoelens op. Hij blijft volhouden dat hij niets deed.......
Of het verstandig is, voor de publieke opinie niet, maar bedenk wel dat deze veroordeling ook weer gevolgen heeft op de procedure rondom de schadevergoeding.
quote:Ik heb het hem niet horen zeggen hoor...Op vrijdag 19 augustus 2005 11:11 schreef SocialDisorder het volgende:
Zoals ik zei, RB verdiende een tweede kans, maar door te gaan roepen dat hij niets deed, en het allemaal niet zo bedoeld was, mogen ze hem wat mij betreft de rest van z'n leven van de velden weren. Als je er zo over denkt, heb je blijkbaar TOTAAL geen idee van wat je hebt gedaan....
quote:Hier ben ik het volledig mee eens. Hij roept de agressie nu zelf over zich af.Op vrijdag 19 augustus 2005 11:11 schreef SocialDisorder het volgende:
Zoals ik zei, RB verdiende een tweede kans, maar door te gaan roepen dat hij niets deed, en het allemaal niet zo bedoeld was, mogen ze hem wat mij betreft de rest van z'n leven van de velden weren. Als je er zo over denkt, heb je blijkbaar TOTAAL geen idee van wat je hebt gedaan....
quote:Wat ik al eerder zei, trek dingen niet uit zijn verband.Op vrijdag 19 augustus 2005 11:10 schreef SteveBallmer het volgende:
[..]
Met ander woorden: a blessing in disguise.
Tja, misschien moet Niels wel een percentage van zijn salaris aan Rachid afstaan.
Hij heeft er per slot van rekening toch maar voor gezorgd dat...
Rachid heeft een grove fout gemaakt en moet daar hard voor gestrafd worden.
Niels kan nooit meer voetballen en heeft wat mij betreft nog recht op vergoeding ook.
Rachid zal zijn straf uit moeten zitten en meoten dokken.
Maar als dit allemaal achter de rug is, dan moet Rachid ook gewoon een nieuwe kans krijgen op het voetbalveld. Zijn straf zit er dan op en wie zijn wij om die straf te verlengen door hem constant uit te fluiten en het leven onmogelijk te maken. Ik zeg niet dat de overtreding positief is voor Niels, want de pijn en de lange weg die er zijn en nog komen zijn daar veel te zwaar voor. Maar wat is er mis met het opsommen van de kleine positieve dingen waar hij mogelijk nog naar uit zou kunnen kijken. Moet hij dan jaren alleen maar zielig in een stoel gaan zitten voor het raam en zichzelf zielig vinden?
quote:Dus jij gelooft dat per ongeluk door de lucht vloog? De tackle inzette toen de bal al bijna weg was? Dat hij dus niet een tackle inzette met de intentie om NK te raken, uit pure frustratie omdat Sparta geen penalty kreeg (overigens terechte beslissing van de scheids)?Op vrijdag 19 augustus 2005 11:12 schreef Stpan het volgende:
[..]
Niets express deed, en daarom niet zou moeten worden beschuldigd van zware mishandeling. Dat is heel wat anders!
En ergens heb ik al uitgelegd dat ik die link tussen de niet gegeven pingel en de overtreding pure waanzin en heel erg ver gezocht vind. Het was een blackout, en of die blackout nu werd ingegeven door overmoed, frustratie of weet ik veel wat kan niemand weten.
Bovendien als er een 'frustratie-overtreding' wordt gemaakt zie je vaak dat spelers de scheidsrechter na de frustratie-overtreding direct op de niet gegeven pingel attenderen, zo van 'nu fluit je wel en daar niet'. Daar heb ik niets van terug gezien.
Zo, weer even lekker psycholoog van de koude grond gespeeld.
quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 11:00 schreef SteveBallmer het volgende:
[..]
Dat is net zoiets als tegen een aangereden en invalide geraakte fietser zeggen: "Hey, maar je hebt nu wel lekker een electrisch wagentje!"
quote:Op vrijdag 19 augustus 2005 11:02 schreef SocialDisorder het volgende:
pornostar, wat bedoel je? Moet Nils Rachid dankbaar zijn?
Hij zal waarschijnlijk nooit meer normaal kunnen lopen, de kans die de artsen hem geven op normaal lopen schatten ze op 15-20%. Een balletje trappen zal er al helemaal niet meer in zitten. En tuurlijk is hij nu een BN-er, maar ik denk niet dat hij volgend jaar in elk TV-programma wat je kan bedenken te zien zal zijn.
quote:Mensen, ik wist al niet of ik mijn reactie überhaupt moest plaatsen, want ik wist dat deze verkeerd zou worden geïnterpreteerd. Maar er wordt gesproken over derving van inkomsten voor Niels Kokmeijer, maar hij wordt goed genoeg opgevangen her en der. Zoveel verdien je ook weer niet in de eerste divisie, als middelmatige voetballer. De reden dat Rachid Bouaouzan gestraft is (en dient te worden) zijn de verwondingen die hij heeft toegebracht, die zelfs blijvend kunnen zijn. Dat Niels Kokmeijer wellicht nooit meer normaal kan lopen is het állerergste van de hele overtreding, Rachid Bouaouzan is hiervoor dan ook gestraft. De schorsing van de KNVB, de werkstraf en de voorwaardelijke celstraf van het OM en ook zal hij de rest van zijn leven betalen aan Niels Kokmeijer. Niet meer dan normaal, maar kunnen we die jongen verder niet gewoon laten voetballen??? Hij heeft berouw getoond, dus moet verder kunnen gaan...Op vrijdag 19 augustus 2005 11:09 schreef Suijk het volgende:
Maar het is voor deze discussie totaal niet relevant of er nu andere deuren worden geopend voor NK.
Feit blijft dat hij is gestraft en nog wordt gestraft. Zo is het rechtssysteem hier en wie zijn wij dan om hem zijn tweede kans te ontnemen door het 'leven van RB op het voetbalveld ondraaglijk' te maken o.i.d. ?
quote:De vraag is of Bouazaoun dat echt wel zelf wilde, of dat hij is omgeluld door zijn eerzuchtige advocaat die graag naam wil maken. En daarbij heeft hij persoonlijk zijn spijt betuigd aan Niels in het ziekenhuis, dat is veel belangrijker!Op vrijdag 19 augustus 2005 11:32 schreef SocialDisorder het volgende:
das het hele probleem, hij heeft geen berouw getoond, anders zou hij niet in beroep zijn gegaan.
quote:Hij heeft wél berouw getoond en in beroep gaan tegen je straf heeft daar niets mee te maken, denk je dat Rachid Bouaouzan dat zelf besloten heeft??? Volgens mij is dat slechts een move van zijn media-geile advocate.Op vrijdag 19 augustus 2005 11:32 schreef SocialDisorder het volgende:
das het hele probleem, hij heeft geen berouw getoond, anders zou hij niet in beroep zijn gegaan.
En de advocaat/RB doen nu niet echt aan het bespelen van de publieke opinie, daar is de situatie ook niet echt naar. Maar dat RB geen berouw wil tonen, of geen idee heeft van wat hij heeft gedaan, dat lijkt me een fabeltje. Jammer dat die kleine dingetjes waaruit zijn berouw blijkt niet landelijk is uitgemeten in de pers, maar het hoger beroep en alle suggestieve meningen daarbij wel.
quote:Dat louzy bezoekje is het wel de beste manier om het te doen.Op vrijdag 19 augustus 2005 12:00 schreef SocialDisorder het volgende:
Je hebt het steeds over berouw, maar kun je dat ook aantonen? Het enige wat RB heeft laten zien aan berouw was één lousy ziekenhuisbezoekje.................
quote:Dat lousy ziekenhuisbezoekje is het enige moment van berouw dat de media gehaald heeft. Wie weet wat Rachid Bouaouzan nog meer heeft gedaan??? Moet hij dan de media gaan bespelen, door interviews te geven en een cameraploeg mee te nemen bij opnieuw een bezoek??? Ik waardeer het juist van Rachid Bouaouzan dat hij de media niet opzoekt.Op vrijdag 19 augustus 2005 12:00 schreef SocialDisorder het volgende:
Je hebt het steeds over berouw, maar kun je dat ook aantonen? Het enige wat RB heeft laten zien aan berouw was één lousy ziekenhuisbezoekje.................
quote:Als jij mij het ziekenhuis inschopt, dan wil ik je excuses aanhoren, maar daarna mag je oprotten!Op vrijdag 19 augustus 2005 12:09 schreef SocialDisorder het volgende:
zal wel aan mij liggen, maar als ik iemand een rolstoel in schop kom ik IETS vaker langs dan één keer, zonder één woord te zeggen.
quote:Ik vind in ieder geval dat Bouazaoun een zware straf moet krijgen en moet boeten voor wat hij gedaan heeft. Als hij daarnaast ook nog een vergoeding moet afstaan dan ben ik het daar ook helemaal mee eens. Ik ben het alleen niet eens met die verkettering die op dit moment plaats vindt.Op vrijdag 19 augustus 2005 12:17 schreef SocialDisorder het volgende:
Volgens Nils is het bij dat ene ziekenhuisbezoekje gebleven. Volgens stpan zijn er andere "dingetjes" die in de lokale media zijn gekomen. Ik ben benieuwd. Maar als dat gedocumenteerd is, heeft hij DUS wel de media opgezocht, wat vind je in dat geval van RB?
quote:mee eensOp vrijdag 19 augustus 2005 12:19 schreef Robar het volgende:
[..]
Ik vind in ieder geval dat Bouazaoun een zware straf moet krijgen en moet boeten voor wat hij gedaan heeft. Als hij daarnaast ook nog een vergoeding moet afstaan dan ben ik het daar ook helemaal mee eens. Ik ben het alleen niet eens met die verkettering die op dit moment plaats vindt.
quote:Hij heeft de media niet opgezocht, dat zij het documenteren, kan hij niets aan doen. Liever een neutraal item op de lokale televisie, dan dat eeuwige gezeik van personen als Johan Derksen op RTL5...Op vrijdag 19 augustus 2005 12:17 schreef SocialDisorder het volgende:
Volgens Nils is het bij dat ene ziekenhuisbezoekje gebleven. Volgens stpan zijn er andere "dingetjes" die in de lokale media zijn gekomen. Ik ben benieuwd. Maar als dat gedocumenteerd is, heeft hij DUS wel de media opgezocht, wat vind je in dat geval van RB?
quote:Inderdaad, dat is iets wat ik al vanaf het tweede topic probeer duidelijk te maken. Rachid Bouaouzan heeft een overtreding begaan, waar hij (terecht) voor gestraft wordt. De schorsing van de KNVB, de werkstraf en de voorwaardelijke celstraf van het OM en ook zal hij de rest van zijn leven betalen aan Niels Kokmeijer. Niet meer dan normaal, maar kunnen we die jongen verder nu gewoon laten voetballen???Op vrijdag 19 augustus 2005 12:19 schreef Robar het volgende:
[..]
Ik vind in ieder geval dat Bouazaoun een zware straf moet krijgen en moet boeten voor wat hij gedaan heeft. Als hij daarnaast ook nog een vergoeding moet afstaan dan ben ik het daar ook helemaal mee eens. Ik ben het alleen niet eens met die verkettering die op dit moment plaats vindt.
quote:Iemand binnen Sparta heeft in het RD gemeld dat Bouaouzan door de familie Kokmeijer is geadviseerd om vooral niet langs te komen, waarna Kokmeijer in de media melde dat Bouaouzan een zak was omdat die niet langs durfde te komen.....Op vrijdag 19 augustus 2005 12:09 schreef SocialDisorder het volgende:
zal wel aan mij liggen, maar als ik iemand een rolstoel in schop kom ik IETS vaker langs dan één keer, zonder één woord te zeggen.
Uiteindelijk is er een bezoekje geweest, meer weet ik ook niet.
Het zijn kleine dingetjes die via mensen om hem heen in de pers komen, RB heeft geen enkel interview gegeven, op een quotje in de Nieuwe Revu na. Er zijn altijd 2 kanten van het verhaal, maar omdat de RB kant onbelicht blijft, betekent dat nog niet dat hij geen berouw toont of niet inziet wat hij gedaan heeft.
Maar ook lokale interviewtjes met teamgenoten waarbij zijdelings op het incident werd teruggekomen tonen een RB die schuldbewust is. Het zijn maar kleine dingetjes, en misschien geeft RB volgende maand een interview waarbij hij een heel ander geluid laat horen,. Maar van wat ik heb gelezen lijkt RB wel degelijk te beseffen wat hij heeft aangericht, berouw te tonen etc.
De kleine dingetjes die RB heeft gedaan zijn dus via via in de pers gekomen. Mag ik je even aan herinneren dat er wel meer "dingetjes" viavia in de pers komen, en die naderhand complete BS blijken te zijn? Ik noem het lieverdje Murat D die zijn conrector door de hersens schoot maar even als voorbeeld.
Als RB echt schuldbewust is, geeft hij z'n advocaat een mooie ontslagbrief, accepteert z'n straffen (want ook tegen de schorsing is hij in beroep gegaan), en gaat bij Studio Voetbal zijn verhaal vertellen. Ben je van alle gezeik af, en zal je alleen nog maar door het hersenloze gepeupel uitgefloten worden, die het over 4 maanden toch alweer vergeten zijn, omdat ze te druk bezig zijn met mekaar de hersens in te slaan.
zinloze opmerking zeg.
Het gaat hier puur om zijn daad!
quote:Jep, dat kan dus alle kanten op, wij doen niets anders dan speculeren. Maar ik heb het hier over reacties van teamgenoten, voor de camera's van de lokale televisie, die uitspraken. En RB direct na het incident, dat waren ook gewoon TV-beelden, hoe aangeslagen hij er toen bijstond.Op vrijdag 19 augustus 2005 13:30 schreef SocialDisorder het volgende:
De kleine dingetjes die RB heeft gedaan zijn dus via via in de pers gekomen. Mag ik je even aan herinneren dat er wel meer "dingetjes" viavia in de pers komen, en die naderhand complete BS blijken te zijn?
(niet dat ik RB nu opeens een slachtoffer vind ofzo, de rollen niet omdraaien natuurlijk, maar dat beeld heb ik 1x gezien op TVR, en verder nooit meer, terwijl het toch wel een reactie is die laat zien dat hij wel degelijk wist wat hij veroorzaakt had)
quote:Ja, op zich wel mee eens, maar zo gemakkelijk ligt het denk ik niet. Als hij dat doet, impliceert dat dat hij bewust Kokmeijer letsel heeft willen toebrengen. Wat dat betreft geef ik RB het voordeel van de twijfel dat hij dat niet met opzet heeft gedaan, en dat hij ook niet op die manier veroordeeld dient te worden.Als RB echt schuldbewust is, geeft hij z'n advocaat een mooie ontslagbrief, accepteert z'n straffen (want ook tegen de schorsing is hij in beroep gegaan), en gaat bij Studio Voetbal zijn verhaal vertellen. Ben je van alle gezeik af, en zal je alleen nog maar door het hersenloze gepeupel uitgefloten worden, die het over 4 maanden toch alweer vergeten zijn, omdat ze te druk bezig zijn met mekaar de hersens in te slaan.
De advocaat van Kokmeijer gebruikt dit natuurlijk in de civiele zaak, waarbij een nuance-verschil (door schuld of met opzet) een flinke bom duiten kan schelen.
quote:Het gaat mij ook niet om wat hij gedaan heeft, maar om hoe hij daarna zich gedraagt.Op vrijdag 19 augustus 2005 13:37 schreef EnGCatjuh het volgende:
Iedereen verdient toch een tweede kans? Zo zit tenminste ons Nederlandse systeem in elkaar. Alleen uitzonderingen zoals Mohammed B. blijven buiten de samenleving. Maar Rachid heeft iets gedaan wat niet hoort tijdens een spelletje, maar om nou te zeggen dat hij daardoor dat spelletje nooit meer mag spelen? Dat gaat mij veels te ver.
maargoed, aangezien je "kankergoed" in voetbal bent (hoe ziet Danny Blind JOU nou over het hoofd?), zal jij het wel beter weten
quote:Niet in deze discussie? Lees jij t vorige topic dan maar even door. en dan nog, misschien niet hier, misschien ook niet op FOK!. Maar ik heb genoeg mensen dat horen roepen. En wat hebben dingen die ik in mijn fotoboek zet met deze discussie te maken, dat jij lelijk bent toch ook niet.Op vrijdag 19 augustus 2005 13:43 schreef SocialDisorder het volgende:
niet in deze discussie, dus alsnog: "je praat lucht, vrind."
maargoed, aangezien je "kankergoed" in voetbal bent (hoe ziet Danny Blind JOU nou over het hoofd?), zal jij het wel beter weten
ikwordt echt schijtziek van mensen die z'n afkomst in de discussie proberen te mengen, en tot jij kwam kijken ging het redelijk goed.
Maar goed, als jij het graag wil, wil ik best zeggen dat Marokkanen voortaan maar van de voetbalvelden geweerd moeten worden en meer van dat soort racistische bullshit die jij graag schijnt te horen. Ik kan geen andere reden dan dat bedenken voor jouw post.
quote:Dat is gelul, vriend en vijand heeft al verklaard dat het normaal gesproken een relaxte jongen is.Op vrijdag 19 augustus 2005 13:42 schreef Jajong het volgende:
Er zijn zat mensen die zeggen "Ja hij is gewoon een opvliegende jongen". Terwijl ze daar totaal geen argumenten voor hebben, en dus puur afgaan op t feit dat ie een Marokkaan, en dus opvliegend is.
Dat het een Marokkaan is heeft er ook geen ruk mee te maken.
quote:Aan de ene kant heb je gelijk en heeft hij inderdaad een eventueel hoger beroep in eigen hand, maar ook al gaat hij in hoger beroep, die jongen wordt gestraft voor wat hij gedaan heeft en daarmee klaar. Moordenaars die hun straf uitzitten kunnen daarna toch ook weer "gewoon" in de maatschappij terecht en krijgen een tweede kans??? Waarom dan een jonge, onervaren profvoetballer niet ,die uit frustratie een onbesuisde tackle inzet en niet met voorbedachte rade, daar ben ik van overtuigd.Op vrijdag 19 augustus 2005 13:30 schreef SocialDisorder het volgende:
Als RB echt schuldbewust is, geeft hij z'n advocaat een mooie ontslagbrief, accepteert z'n straffen (want ook tegen de schorsing is hij in beroep gegaan), en gaat bij Studio Voetbal zijn verhaal vertellen. Ben je van alle gezeik af, en zal je alleen nog maar door het hersenloze gepeupel uitgefloten worden, die het over 4 maanden toch alweer vergeten zijn, omdat ze te druk bezig zijn met mekaar de hersens in te slaan.
quote:Het is gewoon een feit dat er mensen zijn die zo redeneren, maar okay je hebt wel gelijk dat t hier niet aan de orde was, mijn excuses daarvoorOp vrijdag 19 augustus 2005 13:53 schreef SocialDisorder het volgende:
jezus, man, neem niet alles zo serieus.......fokking loon.............
ikwordt echt schijtziek van mensen die z'n afkomst in de discussie proberen te mengen, en tot jij kwam kijken ging het redelijk goed.
Maar goed, als jij het graag wil, wil ik best zeggen dat Marokkanen voortaan maar van de voetbalvelden geweerd moeten worden en meer van dat soort racistische bullshit die jij graag schijnt te horen. Ik kan geen andere reden dan dat bedenken voor jouw post.
Hij verdient een tweede kans, maar de manier waarop hij/zijn advocaat zich uiten en gedragen verdient hij die kans steeds minder.
quote:Excuses aanvaardOp vrijdag 19 augustus 2005 14:05 schreef Jajong het volgende:
[..]
Het is gewoon een feit dat er mensen zijn die zo redeneren, maar okay je hebt wel gelijk dat t hier niet aan de orde was, mijn excuses daarvoor
quote:Ik snap ook niet waarom ze in hoger beroep gaan trouwens, het is toch redelijk met een sisser afgelopen voor hem.Op vrijdag 19 augustus 2005 14:07 schreef SocialDisorder het volgende:
Hoe vaak moet ik het nog zeggen?
Hij verdient een tweede kans, maar de manier waarop hij/zijn advocaat zich uiten en gedragen verdient hij die kans steeds minder.
Ik begrijp ook niet dat Sparta hem opsteld, wetende wat er boven zo'n jongen z'n hoofd hangt.
Ik wet overigens niet of het al ter sprake is geweest, maar ik las in de VI ofzo, een week na de wedstrijd ofzo, dat de trainer ook behoorlijk z'n team heeft opgejut, op een verkeerde manier zeg maar.
Als het zo was dat Snoei heeft gesuggereerd dat er best stevige duels moeten worden uitgevochten of iets in die richting, had de advocaat van RB dat toch allang ter verdediging aangegrepen?
De uitspraak van de tuchcommissie vond ik vrij mild. Die van de rechtbank niet, als je bewust dronken achter het stuur kruipt en iemand dood rijdt krijg je ipv 200 uur 240 uur. Ik vind dat niet in verhouding. (an sich vind ik 200 uur wel terecht, als de uitleg van de rechter is dat RB een onverantwoord risico heeft genomen, al was het niet met opzet).
quote:Beide uitspraken zijn vrij mild, snap het hoger beroep ook niet. Het initiatief zal eerder van die media-geile advocate komen, dan van Rachid Bouaouzan zelf. Maar goed, dat is slechts mijn vermoeden.Op vrijdag 19 augustus 2005 14:14 schreef SocialDisorder het volgende:
ja, ik vond de uitspraak, zowel van de tucht-commisie als de rechtbank, nog vrij mild.
Ik begrijp ook niet dat Sparta hem opsteld, wetende wat er boven zo'n jongen z'n hoofd hangt.
Ik wet overigens niet of het al ter sprake is geweest, maar ik las in de VI ofzo, een week na de wedstrijd ofzo, dat de trainer ook behoorlijk z'n team heeft opgejut, op een verkeerde manier zeg maar.
Ik zou het belachelijk vinden als Sparta hem niet opstelt, natuurlijk kan je zo'n jongen in bescherming nemen, maar het is toch bekrompen dat de gemiddelde voetbal-supporter zo reageert???
Heb ook al eerder gehoord dat Rachid Bouaouzan het veld is ingestuurd en daarna meerdere malen te horen heeft gekregen dat hij moest "doorjagen" en logischerwijze wil zo'n jong talent zichzelf dan best bewijzen. Achteraf met een gruwelijke afloop.
Maar ik denk wel dat de instelling van Snoei ervoor gezorgd heeft dat Sparta voor Vloet heeft gekozen dit seizoen.......is niet goed voor je team. Sturink heeft dat ook een tijdje gehad.
quote:Als je de gemiddelde voetbalrel erbij pakt, is het niet geheel onverwacht dat de gemiddelde voetbal supporter zo regeert.......Op vrijdag 19 augustus 2005 14:24 schreef P0RN0STAR het volgende:
[..]
Beide uitspraken zijn vrij mild, snap het hoger beroep ook niet. Het initiatief zal eerder van die media-geile advocate komen, dan van Rachid Bouaouzan zelf. Maar goed, dat is slechts mijn vermoeden.
Ik zou het belachelijk vinden als Sparta hem niet opstelt, natuurlijk kan je zo'n jongen in bescherming nemen, maar het is toch bekrompen dat de gemiddelde voetbal-supporter zo reageert???
Heb ook al eerder gehoord dat Rachid Bouaouzan het veld is ingestuurd en daarna meerdere malen te horen heeft gekregen dat hij moest "doorjagen" en logischerwijze wil zo'n jong talent zichzelf dan best bewijzen. Achteraf met een gruwelijke afloop.
quote:Weet ik, maar het is belachelijk dat dat soort figuren dan zo'n macht hebben, want Sparta zou hem dan uit bescherming niet op (moeten) stellen en een vlucht naar een buitenlandse competitie is dan de enige oplossing. Dat zou ik belachelijk vinden.Op vrijdag 19 augustus 2005 14:27 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Als je de gemiddelde voetbalrel erbij pakt, is het niet geheel onverwacht dat de gemiddelde voetbal supporter zo regeert.......
quote:Snoei is gewoon een ordinaire relnicht, die op alles en iedereen rancuneus reageert, een bijzonder onprettig mens. Maar hij stuurt zijn spelers niet het veld in om iemand lens te schoppen. De meest harde wedstrijden van Sparta van de laatste jaren werden onder de vriendelijke Frank Rijkaard gespeeld...Op vrijdag 19 augustus 2005 14:26 schreef SocialDisorder het volgende:
weet ook niet zeker of het de VI was, kan net zo makkelijk de Telegraaf zijn geweest for that matter.
Maar ik denk wel dat de instelling van Snoei ervoor gezorgd heeft dat Sparta voor Vloet heeft gekozen dit seizoen.......is niet goed voor je team. Sturink heeft dat ook een tijdje gehad.
Maar goed, om er toch maar een soort van einde aan te breien, ik denk dat je date mate van berouw en schuldbewustheid van RB verkeerd inschat, maar ook ik heb daar maar secundaire argumenten voor, hoewel dat nog altijd meer is dan aannames.
quote:Daar ben ik niet van overtuigd, het inderdaad zo zijn dat we hem dan kennen als die voetballer van Sparta (of wellicht wel dat talent van Sparta) maar aangezien er al zoveel media-aandacht is geweest en er zoveel ophef over is ontstaan, ben ik bang dat hij voor eeuwig bekend zal staan als "die voetballer die Niels Kokmeijer's loopbaan met één onbesuisde doodschop verwoestte" en dan maakt het niet uit of hij één of honderd keer zijn spijt heeft betuigd. Maar goed, het is slechts gissen.Op vrijdag 19 augustus 2005 14:49 schreef SocialDisorder het volgende:
Alleen degenen in de directe omgeving van RB kunnen zijn schuldgevoel goed inschatten, tot hij ermee naar buiten komt. Maar hij mag z'n verhaal nog niet doen, omdat het nog onder de rechter is. Daarom vind ik dat hij z'n straf beter kan accepteren, en met zijn kant van het verhaal naar buiten kan komen. Dan wordt er daarna nog één of twee keer in de media over gesproken, en volgend jaar zijn we met z'n allen vergeten wie RB ook al weer was.
quote:Klopt, maar alleen de gevolgen en niet de overtreding zelf of er moet toevallig gefilmd zijn...Op vrijdag 19 augustus 2005 15:17 schreef SocialDisorder het volgende:
ik denk dat de beelden sowieso wel heel Nederland door zouden gegaan. Als er een truck in Lutjebroek een woning binnenrijdt, en ontploft, komt dat ook op het journaal.
Een combinatie van de ernst van de overtreding, de gevolgen, het mediagenieke moment, de lage camera 5 meter van het incident af, zomerstop, komkommertijd, Voetbal Insite-achtige programma's, vervolging door het OM (daarvoor was het niet op het 8u journaal), welke weer enkel en alleen is gestart omdat het zo uitgebreid in beeld was, en zo versterkt het elkaar een beetje.
Maar goed, wat kun je daar aan doen?
helemaal niets
quote:Natuurlijk kunnen we er niets aan doen en ligt de feitelijke oorzaak natuurlijk bij de overtreding van Rachid Bouaouzan zelf, maar die jongen heeft wel verschrikkelijk veel pech! Die pech weegt overigens niet op tegen het leed van Niels Kokmeijer, dat dat duidelijk is.Op vrijdag 19 augustus 2005 15:30 schreef Stpan het volgende:
@PORNOSTAR, nee natuurlijk niet, zie het incident Taihutu-Van der Hoeven, 5 of 6 jaar geleden. Wel camera's, maar niet close-up in beeld. Weinig ophef over dat incident, ook omdat Van der Hoeven 'slechts' 1,5 jaar uit de running was.
Een combinatie van de ernst van de overtreding, de gevolgen, het mediagenieke moment, de lage camera 5 meter van het incident af, zomerstop, komkommertijd, Voetbal Insite-achtige programma's, vervolging door het OM (daarvoor was het niet op het 8u journaal), welke weer enkel en alleen is gestart omdat het zo uitgebreid in beeld was, en zo versterkt het elkaar een beetje.
Maar goed, wat kun je daar aan doen?
Ik iets dergelijks één maal eerder gezien bij het FreeFight Gala, en daar sprak men ook van een ongelukkige samenloop van omstandigheden, en toen was de spier nog niet eens gescheurd. Verschil is wel dat de trap die daar werd uitgedeeld in FF reglementair is, en in het voetbal niet.
quote:Als je de eerder genoemde Dickov, Gerrard, Keane, Savage, Jones en Wouters ieder tien pogingen geeft, zal je zien dat het ze het niet voor elkaar krijgen om hun opponent net zo zwaar te blesseren als Niels Kokmeijer. Zowel Niels Kokmeijer als Rachid Bouaouzan hebben gewoon verschrikkelijke pech gehad op de bewuste avond.Op vrijdag 19 augustus 2005 15:50 schreef SocialDisorder het volgende:
Tuurlijk is het pech dat hij Nils op die manier raakt die er nou net voor zorgt dat spier en zenuw scheuren. Iemand die dat met opzet doet is A) niet goed bij z'n hoofd (en dat soort komt over het algemeen niet in het betaald voetbal terecht) en B) verschrikkelijk goed in een vechtsport en timing.
Ik iets dergelijks één maal eerder gezien bij het FreeFight Gala, en daar sprak men ook van een ongelukkige samenloop van omstandigheden, en toen was de spier nog niet eens gescheurd. Verschil is wel dat de trap die daar werd uitgedeeld in FF reglementair is, en in het voetbal niet.
quote:Raadsman Bouaouzan wraakt arbitragecommissie
Uitgegeven: 19 september 2005 21:30
ZEIST - De advocaat van Sparta-voetballer Rachid Bouaouzan is maandagavond frontaal in botsing gekomen met de arbitragecommisie van de KNVB. Mr. Van Boom zei tijdens een turbulente zitting geen vertrouwen meer te hebben in het Zeister college. "U bent niet onbevangen meer in deze zaak. Ik ga een wrakingsverzoek indienen", liet de raadsman van Bouaouzan weten.
Mr. Wubs, de voorzitter van de arbitragecommissie, kon daarna niets anders doen dan de tweede behandeling van de zaak-Kokmeijer schorsen. Mr. Franken uit Breda, de plaatsvervangend voorzitter van de arbitragecommissie, dient na het schriftelijke wrakingsverzoek van advocaat Van Boom te beslissen hoe het verder moet. Of de viermans commissie blijft aan en doet uitspraak of er komt een nieuw college in deze arbitragezaak. "Niet uniek, wel bijzonder", liet preses Wubs monter weten.
Aansprakelijk
Kokmeijer (27) wil dat zowel Bouaouzan (21) als Sparta hoofdelijk aansprakelijk wordt gesteld voor de schade die hij heeft geleden en voor de schade die hem nog te wachten staat. De twee aangeklaagde partijen lieten op de eerste zitting begin juni weten dat ze niet specifiek verzekerd zijn voor dit soort zaken.
Op verzoek van het kamp-Kokmeijer volgde maandag in Zeist de tweede behandeling waarin arbiter Koopman nadere tekst en uitleg moest geven. De scheidsrechter kwam echter amper aan het woord.
Vragen
Raadsman Van Boom bestookte de arbitragecommissie met tal van vragen en verzoeken, die de zichtbaar geïrriteerde voorzitter Wubs vrijwel allemaal afwees. "U moet zich beperken tot de feitelijke gang van zaken", sprak hij meer dan eens.
Van Boom wilde onder meer videobeelden en foto's van het incident inbrengen, een oordeel horen van de arbitragecommissie over het vonnis in de strafzaak tegen Bouaouzan en arbiter Koopman als deskundige verhoren in plaats van alsgetuige. Nadat hij voor de zoveelste keer door Wubs op zijn plaats was gezet, sprak hij van een onhoudbare zaak en stapte hij met Bouaouzan op.
Revalidatiecentrum
Kokmeijer (ex-Go Ahead Eagles) liep door de onbesuisde charge van de jonge Spartaan op 17 december op het Kasteel onder meer een gecompliceerde beenbreuk, een slagaderlijke bloeding en schade aan het zenuwstelsel op. Hij verblijft nog steeds in een revalidatiecentrum in Wijk aan Zee en heeft zijn loopbaan in het betaalde voetbal moeten beëindigen. Het is de vraag of hij ooit weer normaal kan lopen.
De rechtbank in Rotterdam veroordeelde Bouaouzan vorige maand tot een voorwaardelijke celstraf van zes maanden, met een proeftijd van twee jaar, en een werkstraf van 200 uur. De 21-jarige Spartaan werd schuldig bevonden aan het toebrengen van zwaar lichamelijk letsel. Hij tekende beroep aan tegen het vonnis. De tuchtcommissie van de KNVB schorste Bouaouzan voor zijn brute overtreding op Kokmeijer voor tien duels.
Afwachten
De aanwezige Kokmeijer, inmiddels zonder krukken, en zijn raadsman Dekker reageerden nuchter op de verrassende ontwikkelingen in Zeist. "Het is nu een kwestie van afwachten. Het zal wel even stil blijven. Maar aan onze zaak doet dit verder niets af", vond Dekker.
Bron: NU
Overigens terecht als de advocaat pleit voor het gebruik van videobeelden ipv getuigenissen die gezien alle media-aandacht ietwat onbetrouwbaar zullen zijn geworden.
Verder ben ik het wel eens met Montana, altijd een trade-off, volledig je gelijk halen en krijgen, daar wil nog wel eens een groot en maandenlang slepend verschil in zitten.
quote:Het grote talent vind ik wel meevallen, voorlopig niet eens subtop-materiaal. Daarnaast, die overtreding zal hem de rest van z'n leven blijven achtervolgen. Pech voor hem, hij moet maar leren leven met de consequenties van z'n acties.Op dinsdag 27 september 2005 09:32 schreef M0NTANA het volgende:
Enkele mooie actie weer van Rachid Bouaouzan tegen Heracles, ik hoop dat aan het eind van het seizoen iedereen het heeft over het grote talent Rachid Bouaouzan en dat zijn schandalige overtreding op Niels Kokmeijer niet meer hét onderwerp van discussie is.
Van Kluivert weet iedereen ook nog dat hij Putman heeft doodgereden.
Gelukkig maar!
Alleen de media-aandacht verslapt enigszins, hoewel het bij elke ontwikkeling wel weer oplaait.
quote:ach, in beide gevallen wordt er overdreven over doorgezanikt.Op dinsdag 27 september 2005 09:37 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Het grote talent vind ik wel meevallen, voorlopig niet eens subtop-materiaal. Daarnaast, die overtreding zal hem de rest van z'n leven blijven achtervolgen. Pech voor hem, hij moet maar leren leven met de consequenties van z'n acties.
Van Kluivert weet iedereen ook nog dat hij Putman heeft doodgereden.
als het hollandse jongens waren geweest had niemand er ooit nog een woord over gesproken.
Mag ik daar een Marco Bakkertje tegenover stellen? Of is dat niet vergelijkbaar?
quote:Zit wel wat in, als Dirk Kuijt iemand doodrijdt en Ruud van Nistelrooij iemand zijn carrière verwoest door een verkeerd uitgepakte tackle, zou er iets minder negatieve media-aandacht zijn. Marco Bakker erbij halen heeft geen zin, die had gedronken, dus was sowieso al verkeerd bezig.Op vrijdag 7 oktober 2005 15:06 schreef BennyNL het volgende:
[..]
ach, in beide gevallen wordt er overdreven over doorgezanikt.
als het hollandse jongens waren geweest had niemand er ooit nog een woord over gesproken.
ik wist het
Het is een claimmaatschappij geworden, en de normen en waarden worden het liefst via media-genieke momenten uitgevochten. Wat Hollands of Marokkaans zijn daarmee te maken heeft weet ik niet.
quote:moet ie wel wat beter gaan ballenRachid: 'Feyenoord is een droom voor me'
10:02 24/12/2005
Met het Legioen achter je voetballen, is toch fantastisch?" Verder deelt Bouaouzan nog een sneer uit naar de trainer waarmee hij in de C2 van Sparta al te maken kreeg. "Na de wedstrijd waarin Kokmeijer zijn been brak, sprak trainer Mike Snoei niet meer met me. Ik voelde me door hem in de steek gelaten." Rachid geeft liever geen interviews omdat die hoofdzakelijk over de situatie met Niels Kokmeijer gaan. Maar vervolgens houdt Bouaouzan een relaas met hoofdzakelijk negatieve dingen en een verheerlijking van stadsrivaal Feyenoord.
quote:Vind je? Het is voorlopig een blinde draver, die maar wat doet. Hij moet aan zijn overzicht werken, dan kan het met veel geluk misschien wat worden.Op zaterdag 24 december 2005 15:40 schreef Heerlijkheid het volgende:
Hij heeft het wel in zich, vind ik.
. quote:Sorry hoor, maar een advocaat dient altijd zijn client en neemt over zaken als in beroep gaan natuurlijk nooit zelfstandig beslissingen. Je kraamt dus onwijze onzin uit en ik begin te twijfelen aan je intelligentie.Op vrijdag 19 augustus 2005 11:36 schreef P0RN0STAR het volgende:
[..]
Hij heeft wél berouw getoond en in beroep gaan tegen je straf heeft daar niets mee te maken, denk je dat Rachid Bouaouzan dat zelf besloten heeft??? Volgens mij is dat slechts een move van zijn media-geile advocate.
quote:Op zaterdag 24 december 2005 17:53 schreef El_Bassie het volgende:
[..]
Sorry hoor, maar een advocaat dient altijd zijn client en neemt over zaken als in beroep gaan natuurlijk nooit zelfstandig beslissingen. Je kraamt dus onwijze onzin uit en ik begin te twijfelen aan je intelligentie.
Daar doe je 4 maand over?
quote:Ja, was druk met de studie enzo.
quote:Ah vandaarOp zondag 25 december 2005 01:14 schreef El_Bassie het volgende:
[..]
Ja, was druk met de studie enzo.
quote:bron: www.vi.nl'FC Twente aast op Spartaan Bouaouzan'
27/12/2005 8 :19
Naast Anatoli Gerk wil FC Twente op korte termijn nog een offensieve versterking binnenhalen. Daarbij hebben de Tukkers een oog laten vallen op Rachid Bouaouzan.
FC Twente wil graag de onderhandelingen met Sparta Rotterdam snel afronden. Trainer Rini Coolen wil zijn gewenste versterking meenemen op trainingskamp, dat Twente van 2 tot 6 januari belegt in Málaga.
'Maar of hij daadwerkelijk komt, hangt af van de financiën', stelde Coolen vast in het AD. Bouaouzan heeft bij Sparta nog een contract tot medio 2006. De 21-jarige aanvaller is dit seizoen onder trainer Wiljan Vloet geen vaste waarde.
Al de 2e keer dat FC Twente (na het begin van het seizoen) zich meldt voor Bouaouzan. Sja, wie weet komt er ooit uit wat erin zit, maar van mij mogen ze hem kopen.
quote:Ik vond m tegen Feyenoord erg sterk spelen. Hij kan het dus wel.Op dinsdag 27 december 2005 09:15 schreef Stpan het volgende:
[..]
bron: www.vi.nl
Al de 2e keer dat FC Twente (na het begin van het seizoen) zich meldt voor Bouaouzan. Sja, wie weet komt er ooit uit wat erin zit, maar van mij mogen ze hem kopen.
Nog nieuws over kaarten voor vrijdag?
quote:Ja man, kutjunkies van SpangenOp dinsdag 27 december 2005 14:15 schreef boeruh het volgende:
Het is niet alleen bouaouzan die ze zijn benen moesten breken maar er lopen daar op het kasteel alleen maar van die viezerikken rond. snel terug naar hans kraay jnr en neem die joduh ook maar mee
Erasmusch, ik ga aan het eind van de middag een poging voor je wagen als ik tenminste eerder stop met werken dan de ticketboxen dichtgaan.
[ Bericht 9% gewijzigd door Stpan op 27-12-2005 16:02:58 ]
quote:Voetbal: Zaak-Kokmeijer voor gerechtshof
AMSTELVEEN (ANP) - De zaak-Kokmeijer krijgt volgende week maandag een vervolg bij het gerechtshof in Den Haag. Spartaan Rachid Bouaouzan heeft beroep aangetekend tegen het vonnis van de rechtbank in Rotterdam.
Hij werd op 10 augustus 2005 veroordeeld tot een voorwaardelijke celstraf van zes maanden en 200 uur dienstverlening, met een proeftijd van twee jaar, voor het toebrengen van zwaar lichamelijk letsel aan Niels Kokmeijer. Dat gebeurde in de competitiewedstrijd Sparta - Go Ahead Eagles (2-2) op 17 december 2004.
Kokmeijer maakte in die wedstrijd beide treffers namens Go Ahead Eagles voordat Bouaouzan met gestrekt been een einde maakte aan zijn loopbaan als profvoetballer. Volgens de rechtbank in Rotterdam heeft Bouaouzan met voorwaardelijke opzet gehandeld. Dat houdt in dat de aanvaller van Sparta Kokmeijer niet bewust ernstig heeft willen verwonden.
Onachtzaamheid
Het vonnis kwam vrijwel overeen met de eis die het Openbaar Ministerie had ingediend tegen Bouaouzan wegens zware mishandeling. Alleen de werkstraf viel voor de rechtbank 40 uur lager uit. De advocate van Bouaouzan bepleitte voor de rechtbank vrijspraak voor haar cliënt. Volgens mr. Zuur wilde de Spartaan de bal spelen en niet de tegenstander en was er geen opzet in het spel. ,,Er is hooguit sprake van grove onachtzaamheid. Ik hoop dat we het gerechtshof in Den Haag daarvan kunnen overtuigen'', liet Zuur destijds na de uitspraak weten.
quote:Ik vind al die voorwaardelijke shit en taakstraf ook echt onzin.
Dat hij aansprakelijk moet worden gesteld voor de kosten en nog meer, dat vind ik dan weer wel zeer terecht.
Maar dt soort overtredingen worden iedere week gemaakt en van de 1000 keer loopt het 999 keer goed af. Het was erg verkeerd, maar hij is natuurlijk geen crimineel.
Ik kan me zijn beroep dan ook heel erg voorstellen.
1. Het OM klaagt RB aan wegens mishandeling, of aanbrengen van zwaar lichamelijk letsel, of hoe het ook heet. Daarin is hij dus veroordeeld en gaat hij in hoger beroep.
Ik vind dit allemaal zwaar en overdreven, omdat hier in niet is meegenomen dat het gaat om een voetbalwedstrijd, en niet om iemand die op straat liep of geheel vrij van risico thuis op de bank zat.
2. Er komt nog een civiele procedure die Niels Kokmeijer opstart om schadevergoeding(en) te eisen. Het lijkt me zeer terecht dat Kokmeijer schadeloos wordt gesteld, de mate waarin is dan misschien niet eens zo belangrijk.
(dus eens met Robar)
quote:Ik neem aan dat je de beelden hebt gezien (en in je achterhoofd houdt dat Niels die wedstrijd al 2x gescoord had)? Lijkt mij een duidelijk geval van moedwillig handelen van de kant van onze vriend Bouaouzan en dat mag best vervolgd worden als je het mij vraagt. Ja, ook als het bij Schubbekutteveen 7 gebeurd, alleen is het dan wat moeilijker te bewijzen (geen tv aanwezig).Op dinsdag 9 mei 2006 09:49 schreef Stpan het volgende:
Ik ben maar een leek op het juridisch vlak, maar er spelen 2 dingen:
1. Het OM klaagt RB aan wegens mishandeling, of aanbrengen van zwaar lichamelijk letsel, of hoe het ook heet. Daarin is hij dus veroordeeld en gaat hij in hoger beroep.
Ik vind dit allemaal zwaar en overdreven, omdat hier in niet is meegenomen dat het gaat om een voetbalwedstrijd, en niet om iemand die op straat liep of geheel vrij van risico thuis op de bank zat.
2. Er komt nog een civiele procedure die Niels Kokmeijer opstart om schadevergoeding(en) te eisen. Het lijkt me zeer terecht dat Kokmeijer schadeloos wordt gesteld, de mate waarin is dan misschien niet eens zo belangrijk.
(dus eens met Robar)
Niels loopt trouwens al weer redelijk (sprak hem zondag), maar joggen of rennen is er niet bij.
Een duidelijk geval van opzet, sorry ik kan dat niet zien. Mensen die dit wel zien komen met randvoorwaarden zoals een niet gegeven penalty, Kokmeijer scoorde 2x, Bouaouzan kwam aangesprint en meer feiten die bij iedereen die niet een moordzuchtige wraakmachine is geen enkele aanleiding geven tot het express proberen iemand invalide te schoppen.
In het achterhoofd houden dat Kokmeijer 2x gescoord had. Sja, er scoren wel vaker spelers 2x in een wedstrijd en over het algemeen komen ze gewoon lopend van het veld af, dus wat dat er nu direct mee te maken heeft? Proberen aan te tonen dat Bouaouzan met opzet een speler in 2en schopt omdat hij 2x gescoord heeft? Zo lust ik er nog wel een paar.
Mocht je Kokmeijer tegenkomen wens hem dan ook beterschap uit R'dam.
quote:Taakstraf Bouaouzan geschrapt
Uitgegeven: 29 mei 2006 14:30
Laatst gewijzigd: 29 mei 2006 14:47
DEN HAAG - Profvoetballer Rachid Bouaouzan van Sparta is maandag in hoger beroep veroordeeld tot een half jaar voorwaardelijke celstraf voor zijn brute overtreding op ex-profvoetballer Niels Kokmeijer. In de uitspraak van het gerechtshof in Den Haag is Bouaouzan geen taakstraf opgelegd. De rechtbank in Rotterdam legde die eerder wel op.
Kokmeijer had de Spartaan voor de rechter gesleept. Een gemene trap van Bouaouzan veroorzaakte op 17 december 2004 een gecompliceerde beenbreuk en maakte een einde aan de professionele voetballoopbaan van de toenmalige spits van Go Ahead Eagles.
De rechtbank in Rotterdam veroordeelde Bouaouzan ruim een half jaar geleden tot een gevangenisstraf van zes maanden voorwaardelijk en 200 uur dienstverlening. De Spartaan ging niet akkoord en tekende beroep aan. Het Openbaar Ministerie eiste in hoger beroep dezelfde celstraf en een iets hogere taakstraf, 240 uur.
Zware mishandeling
Het hof vindt dat een voorwaardelijke celstraf voor de Spartaan volstaat. Het verwijst naar de sanctie die de tuchtcommissie van de KNVB oplegde na de charge. Bouaouzan moest tien duels aan de kant blijven. De Spartaan is door het hof wel schuldig bevonden aan zware mishandeling. De voetballer kon volgens het hof weten dat hij met zijn vliegende tackle Kokmeijer zou raken en zwaar letsel kon toebrengen.
Kokmeijer reageerde maandag kort en bondig op de uitspraak: "Ik ben blij met de veroordeling. Over de motivering laat ik me niet uit."
De civile zaak van Kokmeijer tegen Bouaouzan waarin schadevergoeding zal worden geeist moet nog beginnen. Het zal Kokmeijer dan ook een worst wezen wat de straf voor Bouaouzan is, als er maar een straf wordt uigesproken. Aan de hand van die uitspraak kan Kokmeijer schadevergoeding eisen.
Persoonlijk vind ik zware mishandeling nog steeds teveel klinken als opzet, en dat lijkt me nog steeds onbewezen. Echter, de motiveren (je kan weten dat zo'n tackle zeer vervelend kan aflopen) lijkt me volledig juist.
Nu is de volgende lange slepende zaak dat de hoogte van de schadevergoeding (alleen medische kosten of ook gederfde inkomsten) moet worden uitgevochten, en of Sparta Rotterdam als werkgever of dat Rachid Bouaouzan dit zelf mag ophoesten.
quote:Kokmeijer acht zich weer eens heel belangrijk.
Niels Kokmeijer heeft gisteren beslag laten leggen bij Sparta Rotterdam. Kokmeijer heeft zijn schadeclaim voorlopig vastgesteld op een bedrag van 850.000 Euro. Sparta Rotterdam heeft deze zaak in handen gegeven van haar jurist en zal, zolang de zaak onder de rechter is, geen verdere mededelingen doen. Zolang het beslag niet is opgeheven, kan Sparta Rotterdam door deze onverwachte handelswijze van Kokmeijer in grote liquiditeitsproblemen komen de komende weken, o.a. met salarisbetalingen.
quote:Kokmeijer is bijna invalide geschopt. Dan mag je je wat mij betreft erg belangrijk (zoals jij het noemt) voelen.Op woensdag 7 juni 2006 14:32 schreef knnth het volgende:
[..]
Kokmeijer acht zich weer eens heel belangrijk.
Over de eis zeg ik niets, maar de handelswijze vind ik stuitend. Niet alles is gerechtvaardigd omdat je zielig bent.
quote:Mwoah, vind ik wel heel erg overdreven gesteld. De rechter gaat uitmaken of deze claim (wat een alvast een claim is indien de rechter Sparta Rotterdam als werkgever aansprakelijk stelt en Kokmeijer een schadevergoeding toezegt) terecht is of niet.Op woensdag 7 juni 2006 14:42 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Kokmeijer is bijna invalide geschopt. Dan mag je je wat mij betreft erg belangrijk (zoals jij het noemt) voelen.
Overigens 850.000 euro, zoiets is nog nooit in de Nederlandse rechtsspraak voorgekomen. Dus waar de advocaat van Kokmeijer zich op baseert is mij een raadsel.
quote:Nouja wat dacht je van x-aantal misgelopen jaren * basissalaris...Op woensdag 7 juni 2006 14:57 schreef Stpan het volgende:
[..]
Mwoah, vind ik wel heel erg overdreven gesteld. De rechter gaat uitmaken of deze claim (wat een alvast een claim is indien de rechter Sparta Rotterdam als werkgever aansprakelijk stelt en Kokmeijer een schadevergoeding toezegt) terecht is of niet.
Overigens 850.000 euro, zoiets is nog nooit in de Nederlandse rechtsspraak voorgekomen. Dus waar de advocaat van Kokmeijer zich op baseert is mij een raadsel.
Ik geef hem groot gelijk, als een werknemer van een andere club je carrierie verwoest, lijkt het me logisch dat ze dan aansprakelijk zijn voor de geleden schade
En 8,5 ton in pak 'm beet 8 jaar tijd? In de Eerste Divisie???
quote:sowieso is een sportman nog nooit aansprakelijk gesteld voor een blessure door een overtreding. Die 850.000 euro lijkt mij samengesteld uit gedorven inkomsten, ziektekosten, en omscholingskosten.Op woensdag 7 juni 2006 14:57 schreef Stpan het volgende:
[..]
Mwoah, vind ik wel heel erg overdreven gesteld. De rechter gaat uitmaken of deze claim (wat een alvast een claim is indien de rechter Sparta Rotterdam als werkgever aansprakelijk stelt en Kokmeijer een schadevergoeding toezegt) terecht is of niet.
Overigens 850.000 euro, zoiets is nog nooit in de Nederlandse rechtsspraak voorgekomen. Dus waar de advocaat van Kokmeijer zich op baseert is mij een raadsel.
Het lijkt mij een goede zaak om in deze ook Sparta te betrekken, om zo clubs duidelijk te maken dat hun trainingen erop gericht dienen te zijn tackles en dergelijke zo in te zetten dat er geen schade voor de tegenstander kan zijn, of tot een absoluut minimum beperkt wordt.
quote:GA Eagles moet zoals iedere werkgever 2 jaar lang het salaris van een 'zieke' werknemer doorbetalen. De werkgever kan dan bij het UWV een verzoek tot afkeuring indienen, waarna het UWV gaat uitkeren of ander werk voor hem gaat zoeken.Op woensdag 7 juni 2006 15:43 schreef knnth het volgende:
Niet gehinderd door enige kennis: hij krijgt een uitkering of hij vindt ander werk: moet dat bedrag er niet vanaf getrokken worden, dan?
En 8,5 ton in pak 'm beet 8 jaar tijd? In de Eerste Divisie???
Inderdaad, het verschil lijkt me dan waar je moreel aanspraak op kunt maken, en ik geloof nooit dat dat 850.000 euro kan zijn.
Ik verder ook nog nooit gehoord van een werknemer of uberhaupt een individueel persoon die in Nederland 850.000 euro heeft gekregen ter compensatie van wat dan ook!
Ik ben misschien niet geheel objectief, maar waarom brengt Niels Kokmeijer de salarisuitbetaling en de cashflows van een complete profclub in gevaar met een voorbarige eis nog voordat de rechter uitspraak heeft gedaan over de al dan niet aansprakelijkheid van de club en de hoogte van de schadevergoeding?
quote:Het bedrag zal wel redelijk onderbouwd zijn, anders zal de deurwaarder er nooit beslag op kunnen leggen.Op woensdag 7 juni 2006 15:45 schreef SocialDisorder het volgende:
sowieso is een sportman nog nooit aansprakelijk gesteld voor een blessure door een overtreding. Die 850.000 euro lijkt mij samengesteld uit gedorven inkomsten, ziektekosten, en omscholingskosten.
Het lijkt mij een goede zaak om in deze ook Sparta te betrekken, om zo clubs duidelijk te maken dat hun trainingen erop gericht dienen te zijn tackles en dergelijke zo in te zetten dat er geen schade voor de tegenstander kan zijn, of tot een absoluut minimum beperkt wordt.
Maar wat denk je zelf, dat er clubs zijn die het voeren van dit soort tackles niet afkeurt? Of dat wanneer er zoiets binnen de club gebeurd (als dat ooit gebeurd) men nooit zal hebben gezegd dat dat niet mag? Ik vraag me serieus af hoe je als club een blackout van een individu kunt voorkomen.
quote:Ik zeg niet dat Sparta het niet afkeurt, ik wil alleen zeggen dat er meer op tackles getraind kan worden. Hoe meer je daar op traint, hoe kleiner de kans is dat dit gebeurt. En een blackout is sowieso niet te voorkomen. Je kunt alleen de bewuste tackles beter trainen.Op woensdag 7 juni 2006 16:19 schreef Stpan het volgende:
[..]
Het bedrag zal wel redelijk onderbouwd zijn, anders zal de deurwaarder er nooit beslag op kunnen leggen.
Maar wat denk je zelf, dat er clubs zijn die het voeren van dit soort tackles niet afkeurt? Of dat wanneer er zoiets binnen de club gebeurd (als dat ooit gebeurd) men nooit zal hebben gezegd dat dat niet mag? Ik vraag me serieus af hoe je als club een blackout van een individu kunt voorkomen.
Van wat ik begreep deed Rachid Bouaouazan al bijna niet aan tackles, al helemaal niet op de training. Het gebrek aan ervaring met tackles heeft Kokmeijer z'n carriere gekost.
Mijn inziens was dit dus te voorkomen door meer op tackles te trainen. Dat Rachid een aanvaller is zou daar geen excuus voor mogen zijn, ook aanvallers mogen tackelen. Ik was handbalkeeper, en ik trainde ook op corners, strafworpen en vrije worpen nemen.
quote:En Bouaouzan trekt natuurlijk 850.000 euro uit z'n broekzak.Op woensdag 7 juni 2006 16:26 schreef TerroRobbie het volgende:
Sparta kan het bedrag op haar beurt weer verhalen op Rachid. Aangezien er sprake was van opzet dan wel bewuste roekeloosheid.
En als deze claim na gerechtelijke uitspraken in de toekomst onterecht blijkt te zijn, mag Sparta dan weer claimen dat Kokmeijer met deze financiele ingreep onderhandelingen op de transfermarkt heeft gefrustreerd en hem voor 2 miljoen aanklagen bij degradatie? Zo kun je wel bezig blijven als alle partijen in het wilde weg bij iedereen geld proberen los te peuteren.
quote:Daar kan ik het dan eigenlijk niet meer dan mee eens zijn.Op woensdag 7 juni 2006 16:26 schreef SocialDisorder het volgende:
knip
quote:I know, I rockOp woensdag 7 juni 2006 16:58 schreef Stpan het volgende:
[..]
Daar kan ik het dan eigenlijk niet meer dan mee eens zijn.
quote:ben ik het helemaal mee eensOp dinsdag 20 september 2005 14:28 schreef Rekkie het volgende:
Nee die gozer mag van mij verdwijnen van de nederlandse voetbalvelden.
quote:Sparta spant kort geding aan tegen Kokmeijer
(Novum) - Sparta Rotterdam heeft een kort geding aangespannen tegen Niels Kokmeijer. De club hoopt hiermee een einde te maken aan de beslaglegging van de oud-speler van onder meer Go Ahead Eagles op de bankrekening van de Zuid-Hollanders. De claim van de oud-voetballer bedraagt 850 duizend euro.
Kokmeijer eist die vergoeding voor de zware beenblessure die hij in december 2004 opliep tegen Sparta na een harde charge van de Spartaan Rachid Bouaouzan. De 28-jarige Noord-Hollander moest hierdoor noodgedwongen stoppen met voetballen.
Sparta zegt door de beslaglegging van Kokmeijer geen betalingen meer te kunnen doen. Tevens geeft de club aan dat het in juni mogelijk de salarissen van haar werknemers niet kan betalen.
Bouaouzan werd enige weken geleden in hoger beroep veroordeeld tot een half jaar voorwaardelijke celstraf. Een eerder door de rechtbank opgelegde taakstraf kwam te vervallen.
quote:En die blijft nog wel even doorgaan. Het proces van het OM tegen Bouaouzan is dan wel afgelopen, maar nu komt Kokmeijer zelf met zijn rechtza(a)k(en) tegen RB en Sparta om zijn recht te halen.Op woensdag 21 juni 2006 14:05 schreef SocialDisorder het volgende:
the saga continues
Triest dat je recht halen tegenwoordig begint met het leggen van een claim op de financiële middelen, maar daar is de claimcultuur en slimme advocaten voor.
quote:Tis heel simpel; Kokmeijer is in het gelijk gesteld dat het een strafbaar feit betrof, de werkgever is aansprakelijk, dus kan Kokmeijer een claim leggen op de middelen van de werkgever.Op woensdag 21 juni 2006 18:51 schreef Stpan het volgende:
[..]
En die blijft nog wel even doorgaan. Het proces van het OM tegen Bouaouzan is dan wel afgelopen, maar nu komt Kokmeijer zelf met zijn rechtza(a)k(en) tegen RB en Sparta om zijn recht te halen.
Triest dat je recht halen tegenwoordig begint met het leggen van een claim op de financiële middelen, maar daar is de claimcultuur en slimme advocaten voor.
Dat het hier om een uitzonderlijke situatie gaat, dat is zeker, en ik denk ook dat een hoop zal afhangen van de kwaliteit van beide advocaten.
quote:FOK!ers over BoulahrouzOp vrijdag 19 augustus 2005 12:14 schreef the_legend_killer het volgende:
Ik had hem liever wel achter tralies gezien.
quote:Vind jij jezelf nou schijnheilig? Ik jou bij deze wel in ieder geval.
Maak je geen zorgen, ik pik jou er even uit, maar een flink aantal uit de laatste pagina's van dit topic Het immer groter wordende Khalid Boulahrouz topic kunnen op dezelfde manier getypeerd worden.
quote:Dat is mazzel voor Boulahrouz dat het niet zo afliep. Maar gaat me niet om de tackle van Boulah in dezelfde categorie te plaatsen, maar meer om de reacties. Dit kan net zo aflopen, en wordt toegejuicht. Door dezelfde mensen die RB achter tralies willen zien.Op dinsdag 27 juni 2006 19:54 schreef TerroRobbie het volgende:
Gelukkig zijn een schaafwondje en een kneuzinkje wel te vergelijken met een openbot breuk waardoor iemand nooit meer normaal kan lopen.
Vraag me af hoe ze dit hadden willen bestraffen zonder bewegende beelden.Over Didulica die mogelijk naar AZ gaat:
quote:Ik weet alleen niet hoe die overtreding eruit zag en wat daar de gevolgen van waren.Didulica stond afgelopen seizoen ter discussie in het Alpenland na een zware overtreding op Rapid-speler Axel Lawaree. Hij werd door de burgerrechter uiteindelijk met een boete van 60.000 bestraft.
Alleen het grote verschil is dat Axel Lawaree nog voetbalt en Niels Kokmeijer niet, de meeste mensen oordelen vooral zo bekrompen door de ernst van de blessure, naar de precieze oorzaak wordt niet eens meer gekeken. Wanneer Khalid Boulahrouz met dezelfde tackle als Rachid Bouaouzan in zou komen en Cristiano Ronaldo een spierscheuring zou oplopen, dan was er helemaal niets aan de hand.
quote:Op dinsdag 27 juni 2006 20:50 schreef M0NTANA het volgende:
Ach, the_legend_killer is fervent supporter van Marco Materazzi en vindt van de Italiaanse verdediger ook veel goed. In de zaak-RB is iedereen verblind door het dramatische gevolg, maar de oorzaak is niet veel erger dan bijvoorbeeld de door Stpan aangehaalde overtreding van Khalid Boulahrouz.
Ik wil dit niet vergelijjken met een sliding tackle met gestrekt been gericht op de benen van Kokmeijer.
quote:Waarom maken we ons dan zo druk? Roy Keane werd bijvoorbeeld ook ná zijn aanslag op Alf-Inge Haaland wereldwijd gewaardeerd om zijn harde spel op het middenveld van Machester United, daarbij gaf de Ier in zijn biografie aan dat het een bewuste vergelding was voor een gebeurtenis in het verleden.Op woensdag 28 juni 2006 09:46 schreef SocialDisorder het volgende:
Overigens, je argument dat we ons laten verblinden door het gevolg slaat als een tang op een varken. Ik meen me een wedstrijd Ipswich Town - Aston Villa te herinneren waarbij ene L. Nilis z'n been brak door de uitkomende keeper. De breuk was dermate ernstig dat meneer Nilis z'n actieve voetbalcarrière vaarwel kon zeggen.
Verschil is ook dat bijvoorbeeld een ervaren verdediger als Khalid Boulahrouz de gevolgen van een harde tackle dient te kennen en de onervaren aanvaller Rachid Bouaouzan, die nog nooit een gele keert had ontvangen, weet dat niet. Niels Kokmeijer is natuurlijk het grootste slachtoffer in deze zaak, maar ook Rachid Bouaouzan heeft pech dat Niels Kokmeijer nooit meer kan voetballen en dat alles werd gefilmd.
quote:Verschil in tackles:Op woensdag 28 juni 2006 09:55 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Waarom maken we ons dan zo druk? Roy Keane werd bijvoorbeeld ook ná zijn aanslag op Alf-Inge Haaland wereldwijd gewaardeerd om zijn harde spel op het middenveld van Machester United, daarbij gaf de Ier in zijn biografie aan dat het een bewuste vergelding was voor een gebeurtenis in het verleden.
Verschil is ook dat bijvoorbeeld een ervaren verdediger als Khalid Boulahrouz de gevolgen van een harde tackle dient te kennen en de onervaren aanvaller Rachid Bouaouzan, die nog nooit een gele keert had ontvangen, weet dat niet. Niels Kokmeijer is natuurlijk het grootste slachtoffer in deze zaak, maar ook Rachid Bouaouzan heeft pech dat Niels Kokmeijer nooit meer kan voetballen en dat alles werd gefilmd.
Boula maakte een harde tackle op de bal, met het risico Ronaldo te raken. Bouaouzan zette bewust een tackle in op Kokmeijer z'n benen, bovendien vol frustratie over een (terecht) niet gegeven penalty. Vooral dat laatste telt ook zwaar in mijn ogen.
Ervaring heeft hier niets mee te maken. Als ik morgen iemand aanrijd, kan ik niet zeggen "ja sorry ik rij nog niet zo lang in een auto."
Hard spel en smerige overtredingen zijn mijn inziens twee compleet verschillende zaken.
Je blijft maar hameren op dat hij de pech heeft dat het gefilmd is, maar de paar duizend getuigen die de overtreding gezien hebben, waaronder de scheidsrechter, wegen ook mee. Ook zonder videobeelden was het wel tot een veroordeling gekomen.
quote:Maar wanneer Christiano Ronaldo door de tackle van Khalid Boulahrouz zijn carrière had moeten beëindigen, waren de reacties wereldwijd ook heel anders geweest. Het gevolg zorgt voor de ophef, niet eens zo erg de oorzaak. Dat ben je toch wel met me eens? Wanneer Niels Kokmeijer gewoon voor enkele maanden was uitgeschakeld, had niemand de tackle van Rachid Bouaouzan nog herinnert.Op woensdag 28 juni 2006 10:00 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Verschil in tackles:
Boula maakte een harde tackle op de bal, met het risico Ronaldo te raken. Bouaouzan zette bewust een tackle in op Kokmeijer z'n benen, bovendien vol frustratie over een (terecht) niet gegeven penalty. Vooral dat laatste telt ook zwaar in mijn ogen.
quote:Natuurlijk wel, iemand met veertig jaar rijervaring kan situaties beter inschatten dan een meisje van achttien, met twee dagen haar rijbewijs.Ervaring heeft hier niets mee te maken. Als ik morgen iemand aanrijd, kan ik niet zeggen "ja sorry ik rij nog niet zo lang in een auto."
quote:Denk jij nou serieus dat een speler in de Hoofdklasse A die een tegenstander even zwaar blesseert als Rachid Bouaouzan nu Niels Kokmeijer, dezelfde aandacht zou krijgen? Denk je nou echt dat het slachtoffer dan zolang door procedeert? Nee, hoor. Het slachtoffer zou dan stoppen met (amateur-)voetbal en zal zich moeten richten op een maatschappelijke carrière, waar hij géén hulp bij krijgt.Op woensdag 28 juni 2006 10:00 schreef SocialDisorder het volgende:
Hard spel en smerige overtredingen zijn mijn inziens twee compleet verschillende zaken.
Je blijft maar hameren op dat hij de pech heeft dat het gefilmd is, maar de paar duizend getuigen die de overtreding gezien hebben, waaronder de scheidsrechter, wegen ook mee. Ook zonder videobeelden was het wel tot een veroordeling gekomen.
quote:- De tackle van Boula op Ronaldo was hard maar beheerst, had niet de intentie de man te raken was op de bal gericht en niet op het been.Op woensdag 28 juni 2006 10:09 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Maar wanneer Christiano Ronaldo door de tackle van Khalid Boulahrouz zijn carrière had moeten beëindigen, waren de reacties wereldwijd ook heel anders geweest. Het gevolg zorgt voor de ophef, niet eens zo erg de oorzaak. Dat ben je toch wel met me eens? Wanneer Niels Kokmeijer gewoon voor enkele maanden was uitgeschakeld, had niemand de tackle van Rachid Bouaouzan nog herinnert.
- De tackle van Bouaouzan op Kokmeijer was doldriest, ongecontroleerd, gericht op de benen en geen intentie de bal te raken.
Met andere woorden; appels met peren vergelijken. Als de tackle hetzelfde zou zijn, zou ook de uitkomst hetzelfde geweest zijn.
En niemand had zich de tackle van Bouaouzan nog herinnerd als:
- hij hem niet gemaakt had
- hij hem op de bal maakte
- hij naderhand z'n excuses had aangeboden en z'n verantwoordelijkheid had genomen
- hij niet in hoger beroep blijft gaan
Ik weet niet of jij de heer E. Davids nog kan herinneren? Klein negertje, dreadlocks, kek zonnebrilletje. Heeft in naam van AC Milan, Ajax, Juventus en Oranje ook een fiks aantal grove overtredingen gemaakt, waar iedereen hem nog om herinnert, ondanks dat hij z'n voetballeven min of meer gebeterd heeft.
Maar Davids geeft tenminste toe dat hij iemand onder het gras heeft gestopt. Bouaouzan doet dat niet. Bouaouzan speelt de vermoorde onschuld.
quote:Maar de straf blijft hetzelfde.[..]
Natuurlijk wel, iemand met veertig jaar rijervaring kan situaties beter inschatten dan een meisje van achttien, met twee dagen haar rijbewijs.
quote:Goed, als jij dat wilt denken, prima.Op woensdag 28 juni 2006 10:14 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Denk jij nou serieus dat een speler in de Hoofdklasse A die een tegenstander even zwaar blesseert als Rachid Bouaouzan nu Niels Kokmeijer, dezelfde aandacht zou krijgen? Denk je nou echt dat het slachtoffer dan zolang door procedeert? Nee, hoor. Het slachtoffer zou dan stoppen met (amateur-)voetbal en zal zich moeten richten op een maatschappelijke carrière, waar hij géén hulp bij krijgt.
Kennis van mij was keeper bij A-jeugd van een plaatselijke voetbalvereniging. Nog redelijk goed ook, aangezien de scouts van ADO hem al enige tijd volgden. Bij de tweede wedstrijd van het seizoen gaat een spits smerig door op hem, en breekt z'n been. Revalidatie, en hij kan weer sporten. Vierde wedstrijd na z'n revalidatie was tegen hetzelfde team als de tweede van het seizoen. Diezelfde spits gaat weer op hem door en breekt datzelfde been. Dit keer een gecompliceerdere breuk, waarbij ook een aantal zenuwen geraakt zijn, en een spier ingescheurd is.
Doktoren stellen na meerdere operaties vast dat verder voetballen kan, maar dat het been te zwak is om nog zo'n klap op te kunnen vangen. Hij stopt dus met voetballen. De verzekering verhaalt de medische kosten, via de rechter, op de bewuste spits.
De advocaat van deze kennis informeert in hoeverre een profcontract mogelijk was voor hem, als hij niet permanent geblesseerd was geweest. Dit bleek zeer goed mogelijk, aangezien ADO op dat moment enorm in de jeugd aan het investeren was. Op grond daarvan, met het scheidsrechtersrapport van die laatste wedstrijd (dus alleen de tweede overtreding werd in overweging genomen) en het scoutingsrapport van ADO als bewijslast, heeft die advocaat via de rechter afgedwongen dat de spits in kwestie een omscholingscursus naar een beroep naar keuze volledig moest betalen.
quote:Ach, zolang de blessure niet ernstig is, wordt de tackle niet overdreven onder de aandacht gebracht en nu dit wel zo is, wordt Rachid Bouaouzan compleet afgebrand. Wereldwijd worden er elk weekend (zowel op amateur- als professioneel niveau) meer ongecontroleerde tackles ingezet zónder de intentie om de bal te raken, maar aangezien deze goed aflopen, hoor je hier niets van.Op woensdag 28 juni 2006 10:22 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
- De tackle van Boula op Ronaldo was hard maar beheerst, had niet de intentie de man te raken was op de bal gericht en niet op het been.
- De tackle van Bouaouzan op Kokmeijer was doldriest, ongecontroleerd, gericht op de benen en geen intentie de bal te raken.
Met andere woorden; appels met peren vergelijken. Als de tackle hetzelfde zou zijn, zou ook de uitkomst hetzelfde geweest zijn.
En niemand had zich de tackle van Bouaouzan nog herinnerd als:
- hij hem niet gemaakt had
- hij hem op de bal maakte
- hij naderhand z'n excuses had aangeboden en z'n verantwoordelijkheid had genomen
- hij niet in hoger beroep blijft gaan
Ik weet niet of jij de heer E. Davids nog kan herinneren? Klein negertje, dreadlocks, kek zonnebrilletje. Heeft in naam van AC Milan, Ajax, Juventus en Oranje ook een fiks aantal grove overtredingen gemaakt, waar iedereen hem nog om herinnert, ondanks dat hij z'n voetballeven min of meer gebeterd heeft.
Maar Davids geeft tenminste toe dat hij iemand onder het gras heeft gestopt. Bouaouzan doet dat niet. Bouaouzan speelt de vermoorde onschuld.
Mochten deze tackles wél verkeerd aflopen, net als die van Rachid Bouaouzan op Niels Kokmeijer, maar niet onder de aandacht worden gebracht door de pers, aangezien er geen filmmateriaal van is en het slechts om een amateurvoetballer gaat, dan kraait er geen haan naar. Dat is dus de pech van Rachid Bouaouzan.
Ook al is de pech van Niels Kokmeijer natuurlijk groter en die kon er nog niet eens wat aan doen ook.
quote:Toch ken ik deze zaak niet, waarschijnlijk minder door de media belicht dan de zaak RB/NK?Op woensdag 28 juni 2006 10:33 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Goed, als jij dat wilt denken, prima.
Kennis van mij was keeper bij A-jeugd van een plaatselijke voetbalvereniging. Nog redelijk goed ook, aangezien de scouts van ADO hem al enige tijd volgden. Bij de tweede wedstrijd van het seizoen gaat een spits smerig door op hem, en breekt z'n been. Revalidatie, en hij kan weer sporten. Vierde wedstrijd na z'n revalidatie was tegen hetzelfde team als de tweede van het seizoen. Diezelfde spits gaat weer op hem door en breekt datzelfde been. Dit keer een gecompliceerdere breuk, waarbij ook een aantal zenuwen geraakt zijn, en een spier ingescheurd is.
Doktoren stellen na meerdere operaties vast dat verder voetballen kan, maar dat het been te zwak is om nog zo'n klap op te kunnen vangen. Hij stopt dus met voetballen. De verzekering verhaalt de medische kosten, via de rechter, op de bewuste spits.
De advocaat van deze kennis informeert in hoeverre een profcontract mogelijk was voor hem, als hij niet permanent geblesseerd was geweest. Dit bleek zeer goed mogelijk, aangezien ADO op dat moment enorm in de jeugd aan het investeren was. Op grond daarvan, met het scheidsrechtersrapport van die laatste wedstrijd (dus alleen de tweede overtreding werd in overweging genomen) en het scoutingsrapport van ADO als bewijslast, heeft die advocaat via de rechter afgedwongen dat de spits in kwestie een omscholingscursus naar een beroep naar keuze volledig moest betalen.
quote:kwam ook niet veel verder dan de Haagsche Courant. Regionale competitie hier is niet zo bijster interessant in, pak em beet, Groningen.Op woensdag 28 juni 2006 10:39 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Toch ken ik deze zaak niet, waarschijnlijk minder door de media belicht dan de zaak RB/NK?
quote:De tackle van Nuno Valente op Robben zie ik nog regelmatig voorbij komen op BBC, ARD en ESPN (voor zover je het een tackle wilt noemen, ik noem het Kung-Fu voor gevorderden), en zoals gezegd, Davids kan z'n verleden ook niet afschudden.Op woensdag 28 juni 2006 10:37 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Ach, zolang de blessure niet ernstig is, wordt de tackle niet overdreven onder de aandacht gebracht en nu dit wel zo is, wordt Rachid Bouaouzan compleet afgebrand. Wereldwijd worden er elk weekend (zowel op amateur- als professioneel niveau) meer ongecontroleerde tackles ingezet zónder de intentie om de bal te raken, maar aangezien deze goed aflopen, hoor je hier niets van.
Mochten deze tackles wél verkeerd aflopen, net als die van Rachid Bouaouzan op Niels Kokmeijer, maar niet onder de aandacht worden gebracht door de pers, aangezien er geen filmmateriaal van is en het slechts om een amateurvoetballer gaat, dan kraait er geen haan naar. Dat is dus de pech van Rachid Bouaouzan.
Ook al is de pech van Niels Kokmeijer natuurlijk groter en die kon er nog niet eens wat aan doen ook.
De pech van Bouaouzan is vooral dat hij niet kan leven met de consequenties van z'n actie, en dát is diep triest. Wat zou het leven toch mooi zijn als nergens consequenties voor zouden zijn.
quote:Heeft jouw vriend beslag laten leggen bij de amateurclub, waar die spits speelde? Heeft hij in elk televisie-programma zijn verhaal mogen doen? Is hij in de gelegenheid gesteld om zelf co-presentator te zijn van een televisieprogramma? Is die spits op diverse fora verketterd zoals Rachid Bouaouzan? Voor hoeveel wedstrijden werd die spits geschorst? Werd deze spits ook door iedere toeschouwer tijdens zijn wedstrijden uitgefloten en kwalijk toegezongen? Brengt het zeggen van de naam van die spits meteen negatieve reacties met zich mee, zoals bij Rachid Bouaouzan?Op woensdag 28 juni 2006 10:41 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
kwam ook niet veel verder dan de Haagsche Courant. Regionale competitie hier is niet zo bijster interessant in, pak em beet, Groningen.
Zoals ik meerdere malen aangeef, Rachid Bouaouzan heeft de pech dat zijn overtreding door SBS6 werd gefilmd, want als het in de Hoofdklasse A was voorgevallen, had niemand de zaak gekend.
Dat ben je toch wel met me eens?
quote:was niet nodig, omdat de spits niet in hoger beroep ging. Bovendien was het geen betaald voetbal, dus kun je niet spreken van een werkgever-werknemer relatie tussen club en speler.Op woensdag 28 juni 2006 10:52 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Heeft jouw vriend beslag laten leggen bij de amateurclub, waar die spits speelde?
quote:Uiteraard niet, hij heeft niet de aansprekendheid van een speler in de nationale competitie.Heeft hij in elk televisie-programma zijn verhaal mogen doen? Is hij in de gelegenheid gesteld om zelf co-presentator te zijn van een televisieprogramma?
quote:In de sportkantines werd en wordt er schande van gesproken, en is de spits in kwestie een persona non grataIs die spits op diverse fora verketterd zoals Rachid Bouaouzan?
quote:Door de bond voor 7 wedstrijden, door de club werd hij geroyeerd.Voor hoeveel wedstrijden werd die spits geschorst?
quote:Zie hierbovenWerd deze spits ook door iedere toeschouwer tijdens zijn wedstrijden uitgefloten en kwalijk toegezongen?
quote:Brengt het zeggen van de naam van die spits meteen negatieve reacties met zich mee, zoals bij Rachid Bouaouzan?
quote:Dat is geen pech voor Bouaouzan, dat noem ik geluk voor Kokmeijer. Het maakt het bewijzen van z'n zaak een stuk makkelijker.Zoals ik meerdere malen aangeef, Rachid Bouaouzan heeft de pech dat zijn overtreding door SBS6 werd gefilmd, want als het in de Hoofdklasse A was voorgevallen, had niemand de zaak gekend. Dat ben je toch wel met me eens?
Als Bouaouzan gewoon een grote jongen was geweest en z'n verantwoordelijkheid had genomen, als Sparta afstand van deze actie had genomen en Bouaouzan had ontslagen, als Bouaouzan niet in hoger beroep ging, dan had deze zaak allang vergeten geweest.
Als als als. Feit is dat dat niet gebeurd is, en de betrokken partijen de consequenties eens moeten accepteren.
Nog altijd blijf ik erbij dat het een belachelijke maatregel is als je een speler royeert om een dergelijke overtreding, vergelijkbare overtredingen met goede afloop zouden dan hetzelfde bestraft moeten worden.
Verschil is wel: deze jongen had nog geen profcontract (toch?) en moet worden omgeschoold. Kokmeijer heeft een werkgever die volgens de wet nog 2 jaar zijn salaris moet doorbetalen waarbij het UWV een deel van zijn salaris op zich gaat nemen als kan worden aangetoond dat hij zijn vak niet meer kan uitoefenen (lijkt me een zo klaar als een klontje in dit geval).
De verzekering verhaalde in jouw casus de medische kosten op de dader, iets wat de verzekering van Kokmeijer ook wellicht zal doen, maar Kokmeijer ziet liever dat Sparta dit direct aan hem uitbetaald, en verzint zelf tesamen met zijn advocaat een bedrag van 850.000 euro aan allerlei gederfde inkomsten.
Kokmeijer is dus wat ongeduldig, hij wacht het oordeel van de rechter niet af (of Sparta verantwoordelijk is voor de daden van zijn werknemer of niet) wacht de uitkering van de verzekering (?) niet af, eist blijkbaar ook niet bij GA Eagles en het UWV de inkomsten op waar hij recht op heeft en verzint ook een berg smartegeld die ongetwijfeld hoger is dan de 130.000 euro wat het hoogste bedrag ooit is wat aan smartegeld in Nederland is uitgekeerd.
De consequenties waren wel geweest dat Sparta dan een ontslagvergoeding had moeten uitkeren, wat de club op dat moment niet kon betalen (ze hadden eerder al Mendes voor een fooi weg laten gaan omdat ze zijn salaris niet meer konden ophoesten). Bovendien zullen de mensen binnen de club hebben gezien dat het nog een aardig voetballer was, waar al diverse eredivisieclubs hun interesse hadden getoond.
Ik zou het wat krom vinden als Sparta dan in de buidel moet tasten om een speler te laten gaan, die dan door bijv. FC Twente voor niets zou zijn overgenomen.
Sparta heeft RB overigens wel flink wat langer aan de kant gehouden dan de schorsing van de KNVB en meermalen publiekelijk afstand genomen van de actie. Wellicht het minimale wat je als club kan doen.
quote:Kluivert is ook meerdere malen harder gestraft dan wie dan ook voor het doodrijden van iemand, puur en alleen omdat het om een publiek figuur betreft. Das logisch.Op woensdag 28 juni 2006 11:06 schreef M0NTANA het volgende:
OK, wat bij die vriend allemaal regionaal is gebeurd, gebeurt bij Rachid Bouaouzan nationaal, wat dat betreft wordt een Rachid Bouaouzan zo'n tienmaal harder gestraft.
Nog altijd blijf ik erbij dat het een belachelijke maatregel is als je een speler royeert om een dergelijke overtreding, vergelijkbare overtredingen met goede afloop zouden dan hetzelfde bestraft moeten worden.
Als Michael Jackson nog in de ghetto gewoond had, had niemand er ook maar iets om gegeven dat hij z'n kind uit het raam hangt.
quote:Zoals al gezegd;Op woensdag 28 juni 2006 11:13 schreef Stpan het volgende:
SD, dat is wel een interessante casus, is op het Sparta-forum nog niemand mee gekomen, en daar leeft de gedachte dat er nooit een soortgelijke uitspraak is geweest.
Verschil is wel: deze jongen had nog geen profcontract (toch?) en moet worden omgeschoold. Kokmeijer heeft een werkgever die volgens de wet nog 2 jaar zijn salaris moet doorbetalen waarbij het UWV een deel van zijn salaris op zich gaat nemen als kan worden aangetoond dat hij zijn vak niet meer kan uitoefenen (lijkt me een zo klaar als een klontje in dit geval).
De verzekering verhaalde in jouw casus de medische kosten op de dader, iets wat de verzekering van Kokmeijer ook wellicht zal doen, maar Kokmeijer ziet liever dat Sparta dit direct aan hem uitbetaald, en verzint zelf tesamen met zijn advocaat een bedrag van 850.000 euro aan allerlei gederfde inkomsten.
Kokmeijer is dus wat ongeduldig, hij wacht het oordeel van de rechter niet af (of Sparta verantwoordelijk is voor de daden van zijn werknemer of niet) wacht de uitkering van de verzekering (?) niet af, eist blijkbaar ook niet bij GA Eagles en het UWV de inkomsten op waar hij recht op heeft en verzint ook een berg smartegeld die ongetwijfeld hoger is dan de 130.000 euro wat het hoogste bedrag ooit is wat aan smartegeld in Nederland is uitgekeerd.
bij een amateurclub is er geen sprake van een werknemer-werkgever-relatie, dus is de speler zelf aansprakelijk.
bij een prof-club is er wel sprake van een werkgever-werknemer-relatie, dus is de werkgever verantwoordelijk en aansprakelijk.
De wet is hier redelijk duidelijk in, zoals al meerdere malen aangegeven in deze discussie.
quote:Fijn zo.De gelegde beslagen zouden verstrekkende financiële gevolgen voor Sparta Rotterdam hebben gehad en zouden de loonbetalingen van de werknemers van Sparta Rotterdam in gevaar hebben kunnen brengen. Om die reden hebben partijen gezocht naar een alternatief. Sparta Rotterdam en Kokmeijer zijn gisteren overeengekomen dat Sparta Rotterdam een bankgarantie zal afgeven over een inmiddels overeengekomen bedrag, waar tegenover Kokmeijer de op 2 juni jl. onder Sparta gelegde beslagen onmiddellijk zal opheffen.
quote:Geen kort geding Sparta tegen Kokmeijer
ROTTERDAM - Het kort geding dat vrijdag voor de rechtbank Amsterdam zou dienen tegen Niels Kokmeijer, is van de baan. Eredivisieclub Sparta, dat de rechtszaak tegen de oud-profvoetballer had aangespannen om de beslaglegging op de banktegoeden ongedaan te krijgen, heeft het kort geding ingetrokkken. Sparta zal met toestemming van Kokmeijer een bankgarantie afgeven.
Kokmeijer eist een forse schadevergoeding voor de zeer zwae beenblessure die hij in december 2004 opliep door een brute charge van Spartaan Rachid Bouaouzan. De oud-prof van Go Ahead Eagels moest zijn voetballoopbaan beëindigen. Kokmeijer liet beslagleggen voor een bedrag van 850.000 euro als schadeloosstelling.
Sparta eiste opheffing van dat beslag. De club zou anders de salarissen van de werknemers niet meer kunnen betalen.
quote:Kan niet zeggen dat het onverdiend is. Voor Jong Oranje lijkt het me een prima speler.Bouaouzan vervangt Bakkal bij Jong Oranje
30/8/2006 11:28
Foppe de Haan moest weer een speler van Jong Oranje vervangen. Nadat eerder al Ron Vlaar, Jeroen Drost, Ismaïl Aissati, Hedwiges Maduro en Arnold Kruiswijk om diverse redenen afvielen, moest de Friese trainer een streep halen door de naam van Otman Bakkal.
De aanvaller van FC Twente raakte dinsdag geblesseerd tijdens een training van Jong Oranje. Zijn enkelblessure bleek dusdanig, dat meespelen in het oefenduel met Bayer Leverkusen van komende vrijdag niet mogelijk is.
De Haan riep Rachid Bouaouzan (Sparta Rotterdam) op als vervanger van Bakkal.
quote:Precies, ik had het ook helemaal fout. Ik vond het een leuke invaller voor Sparta in de eerste divisie maar nooit meer dan dat.Op woensdag 30 augustus 2006 12:33 schreef Stpan het volgende:
Sjah, mijn inschatting van hoe goed spelers kunnen worden is in deze topics dus geheel kansloos gebleken (ik had hem op 1e divisieniveau max ingeschat). Hij doet het leuk, maar haalt nog lang niet alles uit z'n snelheid.
Nu blijkt hij gewoon iedere verdediger een lastige middag/avond te kunnen bezorgen met zijn acties. Hij moet alleen nog steeds blijven werken aan zijn voorzet, al gaat dat wel al beter.
Misschien kan Foppe hem nog wat leren
.quote:Wie niet?Op donderdag 31 augustus 2006 17:54 schreef Erasmusch het volgende:
Geblesseerd afgevallen
quote:Spartaanse sneltrein draait Ajax rad voor ogen
BOUAOUZAN: van zondaar tot winnaar
ROTTERDAM, dinsdag
Meters kopij, ellenlange discussies op radio en televisie over de tierende en met rood bestrafte Ajacied Wesley Sneijder ten spijt, kan niemand om de voortreffelijke prestatie van Sparta heen. Echter door de onverkwikkelijke gang van zaken rond Sneijder werd de 3-0 zege van de Rotterdammers onvoldoende belicht. Dat was jammer voor met name Rachid Bouaouzan, het racewonder op links en de schrik van Ajax. En wat te denken van Anthony Obodai, de Ghanees die op het Kasteel glorieuze tijden deed herleven. Zowel Bouaouzan als Obodai kregen voor het klassement Voetballer van het Jaar het cijfer acht van rapporteur Juul Ellerman.
Vooral voor de kleine Bouaouzan moet het een ongelooflijke middag zijn geweest. Eén met veel emoties bovendien en die, althans sportief gezien, volkomen haaks staat op de tragedie rond Niels Kokmeijer. De toenmalige speler van Go Ahead Eagles werd door een onbesuisde charge van dezelfde Bouaouzan voor het leven ongelukkig geschopt. Voor deze daad moest de 22-jarige Spartaan flink boeten. Uit die periode leerde hij Peter Bonthuis kennen en sindsdien ziet Bouaouzan de huidige algemeen directeur van Sparta als een soort tweede vader.
„Rachid”, zegt Bonthuis, „is een aardige, wat in zichzelf gekeerde jongen die, voordat hij op een ongelukkige manier in het nieuws kwam, nooit één overtreding had begaan. Sindsdien hebben wij bekeken hoe wij Rachid uit de wind konden houden, want iedereen zag in hem een schopper die niet meer op een voetbalveld thuishoorde. Samen met Rob Kiebert (destijds trainer van het beloftenteam die in die periode bij een auto-ongeluk het leven liet, red.) en zijn zaakwaarnemer Paul Nortan hebben we Rachid opgevangen. Sindsdien is er een relatie ontstaan en hebben hem waar mogelijk steun verleend.”
Die steun werd tegen Ajax terugbetaald door Bouaouzan, die het vooral na rust pas echt op zijn heupen kreeg. „Ik voelde me heel sterk en had het gevoel dat Ajax na die rode kaart nooit meer van ons kon winnen. Er was bij Ajax totaal geen vertrouwen meer”, kijkt de Rotterdamse sneltrein terug op de memorabele zege. „Vooral in de tweede helft was Rachid super”, vond zijn vertrouwensman Bonthuis. „Hij ontwikkelt zich goed en ik hoop dan ook dat hij, door de band die tussen ons is ontstaan, nog lang voor Sparta blijft voetballen.”
De speler in kwestie, die tot 2008 onder contract staat, geniet van het succes. „En dat komt mede doordat ik nu op links speel. Daar voel ik me meer op mijn gemak”, zegt de uitblinker, die steeds beter in vorm komt en te horen heeft gekregen dat hij zijn contract met twee jaar kan verlengen. „Maar gesproken is er nog niet”, benadrukt Bouaouzan, die hoopt dat Sparta de winnende reeks weet voort te zetten, zodat het eredivisieschap gewaarborgd blijft. „In ieder geval kunnen we nu weer omhoogkijken”, aldus de voormalige zondaar die uit een diep dal is geklommen en zich zondag met heel Sparta als winnaar mocht laten fêteren.
Zijn voorzet is dus matig, zijn schot nog matiger, het overzicht ontbreekt vaak. Zijn periode van opzichtig liggen en hopen op een vrije trap liggen gelukkig weer achter hem.
Maar de constante dreiging en die 1 a 2x per wedstrijd dat hij wel een goed vervolg heeft maken hem voor Sparta zeer waardevol. Wat een wapen blijft snelheid gecombineerd met een dribbel, terwijl je verder eigenlijk nauwelijks kwaliteit hebt.
De zaak Kokmeijer lijkt eindelijk te zijn gesleten, heb al maanden geen fluitconcerten gehoord terwijl hij aan de bal was.
quote:Zonder zijn blessure (en de daaropvolgende media-aandacht), was Niels Kokmeijer nu nooit manager van de Nederlandse Beach Soccer Bond geweest. Dus zoals Johan Cruijff al zei: "Elk nadeel heb zijn voordeel."Kokmeijer: 'Vecht voor waar ik recht op heb'
28/3/2007 11:05
'Het behoeft natuurlijk geen uitleg dat ik heel erg blij was toen ik donderdag van mijn advocaat hoorde dat de arbitragecommissie van de KNVB ons in het gelijk heeft gesteld. Een bodemprocedure duurt altijd erg lang vandaar dat we deze voorlopige voorziening bij de voetbalbond zijn gestart. Het gaat ook om een voorlopige uitspraak, Sparta en Rachid Bouaouzan moeten mij honderdduizend euro betalen. Dat was conform onze eis zodat we de eerste kosten kunnen vergoeden en een eerste oordeel wilden krijgen.
We hebben op alle punten gelijk gekregen, dat is belangrijk want over het algemeen volgt de bodemprocedure de voorlopige beslissing. Wanneer de definitieve uitspraak is, valt nog niet te zeggen, maar ik hoop echt dat het
allemaal snel voorbij is. De hele zaak speelt nu al meer dan twee jaar en dat is veel te lang, ik wil het achter me kunnen laten.
Toch zal ik het allemaal nog een keer moeten beleven, want de advocaat van Bouaouzan wil alle getuigen nog een keer horen in mei of juni. De tegenpartij heeft de zaak al een paar keer gewraakt, waardoor de procedure alleen maar langer duurt. Het ligt in elk geval niet aan ons dat we het hier nog steeds over moeten hebben. Als de rechter tot een eindoordeel komt zullen wij onze definitieve eis neerleggen. Die bedraagt nu 850 duizend euro, maar dat kan nog veranderen.
In december 2004 toen ik mijn been brak, was ik 26 en gemiddeld voetbalt een speler door tot zijn 34e of 35e. Het aantal jaren salaris dat ik misloop zit in onze eis, net als onkosten, materiële schade en letselschade. De advocaat van Bouaouzan en Sparta zullen daar wel op reageren en daarna zal door een schadedeskundige de definitieve uitspraak worden geformaliseerd.
Helaas is mijn been er na de laatste operatie in oktober vorig jaar niet beter op geworden. De pin moet erin blijven, die is in het bot gegroeid en kan er niet meer uit. Normaal wordt die wel verwijderd, maar het kan nu niet zonder mijn been opnieuw te breken. De schroeven waarmee de pin vastzat, zijn er wel uitgehaald, maar daarna is het eigenlijk alleen maar slechter gegaan. Ik kan mijn been minder belasten en ik kan minder opvangen zonder die schroeven.
Misschien wordt dat nog iets beter. De zenuw in mijn voet die door de schop en de beenbreuk kapot is gegaan, zal niet meer herstellen. Ik heb de hoop daarop nooit opgegeven, maar na twee jaar mogen concluderen dat het ijdele hoop was. Ik kan mijn voet niet heffen, mijn tenen niet bewegen en ik heb geen gevoel aan de bovenkant. Dat is iets waar ik de rest van mijn leven last van heb, al zal ik niet bij de pakken neer gaan zitten.
Ik vecht door voor iets waar ik juridisch gezien recht op heb en ik heb inmiddels een leuke baan. Als manager van de Nederlandse Beach Soccer Bond heb ik een drukke en veelzijdige baan. Ik heb mijn blessure geaccepteerd en ga door met het opbouwen van een goed leven. Op 1, 2 en 3 juni openen we het seizoen voor het paleis op de Dam in Amsterdam. De hele maand juni en juli knallen we door, die staan echt in het teken van het beachsoccer. We eindigen met een spektakel op 28 en 29 juli tijdens het NK in Scheveningen.'
Niels Kokmeijer is tegenwoordig manager van de Nederlandse Beach Soccer Bond.
Nog altijd vind ik het belachelijk dat Rachid Bouaouzan persoonlijk failliet zou kunnen gaan, door een lompe overtreding, met fatale gevolgen. Natuurlijk is het zwaar kut voor Kokmeijer, maar met Bouaouzan heb ik het ook te doen.
Een blessure waardoor je moet stoppen is bedrijfsrisico, en juist vanwege dat risico worden voetballers zo goed betaald.
quote:Zeg Rachid, je huilie verhaal zijn we nu wel zat.Op woensdag 28 maart 2007 11:33 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Zonder zijn blessure (en de daaropvolgende media-aandacht), was Niels Kokmeijer nu nooit manager van de Nederlandse Beach Soccer Bond geweest. Dus zoals Johan Cruijff al zei: "Elk nadeel heb zijn voordeel."
Nog altijd vind ik het belachelijk dat Rachid Bouaouzan persoonlijk failliet zou kunnen gaan, door een lompe overtreding, met fatale gevolgen. Natuurlijk is het zwaar kut voor Kokmeijer, maar met Bouaouzan heb ik het ook te doen.
Je kan niet oordelen of Kokmeijer zonder dit voorval wel of niet manager zou zijn geworden. Net zo min dat je kan oordelen dat hij zonder die tackle van Bouaouzan nu nog had gelopen. Voor hetzelfde geld had hij een week later z'n enkelbanden afgescheurd tijdens de training. Of werd hij door een bus geraakt!
Feit is dat hij niet meer zijn beroep kan uitoefenen door onachtzaamheid van Bouaouzan. Daar zal hij een vent in moeten zijn en de gevolgen moeten dragen.
quote:Krijg jij een melding ofzo, als er gepost wordt in dit topic?Op woensdag 28 maart 2007 11:39 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Zeg Rachid, je huilie verhaal zijn we nu wel zat.
Je kan niet oordelen of Kokmeijer zonder dit voorval wel of niet manager zou zijn geworden. Net zo min dat je kan oordelen dat hij zonder die tackle van Bouaouzan nu nog had gelopen. Voor hetzelfde geld had hij een week later z'n enkelbanden afgescheurd tijdens de training. Of werd hij door een bus geraakt!
Feit is dat hij niet meer zijn beroep kan uitoefenen door onachtzaamheid van Bouaouzan. Daar zal hij een vent in moeten zijn en de gevolgen moeten dragen.
Maar goed, zoals iedereen weet was Rachid Bouaouzan fout met zijn tackle, maar aan de andere kant loopt het ook regelmatig goed af. Niels Kokmeijer heeft pech gehad, maar Bouaouzan net zo. Maar waar Kokmeijer overal in de media opduikt en er een leuke management-functie aan overhoudt, is Bouaouzan straks failliet.
quote:MyAT staat open en op auto-refreshOp woensdag 28 maart 2007 11:48 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Krijg jij een melding ofzo, als er gepost wordt in dit topic?
Maar goed, zoals iedereen weet was Rachid Bouaouzan fout met zijn tackle, maar aan de andere kant loopt het ook regelmatig goed af. Niels Kokmeijer heeft pech gehad, maar Bouaouzan net zo. Maar waar Kokmeijer overal in de media opduikt en er een leuke management-functie aan overhoudt, is Bouaouzan straks failliet.
dat het regelmatig goed afloopt heeft er niets mee te maken. Een maat van mij ging regelmatig dronken achter het stuur zitten en dat ging regelmatig goed. Tot die ene keer dat hij een meisje op z'n voorbumper kreeg. Toen ging het fout. Toen moest hij daarvoor gestraft worden. Hij heeft het heel moeilijk gehad, maar hij probeerde niet zijn verantwoordelijkheid te ontduiken (ondanks een advocaat die wilde verdedigen met het feit dat hij op een voorrangsweg reed, en zij hem dus voorrang had moeten geven). Hij gedroeg zich als een vent. Hij accepteerde z'n verantwoordelijkheid. Laat Rachid dat ook eens doen.
quote:Die maat van jou beging zelf telkens dezelfde overtreding, maar Rachid Bouaouzan had zelfs nog nooit een gele kaart gehad. Daarbij betreft het een overtreding, die in mijn optiek volgens de spelregels van het voetbal bestraft zou moeten worden, aangezien het nu eenmaal het risico is, als je het voetbalveld betreed.Op woensdag 28 maart 2007 11:56 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
MyAT staat open en op auto-refresh
dat het regelmatig goed afloopt heeft er niets mee te maken. Een maat van mij ging regelmatig dronken achter het stuur zitten en dat ging regelmatig goed. Tot die ene keer dat hij een meisje op z'n voorbumper kreeg. Toen ging het fout. Toen moest hij daarvoor gestraft worden. Hij heeft het heel moeilijk gehad, maar hij probeerde niet zijn verantwoordelijkheid te ontduiken (ondanks een advocaat die wilde verdedigen met het feit dat hij op een voorrangsweg reed, en zij hem dus voorrang had moeten geven). Hij gedroeg zich als een vent. Hij accepteerde z'n verantwoordelijkheid. Laat Rachid dat ook eens doen.
Het is gewoon ontzettend pech hebben dat het precies zo loopt, maar overtredingen zoals van Bouaouzan worden elke week gemaakt.
Kijk eens naar een compilatie van bijv. een Roy Keane.
Kokmeijer je eigen loopbaan is verpest, waarom wil je die van een ander ook gaan verpesten?
Ik vind overigens wat SocialDisorder doet altijd een beetje gevaarlijk, situaties laten zich niet zo gemakkelijk vergelijken. En voetballen en dronken achter het stuur zitten al helemaal niet.
Niels Kokmeijer eist wel een heleboel. Zijn medische kosten zullen door zijn verzekeraar worden vergoed. Dan is het aan zijn verzekeraar of zij de schade weer op RB willen halen ja of nee.
Kokmeijer wil ook een deel van gederfde inkomsten zien. Zolang zijn contract doorliep zal GAE moeten betalen. Daarna is het aan de rechter om te bepalen hoe groot de kans is dat Kokmeijers contract zou worden verlengd, en hoeveel voetballers gemiddeld een carriere tot hun 34ste hebben. Hoeveel spelers hebben een 'volledige' carriere? Hoeveel spelers hebben wel niet een maatschappelijke carriere moeten kiezen, ondanks dat ze wellicht talenvoller of hoger hebben gespeeld dan Kokmeijer?
Het klinkt misschien oneerlijk voor hem dat hij niet zijn gelijkblijvende salaris tot zijn 34ste zal kunnen eisen, maar het is minstens zo oneerlijk om 100% zekerheid van een succescolle carriere financieel vergoed te krijgen.
Om er maar eens op terug te komen, het allemaal zoveel gemakkelijker geweest als Kokmeijer een arbeidsongeschiktheidsverzekering had gehad, Sparta en Bouaouzan een aansprakelijkheidsverzekering en/of de spelersvakbond hiervoor een potje geld beschikbaar hadden en elke profvoetballer hiervoor een stukje premie voor betaald.
Maar deze 'ouderwetse' vakbondsmaatregelen en arbeidsverzekeringen zijn (nog) geen gemeenschapsgoed in de voetballer. Heel erg jammer voor die incidentele gevallen die hier wel het slachtoffer van zijn.
quote:Sparta radeloos over 'Zaak-Kokmeijer'
Foto: Orangepictures26 maart 2007, 22:45
Door: Reon Boeringa
Bij Sparta Rotterdam zit men flink in de rats over de "Zaak-Kokmeijer". De club verwacht dat het een fikse boete moet betalen, wegens de tackle van Rachid Bouaouzan tegen Niels Kokmeijer drie jaar geleden.
Kokmeijer moest na de tackle van de Sparta-aanvaller zijn carrière noodgedwongen beëindigen. De toenmalig voetballer van Go Ahead Eagles spande een rechtzaak aan tegen Bouaouzan en Sparta, die hij naar verwachting zal winnen.
De rechter oordeelde vorige week dat Sparta en Bouaouzan een voorschot van honderdduizend euro moeten betalen. De Rotterdamse club heeft dit bedrag voor zijn rekening genomen.
Het bestuur van de Spangense club is echter bang dat het bij dit voorschot niet blijft. Een nieuwe boete van acht ton hangt namelijk al boven het hoofd van de Rotterdammers.
Daarom hield het bestuur van Sparta maandagavond een ingelaste vergadering. De club kan Bouaouzan namelijk verantwoordelijk houden voor de zaak, maar de dribbelaar kan de boete niet betalen.
Wegens de onrust omtrent de rechtzaak heeft Bouaouzan besloten de rest van dit seizoen niet meer te voetballen.
De tackle van Bouaouzan was niet een tackle om de bal te veroveren. Het was niet eens een takle om het spel te vertragen. Het was een tackle die zuiver en alleen op de benen van de eerste de beste GAE-speler die hij tegenkwam gericht was, gevoed met pure frustratie vanwege een (terecht) niet gegeven penalty.
Dat, gecombineerd met de manier waarop hij in kwam, is een situatie die bijzonder weinig voor komt op het voetbalveld. Ik kan me de beelden niet meer helder herinneren, maar volgens mij kwam Rachid zelfs invliegen van buiten het zichtveld van Kokmeijer.
Als Bouaouzan nu gewoon zijn verantwoordelijkheid had genomen, niet om de hete brei had heen gedraaid, had Kokmeijer nu waarschijnlijk minder rancune gehad.
quote:Ok, logisch, en ben ik met je eens.Op woensdag 28 maart 2007 13:21 schreef SocialDisorder het volgende:
ik betrok het voorbeeld van de dronken bestuurder hierbij omdat Montana meende dat een foute situatie die regelmatig goed afloopt automatisch maar goed gevonden dient te worden.
quote:Een hele hoop aannames, of je kunt gedachtenlezen. Vooral dat over een niet gegeven penalty en frustratie vind ik ver gezocht.De tackle van Bouaouzan was niet een tackle om de bal te veroveren. Het was niet eens een takle om het spel te vertragen. Het was een tackle die zuiver en alleen op de benen van de eerste de beste GAE-speler die hij tegenkwam gericht was, gevoed met pure frustratie vanwege een (terecht) niet gegeven penalty.
quote:Ik denk niet dat Kokmeijer en vooral zijn advocaten dan hadden geadviseerd minder geld te eisen, hij zegt zelf dat hij er recht op heeft. Maar wederom doe je een aanname over iemands gedachten, die op geen enkele manier onderbouwd wordt.Als Bouaouzan nu gewoon zijn verantwoordelijkheid had genomen, niet om de hete brei had heen gedraaid, had Kokmeijer nu waarschijnlijk minder rancune gehad.
quote:Kijk de beelden nog maar eens na.Op woensdag 28 maart 2007 13:43 schreef Stpan het volgende:
[..]
Ok, logisch, en ben ik met je eens. Het staat ook in de diverse wedstrijd verslagen geschreven.
[..]
Een hele hoop aannames, of je kunt gedachtenlezen. Vooral dat over een niet gegeven penalty en frustratie vind ik ver gezocht.
quote:Truth, maar als je geen aannames mag maken kunnen we net zo goed deze hele discussie opdoeken. Wie weet wat Bouaouzan dacht voor, tijdens en na de aanslag? Wie weet wat de advocaten hebben gezegd? Wie weet wat er gebeurd was als Sparta in de Eredivisie was gebleven?[..]
Ik denk niet dat Kokmeijer en vooral zijn advocaten dan hadden geadviseerd minder geld te eisen, hij zegt zelf dat hij er recht op heeft. Maar wederom doe je een aanname over iemands gedachten, die op geen enkele manier onderbouwd wordt.
Wat ik het meest schandelijke vind is dat zowel Sparta als Bouaouzan ermee omgingen alsof het een overtreding betrof die dagelijks gemaakt werd, en alsof Kokmeijer een lichte blessure er aan over had gehouden en hij binnen een week weer over de velden zou huppelen.
Uit diverse interviews met het management, de trainer en Bouaouzan zelf bleek dit wel.
[ Bericht 2% gewijzigd door SocialDisorder op 28-03-2007 14:10:44 ]
quote:geen gele kaart ontvangen is niet hetzelfde als nog nooit in de fout gaan hè vriend. Matterazi maakt wekelijks overtreding op overtreding en ontvangt daar niets voor. Bovendien, de voorgeschiedenis dient niet meegerekent te worden bij een overtreding als deze. Gestrekt been en vliegend inkomen op de benen van de tegenstander.Op woensdag 28 maart 2007 13:53 schreef M0NTANA het volgende:
Toch ging die dronken bestuurder al eerder in de fout, terwijl Rachid Bouaouzan zelfs nog nooit een gele kaart had ontvangen. Daarnaast is het rijden onder invloed iets wat wettelijk strafbaar is, maar overtredingen op het voetbalveld niet, die vallen in mijn ogen onder spelregels van het voetbal.
http://www.youtube.com/watch?v=MO3stdhXC5M
quote:Quotes please......!Op woensdag 28 maart 2007 14:03 schreef SocialDisorder het volgende:
Wat ik het meest schandelijke vind is dat zowel Sparta als Bouaouzan ermee omgingen alsof het een overtreding betrof die dagelijks gemaakt werd, en alsof Kokmeijer een lichte blessure er aan over had gehouden en hij binnen een week weer over de velden zou huppelen.
Uit diverse interviews met het management, de trainer en Bouaouzan zelf bleek dit wel.
quote:Voor de discussie is het leuker om aannames te doen, maar het maakt het er allemaal niet zuiverder op. Bovendien is het zo dat Sparta net daarvoor geen penalty kreeg, maar om daar nou die overtreding aan op te hangen. Toen Roy Keane iemand voor eeuwig van de voetbalvelden trapte kreeg Man Utd misschien net een ingooi tegen, tsja....Op woensdag 28 maart 2007 14:03 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Kijk de beelden nog maar eens na.
Maar goed, we kunnen de discussie nodeloos ingewikkeld maken, maar over de mate van opzet is al vele pagina's gediscussieerd. Het gaat nu om de juridische afwikkeling en de eisen die Kokmeijer kan stellen. Die discussie is al ingewikkeld genoeg.
quote:Ben ik ook helemaal met je eens, een moordenaar die daarvoor nooit een vogeltje heeft kwaad gedaan, moet ook als moordenaar gestraft worden. Maar ik haalde alleen jouw vergelijking onderuit, van die vriend die al meerdere malen onder invloed achter het stuurd was gekropen, terwijl Rachid Bouaouzan nog nooit zo'n tackle had ingezet.Op woensdag 28 maart 2007 14:08 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
geen gele kaart ontvangen is niet hetzelfde als nog nooit in de fout gaan hè vriend. Matterazi maakt wekelijks overtreding op overtreding en ontvangt daar niets voor. Bovendien, de voorgeschiedenis dient niet meegerekent te worden bij een overtreding als deze.
quote:Natuurlijk is de overtreding op zich een lange schorsing waard, maar daarna zou het afgelopen moeten zijn. Het betreft een overtreding in een sport, dus valt het onder de spelregels en ik vind het daarom belachelijk dat de rechter überhaupt beslissingen mag nemen over dit incident.Gestrekt been en vliegend inkomen op de benen van de tegenstander.
http://www.youtube.com/watch?v=MO3stdhXC5M
quote:Hij maakt met zijn gedrag een werknemer arbeidsongeschikt. Gezien het professioneel voetbal betreft, is het voetbalveld niet anders dan elke andere willekeurige werkplek. Waarom zou de rechterlijke macht op moeten houden bij de krijtlijnen?Op woensdag 28 maart 2007 14:16 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Ben ik ook helemaal met je eens, een moordenaar die daarvoor nooit een vogeltje heeft kwaad gedaan, moet ook als moordenaar gestraft worden. Maar ik haalde alleen jouw vergelijking onderuit, van die vriend die al meerdere malen onder invloed achter het stuurd was gekropen, terwijl Rachid Bouaouzan nog nooit zo'n tackle had ingezet.
[..]
Natuurlijk is de overtreding op zich een lange schorsing waard, maar daarna zou het afgelopen moeten zijn. Het betreft een overtreding in een sport, dus valt het onder de spelregels en ik vind het daarom belachelijk dat de rechter überhaupt beslissingen mag nemen over dit incident.
quote:Ik heb de quotes niet bij de hand, heel raar 2,5 jaar na dato...Op woensdag 28 maart 2007 14:09 schreef Stpan het volgende:
[..]
Quotes please......!
[..]
Voor de discussie is het leuker om aannames te doen, maar het maakt het er allemaal niet zuiverder op. Bovendien is het zo dat Sparta net daarvoor geen penalty kreeg, maar om daar nou die overtreding aan op te hangen. Toen Roy Keane iemand voor eeuwig van de voetbalvelden trapte kreeg Man Utd misschien net een ingooi tegen, tsja....
Maar goed, we kunnen de discussie nodeloos ingewikkeld maken, maar over de mate van opzet is al vele pagina's gediscussieerd. Het gaat nu om de juridische afwikkeling en de eisen die Kokmeijer kan stellen. Die discussie is al ingewikkeld genoeg.
Mijn inziens is de situatie heel simpel. Bouaouzan en Kokmeijer zijn beiden profvoetballers. Ze zijn dus werknemers. Rachid heeft zich onverantwoordelijk gedragen en hierdoor Kokmeijer arbeidsongeschikt gemaakt. Bouaouzan is dus verantwoordelijk voor de ontstane situatie, en dient de strafrechterlijke consequenties te accepteren.
quote:Waar eindigt het, als iedere voetballer naar de rechter stapt bij blessures (na overtredingen)? AVP-verzekeraars wijzen letselschades tijdens sport en spel af, aangezien je weet dat het je kan overkomen, zo zie ik deze zaak dus ook. It's just part of the game, ook al lijkt het alsof ik de enige ben, die er zo over nadenkt.Op woensdag 28 maart 2007 14:19 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Hij maakt met zijn gedrag een werknemer arbeidsongeschikt. Gezien het professioneel voetbal betreft, is het voetbalveld niet anders dan elke andere willekeurige werkplek. Waarom zou de rechterlijke macht op moeten houden bij de krijtlijnen?
quote:Hoeveel carrières zijn er zo abrupt geëindigt door een overtreding? Ik kan er maar ééntje noemen. Hij eindigde in Rotterdam op 17 december 2004.Op woensdag 28 maart 2007 14:24 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Waar eindigt het, als iedere voetballer naar de rechter stapt bij blessures (na overtredingen)? AVP-verzekeraars wijzen letselschades tijdens sport en spel af, aangezien je weet dat het je kan overkomen, zo zie ik deze zaak dus ook. It's just part of the game, ook al lijkt het alsof ik de enige ben, die er zo over nadenkt.
Natuurlijk zegt Bouaouzan dit niet, maar de advocaat vertegenwoordigt hem, spreekt namens hem, en is in dienst van hem. Dus deze woorden zijn mijn inziens net zo erg Rachid aan te rekenen als de advocaat.
quote:Dit is de enige bekende, maar in het amateurvoetbal zullen er ook wel wat loopbanen beëindigd zijn door roekeloze overtredingen. Maar wordt dat allemaal zo hard gespeeld? Stel dat Rachid Bouaouzan in het KNVB-bekertoernooi een amateur van een hoofdklasser even zwaar had geblesseerd als nu Niels Kokmeijer, was het dan ook allemaal zo hard gespeeld? Of als beide spelers in de hoofdklasse uitkwamen en er een maatschappelijke carrière naast hadden, zou het dan ook zo hard zijn gespeeld? Misschien zou Kokmeijer een seizoen later wel noodgedwongen de overstap naar de amateurs gemaakt hebben, wie zal het zeggen? Maar puur omdat er nu een profvoetballer zijn loopbaan moet beëindigen, komt er zo'n gigantische claim en wordt zelfs de rechter ingeschakeld.Op woensdag 28 maart 2007 14:27 schreef SocialDisorder het volgende:
[..]
Hoeveel carrières zijn er zo abrupt geëindigt door een overtreding? Ik kan er maar ééntje noemen. Hij eindigde in Rotterdam op 17 december 2004.
quote:Het verschil geef je eigenlijk zelf al aan. In het profvoetbal worden voetballers gezien als werknemers van hun club. Ze hebben dus een contractuele verplichting te spelen cq werken. In alle juridische opzichten zijn zij gelijk aan jou en mij op de werkvloer, ongeacht je baan.Op woensdag 28 maart 2007 14:42 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Dit is de enige bekende, maar in het amateurvoetbal zullen er ook wel wat loopbanen beëindigd zijn door roekeloze overtredingen. Maar wordt dat allemaal zo hard gespeeld? Stel dat Rachid Bouaouzan in het KNVB-bekertoernooi een amateur van een hoofdklasser even zwaar had geblesseerd als nu Niels Kokmeijer, was het dan ook allemaal zo hard gespeeld? Of als beide spelers in de hoofdklasse uitkwamen en er een maatschappelijke carrière naast hadden, zou het dan ook zo hard zijn gespeeld? Misschien zou Kokmeijer een seizoen later wel noodgedwongen de overstap naar de amateurs gemaakt hebben, wie zal het zeggen? Maar puur omdat er nu een profvoetballer zijn loopbaan moet beëindigen, komt er zo'n gigantische claim en wordt zelfs de rechter ingeschakeld.
Hoofdklassers en amateurs worden wettelijk niet als werknemers van hun club gezien. Zij hebben dus niet alle juridische rechten en plichten als een gewone werkgever.
M.a.w. als het hier twee hoofdklassers zou betreffen zou het niet zo hard gespeeld KUNNEN worden. Simpelweg omdat hoofdklasse voetbal als een vrijwillige sportieve vrijetijdsbesteding wordt beschouwd in juridisch opzicht.
Wat me wel een beetje stoort is dat je met veel aannames over gedachten en/of uitspraken van Sparta en/of RB komt, waarbij ik impliciet lees (aanname!) dat NK flink wat te eisen heeft omdat Sparta/RB hun verantwoordelijkheid niet zouden hebben genomen, of zich onbehoorlijk hebben gedragen.
Waar we hier mee te maken hebben is een ingewikkeld juridisch steekspel, en naar wat redelijk is wat betreft de financiele vergoeding voor NK door Sparta en/of RB.
De schuldvraag, de straf van de KNVB en de rechterlijke macht (!) liggen al achter ons. Ik heb daar zeker ook m'n mening over, maar dat is nu allemaal niet meer relevant. En of RB nu wel of geen beterschapskaartje heeft gestuurd, 850.000 ¤ vind ik een belachelijke eis, zie de onderbouwing 2 pagina's terug ongeveer.
quote:Bouaouzan botst hevig met Aandewiel
23/7/2007 13:15
Rachid Bouaouzan is door trainer Gert Aandewiel uit de selectie van Sparta Rotterdam gezet. De aanvaller mist daardoor deze week het trainingskamp.
Volgens Radio Rijnmond is Bouaouzan uit de selectie gezet om disciplinaire redenen. Hij moet nu meetrainen met de selectie van Jong Sparta en mist daardoor het trainingskamp in Oostvoorne.
Bij terugkeer uit die badplaats zullen Aandewiel en Sparta's technisch directeur Danny Blind een gesprek voeren met Bouaouzan. Pas daarna wordt bekeken of en wanneer de snelle aanvaller terugkeert in de A-selectie.
vi.nl
quote:Had liever Rachid Bouaouzan zien komen dan Dennis Rommedahl.
.quote:Wat te denken van Danny Hoekman en Jan Willem van Ede? Niet bekend?Op woensdag 28 maart 2007 14:42 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Dit is de enige bekende, maar in het amateurvoetbal zullen er ook wel wat loopbanen beëindigd zijn door roekeloze overtredingen.
quote:Utrecht wil Bouaouzan
Van onze Telesportredactie
UTRECHT, zondag
FC Utrecht heeft zijn zinnen gezet op het aantrekken van Rachid Bouaouzan (22). De club uit de domstad heeft bij zijn zaakwaarnemer Paul Nortan geïnformeerd of de aanvaller een transfer ziet zitten. Bouaouzan antwoordde bevestigend, waarna de Utrechters toezegden contact op te nemen met Sparta over de transfersom.
Bouaouzan lag afgelopen week in de clinch met trainer Gert Aandewiel, die hem een paar dagen met Jong Sparta liet meetrainen. Utrecht-trainer Willem van Hanegem heeft er nooit een geheim van gemaakt gecharmeerd te zijn van de Marokkaanse speler
Rechtzaak Niels Kokmeijer vs. Sparta loopt nog.
Rechtzaak Niels Kokmeijer vs. Rachid loopt nog.
Rachid Bouaouzan is een ruwe diamant. Vloet heeft hem niet beter kunnen maken. Ik hoop dat Gert Aandewiel dit bij Sparta kan doen. Ik vind Bouaouzan in potentie teveel kwaliteit hebben om hem zomaar te laten gaan. Aan de andere kant loopt hij anders deze zomer gratis de deur uit. Dillema. Ik hoop niet dat hij weggaat, maar zijn vertrek is nou niet onoverkomelijk.
quote:Viel me ook tegen PPSC op, dat Bouaouzan vaak verkeerde keuzes maakt. Dan ging ie zijn dribbel doorzetten als ie moest afgeven of andersom. Daar kreeg hij op ITWM ook veel kritiek op.Op zondag 29 juli 2007 15:42 schreef Bayswater het volgende:
Een samenvattingenvoetballer dus, daar zie je alleen zijn gelukte acties. Strik erom, zijn opvolger hebben we al klaar staan met Joshua John.
Maar misschien kan Van Hanegem de juiste snaar bij hem raken.
De strik lag al klaar, vliegticket erbij en
quote:Kan hij gelijk de letselschade dat tegen hem geëist is afbetalen..Op maandag 27 augustus 2007 13:30 schreef knnth het volgende:
Rachid misschien naar Bolton
De strik lag al klaar, vliegticket erbij en
http://www.wiganlatics.pr(...),10429~41635,00.html
quote:Sparta schikt met Kokmeijer
Uitgegeven: 20 november 2007 18:47
Laatst gewijzigd: 20 november 2007 19:50
AMSTERDAM - Sparta heeft een schikking getroffen met Niels Kokmeijer. Hiermee komt een einde aan een langslepende zaak tussen beide partijen.
Kokmeijer (28) eiste een forse schadevergoeding voor de zeer zware beenblessure die hij in december 2004 in een duel met Sparta opliep. Door een brute charge van tegenstander Rachid Bouaouzan moest de aanvaller zijn loopbaan als profvoetballer beëindigen.
Sparta wil geen mededeling doen over de hoogte van het schikkingsbedrag. De arbitragecomissie van de KNVB bepaalde eerder in een voorlopige uitspraak dat oud-Go Ahead Eaglesspeler Kokmeijer recht had op 100.000 euro als voorschot op de geleden en nog te lijden schade.
Tafel
De voetballer eiste 850.000 euro. "Daarop heb ik een aantal keren met de advocaat van Kokmeijer om de tafel gezeten", zegt advocaat Boudewijn van Eijck van Sparta.
"Daar is deze schikking de uitkomst van. Over de inhoud willen we verder niets zeggen."
Kokmeijer
Kokmeijer zelf wilde dinsdag niet inhoudelijk reageren: "We hebben een geheimhoudingsplicht. Maar ik ben wel tevreden dat er na een hele lange tijd een einde is gekomen aan deze zaak."
"Ik ben de zaak begonnen omdat ik vond dat er iets is gebeurd dat alle regels overtrad. Dat deze schikking eruit is gekomen voelt min of meer als een overwinning. Ik ben er blij om.''
Fysiek
Kokmeijer is bijna drie jaar na dato fysiek nog steeds niet de oude en verwacht ook niet dat hij dat ooit zal worden. ""Ik kan mijn tenen niet heffen en ik heb geen gevoel in de bovenkant van mijn voet."
"Ik probeer dat met krachttraining zoveel mogelijk te compenseren. Maar écht sporten zit er niet meer in.''
quote:Nog altijd vind ik het grote onzin, bij mishandeling is het gevolg vooraf duidelijk, dit was zwaar ongelukkig.Raad: sportovertreding mishandeling
Een zware sportovertreding moet als zware mishandeling worden bestraft. Dat heeft de Hoge Raad besloten in de zaak tegen de voetballer Bouaouzan.
De ex-Spartaan schopte in december 2004 tegenstander Niels Kokmeijer zo hard onderuit, dat die zijn been brak op twee plaatsen. Kokmeijers voetbalcarrière was daarmee voorbij. Hij klaagde Bouaouzan aan en in hoger beroep leidde dat tot zes maanden voorwaardelijk.
De Hoge Raad heeft nu beslist dat die straf terecht is, omdat Bouaouzan wist dat hij Kokmeijer met zo'n actie zwaar kon verwonden. En opzettelijk toebrengen van letsel is overal verboden.
Bron: NOS
quote:Nee, bij mishandeling is het gevolg niet altijd vooraf duidelijk. Als je iemand een klap op z'n kaak verkoopt, verwacht je dat hij pijn heeft aan z'n kaak, niet dat hij omvalt, de punt van een tafel raakt en aan z'n verwondingen overlijdt. Blijft mishandeling.Op woensdag 23 april 2008 13:39 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Nog altijd vind ik het grote onzin, bij mishandeling is het gevolg vooraf duidelijk, dit was zwaar ongelukkig.
quote:Wigan. Kan nog geen spoor van ook maar één gespeeld competitieduel vinden ...Op woensdag 23 april 2008 14:03 schreef One_conundrum het volgende:
waar speelt Rachid nu ? ergens in engeland toch? en hoe doet hij het daar?
quote:Heeft ie ook niet.Op woensdag 23 april 2008 14:59 schreef knnth het volgende:
[..]
Wigan. Kan nog geen spoor van ook maar één gespeeld competitieduel vinden ...
quote:De Hoge Raad en de rest van de rechterlijke macht snappen helemaal niks van voetbal, terwijl ze rondjes draaien in hun eigen toch al dubieuze gedachtenconstruncties.Op woensdag 23 april 2008 13:39 schreef M0NTANA het volgende:
[..]
Nog altijd vind ik het grote onzin, bij mishandeling is het gevolg vooraf duidelijk, dit was zwaar ongelukkig.
Als ze namelijk consequent zouden zijn, zouden ze elke zondag 10 duurbetaalde profs van het veld moeten halen en opsluiten wegens poging tot zware mishandeling. De toevalligheid dat er een gecompliceerde beenbreuk ontstaat in combinatie met de beweging van het slachtoffer zelf betekent immers dat het niet slechts om een poging gaat. Als dat gevolg door hetzelfde toeval uitblijft, is het nog steeds een poging en zou dus door een niet willekeurig OM vervolgd moeten worden.
quote:Helemaal mee eens!Op woensdag 23 april 2008 15:37 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
De Hoge Raad en de rest van de rechterlijke macht snappen helemaal niks van voetbal, terwijl ze rondjes draaien in hun eigen toch al dubieuze gedachtenconstruncties.
Als ze namelijk consequent zouden zijn, zouden ze elke zondag 10 duurbetaalde profs van het veld moeten halen en opsluiten wegens poging tot zware mishandeling. De toevalligheid dat er een gecompliceerde beenbreuk ontstaat in combinatie met de beweging van het slachtoffer zelf betekent immers dat het niet slechts om een poging gaat. Als dat gevolg door hetzelfde toeval uitblijft, is het nog steeds een poging en zou dus door een niet willekeurig OM vervolgd moeten worden.
Had er nog niet eens over nagedacht, maar inderdaad. Wanneer wordt iets poging tot zware mishandeling op het voetbalveld? Een hooggestrekt been, waar overheen gesprongen kan worden? Een tackle die goed afloopt?
Ik blijf erbij dat RB 'pech' heeft gehad dat zijn actie zulke gevolgen heeft gehad en hij daarom het OM op z'n dak kreeg en half Nederland heeft gehad.
Maar ik vind wel dat zijn actie zo risicovol was dat dit soort excessen aangepakt moeten worden. Bezwaarlijk vind ik dat tackles die veel meer naar opzet rieken dan de actie van RB maar wel goed aflopen vaak onbestraft blijven, zelfs vanuit de scheidsrechter of KNVB.
Ik weet het allemaal ook niet meer.
quote:Waar speelt ie volgend seizoen?Rachid Bouaouzan wacht bij Wigan nog altijd op debuut
Al na twee wedstrijden van dit seizoen nam Rachid Bouaouzan afscheid van Sparta.
Voor bijna een miljoen euro werd de linkerspits verkocht aan Wigan Athletic. In Engeland komt de snelle Rotterdammer echter niet aan spelen toe.
Hoe gaat het met Rachid Bouaouzan?
,,Goed. Maar je doelt waarschijnlijk op mijn sportieve loopbaan. Ik kom bij Wigan Athletic niet aan spelen toe. Ik werk mijn wedstrijden af in het tweede elftal, maar het niveau van die competitie is niet geweldig. Ik hoop dat er snel verandering in zal komen.’’
Het seizoen is bijna voorbij. Hoe zie je dat precies voor je?
,,Dit seizoen zal ik niet veel meer spelen, maar ik hoop volgend seizoen wél heel veel te kunnen voetballen. Als dat niet bij Wigan kan, dan moet we kijken of we een oplossing kunnen vinden. Een jonge speler moet zich ontwikkelen door veel te voetballen. Misschien komt er interesse of is er een mogelijkheid dat ik verhuurd kan worden.’’
Binnen Engeland of misschien wel naar een Nederlandse club?
,,Dat kan allebei. Wigan is bereid mee te werken. Nederland is een optie. Ik ben natuurlijk een beetje uit beeld geraakt, aan de andere kant speelde ik in augustus in Nederland nog zo goed, dat ik naar de Premier League kon.’’
Je bent vast niet beter geworden?
,,Dat klinkt gek, maar dat is dus wel zo. Op de trainingen moest ik dagelijks vol aan de bak en dat heeft geresulteerd in een slimmere en betere Rachid Bouaouzan. Alleen heeft het mij geen speeltijd opgeleverd in de Premier League. Daar baal ik van, want het was dé reden om naar Engeland te verhuizen.’’
Mag het huidige seizoen als verloren worden beschouwd?
,,Zo dacht ik er aanvankelijk wel over, maar ik weet inmiddels beter. Ik heb een flinke stap gezet in mijn loopbaan, train dagelijks met spelers die heel veel hebben bereikt. Mario Melchiot wijst me elke dag weer op details die mij beter kunnen maken. Alleen heb ik de pech dat de club al een heel seizoen tegen degradatie vecht. Halverwege werd trainer Chris Hutchings ontslagen. Hij was de man die mij bij Sparta heeft weggeplukt. In zijn plaats kwam Steve Bruce. Misschien krijg ik in de laatste weken nog een kans op speeltijd. Meestal zit ik echter op de tribune.’’
Dus Engeland is nog niet het beloofde land?
,,Ik woon in Manchester op een half uur van het complex van Wigan. Het leven is hier schitterend. Toen ik hier in augustus arriveerde, was ik alleen en wist ik niets. Maar ik heb me door de moeilijke momenten heen geslagen. Het was beter voor mij om uit Nederland te vertrekken. Ik kon met deze stap het ‘verhaal Niels Kokmeijer’ en de nasleep daarvan achter mij laten. Bovendien betalen ze hier salarissen die in Nederland niet worden betaald. Maar het voornaamste is dat ik wedstrijden ga spelen.’’
Volg je Sparta nog?
,,Uiteraard. Ik heb nog veel contact met Sani Kaita. Kan Marvin Emnes naar Heerenveen? Dat is een mooie kans voor hem, ik gun het hem van harte. Ik ben de eerste maanden na mijn vertrek erg druk geweest, maar als het seizoen voorbij is, kom ik weer even naar Rotterdam om bij te kletsen. Daar kijk ik naar uit.’’
quote:Bouaouzan denkt aan terugkeer naar Nederland
04 juli 2008
Rachid Bouaouzan beleeft voorlopig weinig plezier aan zijn avontuur bij Wigan Athletic. De aanvaller stapte vorig jaar over van Sparta naar de Engelse club, maar wacht nog altijd op zijn debuut in de hoofdmacht. Bovendien is hij, mede door de komst van Daniël de Ridder, voor komend seizoen alweer overbodig geworden.
Om deze reden mag Bouaouzan verhuurt worden, vertelt de aanvaller in het AD. "Ik hoef niet weg bij Wigan Athletic, maar zowel voor de club als voor mij is het beter dat ik ga spelen. Ik zit nu een seizoen bij Wigan en het was een leuke, leerzame periode. Spelen in het tweede elftal zie ik niet meer zitten", aldus de oud-Spartaan.
Bouaouzan staat open voor een terugkeer naar de Eredivisie. "Ik sta voor veel open. Nederland, Spanje. Een andere club in Engeland. Wigan wil wel meedenken met clubs die willen huren. Ook voor Nederlandse clubs kan dat interessant zijn."
.Hij zegt dat hij in Wigan in het 2e op een zeer laag niveau speelde, benieuwd of hij direct weer kan aanhaken op eredivisieniveau. En of hij nu wel enigszins effectieve acties op de mat kan leggen.
quote:Bouaouzan: "Ik lijk op Mario Been"
12 september 2008
Rachid Bouaouzan maakt zaterdagavond, in de uitwedstrijd van NEC tegen FC Twente, zijn rentree in de Eredivisie. De aanvaller stapte een jaar geleden over van Sparta naar Wigan Athletic, maar kwam in Engeland tijdens niet één competitieduel in actie. Toch is hij een betere voetballer geworden, zegt hij tegen Omroep Gelderland.
"Ik ben een ander speler geworden dan die de mensen nog kunnen kennen van Sparta. Als je speelt en traint met grote spelers, leer je daarvan", zegt hij.
De aanvaller (24) kijkt er naar uit om bij NEC weer wekelijks aan spelen toe te komen. "Ik heb een goed gesprek gehad met de trainer. Ik lijk op hem. We zijn hetzelfde type speler. Nonchalant? Zo wil ik het niet zeggen. Het zit meer in ons karakter."
Verwacht wordt dat Bouaouzan zaterdag tegen Twente in de basis begint. Hetzelfde geldt voor Ramon Zomer, die door de Tukkers voor één jaar verhuurd is aan NEC.
Onbegrijpelijk dat nog geen topclub het in hem heeft gezien.
Jammer dat zijn jaren bij Manchester United op niets zijn uitgelopen.
Lijkt me een geschikte jongen voor het systeem dat Mario Been wil spelen.
quote:Ehhh, mis ik iets?Op zondag 14 september 2008 01:00 schreef sp0t het volgende:
Deze jongen heeft talent!
Onbegrijpelijk dat nog geen topclub het in hem heeft gezien.
Jammer dat zijn jaren bij Manchester United op niets zijn uitgelopen.
. Echt compleet overdreven en vol op de enkels van Suarez doortrappen, waarschijnlijk uit pure irritatie. Had eigenlijk nog direct rood mogen zijn ook.Zo blijft ie natuurlijk een naam houden.
Door mensen als jij die het op blijven rakelen blijft hij zijn naam houden
quote:Ongemotiveerde Bouaouzan uit selectie NEC gezet
Door Maarten Dekkers
Dinsdag, 17 februari 2009, 13:47
NEC-trainer Mario Been heeft Rachid Bouaouzan uit zijn selectie gezet. De aanvaller, dit seizoen gehuurd van Wigan Athletic, zit vanaf woensdag bij Jong NEC.
"Rachid had weer eens geen zin", verklaart Been zijn keuze tegenover Omroep Gelderland. "Ik heb hem daarom weggestuurd. Ik wil alleen werken met jongens die volledig gemotiveerd zijn."
Het is overigens niet de eerste keer dat Bouaouzan door Been uit de selectie wordt gezet. Eerder moest de oud-Spartaan het Europese duel tegen Dinamo Boekarest aan zich voorbij laten gaan. Reden: gebrek aan motivatie.
NEC staat aan de vooravond van een belangrijke duel in de UEFA Cup. Woensdag treft Been met zijn ploeg in eigen huis het Duitse HSV.
Hoe hij afgelopen van het veld afging spreekt boekdelen.
quote:Op dinsdag 17 februari 2009 14:15 schreef thewishmaster het volgende:
Titel van dit topic kan wel veranderd worden in Bouaouzan verdient geendertiendekans.
Voor de twee mooiste duels van het seizoen ongemotiveerd zijn... zal het geen faalangst zijn misschien?
quote:Die gozer heeft een IQ van een ezel. Je bent bevoorrecht als voetballer je geld te verdienen en dan heb je niet eens zin om te trainen?Op woensdag 18 februari 2009 16:09 schreef methodmich het volgende:
Ook vrij dom.... Bouaouzan zat vooraf in de kleedkamer al aan medespelers te vertellen dat ie geen zin had, kwam net Been binnen en die hoorde dat al gelijk. Die heeft hem nog gewaarschuwd geen domme dingen te doen, ook omdat er pers aanwezig zou zijn. En dan nog weggestuurd moeten worden....
quote:Dat maakt hem nog een grotere faler.Op woensdag 18 februari 2009 16:09 schreef methodmich het volgende:
Ook vrij dom.... Bouaouzan zat vooraf in de kleedkamer al aan medespelers te vertellen dat ie geen zin had, kwam net Been binnen en die hoorde dat al gelijk. Die heeft hem nog gewaarschuwd geen domme dingen te doen, ook omdat er pers aanwezig zou zijn. En dan nog weggestuurd moeten worden....
quote:'Nijmeegs avontuur Bouaouzan deze zomer ten einde'
Rachid Bouaouzan keert naar alle waarschijnlijkheid terug naar Wigan Athletic komende zomer. Dat vermoeden spreekt zijn manager Paul Nortan uit.
"Ik denk niet dat NEC daar op dit moment open voor staat", zegt de zaakwaarnemer van de rappe buitenspeler tegenover het Algemeen Dagblad. Bouaouzan werd deze week verbannen naar het beloftenelftal.
Omdat het niet de eerste keer was lijkt een langer verblijf van de NEC-huurling uitgesloten. Nortan zei ook nog niet te weten wanneer Bouaouzan weer een kans krijgt in het eerste elftal.
Bron: www.voetbalprimeur.nl
Inzake "Kokmeijer" heb ik Bouaouzan veelal verdedigd, in die zin dat hij mijns inziens genoeg gestraft is. Hoe hij nu echter z'n eigen carrière om zeep lijkt te helpen.. Wat een knurft!
quote:image buildingOp donderdag 19 februari 2009 09:06 schreef Suijk het volgende:
Je zag Been oprecht boos zijn. Ik snap er niks van. Je bent niet bovenmatig getalenteerd, maar met hard werken zit er best een aardige carriere in. Je hebt al een negatief imago en dan doe je dit.
quote:Hij verdient het inderdaad niet, helaas blijven dat soort gasten kansen krijgen (en vervolgens weer verspelen).Op donderdag 19 februari 2009 09:08 schreef Scorpie het volgende:
Mensen die nou nog denken dat die gozer een vijftiende kans verdient
quote:ik heb het gevoel dat het nu afgelopen is. terug naar wigan, geen contract krijgen en oprotten.misschien een lage championship team ofzo. iets waar we niet veel meer van hem horen.Op donderdag 19 februari 2009 09:09 schreef thewishmaster het volgende:
[..]
Hij verdient het inderdaad niet, helaas blijven dat soort gasten kansen krijgen (en vervolgens weer verspelen).
Als hij een motivatieprobleem heeft dan is dat een heel ander probleem. Dat is niet uniek. Daarnaast valt het op dat Been de combinatie pers en tweede elftal graag mag gebruiken om spelers in het gelid te krijgen. Zijn goed recht wat mij betreft, maar niet iets om heel dramatisch over te doen.
quote:Net of hij ooit beter was dan datOp donderdag 19 februari 2009 11:01 schreef Maja het volgende:
Kokmeijer voetbalt inmiddels weer in de zaal in een 3e elftal.
Maar die lul mag mooi terug naar Wigan A om ballenjongen te spelen.
24 jaar en dan nog niets presteren bij NEC ..
quote:In Nederland kan je met de status van grillige verwende buitenspeler ook gewoon je carriere slijten bij clubs die het minder voor het kiezen hebben. Er zijn altijd weer trainers die denken dat ze zijn karakter wel even kunnen kneden, of het gewoon op de koop toenemen. Hij zal nu wel eerst een stap terug moeten doen, maar over een jaar staat elke degradatiekandidaat alweer voor hem in de rij.Op donderdag 19 februari 2009 11:36 schreef TheClown1 het volgende:
[..]
ik heb het gevoel dat het nu afgelopen is. terug naar wigan, geen contract krijgen en oprotten.misschien een lage championship team ofzo. iets waar we niet veel meer van hem horen.
Vraag me af wat zo'n jongen dan denkt.
quote:voelt zich beter dan de rest en ziet zijn eigen fouten niet in.Op donderdag 19 februari 2009 15:45 schreef Stpan het volgende:
Tsja, vraag me af waar die attitude is ontstaan. Bij Sparta gedroeg hij zich in zjin laatste seizoen ook achterlijk bij een wissel, en moest door een medespeler van het veld worden 'geduwd'.
Vraag me af wat zo'n jongen dan denkt.
quote:Zal nooit vergeten hoe hij na een wedstrijd waarin hij gewisseld was de sponsorruimte in kwam lopen en met een bruusk armgebaar zijn vriendin sommeerde te vertrekken, alsof hij een hond een opdracht gaf.Op donderdag 19 februari 2009 15:45 schreef Stpan het volgende:
Tsja, vraag me af waar die attitude is ontstaan. Bij Sparta gedroeg hij zich in zjin laatste seizoen ook achterlijk bij een wissel, en moest door een medespeler van het veld worden 'geduwd'.
Vraag me af wat zo'n jongen dan denkt.
Dus buiten het veld is het ook niet de leukste jongen volgens mij.
quote:Die heeft inderdaad al bewezen totaal verkeerd met spelers om te gaan?
Of wat bedoel je met "
" ?quote:.Been neemt schuldbewuste Bouaouzan in genade aan
21/02/2009 16:20
Rachid Bouaouzan keert eind volgende week terug bij de A-selectie van NEC. Een gesprek met trainer Mario Been heeft de lucht geklaard.
Been stuurde Bouaouzan afgelopen week vanwege een lamlendige houding aan de vooravond van het UEFA Cup-duel met Hamburger SV weg. Hoewel de coach aangaf het gehad te hebben met de huurling, krijgt Bouaouzan een nieuwe kans. Een gesprek heeft de problemen uit de wereld geholpen.
'Rachid geeft toe dat hij niet goed zat', zei Been tegen Omroep Gelderland. 'Hij maakt onze ploeg sterker. Wie ben ik dan om hem niet nog een kans te geven?' De van Wigan Athletic gehuurde Bouaouzan keert na de return tegen HSV terug in de A-selectie van NEC.
Been zit voor het duel met FC Utrecht dun in zijn spelers. De trainer kan zondag ook al niet beschikken over Arek Radomski. De Poolse middenvelder liep tijdens de zaterdagtraining een kuitblessure op. Mark Otten en Rutger Worm zijn wel weer beschikbaar na te zijn uitgeschakeld door respectievelijk een knie- en schouderblessure