abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 10:20:51 #1
82154 P0RN0STAR
Fluffers gezocht...
pi_29774914
Het vijfde topic over de overtreding van Rachid Bouaouzan op Niels Kokmeijer. Eerder verschenen:

Go Ahead speler Niels Kokmeijer breekt zijn been.
Niels Kokmeijer deel 2 - het trieste einde van een carriere
Rachid Bouaouzan tweede kans topic
Rachid Bouaouzan: de wei in of de bak in?
quote:
Rachid Bouaouzan verdient een tweede kans!

Vrijdagavond 17 december 2004, Sparta speelt die avond thuis tegen Go Ahead Eagles, een wedstrijd in de Gouden Gids Divisie. In de 83ste minuut, bij een 2 - 2 stand, zet Spartaan Rachid Bouaouzan een wilde tackle in op Go Ahead Eagles-spits Niels Kokmeijer. De beelden zijn bij iedereen bekend, Niels Kokmeijer wordt kermend op een brancard afgevoerd en Rachid Bouaouzan moet met een rode kaart het veld verlaten.

Donderdagavond 9 juni 2005, een half jaar later. In de nacompetitie speelt Sparta in Groep B de beslissende, laatste wedstrijd bij Helmond Sport. De Kasteelclub komt in de tweede helft met 1 - 0 achter, bij deze stand promoveren de Noord-Brabanders. Door de gelijkmaker van Riga Mustapha stelt Sparta echter de promotie veilig, Bouaouzan zorgt in blessuretijd zelfs nog voor de winnende 1 - 2. Sparta is na drie seizoenen afwezigheid weer terug in de eredivisie!

In nog geen half jaar tijd, kan er veel gebeuren. De 21-jarige Sparta-aanvaller Bouaouzan kan hier over meepraten. Door zijn doodschop is de profcarrière van Kokmeijer voorbij, door de dubbele beenbreuk die hij opliep, is het zelfs maar de vraag of hij überhaupt ooit nog goed zal kunnen lopen, laat staan voetballen. De KNVB schorst de dader voor tien wedstrijden, daarnaast doet Kokmeijer aangifte bij de politie wegens het toebrengen van zwaar lichamelijk letsel en zodoende wordt Bouaouzan vervolgd door het Openbaar Ministerie, dat hem zware mishandelingen ten laste legt.

De onbezonnen tackle die Rachid Bouaouzan wellicht uit frustratie maakte, valt natuurlijk niet goed te praten, maar de hetze die de vaderlandse media nadien beginnen, gaat te ver. De aanvaller van Sparta heeft een waas voor ogen gehad, heeft de overtreding bewust gemaakt, maar de gevolgen heeft hij van tevoren nooit ingezien. De media hebben het incident opgeblazen, natuurlijk zal de 'straf' voor Kokmeijer altijd zwaarder zijn, maar Bouaouzan heeft recht op een tweede kans.

Rachid Bouaouzan is een speler die vóór dit incident al negen jaar deel uitmaakt van de jeugdopleiding van Sparta Rotterdam, aan het begin van seizoen 2004 – 2005 tekent hij een contract met Sparta Rotterdam. In deze negen jaar heeft hij op geen enkele wijze een agressief gedrag vertoond, hij heeft in zijn carrière zelfs nooit een gele of rode kaart gehad voor ruw spel. De overtreding op Niels Kokmeijer blijkt dus echt een incident, het is niet aannemelijk om te verwachten dat de Spartaan opnieuw zo’n fout zal maken.

De media smullen ervan, Kokmeijer draaft op in talkshows en wordt door ieder tijdschrift of krant geïnterviewd, Bouaouzan wordt met de grond gelijk gemaakt. Op 13 juli 2005 besluit het Openbaar Ministerie dat zij Bouaouzan, zoals verwacht, zware mishandeling ten laste zullen leggen, door deze aanklacht hangt de 21-jarige speler een celstraf boven het hoofd van mogelijk acht jaar. Volgens het OM heeft de jonge Spartaan op 17 december 2004 tijdens een competitiewedstrijd in Rotterdam met opzet Kokmeijer ernstig verwond.

Twee weken later, op 27 juli 2004, volgt de definitieve eis: het OM in Rotterdam eist woensdag in Rotterdam een voorwaardelijke gevangenisstraf van zes maanden tegen de aanvaller van Sparta. Het OM wil wél dat de rechtbank Bouaouzan tot een maximale werkstraf van 240 uur veroordeelt. Bouaouzan zelf geeft aan dat de overtreding hem te verwijten valt, maar deze absoluut niet met opzet heeft plaatsgevonden: "Ik was volledig op het veroveren van de bal gericht. Achteraf kun je zeggen dat ik mijn actie te laat en te snel uitvoerde. Als aanvaller heb ik weinig tot geen ervaring in het maken van een sliding of een tackle. Dan kan het een keer misgaan."

Op 10 augustus 2005 volgt de uitspraak van het OM, enkele dagen voor aanvang van het nieuwe seizoen. De rechter oordeelt dat Bouaouzan, als prof-voetballer, een voorbeeldfunctie heeft en dat hij daarom heeft bijgedragen aan normvervaging in de samenleving. De definitieve straf ligt vrijwel gelijk aan de eis: Rachid Bouaouzan is veroordeeld tot een voorwaardelijke gevangenisstraf van zes maanden en een taakstraf van 200 uur.

Niemand praat de zware overtreding van Bouaouzan op Kokmeijer goed, ook ik niet, toch vind ik al de ophef en media-aandacht die daarna ontstaan is, overdreven. Deze zware overtreding en de gevolgen daarvan zijn just part of the game, op een voetbalveld kunnen dit soort dingen gebeuren. Gelukkig komt het zelden voor, maar het is nu eenmaal gebeurd. Rachid Bouaouzan is gestraft, door de KNVB én het OM. Laten wij deze talentvolle aanvaller van Sparta een tweede kans geven!

Bron: Voetbalzone.nl
Waarom heeft Noach die twee kakkerlakken niet doodgetrapt???
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 10:21:42 #2
82154 P0RN0STAR
Fluffers gezocht...
pi_29774935
De laatste reactie uit het vorige topic:
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 10:02 schreef SteveBallmer het volgende:

[..]

Mij persoonlijk niets. Mag ik daarom geen mening hebben over het geheel of is dat exclusief voor de Sparta-aanhang? Het is een schande dat die lul ook nog in hoger beroep gaat.
Het is volkomen terecht dat dit schuim het komend seizoen geen leven heeft op de NL-velden.
Ik ben benieuwd wat het legioen zondag voor hem in petto heeft.
Hoe je het ook wendt of keert, als Rachid Bouaouzan niet zo lomp ingekomen was, was er nu geen probleem. Maar juist wat er daarna allemaal gebeurd is, erger ik mij zo aan. Door de KNVB én het OM is die jongen gestraft, nu moet hij ook weer verder kunnen gaan met zijn leven! Zoals ik al eerder zei: per seizoen worden er duizenden vergelijkbare tackles ingezet, maar die lopen wél goed af!

De weldenkende voetbalsupporters willen Rachid Bouaouzan nog wel een tweede kans geven, die zijn een stuk minder rancuneus. Maar juist de IQ-lozen, die papegaaien-gedrag vertonen, zorgen dat een jongen als Rachid Bouaouzan nooit een échte tweede kans zal krijgen en dat vind ik zo jammer. Rachid Bouaouzan heeft een schandalige overtreding gemaakt, maar zijn intentie was niet om Niels Kokmeijer invalide te schoppen.

Nog even en spelers op het veld laten zich opjutten door hun publiek, een Alexander Östlund die zich probeert te bewijzen door Rachid Bouaouzan eens flink te raken, aangezien hij weet dat deze reactie met applaus wordt ontvangen. Zullen we dan voortaan de KNVB én het OM niet meer laten (ver)oordelen??? Dan kunnen we het de spelers onderling wel laten uitvechten...
Waarom heeft Noach die twee kakkerlakken niet doodgetrapt???
pi_29775054
Hij mag best een tweede kans, alleen door de houding van meneer B en zijn advocaat roept hij zoveel woede-gevoelens op. Hij blijft volhouden dat hij niets deed.......
En de overtreding zelf was mijn inziens buiten-propertioneel hard, harder dan een normale tackle. Ik heb nog nooit in de 12 jaar dat ik betaald voetbal volg meegemaakt dat iemand nooit meer normaal kan lopen, laat staan voetballen na een tackle.
In het amateur-voetbal worden regelmatig gebroken benen en hersenschuddingen uitgedeeld, maar na wat revalidatie zijn ze er weer bovenop en doen ze weer mee.

Bouaouzan heeft wat mij betreft alle respect verloren door de overtreding, als hij gewoon had toegegeven had dat hij fout zat, en wat vaker bij Nils was langsgekomen, had er voor de meesten niets aan den hand geweest. Maar nu hangt meneer de vermoorde onschuld uit, en daar kan ik (en velen met mij) verdomd slecht tegen. Ook de reactie van Sparta vind ik overigens zwaar tegenvallen. Ik zou als clubleiding niet willen dat een dergelijk persoon ooit nog in mijn clubkleuren zou ballen.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 10:29:30 #4
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_29775087
quote:
Zoals ik al eerder zei: per seizoen worden er duizenden vergelijkbare tackles ingezet, maar die lopen wél goed af!
Maar het effect van deze tackle maakt duidelijk wat de risico's zijn. Elke prof-speler weet dat verduiveld goed. Ik hoop dat de dubbele veroordeling nu duidelijk maakt dat je het niet kunt maken om een actie uit te voeren waar dit soort risico's aan kleven, en dat de spelers niet langer het idee kunnen hebben een doodschop ongestraft te kunnen uitdelen, en er mee weg te komen omdat het bij het spel zou horen.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
pi_29775090
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 10:21 schreef P0RN0STAR het volgende:
De laatste reactie uit het vorige topic:
De weldenkende voetbalsupporters willen Rachid Bouaouzan nog wel een tweede kans geven, die zijn een stuk minder rancuneus. Maar juist de IQ-lozen, die papegaaien-gedrag vertonen, zorgen dat een jongen als Rachid Bouaouzan nooit een échte tweede kans zal krijgen en dat vind ik zo jammer. Rachid Bouaouzan heeft een schandalige overtreding gemaakt, maar zijn intentie was niet om Niels Kokmeijer invalide te schoppen.
Ik weet zeker dat geen enkele dronken automobilist ooit de intentie had om iemand dood te rijden.
pi_29775143
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 10:29 schreef RetepV het volgende:

[..]

Ik weet zeker dat geen enkele dronken automobilist ooit de intentie had om iemand dood te rijden.
Die worden dan ook gestraft.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
pi_29775184
ik vind de dubbele veroordeling dan ook logisch. De KNVB voor de overtreding an sich, en de rechter vanwege het letsel dat Kokmeijer heeft opgelopen.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_29775194
Z'on jongen hoort niet meer op de voetbalvelden thuis vind ik, hij is profvoetballer, en straalt een voorbeeldfunctie uit. Als je dan zo in gaat komen en alle remmen gaan los en je tegenstander uiteindelijk nooit meer fatsoenlijk kan lopen ben je toch verkeerd bezig. Iedereen snapt natuurlijk dat je niet in gaat komen met de intensie van ik ga hem ff doormidden zagen zodat hij nooit meer kan lopen, er zit ook wel een beetje pech in, maar toch. Als je je als profvoetballer met voorbeeldfunctie niet kan weerhouden van zulke stomme, domme acties, want hij ging wel met de intensie erin om kokmeier te raken dan ben je niet goed bezig met je vak. En ik denk als iemand blijvend letsel oploopt dat je best een proces mag starten want, als je op straat iemand blijvend letsel slaat of schopt etc is het net zo. EN tuurlijk tackles horen erbij maar er zijn grenzen!!
En over je mooie IQ-lozen slaat nerges op, mensen hebben gewoon een andere visie op bepaalde dingen.
pi_29775259
Rachid heeft een keuze gemaakt toen hij zo onbesuisd inkwam, dat is dezelfde keuze die een dronkenlap heeft. Of je stapt die auto in met mogelijk nadelige gevolgen, of je laat de auto staan. Rachid kon een gevaarlijke sliding inzetten, of hij kon het laten. Hij heeft risico genomen en daarbij een speler verschrikkelijk verminkt. Daar zal hij voor gestraft moeten worden. Echter vind ik wel dat als deze straf erop zit hij gewoon weer moet kunnen gaan voetballen. Dat beroep slaat echt werkelijk nergens op en is volgens mij doorgezet door een advocaat die graag naam wil maken.
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 10:38:05 #10
82154 P0RN0STAR
Fluffers gezocht...
pi_29775296
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 10:29 schreef RetepV het volgende:

[..]

Ik weet zeker dat geen enkele dronken automobilist ooit de intentie had om iemand dood te rijden.
Elke dronken automobilist begaat al een overtreding, alvorens hij iemand doodrijdt. Ook al rijdt hij niemand dood, hij zal toch worden veroordeeld. In het voetbal ligt dit anders. Rachid Bouaouzan beging een zéér zware overtreding, maar wordt zo zwaar gestraft, aangezien Niels Kokmeijer zo zwaar geblesserd raakte hierdoor.
Waarom heeft Noach die twee kakkerlakken niet doodgetrapt???
pi_29775445
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 10:38 schreef P0RN0STAR het volgende:
Elke dronken automobilist begaat al een overtreding, alvorens hij iemand doodrijdt. Ook al rijdt hij niemand dood, hij zal toch worden veroordeeld. In het voetbal ligt dit anders. Rachid Bouaouzan beging een zéér zware overtreding, maar wordt zo zwaar gestraft, aangezien Niels Kokmeijer zo zwaar geblesserd raakte hierdoor.
Ik ben er voor om mensen te straffen aan de hand van de gevolgen die hun fout op het slachtoffer heeft. Niet aan de hand van wat zweverig gefilosofeer. Kokmeijer's carriere is over. De rest van zijn leven kan hij lekker depressief TV gaan zitten kijken. Al zijn jeugddromen weg. Jeugddromen zijn wat mensen drijven. Iemand's jeugddromen wegnemen en hem dan laten leven is bijna het ergste wat je iemand aan kan doen.
pi_29775484
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 10:43 schreef RetepV het volgende:

[..]

Ik ben er voor om mensen te straffen aan de hand van de gevolgen die hun fout op het slachtoffer heeft. Niet aan de hand van wat zweverig gefilosofeer. Kokmeijer's carriere is over. De rest van zijn leven kan hij lekker depressief TV gaan zitten kijken. Al zijn jeugddromen weg. Jeugddromen zijn wat mensen drijven. Iemand's jeugddromen wegnemen en hem dan laten leven is bijna het ergste wat je iemand aan kan doen.
Wat een raar idee. Het kan meespelen ja (zoals nu) maar om dat als maat te nemen is gewoon niet correct.
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
pi_29775546
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 10:38 schreef P0RN0STAR het volgende:

[..]

Elke dronken automobilist begaat al een overtreding, alvorens hij iemand doodrijdt. Ook al rijdt hij niemand dood, hij zal toch worden veroordeeld. In het voetbal ligt dit anders. Rachid Bouaouzan beging een zéér zware overtreding, maar wordt zo zwaar gestraft, aangezien Niels Kokmeijer zo zwaar geblesserd raakte hierdoor.
Bouazaoun beging al een overtreding op het moment dat hij die sliding op die manier inzette, ook al zou hij Kokmeijer niet geraakt of minder hard geraakt hebben.
What's the difference?
De straf van een dronken automobilist is toch ook minder hoog, dan wanneer hij iemand doodrijdt?
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 10:47:17 #14
82154 P0RN0STAR
Fluffers gezocht...
pi_29775555
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 10:33 schreef FL_Herman het volgende:
Z'on jongen hoort niet meer op de voetbalvelden thuis vind ik, hij is profvoetballer, en straalt een voorbeeldfunctie uit. Als je dan zo in gaat komen en alle remmen gaan los en je tegenstander uiteindelijk nooit meer fatsoenlijk kan lopen ben je toch verkeerd bezig. Iedereen snapt natuurlijk dat je niet in gaat komen met de intensie van ik ga hem ff doormidden zagen zodat hij nooit meer kan lopen, er zit ook wel een beetje pech in, maar toch. Als je je als profvoetballer met voorbeeldfunctie niet kan weerhouden van zulke stomme, domme acties, want hij ging wel met de intensie erin om kokmeier te raken dan ben je niet goed bezig met je vak. En ik denk als iemand blijvend letsel oploopt dat je best een proces mag starten want, als je op straat iemand blijvend letsel slaat of schopt etc is het net zo. EN tuurlijk tackles horen erbij maar er zijn grenzen!!
En over je mooie IQ-lozen slaat nerges op, mensen hebben gewoon een andere visie op bepaalde dingen.
Rachid Bouaouzan heeft een voorbeeldfunctie, dat ben ik met je eens, zoals iedere profvoetballer een voorbeeldfunctie heeft. Natuurlijk is hij een slecht voorbeeld, door zo onbesuisd in te komen, maar elke week komen er profvoetballers (met voorbeeldfunctie) zo onbesuisd in. Het enige verschil is dat de gevolgen bij die overtredingen een stuk minder zijn, Rachid Bouaouzan is echter door de KNVB én OM gestraft voor zijn daad, maar vooral voor de gevolgen daarvan. Waarom zou hij dan nu niet normaal een tweede kans kunnen krijgen???
Waarom heeft Noach die twee kakkerlakken niet doodgetrapt???
pi_29775565
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 10:21 schreef P0RN0STAR het volgende:
De weldenkende voetbalsupporter
Dat ben jij natuurlijk i presume?
quote:
de IQ-lozen
Ah, daar hoor ik natuurlijk bij.
Die laat ik maar voor jouw rekening.

Maar wat dat IQ-loze betreft:
Als een klein kind blijven roepen: "maar ik deed het toch niet expres? " getuigt inderdaad van intelligentie. En als een groot deel van voetbalminnend nederland al een schurfthekel aan je heeft in hoger beroep gaan. Good thinking.

Van het IQ van 'supporters' die de daad bagetalliseren heb ik al helemaal geen hoge pet op.

De uitgesproken straf is gepast, ik hoop nu nog dat ze hem in de civiele procedure helemaal 'leegtrekken'.
pi_29775639
ik ben voor een straf die een financiële regeling inhoudt. Bouaouzan moet een omscholingscursus voor Nils betalen, en het verschil tussen z'n Go Ahead-salaris en z'n nieuwe salaris compenseren. Daarnaast nog de medische kosten vergoeden die gemaakt zijn, en ik ben tevreden met de civiele uitspraak.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_29775754
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 10:44 schreef Suijk het volgende:
Wat een raar idee. Het kan meespelen ja (zoals nu) maar om dat als maat te nemen is gewoon niet correct.
Ik denk dat er heel wat minder onvoorzichtige mensen op deze wereld zouden zijn als dit de maat voor straffen zou zijn. Dan denken mensen wel 2 keer na voordat ze iets onbezonnens doen. En de mensen die structureel onbezonnen dingen doen zullen snel uit de genenpool verwijderd zijn. Dat komt het menselijk ras flink ten goede.

Maar goed, Darwinisme wordt niet zo getolereerd, dus laat ik het hier bij.
pi_29775793
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 10:47 schreef P0RN0STAR het volgende:
Rachid Bouaouzan heeft een voorbeeldfunctie, dat ben ik met je eens, zoals iedere profvoetballer een voorbeeldfunctie heeft. Natuurlijk is hij een slecht voorbeeld, door zo onbesuisd in te komen, maar elke week komen er profvoetballers (met voorbeeldfunctie) zo onbesuisd in. Het enige verschil is dat de gevolgen bij die overtredingen een stuk minder zijn,
Juist. En daarom moet Bouaouzan dus zwaarder gestraft worden dan die andere profvoetballers.
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 10:55:48 #19
82154 P0RN0STAR
Fluffers gezocht...
pi_29775797
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 10:43 schreef RetepV het volgende:

[..]

Ik ben er voor om mensen te straffen aan de hand van de gevolgen die hun fout op het slachtoffer heeft. Niet aan de hand van wat zweverig gefilosofeer. Kokmeijer's carriere is over. De rest van zijn leven kan hij lekker depressief TV gaan zitten kijken. Al zijn jeugddromen weg. Jeugddromen zijn wat mensen drijven. Iemand's jeugddromen wegnemen en hem dan laten leven is bijna het ergste wat je iemand aan kan doen.
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 10:50 schreef SocialDisorder het volgende:
ik ben voor een straf die een financiële regeling inhoudt. Bouaouzan moet een omscholingscursus voor Nils betalen, en het verschil tussen z'n Go Ahead-salaris en z'n nieuwe salaris compenseren. Daarnaast nog de medische kosten vergoeden die gemaakt zijn, en ik ben tevreden met de civiele uitspraak.
Heel lullige (en wellicht zelfs ongeplaatste) opmerking misschien, maar voor Niels Kokmeijer zijn er nu wel deuren geopend, die normaal gesloten zouden blijven. Zónder de overtreding van Rachid Bouaouzan zou Niels Kokmeijer tot zijn 35e anoniem in de eerste divisie (of zelfs hoofdklasse amateurs) gevoetbald hebben, waarna zijn loopbaan als een nachtkaars uitgegaan zou zijn. Niels Kokmeijer zou als profvoetballer nooit genoeg verdiend hebben, om na zijn loopbaan te gaan rentenieren en had daarna "gewoon" tot zijn 60e een één of andere baan gehad. Nu verschijnt hij in elke talkshow, is hij analyst bij verschillende live-wedstrijden en heeft hij een functie aangeboden gekregen bij het organiseren van voetbalevenementen, zoals het Beach Soccer op Aruba. De toekomst (na het voetballen) is er misschien wel beter door geworden, al weegt dat helemaal niets op tegen de fysieke gesteldheid, want ik hoop net als iedereen dat Niels Kokmeijer zover revalideert dat hij weer normaal kan lopen en later met zijn (klein)kinderen een balletje kan trappen.
Waarom heeft Noach die twee kakkerlakken niet doodgetrapt???
pi_29775911
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 10:55 schreef P0RN0STAR het volgende:
Bla.
Dat is net zoiets als tegen een aangereden en invalide geraakte fietser zeggen: "Hey, maar je hebt nu wel lekker een electrisch wagentje!"
pi_29775933
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 11:00 schreef SteveBallmer het volgende:

[..]

Dat is net zoiets als tegen een aangereden en invalide geraakte fietser zeggen: "Hey, maar je hebt nu wel lekker een electrisch wagentje!"
Zo bedoelt hij het toch niet . . .
pi_29775979
pornostar, wat bedoel je? Moet Nils Rachid dankbaar zijn?

Hij zal waarschijnlijk nooit meer normaal kunnen lopen, de kans die de artsen hem geven op normaal lopen schatten ze op 15-20%. Een balletje trappen zal er al helemaal niet meer in zitten. En tuurlijk is hij nu een BN-er, maar ik denk niet dat hij volgend jaar in elk TV-programma wat je kan bedenken te zien zal zijn.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_29775990
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 10:47 schreef P0RN0STAR het volgende:

[..]

Rachid Bouaouzan heeft een voorbeeldfunctie, dat ben ik met je eens, zoals iedere profvoetballer een voorbeeldfunctie heeft. Natuurlijk is hij een slecht voorbeeld, door zo onbesuisd in te komen, maar elke week komen er profvoetballers (met voorbeeldfunctie) zo onbesuisd in. Het enige verschil is dat de gevolgen bij die overtredingen een stuk minder zijn, Rachid Bouaouzan is echter door de KNVB én OM gestraft voor zijn daad, maar vooral voor de gevolgen daarvan. Waarom zou hij dan nu niet normaal een tweede kans kunnen krijgen???
Het is ook logisch dat je gestraft word voor je gevolgen. hij schopt iemand die voetbal als zijn werk deed, nu lam zodat hij niet meer kan lopen iig zijn werk niet meer uit kan voeren en blijvend letsel blijft houden. Ik vind dat die jongen geen 2e kans verdiend, als hij zich niet kan beheersen en niet vol voor de bal gaat (en ik weet der er meerdere voetballers zijn die hetzelfde zijn en niet blijvend letsel aanrichten) dat moet je toch ergens en streep trekken en laten merken dat je zulke mensen wilt weren van de velden.
pi_29776000
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 11:00 schreef Robar het volgende:
Zo bedoelt hij het toch niet . . .
Mjah, het zal mijn gebrek aan IQ zijn dat ik het zo interpreteer.
pi_29776067
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 11:02 schreef SocialDisorder het volgende:
pornostar, wat bedoel je? Moet Nils Rachid dankbaar zijn?

Hij zal waarschijnlijk nooit meer normaal kunnen lopen, de kans die de artsen hem geven op normaal lopen schatten ze op 15-20%. Een balletje trappen zal er al helemaal niet meer in zitten. En tuurlijk is hij nu een BN-er, maar ik denk niet dat hij volgend jaar in elk TV-programma wat je kan bedenken te zien zal zijn.
Praat hij wat goed dan?
Probeert hij het leed te verzachten?

Hij geeft gewoon wat feiten aan.
Het is waar dat hij nu kansen heeft om na zijn 35ste een baan te hebben die hij normaal niet zou krijgen na zijn profcarriere. Dat is een feit, niets meer en niets minder.
pi_29776156
Maar het is voor deze discussie totaal niet relevant of er nu andere deuren worden geopend voor NK.
Feit blijft dat hij is gestraft en nog wordt gestraft. Zo is het rechtssysteem hier en wie zijn wij dan om hem zijn tweede kans te ontnemen door het 'leven van RB op het voetbalveld ondraaglijk' te maken o.i.d. ?
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
pi_29776173
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 11:03 schreef SteveBallmer het volgende:

[..]

Mjah, het zal mijn gebrek aan IQ zijn dat ik het zo interpreteer.
Dat hoor je mij niet zeggen, maar we moeten niet zijn opmerking te zwaar opvatten, dat is volgens mij niet zijn bedoeling geweest. Kokmeier was een erg middelmatige voetballer en zou na zijn carriere gewoon had aan de bak moeten. Hij heeft nu tenminste wel meer kansen om iets binnen de voetballerij te doen, feit. Dat is niet iets goed praten, want iedereen hier had veel liever gewild dat hij nog gewoon op dat veld stond om flink de bal te raken, die gedachte is denk ik ook veel belangrijker.
pi_29776200
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 11:06 schreef Robar het volgende:
Het is waar dat hij nu kansen heeft om na zijn 35ste een baan te hebben die hij normaal niet zou krijgen na zijn profcarriere.
Met ander woorden: a blessing in disguise.

Tja, misschien moet Niels wel een percentage van zijn salaris aan Rachid afstaan.
Hij heeft er per slot van rekening toch maar voor gezorgd dat...
pi_29776206
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 11:09 schreef Suijk het volgende:
Maar het is voor deze discussie totaal niet relevant of er nu andere deuren worden geopend voor NK.
Feit blijft dat hij is gestraft en nog wordt gestraft. Zo is het rechtssysteem hier en wie zijn wij dan om hem zijn tweede kans te ontnemen door het 'leven van RB op het voetbalveld ondraaglijk' te maken o.i.d. ?
Dat ben ik met je eens.
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 11:11:11 #30
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_29776221
Ik vind dat het nu maanden na het ongeval in ieder geval wel duidelijk mag en moet zijn dat eenieder die vind dat Bouaouzan door een bepaalde partij of groep te hard of overdreven wordt aangepakt niet de overtreding probeert goed te praten, en het incident an sich natuurlijk verafschuwt..
Discussie-vervuiling om het daar nog over te hebben.
pi_29776227
Zoals ik zei, RB verdiende een tweede kans, maar door te gaan roepen dat hij niets deed, en het allemaal niet zo bedoeld was, mogen ze hem wat mij betreft de rest van z'n leven van de velden weren. Als je er zo over denkt, heb je blijkbaar TOTAAL geen idee van wat je hebt gedaan....
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 11:12:37 #32
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_29776256
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 10:27 schreef SocialDisorder het volgende:
Hij mag best een tweede kans, alleen door de houding van meneer B en zijn advocaat roept hij zoveel woede-gevoelens op. Hij blijft volhouden dat hij niets deed.......
Niets express deed, en daarom niet zou moeten worden beschuldigd van zware mishandeling, dat is wat RB en zijn advocaat nu opperen. Dat is heel wat anders!

Of het verstandig is, voor de publieke opinie niet, maar bedenk wel dat deze veroordeling ook weer gevolgen heeft op de procedure rondom de schadevergoeding.
pi_29776276
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 11:11 schreef SocialDisorder het volgende:
Zoals ik zei, RB verdiende een tweede kans, maar door te gaan roepen dat hij niets deed, en het allemaal niet zo bedoeld was, mogen ze hem wat mij betreft de rest van z'n leven van de velden weren. Als je er zo over denkt, heb je blijkbaar TOTAAL geen idee van wat je hebt gedaan....
Ik heb het hem niet horen zeggen hoor...
A player does not hope to get lucky; he just hopes others don't get lucky.
Klik dan als je durft
pi_29776299
via z'n advocaat dan, wat z'n rechtmatige vertegenwoordiger is, dus indirect heeft RB het wel gezegd.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_29776327
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 11:11 schreef SocialDisorder het volgende:
Zoals ik zei, RB verdiende een tweede kans, maar door te gaan roepen dat hij niets deed, en het allemaal niet zo bedoeld was, mogen ze hem wat mij betreft de rest van z'n leven van de velden weren. Als je er zo over denkt, heb je blijkbaar TOTAAL geen idee van wat je hebt gedaan....
Hier ben ik het volledig mee eens. Hij roept de agressie nu zelf over zich af.
Zu'j net zien met dit weer, wul de waag'n niet pakk'n
pi_29776342
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 11:10 schreef SteveBallmer het volgende:

[..]

Met ander woorden: a blessing in disguise.

Tja, misschien moet Niels wel een percentage van zijn salaris aan Rachid afstaan.
Hij heeft er per slot van rekening toch maar voor gezorgd dat...
Wat ik al eerder zei, trek dingen niet uit zijn verband.
Rachid heeft een grove fout gemaakt en moet daar hard voor gestrafd worden.
Niels kan nooit meer voetballen en heeft wat mij betreft nog recht op vergoeding ook.
Rachid zal zijn straf uit moeten zitten en meoten dokken.
Maar als dit allemaal achter de rug is, dan moet Rachid ook gewoon een nieuwe kans krijgen op het voetbalveld. Zijn straf zit er dan op en wie zijn wij om die straf te verlengen door hem constant uit te fluiten en het leven onmogelijk te maken. Ik zeg niet dat de overtreding positief is voor Niels, want de pijn en de lange weg die er zijn en nog komen zijn daar veel te zwaar voor. Maar wat is er mis met het opsommen van de kleine positieve dingen waar hij mogelijk nog naar uit zou kunnen kijken. Moet hij dan jaren alleen maar zielig in een stoel gaan zitten voor het raam en zichzelf zielig vinden?
pi_29776355
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 11:12 schreef Stpan het volgende:

[..]

Niets express deed, en daarom niet zou moeten worden beschuldigd van zware mishandeling. Dat is heel wat anders!
Dus jij gelooft dat per ongeluk door de lucht vloog? De tackle inzette toen de bal al bijna weg was? Dat hij dus niet een tackle inzette met de intentie om NK te raken, uit pure frustratie omdat Sparta geen penalty kreeg (overigens terechte beslissing van de scheids)?
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 11:17:21 #38
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_29776394
Goed dat sommigen nu al weten dat RB geen idee heeft wat hij heeft gedaan. Sorry hoor, maar op lokale TV zijn hele andere berichten in het nieuws gekomen over hoe RB tegen de zaak aankijkt dan hier wordt gesuggereerd.

En ergens heb ik al uitgelegd dat ik die link tussen de niet gegeven pingel en de overtreding pure waanzin en heel erg ver gezocht vind. Het was een blackout, en of die blackout nu werd ingegeven door overmoed, frustratie of weet ik veel wat kan niemand weten.
pi_29776523
Als je de reactie van de veld-spelers, staf, supporters en wisselspelers van Sparta er even bijpakt vlak na het duikelfestijn van de Spartaan in de 16, dan zal je zien dat dat helemaal niet ZO vergezocht is. En het gebeurd wel vaker dat spelers na het ongestraft blijven van een (in hun ogen) overtreding, hun gram halen bij de tegenstander.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 11:25:47 #40
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_29776643
Dan heeft RB als 'alibi' dat hij terugrende naar zijn eigen positie. Ik heb ook al eerder gezegd dat als je er vanuit gaat dat die overtreding een reactie is op de niet gegeven pingel, dat RB dan in het PBC zou moeten worden onderzocht en compleet knettergek is. Maar er zitten tiental(len) seconden tussen, en noch RB noch Kokmeijer hadden iets met die vermeende pingel te maken.
Bovendien als er een 'frustratie-overtreding' wordt gemaakt zie je vaak dat spelers de scheidsrechter na de frustratie-overtreding direct op de niet gegeven pingel attenderen, zo van 'nu fluit je wel en daar niet'. Daar heb ik niets van terug gezien.
Zo, weer even lekker psycholoog van de koude grond gespeeld.
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 11:28:57 #41
82154 P0RN0STAR
Fluffers gezocht...
pi_29776716
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 11:00 schreef SteveBallmer het volgende:

[..]

Dat is net zoiets als tegen een aangereden en invalide geraakte fietser zeggen: "Hey, maar je hebt nu wel lekker een electrisch wagentje!"
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 11:02 schreef SocialDisorder het volgende:
pornostar, wat bedoel je? Moet Nils Rachid dankbaar zijn?

Hij zal waarschijnlijk nooit meer normaal kunnen lopen, de kans die de artsen hem geven op normaal lopen schatten ze op 15-20%. Een balletje trappen zal er al helemaal niet meer in zitten. En tuurlijk is hij nu een BN-er, maar ik denk niet dat hij volgend jaar in elk TV-programma wat je kan bedenken te zien zal zijn.
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 11:09 schreef Suijk het volgende:
Maar het is voor deze discussie totaal niet relevant of er nu andere deuren worden geopend voor NK.
Feit blijft dat hij is gestraft en nog wordt gestraft. Zo is het rechtssysteem hier en wie zijn wij dan om hem zijn tweede kans te ontnemen door het 'leven van RB op het voetbalveld ondraaglijk' te maken o.i.d. ?
Mensen, ik wist al niet of ik mijn reactie überhaupt moest plaatsen, want ik wist dat deze verkeerd zou worden geïnterpreteerd. Maar er wordt gesproken over derving van inkomsten voor Niels Kokmeijer, maar hij wordt goed genoeg opgevangen her en der. Zoveel verdien je ook weer niet in de eerste divisie, als middelmatige voetballer. De reden dat Rachid Bouaouzan gestraft is (en dient te worden) zijn de verwondingen die hij heeft toegebracht, die zelfs blijvend kunnen zijn. Dat Niels Kokmeijer wellicht nooit meer normaal kan lopen is het állerergste van de hele overtreding, Rachid Bouaouzan is hiervoor dan ook gestraft. De schorsing van de KNVB, de werkstraf en de voorwaardelijke celstraf van het OM en ook zal hij de rest van zijn leven betalen aan Niels Kokmeijer. Niet meer dan normaal, maar kunnen we die jongen verder niet gewoon laten voetballen??? Hij heeft berouw getoond, dus moet verder kunnen gaan...
Waarom heeft Noach die twee kakkerlakken niet doodgetrapt???
pi_29776799
das het hele probleem, hij heeft geen berouw getoond, anders zou hij niet in beroep zijn gegaan.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_29776910
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 11:32 schreef SocialDisorder het volgende:
das het hele probleem, hij heeft geen berouw getoond, anders zou hij niet in beroep zijn gegaan.
De vraag is of Bouazaoun dat echt wel zelf wilde, of dat hij is omgeluld door zijn eerzuchtige advocaat die graag naam wil maken. En daarbij heeft hij persoonlijk zijn spijt betuigd aan Niels in het ziekenhuis, dat is veel belangrijker!
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 11:36:39 #44
82154 P0RN0STAR
Fluffers gezocht...
pi_29776923
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 11:32 schreef SocialDisorder het volgende:
das het hele probleem, hij heeft geen berouw getoond, anders zou hij niet in beroep zijn gegaan.
Hij heeft wél berouw getoond en in beroep gaan tegen je straf heeft daar niets mee te maken, denk je dat Rachid Bouaouzan dat zelf besloten heeft??? Volgens mij is dat slechts een move van zijn media-geile advocate.
Waarom heeft Noach die twee kakkerlakken niet doodgetrapt???
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 11:46:51 #45
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_29777193
Wat ik al zei, dit is niet de enige rechtzaak. Kokmeijer sleept Bouaouzan voor de rechter voor een schadevergoeding. Een veroordeling voor zware mishandeling komt dan niet heel erg goed uit, juridisch gezien.
En de advocaat/RB doen nu niet echt aan het bespelen van de publieke opinie, daar is de situatie ook niet echt naar. Maar dat RB geen berouw wil tonen, of geen idee heeft van wat hij heeft gedaan, dat lijkt me een fabeltje. Jammer dat die kleine dingetjes waaruit zijn berouw blijkt niet landelijk is uitgemeten in de pers, maar het hoger beroep en alle suggestieve meningen daarbij wel.
pi_29777600
Je hebt het steeds over berouw, maar kun je dat ook aantonen? Het enige wat RB heeft laten zien aan berouw was één lousy ziekenhuisbezoekje.................
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_29777736
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 12:00 schreef SocialDisorder het volgende:
Je hebt het steeds over berouw, maar kun je dat ook aantonen? Het enige wat RB heeft laten zien aan berouw was één lousy ziekenhuisbezoekje.................
Dat louzy bezoekje is het wel de beste manier om het te doen.
pi_29777900
zal wel aan mij liggen, maar als ik iemand een rolstoel in schop kom ik IETS vaker langs dan één keer, zonder één woord te zeggen.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_29778044
Ik had hem liever wel achter tralies gezien.
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 12:14:10 #50
82154 P0RN0STAR
Fluffers gezocht...
pi_29778046
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 12:00 schreef SocialDisorder het volgende:
Je hebt het steeds over berouw, maar kun je dat ook aantonen? Het enige wat RB heeft laten zien aan berouw was één lousy ziekenhuisbezoekje.................
Dat lousy ziekenhuisbezoekje is het enige moment van berouw dat de media gehaald heeft. Wie weet wat Rachid Bouaouzan nog meer heeft gedaan??? Moet hij dan de media gaan bespelen, door interviews te geven en een cameraploeg mee te nemen bij opnieuw een bezoek??? Ik waardeer het juist van Rachid Bouaouzan dat hij de media niet opzoekt.
Waarom heeft Noach die twee kakkerlakken niet doodgetrapt???
pi_29778112
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 12:09 schreef SocialDisorder het volgende:
zal wel aan mij liggen, maar als ik iemand een rolstoel in schop kom ik IETS vaker langs dan één keer, zonder één woord te zeggen.
Als jij mij het ziekenhuis inschopt, dan wil ik je excuses aanhoren, maar daarna mag je oprotten!
pi_29778134
Volgens Nils is het bij dat ene ziekenhuisbezoekje gebleven. Volgens stpan zijn er andere "dingetjes" die in de lokale media zijn gekomen. Ik ben benieuwd. Maar als dat gedocumenteerd is, heeft hij DUS wel de media opgezocht, wat vind je in dat geval van RB?
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_29778206
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 12:17 schreef SocialDisorder het volgende:
Volgens Nils is het bij dat ene ziekenhuisbezoekje gebleven. Volgens stpan zijn er andere "dingetjes" die in de lokale media zijn gekomen. Ik ben benieuwd. Maar als dat gedocumenteerd is, heeft hij DUS wel de media opgezocht, wat vind je in dat geval van RB?
Ik vind in ieder geval dat Bouazaoun een zware straf moet krijgen en moet boeten voor wat hij gedaan heeft. Als hij daarnaast ook nog een vergoeding moet afstaan dan ben ik het daar ook helemaal mee eens. Ik ben het alleen niet eens met die verkettering die op dit moment plaats vindt.
pi_29778233
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 12:19 schreef Robar het volgende:

[..]

Ik vind in ieder geval dat Bouazaoun een zware straf moet krijgen en moet boeten voor wat hij gedaan heeft. Als hij daarnaast ook nog een vergoeding moet afstaan dan ben ik het daar ook helemaal mee eens. Ik ben het alleen niet eens met die verkettering die op dit moment plaats vindt.
mee eens
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 12:20:12 #55
82154 P0RN0STAR
Fluffers gezocht...
pi_29778234
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 12:17 schreef SocialDisorder het volgende:
Volgens Nils is het bij dat ene ziekenhuisbezoekje gebleven. Volgens stpan zijn er andere "dingetjes" die in de lokale media zijn gekomen. Ik ben benieuwd. Maar als dat gedocumenteerd is, heeft hij DUS wel de media opgezocht, wat vind je in dat geval van RB?
Hij heeft de media niet opgezocht, dat zij het documenteren, kan hij niets aan doen. Liever een neutraal item op de lokale televisie, dan dat eeuwige gezeik van personen als Johan Derksen op RTL5...
Waarom heeft Noach die twee kakkerlakken niet doodgetrapt???
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 12:22:07 #56
82154 P0RN0STAR
Fluffers gezocht...
pi_29778282
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 12:19 schreef Robar het volgende:

[..]

Ik vind in ieder geval dat Bouazaoun een zware straf moet krijgen en moet boeten voor wat hij gedaan heeft. Als hij daarnaast ook nog een vergoeding moet afstaan dan ben ik het daar ook helemaal mee eens. Ik ben het alleen niet eens met die verkettering die op dit moment plaats vindt.
Inderdaad, dat is iets wat ik al vanaf het tweede topic probeer duidelijk te maken. Rachid Bouaouzan heeft een overtreding begaan, waar hij (terecht) voor gestraft wordt. De schorsing van de KNVB, de werkstraf en de voorwaardelijke celstraf van het OM en ook zal hij de rest van zijn leven betalen aan Niels Kokmeijer. Niet meer dan normaal, maar kunnen we die jongen verder nu gewoon laten voetballen???
Waarom heeft Noach die twee kakkerlakken niet doodgetrapt???
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 13:12:33 #57
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_29779815
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 12:09 schreef SocialDisorder het volgende:
zal wel aan mij liggen, maar als ik iemand een rolstoel in schop kom ik IETS vaker langs dan één keer, zonder één woord te zeggen.
Iemand binnen Sparta heeft in het RD gemeld dat Bouaouzan door de familie Kokmeijer is geadviseerd om vooral niet langs te komen, waarna Kokmeijer in de media melde dat Bouaouzan een zak was omdat die niet langs durfde te komen.....
Uiteindelijk is er een bezoekje geweest, meer weet ik ook niet.

Het zijn kleine dingetjes die via mensen om hem heen in de pers komen, RB heeft geen enkel interview gegeven, op een quotje in de Nieuwe Revu na. Er zijn altijd 2 kanten van het verhaal, maar omdat de RB kant onbelicht blijft, betekent dat nog niet dat hij geen berouw toont of niet inziet wat hij gedaan heeft.

Maar ook lokale interviewtjes met teamgenoten waarbij zijdelings op het incident werd teruggekomen tonen een RB die schuldbewust is. Het zijn maar kleine dingetjes, en misschien geeft RB volgende maand een interview waarbij hij een heel ander geluid laat horen,. Maar van wat ik heb gelezen lijkt RB wel degelijk te beseffen wat hij heeft aangericht, berouw te tonen etc.
pi_29780412
Verschuilen achter "zijn advocaat heeft dat beroep aangetekend niet hij" is de grootst mogelijke bullshit. Een advocaat werkt voor jou. Als jij het niet wil, doet hij het niet. Doet hij het wel, schop jij hem zo hard op de straat dat de aankomende bus geen tijd heeft om hem te ontwijken.

De kleine dingetjes die RB heeft gedaan zijn dus via via in de pers gekomen. Mag ik je even aan herinneren dat er wel meer "dingetjes" viavia in de pers komen, en die naderhand complete BS blijken te zijn? Ik noem het lieverdje Murat D die zijn conrector door de hersens schoot maar even als voorbeeld.

Als RB echt schuldbewust is, geeft hij z'n advocaat een mooie ontslagbrief, accepteert z'n straffen (want ook tegen de schorsing is hij in beroep gegaan), en gaat bij Studio Voetbal zijn verhaal vertellen. Ben je van alle gezeik af, en zal je alleen nog maar door het hersenloze gepeupel uitgefloten worden, die het over 4 maanden toch alweer vergeten zijn, omdat ze te druk bezig zijn met mekaar de hersens in te slaan.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_29780459
Als het geen Marokkaan was geweest...
[i]Doordeweeks werken, in het weekend aan de coke[/i]
The Ultimate Predictor 2011/2012 Champ!
pi_29780541
hadden we met z'n allen nog deze discussie gehad, mits hij net zoals RB had gehandeld....

zinloze opmerking zeg.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_29780668
Iedereen verdient toch een tweede kans? Zo zit tenminste ons Nederlandse systeem in elkaar. Alleen uitzonderingen zoals Mohammed B. blijven buiten de samenleving. Maar Rachid heeft iets gedaan wat niet hoort tijdens een spelletje, maar om nou te zeggen dat hij daardoor dat spelletje nooit meer mag spelen? Dat gaat mij veels te ver.
There's a monkey in the jungle watching a vapour trail. Caught up in the conflict between his brain and his tail.
Winnaar Voetbalfoto-onderschriftcompetitie 2006-II, 2008-I.
The Terrifying Snoman | De Wageningse Berg
pi_29780684
Vreemde opmerking, ik heb nog niemand zien/horen spreken over zijn afkomst.
Het gaat hier puur om zijn daad!
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 13:41:53 #63
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_29780764
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 13:30 schreef SocialDisorder het volgende:
De kleine dingetjes die RB heeft gedaan zijn dus via via in de pers gekomen. Mag ik je even aan herinneren dat er wel meer "dingetjes" viavia in de pers komen, en die naderhand complete BS blijken te zijn?
Jep, dat kan dus alle kanten op, wij doen niets anders dan speculeren. Maar ik heb het hier over reacties van teamgenoten, voor de camera's van de lokale televisie, die uitspraken. En RB direct na het incident, dat waren ook gewoon TV-beelden, hoe aangeslagen hij er toen bijstond.
(niet dat ik RB nu opeens een slachtoffer vind ofzo, de rollen niet omdraaien natuurlijk, maar dat beeld heb ik 1x gezien op TVR, en verder nooit meer, terwijl het toch wel een reactie is die laat zien dat hij wel degelijk wist wat hij veroorzaakt had)
quote:
Als RB echt schuldbewust is, geeft hij z'n advocaat een mooie ontslagbrief, accepteert z'n straffen (want ook tegen de schorsing is hij in beroep gegaan), en gaat bij Studio Voetbal zijn verhaal vertellen. Ben je van alle gezeik af, en zal je alleen nog maar door het hersenloze gepeupel uitgefloten worden, die het over 4 maanden toch alweer vergeten zijn, omdat ze te druk bezig zijn met mekaar de hersens in te slaan.
Ja, op zich wel mee eens, maar zo gemakkelijk ligt het denk ik niet. Als hij dat doet, impliceert dat dat hij bewust Kokmeijer letsel heeft willen toebrengen. Wat dat betreft geef ik RB het voordeel van de twijfel dat hij dat niet met opzet heeft gedaan, en dat hij ook niet op die manier veroordeeld dient te worden.
De advocaat van Kokmeijer gebruikt dit natuurlijk in de civiele zaak, waarbij een nuance-verschil (door schuld of met opzet) een flinke bom duiten kan schelen.
pi_29780770
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 13:37 schreef EnGCatjuh het volgende:
Iedereen verdient toch een tweede kans? Zo zit tenminste ons Nederlandse systeem in elkaar. Alleen uitzonderingen zoals Mohammed B. blijven buiten de samenleving. Maar Rachid heeft iets gedaan wat niet hoort tijdens een spelletje, maar om nou te zeggen dat hij daardoor dat spelletje nooit meer mag spelen? Dat gaat mij veels te ver.
Het gaat mij ook niet om wat hij gedaan heeft, maar om hoe hij daarna zich gedraagt.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_29780780
Er zijn zat mensen die zeggen "Ja hij is gewoon een opvliegende jongen". Terwijl ze daar totaal geen argumenten voor hebben, en dus puur afgaan op t feit dat ie een Marokkaan, en dus opvliegend is.
[i]Doordeweeks werken, in het weekend aan de coke[/i]
The Ultimate Predictor 2011/2012 Champ!
pi_29780798
niet in deze discussie, dus alsnog: "je praat lucht, vrind."

maargoed, aangezien je "kankergoed" in voetbal bent (hoe ziet Danny Blind JOU nou over het hoofd?), zal jij het wel beter weten
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_29781017
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 13:43 schreef SocialDisorder het volgende:
niet in deze discussie, dus alsnog: "je praat lucht, vrind."

maargoed, aangezien je "kankergoed" in voetbal bent (hoe ziet Danny Blind JOU nou over het hoofd?), zal jij het wel beter weten
Niet in deze discussie? Lees jij t vorige topic dan maar even door. en dan nog, misschien niet hier, misschien ook niet op FOK!. Maar ik heb genoeg mensen dat horen roepen. En wat hebben dingen die ik in mijn fotoboek zet met deze discussie te maken, dat jij lelijk bent toch ook niet.
[i]Doordeweeks werken, in het weekend aan de coke[/i]
The Ultimate Predictor 2011/2012 Champ!
pi_29781145
jezus, man, neem niet alles zo serieus.......fokking loon.............

ikwordt echt schijtziek van mensen die z'n afkomst in de discussie proberen te mengen, en tot jij kwam kijken ging het redelijk goed.

Maar goed, als jij het graag wil, wil ik best zeggen dat Marokkanen voortaan maar van de voetbalvelden geweerd moeten worden en meer van dat soort racistische bullshit die jij graag schijnt te horen. Ik kan geen andere reden dan dat bedenken voor jouw post.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_29781240
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 13:42 schreef Jajong het volgende:
Er zijn zat mensen die zeggen "Ja hij is gewoon een opvliegende jongen". Terwijl ze daar totaal geen argumenten voor hebben, en dus puur afgaan op t feit dat ie een Marokkaan, en dus opvliegend is.
Dat is gelul, vriend en vijand heeft al verklaard dat het normaal gesproken een relaxte jongen is.
Dat het een Marokkaan is heeft er ook geen ruk mee te maken.
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 13:59:19 #70
82154 P0RN0STAR
Fluffers gezocht...
pi_29781322
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 13:30 schreef SocialDisorder het volgende:

Als RB echt schuldbewust is, geeft hij z'n advocaat een mooie ontslagbrief, accepteert z'n straffen (want ook tegen de schorsing is hij in beroep gegaan), en gaat bij Studio Voetbal zijn verhaal vertellen. Ben je van alle gezeik af, en zal je alleen nog maar door het hersenloze gepeupel uitgefloten worden, die het over 4 maanden toch alweer vergeten zijn, omdat ze te druk bezig zijn met mekaar de hersens in te slaan.
Aan de ene kant heb je gelijk en heeft hij inderdaad een eventueel hoger beroep in eigen hand, maar ook al gaat hij in hoger beroep, die jongen wordt gestraft voor wat hij gedaan heeft en daarmee klaar. Moordenaars die hun straf uitzitten kunnen daarna toch ook weer "gewoon" in de maatschappij terecht en krijgen een tweede kans??? Waarom dan een jonge, onervaren profvoetballer niet ,die uit frustratie een onbesuisde tackle inzet en niet met voorbedachte rade, daar ben ik van overtuigd.
Waarom heeft Noach die twee kakkerlakken niet doodgetrapt???
pi_29781528
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 13:53 schreef SocialDisorder het volgende:
jezus, man, neem niet alles zo serieus.......fokking loon.............

ikwordt echt schijtziek van mensen die z'n afkomst in de discussie proberen te mengen, en tot jij kwam kijken ging het redelijk goed.

Maar goed, als jij het graag wil, wil ik best zeggen dat Marokkanen voortaan maar van de voetbalvelden geweerd moeten worden en meer van dat soort racistische bullshit die jij graag schijnt te horen. Ik kan geen andere reden dan dat bedenken voor jouw post.
Het is gewoon een feit dat er mensen zijn die zo redeneren, maar okay je hebt wel gelijk dat t hier niet aan de orde was, mijn excuses daarvoor
[i]Doordeweeks werken, in het weekend aan de coke[/i]
The Ultimate Predictor 2011/2012 Champ!
pi_29781598
Hoe vaak moet ik het nog zeggen?

Hij verdient een tweede kans, maar de manier waarop hij/zijn advocaat zich uiten en gedragen verdient hij die kans steeds minder.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_29781629
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 14:05 schreef Jajong het volgende:

[..]

Het is gewoon een feit dat er mensen zijn die zo redeneren, maar okay je hebt wel gelijk dat t hier niet aan de orde was, mijn excuses daarvoor
Excuses aanvaard
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_29781679
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 14:07 schreef SocialDisorder het volgende:
Hoe vaak moet ik het nog zeggen?

Hij verdient een tweede kans, maar de manier waarop hij/zijn advocaat zich uiten en gedragen verdient hij die kans steeds minder.
Ik snap ook niet waarom ze in hoger beroep gaan trouwens, het is toch redelijk met een sisser afgelopen voor hem.
[i]Doordeweeks werken, in het weekend aan de coke[/i]
The Ultimate Predictor 2011/2012 Champ!
pi_29781851
ja, ik vond de uitspraak, zowel van de tucht-commisie als de rechtbank, nog vrij mild.

Ik begrijp ook niet dat Sparta hem opsteld, wetende wat er boven zo'n jongen z'n hoofd hangt.

Ik wet overigens niet of het al ter sprake is geweest, maar ik las in de VI ofzo, een week na de wedstrijd ofzo, dat de trainer ook behoorlijk z'n team heeft opgejut, op een verkeerde manier zeg maar.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 14:21:41 #76
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_29782110
Snoei jut z'n team altijd op, beetje raar mannetje, ruzie maken met de scheids, collega-trainers enzo. Maar de incinuatie van Derksen lijkt me ongegrond.
Als het zo was dat Snoei heeft gesuggereerd dat er best stevige duels moeten worden uitgevochten of iets in die richting, had de advocaat van RB dat toch allang ter verdediging aangegrepen?

De uitspraak van de tuchcommissie vond ik vrij mild. Die van de rechtbank niet, als je bewust dronken achter het stuur kruipt en iemand dood rijdt krijg je ipv 200 uur 240 uur. Ik vind dat niet in verhouding. (an sich vind ik 200 uur wel terecht, als de uitleg van de rechter is dat RB een onverantwoord risico heeft genomen, al was het niet met opzet).
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 14:24:25 #77
82154 P0RN0STAR
Fluffers gezocht...
pi_29782203
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 14:14 schreef SocialDisorder het volgende:
ja, ik vond de uitspraak, zowel van de tucht-commisie als de rechtbank, nog vrij mild.

Ik begrijp ook niet dat Sparta hem opsteld, wetende wat er boven zo'n jongen z'n hoofd hangt.

Ik wet overigens niet of het al ter sprake is geweest, maar ik las in de VI ofzo, een week na de wedstrijd ofzo, dat de trainer ook behoorlijk z'n team heeft opgejut, op een verkeerde manier zeg maar.
Beide uitspraken zijn vrij mild, snap het hoger beroep ook niet. Het initiatief zal eerder van die media-geile advocate komen, dan van Rachid Bouaouzan zelf. Maar goed, dat is slechts mijn vermoeden.

Ik zou het belachelijk vinden als Sparta hem niet opstelt, natuurlijk kan je zo'n jongen in bescherming nemen, maar het is toch bekrompen dat de gemiddelde voetbal-supporter zo reageert???

Heb ook al eerder gehoord dat Rachid Bouaouzan het veld is ingestuurd en daarna meerdere malen te horen heeft gekregen dat hij moest "doorjagen" en logischerwijze wil zo'n jong talent zichzelf dan best bewijzen. Achteraf met een gruwelijke afloop.
Waarom heeft Noach die twee kakkerlakken niet doodgetrapt???
pi_29782266
weet ook niet zeker of het de VI was, kan net zo makkelijk de Telegraaf zijn geweest for that matter.

Maar ik denk wel dat de instelling van Snoei ervoor gezorgd heeft dat Sparta voor Vloet heeft gekozen dit seizoen.......is niet goed voor je team. Sturink heeft dat ook een tijdje gehad.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_29782305
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 14:24 schreef P0RN0STAR het volgende:

[..]

Beide uitspraken zijn vrij mild, snap het hoger beroep ook niet. Het initiatief zal eerder van die media-geile advocate komen, dan van Rachid Bouaouzan zelf. Maar goed, dat is slechts mijn vermoeden.

Ik zou het belachelijk vinden als Sparta hem niet opstelt, natuurlijk kan je zo'n jongen in bescherming nemen, maar het is toch bekrompen dat de gemiddelde voetbal-supporter zo reageert???

Heb ook al eerder gehoord dat Rachid Bouaouzan het veld is ingestuurd en daarna meerdere malen te horen heeft gekregen dat hij moest "doorjagen" en logischerwijze wil zo'n jong talent zichzelf dan best bewijzen. Achteraf met een gruwelijke afloop.
Als je de gemiddelde voetbalrel erbij pakt, is het niet geheel onverwacht dat de gemiddelde voetbal supporter zo regeert.......
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 14:31:01 #80
82154 P0RN0STAR
Fluffers gezocht...
pi_29782422
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 14:27 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Als je de gemiddelde voetbalrel erbij pakt, is het niet geheel onverwacht dat de gemiddelde voetbal supporter zo regeert.......
Weet ik, maar het is belachelijk dat dat soort figuren dan zo'n macht hebben, want Sparta zou hem dan uit bescherming niet op (moeten) stellen en een vlucht naar een buitenlandse competitie is dan de enige oplossing. Dat zou ik belachelijk vinden.
Waarom heeft Noach die twee kakkerlakken niet doodgetrapt???
pi_29782483
zoals ik al zei, als hij gewoon zegt dat het hem verschrikkelijk spijt, z'n straffen accepteert, dan zijn ze het zo vergeten.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 14:36:13 #82
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_29782592
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 14:26 schreef SocialDisorder het volgende:
weet ook niet zeker of het de VI was, kan net zo makkelijk de Telegraaf zijn geweest for that matter.

Maar ik denk wel dat de instelling van Snoei ervoor gezorgd heeft dat Sparta voor Vloet heeft gekozen dit seizoen.......is niet goed voor je team. Sturink heeft dat ook een tijdje gehad.
Snoei is gewoon een ordinaire relnicht, die op alles en iedereen rancuneus reageert, een bijzonder onprettig mens. Maar hij stuurt zijn spelers niet het veld in om iemand lens te schoppen. De meest harde wedstrijden van Sparta van de laatste jaren werden onder de vriendelijke Frank Rijkaard gespeeld...

Maar goed, om er toch maar een soort van einde aan te breien, ik denk dat je date mate van berouw en schuldbewustheid van RB verkeerd inschat, maar ook ik heb daar maar secundaire argumenten voor, hoewel dat nog altijd meer is dan aannames.
pi_29783014
Alleen degenen in de directe omgeving van RB kunnen zijn schuldgevoel goed inschatten, tot hij ermee naar buiten komt. Maar hij mag z'n verhaal nog niet doen, omdat het nog onder de rechter is. Daarom vind ik dat hij z'n straf beter kan accepteren, en met zijn kant van het verhaal naar buiten kan komen. Dan wordt er daarna nog één of twee keer in de media over gesproken, en volgend jaar zijn we met z'n allen vergeten wie RB ook al weer was.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 15:11:41 #84
82154 P0RN0STAR
Fluffers gezocht...
pi_29783765
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 14:49 schreef SocialDisorder het volgende:
Alleen degenen in de directe omgeving van RB kunnen zijn schuldgevoel goed inschatten, tot hij ermee naar buiten komt. Maar hij mag z'n verhaal nog niet doen, omdat het nog onder de rechter is. Daarom vind ik dat hij z'n straf beter kan accepteren, en met zijn kant van het verhaal naar buiten kan komen. Dan wordt er daarna nog één of twee keer in de media over gesproken, en volgend jaar zijn we met z'n allen vergeten wie RB ook al weer was.
Daar ben ik niet van overtuigd, het inderdaad zo zijn dat we hem dan kennen als die voetballer van Sparta (of wellicht wel dat talent van Sparta) maar aangezien er al zoveel media-aandacht is geweest en er zoveel ophef over is ontstaan, ben ik bang dat hij voor eeuwig bekend zal staan als "die voetballer die Niels Kokmeijer's loopbaan met één onbesuisde doodschop verwoestte" en dan maakt het niet uit of hij één of honderd keer zijn spijt heeft betuigd. Maar goed, het is slechts gissen.
Waarom heeft Noach die twee kakkerlakken niet doodgetrapt???
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 15:15:58 #85
82154 P0RN0STAR
Fluffers gezocht...
pi_29783874
Overigens, tien jaar geleden moest de eerste divisie het doen met slechts de vermelding van de uitslagen tijdens Studio Sport op zondagavond, slechts héél af en toe werden de doelpunten van een belangrijke wedstrijd vertoond. De laatste jaren brengt SBS6 de wedstrijden in beeld en men heeft weleens overwogen hiermee te stoppen, maar uiteindelijk ging men er tóch mee door. Waar ik eigenlijk naar toe wil: zou er ook zo'n media-circus zijn losgebarsten, met alle (FOK!) discussies van dien, als de overtreding niet heel Nederland rond waren gegaan???
Waarom heeft Noach die twee kakkerlakken niet doodgetrapt???
pi_29783921
ik denk dat de beelden sowieso wel heel Nederland door zouden gegaan. Als er een truck in Lutjebroek een woning binnenrijdt, en ontploft, komt dat ook op het journaal.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 15:20:55 #87
82154 P0RN0STAR
Fluffers gezocht...
pi_29784018
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:17 schreef SocialDisorder het volgende:
ik denk dat de beelden sowieso wel heel Nederland door zouden gegaan. Als er een truck in Lutjebroek een woning binnenrijdt, en ontploft, komt dat ook op het journaal.
Klopt, maar alleen de gevolgen en niet de overtreding zelf of er moet toevallig gefilmd zijn...
Waarom heeft Noach die twee kakkerlakken niet doodgetrapt???
pi_29784238
ik neem aan dat RTV Rijnmond de wedstrijden van de enige voetbalclub van Rotterdam (zoals Jules Deelder de club noemt) wel bezoekt.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 15:30:47 #89
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_29784277
@PORNOSTAR, nee natuurlijk niet, zie het incident Taihutu-Van der Hoeven, 5 of 6 jaar geleden. Wel camera's, maar niet close-up in beeld. Weinig ophef over dat incident, ook omdat Van der Hoeven 'slechts' 1,5 jaar uit de running was.
Een combinatie van de ernst van de overtreding, de gevolgen, het mediagenieke moment, de lage camera 5 meter van het incident af, zomerstop, komkommertijd, Voetbal Insite-achtige programma's, vervolging door het OM (daarvoor was het niet op het 8u journaal), welke weer enkel en alleen is gestart omdat het zo uitgebreid in beeld was, en zo versterkt het elkaar een beetje.
Maar goed, wat kun je daar aan doen?
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 15:33:17 #90
27929 piere
doe mij maar bier
pi_29784346
Lekker levenslang schorsen die mafkees
fok you ja!
pi_29784381
net zoveel als het aantal overwinningen dat de Duitsers komend WK zullen hebben:

helemaal niets
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 15:36:55 #92
82154 P0RN0STAR
Fluffers gezocht...
pi_29784464
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:30 schreef Stpan het volgende:
@PORNOSTAR, nee natuurlijk niet, zie het incident Taihutu-Van der Hoeven, 5 of 6 jaar geleden. Wel camera's, maar niet close-up in beeld. Weinig ophef over dat incident, ook omdat Van der Hoeven 'slechts' 1,5 jaar uit de running was.
Een combinatie van de ernst van de overtreding, de gevolgen, het mediagenieke moment, de lage camera 5 meter van het incident af, zomerstop, komkommertijd, Voetbal Insite-achtige programma's, vervolging door het OM (daarvoor was het niet op het 8u journaal), welke weer enkel en alleen is gestart omdat het zo uitgebreid in beeld was, en zo versterkt het elkaar een beetje.
Maar goed, wat kun je daar aan doen?
Natuurlijk kunnen we er niets aan doen en ligt de feitelijke oorzaak natuurlijk bij de overtreding van Rachid Bouaouzan zelf, maar die jongen heeft wel verschrikkelijk veel pech! Die pech weegt overigens niet op tegen het leed van Niels Kokmeijer, dat dat duidelijk is.
Waarom heeft Noach die twee kakkerlakken niet doodgetrapt???
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 15:44:37 #93
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_29784686
Nou precies.
pi_29784806
Tuurlijk is het pech dat hij Nils op die manier raakt die er nou net voor zorgt dat spier en zenuw scheuren. Iemand die dat met opzet doet is A) niet goed bij z'n hoofd (en dat soort komt over het algemeen niet in het betaald voetbal terecht) en B) verschrikkelijk goed in een vechtsport en timing.

Ik iets dergelijks één maal eerder gezien bij het FreeFight Gala, en daar sprak men ook van een ongelukkige samenloop van omstandigheden, en toen was de spier nog niet eens gescheurd. Verschil is wel dat de trap die daar werd uitgedeeld in FF reglementair is, en in het voetbal niet.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  vrijdag 19 augustus 2005 @ 15:55:52 #95
82154 P0RN0STAR
Fluffers gezocht...
pi_29784929
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 15:50 schreef SocialDisorder het volgende:
Tuurlijk is het pech dat hij Nils op die manier raakt die er nou net voor zorgt dat spier en zenuw scheuren. Iemand die dat met opzet doet is A) niet goed bij z'n hoofd (en dat soort komt over het algemeen niet in het betaald voetbal terecht) en B) verschrikkelijk goed in een vechtsport en timing.

Ik iets dergelijks één maal eerder gezien bij het FreeFight Gala, en daar sprak men ook van een ongelukkige samenloop van omstandigheden, en toen was de spier nog niet eens gescheurd. Verschil is wel dat de trap die daar werd uitgedeeld in FF reglementair is, en in het voetbal niet.
Als je de eerder genoemde Dickov, Gerrard, Keane, Savage, Jones en Wouters ieder tien pogingen geeft, zal je zien dat het ze het niet voor elkaar krijgen om hun opponent net zo zwaar te blesseren als Niels Kokmeijer. Zowel Niels Kokmeijer als Rachid Bouaouzan hebben gewoon verschrikkelijke pech gehad op de bewuste avond.
Waarom heeft Noach die twee kakkerlakken niet doodgetrapt???
pi_29784959
Paul Gascoigne was anders wel ERG goed in tandheelkundige verwijderingen.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  dinsdag 20 september 2005 @ 10:20:37 #97
82154 P0RN0STAR
Fluffers gezocht...
pi_30750924
quote:
Raadsman Bouaouzan wraakt arbitragecommissie

Uitgegeven: 19 september 2005 21:30

ZEIST - De advocaat van Sparta-voetballer Rachid Bouaouzan is maandagavond frontaal in botsing gekomen met de arbitragecommisie van de KNVB. Mr. Van Boom zei tijdens een turbulente zitting geen vertrouwen meer te hebben in het Zeister college. "U bent niet onbevangen meer in deze zaak. Ik ga een wrakingsverzoek indienen", liet de raadsman van Bouaouzan weten.

Mr. Wubs, de voorzitter van de arbitragecommissie, kon daarna niets anders doen dan de tweede behandeling van de zaak-Kokmeijer schorsen. Mr. Franken uit Breda, de plaatsvervangend voorzitter van de arbitragecommissie, dient na het schriftelijke wrakingsverzoek van advocaat Van Boom te beslissen hoe het verder moet. Of de viermans commissie blijft aan en doet uitspraak of er komt een nieuw college in deze arbitragezaak. "Niet uniek, wel bijzonder", liet preses Wubs monter weten.

Aansprakelijk

Kokmeijer (27) wil dat zowel Bouaouzan (21) als Sparta hoofdelijk aansprakelijk wordt gesteld voor de schade die hij heeft geleden en voor de schade die hem nog te wachten staat. De twee aangeklaagde partijen lieten op de eerste zitting begin juni weten dat ze niet specifiek verzekerd zijn voor dit soort zaken.

Op verzoek van het kamp-Kokmeijer volgde maandag in Zeist de tweede behandeling waarin arbiter Koopman nadere tekst en uitleg moest geven. De scheidsrechter kwam echter amper aan het woord.

Vragen

Raadsman Van Boom bestookte de arbitragecommissie met tal van vragen en verzoeken, die de zichtbaar geïrriteerde voorzitter Wubs vrijwel allemaal afwees. "U moet zich beperken tot de feitelijke gang van zaken", sprak hij meer dan eens.

Van Boom wilde onder meer videobeelden en foto's van het incident inbrengen, een oordeel horen van de arbitragecommissie over het vonnis in de strafzaak tegen Bouaouzan en arbiter Koopman als deskundige verhoren in plaats van alsgetuige. Nadat hij voor de zoveelste keer door Wubs op zijn plaats was gezet, sprak hij van een onhoudbare zaak en stapte hij met Bouaouzan op.

Revalidatiecentrum

Kokmeijer (ex-Go Ahead Eagles) liep door de onbesuisde charge van de jonge Spartaan op 17 december op het Kasteel onder meer een gecompliceerde beenbreuk, een slagaderlijke bloeding en schade aan het zenuwstelsel op. Hij verblijft nog steeds in een revalidatiecentrum in Wijk aan Zee en heeft zijn loopbaan in het betaalde voetbal moeten beëindigen. Het is de vraag of hij ooit weer normaal kan lopen.

De rechtbank in Rotterdam veroordeelde Bouaouzan vorige maand tot een voorwaardelijke celstraf van zes maanden, met een proeftijd van twee jaar, en een werkstraf van 200 uur. De 21-jarige Spartaan werd schuldig bevonden aan het toebrengen van zwaar lichamelijk letsel. Hij tekende beroep aan tegen het vonnis. De tuchtcommissie van de KNVB schorste Bouaouzan voor zijn brute overtreding op Kokmeijer voor tien duels.

Afwachten

De aanwezige Kokmeijer, inmiddels zonder krukken, en zijn raadsman Dekker reageerden nuchter op de verrassende ontwikkelingen in Zeist. "Het is nu een kwestie van afwachten. Het zal wel even stil blijven. Maar aan onze zaak doet dit verder niets af", vond Dekker.

Bron: NU
Waarom heeft Noach die twee kakkerlakken niet doodgetrapt???
  dinsdag 20 september 2005 @ 10:22:48 #98
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_30750997
Rachid Bouaouzan is er bij gebaat dat deze zaak snel wordt afgesloten, zodat hij zich weer voor de volle honderd procent kan richten op het voetbal. Ondanks zijn ongelukkige verleden is Rachid Bouaouzan gewoon een talentvolle aanvaller.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_30751075
Bouaouzan kan gewoon het beste zijn straf accepteren, dan is het snel afgelopen. Zijn advocaat doet net alsof Kokmeijer zelf z'n been zo gebroken heeft.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  dinsdag 20 september 2005 @ 14:25:36 #100
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_30756906
Heej, de media aandacht is al flink afgezwakt zie ik.

Overigens terecht als de advocaat pleit voor het gebruik van videobeelden ipv getuigenissen die gezien alle media-aandacht ietwat onbetrouwbaar zullen zijn geworden.

Verder ben ik het wel eens met Montana, altijd een trade-off, volledig je gelijk halen en krijgen, daar wil nog wel eens een groot en maandenlang slepend verschil in zitten.
pi_30756972
Nee die gozer mag van mij verdwijnen van de nederlandse voetbalvelden.
  dinsdag 27 september 2005 @ 09:32:33 #102
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_30964772
Enkele mooie actie weer van Rachid Bouaouzan tegen Heracles, ik hoop dat aan het eind van het seizoen iedereen het heeft over het grote talent Rachid Bouaouzan en dat zijn schandalige overtreding op Niels Kokmeijer niet meer hét onderwerp van discussie is.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_30964865
quote:
Op dinsdag 27 september 2005 09:32 schreef M0NTANA het volgende:
Enkele mooie actie weer van Rachid Bouaouzan tegen Heracles, ik hoop dat aan het eind van het seizoen iedereen het heeft over het grote talent Rachid Bouaouzan en dat zijn schandalige overtreding op Niels Kokmeijer niet meer hét onderwerp van discussie is.
Het grote talent vind ik wel meevallen, voorlopig niet eens subtop-materiaal. Daarnaast, die overtreding zal hem de rest van z'n leven blijven achtervolgen. Pech voor hem, hij moet maar leren leven met de consequenties van z'n acties.
Van Kluivert weet iedereen ook nog dat hij Putman heeft doodgereden.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  vrijdag 7 oktober 2005 @ 15:04:16 #104
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_31254917
Is ook zo, hij zal er mee moeten leren leven, ook al merk ik nu al dat het een beetje minder wordt.

Gelukkig maar!
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  vrijdag 7 oktober 2005 @ 15:05:25 #105
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_31254940
Nou, hij wordt nog iedere wedstrijd uitgefloten, heeft 1 arbitrage zaak van de KNVB en 2 rechtzaken tegen zich lopen.....
Alleen de media-aandacht verslapt enigszins, hoewel het bij elke ontwikkeling wel weer oplaait.
  vrijdag 7 oktober 2005 @ 15:06:19 #106
129362 BennyNL
1 lange trip
pi_31254959
quote:
Op dinsdag 27 september 2005 09:37 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Het grote talent vind ik wel meevallen, voorlopig niet eens subtop-materiaal. Daarnaast, die overtreding zal hem de rest van z'n leven blijven achtervolgen. Pech voor hem, hij moet maar leren leven met de consequenties van z'n acties.
Van Kluivert weet iedereen ook nog dat hij Putman heeft doodgereden.
ach, in beide gevallen wordt er overdreven over doorgezanikt.

als het hollandse jongens waren geweest had niemand er ooit nog een woord over gesproken.
Gemiddeld reactieniveau op de FP:
[quote]Ben benieuwd wanneer Bin Laden zelf met een boek komt![/quote]
Buzzz: Wat, gebundelde grot tekeningen??? >:)
pi_31255159
ah, het racisme-argument wordt maar weer eens opgerakeld?

Mag ik daar een Marco Bakkertje tegenover stellen? Of is dat niet vergelijkbaar?
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  vrijdag 7 oktober 2005 @ 15:13:30 #108
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_31255164
quote:
Op vrijdag 7 oktober 2005 15:06 schreef BennyNL het volgende:

[..]

ach, in beide gevallen wordt er overdreven over doorgezanikt.

als het hollandse jongens waren geweest had niemand er ooit nog een woord over gesproken.
Zit wel wat in, als Dirk Kuijt iemand doodrijdt en Ruud van Nistelrooij iemand zijn carrière verwoest door een verkeerd uitgepakte tackle, zou er iets minder negatieve media-aandacht zijn. Marco Bakker erbij halen heeft geen zin, die had gedronken, dus was sowieso al verkeerd bezig.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_31255465


ik wist het
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_31255903
BS
  vrijdag 7 oktober 2005 @ 15:50:28 #111
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_31256221
En Taihutu werd niet vervolgd omdat het een Molukker was

Het is een claimmaatschappij geworden, en de normen en waarden worden het liefst via media-genieke momenten uitgevochten. Wat Hollands of Marokkaans zijn daarmee te maken heeft weet ik niet.
pi_33371843
quote:
Rachid: 'Feyenoord is een droom voor me'
10:02 24/12/2005


Met het Legioen achter je voetballen, is toch fantastisch?" Verder deelt Bouaouzan nog een sneer uit naar de trainer waarmee hij in de C2 van Sparta al te maken kreeg. "Na de wedstrijd waarin Kokmeijer zijn been brak, sprak trainer Mike Snoei niet meer met me. Ik voelde me door hem in de steek gelaten." Rachid geeft liever geen interviews omdat die hoofdzakelijk over de situatie met Niels Kokmeijer gaan. Maar vervolgens houdt Bouaouzan een relaas met hoofdzakelijk negatieve dingen en een verheerlijking van stadsrivaal Feyenoord.
moet ie wel wat beter gaan ballen
  zaterdag 24 december 2005 @ 15:40:22 #113
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_33371906
Hij heeft het wel in zich, vind ik.
  zaterdag 24 december 2005 @ 16:07:07 #114
497 Maja
Ja denk!?!
pi_33372547
Vloet heeft hem geadviseerd niet te reageren op scheidsrechters, tegenstanders en publiek, omdat dit dan alleem maar tegen hem kan werken. Hij houdt zich goed volgens mij...
pi_33373992
quote:
Op zaterdag 24 december 2005 15:40 schreef Heerlijkheid het volgende:
Hij heeft het wel in zich, vind ik.
Vind je? Het is voorlopig een blinde draver, die maar wat doet. Hij moet aan zijn overzicht werken, dan kan het met veel geluk misschien wat worden.
ASWH, de trots van de regio
www.thuisuiteten.nl
  zaterdag 24 december 2005 @ 17:09:40 #116
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_33374083
Klopt. Maar de techniek is in huis in ieder geval. De sliding ook .
pi_33375371
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 11:36 schreef P0RN0STAR het volgende:

[..]

Hij heeft wél berouw getoond en in beroep gaan tegen je straf heeft daar niets mee te maken, denk je dat Rachid Bouaouzan dat zelf besloten heeft??? Volgens mij is dat slechts een move van zijn media-geile advocate.
Sorry hoor, maar een advocaat dient altijd zijn client en neemt over zaken als in beroep gaan natuurlijk nooit zelfstandig beslissingen. Je kraamt dus onwijze onzin uit en ik begin te twijfelen aan je intelligentie.
pi_33384943
quote:
Op zaterdag 24 december 2005 17:53 schreef El_Bassie het volgende:

[..]

Sorry hoor, maar een advocaat dient altijd zijn client en neemt over zaken als in beroep gaan natuurlijk nooit zelfstandig beslissingen. Je kraamt dus onwijze onzin uit en ik begin te twijfelen aan je intelligentie.


Daar doe je 4 maand over?
pi_33387120
quote:
Op zaterdag 24 december 2005 23:31 schreef Rekkie het volgende:

[..]



Daar doe je 4 maand over?
Ja, was druk met de studie enzo.
pi_33387574
quote:
Op zondag 25 december 2005 01:14 schreef El_Bassie het volgende:

[..]

Ja, was druk met de studie enzo.
Ah vandaar
pi_33389507
Hij heeft wel een punt natuurlijk. Bij SBS6 was de schandalige actie van Bouaouzan nog eens te zien.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  dinsdag 27 december 2005 @ 09:15:20 #122
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_33432300
quote:
'FC Twente aast op Spartaan Bouaouzan'

27/12/2005 8 :19

Naast Anatoli Gerk wil FC Twente op korte termijn nog een offensieve versterking binnenhalen. Daarbij hebben de Tukkers een oog laten vallen op Rachid Bouaouzan.
FC Twente wil graag de onderhandelingen met Sparta Rotterdam snel afronden. Trainer Rini Coolen wil zijn gewenste versterking meenemen op trainingskamp, dat Twente van 2 tot 6 januari belegt in Málaga.

'Maar of hij daadwerkelijk komt, hangt af van de financiën', stelde Coolen vast in het AD. Bouaouzan heeft bij Sparta nog een contract tot medio 2006. De 21-jarige aanvaller is dit seizoen onder trainer Wiljan Vloet geen vaste waarde.
bron: www.vi.nl

Al de 2e keer dat FC Twente (na het begin van het seizoen) zich meldt voor Bouaouzan. Sja, wie weet komt er ooit uit wat erin zit, maar van mij mogen ze hem kopen.
  Redactie Games dinsdag 27 december 2005 @ 09:56:24 #123
23535 crew  Fathom
LeChuck
pi_33432770
Het is een schande dat deze man nog op de velden rondloopt.
LeChuck: I-- --am your brother!
Guybrush: No! No, that's not true! That's impossible!
LeChuck: Search your feelings, you KNOW it to be true!
Guybrush: Noooooooo!!!!
pi_33438438
quote:
Op dinsdag 27 december 2005 09:15 schreef Stpan het volgende:

[..]

bron: www.vi.nl

Al de 2e keer dat FC Twente (na het begin van het seizoen) zich meldt voor Bouaouzan. Sja, wie weet komt er ooit uit wat erin zit, maar van mij mogen ze hem kopen.
Ik vond m tegen Feyenoord erg sterk spelen. Hij kan het dus wel.

Nog nieuws over kaarten voor vrijdag?
pi_33438947
Het is niet alleen bouaouzan die ze zijn benen moesten breken maar er lopen daar op het kasteel alleen maar van die viezerikken rond. snel terug naar hans kraay jnr en neem die joduh ook maar mee
pi_33439300
quote:
Op dinsdag 27 december 2005 14:15 schreef boeruh het volgende:
Het is niet alleen bouaouzan die ze zijn benen moesten breken maar er lopen daar op het kasteel alleen maar van die viezerikken rond. snel terug naar hans kraay jnr en neem die joduh ook maar mee
Ja man, kutjunkies van Spangen
  dinsdag 27 december 2005 @ 15:55:53 #127
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_33441754
Spangen, 1 pot tuig.

Erasmusch, ik ga aan het eind van de middag een poging voor je wagen als ik tenminste eerder stop met werken dan de ticketboxen dichtgaan.

[ Bericht 9% gewijzigd door Stpan op 27-12-2005 16:02:58 ]
  dinsdag 10 januari 2006 @ 12:35:25 #128
93214 DeTolk
Elk puntje telt.
pi_33898976
Proflicentie afnemen.
  dinsdag 9 mei 2006 @ 09:32:24 #129
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_37682509
quote:
Voetbal: Zaak-Kokmeijer voor gerechtshof

AMSTELVEEN (ANP) - De zaak-Kokmeijer krijgt volgende week maandag een vervolg bij het gerechtshof in Den Haag. Spartaan Rachid Bouaouzan heeft beroep aangetekend tegen het vonnis van de rechtbank in Rotterdam.

Hij werd op 10 augustus 2005 veroordeeld tot een voorwaardelijke celstraf van zes maanden en 200 uur dienstverlening, met een proeftijd van twee jaar, voor het toebrengen van zwaar lichamelijk letsel aan Niels Kokmeijer. Dat gebeurde in de competitiewedstrijd Sparta - Go Ahead Eagles (2-2) op 17 december 2004.

Kokmeijer maakte in die wedstrijd beide treffers namens Go Ahead Eagles voordat Bouaouzan met gestrekt been een einde maakte aan zijn loopbaan als profvoetballer. Volgens de rechtbank in Rotterdam heeft Bouaouzan met voorwaardelijke opzet gehandeld. Dat houdt in dat de aanvaller van Sparta Kokmeijer niet bewust ernstig heeft willen verwonden.

Onachtzaamheid

Het vonnis kwam vrijwel overeen met de eis die het Openbaar Ministerie had ingediend tegen Bouaouzan wegens zware mishandeling. Alleen de werkstraf viel voor de rechtbank 40 uur lager uit. De advocate van Bouaouzan bepleitte voor de rechtbank vrijspraak voor haar cliënt. Volgens mr. Zuur wilde de Spartaan de bal spelen en niet de tegenstander en was er geen opzet in het spel. ,,Er is hooguit sprake van grove onachtzaamheid. Ik hoop dat we het gerechtshof in Den Haag daarvan kunnen overtuigen'', liet Zuur destijds na de uitspraak weten.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_37682628
quote:
Op dinsdag 9 mei 2006 09:32 schreef M0NTANA het volgende:

[..]
Ik vind al die voorwaardelijke shit en taakstraf ook echt onzin.
Dat hij aansprakelijk moet worden gesteld voor de kosten en nog meer, dat vind ik dan weer wel zeer terecht.
Maar dt soort overtredingen worden iedere week gemaakt en van de 1000 keer loopt het 999 keer goed af. Het was erg verkeerd, maar hij is natuurlijk geen crimineel.
Ik kan me zijn beroep dan ook heel erg voorstellen.
  dinsdag 9 mei 2006 @ 09:49:34 #131
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_37682882
Ik ben maar een leek op het juridisch vlak, maar er spelen 2 dingen:

1. Het OM klaagt RB aan wegens mishandeling, of aanbrengen van zwaar lichamelijk letsel, of hoe het ook heet. Daarin is hij dus veroordeeld en gaat hij in hoger beroep.
Ik vind dit allemaal zwaar en overdreven, omdat hier in niet is meegenomen dat het gaat om een voetbalwedstrijd, en niet om iemand die op straat liep of geheel vrij van risico thuis op de bank zat.

2. Er komt nog een civiele procedure die Niels Kokmeijer opstart om schadevergoeding(en) te eisen. Het lijkt me zeer terecht dat Kokmeijer schadeloos wordt gesteld, de mate waarin is dan misschien niet eens zo belangrijk.

(dus eens met Robar)
pi_37684623
quote:
Op dinsdag 9 mei 2006 09:49 schreef Stpan het volgende:
Ik ben maar een leek op het juridisch vlak, maar er spelen 2 dingen:

1. Het OM klaagt RB aan wegens mishandeling, of aanbrengen van zwaar lichamelijk letsel, of hoe het ook heet. Daarin is hij dus veroordeeld en gaat hij in hoger beroep.
Ik vind dit allemaal zwaar en overdreven, omdat hier in niet is meegenomen dat het gaat om een voetbalwedstrijd, en niet om iemand die op straat liep of geheel vrij van risico thuis op de bank zat.

2. Er komt nog een civiele procedure die Niels Kokmeijer opstart om schadevergoeding(en) te eisen. Het lijkt me zeer terecht dat Kokmeijer schadeloos wordt gesteld, de mate waarin is dan misschien niet eens zo belangrijk.

(dus eens met Robar)
Ik neem aan dat je de beelden hebt gezien (en in je achterhoofd houdt dat Niels die wedstrijd al 2x gescoord had)? Lijkt mij een duidelijk geval van moedwillig handelen van de kant van onze vriend Bouaouzan en dat mag best vervolgd worden als je het mij vraagt. Ja, ook als het bij Schubbekutteveen 7 gebeurd, alleen is het dan wat moeilijker te bewijzen (geen tv aanwezig).

Niels loopt trouwens al weer redelijk (sprak hem zondag), maar joggen of rennen is er niet bij.
Op maandag 11 oktober 2010 @ 19:31 zei Hans: Sersjee heeft gelijk. Punt.
  dinsdag 9 mei 2006 @ 11:06:32 #133
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_37685053
Ik vind dat proberen in het hoofd te kijken van een ander, wat niemand kan.
Een duidelijk geval van opzet, sorry ik kan dat niet zien. Mensen die dit wel zien komen met randvoorwaarden zoals een niet gegeven penalty, Kokmeijer scoorde 2x, Bouaouzan kwam aangesprint en meer feiten die bij iedereen die niet een moordzuchtige wraakmachine is geen enkele aanleiding geven tot het express proberen iemand invalide te schoppen.

In het achterhoofd houden dat Kokmeijer 2x gescoord had. Sja, er scoren wel vaker spelers 2x in een wedstrijd en over het algemeen komen ze gewoon lopend van het veld af, dus wat dat er nu direct mee te maken heeft? Proberen aan te tonen dat Bouaouzan met opzet een speler in 2en schopt omdat hij 2x gescoord heeft? Zo lust ik er nog wel een paar.

Mocht je Kokmeijer tegenkomen wens hem dan ook beterschap uit R'dam.
  maandag 29 mei 2006 @ 15:16:41 #134
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_38333549
quote:
Taakstraf Bouaouzan geschrapt

Uitgegeven: 29 mei 2006 14:30
Laatst gewijzigd: 29 mei 2006 14:47

DEN HAAG - Profvoetballer Rachid Bouaouzan van Sparta is maandag in hoger beroep veroordeeld tot een half jaar voorwaardelijke celstraf voor zijn brute overtreding op ex-profvoetballer Niels Kokmeijer. In de uitspraak van het gerechtshof in Den Haag is Bouaouzan geen taakstraf opgelegd. De rechtbank in Rotterdam legde die eerder wel op.

Kokmeijer had de Spartaan voor de rechter gesleept. Een gemene trap van Bouaouzan veroorzaakte op 17 december 2004 een gecompliceerde beenbreuk en maakte een einde aan de professionele voetballoopbaan van de toenmalige spits van Go Ahead Eagles.

De rechtbank in Rotterdam veroordeelde Bouaouzan ruim een half jaar geleden tot een gevangenisstraf van zes maanden voorwaardelijk en 200 uur dienstverlening. De Spartaan ging niet akkoord en tekende beroep aan. Het Openbaar Ministerie eiste in hoger beroep dezelfde celstraf en een iets hogere taakstraf, 240 uur.

Zware mishandeling

Het hof vindt dat een voorwaardelijke celstraf voor de Spartaan volstaat. Het verwijst naar de sanctie die de tuchtcommissie van de KNVB oplegde na de charge. Bouaouzan moest tien duels aan de kant blijven. De Spartaan is door het hof wel schuldig bevonden aan zware mishandeling. De voetballer kon volgens het hof weten dat hij met zijn vliegende tackle Kokmeijer zou raken en zwaar letsel kon toebrengen.

Kokmeijer reageerde maandag kort en bondig op de uitspraak: "Ik ben blij met de veroordeling. Over de motivering laat ik me niet uit."
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  maandag 29 mei 2006 @ 16:47:44 #135
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_38336958
Voordat alle verontwaardigde reacties losbarsten:

De civile zaak van Kokmeijer tegen Bouaouzan waarin schadevergoeding zal worden geeist moet nog beginnen. Het zal Kokmeijer dan ook een worst wezen wat de straf voor Bouaouzan is, als er maar een straf wordt uigesproken. Aan de hand van die uitspraak kan Kokmeijer schadevergoeding eisen.

Persoonlijk vind ik zware mishandeling nog steeds teveel klinken als opzet, en dat lijkt me nog steeds onbewezen. Echter, de motiveren (je kan weten dat zo'n tackle zeer vervelend kan aflopen) lijkt me volledig juist.
Nu is de volgende lange slepende zaak dat de hoogte van de schadevergoeding (alleen medische kosten of ook gederfde inkomsten) moet worden uitgevochten, en of Sparta Rotterdam als werkgever of dat Rachid Bouaouzan dit zelf mag ophoesten.
pi_38625410
quote:

Niels Kokmeijer heeft gisteren beslag laten leggen bij Sparta Rotterdam. Kokmeijer heeft zijn schadeclaim voorlopig vastgesteld op een bedrag van 850.000 Euro. Sparta Rotterdam heeft deze zaak in handen gegeven van haar jurist en zal, zolang de zaak onder de rechter is, geen verdere mededelingen doen. Zolang het beslag niet is opgeheven, kan Sparta Rotterdam door deze onverwachte handelswijze van Kokmeijer in grote liquiditeitsproblemen komen de komende weken, o.a. met salarisbetalingen.
Kokmeijer acht zich weer eens heel belangrijk.
  woensdag 7 juni 2006 @ 14:42:15 #137
56056 SocialDisorder
Come To Daddy
pi_38625639
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 14:32 schreef knnth het volgende:

[..]

Kokmeijer acht zich weer eens heel belangrijk.
Kokmeijer is bijna invalide geschopt. Dan mag je je wat mij betreft erg belangrijk (zoals jij het noemt) voelen.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_38625952
Door een compleet bedrijf met verantwoordelijkheden voor haar werknemers gigantisch voor het blok te zetten?
Over de eis zeg ik niets, maar de handelswijze vind ik stuitend. Niet alles is gerechtvaardigd omdat je zielig bent.
  woensdag 7 juni 2006 @ 14:57:27 #139
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_38626051
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 14:42 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Kokmeijer is bijna invalide geschopt. Dan mag je je wat mij betreft erg belangrijk (zoals jij het noemt) voelen.
Mwoah, vind ik wel heel erg overdreven gesteld. De rechter gaat uitmaken of deze claim (wat een alvast een claim is indien de rechter Sparta Rotterdam als werkgever aansprakelijk stelt en Kokmeijer een schadevergoeding toezegt) terecht is of niet.

Overigens 850.000 euro, zoiets is nog nooit in de Nederlandse rechtsspraak voorgekomen. Dus waar de advocaat van Kokmeijer zich op baseert is mij een raadsel.
pi_38627178
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 14:57 schreef Stpan het volgende:

[..]

Mwoah, vind ik wel heel erg overdreven gesteld. De rechter gaat uitmaken of deze claim (wat een alvast een claim is indien de rechter Sparta Rotterdam als werkgever aansprakelijk stelt en Kokmeijer een schadevergoeding toezegt) terecht is of niet.

Overigens 850.000 euro, zoiets is nog nooit in de Nederlandse rechtsspraak voorgekomen. Dus waar de advocaat van Kokmeijer zich op baseert is mij een raadsel.
Nouja wat dacht je van x-aantal misgelopen jaren * basissalaris...
Ik geef hem groot gelijk, als een werknemer van een andere club je carrierie verwoest, lijkt het me logisch dat ze dan aansprakelijk zijn voor de geleden schade
pi_38627282
Niet gehinderd door enige kennis: hij krijgt een uitkering of hij vindt ander werk: moet dat bedrag er niet vanaf getrokken worden, dan?
En 8,5 ton in pak 'm beet 8 jaar tijd? In de Eerste Divisie???
  woensdag 7 juni 2006 @ 15:45:12 #142
56056 SocialDisorder
Come To Daddy
pi_38627326
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 14:57 schreef Stpan het volgende:

[..]

Mwoah, vind ik wel heel erg overdreven gesteld. De rechter gaat uitmaken of deze claim (wat een alvast een claim is indien de rechter Sparta Rotterdam als werkgever aansprakelijk stelt en Kokmeijer een schadevergoeding toezegt) terecht is of niet.

Overigens 850.000 euro, zoiets is nog nooit in de Nederlandse rechtsspraak voorgekomen. Dus waar de advocaat van Kokmeijer zich op baseert is mij een raadsel.
sowieso is een sportman nog nooit aansprakelijk gesteld voor een blessure door een overtreding. Die 850.000 euro lijkt mij samengesteld uit gedorven inkomsten, ziektekosten, en omscholingskosten.
Het lijkt mij een goede zaak om in deze ook Sparta te betrekken, om zo clubs duidelijk te maken dat hun trainingen erop gericht dienen te zijn tackles en dergelijke zo in te zetten dat er geen schade voor de tegenstander kan zijn, of tot een absoluut minimum beperkt wordt.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  woensdag 7 juni 2006 @ 16:17:08 #143
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_38628061
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 15:43 schreef knnth het volgende:
Niet gehinderd door enige kennis: hij krijgt een uitkering of hij vindt ander werk: moet dat bedrag er niet vanaf getrokken worden, dan?
En 8,5 ton in pak 'm beet 8 jaar tijd? In de Eerste Divisie???
GA Eagles moet zoals iedere werkgever 2 jaar lang het salaris van een 'zieke' werknemer doorbetalen. De werkgever kan dan bij het UWV een verzoek tot afkeuring indienen, waarna het UWV gaat uitkeren of ander werk voor hem gaat zoeken.
Inderdaad, het verschil lijkt me dan waar je moreel aanspraak op kunt maken, en ik geloof nooit dat dat 850.000 euro kan zijn.
Ik verder ook nog nooit gehoord van een werknemer of uberhaupt een individueel persoon die in Nederland 850.000 euro heeft gekregen ter compensatie van wat dan ook!

Ik ben misschien niet geheel objectief, maar waarom brengt Niels Kokmeijer de salarisuitbetaling en de cashflows van een complete profclub in gevaar met een voorbarige eis nog voordat de rechter uitspraak heeft gedaan over de al dan niet aansprakelijkheid van de club en de hoogte van de schadevergoeding?
  woensdag 7 juni 2006 @ 16:19:37 #144
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_38628135
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 15:45 schreef SocialDisorder het volgende:
sowieso is een sportman nog nooit aansprakelijk gesteld voor een blessure door een overtreding. Die 850.000 euro lijkt mij samengesteld uit gedorven inkomsten, ziektekosten, en omscholingskosten.
Het lijkt mij een goede zaak om in deze ook Sparta te betrekken, om zo clubs duidelijk te maken dat hun trainingen erop gericht dienen te zijn tackles en dergelijke zo in te zetten dat er geen schade voor de tegenstander kan zijn, of tot een absoluut minimum beperkt wordt.
Het bedrag zal wel redelijk onderbouwd zijn, anders zal de deurwaarder er nooit beslag op kunnen leggen.
Maar wat denk je zelf, dat er clubs zijn die het voeren van dit soort tackles niet afkeurt? Of dat wanneer er zoiets binnen de club gebeurd (als dat ooit gebeurd) men nooit zal hebben gezegd dat dat niet mag? Ik vraag me serieus af hoe je als club een blackout van een individu kunt voorkomen.
pi_38628360
Sparta kan het bedrag op haar beurt weer verhalen op Rachid. Aangezien er sprake was van opzet dan wel bewuste roekeloosheid.
  woensdag 7 juni 2006 @ 16:26:48 #146
56056 SocialDisorder
Come To Daddy
pi_38628382
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 16:19 schreef Stpan het volgende:

[..]

Het bedrag zal wel redelijk onderbouwd zijn, anders zal de deurwaarder er nooit beslag op kunnen leggen.
Maar wat denk je zelf, dat er clubs zijn die het voeren van dit soort tackles niet afkeurt? Of dat wanneer er zoiets binnen de club gebeurd (als dat ooit gebeurd) men nooit zal hebben gezegd dat dat niet mag? Ik vraag me serieus af hoe je als club een blackout van een individu kunt voorkomen.
Ik zeg niet dat Sparta het niet afkeurt, ik wil alleen zeggen dat er meer op tackles getraind kan worden. Hoe meer je daar op traint, hoe kleiner de kans is dat dit gebeurt. En een blackout is sowieso niet te voorkomen. Je kunt alleen de bewuste tackles beter trainen.
Van wat ik begreep deed Rachid Bouaouazan al bijna niet aan tackles, al helemaal niet op de training. Het gebrek aan ervaring met tackles heeft Kokmeijer z'n carriere gekost.
Mijn inziens was dit dus te voorkomen door meer op tackles te trainen. Dat Rachid een aanvaller is zou daar geen excuus voor mogen zijn, ook aanvallers mogen tackelen. Ik was handbalkeeper, en ik trainde ook op corners, strafworpen en vrije worpen nemen.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  woensdag 7 juni 2006 @ 16:56:26 #147
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_38629452
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 16:26 schreef TerroRobbie het volgende:
Sparta kan het bedrag op haar beurt weer verhalen op Rachid. Aangezien er sprake was van opzet dan wel bewuste roekeloosheid.
En Bouaouzan trekt natuurlijk 850.000 euro uit z'n broekzak.

En als deze claim na gerechtelijke uitspraken in de toekomst onterecht blijkt te zijn, mag Sparta dan weer claimen dat Kokmeijer met deze financiele ingreep onderhandelingen op de transfermarkt heeft gefrustreerd en hem voor 2 miljoen aanklagen bij degradatie? Zo kun je wel bezig blijven als alle partijen in het wilde weg bij iedereen geld proberen los te peuteren.
  woensdag 7 juni 2006 @ 16:58:21 #148
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_38629529
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 16:26 schreef SocialDisorder het volgende:
knip
Daar kan ik het dan eigenlijk niet meer dan mee eens zijn.
  woensdag 7 juni 2006 @ 17:10:06 #149
56056 SocialDisorder
Come To Daddy
pi_38629915
quote:
Op woensdag 7 juni 2006 16:58 schreef Stpan het volgende:

[..]

Daar kan ik het dan eigenlijk niet meer dan mee eens zijn.
I know, I rock
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  donderdag 8 juni 2006 @ 10:39:06 #150
67037 xNightElf
wat de fok?!
pi_38648752
quote:
Op dinsdag 20 september 2005 14:28 schreef Rekkie het volgende:
Nee die gozer mag van mij verdwijnen van de nederlandse voetbalvelden.
ben ik het helemaal mee eens
i wont lose this time..
  woensdag 21 juni 2006 @ 14:00:22 #151
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_39074075
quote:
Sparta spant kort geding aan tegen Kokmeijer

(Novum) - Sparta Rotterdam heeft een kort geding aangespannen tegen Niels Kokmeijer. De club hoopt hiermee een einde te maken aan de beslaglegging van de oud-speler van onder meer Go Ahead Eagles op de bankrekening van de Zuid-Hollanders. De claim van de oud-voetballer bedraagt 850 duizend euro.

Kokmeijer eist die vergoeding voor de zware beenblessure die hij in december 2004 opliep tegen Sparta na een harde charge van de Spartaan Rachid Bouaouzan. De 28-jarige Noord-Hollander moest hierdoor noodgedwongen stoppen met voetballen.

Sparta zegt door de beslaglegging van Kokmeijer geen betalingen meer te kunnen doen. Tevens geeft de club aan dat het in juni mogelijk de salarissen van haar werknemers niet kan betalen.

Bouaouzan werd enige weken geleden in hoger beroep veroordeeld tot een half jaar voorwaardelijke celstraf. Een eerder door de rechtbank opgelegde taakstraf kwam te vervallen.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_39074265
the saga continues
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  woensdag 21 juni 2006 @ 18:51:05 #153
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_39085144
quote:
Op woensdag 21 juni 2006 14:05 schreef SocialDisorder het volgende:
the saga continues
En die blijft nog wel even doorgaan. Het proces van het OM tegen Bouaouzan is dan wel afgelopen, maar nu komt Kokmeijer zelf met zijn rechtza(a)k(en) tegen RB en Sparta om zijn recht te halen.

Triest dat je recht halen tegenwoordig begint met het leggen van een claim op de financiële middelen, maar daar is de claimcultuur en slimme advocaten voor.
pi_39087388
quote:
Op woensdag 21 juni 2006 18:51 schreef Stpan het volgende:

[..]

En die blijft nog wel even doorgaan. Het proces van het OM tegen Bouaouzan is dan wel afgelopen, maar nu komt Kokmeijer zelf met zijn rechtza(a)k(en) tegen RB en Sparta om zijn recht te halen.

Triest dat je recht halen tegenwoordig begint met het leggen van een claim op de financiële middelen, maar daar is de claimcultuur en slimme advocaten voor.
Tis heel simpel; Kokmeijer is in het gelijk gesteld dat het een strafbaar feit betrof, de werkgever is aansprakelijk, dus kan Kokmeijer een claim leggen op de middelen van de werkgever.
Dat het hier om een uitzonderlijke situatie gaat, dat is zeker, en ik denk ook dat een hoop zal afhangen van de kwaliteit van beide advocaten.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  dinsdag 27 juni 2006 @ 19:50:07 #155
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_39295464
FOK!ers over Bouaouzan:
quote:
Op vrijdag 19 augustus 2005 12:14 schreef the_legend_killer het volgende:
Ik had hem liever wel achter tralies gezien.
FOK!ers over Boulahrouz
quote:
Op maandag 26 juni 2006 15:56 schreef the_legend_killer het volgende:
En Ronaldo maar huilen
Vind jij jezelf nou schijnheilig? Ik jou bij deze wel in ieder geval.

Maak je geen zorgen, ik pik jou er even uit, maar een flink aantal uit de laatste pagina's van dit topic Het immer groter wordende Khalid Boulahrouz topic kunnen op dezelfde manier getypeerd worden.
pi_39295630
Gelukkig zijn een schaafwondje en een kneuzinkje wel te vergelijken met een openbot breuk waardoor iemand nooit meer normaal kan lopen.
  dinsdag 27 juni 2006 @ 19:57:57 #157
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_39295795
quote:
Op dinsdag 27 juni 2006 19:54 schreef TerroRobbie het volgende:
Gelukkig zijn een schaafwondje en een kneuzinkje wel te vergelijken met een openbot breuk waardoor iemand nooit meer normaal kan lopen.
Dat is mazzel voor Boulahrouz dat het niet zo afliep. Maar gaat me niet om de tackle van Boulah in dezelfde categorie te plaatsen, maar meer om de reacties. Dit kan net zo aflopen, en wordt toegejuicht. Door dezelfde mensen die RB achter tralies willen zien.
  dinsdag 27 juni 2006 @ 20:07:05 #158
100496 H.Flick
Turn-based
pi_39296076
Is dat beslag van Kokmeijer nou al opgeheven?
pi_39296905
Vrijdag dient het kort geding dat Sparta heeft aangespannen.
  dinsdag 27 juni 2006 @ 20:50:05 #160
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_39297757
Ach, the_legend_killer is fervent supporter van Marco Materazzi en vindt van de Italiaanse verdediger ook veel goed. In de zaak-RB is iedereen verblind door het dramatische gevolg, maar de oorzaak is niet veel erger dan bijvoorbeeld de door Stpan aangehaalde overtreding van Khalid Boulahrouz.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  dinsdag 27 juni 2006 @ 23:27:27 #161
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_39304675
Overigens, wanneer een hoofdklasse-amateur net als Niels Kokmeijer zijn voetballoopbaan moet beëindigen na een zware ovetreding, moet hij toch ook gewoon weer een normale baan zoeken? Waarom al die rechtzaken? Omdat de bewuzte overtreding van Rachid Bouaouzan is gefilmd?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_39306422
Als het bij een oefenwedstrijdje op een amateurterrein was gebeurd, zonder camera's had ie ook geen poot om op te staan Vraag me af hoe ze dit hadden willen bestraffen zonder bewegende beelden.
  woensdag 28 juni 2006 @ 09:25:14 #163
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_39311763
Alle soortgelijke zaken bij het amateurvoetbal zijn onbestraft gelaten wegens gebrek aan bewijs.

Over Didulica die mogelijk naar AZ gaat:
quote:
Didulica stond afgelopen seizoen ter discussie in het Alpenland na een zware overtreding op Rapid-speler Axel Lawaree. Hij werd door de burgerrechter uiteindelijk met een boete van 60.000 bestraft.
Ik weet alleen niet hoe die overtreding eruit zag en wat daar de gevolgen van waren.
  woensdag 28 juni 2006 @ 09:35:44 #164
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_39311958
Check: http://www.youtube.com/watch?v=8SmGgqlx2-8&search=Didulica%20Lawaree

Alleen het grote verschil is dat Axel Lawaree nog voetbalt en Niels Kokmeijer niet, de meeste mensen oordelen vooral zo bekrompen door de ernst van de blessure, naar de precieze oorzaak wordt niet eens meer gekeken. Wanneer Khalid Boulahrouz met dezelfde tackle als Rachid Bouaouzan in zou komen en Cristiano Ronaldo een spierscheuring zou oplopen, dan was er helemaal niets aan de hand.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_39312052
quote:
Op dinsdag 27 juni 2006 20:50 schreef M0NTANA het volgende:
Ach, the_legend_killer is fervent supporter van Marco Materazzi en vindt van de Italiaanse verdediger ook veel goed. In de zaak-RB is iedereen verblind door het dramatische gevolg, maar de oorzaak is niet veel erger dan bijvoorbeeld de door Stpan aangehaalde overtreding van Khalid Boulahrouz.


Ik wil dit niet vergelijjken met een sliding tackle met gestrekt been gericht op de benen van Kokmeijer.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_39312138
Overigens, je argument dat we ons laten verblinden door het gevolg slaat als een tang op een varken. Ik meen me een wedstrijd Ipswich Town - Aston Villa te herinneren waarbij ene L. Nilis z'n been brak door de uitkomende keeper. De breuk was dermate ernstig dat meneer Nilis z'n actieve voetbalcarrière vaarwel kon zeggen.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  woensdag 28 juni 2006 @ 09:55:08 #167
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_39312345
quote:
Op woensdag 28 juni 2006 09:46 schreef SocialDisorder het volgende:
Overigens, je argument dat we ons laten verblinden door het gevolg slaat als een tang op een varken. Ik meen me een wedstrijd Ipswich Town - Aston Villa te herinneren waarbij ene L. Nilis z'n been brak door de uitkomende keeper. De breuk was dermate ernstig dat meneer Nilis z'n actieve voetbalcarrière vaarwel kon zeggen.
Waarom maken we ons dan zo druk? Roy Keane werd bijvoorbeeld ook ná zijn aanslag op Alf-Inge Haaland wereldwijd gewaardeerd om zijn harde spel op het middenveld van Machester United, daarbij gaf de Ier in zijn biografie aan dat het een bewuste vergelding was voor een gebeurtenis in het verleden.

Verschil is ook dat bijvoorbeeld een ervaren verdediger als Khalid Boulahrouz de gevolgen van een harde tackle dient te kennen en de onervaren aanvaller Rachid Bouaouzan, die nog nooit een gele keert had ontvangen, weet dat niet. Niels Kokmeijer is natuurlijk het grootste slachtoffer in deze zaak, maar ook Rachid Bouaouzan heeft pech dat Niels Kokmeijer nooit meer kan voetballen en dat alles werd gefilmd.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_39312462
quote:
Op woensdag 28 juni 2006 09:55 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Waarom maken we ons dan zo druk? Roy Keane werd bijvoorbeeld ook ná zijn aanslag op Alf-Inge Haaland wereldwijd gewaardeerd om zijn harde spel op het middenveld van Machester United, daarbij gaf de Ier in zijn biografie aan dat het een bewuste vergelding was voor een gebeurtenis in het verleden.

Verschil is ook dat bijvoorbeeld een ervaren verdediger als Khalid Boulahrouz de gevolgen van een harde tackle dient te kennen en de onervaren aanvaller Rachid Bouaouzan, die nog nooit een gele keert had ontvangen, weet dat niet. Niels Kokmeijer is natuurlijk het grootste slachtoffer in deze zaak, maar ook Rachid Bouaouzan heeft pech dat Niels Kokmeijer nooit meer kan voetballen en dat alles werd gefilmd.
Verschil in tackles:
Boula maakte een harde tackle op de bal, met het risico Ronaldo te raken. Bouaouzan zette bewust een tackle in op Kokmeijer z'n benen, bovendien vol frustratie over een (terecht) niet gegeven penalty. Vooral dat laatste telt ook zwaar in mijn ogen.

Ervaring heeft hier niets mee te maken. Als ik morgen iemand aanrijd, kan ik niet zeggen "ja sorry ik rij nog niet zo lang in een auto."

Hard spel en smerige overtredingen zijn mijn inziens twee compleet verschillende zaken.
Je blijft maar hameren op dat hij de pech heeft dat het gefilmd is, maar de paar duizend getuigen die de overtreding gezien hebben, waaronder de scheidsrechter, wegen ook mee. Ook zonder videobeelden was het wel tot een veroordeling gekomen.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  woensdag 28 juni 2006 @ 10:09:02 #169
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_39312637
quote:
Op woensdag 28 juni 2006 10:00 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Verschil in tackles:
Boula maakte een harde tackle op de bal, met het risico Ronaldo te raken. Bouaouzan zette bewust een tackle in op Kokmeijer z'n benen, bovendien vol frustratie over een (terecht) niet gegeven penalty. Vooral dat laatste telt ook zwaar in mijn ogen.
Maar wanneer Christiano Ronaldo door de tackle van Khalid Boulahrouz zijn carrière had moeten beëindigen, waren de reacties wereldwijd ook heel anders geweest. Het gevolg zorgt voor de ophef, niet eens zo erg de oorzaak. Dat ben je toch wel met me eens? Wanneer Niels Kokmeijer gewoon voor enkele maanden was uitgeschakeld, had niemand de tackle van Rachid Bouaouzan nog herinnert.
quote:
Ervaring heeft hier niets mee te maken. Als ik morgen iemand aanrijd, kan ik niet zeggen "ja sorry ik rij nog niet zo lang in een auto."
Natuurlijk wel, iemand met veertig jaar rijervaring kan situaties beter inschatten dan een meisje van achttien, met twee dagen haar rijbewijs.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  woensdag 28 juni 2006 @ 10:14:57 #170
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_39312775
quote:
Op woensdag 28 juni 2006 10:00 schreef SocialDisorder het volgende:

Hard spel en smerige overtredingen zijn mijn inziens twee compleet verschillende zaken.
Je blijft maar hameren op dat hij de pech heeft dat het gefilmd is, maar de paar duizend getuigen die de overtreding gezien hebben, waaronder de scheidsrechter, wegen ook mee. Ook zonder videobeelden was het wel tot een veroordeling gekomen.
Denk jij nou serieus dat een speler in de Hoofdklasse A die een tegenstander even zwaar blesseert als Rachid Bouaouzan nu Niels Kokmeijer, dezelfde aandacht zou krijgen? Denk je nou echt dat het slachtoffer dan zolang door procedeert? Nee, hoor. Het slachtoffer zou dan stoppen met (amateur-)voetbal en zal zich moeten richten op een maatschappelijke carrière, waar hij géén hulp bij krijgt.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_39312934
quote:
Op woensdag 28 juni 2006 10:09 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Maar wanneer Christiano Ronaldo door de tackle van Khalid Boulahrouz zijn carrière had moeten beëindigen, waren de reacties wereldwijd ook heel anders geweest. Het gevolg zorgt voor de ophef, niet eens zo erg de oorzaak. Dat ben je toch wel met me eens? Wanneer Niels Kokmeijer gewoon voor enkele maanden was uitgeschakeld, had niemand de tackle van Rachid Bouaouzan nog herinnert.
- De tackle van Boula op Ronaldo was hard maar beheerst, had niet de intentie de man te raken was op de bal gericht en niet op het been.
- De tackle van Bouaouzan op Kokmeijer was doldriest, ongecontroleerd, gericht op de benen en geen intentie de bal te raken.

Met andere woorden; appels met peren vergelijken. Als de tackle hetzelfde zou zijn, zou ook de uitkomst hetzelfde geweest zijn.

En niemand had zich de tackle van Bouaouzan nog herinnerd als:
- hij hem niet gemaakt had
- hij hem op de bal maakte
- hij naderhand z'n excuses had aangeboden en z'n verantwoordelijkheid had genomen
- hij niet in hoger beroep blijft gaan

Ik weet niet of jij de heer E. Davids nog kan herinneren? Klein negertje, dreadlocks, kek zonnebrilletje. Heeft in naam van AC Milan, Ajax, Juventus en Oranje ook een fiks aantal grove overtredingen gemaakt, waar iedereen hem nog om herinnert, ondanks dat hij z'n voetballeven min of meer gebeterd heeft.
Maar Davids geeft tenminste toe dat hij iemand onder het gras heeft gestopt. Bouaouzan doet dat niet. Bouaouzan speelt de vermoorde onschuld.
quote:
[..]

Natuurlijk wel, iemand met veertig jaar rijervaring kan situaties beter inschatten dan een meisje van achttien, met twee dagen haar rijbewijs.
Maar de straf blijft hetzelfde.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_39313222
quote:
Op woensdag 28 juni 2006 10:14 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Denk jij nou serieus dat een speler in de Hoofdklasse A die een tegenstander even zwaar blesseert als Rachid Bouaouzan nu Niels Kokmeijer, dezelfde aandacht zou krijgen? Denk je nou echt dat het slachtoffer dan zolang door procedeert? Nee, hoor. Het slachtoffer zou dan stoppen met (amateur-)voetbal en zal zich moeten richten op een maatschappelijke carrière, waar hij géén hulp bij krijgt.
Goed, als jij dat wilt denken, prima.

Kennis van mij was keeper bij A-jeugd van een plaatselijke voetbalvereniging. Nog redelijk goed ook, aangezien de scouts van ADO hem al enige tijd volgden. Bij de tweede wedstrijd van het seizoen gaat een spits smerig door op hem, en breekt z'n been. Revalidatie, en hij kan weer sporten. Vierde wedstrijd na z'n revalidatie was tegen hetzelfde team als de tweede van het seizoen. Diezelfde spits gaat weer op hem door en breekt datzelfde been. Dit keer een gecompliceerdere breuk, waarbij ook een aantal zenuwen geraakt zijn, en een spier ingescheurd is.

Doktoren stellen na meerdere operaties vast dat verder voetballen kan, maar dat het been te zwak is om nog zo'n klap op te kunnen vangen. Hij stopt dus met voetballen. De verzekering verhaalt de medische kosten, via de rechter, op de bewuste spits.
De advocaat van deze kennis informeert in hoeverre een profcontract mogelijk was voor hem, als hij niet permanent geblesseerd was geweest. Dit bleek zeer goed mogelijk, aangezien ADO op dat moment enorm in de jeugd aan het investeren was. Op grond daarvan, met het scheidsrechtersrapport van die laatste wedstrijd (dus alleen de tweede overtreding werd in overweging genomen) en het scoutingsrapport van ADO als bewijslast, heeft die advocaat via de rechter afgedwongen dat de spits in kwestie een omscholingscursus naar een beroep naar keuze volledig moest betalen.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  woensdag 28 juni 2006 @ 10:37:29 #173
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_39313324
quote:
Op woensdag 28 juni 2006 10:22 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

- De tackle van Boula op Ronaldo was hard maar beheerst, had niet de intentie de man te raken was op de bal gericht en niet op het been.
- De tackle van Bouaouzan op Kokmeijer was doldriest, ongecontroleerd, gericht op de benen en geen intentie de bal te raken.

Met andere woorden; appels met peren vergelijken. Als de tackle hetzelfde zou zijn, zou ook de uitkomst hetzelfde geweest zijn.

En niemand had zich de tackle van Bouaouzan nog herinnerd als:
- hij hem niet gemaakt had
- hij hem op de bal maakte
- hij naderhand z'n excuses had aangeboden en z'n verantwoordelijkheid had genomen
- hij niet in hoger beroep blijft gaan

Ik weet niet of jij de heer E. Davids nog kan herinneren? Klein negertje, dreadlocks, kek zonnebrilletje. Heeft in naam van AC Milan, Ajax, Juventus en Oranje ook een fiks aantal grove overtredingen gemaakt, waar iedereen hem nog om herinnert, ondanks dat hij z'n voetballeven min of meer gebeterd heeft.
Maar Davids geeft tenminste toe dat hij iemand onder het gras heeft gestopt. Bouaouzan doet dat niet. Bouaouzan speelt de vermoorde onschuld.
Ach, zolang de blessure niet ernstig is, wordt de tackle niet overdreven onder de aandacht gebracht en nu dit wel zo is, wordt Rachid Bouaouzan compleet afgebrand. Wereldwijd worden er elk weekend (zowel op amateur- als professioneel niveau) meer ongecontroleerde tackles ingezet zónder de intentie om de bal te raken, maar aangezien deze goed aflopen, hoor je hier niets van.

Mochten deze tackles wél verkeerd aflopen, net als die van Rachid Bouaouzan op Niels Kokmeijer, maar niet onder de aandacht worden gebracht door de pers, aangezien er geen filmmateriaal van is en het slechts om een amateurvoetballer gaat, dan kraait er geen haan naar. Dat is dus de pech van Rachid Bouaouzan.

Ook al is de pech van Niels Kokmeijer natuurlijk groter en die kon er nog niet eens wat aan doen ook.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  woensdag 28 juni 2006 @ 10:39:16 #174
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_39313384
quote:
Op woensdag 28 juni 2006 10:33 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Goed, als jij dat wilt denken, prima.

Kennis van mij was keeper bij A-jeugd van een plaatselijke voetbalvereniging. Nog redelijk goed ook, aangezien de scouts van ADO hem al enige tijd volgden. Bij de tweede wedstrijd van het seizoen gaat een spits smerig door op hem, en breekt z'n been. Revalidatie, en hij kan weer sporten. Vierde wedstrijd na z'n revalidatie was tegen hetzelfde team als de tweede van het seizoen. Diezelfde spits gaat weer op hem door en breekt datzelfde been. Dit keer een gecompliceerdere breuk, waarbij ook een aantal zenuwen geraakt zijn, en een spier ingescheurd is.

Doktoren stellen na meerdere operaties vast dat verder voetballen kan, maar dat het been te zwak is om nog zo'n klap op te kunnen vangen. Hij stopt dus met voetballen. De verzekering verhaalt de medische kosten, via de rechter, op de bewuste spits.
De advocaat van deze kennis informeert in hoeverre een profcontract mogelijk was voor hem, als hij niet permanent geblesseerd was geweest. Dit bleek zeer goed mogelijk, aangezien ADO op dat moment enorm in de jeugd aan het investeren was. Op grond daarvan, met het scheidsrechtersrapport van die laatste wedstrijd (dus alleen de tweede overtreding werd in overweging genomen) en het scoutingsrapport van ADO als bewijslast, heeft die advocaat via de rechter afgedwongen dat de spits in kwestie een omscholingscursus naar een beroep naar keuze volledig moest betalen.
Toch ken ik deze zaak niet, waarschijnlijk minder door de media belicht dan de zaak RB/NK?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_39313454
quote:
Op woensdag 28 juni 2006 10:39 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Toch ken ik deze zaak niet, waarschijnlijk minder door de media belicht dan de zaak RB/NK?
kwam ook niet veel verder dan de Haagsche Courant. Regionale competitie hier is niet zo bijster interessant in, pak em beet, Groningen.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_39313654
quote:
Op woensdag 28 juni 2006 10:37 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Ach, zolang de blessure niet ernstig is, wordt de tackle niet overdreven onder de aandacht gebracht en nu dit wel zo is, wordt Rachid Bouaouzan compleet afgebrand. Wereldwijd worden er elk weekend (zowel op amateur- als professioneel niveau) meer ongecontroleerde tackles ingezet zónder de intentie om de bal te raken, maar aangezien deze goed aflopen, hoor je hier niets van.

Mochten deze tackles wél verkeerd aflopen, net als die van Rachid Bouaouzan op Niels Kokmeijer, maar niet onder de aandacht worden gebracht door de pers, aangezien er geen filmmateriaal van is en het slechts om een amateurvoetballer gaat, dan kraait er geen haan naar. Dat is dus de pech van Rachid Bouaouzan.

Ook al is de pech van Niels Kokmeijer natuurlijk groter en die kon er nog niet eens wat aan doen ook.
De tackle van Nuno Valente op Robben zie ik nog regelmatig voorbij komen op BBC, ARD en ESPN (voor zover je het een tackle wilt noemen, ik noem het Kung-Fu voor gevorderden), en zoals gezegd, Davids kan z'n verleden ook niet afschudden.

De pech van Bouaouzan is vooral dat hij niet kan leven met de consequenties van z'n actie, en dát is diep triest. Wat zou het leven toch mooi zijn als nergens consequenties voor zouden zijn.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  woensdag 28 juni 2006 @ 10:52:46 #177
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_39313761
quote:
Op woensdag 28 juni 2006 10:41 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

kwam ook niet veel verder dan de Haagsche Courant. Regionale competitie hier is niet zo bijster interessant in, pak em beet, Groningen.
Heeft jouw vriend beslag laten leggen bij de amateurclub, waar die spits speelde? Heeft hij in elk televisie-programma zijn verhaal mogen doen? Is hij in de gelegenheid gesteld om zelf co-presentator te zijn van een televisieprogramma? Is die spits op diverse fora verketterd zoals Rachid Bouaouzan? Voor hoeveel wedstrijden werd die spits geschorst? Werd deze spits ook door iedere toeschouwer tijdens zijn wedstrijden uitgefloten en kwalijk toegezongen? Brengt het zeggen van de naam van die spits meteen negatieve reacties met zich mee, zoals bij Rachid Bouaouzan?

Zoals ik meerdere malen aangeef, Rachid Bouaouzan heeft de pech dat zijn overtreding door SBS6 werd gefilmd, want als het in de Hoofdklasse A was voorgevallen, had niemand de zaak gekend.

Dat ben je toch wel met me eens?
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_39314070
quote:
Op woensdag 28 juni 2006 10:52 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Heeft jouw vriend beslag laten leggen bij de amateurclub, waar die spits speelde?
was niet nodig, omdat de spits niet in hoger beroep ging. Bovendien was het geen betaald voetbal, dus kun je niet spreken van een werkgever-werknemer relatie tussen club en speler.
quote:
Heeft hij in elk televisie-programma zijn verhaal mogen doen? Is hij in de gelegenheid gesteld om zelf co-presentator te zijn van een televisieprogramma?
Uiteraard niet, hij heeft niet de aansprekendheid van een speler in de nationale competitie.
quote:
Is die spits op diverse fora verketterd zoals Rachid Bouaouzan?
In de sportkantines werd en wordt er schande van gesproken, en is de spits in kwestie een persona non grata
quote:
Voor hoeveel wedstrijden werd die spits geschorst?
Door de bond voor 7 wedstrijden, door de club werd hij geroyeerd.
quote:
Werd deze spits ook door iedere toeschouwer tijdens zijn wedstrijden uitgefloten en kwalijk toegezongen?
Zie hierboven
quote:
Brengt het zeggen van de naam van die spits meteen negatieve reacties met zich mee, zoals bij Rachid Bouaouzan?
quote:
Zoals ik meerdere malen aangeef, Rachid Bouaouzan heeft de pech dat zijn overtreding door SBS6 werd gefilmd, want als het in de Hoofdklasse A was voorgevallen, had niemand de zaak gekend. Dat ben je toch wel met me eens?
Dat is geen pech voor Bouaouzan, dat noem ik geluk voor Kokmeijer. Het maakt het bewijzen van z'n zaak een stuk makkelijker.
Als Bouaouzan gewoon een grote jongen was geweest en z'n verantwoordelijkheid had genomen, als Sparta afstand van deze actie had genomen en Bouaouzan had ontslagen, als Bouaouzan niet in hoger beroep ging, dan had deze zaak allang vergeten geweest.

Als als als. Feit is dat dat niet gebeurd is, en de betrokken partijen de consequenties eens moeten accepteren.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  woensdag 28 juni 2006 @ 11:06:52 #179
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_39314164
OK, wat bij die vriend allemaal regionaal is gebeurd, gebeurt bij Rachid Bouaouzan nationaal, wat dat betreft wordt een Rachid Bouaouzan zo'n tienmaal harder gestraft.

Nog altijd blijf ik erbij dat het een belachelijke maatregel is als je een speler royeert om een dergelijke overtreding, vergelijkbare overtredingen met goede afloop zouden dan hetzelfde bestraft moeten worden.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  woensdag 28 juni 2006 @ 11:13:54 #180
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_39314379
SD, dat is wel een interessante casus, is op het Sparta-forum nog niemand mee gekomen, en daar leeft de gedachte dat er nooit een soortgelijke uitspraak is geweest.

Verschil is wel: deze jongen had nog geen profcontract (toch?) en moet worden omgeschoold. Kokmeijer heeft een werkgever die volgens de wet nog 2 jaar zijn salaris moet doorbetalen waarbij het UWV een deel van zijn salaris op zich gaat nemen als kan worden aangetoond dat hij zijn vak niet meer kan uitoefenen (lijkt me een zo klaar als een klontje in dit geval).

De verzekering verhaalde in jouw casus de medische kosten op de dader, iets wat de verzekering van Kokmeijer ook wellicht zal doen, maar Kokmeijer ziet liever dat Sparta dit direct aan hem uitbetaald, en verzint zelf tesamen met zijn advocaat een bedrag van 850.000 euro aan allerlei gederfde inkomsten.

Kokmeijer is dus wat ongeduldig, hij wacht het oordeel van de rechter niet af (of Sparta verantwoordelijk is voor de daden van zijn werknemer of niet) wacht de uitkering van de verzekering (?) niet af, eist blijkbaar ook niet bij GA Eagles en het UWV de inkomsten op waar hij recht op heeft en verzint ook een berg smartegeld die ongetwijfeld hoger is dan de 130.000 euro wat het hoogste bedrag ooit is wat aan smartegeld in Nederland is uitgekeerd.
  woensdag 28 juni 2006 @ 11:19:23 #181
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_39314555
Nog even of Sparta RB had moeten ontslaan: ik vond in eerste instantie van wel.
De consequenties waren wel geweest dat Sparta dan een ontslagvergoeding had moeten uitkeren, wat de club op dat moment niet kon betalen (ze hadden eerder al Mendes voor een fooi weg laten gaan omdat ze zijn salaris niet meer konden ophoesten). Bovendien zullen de mensen binnen de club hebben gezien dat het nog een aardig voetballer was, waar al diverse eredivisieclubs hun interesse hadden getoond.
Ik zou het wat krom vinden als Sparta dan in de buidel moet tasten om een speler te laten gaan, die dan door bijv. FC Twente voor niets zou zijn overgenomen.
Sparta heeft RB overigens wel flink wat langer aan de kant gehouden dan de schorsing van de KNVB en meermalen publiekelijk afstand genomen van de actie. Wellicht het minimale wat je als club kan doen.
pi_39314687
quote:
Op woensdag 28 juni 2006 11:06 schreef M0NTANA het volgende:
OK, wat bij die vriend allemaal regionaal is gebeurd, gebeurt bij Rachid Bouaouzan nationaal, wat dat betreft wordt een Rachid Bouaouzan zo'n tienmaal harder gestraft.

Nog altijd blijf ik erbij dat het een belachelijke maatregel is als je een speler royeert om een dergelijke overtreding, vergelijkbare overtredingen met goede afloop zouden dan hetzelfde bestraft moeten worden.
Kluivert is ook meerdere malen harder gestraft dan wie dan ook voor het doodrijden van iemand, puur en alleen omdat het om een publiek figuur betreft. Das logisch.
Als Michael Jackson nog in de ghetto gewoond had, had niemand er ook maar iets om gegeven dat hij z'n kind uit het raam hangt.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_39314758
quote:
Op woensdag 28 juni 2006 11:13 schreef Stpan het volgende:
SD, dat is wel een interessante casus, is op het Sparta-forum nog niemand mee gekomen, en daar leeft de gedachte dat er nooit een soortgelijke uitspraak is geweest.

Verschil is wel: deze jongen had nog geen profcontract (toch?) en moet worden omgeschoold. Kokmeijer heeft een werkgever die volgens de wet nog 2 jaar zijn salaris moet doorbetalen waarbij het UWV een deel van zijn salaris op zich gaat nemen als kan worden aangetoond dat hij zijn vak niet meer kan uitoefenen (lijkt me een zo klaar als een klontje in dit geval).

De verzekering verhaalde in jouw casus de medische kosten op de dader, iets wat de verzekering van Kokmeijer ook wellicht zal doen, maar Kokmeijer ziet liever dat Sparta dit direct aan hem uitbetaald, en verzint zelf tesamen met zijn advocaat een bedrag van 850.000 euro aan allerlei gederfde inkomsten.

Kokmeijer is dus wat ongeduldig, hij wacht het oordeel van de rechter niet af (of Sparta verantwoordelijk is voor de daden van zijn werknemer of niet) wacht de uitkering van de verzekering (?) niet af, eist blijkbaar ook niet bij GA Eagles en het UWV de inkomsten op waar hij recht op heeft en verzint ook een berg smartegeld die ongetwijfeld hoger is dan de 130.000 euro wat het hoogste bedrag ooit is wat aan smartegeld in Nederland is uitgekeerd.
Zoals al gezegd;
bij een amateurclub is er geen sprake van een werknemer-werkgever-relatie, dus is de speler zelf aansprakelijk.
bij een prof-club is er wel sprake van een werkgever-werknemer-relatie, dus is de werkgever verantwoordelijk en aansprakelijk.

De wet is hier redelijk duidelijk in, zoals al meerdere malen aangegeven in deze discussie.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
pi_39347399
Bron: http://www.itwm.nl/artikel.php?id=2234
quote:
De gelegde beslagen zouden verstrekkende financiële gevolgen voor Sparta Rotterdam hebben gehad en zouden de loonbetalingen van de werknemers van Sparta Rotterdam in gevaar hebben kunnen brengen. Om die reden hebben partijen gezocht naar een alternatief. Sparta Rotterdam en Kokmeijer zijn gisteren overeengekomen dat Sparta Rotterdam een bankgarantie zal afgeven over een inmiddels overeengekomen bedrag, waar tegenover Kokmeijer de op 2 juni jl. onder Sparta gelegde beslagen onmiddellijk zal opheffen.
Fijn zo.
  donderdag 29 juni 2006 @ 11:17:33 #185
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_39348981
quote:
Geen kort geding Sparta tegen Kokmeijer

ROTTERDAM - Het kort geding dat vrijdag voor de rechtbank Amsterdam zou dienen tegen Niels Kokmeijer, is van de baan. Eredivisieclub Sparta, dat de rechtszaak tegen de oud-profvoetballer had aangespannen om de beslaglegging op de banktegoeden ongedaan te krijgen, heeft het kort geding ingetrokkken. Sparta zal met toestemming van Kokmeijer een bankgarantie afgeven.


Kokmeijer eist een forse schadevergoeding voor de zeer zwae beenblessure die hij in december 2004 opliep door een brute charge van Spartaan Rachid Bouaouzan. De oud-prof van Go Ahead Eagels moest zijn voetballoopbaan beëindigen. Kokmeijer liet beslagleggen voor een bedrag van 850.000 euro als schadeloosstelling.

Sparta eiste opheffing van dat beslag. De club zou anders de salarissen van de werknemers niet meer kunnen betalen.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_41321379
Opvallend:
quote:
Bouaouzan vervangt Bakkal bij Jong Oranje

30/8/2006 11:28

Foppe de Haan moest weer een speler van Jong Oranje vervangen. Nadat eerder al Ron Vlaar, Jeroen Drost, Ismaïl Aissati, Hedwiges Maduro en Arnold Kruiswijk om diverse redenen afvielen, moest de Friese trainer een streep halen door de naam van Otman Bakkal.
De aanvaller van FC Twente raakte dinsdag geblesseerd tijdens een training van Jong Oranje. Zijn enkelblessure bleek dusdanig, dat meespelen in het oefenduel met Bayer Leverkusen van komende vrijdag niet mogelijk is.

De Haan riep Rachid Bouaouzan (Sparta Rotterdam) op als vervanger van Bakkal.
Kan niet zeggen dat het onverdiend is. Voor Jong Oranje lijkt het me een prima speler.
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
  woensdag 30 augustus 2006 @ 12:33:15 #187
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_41322922
Sjah, mijn inschatting van hoe goed spelers kunnen worden is in deze topics dus geheel kansloos gebleken (ik had hem op 1e divisieniveau max ingeschat). Hij doet het leuk, maar haalt nog lang niet alles uit z'n snelheid.
pi_41323021
Koeman zei vorig jaar toch dat ie de opvolger van Kalou had gespot?
pi_41339418
quote:
Op woensdag 30 augustus 2006 12:33 schreef Stpan het volgende:
Sjah, mijn inschatting van hoe goed spelers kunnen worden is in deze topics dus geheel kansloos gebleken (ik had hem op 1e divisieniveau max ingeschat). Hij doet het leuk, maar haalt nog lang niet alles uit z'n snelheid.
Precies, ik had het ook helemaal fout. Ik vond het een leuke invaller voor Sparta in de eerste divisie maar nooit meer dan dat.

Nu blijkt hij gewoon iedere verdediger een lastige middag/avond te kunnen bezorgen met zijn acties. Hij moet alleen nog steeds blijven werken aan zijn voorzet, al gaat dat wel al beter.

Misschien kan Foppe hem nog wat leren .
pi_41368546
Geblesseerd afgevallen
pi_41368570
quote:
Op donderdag 31 augustus 2006 17:54 schreef Erasmusch het volgende:
Geblesseerd afgevallen
Wie niet?
"A little philosophy inclineth man's mind to atheism, but depth in philosophy bringeth man's minds about to religion." - Sir Francis Bacon
"Heb je vijanden lief, wees goed voor wie jullie haten." - Jezus
pi_43953585
quote:
Spartaanse sneltrein draait Ajax rad voor ogen

BOUAOUZAN: van zondaar tot winnaar


ROTTERDAM, dinsdag
Meters kopij, ellenlange discussies op radio en televisie over de tierende en met rood bestrafte Ajacied Wesley Sneijder ten spijt, kan niemand om de voortreffelijke prestatie van Sparta heen. Echter door de onverkwikkelijke gang van zaken rond Sneijder werd de 3-0 zege van de Rotterdammers onvoldoende belicht. Dat was jammer voor met name Rachid Bouaouzan, het racewonder op links en de schrik van Ajax. En wat te denken van Anthony Obodai, de Ghanees die op het Kasteel glorieuze tijden deed herleven. Zowel Bouaouzan als Obodai kregen voor het klassement Voetballer van het Jaar het cijfer acht van rapporteur Juul Ellerman.

Vooral voor de kleine Bouaouzan moet het een ongelooflijke middag zijn geweest. Eén met veel emoties bovendien en die, althans sportief gezien, volkomen haaks staat op de tragedie rond Niels Kokmeijer. De toenmalige speler van Go Ahead Eagles werd door een onbesuisde charge van dezelfde Bouaouzan voor het leven ongelukkig geschopt. Voor deze daad moest de 22-jarige Spartaan flink boeten. Uit die periode leerde hij Peter Bonthuis kennen en sindsdien ziet Bouaouzan de huidige algemeen directeur van Sparta als een soort tweede vader.

„Rachid”, zegt Bonthuis, „is een aardige, wat in zichzelf gekeerde jongen die, voordat hij op een ongelukkige manier in het nieuws kwam, nooit één overtreding had begaan. Sindsdien hebben wij bekeken hoe wij Rachid uit de wind konden houden, want iedereen zag in hem een schopper die niet meer op een voetbalveld thuishoorde. Samen met Rob Kiebert (destijds trainer van het beloftenteam die in die periode bij een auto-ongeluk het leven liet, red.) en zijn zaakwaarnemer Paul Nortan hebben we Rachid opgevangen. Sindsdien is er een relatie ontstaan en hebben hem waar mogelijk steun verleend.”

Die steun werd tegen Ajax terugbetaald door Bouaouzan, die het vooral na rust pas echt op zijn heupen kreeg. „Ik voelde me heel sterk en had het gevoel dat Ajax na die rode kaart nooit meer van ons kon winnen. Er was bij Ajax totaal geen vertrouwen meer”, kijkt de Rotterdamse sneltrein terug op de memorabele zege. „Vooral in de tweede helft was Rachid super”, vond zijn vertrouwensman Bonthuis. „Hij ontwikkelt zich goed en ik hoop dan ook dat hij, door de band die tussen ons is ontstaan, nog lang voor Sparta blijft voetballen.”

De speler in kwestie, die tot 2008 onder contract staat, geniet van het succes. „En dat komt mede doordat ik nu op links speel. Daar voel ik me meer op mijn gemak”, zegt de uitblinker, die steeds beter in vorm komt en te horen heeft gekregen dat hij zijn contract met twee jaar kan verlengen. „Maar gesproken is er nog niet”, benadrukt Bouaouzan, die hoopt dat Sparta de winnende reeks weet voort te zetten, zodat het eredivisieschap gewaarborgd blijft. „In ieder geval kunnen we nu weer omhoogkijken”, aldus de voormalige zondaar die uit een diep dal is geklommen en zich zondag met heel Sparta als winnaar mocht laten fêteren.
  dinsdag 28 november 2006 @ 12:30:44 #193
73305 Stpan
Zullen wij laten hoo-ooren...
pi_43957599
Zo heel goed speelt hij nu ook weer niet. Passeren is geen probleem. Maar een goed vervolg.....Ook tegen Ajax leide hij cruciaal balverlies in, en verzuimde hij voor te geven om vervolgens te wachten tot hij door 3 man werd ingesloten.
Zijn voorzet is dus matig, zijn schot nog matiger, het overzicht ontbreekt vaak. Zijn periode van opzichtig liggen en hopen op een vrije trap liggen gelukkig weer achter hem.

Maar de constante dreiging en die 1 a 2x per wedstrijd dat hij wel een goed vervolg heeft maken hem voor Sparta zeer waardevol. Wat een wapen blijft snelheid gecombineerd met een dribbel, terwijl je verder eigenlijk nauwelijks kwaliteit hebt.

De zaak Kokmeijer lijkt eindelijk te zijn gesleten, heb al maanden geen fluitconcerten gehoord terwijl hij aan de bal was.
pi_43963750
Paul Nortan, dan gaat ie vast naar Feyenoord
  woensdag 28 maart 2007 @ 11:33:24 #195
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_47742555
quote:
Kokmeijer: 'Vecht voor waar ik recht op heb'

28/3/2007 11:05


'Het behoeft natuurlijk geen uitleg dat ik heel erg blij was toen ik donderdag van mijn advocaat hoorde dat de arbitragecommissie van de KNVB ons in het gelijk heeft gesteld. Een bodemprocedure duurt altijd erg lang vandaar dat we deze voorlopige voorziening bij de voetbalbond zijn gestart. Het gaat ook om een voorlopige uitspraak, Sparta en Rachid Bouaouzan moeten mij honderdduizend euro betalen. Dat was conform onze eis zodat we de eerste kosten kunnen vergoeden en een eerste oordeel wilden krijgen.

We hebben op alle punten gelijk gekregen, dat is belangrijk want over het algemeen volgt de bodemprocedure de voorlopige beslissing. Wanneer de definitieve uitspraak is, valt nog niet te zeggen, maar ik hoop echt dat het
allemaal snel voorbij is. De hele zaak speelt nu al meer dan twee jaar en dat is veel te lang, ik wil het achter me kunnen laten.

Toch zal ik het allemaal nog een keer moeten beleven, want de advocaat van Bouaouzan wil alle getuigen nog een keer horen in mei of juni. De tegenpartij heeft de zaak al een paar keer gewraakt, waardoor de procedure alleen maar langer duurt. Het ligt in elk geval niet aan ons dat we het hier nog steeds over moeten hebben. Als de rechter tot een eindoordeel komt zullen wij onze definitieve eis neerleggen. Die bedraagt nu 850 duizend euro, maar dat kan nog veranderen.

In december 2004 toen ik mijn been brak, was ik 26 en gemiddeld voetbalt een speler door tot zijn 34e of 35e. Het aantal jaren salaris dat ik misloop zit in onze eis, net als onkosten, materiële schade en letselschade. De advocaat van Bouaouzan en Sparta zullen daar wel op reageren en daarna zal door een schadedeskundige de definitieve uitspraak worden geformaliseerd.

Helaas is mijn been er na de laatste operatie in oktober vorig jaar niet beter op geworden. De pin moet erin blijven, die is in het bot gegroeid en kan er niet meer uit. Normaal wordt die wel verwijderd, maar het kan nu niet zonder mijn been opnieuw te breken. De schroeven waarmee de pin vastzat, zijn er wel uitgehaald, maar daarna is het eigenlijk alleen maar slechter gegaan. Ik kan mijn been minder belasten en ik kan minder opvangen zonder die schroeven.

Misschien wordt dat nog iets beter. De zenuw in mijn voet die door de schop en de beenbreuk kapot is gegaan, zal niet meer herstellen. Ik heb de hoop daarop nooit opgegeven, maar na twee jaar mogen concluderen dat het ijdele hoop was. Ik kan mijn voet niet heffen, mijn tenen niet bewegen en ik heb geen gevoel aan de bovenkant. Dat is iets waar ik de rest van mijn leven last van heb, al zal ik niet bij de pakken neer gaan zitten.

Ik vecht door voor iets waar ik juridisch gezien recht op heb en ik heb inmiddels een leuke baan. Als manager van de Nederlandse Beach Soccer Bond heb ik een drukke en veelzijdige baan. Ik heb mijn blessure geaccepteerd en ga door met het opbouwen van een goed leven. Op 1, 2 en 3 juni openen we het seizoen voor het paleis op de Dam in Amsterdam. De hele maand juni en juli knallen we door, die staan echt in het teken van het beachsoccer. We eindigen met een spektakel op 28 en 29 juli tijdens het NK in Scheveningen.'

Niels Kokmeijer is tegenwoordig manager van de Nederlandse Beach Soccer Bond.
Zonder zijn blessure (en de daaropvolgende media-aandacht), was Niels Kokmeijer nu nooit manager van de Nederlandse Beach Soccer Bond geweest. Dus zoals Johan Cruijff al zei: "Elk nadeel heb zijn voordeel."

Nog altijd vind ik het belachelijk dat Rachid Bouaouzan persoonlijk failliet zou kunnen gaan, door een lompe overtreding, met fatale gevolgen. Natuurlijk is het zwaar kut voor Kokmeijer, maar met Bouaouzan heb ik het ook te doen.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
  woensdag 28 maart 2007 @ 11:37:22 #196
10086 Heerlijkheid
gebiedt mij te zeggen
pi_47742690
850.000 euro... 2 ton zou al voldoende moeten zijn. Voor twee jaar niet voetballen en revalideren. Daarna kun je wel aan het werk, zoals hij nu ook al doet.

Een blessure waardoor je moet stoppen is bedrijfsrisico, en juist vanwege dat risico worden voetballers zo goed betaald.
pi_47742754
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 11:33 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Zonder zijn blessure (en de daaropvolgende media-aandacht), was Niels Kokmeijer nu nooit manager van de Nederlandse Beach Soccer Bond geweest. Dus zoals Johan Cruijff al zei: "Elk nadeel heb zijn voordeel."

Nog altijd vind ik het belachelijk dat Rachid Bouaouzan persoonlijk failliet zou kunnen gaan, door een lompe overtreding, met fatale gevolgen. Natuurlijk is het zwaar kut voor Kokmeijer, maar met Bouaouzan heb ik het ook te doen.
Zeg Rachid, je huilie verhaal zijn we nu wel zat.

Je kan niet oordelen of Kokmeijer zonder dit voorval wel of niet manager zou zijn geworden. Net zo min dat je kan oordelen dat hij zonder die tackle van Bouaouzan nu nog had gelopen. Voor hetzelfde geld had hij een week later z'n enkelbanden afgescheurd tijdens de training. Of werd hij door een bus geraakt!

Feit is dat hij niet meer zijn beroep kan uitoefenen door onachtzaamheid van Bouaouzan. Daar zal hij een vent in moeten zijn en de gevolgen moeten dragen.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  woensdag 28 maart 2007 @ 11:48:25 #198
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_47743062
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 11:39 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

Zeg Rachid, je huilie verhaal zijn we nu wel zat.

Je kan niet oordelen of Kokmeijer zonder dit voorval wel of niet manager zou zijn geworden. Net zo min dat je kan oordelen dat hij zonder die tackle van Bouaouzan nu nog had gelopen. Voor hetzelfde geld had hij een week later z'n enkelbanden afgescheurd tijdens de training. Of werd hij door een bus geraakt!

Feit is dat hij niet meer zijn beroep kan uitoefenen door onachtzaamheid van Bouaouzan. Daar zal hij een vent in moeten zijn en de gevolgen moeten dragen.
Krijg jij een melding ofzo, als er gepost wordt in dit topic?

Maar goed, zoals iedereen weet was Rachid Bouaouzan fout met zijn tackle, maar aan de andere kant loopt het ook regelmatig goed af. Niels Kokmeijer heeft pech gehad, maar Bouaouzan net zo. Maar waar Kokmeijer overal in de media opduikt en er een leuke management-functie aan overhoudt, is Bouaouzan straks failliet.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
pi_47743332
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 11:48 schreef M0NTANA het volgende:

[..]

Krijg jij een melding ofzo, als er gepost wordt in dit topic?

Maar goed, zoals iedereen weet was Rachid Bouaouzan fout met zijn tackle, maar aan de andere kant loopt het ook regelmatig goed af. Niels Kokmeijer heeft pech gehad, maar Bouaouzan net zo. Maar waar Kokmeijer overal in de media opduikt en er een leuke management-functie aan overhoudt, is Bouaouzan straks failliet.
MyAT staat open en op auto-refresh

dat het regelmatig goed afloopt heeft er niets mee te maken. Een maat van mij ging regelmatig dronken achter het stuur zitten en dat ging regelmatig goed. Tot die ene keer dat hij een meisje op z'n voorbumper kreeg. Toen ging het fout. Toen moest hij daarvoor gestraft worden. Hij heeft het heel moeilijk gehad, maar hij probeerde niet zijn verantwoordelijkheid te ontduiken (ondanks een advocaat die wilde verdedigen met het feit dat hij op een voorrangsweg reed, en zij hem dus voorrang had moeten geven). Hij gedroeg zich als een vent. Hij accepteerde z'n verantwoordelijkheid. Laat Rachid dat ook eens doen.
Are you brave enough to fear?
SpankmasterC: SocialDisorder is de Julius Caesar onder de gamers
Sigmund666: U bent synoniem voor: AWESOME!
  woensdag 28 maart 2007 @ 12:09:54 #200
128959 M0NTANA
Don't fuck with me!
pi_47743762
quote:
Op woensdag 28 maart 2007 11:56 schreef SocialDisorder het volgende:

[..]

MyAT staat open en op auto-refresh

dat het regelmatig goed afloopt heeft er niets mee te maken. Een maat van mij ging regelmatig dronken achter het stuur zitten en dat ging regelmatig goed. Tot die ene keer dat hij een meisje op z'n voorbumper kreeg. Toen ging het fout. Toen moest hij daarvoor gestraft worden. Hij heeft het heel moeilijk gehad, maar hij probeerde niet zijn verantwoordelijkheid te ontduiken (ondanks een advocaat die wilde verdedigen met het feit dat hij op een voorrangsweg reed, en zij hem dus voorrang had moeten geven). Hij gedroeg zich als een vent. Hij accepteerde z'n verantwoordelijkheid. Laat Rachid dat ook eens doen.
Die maat van jou beging zelf telkens dezelfde overtreding, maar Rachid Bouaouzan had zelfs nog nooit een gele kaart gehad. Daarbij betreft het een overtreding, die in mijn optiek volgens de spelregels van het voetbal bestraft zou moeten worden, aangezien het nu eenmaal het risico is, als je het voetbalveld betreed.
I'm Tony Montana! You fuck with me, you fuckin' with da best!
A.F.C. Ajax - Tottenham Hotspur F.C. - S.S. Lazio S.p.A. - Club Atlético de Madrid S.A.D. - R.S.C. Anderlecht
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')