FOK!forum / Politiek / [POL SC #669] Oost west, Torentje best
zakjapannertjemaandag 1 augustus 2005 @ 13:18
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws. Iedereen en alles is welkom, vooral vrienden van het leven.




Voor alle politieke aapjes is er het IRC-kanaal, genaamd #pol. Consumptie is wel niet verplicht.

[ Bericht 1% gewijzigd door zakjapannertje op 02-08-2005 12:37:50 ]
Finder_elf_townsmaandag 1 augustus 2005 @ 13:20
De Hizb el-Tahrir el Islami komt naar u toe deze zomer!
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 13:20
Japan
ExtraWaskrachtmaandag 1 augustus 2005 @ 13:20
Drugshond had nog wat stats cq. een bron van me tegoed. Bij deze dus:
quote:
People: Home ownership

Definition: Home ownership as % of all households (Data is for 2000).

Country Amount
1. Ireland 83%
2. Italy 78%
3. Australia 69%
4. United Kingdom 69%
5. Finland 67%
6. Canada 67%
7. United States 65%
8. Belgium 65%
9. Japan 60%
10. Sweden 60%
11. France 54%
12. Denmark 53%
13. Netherlands 49%
14. Germany 43%
RichardQuestmaandag 1 augustus 2005 @ 13:22
http://frontpage.fok.nl/nieuws.fok/56406#2170310

Geniaal.
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 13:22
quote:
Op de vergadering werd de Britse premier Tony Blair uitgemaakt voor een 'verdomde leugenaar'. Leiders van Hizb ut-Tahrir zeiden dat Blair de vrijheid van politieke meningsuiting aan banden heeft gelegd en bevriend is met islamitische dictators die hun volk onderdrukken.
quote:
De Hizb el-Tahrir el Islami, (partij voor 'islamitische bevrijding') heeft overigens de terreuraanslagen in Londen wel veroordeeld. De organisatie streeft ernaar om in Centraal-Azië een islamitische staat op te richten. De radicale beweging is in een aantal Europese landen verboden, zoals in Duitsland, vanwege haar anti-westerse en antisemitische karakter.
Contradictie
du_kemaandag 1 augustus 2005 @ 13:22
.
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 13:24
quote:
welk lot wacht dan een bebaarde moslim met een tulband, die met een rugzak door de ondergrondse rent.''
Een kogel natuurlijk
Finder_elf_townsmaandag 1 augustus 2005 @ 13:27
http://www.israellycool.com/blog/_archives/2005/7/20/1054798.html !

Ik hoop dat die 'Red Ken' zijn einde vind in een gehaktmolen!!!
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 13:31
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 13:27 schreef Finder_elf_towns het volgende:
http://www.israellycool.com/blog/_archives/2005/7/20/1054798.html !

Ik hoop dat die 'Red Ken' zijn einde vind in een gehaktmolen!!!
Aaaaah die zielige Palestijnen ook altijd

Mss zouden Ken Livengston en Gretta Duisenberg samen een inzamelingsactie kunnen houden voor Palestijnen zodat ze tanks kunnen kopen
Monidiquemaandag 1 augustus 2005 @ 13:31
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 13:27 schreef Finder_elf_towns het volgende:
http://www.israellycool.com/blog/_archives/2005/7/20/1054798.html !

Ik hoop dat die 'Red Ken' zijn einde vind in een gehaktmolen!!!
Zo ken ik er nog een:
quote:
But Mr Shalom's wife, Judy, felt no such restraint on a television chatshow a few days later. "As long as I hold no official position I can say it's not all bad for the English to find out what it's like," she said.
http://www.guardian.co.uk/pope/story/0,12272,1539343,00.html
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 13:34
Ze heeft gelijk.

Europa was altijd erg naïef en dacht dat Israël aanslagen over zichzelf afroept. Na Madrid en London is dat beeld wel bijgesteld.

Israël vecht al jaren tegen islamitisch terrorisme. Met alleen de VS als onvoorwaardelijke steun.
RichardQuestmaandag 1 augustus 2005 @ 13:34
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 13:27 schreef Finder_elf_towns het volgende:
http://www.israellycool.com/blog/_archives/2005/7/20/1054798.html !

Ik hoop dat die 'Red Ken' zijn einde vind in een gehaktmolen!!!
Staan best aardige dingen in hoor.
quote:
"I believe it is forbidden to take human life," Livingstone said. "I will welcome and meet with senior members of the Israeli government if they come here because they serve their country's government even though I believe they have done terrible things bordering on crimes against humanity."
quote:
"I think it is the Israelis who are leading the stubborn line," said Livingstone. "The Likud and Hamas members are two sides of the same coin. They need each other in order to attract support."
100% eens.
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 13:36
Ken Livingstone is een loser.

Dit soort stoere praat moet hij eens uitslaan als hij in de loop van een Israelische tank kijkt als hij met een Palestijns steentje in zijn hand staat
Monidiquemaandag 1 augustus 2005 @ 13:36
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 13:34 schreef MrX1982 het volgende:
Ze heeft gelijk.
Ja? Het is wel goed voor de Londenaren dat ze aangevallen zijn? Als ik een familielid verloren had, dan zou ik niet naast dat addergebroed moeten staan.
quote:
Israël vecht al jaren tegen islamitisch terrorisme.
Onzin, ze vechten tegen Palestijns nationalisme, waarvoor zij medeverantwoordelijk zijn.
RichardQuestmaandag 1 augustus 2005 @ 13:39
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 13:36 schreef MrX1982 het volgende:
Ken Livingstone is een loser.

Dit soort stoere praat moet hij eens uitslaan als hij in de loop van een Israelische tank kijkt als hij met een Palestijns steentje in zijn hand staat
En jij zou dit voor zijn gezicht moeten zeggen.
Monidiquemaandag 1 augustus 2005 @ 13:39
Maar dan ook niet meer zeuren als een of andere moslim verklaart dat het Westen de aanslagen op zichzelf afroept en dat het goed is dat ze eens een koekje van eigen deeg krijgen, goed?
Finder_elf_townsmaandag 1 augustus 2005 @ 13:40
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 13:36 schreef Monidique het volgende:

[..]

Onzin, ze vechten tegen Palestijns nationalisme, waarvoor zij medeverantwoordelijk zijn.
Nee, die redening is een kutsmoes die extreem-linksen gebruiken om de schuldvraag om te draaien.
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 13:42
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 13:36 schreef Monidique het volgende:
Ja? Het is wel goed voor de Londenaren dat ze aangevallen zijn? Als ik een familielid verloren had, dan zou ik niet naast dat addergebroed moeten staan.
Ze bedoelt waarschijnlijk dat deze aanslagen de ogen van Europa heeft doen open gaan en inziet dat Israël hetzelfde soort terrorisme al jaren bestrijdt.
Europa moet niet denken dat radicalisme alleen gericht is tegen Israël maar tegen het gehele vrije Westen waar Israël onderdeel van uitmaakt.
quote:
Onzin, ze vechten tegen Palestijns nationalisme, waarvoor zij medeverantwoordelijk zijn.
Yeah right. Het is een heilige oorlog verklaard door islamitische gestoorden.
Israël treedt mi volkomen terecht op tegen de uitwassen van dit islamitische terrorisme wat het gehele vrije Westen bedreigd. De terugtrekking uit de Gaza strook zouden ze eigenlijk moeten opschorten.
Laat die Palestijnen maar eens orde op zaken stellen.
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 13:44
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 13:39 schreef RichardQuest het volgende:
En jij zou dit voor zijn gezicht moeten zeggen.
Waarom, hij heeft toch van dit soort pro-Palestijnse uitspraken ergens ver weg in London.

Ik steun Israël. Die zich bovendien niets aantrekt van zo'n Engelse huilie.

Deze vent is hetzelfde soort huilie als Gretta Duisenberg.
Monidiquemaandag 1 augustus 2005 @ 13:46
Israël vecht tegen een ander soort terrorisme. Europa is al járen bezig met islamitisch terrorisme, al sinds dat de eerste Palestijnen zich opbliezen in Israëlische stadsbussen. Het Palestijnse terrorisme is geen heilige oorlog verklaard door islamitische gestoorden. Omdat het Palestijnse terrorisme niet hetzelfde terrorisme is als het terrorisme dat Washington en New York en Londen trof, bedreigt het Palestijnse terrorisme absoluut niet het Westen, waar Israël dus geen deel van uitmaakt. En deze vrouw van de minister van Buitenlandse Zaken is immoreel satansgebroed dat probeert Europa en Amerika bij de ruzietjes van Israël in het Midden-Oosten te betrekken, zodat wij de joodse zaak mogen vechten.
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 13:53
Israël maakt wel degelijk uit van het Westen en ze vechten tegen hetzelfde soort terrorisme wat nu de VS en Europa bedreigt.

Onderscheid maken in het soort van terrorisme is onzinnig. In London bliezen mensen zich op en in Israël doen ze dat ook regelmatig. Allebei onder het mom van de islam.

De bedreiging is de extremistische islam. Of dat nou Palestijnse idioten zijn of Pakistaanse de wortels van hun haat vinden haar oorsprong in de islam.

Een haat gericht op het Westen met haar fundamenten en principes. Tegen joden, christenen en ongelovigen.

Een kracht beleid zoals de VS en Israël dat hanteren is daarbij noodzakelijk en zeker niet een laffe Europese manier van "handelen".
Monidiquemaandag 1 augustus 2005 @ 13:54
Nou, goed, hoor, dan is het hetzelfe terrorisme.
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 13:55
Mooi zo is dat duidelijk.
sigmemaandag 1 augustus 2005 @ 14:07
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 13:53 schreef MrX1982 het volgende:

Onderscheid maken in het soort van terrorisme is onzinnig. In London bliezen mensen zich op en in Israël doen ze dat ook regelmatig.
Het lijkt me nogal zinnig onderscheid te maken tussen terreur. En dus niet de IRA, de RAF en Al Quaida op één hoop te gooien. Of Al-Quaida en Hamas.
quote:
Allebei onder het mom van de islam.
Volgens mij opereren veel Palestijnse terreurbewegingen niet onder het mom van islam, maar onder het mom van een bezettingsmacht en een van grond verdreven volk. Dat maakt het niet perse beter, maar het mom en het doel zijn niet 'de islam'.
quote:
De bedreiging is de extremistische islam. Of dat nou Palestijnse idioten zijn of Pakistaanse de wortels van hun haat vinden haar oorsprong in de islam.

Een haat gericht op het Westen met haar fundamenten en principes. Tegen joden, christenen en ongelovigen.

Een kracht beleid zoals de VS en Israël dat hanteren is daarbij noodzakelijk en zeker niet een laffe Europese manier van "handelen".
Extremisme is een bedreiging. Momenteel is zeker moslim-extremisme een bedreiging. Simplificatie is ook een bedreiging, bijvoorbeeld omdat een simpele voorstelling ertoe leidt dat moslims over de hele wereld zich verbonden (zijn) gaan voelen met palestijnen, of tegen joden.

Ik ben niet zo'n aanhanger van - de vrienden van mijn vijanden zijn mijn vijanden-. Of -de vijanden van de vriend van mijn vijand is mijn vriend-. Dus ik zie geen reden om positie te kiezen in het Palestijns-Isrealisch conflict vanwege aanslagen in Europa. Hooguit wat meer ingevoelde inleving in de horror van een dagelijkse werkelijkheid met bommen en moorden zoals zij die daar al veel te lang kennen
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 14:16
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 14:07 schreef sigme het volgende:
Het lijkt me nogal zinnig onderscheid te maken tussen terreur. En dus niet de IRA, de RAF en Al Quaida op één hoop te gooien. Of Al-Quaida en Hamas.
Die opereren niet onder een en dezelfde vlag. Die hebben verschillende wortels.
Logisch dat je die niet op ééen hoop gooit. Ik doelde meer op het islamitisch terrorisme als zijnde één soort van terrorisme.
quote:
Volgens mij opereren veel Palestijnse terreurbewegingen niet onder het mom van islam, maar onder het mom van een bezettingsmacht en een van grond verdreven volk. Dat maakt het niet perse beter, maar het mom en het doel zijn niet 'de islam'.
De jihad is toch een heilige oorlog tegen Israël en het Westen in het algemeen? Dat lijkt me vanuit de islam te komen. Of iig gelegitimeerd vanuit de islam.
quote:
Extremisme is een bedreiging. Momenteel is zeker moslim-extremisme een bedreiging. Simplificatie is ook een bedreiging, bijvoorbeeld omdat een simpele voorstelling ertoe leidt dat moslims over de hele wereld zich verbonden (zijn) gaan voelen met palestijnen, of tegen joden.

Ik ben niet zo'n aanhanger van - de vrienden van mijn vijanden zijn mijn vijanden-. Of -de vijanden van de vriend van mijn vijand is mijn vriend-. Dus ik zie geen reden om positie te kiezen in het Palestijns-Isrealisch conflict vanwege aanslagen in Europa. Hooguit wat meer ingevoelde inleving in de horror van een dagelijkse werkelijkheid met bommen en moorden zoals zij die daar al veel te lang kennen
Het gaat erom dat Israël al sinds haar oprichting strijdt tegen islamitisch terrorisme en sinds Madrid zijn wij in Europa daar ook mee geconfronteerd als zijnde een bedreiging.

Israël verdient dus nog meer onze steun. Helaas is die steun in Europa niet eenduidig zoals die wel eenduidig is vanuit de VS.
De VS garanderen de vrijheid van Israël. Europa doet niets anders dan praten maar met praten kom je nergens als je een vastbesloten vijand tegenover je hebt.
Monidiquemaandag 1 augustus 2005 @ 14:17
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 14:16 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Het gaat erom dat Israël al sinds haar oprichting strijdt tegen islamitisch terrorisme en sinds Madrid zijn wij in Europa daar ook mee geconfronteerd als zijnde een bedreiging.
Sinds 2004, weet je dat zeker?
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 14:23
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 14:17 schreef Monidique het volgende:
Sinds 2004, weet je dat zeker?
Ik kan me niet herinneren dat voor die tijd er een aanslag is gepleegd op de schaal zoals in Madrid en met zo'n duidelijk anti-Westers karakter in Europa.
Monidiquemaandag 1 augustus 2005 @ 14:24
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 14:23 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik kan me niet herinneren dat voor die tijd er een aanslag is gepleegd op de schaal zoals in Madrid en met zo'n duidelijk anti-Westers karakter in Europa.
Dus terrorisme, ook al zijn de daders islamitisch, is niet per se hetzelfde?
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 14:27
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 14:24 schreef Monidique het volgende:
Dus terrorisme, ook al zijn de daders islamitisch, is niet per se hetzelfde?
Het ligt eraan wat voor principes ze gebruiken.
De principes zoals in NY, Madrid en London zijn duidelijk een en dezelfde. Dezelfde principes worden gebruikt tegen Israël, als tientallen jaren.

De haat tegen het vrije Westen en haar fundamenten.
Monidiquemaandag 1 augustus 2005 @ 14:33
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 14:27 schreef MrX1982 het volgende:

De principes zoals in NY, Madrid en London zijn duidelijk een en dezelfde.
Ja.
quote:
Dezelfde principes worden gebruikt tegen Israël, als tientallen jaren.
Nee.

Maar eerst zeg je dat "het islamitisch terrorisme als zijnde één soort van terrorisme" gezien moet worden, later zeg je dat wij met dat "islamitisch terrorisme [...] sinds Madrid [...] in Europa [...] ook [...] geconfronteerd [zijn] als zijnde een bedreiging", terwijl er al vaker terroristische aanslagen plaatsvonden tegen Europeanen en in Europa gepleegd door moslims en dan later gaat het kennelijk niet meer om het islamitische, maar om "wat voor principes ze gebruiken". Of wij hebben al decennia ervaring met 'islamitisch' terrorisme, of 'islamitisch' terrorisme moet niet gezien worden als "als zijnde één soort van terrorisme".

[ Bericht 1% gewijzigd door Monidique op 01-08-2005 14:38:37 ]
sigmemaandag 1 augustus 2005 @ 14:37
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 14:16 schreef MrX1982 het volgende:
Logisch dat je die niet op ééen hoop gooit. Ik doelde meer op het islamitisch terrorisme als zijnde één soort van terrorisme.
[..]
Islamieten en islamieten samen op de hoop van islamterrorisme gooien vind ik zoiets als de protestantse en katholieke terroristen in Ierland op de hoop "Christelijk terrorisme" gooien. Het kan wel, maar het zaait meer verwarring over doel en bestrijding van de terroristen dan dat het duidelijheid schept.
quote:
De jihad is toch een heilige oorlog tegen Israël en het Westen in het algemeen? Dat lijkt me vanuit de islam te komen. Of iig gelegitimeerd vanuit de islam.
Ja, da's een beetje zoiets als zeggen dat de Amerikanen steeds maar iedereen de oorlog verklaren door een 'war on ...' (vul in: drugs, crime, terrorism, etc) uit te roepen.
De enige oorlog die een gelovige islamiet mag voeren heet jihad. Dit kan vertaald worden als 'heilige oorlog'. Het is wat wij een 'rechtvaardige strijd' zouden noemen. In die zin is het een verklaarbare term, er zal nooit een beweging zijn die zegt te strijden voor een 'onrechtvaardige' zaak. Ze zijn daarmee inhoudsloos, die termen 'rechtvaardige oorlog' en 'jihad'.
quote:
Het gaat erom dat Israël al sinds haar oprichting strijdt tegen islamitisch terrorisme en sinds Madrid zijn wij in Europa daar ook mee geconfronteerd als zijnde een bedreiging.

Israël verdient dus nog meer onze steun.
Wij hebben problemen met moslims, zij ook, dus moeten we elkaar steunen? Het is allerlei kwaadwillenden gelukt om moslims in Europa wijs te maken dat zij zich verbonden moeten voelen met de Palestijnse strijd, nu zou ik dat ook nog moeten gaan geloven? Hoe meer mensen het geloven, hoe meer het waar is, dat wel. Maar ik zal er niet aan bijdragen.
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 14:37
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 14:33 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja.
[..]

Nee.

Maar eerst zeg je dat "het islamitisch terrorisme als zijnde één soort van terrorisme" gezien moet worden, later zeg je dat wij met dat "islamitisch terrorisme [...] sinds Madrid [...] in Europa [...] ook [...] geconfronteerd [zijn] als zijnde een bedreiging", terwijl er al vaker terroristische aanslagen plaatsvonden tegen Europeanen en in Europa gepleegd door moslims en dan later gaat het kennelijk niet meer om het islamitisch, maar om "wat voor principes ze gebruiken". Of wij hebben al decennia ervaring met 'islamitisch' terrorisme, of 'islamitisch' terrorisme moet niet gezien worden als "als zijnde één soort van terrorisme".
De principes zijn gebaseerd op islamitische fundamenten.

Het islamitische terrorisme vindt haar oorsprong in de islam. Vandaar dat het islamitische terrorisme één soort is en ik dus geen onderscheid maak zoals jij dat wel doet. Tussen het terrorisme tegen Israël en het terrorisme tegen Europa en de VS.
pberendsmaandag 1 augustus 2005 @ 14:39
tvp
pberendsmaandag 1 augustus 2005 @ 14:42
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 13:20 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Drugshond had nog wat stats cq. een bron van me tegoed. Bij deze dus:
[..]
Wat doet die aftrek het toch goed .
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 14:52
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 14:37 schreef sigme het volgende:
Islamieten en islamieten samen op de hoop van islamterrorisme gooien vind ik zoiets als de protestantse en katholieke terroristen in Ierland op de hoop "Christelijk terrorisme" gooien. Het kan wel, maar het zaait meer verwarring over doel en bestrijding van de terroristen dan dat het duidelijheid schept.
De situatie in Noord-Ierland is onvergelijkbaar met het hedendaagse islamitisch terrorisme.

Beroepen de katholieken en protestanten zich op de Bijbel om daaruit hun gelijk te halen en hun geweld te legitimeren. Dat is volgens mij meer een strijd tussen twee stromingen binnen het christendom om een stukje land en de mening over waartoe dat stukje land behoort. Dat heeft in feite niets te maken met het christendom an sich.
quote:
Ja, da's een beetje zoiets als zeggen dat de Amerikanen steeds maar iedereen de oorlog verklaren door een 'war on ...' (vul in: drugs, crime, terrorism, etc) uit te roepen.
De enige oorlog die een gelovige islamiet mag voeren heet jihad. Dit kan vertaald worden als 'heilige oorlog'. Het is wat wij een 'rechtvaardige strijd' zouden noemen. In die zin is het een verklaarbare term, er zal nooit een beweging zijn die zegt te strijden voor een 'onrechtvaardige' zaak. Ze zijn daarmee inhoudsloos, die termen 'rechtvaardige oorlog' en 'jihad'.
Maar de effecten van die jihad zijn wel duidelijk. Dood en verderf.
Het is bovendien totaal iets anders dan een "rechtvaardige strijd' zoals wij dat eventueel zouden noemen. Nergens wordt het geloof erbij gehaald om een strijd te rechtvaardigen. Die rechtvaardiging vind men immers niet in het christendom. Het is vanuit de basis namelijk een vredelievend geloof waarbij geweld als het grootste kwaad wordt gezien. Totaal onvergelijkbaar met de islam.
quote:
Wij hebben problemen met moslims, zij ook, dus moeten we elkaar steunen? Het is allerlei kwaadwillenden gelukt om moslims in Europa wijs te maken dat zij zich verbonden moeten voelen met de Palestijnse strijd, nu zou ik dat ook nog moeten gaan geloven? Hoe meer mensen het geloven, hoe meer het waar is, dat wel. Maar ik zal er niet aan bijdragen.
De strijd van Israël is een strijd van een Westers land tegen mensen met een andere kijk op de wereld en die een bedreiging vormen voor Israël en daarmee ook voor het gehele Westen.
Als hij het Westen niet belangrijk vindt dan moet je er idd niet aan bijdragen.
du_kemaandag 1 augustus 2005 @ 14:54
Maar MrX waarom zou de ellende met de palestijnen het gevolg van de Islam zijn? Is het niet veel logischer om de stichting van de staat Israel en de daarmee gepaard gaande verdrijving van de palestijnen van de geboortegrond van vele generaties als reden aan te voeren?

hierbij zijn de palestijnen die nog wel binnen de grenzen van de staat Israel wonen tweederangs burgers geworden...
du_kemaandag 1 augustus 2005 @ 14:55
Is de strijd van de ETA ook een gevolg van het islamitische geloof ?
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 15:01
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 14:54 schreef du_ke het volgende:
Maar MrX waarom zou de ellende met de palestijnen het gevolg van de Islam zijn? Is het niet veel logischer om de stichting van de staat Israel en de daarmee gepaard gaande verdrijving van de palestijnen van de geboortegrond van vele generaties als reden aan te voeren?

hierbij zijn de palestijnen die nog wel binnen de grenzen van de staat Israel wonen tweederangs burgers geworden...
Die tranentrekkende argumenten hoor je altijd om de strijd van Palestijnen te legitimeren.

Het is onzinnig om die argumenten te gebruiken. Hebben de indianen in de VS ook een heilige oorlog verklaard aan de blanke kolonisten? Plegen indianen aan de lopende band aanslagen op blanke doelwitten?

Israël bestaat en daar moeten Palestijnen en anderen zich maar bij neerleggen. Ze zoeken maar een of andere zandbak op in Saoedi-Arabië.

Ze willen geen echte oplossing omdat ze dan geen legitimatie meer hebben voor hun antisemitisme.
sigmemaandag 1 augustus 2005 @ 15:03
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 14:52 schreef MrX1982 het volgende:

Beroepen de katholieken en protestanten zich op de Bijbel om daaruit hun gelijk te halen en hun geweld te legitimeren. Dat is volgens mij meer een strijd tussen twee stromingen binnen het christendom om een stukje land en de mening over waartoe dat stukje land behoort. Dat heeft in feite niets te maken met het christendom an sich.
[..]
Die strijd gaat over een stuk land. Dat bedoel ik nu juist. Naar mijn mening gaat de strijd tussen Palestijnen en Israel ook over land. Ik heb Arafat nooit Islamitisch horen dwepen.
quote:
Het is bovendien totaal iets anders dan een "rechtvaardige strijd' zoals wij dat eventueel zouden noemen. Nergens wordt het geloof erbij gehaald om een strijd te rechtvaardigen. Die rechtvaardiging vind men immers niet in het christendom. Het is vanuit de basis namelijk een vredelievend geloof waarbij geweld als het grootste kwaad wordt gezien. Totaal onvergelijkbaar met de islam.
Ik wil ook niet de Islam, of welke rechtvaardiging voor welke terreur dan ook, vergelijken met een andere motivatie voor terreur.

Maar strijders, die menen anderen te mogen doden voor een groter doel, komen altijd aan met een term die een rechtvaardiging voor dat doden inhoud. Jihad als term betekent verder niks.
quote:
De strijd van Israël is een strijd van een Westers land tegen mensen met een andere kijk op de wereld en die een bedreiging vormen voor Israël en daarmee ook voor het gehele Westen.
Als hij het Westen niet belangrijk vindt dan moet je er idd niet aan bijdragen.
Ja en nee. Om Israel woedt een strijd die kan worden opgevat als joden tegen islamieten, of democratie tegen dictatuur, of bezetters tegen verdrevenen, of rijk tegen arm, of westers tegen oosters. En allemaal zit er wel wat in. Maar het beperken tot één van deze aspecten is mij te simpel.
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 15:03
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 14:55 schreef du_ke het volgende:
Is de strijd van de ETA ook een gevolg van het islamitische geloof ?
Ja
du_kemaandag 1 augustus 2005 @ 15:07
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:01 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Die tranentrekkende argumenten hoor je altijd om de strijd van Palestijnen te legitimeren.

Het is onzinnig om die argumenten te gebruiken. Hebben de indianen in de VS ook een heilige oorlog verklaard aan de blanke kolonisten? Plegen indianen aan de lopende band aanslagen op blanke doelwitten?

Israël bestaat en daar moeten Palestijnen en anderen zich maar bij neerleggen. Ze zoeken maar een of andere zandbak op in Saoedi-Arabië.

Ze willen geen echte oplossing omdat ze dan geen legitimatie meer hebben voor hun antisemitisme.
jaja, de indianen hebben behoorlijke slag geleverd maar konden het niet redden.

En waarom zouden mensen die generaties lang in een gebied gewoond hebben daar weg moeten omdat bepaalde mensen op vage geloofsgrond zich daar gevestigd hebben?
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 15:07
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:03 schreef sigme het volgende:
Die strijd gaat over een stuk land. Dat bedoel ik nu juist. Naar mijn mening gaat de strijd tussen Palestijnen en Israel ook over land. Ik heb Arafat nooit Islamitisch horen dwepen.
Ze rechtvaardigen hun strijd met de islam. Dat is het probleem en maakt het onvergelijkbaar met de strijd in Noord-Ierland.
quote:
Ik wil ook niet de Islam, of welke rechtvaardiging voor welke terreur dan ook vergelijken, met een andere motivatie voor terreur.

Maar strijders, die menen anderen te mogen doden voor een groter doel, komen altijd aan met een term die een rechtvaardiging voor dat doden inhoud. Jihad als term betekent verder niks.
Die term betekent voor jou wellicht niets maar het heeft een enorme impact voor het leven in Israël. Elke busreis kan je laatste zijn.
Discussiëren over de betekenis van een woord is tamelijk zinloos. Je ziet wat de gevolgen zijn van dat woord. Veel beter om dat te gaan bestrijden.
quote:
Ja en nee. Om Israel woedt een strijd die kan worden opgevat als joden tegen islamieten, of democratie tegen dictatuur, of bezetters tegen verdrevenen, of rijk tegen arm, of westers tegen oosters. En allemaal zit er wel wat in. Maar het beperken tot één van deze aspecten is mij te simpel.
Dat is dan een verschil van inzicht.

Ik zie het als een strijd tussen het Westen en de radicale islam. De rest is bijzaak en niet echt relevant.
zakjapannertjemaandag 1 augustus 2005 @ 15:08
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 13:20 schreef MrX1982 het volgende:
Japan
quote:
Bier op basis van groene thee

HAARLEM - Groene thee is gezond, vooral door de anti-oxydanten. Het Westen is er de laatste jaren pas achter gekomen, de Japanners wisten het al eeuwen. Groene thee is bij ons inmiddels niet alleen een in populariteit stijgende drank, maar ook een ingrediënt van tal van producten. Sinds kort is er zelfs - en voor zover bekend is dat een heuse Nederlandse uitvinding - bier op basis van groene thee.

De Haarlemmer Arjen Hemelaar (40) heeft het bedacht: iKi-bier. iKi betekent leven. Hij gebruikt gewoon groene thee waar een andere brouwer water neemt. Verder bevat het in een speciaalbrouwerij vervaardigde bier onder meer een extract van de Japanse yuzu-vrucht, die Hemelaar net als de groene thee (sencha) zelf uit Japan importeert.

Hemelaar kent Japan goed. Hij woonde er tweeënhalf jaar en zat er zelfs drie maanden in een soort klooster. ,,Na mijn studie economie heb ik toegegeven aan mijn fascinatie met het Verre Oosten. Ik kreeg de kans Japans te leren in een tenrikyo-gemeenschap. Tenrikyo ligt tussen het boeddhisme en het shinto-geloof in. Eén van de basisdingen is het doen van klussen voor god, door bijvoorbeeld andere mensen te helpen''.

,,Ik zat tussen ontspoorde jongeren die de keuze hadden gekregen tussen een verblijf in deze gemeenschap en straf, en ouderen die op zoek waren naar meer in hun leven. Het waren bijna allemaal Japanners. Iedere dag ging ik naar de tempel om te bidden, dan ging ik naar school en ondertussen haalde ik de zwarte band karate. Ik ben yoboku geworden, wat betekent dat ik de basisdingen van het geloof heb geleerd, waaronder de liederen.''

Na zijn Japanse tijd keerde Hemelaar naar Nederland terug en gebruikte hij zijn Japanse kennis en ervaring voor Canon. Daarna begon hij voor zichzelf: ,,Ik was zo'n dotcommer in 2000''. In 2002 sloot het bedrijfje en Hemelaar begon zijn bovengistende en dus ook nog eens vitamine-B-rijke bier te ontwikkelen.

IKi-bier is volgens de uitvinder bepaald geen slempbier, maar een drank die je drinkt als een glas wijn en toch een goede dorstlesser is. Het alcoholpercentage is iets lager dan van gewoon bier.

Hemelaar is met zijn iKi-bier nog maar net de markt opgegaan. Hij heeft 200.000 flessen gebrouwen en verkoopt het op eigen houtje aan 'de betere horeca' en leurt er persoonlijk mee langs evenementen, zoals recent de Vierdaagse van Nijmegen. Het slaat aan. Het sterrenrestaurant Librije in Zwolle heeft al een visgerecht op de kaart staan, waarbij het Iki-bier aanbeveelt.

Topkok Jonnie Boer van Librije heeft tijdens de ontwikkeling van het bier meegeproefd, bevestigt een van zijn medewerksters. Er hoeft natuurlijk helemaal geen exclusief gerecht bij: iKi-bier is volgens Hemelaar ook heerlijk met de pittige, helgroene wasabi-bonen.

Hemelaar probeert het met zijn bier voorlopig alleen nog maar op de Nederlandse markt. De markt van Japan, hét land van de groene thee, is nog ver weg. ,,Ik zou best willen, maar nu nog even niet.''

ANP
http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=66239

du_kemaandag 1 augustus 2005 @ 15:12
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:07 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ze rechtvaardigen hun strijd met de islam. Dat is het probleem en maakt het onvergelijkbaar met de strijd in Noord-Ierland.
[..]
Ze zelfs? Weet je niet dat er diverse groeperingen actief zijn met ieder een andere retoriek maar de achtergrond blijft gewoon dat ze van de grond van hun voorouders zijn verdreven.
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 15:15
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:07 schreef du_ke het volgende:
jaja, de indianen hebben behoorlijke slag geleverd maar konden het niet redden.
De indianen hebben zich erbij neergelegd. Een verloren strijd dat zouden de Palestijnen ook moeten beseffen.
quote:
En waarom zouden mensen die generaties lang in een gebied gewoond hebben daar weg moeten omdat bepaalde mensen op vage geloofsgrond zich daar gevestigd hebben?
Ach het israël van tegenwoordig is opgebouwd door Israëliërs. Daar hebben Palestijnen niets aan bijgedragen.
Bovendien voordat de staat Israël er was gevestigd was het een Brits mandaat gebied. Waren er toen aanslagen en een heilige oorlog tegen Engeland?
Dat waren immers ook bezetters.
De Palestijnen hebben geen enkel recht op de staat Israël.
Monidiquemaandag 1 augustus 2005 @ 15:17
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:15 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De indianen hebben zich erbij neergelegd. Een verloren strijd dat zouden de Palestijnen ook moeten beseffen.
Het heeft dus niet met de Islam te maken, maar gewoon met het feit dat de Palestijnen, in tegenstelling tot dé Indianen, hun strijd nog niet opgegeven hebben?
quote:
Bovendien voordat de staat Israël er was gevestigd was het een Brits mandaat gebied. Waren er toen aanslagen en een heilige oorlog tegen Engeland?
Ja.
quote:
De Palestijnen hebben geen enkel recht op de staat Israël.
Correct, wel op de staat Palestina echter.
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 15:19
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:12 schreef du_ke het volgende:
Ze zelfs? Weet je niet dat er diverse groeperingen actief zijn met ieder een andere retoriek maar de achtergrond blijft gewoon dat ze van de grond van hun voorouders zijn verdreven.
Zielig ja alleen ik geloof het niet.

Het is een vals argument om de Palestijnse zaak te rechtvaardigen en ze eeuwig als zielig te kunnen bestempelen.
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 15:22
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:17 schreef Monidique het volgende:
Het heeft dus niet met de Islam te maken, maar gewoon met het feit dat de Palestijnen, in tegenstelling tot dé Indianen, hun strijd nog niet opgegeven hebben?
Het is toch een verloren strijd maar de Palestijnen gaan door met strijden. Gerechtvaardigd met de islam en de koran in de hand. Daar ligt het daadwerkelijke probleem.

De indianen zijn wat dat betreft slimmer.
quote:
Ja.
Oh
quote:
Correct, wel op de staat Palestina echter.
Maar die staat bestaat niet (meer).
Dus ze maken aanspraak op iets wat niet bestaat
Monidiquemaandag 1 augustus 2005 @ 15:24
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:22 schreef MrX1982 het volgende:

Maar die staat bestaat niet (meer).
Dus ze maken aanspraak op iets wat niet bestaat
Ja, nogal wiedes, daar het bestemde land bezet is door Israël.
du_kemaandag 1 augustus 2005 @ 15:24
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:15 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

De indianen hebben zich erbij neergelegd. Een verloren strijd dat zouden de Palestijnen ook moeten beseffen.
[..]
Dat heeft ook wel wat langer dan 60 jaar geduurd...
quote:
Ach het israël van tegenwoordig is opgebouwd door Israëliërs. Daar hebben Palestijnen niets aan bijgedragen.
Niets behalve hun steden en grond...
quote:
Bovendien voordat de staat Israël er was gevestigd was het een Brits mandaat gebied. Waren er toen aanslagen en een heilige oorlog tegen Engeland?
Dat waren immers ook bezetters.
Echt soepel liep het niet maar de palestijnen werden toen niet van hun land en huizen verdreven. Dat maakt nogal wat verschil...
quote:
De Palestijnen hebben geen enkel recht op de staat Israël.
Ok maar hebben de israeliers die er na 45 kwamen er meer recht op? Hebben duitsers die uit het huidige polen zijn verdreven of uit sudetenland recht op hun familiebezittingen aldaar?
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 15:25
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:24 schreef Monidique het volgende:
Ja, nogal wiedes, daar het bestemde land bezet is door Israël.
Volgens mij is er nog nooit een Palestijnse staat geweest.

Ik denk dat Palestijnen een beetje teveel in een droomwereld leven. Ze gaan maar in een zandbak wonen in Saoedi-Arabië.

Net zoals de indianen eieren voor hun geld hebben gekozen
RM-rfmaandag 1 augustus 2005 @ 15:26
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:15 schreef MrX1982 het volgende:

Bovendien voordat de staat Israël er was gevestigd was het een Brits mandaat gebied. Waren er toen aanslagen en een heilige oorlog tegen Engeland?
Dat waren immers ook bezetters.
Ja, meerdere Joodse terroristische groeperingen pleegden aanslagen....

Onder meer op het britse hoofdkwartier (King David Hotel) of bv het opblazen van een boot met Joodse vluchtelingen in 1946 (door een Joodse groepering)

De Al Fatah groep, belangrijk onderdeel van de PLO, bestaat ook een stuk langer dan 1946, maar stamt uit de 20'er jaren, was ooit een zeer fascitisch georienteerde Falange....
Eenzelfde structuur met gevechtsgroepen kent ook Libanon ...

In Israel is het zo dat door de massale import van Joodse burgers na WO2 toont een omslaan van het machtsevenwicht leidde, de Joodse fractie werd opeens een stuk sterker en kon zijn socialistisch-westerse idee (met kibbutsen, een communale leefvorm) doordrukken... deels ten kostte van arabische landbezitters, die onteigend werden.

Er is nu nog altijd een zekere angst dat als er tussen de Arabieren en Joden 'rust' zou ontstaan, eerder een interne polarisatie ontstaat, waar bv de west-europeaanse Joden sterker onder druk komen van de oost-europese/russische of de orthodoxe, zolang men echter een gedeelde en makkelijk herkenbare vijand heeft, zal men niet snel onderling vechten.
du_kemaandag 1 augustus 2005 @ 15:26
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:19 schreef MrX1982 het volgende:

Het is een vals argument om de Palestijnse zaak te rechtvaardigen en ze eeuwig als zielig te kunnen bestempelen.
Hehe heel aardig dat je dit gebruikt want dat kan de andere kant op ook de israeliers niet ontzegd worden .
Mutant01maandag 1 augustus 2005 @ 15:28
Volgens sommige landen bestaat de staat Israel niet, het niet erkennen van een land is nog altijd geen rechtvaardiging voor het rondstrooien van tanks.
Lyrebirdmaandag 1 augustus 2005 @ 15:31
t eh v euh p
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 15:31
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:24 schreef du_ke het volgende:
Dat heeft ook wel wat langer dan 60 jaar geduurd...
De strijd van de indianen is ook nooit fel geweest. Indianen hebben zich veel sneller neergelegd bij hun lot.
quote:
Echt soepel liep het niet maar de palestijnen werden toen niet van hun land en huizen verdreven. Dat maakt nogal wat verschil...

Ok maar hebben de israeliers die er na 45 kwamen er meer recht op? Hebben duitsers die uit het huidige polen zijn verdreven of uit sudetenland recht op hun familiebezittingen aldaar?
Plegen de Duitsers aanslagen in Polen omdat ze aanspraak denken te maken op dat land?
Het is inherent aan de wereld. Sommige landen verdwijnen en andere komen op.
De Palestijnen hebben verloren en zoeken maar ergens anders een stukje grond.
Monidiquemaandag 1 augustus 2005 @ 15:31
De vergelijking met indianen is wel treffend, overigens. Zowel Palestijnen als indianen hadden geen officiëel land wat dus officiëel bezet kon zijn, desalniettemin werden de naties toch onderdrukt en behandeld als minderwaardig. De strijd tussen kolonisten en natives, in zowel Palestina als Amerika, werd uiteindelijk een strijd van oog om oog, tand om tand. Sommige stammen werden gebruikt door de kolonisten om later afgedankt te worden, zoals met Hamas is gebeurd. Uiteindelijk werden de natives opeengedreven in reservaten, zodat ze geen schade konden uitrichten in het Beloofde Land, de gelijkenis met Gaza is natuurlijk duidelijk. Het punt is alleen dat de indianen al tweehonderd a driehonderd jaar geleden werden onderdrukt en de Palestijnen pas sinds de oprichting van de staat Israël en in veel gevallen de verovering van de Westelijke Jordaanoever in '67.
Mutant01maandag 1 augustus 2005 @ 15:32
Dus, de Westelijke Sahara is van Marokko toch meneertje X?
Monidiquemaandag 1 augustus 2005 @ 15:33
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:25 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Volgens mij is er nog nooit een Palestijnse staat geweest.

Ik denk dat Palestijnen een beetje teveel in een droomwereld leven. Ze gaan maar in een zandbak wonen in Saoedi-Arabië.

Net zoals de indianen eieren voor hun geld hebben gekozen
Ja, dat mag je vinden, maar ik vind het niet liberaal, niet klassiek-nationalistisch, niet humanistisch en getuigen van een uebermensch-visie op de wereld. Dat mág, maar het is niet een visie die ik graag opgelegd zie worden op de wereld.
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 15:35
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:31 schreef Monidique het volgende:
De vergelijking met indianen is wel treffend, overigens. Zowel Palestijnen als indianen hadden geen officiëel land wat dus officiëel bezet kon zijn, desalniettemin werden de naties toch onderdrukt en behandeld als minderwaardig. De strijd tussen kolonisten en natives, in zowel Palestina als Amerika, werd uiteindelijk een strijd van oog om oog, tand om tand. Sommige stammen werden gebruikt door de kolonisten om later afgedankt te worden, zoals met Hamas is gebeurd. Uiteindelijk werden de natives opeengedreven in reservaten, zodat ze geen schade konden uitrichten in het Beloofde Land, de gelijkenis met Gaza is natuurlijk duidelijk. Het punt is alleen dat de indianen al tweehonderd a driehonderd jaar geleden werden onderdrukt en de Palestijnen pas sinds de oprichting van de staat Israël en in veel gevallen de verovering van de Westelijke Jordaanoever in '67.
Volgens mij hebben de indianen zich al vrij snel neergelegd bij hun lot als verliezers.

Sommige indianen doen het overigens best goed in de VS. De Palestijnen zouden veel kunnen leren van de indianen. Het nadeel van de Palestijnen is dat ze de islam als religie hebben. Wat zich nooit neerlegd bij de feiten maar iedereen wil onderwerpen aan haar regels en wetten.
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 15:36
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:32 schreef Mutant01 het volgende:
Dus, de Westelijke Sahara is van Marokko toch meneertje X?
Van mij mogen ze

Of wellicht kunnen de Palestijnen daar een staatje stichten
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 15:37
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:33 schreef Monidique het volgende:
Ja, dat mag je vinden, maar ik vind het niet liberaal, niet klassiek-nationalistisch, niet humanistisch en getuigen van een uebermensch-visie op de wereld. Dat mág, maar het is niet een visie die ik graag opgelegd zie worden op de wereld.
Ik vind het eerder een realistische visie.

De Palestijnen moeten zich neerleggen bij hun lot. Net zoals Duitsland verschillende grondgebieden is kwijt geraakt na WOII. Of vind je dat Duitsers dat ook terug mogen veroveren?
Mutant01maandag 1 augustus 2005 @ 15:38
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:36 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Van mij mogen ze

Of wellicht kunnen de Palestijnen daar een staatje stichten
Van jou mogen ze? Nee, dan is het ook daadwerkelijk van hun. Immers we gebruiken jouw redenatie, recht van de sterkste. Oftewel, als ik een groep medemarokkaantjes meeneem naar jouw huis, en je voor de rest het huis uit slaan, dan is dat huis ook van mij.
zakjapannertjemaandag 1 augustus 2005 @ 15:38
quote:
niet huilen, immmers wie kaatst kan de bal verwachten:
quote:
Japan treft handelssancties tegen VS

TOKIO (ANP) – Japan stelt handelssancties in tegen de Verenigde Staten uit vergelding voor een omstreden antidumpingbepaling. Op 1 september worden invoerheffingen van kracht voor vijftien Amerikaanse producten, waaronder staal.
.
Japan mag de strafheffingen opleggen op grond van een uitspraak van de wereldhandelsorganisatie WTO. Die heeft na klachten van onder meer Japan het zogeheten Byrd–amendement in de Amerikaanse handelswetgeving veroordeeld. Dit amendement bepaalt dat strafheffingen op onder de kostprijs verkochte buitenlandse goederen toevloeien aan de Amerikaanse bedrijven die daarover hebben geklaagd. Ondanks de WTO–uitspraak is de omstreden wetgeving nog steeds van kracht. Eerder dit jaar vloeiden miljoenen dollars terug naar Amerikaanse bedrijven. Canada en de Europese Unie gingen al eerder over tot het instellen van handelssancties tegen de VS. Ook zij hebben bij de WTO geklaagd
http://www.refdag.nl/website/artikel.php?id=1224143
Monidiquemaandag 1 augustus 2005 @ 15:39
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:35 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Volgens mij hebben de indianen zich al vrij snel neergelegd bij hun lot als verliezers.
Nog in de late negentiende eeuw vochten Amerikanen tegen indianen, dus zo snel was dat niet. Af en toe duiken weer nationalistische gevoelens op onder de indianen in Noord-Amerika. Dus nee, die hadden zich niet vrij snel neergelegd bij hun zogenaamde lot.
Monidiquemaandag 1 augustus 2005 @ 15:42
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:37 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik vind het eerder een realistische visie.

De Palestijnen moeten zich neerleggen bij hun lot. Net zoals Duitsland verschillende grondgebieden is kwijt geraakt na WOII. Of vind je dat Duitsers dat ook terug mogen veroveren?
Ik vind helemaal niet dat Palestijnen delen van Israël mogen 'terugveroveren', dus je vergelijking klopt al bij voorbaat niet. Alleen de gebieden die nu bezet zijn, wat is toegegeven door Israël, de VN, Europa, Amerika, Rusland, de Arabische wereld, de Palestijnen, et cetera, moeten wel Palestina worden. Dat betekent dus Gaza en de Westelijke Jordaanoever met wellicht wat territoriale aanpassingen. Voor zover ik weet heeft Polen niet erkend dat miljoenen Duitsers in Polen onderdrukt worden en wettelijk minderwaardig zijn, Duitsland heb ik er niet over gehoord, niemand eigenlijk. O ja, een verdwaalde Hagenees misschien.
RM-rfmaandag 1 augustus 2005 @ 15:43
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:35 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Volgens mij hebben de indianen zich al vrij snel neergelegd bij hun lot als verliezers.

Sommige indianen doen het overigens best goed in de VS. De Palestijnen zouden veel kunnen leren van de indianen. Het nadeel van de Palestijnen is dat ze de islam als religie hebben. Wat zich nooit neerlegd bij de feiten maar iedereen wil onderwerpen aan haar regels en wetten.
Het lijkt eerder erop dat het gedrag van de palestijnen nader ligt aan het gedrag van de orthodoxe kolonisten, die middenin Palestijnse gebieden hun nederzettingen hebben gebouwd en nu zich bedreigd voelen door de hen omringende palestijnse boeren, en dan vereisen van het israelische leger dat deze hen verdedigen en die bv een vredesakkoord tussen Paestijnen en israel dwarsliggen ....

als Israel die nederzetingen zou opgeven, zou vrede waarschijnlijk zeer makkelijk te bereiken zijn, daarmee verliezen de extremisten bij de palestijnen de belangrijkste motivatie en aggressie-object, en Israel kan zich concentreren op hun binnenlandse veiligheid, in plaats van ook moeite moeten doen om lastig verdedigbare nederzettingen veilig te moeten stellen...

Of vind jij het wel zinnig dat de nederzettingen in bezet palestijns gebied door de Israeliers behouden moeten blijven?
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:42 schreef Monidique het volgende:

Voor zover ik weet heeft Polen niet erkend dat miljoenen Duitsers in Polen onderdrukt worden en wettelijk minderwaardig zijn, Duitsland heb ik er niet over gehoord, niemand eigenlijk. O ja, een sporadische Hagenees misschien.
Ik hoop niet dat je een der grootste genocides van de afgelopen eeuw, namelijk die op 1,5 miljoen etnische duitsers in Polen in 1945-46 hiermee ontkend ... die heeft nemaelijk wel plaatsgevonden en is erkend ...
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 15:45
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:38 schreef Mutant01 het volgende:
Van jou mogen ze? Nee, dan is het ook daadwerkelijk van hun. Immers we gebruiken jouw redenatie, recht van de sterkste. Oftewel, als ik een groep medemarokkaantjes meeneem naar jouw huis, en je voor de rest het huis uit slaan, dan is dat huis ook van mij.
Laat ze maar komen zou ik zeggen

Het gaat er niet om wie recht heeft op welk stuk land. Zo kunnen de Duitsers ook "rechten" claimen op sudetenland en andere gebieden. Maar realistischer is om je neer te leggen bij het lot.

De staat Palestina heeft overigens nooit bestaan. Waarom nemen de broedervolkeren van de Palestijnen, de Palestijnen niet op in hun land? Waarom willen ze de joden de zee in drijven. Waarom legt men zich niet neer bij de feiten en blijft men geloven in een of andere illusionaire Palestijnse staat in het huidige Israël.
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 15:47
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:42 schreef Monidique het volgende:
Ik vind helemaal niet dat Palestijnen delen van Israël mogen 'terugveroveren', dus je vergelijking klopt al bij voorbaat niet. Alleen de gebieden die nu bezet zijn, wat is toegegeven door Israël, de VN, Europa, Amerika, Rusland, de Arabische wereld, de Palestijnen, et cetera, moeten wel Palestina worden. Dat betekent dus Gaza en de Westelijke Jordaanoever met wellicht wat territoriale aanpassingen. Voor zover ik weet heeft Polen niet erkend dat miljoenen Duitsers in Polen onderdrukt worden en wettelijk minderwaardig zijn, Duitsland heb ik er niet over gehoord, niemand eigenlijk. O ja, een verdwaalde Hagenees misschien.
Ze willen veel meer dan de Gaza strook en Westelijke Jordaanoever. Je denkt toch niet werkelijk dat de strijd stopt als Israël zich terugtrekt uit de Gaza strook.

Ze willen de vernietiging van Israël. Daar teken ik protest tegenaan en keur de strijd van Israël goed om haar burgers én grondgebied te beschermen.
Monidiquemaandag 1 augustus 2005 @ 15:48
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:43 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Ik hoop niet dat je een der grootste genocides van de afgelopen eeuw, namelijk die op 1,5 miljoen etnische duitsers in Polen in 1945-46 hiermee ontkend ... die heeft nemaelijk wel plaatsgevonden en is erkend ...
Die bedoel ik niet. Op het moment, nu, tegenwoordig, vandaag de dag worden er geen Duitsers onderdrukt en minderwaardig behandeld door de staat in het land Polen, terwijl er wél Palestijnen onderdrukt en minderwaardig behandeld worden door de staat in de door Israël bezette, voormalig Egyptische en Jordaanse gebieden.
Monidiquemaandag 1 augustus 2005 @ 15:51
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:47 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ze willen veel meer dan de Gaza strook en Westelijke Jordaanoever.
Dan staat Israël in zijn recht om zich te verdedigen, zoals het al verscheidene malen heeft gedaan, maar er is geen rechtvaardiging in het onderdrukken van een natie. Overigens willen 'ze' vooral hun eigen leven kunnen beheersen en willen 'ze' normaal kunnen werken zonder zomaar te worden getroffen door een tankgranaat of een raket. Er zijn organisaties en personen die geheel Israël willen "heroveren", maar die groep zal flink kleiner worden zodra Palestina niet meer bezet is.
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 15:53
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:43 schreef RM-rf het volgende:
Het lijkt eerder erop dat het gedrag van de palestijnen nader ligt aan het gedrag van de orthodoxe kolonisten, die middenin Palestijnse gebieden hun nederzettingen hebben gebouwd en nu zich bedreigd voelen door de hen omringende palestijnse boeren, en dan vereisen van het israelische leger dat deze hen verdedigen en die bv een vredesakkoord tussen Paestijnen en israel dwarsliggen ....
De strijd van de orthodoxen is ook niet mijn strijd en ik denk ook niet dat het een verstandige strijd is. De Gaza strook beschermen voor een paar kolonisten is niet te doen.
quote:
als Israel die nederzetingen zou opgeven, zou vrede waarschijnlijk zeer makkelijk te bereiken zijn, daarmee verliezen de extremisten bij de palestijnen de belangrijkste motivatie en aggressie-object, en Israel kan zich concentreren op hun binnenlandse veiligheid, in plaats van ook moeite moeten doen om lastig verdedigbare nederzettingen veilig te moeten stellen...
Ik vraag me af of dat waar is. Volgens mij zijn de Palestijnen en terroristische organisaties als Hamas pas tevreden als de complete staat Israël verdwenen is.
quote:
Of vind jij het wel zinnig dat de nederzettingen in bezet palestijns gebied door de Israeliers behouden moeten blijven?
Nee. Maar Israël moet wel de veiligheid van haar burgers kunnen garanderen. Het moet niet zo zijn dat na de ontruiming van de Gaza strook Israël bestookt kan worden vanuit de Gaza strook.
De Palestijnse authoriteiten moeten derhalve harde maatregelen treffen tegen mensen en organisaties die de strijd voort willen zetten.
RM-rfmaandag 1 augustus 2005 @ 15:54
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:47 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ze willen veel meer dan de Gaza strook en Westelijke Jordaanoever. Je denkt toch niet werkelijk dat de strijd stopt als Israël zich terugtrekt uit de Gaza strook.

Ze willen de vernietiging van Israël. Daar teken ik protest tegenaan en keur de strijd van Israël goed om haar burgers én grondgebied te beschermen.
Wat een onzin en overdrijving... Israel heeft zich allang uit gaza teruggetrokken, helaas trekt af-en.toe hun leger er nog binnen, om de moeizaam opgebouwde infrastructuur te vernietigen ...
verder blijft een conflict bestaan over de westelijke jordaanoever, waarover eigenlijk al overeengekomen is dat de Israeliers zich er zullen terugtrekken, maar binnen Israel zelf ligt dat lastig, door het grote aantal orthodox-Joodse nederzettingen die er de afgelopen 20 jaar gebouwd zijn, juist als onderdeel van een gerichtte politiek om terugtrekking onmogelijk te maken (de 'nederzettingenpolitiek') ...

oftewel de Israeliers klagen nu dat ze zich niet kunnen/willen terugtrekken omdat ze dan ook hun eigen nederzettingen in de steek laten, die echter door een religieus fanatieke minderheid zijn opgezet om het conflict te verscherpen...
Als je tegen 'gezoch slachtoffersime' bent, dan denk ik ook dat het heel realistisch is als je aangeeft dat Israel ook zijn eigen verantwoordelijkheid moet nemen en die nederzettingen, die illegaal gebouwd zijn, moet opgeven.
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:53 schreef MrX1982 het volgende:

Ik vraag me af of dat waar is. Volgens mij zijn de Palestijnen en terroristische organisaties als Hamas pas tevreden als de complete staat Israël verdwenen is.
zal best wel, maar de vraag is wat ze ermee bereiken ...

als onderhandelingen zin hebben en er gewoon een stabiele situatie kan ontstaan, verliezen de extremisten hun invloed...
Zolang ze op de huidige wijze door de Israeliers bevochten worden, onder meer door regelmatige vernieling van palestijnse infrastructuur en economische benadeling (door de blokkades van grensovergangen) voedden zij op een makkelijke manier ook de achterban van hun radikaalste tegenstanders
quote:
Nee. Maar Israël moet wel de veiligheid van haar burgers kunnen garanderen. Het moet niet zo zijn dat na de ontruiming van de Gaza strook Israël bestookt kan worden vanuit de Gaza strook.
De Palestijnse authoriteiten moeten derhalve harde maatregelen treffen tegen mensen en organisaties die de strijd voort willen zetten.
met alle respect, maar lees je eens in, de Gaza strook _is_ allang ontruimd, en initieel leidde dat wel degelijk tot een grotere rust... pas toen de ontruiming van de westelijke jordaanoever spaak bleek te lopen, waren het de extremsitische moslim-organisaties onder de palestijnen die dat gebruikten om medestanders te vinden en hun terreur weer opnieuw op te zetten ...

het is geen eenvoudige goed-fout situatie ... het hele conflict is een actie-reactie-conflict waarbij de extremisten van de ene zijde veel nut hebben van de handelingen van extremisten aan de kant van hun tegenstander

[ Bericht 39% gewijzigd door RM-rf op 01-08-2005 16:03:40 ]
Drugshondmaandag 1 augustus 2005 @ 15:57
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:43 schreef RM-rf het volgende:
Ik hoop niet dat je een der grootste genocides van de afgelopen eeuw, namelijk die op 1,5 miljoen etnische duitsers in Polen in 1945-46 hiermee ontkend ... die heeft nemaelijk wel plaatsgevonden en is erkend ...
Ik dacht dat de Duitsers met geweld uit hun huizen (koningsberg en studetenland) werden geschopt. Maar genocide ?!?.

Hmmzz... ik moet nog een stukje geschiedenis herlezen.
Drugshondmaandag 1 augustus 2005 @ 15:59
De 1000 dollar jeopardy vraag is...
Zullen de Palastijnen zich koest(er) gaan houden na de terugtrekking van Israel uit bezet (?!) gebied.
- De vraag stellen is het antwoord geven. -
Mutant01maandag 1 augustus 2005 @ 16:05
Mutant01maandag 1 augustus 2005 @ 16:07
quote:
Arab press asks Muslims to unite against terrorists

DUBAI, July 24: The world’s Muslims were urged on Sunday to unite against terrorists after the bombings in Egypt’s top tourist resort, roundly condemned in the Arab press as barbaric attacks that do nothing to serve their cause.

Most of the 88 people killed when bombers unleashed carnage in the popular Red Sea resort of Sharm el-Sheikh were Egyptian Muslims, with some nine foreigners reported among the dead.

“The deadly bomb blasts in Sharm el-Sheikh are another despicable act of faithless and cowardly people,” charged the English-language Jordan Times.

The attacks were claimed in an Internet statement by an Al Qaeda-linked group which said it was a response to “the global evil powers which are spilling the blood of Muslims in Iraq, Afghanistan, Palestine, Chechnya.”

But Jordan’s independent newspaper Al Ghad said: “Killing innocent people in Sharm el-Sheikh will not contribute to the liberation of Palestine, and the killing of innocent Iraqis will not accelerate the American withdrawal.”

Sheikh Mohammad Hussein Fadlallah, a Lebanese authority in Shia Islam, published a fatwa, saying: “We forbid barbaric acts against innocents who have nothing to do with the political demands of terrorists.”

“These are not martyr operations but barbaric suicide attacks and the culprits deserve only God’s punishment,” he said, urging the world’s Muslims to take a united stand against terrorism.

Egypt’s independent daily Al-Masri Al Yom called for a war against “Islamist Salafist ideas,” referring to the conservative school of Sunni Islam prevalent in Saudi Arabia more commonly known as Wahhabism.

“It is impossible to face down the globalisation of terrorism without eradicating the ideology on which it rests,” said a front-page editorial.

Under the provocative headline “Don’t wage war against terrorists”, the article argued that “the perpetrators of the heinous Sharm el-Sheikh bombings, just like all of us, are victims of the Salafi ideology.”

“We all deserve what happened in Sharm el-Sheikh because we remained silent when the Wahhabi school of thought started creeping into Egypt,” it said.

Thousands of Egyptians went to the Gulf during the oil boom years of the 1970s, many returning as wealthy citizens and with Saudi’s conservative way of thinking.

The Gulf press also denounced the attacks, which added to global terror fears after the strikes on London’s underground system and buses on July 7 that left 56 people dead including the bombers.

“This is terrorism and we are the victims. The murderer is one. He carries a black passport and a black ideology, and victims carry one nationality — peaceful innocent people who suddenly found themselves a fuel for evil plots,” Kuwait’s Al-Rai Al-Aam wrote.

The Al-Ittihad newspaper in the United Arab Emirates challenged those who sought to find excuses for such attacks.

“More than half of the victims were Egyptian Muslims, with some Arabs and very few foreigners, so who was specifically targeted and what issues are they (the bombers) defending?” the Abu Dhabi-based daily said.

“Religious institutions in the Islamic world should move swiftly to rebut the lies and dispel the darkness and ignorance that control the mentality of the culprits.”

The Saudi Gazette said the bombers were aiming to disrupt Egypt’s first contested presidential election in September and wreak havoc in the economy of the most populous country in the Arab world.

“The purpose of these terrorist attacks is fairly evident. Egypt is preparing to hold its first multi-candidate presidential elections in September,” the English-language daily said.

“Disrupting the Egyptian economy is obviously one way of fomenting unrest among those already on the financial margins,” it added.

Jordan’s independent Al-Arab Al-Yom said the attacks reflected a war pitting US President George W. Bush and British Prime Minister Tony Blair against top terrorist Osama bin Laden and his top Iraq front man Abu Musab al-Zarqawi.

“It is a war between mad people and ghosts,” it said.—AFP
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 16:19
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:51 schreef Monidique het volgende:
Dan staat Israël in zijn recht om zich te verdedigen, zoals het al verscheidene malen heeft gedaan, maar er is geen rechtvaardiging in het onderdrukken van een natie. Overigens willen 'ze' vooral hun eigen leven kunnen beheersen en willen 'ze' normaal kunnen werken zonder zomaar te worden getroffen door een tankgranaat of een raket. Er zijn organisaties en personen die geheel Israël willen "heroveren", maar die groep zal flink kleiner worden zodra Palestina niet meer bezet is.
Maar wat is Palestina?
Is dat de Westelijke jordaanoever, Gazastrook en delen van Jeruzalem. Of nog meer gebieden?

Ik denk dat met de terugtrekking uit de Gazastrook het probleem echt niet minder wordt. Zolang de haat tegen de staat Israël en de haat tegen het Westen waarvan Israël onderdeel uitmaakt blijft bestaan.
du_kemaandag 1 augustus 2005 @ 16:20
Maar volgens je redenatie was de Apartheid in Zuid Afrika ook een prima te rechtvaardigen systeem?
Mutant01maandag 1 augustus 2005 @ 16:20
Waarom doet het woordje "haat" mij altijd aan de smurfen denken.
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 16:21
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 16:05 schreef Mutant01 het volgende:
[afbeelding]
Ja en ik ben de kerstman

Altijd leuk dat soort loze kreten. Maar de praktijk laat een heel ander beeld zien.
du_kemaandag 1 augustus 2005 @ 16:21
Waarom maakt Israel deel uit van het westen? Omdat ze meedoen met het Eurovisie Songfestival?
RM-rfmaandag 1 augustus 2005 @ 16:24
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 16:21 schreef du_ke het volgende:
Waarom maakt Israel deel uit van het westen? Omdat ze meedoen met het Eurovisie Songfestival?
Ze hebben het recentelijk zelfs nog gewonnen, althans binnen de laatste 35 jaar ...
Landen die het meer dan 35 jaar niet winnen, degraderen automatisch naar de derde-wereld en worden europees 'ontwikkelingsland'....
Hoe lang heeft Nederland nog respijt? ding-a-dong voor de Nederlandse economische voorspoed?

(ik zie binnenkort een nieuw mcCarthy-topic wel verschijnen, waar de economische voorspoed van Ierland verklaard wordt door hun ongekende succes bij het eurovisie-songfestival, en de daaruit voortvloeiende lagere belastingen )
du_kemaandag 1 augustus 2005 @ 16:28
hehe .
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 16:34
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 15:54 schreef RM-rf het volgende:
Wat een onzin en overdrijving... Israel heeft zich allang uit gaza teruggetrokken, helaas trekt af-en.toe hun leger er nog binnen, om de moeizaam opgebouwde infrastructuur te vernietigen ...
verder blijft een conflict bestaan over de westelijke jordaanoever, waarover eigenlijk al overeengekomen is dat de Israeliers zich er zullen terugtrekken, maar binnen Israel zelf ligt dat lastig, door het grote aantal orthodox-Joodse nederzettingen die er de afgelopen 20 jaar gebouwd zijn, juist als onderdeel van een gerichtte politiek om terugtrekking onmogelijk te maken (de 'nederzettingenpolitiek') ...
Je kunt het overdrijving vinden maar ik denk dat het een doel is wat sommige radicaal islamtische beweging als doel zien.
Ik ben het met je eens als je je vraagtekens zet bij de illegale nederzettingen. Maar het opgeven van de gaza-strook is een stap in de goede richting. Ik ben benieuwd of de Palestijnen op hun buurt een stap in de goede richting zetten om het geweld te stoppen.
quote:
oftewel de Israeliers klagen nu dat ze zich niet kunnen/willen terugtrekken omdat ze dan ook hun eigen nederzettingen in de steek laten, die echter door een religieus fanatieke minderheid zijn opgezet om het conflict te verscherpen...
Als je tegen 'gezoch slachtoffersime' bent, dan denk ik ook dat het heel realistisch is als je aangeeft dat Israel ook zijn eigen verantwoordelijkheid moet nemen en die nederzettingen, die illegaal gebouwd zijn, moet opgeven.
Indien die nederzettingen kunnen worden overgedragen aan de Palestijnen zonder dat de Palestijnen het gaan gebruiken om aanvallen te plegen op Israël ben ik er niet op tegen. Maar israël moet zichzelf wel kunnen blijven verdedigen middels buffer zones.
quote:
zal best wel, maar de vraag is wat ze ermee bereiken ...

als onderhandelingen zin hebben en er gewoon een stabiele situatie kan ontstaan, verliezen de extremisten hun invloed...
Zolang ze op de huidige wijze door de Israeliers bevochten worden, onder meer door regelmatige vernieling van palestijnse infrastructuur en economische benadeling (door de blokkades van grensovergangen) voedden zij op een makkelijke manier ook de achterban van hun radikaalste tegenstanders
We zullen het zien. Ik heb er een hard hoofd in dat de Palestijnen en terroristische organisaties ineens zullen stoppen met het geweld.
quote:
met alle respect, maar lees je eens in, de Gaza strook _is_ allang ontruimd, en initieel leidde dat wel degelijk tot een grotere rust... pas toen de ontruiming van de westelijke jordaanoever spaak bleek te lopen, waren het de extremsitische moslim-organisaties onder de palestijnen die dat gebruikten om medestanders te vinden en hun terreur weer opnieuw op te zetten ...

het is geen eenvoudige goed-fout situatie ... het hele conflict is een actie-reactie-conflict waarbij de extremisten van de ene zijde veel nut hebben van de handelingen van extremisten aan de kant van hun tegenstander
Oh naar mijn weten is de Gaza strook nog niet ontruimd. Daar zijn ze toch mee bezig op dit moment?

Het is idd een actie-reactie-conflict maar de discussie over de staat Israël is daarom ook niet heel relevant. Die staat is er dat moeten de Palestijnen en andere Arabische landen maar accepteren.
Ze zouden veel beter een toekomst visie kunnen ontwikkelen en het radicalisme aanpakken.
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 16:38
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 16:21 schreef du_ke het volgende:
Waarom maakt Israel deel uit van het westen? Omdat ze meedoen met het Eurovisie Songfestival?
Het jodendom is onderdeel van de Westerse wereld en een van de fundamenten van onze Westerse beschaving.

Ze hebben dezelfde verworvenheden zoals wij die hier hebben. Een democratie, rechtsstaat, vrijheid van meningsuiting etc.

Het is het enige Westerse land in het MO.
Sidekickmaandag 1 augustus 2005 @ 16:41
Maar goed. Indianen. Laten wij ook de strijd snel opgeven wanneer hier een Islamitische staat wordt geinstalleerd.
Monidiquemaandag 1 augustus 2005 @ 16:41
Ander nieuws: Bolton aangesteld als ambassadeur bij de VN. Typisch...
du_kemaandag 1 augustus 2005 @ 16:44
Het jodendom is net zo goed een van de fundamenten van de Islamtische beschavingen. En een land waar staat en kerk nauwelijksgescheiden zij hoe westers is dat?
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 16:44
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 16:41 schreef Sidekick het volgende:
Maar goed. Indianen. Laten wij ook de strijd snel opgeven wanneer hier een Islamitische staat wordt geinstalleerd.
Sociaal-democraten denken daar vast zo over.
Gelukkig zijn er ook verstandige mensen/landen. Die het Westen als het hoogst haalbare beschouwen en willen beschermen.
du_kemaandag 1 augustus 2005 @ 16:46
Die voor NL voorgestelde ambassadeur van de VS was ook aardig omstreden las ik dit weekend. Echt een geval van baantje kopen.
Monidiquemaandag 1 augustus 2005 @ 16:48
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 16:46 schreef du_ke het volgende:
Die voor NL voorgestelde ambassadeur van de VS was ook aardig omstreden las ik dit weekend. Echt een geval van baantje kopen.
Ja, miljoenenfraude, geloof ik. Ach, weer zo typisch: geen diplomatieke ervaring, hij is slechts een vriendje van de politiek. Alsof ze nog niet vaak genoeg duidelijk hebben gemaakt dat het buitenland hen vrij weinig kan schelen.
zakjapannertjemaandag 1 augustus 2005 @ 16:53
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 16:41 schreef Monidique het volgende:
Ander nieuws: Bolton aangesteld als ambassadeur bij de VN. Typisch...
dan heeft het Europees Parlement het beter voor elkaar hier
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 16:53
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 16:44 schreef du_ke het volgende:
Het jodendom is net zo goed een van de fundamenten van de Islamtische beschavingen.
De islam heeft een hele andere afslag genomen. Een totaal andere ontwikkeling dan het Westen en haar joods/christelijke fundamenten.
quote:
En een land waar staat en kerk nauwelijksgescheiden zij hoe westers is dat?
Is dat zo?
Ben je niet in de war met een aantal Arabische landen.
RM-rfmaandag 1 augustus 2005 @ 16:59
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 16:34 schreef MrX1982 het volgende:

Oh naar mijn weten is de Gaza strook nog niet ontruimd. Daar zijn ze toch mee bezig op dit moment?
Gaza is allang overgedragen, het gaat echter om het terugtrekken uit 3 specifieke steunpunten, waar orthodoxe nederzettingen extra beschermd worden:
Gush Katif, Elei Sinai en Kerem Shalom, aan de uiterste hoeken van de Gaza strook...

Die punten hebben geen direkte waarde voor de veiligheid van israel zelf, immers er zijn daarnaaste nog altijd grenscontroles (en het Israelische leger zelf kan ook los daarvan makkelijkde Gaza strook binnenvallen, en doen dit ook met regelmaat)..

het gaat daar enkel voornamelijk om een zooitje orthodoxe kolonisten die willens enw etens in een vijandelijk gebied gingen wonen, vanuit hun Eretz Yisrael gedachte (groot Israel, mensen die de staat Israel gelijkstellen met het aan het Joodse volk beloofde land door YHWH... iets dat overigens letterlijk in de Torah verboden is als zijnde godslasterlijk)
Sidekickmaandag 1 augustus 2005 @ 17:07
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 16:44 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Sociaal-democraten denken daar vast zo over.
Gelukkig zijn er ook verstandige mensen/landen. Die het Westen als het hoogst haalbare beschouwen en willen beschermen.
Het lijken wel Palestijnen!
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 17:09
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 16:59 schreef RM-rf het volgende:
Gaza is allang overgedragen, het gaat echter om het terugtrekken uit 3 specifieke steunpunten, waar orthodoxe nederzettingen extra beschermd worden:
Gush Katif, Elei Sinai en Kerem Shalom, aan de uiterste hoeken van de Gaza strook...

Die punten hebben geen direkte waarde voor de veiligheid van israel zelf, immers er zijn daarnaaste nog altijd grenscontroles (en het Israelische leger zelf kan ook los daarvan makkelijkde Gaza strook binnenvallen, en doen dit ook met regelmaat)..

het gaat daar enkel voornamelijk om een zooitje orthodoxe kolonisten die willens enw etens in een vijandelijk gebied gingen wonen, vanuit hun Eretz Yisrael gedachte (groot Israel, mensen die de staat Israel gelijkstellen met het aan het Joodse volk beloofde land door YHWH... iets dat overigens letterlijk in de Torah verboden is als zijnde godslasterlijk)
Het feit dat er nog nederzettingen moeten worden ontruimd is toch een teken dat het nog niet 100% is overgedragen dat is pas een feit als alle nederzettingen zijn ontruimd.

Ik denk ook dat die kolonisten een verloren strijd uitvechten. Ze zijn fanatiek maar ze hebben de publieke opinie niet op hun hand en zullen uiteindelijk wel het onderspit moeten delven. Wat uiteindelijk het beste is.
Geflipte fanatici zijn niet bepaald bevorderlijk voor de veiligheid en vrede in het MO.
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 17:10
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 17:07 schreef Sidekick het volgende:
Het lijken wel Palestijnen! [afbeelding]
Laster
Mutant01maandag 1 augustus 2005 @ 17:13
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 17:10 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Laster
Die Sidekick heeft je wel mooi in een hoek gedrukt!
pberendsmaandag 1 augustus 2005 @ 17:14
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 16:05 schreef Mutant01 het volgende:
[afbeelding]
Nee, de Islam promote alleen maar de onderdrukking van vrouwen zo te zien .
Mutant01maandag 1 augustus 2005 @ 17:17
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 17:14 schreef pberends het volgende:

[..]

Nee, de Islam promote alleen maar de onderdrukking van vrouwen zo te zien .
"zo te zien". Wat valt er dan te zien?
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 17:17
Wel lief zo'n klein meisje die gelooft in de onschuld van haar geloof
Mutant01maandag 1 augustus 2005 @ 17:18
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 17:17 schreef MrX1982 het volgende:
Wel lief zo'n klein meisje die gelooft in de onschuld van haar geloof
Wel lief zo'n klein jongetje die gelooft in zn eigen geblaat
Mutant01maandag 1 augustus 2005 @ 17:20
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 17:20
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 17:18 schreef Mutant01 het volgende:
Wel lief zo'n klein jongetje die gelooft in zn eigen geblaat
Ik ben niet klein

Ik ben een echte vent
Mutant01maandag 1 augustus 2005 @ 17:21
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 17:20 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ik ben niet klein

Ik ben een echte vent
Gedraag je er dan ook naar
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 17:22
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 17:20 schreef Mutant01 het volgende:
[afbeelding]
Miss Marokko?
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 17:23
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 17:21 schreef Mutant01 het volgende:
Gedraag je er dan ook naar
Ik ga beter mijn best doen
Mutant01maandag 1 augustus 2005 @ 17:24
Heb trouwens 2 boetes gekregen in Marokko dit jaar... een record..

Eentje voor het negeren van een stopbord, en een voor te hard rijden 149 km/h waar 120 toegestaan was.

In totaal 10 euro.
pberendsmaandag 1 augustus 2005 @ 17:24
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 17:17 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

"zo te zien". Wat valt er dan te zien?
Het moeten dragen van de hoofddoek. Dat doen ze toch uit naam van de islam. Ik kan er niets anders van maken, geiteneuker.
Mutant01maandag 1 augustus 2005 @ 17:25
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 17:24 schreef pberends het volgende:

[..]

Het moeten dragen van de hoofddoek. Dat doen ze toch uit naam van de islam. Ik kan er niets anders van maken, geiteneuker.
Het "moeten" dragen van de hoofddoek moet misschien wel van haar ouders, apenlikker.
pberendsmaandag 1 augustus 2005 @ 17:26
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 17:24 schreef Mutant01 het volgende:
Heb trouwens 2 boetes gekregen in Marokko dit jaar... een record..

Eentje voor het negeren van een stopbord, en een voor te hard rijden 149 km/h waar 120 toegestaan was.

In totaal 10 euro.
Waarom ga je niet is naar een ander land, ipv elke keer net te doen alsof je nog een Marokkaan bent ipv Nederlander.
Ik word zo doodziek van die mongolen die elke keer naar hun geboorteland afreizen alsof de wereld alleen uit Marokko of Turkije bestaat .
Drugshondmaandag 1 augustus 2005 @ 17:27
Als ik nog 1 keer het woordje islam hoor. Dan gaan er klappen vallen.
Capice'.
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 17:27
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 17:24 schreef Mutant01 het volgende:
Heb trouwens 2 boetes gekregen in Marokko dit jaar... een record..

Eentje voor het negeren van een stopbord, en een voor te hard rijden 149 km/h waar 120 toegestaan was.

In totaal 10 euro.
Ophanging was rechtvaardig geweest.

Maar dat zijn betaalbare boetes. Wie zegt dat ze achterlijk zijn in Marokko. Het zijn gewoon autoliefhebbers
du_kemaandag 1 augustus 2005 @ 17:27
Ik heb het ook liver over Moren en Moslims .
zakjapannertjemaandag 1 augustus 2005 @ 17:28
familie, wortel van het kwaad
Mutant01maandag 1 augustus 2005 @ 17:29
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 17:26 schreef pberends het volgende:

[..]

Waarom ga je niet is naar een ander land, ipv elke keer net te doen alsof je nog een Marokkaan bent ipv Nederlander.
Ik word zo doodziek van die mongolen die elke keer naar hun geboorteland afreizen alsof de wereld alleen uit Marokko of Turkije bestaat .
Heb Belgie, Frankrijk en Spanje anders ook al tigmalen gezien hoor.
Mutant01maandag 1 augustus 2005 @ 17:29
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 17:27 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ophanging was rechtvaardig geweest.

Maar dat zijn betaalbare boetes. Wie zegt dat ze achterlijk zijn in Marokko. Het zijn gewoon autoliefhebbers
Dat heet nu, corrupte politie-agenten. Officieel zou ik eigenlijk 80 euro hebben moeten betalen. (in totaal)
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 17:31
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 17:29 schreef Mutant01 het volgende:
Dat heet nu, corrupte politie-agenten. Officieel zou ik eigenlijk 80 euro hebben moeten betalen. (in totaal)
Corruptie is vaak goed te doen.

Waren die nsb'ers bij de KLPD in Nederland maar corrupt.
pberendsmaandag 1 augustus 2005 @ 17:31
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 17:29 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Heb Belgie, Frankrijk en Spanje anders ook al tigmalen gezien hoor.
Joh, onderweg naar Marokko zeker. Lieg toch niet zo, barbaar!
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 17:32
Mutant01 gaat stiekem op trainingskamp in Marokko

Wanneer ga je een aanslag plegen in Rotterdam?
RM-rfmaandag 1 augustus 2005 @ 17:34
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 17:27 schreef MrX1982 het volgende:

Het zijn gewoon autoliefhebbers
Jaja, dat de mensen daar dan de 'slappe westerse opvoeding' er weer de schuld geven dat zoveel van die rotgastjes hier blij rondrennen op tweewielige koffiemolens, en hun nadere kennis van mercedessen enkel opdoen als de surinaamse ex-bezitster van een handtasje hem tegen een boom achteruit inparkeert...
Mutant01maandag 1 augustus 2005 @ 17:34
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 17:31 schreef pberends het volgende:

[..]

Joh, onderweg naar Marokko zeker. Lieg toch niet zo, barbaar!
Ik lieg niet! Overigens wat ik wel zeer vreemd vind is dat er niets bericht is (hier) over de aanslagen in Spanje door de ETA. Vorige week vrijdag (toen ik dus weer onderweg naar NL was), was de hele autosnelweg nabij madrid afgesloten vanwege een aanslag van de ETA. Die hadden wat bommen langs de snelweg geplaatst waarvan er zeker 1 ontploft was bij een tankstation.

Het was wel gezellig hoor, picknicken met wat Spanjaarden op het asfalt.
pberendsmaandag 1 augustus 2005 @ 17:36
Spanjaarden, Marokkanen, allemaal hetzelfde islamitische tuig!
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 17:36
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 17:34 schreef RM-rf het volgende:
Jaja, dat de mensen daar dan de 'slappe westerse opvoeding' er weer de schuld geven dat zoveel van die rotgastjes hier blij rondrennen op tweewielige koffiemolens, en hun nadere kennis van mercedessen enkel opdoen als de surinaamse ex-bezitster van een handtasje hem tegen een boom achteruit inparkeert...
Het Westen is in zekere zin vulgair
pberendsmaandag 1 augustus 2005 @ 18:13
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/uk.html#Econ

Hoe komt de UK aan een external debt van 4,5 trillion (3x bnp) ?
Drugshondmaandag 1 augustus 2005 @ 18:23
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 17:32 schreef MrX1982 het volgende:
Mutant01 gaat stiekem op trainingskamp in Marokko
Ik denk dat Mutant de BF2 simulator gebruikt ... MED - team.
freakomaandag 1 augustus 2005 @ 18:24
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 17:34 schreef Mutant01 het volgende:

Overigens wat ik wel zeer vreemd vind is dat er niets bericht is (hier) over de aanslagen in Spanje door de ETA.
Het wordt pas nieuws als de ETA een keer niet zijn dagelijkse aanslag pleegt. .
Mutant01maandag 1 augustus 2005 @ 18:27
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 18:23 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ik denk dat Mutant de BF2 simulator gebruikt ... MED - team.
MEC, en hoe weet je dat? Ik speel inderdaad veel BF2.
zakjapannertjemaandag 1 augustus 2005 @ 18:40
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 18:13 schreef pberends het volgende:
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/uk.html#Econ

Hoe komt de UK aan een external debt van 4,5 trillion (3x bnp) ?
pondje teveel
pberendsmaandag 1 augustus 2005 @ 18:46
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 18:40 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

pondje teveel
.
freakomaandag 1 augustus 2005 @ 19:05
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 18:13 schreef pberends het volgende:
http://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/uk.html#Econ

Hoe komt de UK aan een external debt van 4,5 trillion (3x bnp) ?
In voorgaande edities van het CIA World Fact Book stond bij External Debt altijd "NA" aangegeven. Zou het een schatting zijn, misschien volgens een wat andere methode dan bij andere landen?
sigmemaandag 1 augustus 2005 @ 19:14
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 17:24 schreef Mutant01 het volgende:
Heb trouwens 2 boetes gekregen in Marokko dit jaar... een record..

Eentje voor het negeren van een stopbord, en een voor te hard rijden 149 km/h waar 120 toegestaan was.

In totaal 10 euro.
Ja, in Marokko heb je nog handhavende politie

Ik vind het altijd wel gezellig, van die politieposten waar je naam van je ouders (voornamen wel te verstaan) moet opgeven, die dan in schoonschrift in een groot cahier worden geschreven. En meestal zit de bromsnor in kwestie aan zo'n oud schoolmeubel. met het bankje-en-tafel-in-een.

Maar ik ben dan ook geen Marokkaan

[ Bericht 1% gewijzigd door sigme op 02-08-2005 07:25:54 ]
MrX1982maandag 1 augustus 2005 @ 19:47
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 18:23 schreef Drugshond het volgende:
Ik denk dat Mutant de BF2 simulator gebruikt ... MED - team.
*AIVD belt
Drugshondmaandag 1 augustus 2005 @ 19:50
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 18:27 schreef Mutant01 het volgende:
MEC, en hoe weet je dat? Ik speel inderdaad veel BF2.
MED-team... de plesiters zul je nodig hebben.

Dat wist ik nog van een tiental POL-SC topics terug.
Monidiquemaandag 1 augustus 2005 @ 22:23
Ik zeg maar gewoone ven hallo, anders is het zo stil hier.
Lyrebirdmaandag 1 augustus 2005 @ 22:45
* Lyrebird is playing Rage Against the Machine - Down Radio.
Drugshondmaandag 1 augustus 2005 @ 22:49
Alles moet kapot
Music : Disturbed : Down with the sickness.
Sidekickmaandag 1 augustus 2005 @ 22:55
Ik zeg gewoon even doei, anders blijven jullie F5'en, wachtend op weer zo'n kwaliteitspost van mij.
sizzlermaandag 1 augustus 2005 @ 23:15
Hoessein officieel beschuldigd van terrorisme
De 27-jarige Osman Hoessein die wordt verdacht van betrokkenheid bij de aanslagen van 21 juli in Londen, is in staat van beschuldiging gesteld. Dat gebeurde in Rome, onder de Italiaanse antitereurwetten. Volgens zijn advocate Antonietta Sonetta wordt hij beschuldigd van misdaad met internationaal terroristisch oogmerk en van het bezitten van valse documenten.

Dat meldt Sky news. Nu Hoessein in staat van beschuldiging is gesteld onder Italiaanse wetgeving, kan het maximaal negen maanden duren voordat de terreurverdachte wordt uitgeleverd aan Groot-Brittannië.

Eén van Hoesseins broers is ook aangeklaagd voor het bezit van valse documenten.

Snelle uitlevering
De Britse autoriteiten vroegen Italië afgelopen zaterdag om een snelle uitlevering van Hoessein (lees Londen vraagt Rome om uitlevering verdachte).

Hoessein, die eigenlijk Hamdi Isaac heet, wordt verdacht van de mislukte aanslag bij Shepherd's Bush. Hij werd vrijdag gearresteerd in Rome (lees Vierde dader aanslagen Londen gepakt in Rome).

Bommen
Hij zou zijn aandeel in de aanslagen hebben bekend tegenover de Italiaanse politie en hebben gezegd dat Muktar Said Ibrahim de leider was van de aanslagen van 21 juli. Ook zou Ibrahim hem hebben geleerd bommen te maken.

Hoessein heeft verklaard dat het niet zijn bedoeling was om iemand te doden. Met de aanslagen zouden hij en zijn medeplegers slechts paniek hebben willen zaaien
Lyrebirdmaandag 1 augustus 2005 @ 23:24
Heerlijk politiek incorrect:



Weetje: Koreanen hebben niet alleen moeite met het verschil tussen L en R, maar ook met het verschil tussen F en B.
freakomaandag 1 augustus 2005 @ 23:25
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 23:15 schreef sizzler het volgende:

Hoessein heeft verklaard dat het niet zijn bedoeling was om iemand te doden. Met de aanslagen zouden hij en zijn medeplegers slechts paniek hebben willen zaaien
George-Buttersdinsdag 2 augustus 2005 @ 00:02
idem bij het woordje moslims.
George-Buttersdinsdag 2 augustus 2005 @ 00:02
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 23:24 schreef Lyrebird het volgende:
Heerlijk politiek incorrect:

[afbeelding]
Die is inderdaad goed.
Drugshonddinsdag 2 augustus 2005 @ 00:52
Bron : Zweedse wensjes
quote:
Vrouwen willen oudere bedpartner

Goed nieuws voor de wat oudere bezoekers: vrouwen zijn gek op jullie. Niks geen sixpack, sexgod en een mooie bos krullen, kaal mag evenals wat minder potent zijn. Ervaring, daar gaat het om! Zo blijkt althans uit een rondvraag onder Zweedse vrouwen. Uit de enquête van het blad Tara blijkt dat de helft van de Zweedse vrouwen seks verkiest met mannen tussen veertig en vijftig. Ze waarderen vooral de ervaring, kennis en het begrip van de oudere mannen.
Over een jaartje of 7 toch maar eens emigreren en iemand dumpen.
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 01:05
Shit ik ben pas 23.
RichardQuestdinsdag 2 augustus 2005 @ 08:46
Jij wil ouder zijn dan 23?
RichardQuestdinsdag 2 augustus 2005 @ 08:57
Live bevalling in Big Brother 5

Belooft veel goeds van Talpa....
Drugshonddinsdag 2 augustus 2005 @ 10:18
Lief dat een vrouwelijke moderator mijn explicite porno pics laat staan.
Maar ze zijn ook te lachwekkend om ze niet te verwijderen, omdat het een on topic post is.
RichardQuestdinsdag 2 augustus 2005 @ 10:25
404-plaatjes? Zou ik ook niet weghalen nee....
Drugshonddinsdag 2 augustus 2005 @ 10:27
Shit.... ze zijn weg. . Maar niet door Fok!
Monidiquedinsdag 2 augustus 2005 @ 10:37
Goedemorgen.
Drugshonddinsdag 2 augustus 2005 @ 10:38
quote:
VS: Taliban rekruteren kinderen

Uitgegeven: 2 augustus 2005 07:45
KABUL - De Taliban hebben de afgelopen maanden zulke zware verliezen geleden dat ze zijn begonnen met het rekruteren van kinderen voor de gewapende strijd in Afghanistan. Families worden gedwongen om een of meerdere zonen af te staan. Dat heeft de een na hoogste Amerikaanse commandant in Afghanistan, generaal Jason Kamiya, maandag gezegd.

Volgens Kamiya zijn sinds maart honderden opstandelingen gedood door het Afghaanse en Amerikaanse leger. Om de gelederen op te vullen worden in streken waar de Taliban sterk zijn kindsoldaten geronseld. Het zou daarbij meestal gaan om jongens tussen de 14 en 16 jaar oud.

Het Amerikaanse leger verdreef eind 2001 het fundamentalistische Taliban-regime in Afghanistan. Taliban-strijders en buitenlandse al-Qaeda-leden voeren sindsdien een guerrillaoorlog tegen het Amerikaanse leger en het nieuwe Afghaanse gezag. In de aanloop naar de parlementsverkiezingen in september is het aantal aanslagen sterk toegenomen.

Volgens Kamiya worden de Taliban in hun tactieken steeds wreder. Zo worden veel aanslagen uitgevoerd door zelfmoordenaars die zich in mensenmenigtes opblazen. Ook zijn leger en politie niet langer het belangrijkste mikpunt, maar 'zachte' doelen als Afghaanse regeringsfunctionarissen en geestelijke leiders.

De Verenigde Naties hebben maandag gewaarschuwd dat de voor 18 september geplande parlementsverkiezingen in gevaar dreigen te komen door een gebrek aan geld. De verkiezingsorganisatie komt circa 25 miljoen euro tekort doordat donoren hun beloften niet zijn nagekomen, meldde een VN-woordvoerder in Afghanistan.

Volgens de zegsman worden de voorbereidingen, zoals het opzetten van stembureaus en het inhuren van naar schatting 140.000 verkiezingsmedewerkers, door het geldgebrek ernstig gehinderd. De totale kosten van de verkiezingen worden geschat op ongeveer 122 miljoen euro.

du_kedinsdag 2 augustus 2005 @ 11:36
quote:
Op maandag 1 augustus 2005 23:24 schreef Lyrebird het volgende:
Heerlijk politiek incorrect:

[afbeelding]

Weetje: Koreanen hebben niet alleen moeite met het verschil tussen L en R, maar ook met het verschil tussen F en B.
En hij gaat vandaag weer vrolijk verder .

kLowJowdinsdag 2 augustus 2005 @ 11:40
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 11:36 schreef du_ke het volgende:

[..]

En hij gaat vandaag weer vrolijk verder .

[afbeelding]
Tafkahsdinsdag 2 augustus 2005 @ 12:07
eigenaardig..
quote:
Picknicken op echt gras in Goede Doelenwinkel
Van onze verslaggeefster Sacha Kester

DEN HAAG - Ze hebben vanmorgen nog een extra metertje gras gehaald want er was net niet genoeg om de hele winkel mee te bedekken. ‘Daar achter de etalage moet nog een randje’, wijst Claire Kallenbach (24), ‘en dan is het klaar.’

En als de hele zaak vol gras ligt, kan de eerste Goede Doelenwinkel van Nederland open, in Den Haag. De wat? De Goede Doelenwinkel; een plek waar tien goede doelen (zoals Care, de Hartstichting en Natuurmonumenten) zichzelf aan het publiek presenteren.

Want volgens Claire Kallenbanch en Kees-Jan Heijdra (38) is er een kloof ontstaan tussen deze instellingen en de bevolking. ‘Mensen zijn wantrouwig geworden’, zegt Heijdra. ‘Ze vragen zich af wat zo’n goed doel nou eigenlijk doet met hun geld. En met alleen een folder in de brievenbus win je dat vertrouwen echt niet terug.’

Heijdra runt al een paar jaar met enkele anderen het bedrijf Streetwise, een onderneming die in opdracht medewerkers de straat op stuurt om nieuwe donateurs te werven. Kallenbach werkt daar ook.

Zo merkten ze dat het publiek wel open staat voor het goede doel, als ze maar weten wie er precies achter zit en wat er precies wordt gedaan met hun geld.

Heijdra: ‘Zo ontstond het idee om deze winkel te beginnen. Een plek waar mensen naar binnen kunnen stappen als ze daar zelf zin in en tijd voor hebben, in plaats van dat ze ongevraagd worden gebeld of op straat aangehouden.’

Voor alleen maar een praatje boven een folder komt niemand in de benen, dus wordt er meer geboden dan informatie alleen. Zo zijn er boeken, cd’s, sjaals en kalenders van de verschillende organisaties te koop.

Volgens Kees-Jan Heijdra wordt dat assortiment nog fors uitgebreid. ‘We gaan evenementen organiseren’, zegt hij enthousiast. ‘Volgende week bijvoorbeeld, bestaat het Prins Bernhard Cultuurfonds 65 jaar, dan bieden we mensen koffie met gebak om dat te vieren. En we hebben bijvoorbeeld een harpspeelster in de winkel, die dat instrument heeft leren bespelen dankzij het Cultuurfonds. Ziet het publiek heel direct wat er met hun geld gebeurt.’

En dat gras op de vloer? ‘Dat is voor de opening’, zegt Kallenbach lachend. ‘Dan komen alle tien de goede doelen hier picknicken.’ Daarna laten ze het nog wel even liggen, en geven ze het elke dag een beetje water en een beetje mest.

Kallenbach: ‘Maar ik ben bang dat het gras over week bruin is. En dan gooien we het er weer uit.’
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:08
Dirkjan is een keer grappig

Hij is fijn
du_kedinsdag 2 augustus 2005 @ 12:15
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 12:07 schreef Tafkahs het volgende:
eigenaardig..
[..]
Ze willen de bruinen het land uitgooien .
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:23
Goede doelenwinkel.

Wat een GL idee
Ik zie de medewerkers die daar werken al voor me.
sizzlerdinsdag 2 augustus 2005 @ 12:29
http://www.campchaos.com/show.php?iID=647

Hij blijft leuk.
du_kedinsdag 2 augustus 2005 @ 12:33
Best aardig .
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:33
Hij is fijn
sigmedinsdag 2 augustus 2005 @ 12:34
Weggeefwinkels bestaan ook: Weggeefwinkel Groningen

Mocht je geen voorstelling hebben bij het personeel: denk indymedia enzo..
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:38
Deze is leuker

http://svt.se/content/1/c6/18/37/73/lips_hitleraliverm_hi.ram
Drugshonddinsdag 2 augustus 2005 @ 12:40
quote:
'Marokko martelde voor de VS'

Volgens advocaat Clive Stafford Smith heeft Marokko een Britse terreurverdachte van Ethiopische komaf gemarteld in opdracht van de VS. De Britse krant The Guardian publiceert vandaag een verslag van wat zij noemen 'uitbestede martelingen' van terreurverdachten in andere landen.

De gemartelde Benyam Mohammed (inmiddels 26 jaar) werd in 2002 in Pakistan opgepakt. Er volgde een jarenlange lijdensweg via detentiecentra in Pakistan, Afghanistan en Marokko, voordat hij naar Guantánamo Bay werd getransporteerd. Volgens Mohammed kwam hij, voordat hij naar Marokko werd gestuurd, in Pakistan Amerikaanse bewakers tegen die aankondigden dat Arabische folteraars wel raad met hem wisten. Een Amerikaans vliegtuig heeft hem naar Marokko gevlogen.

Penis
Marokkaanse ondervragers hebben Mohammeds penis en borstkas met operatiemessen bewerkt. De folteraars maakten meer dan één centimeter lange insnijdingen op zijn geslachtsorgaan. Toen Amerikaanse militairen hem na 18 maanden Marokko kwamen ophalen, waren die ''zichtbaar geschokt'' door zijn verwondingen, aldus Mohammed.

De inlichtingendienst CIA en andere Amerikaanse overheidsdiensten weigeren commentaar op de verhalen over 'uitbestede martelingen'. De Marokkaanse vluchtgegevens waarop The Guardian de hand heeft weten te leggen, komen echter overeen met het relaas van Mohammed. Ook de beschrijving die hij heeft gegeven van de plaats waar hij is mishandeld, komt overeen met het martelcentrum Temara bij Rabat, dat eerder al door mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch is beschreven.

Voor advocaat Stafford Smith is het duidelijk: ''Dit is gewoon simpelweg het uitbesteden van marteling. Amerika weet dat marteling verkeerd is en laat anderen het vuile werk doen.'' De VS verdenken Benyam Mohammed van het plannen van een aanslag met een vuile bom. De verdachte ontkent dat.
sizzlerdinsdag 2 augustus 2005 @ 12:42
quote:
Peijs: Geen verbod losse spullen in auto

CDA-minister Karla Peijs (Verkeer en Waterstaat) heeft nooit rondslingerende spullen in alle auto's willen verbieden. Dat laat Peijs deze week in Elsevier weten.

Ze wilde dat verbod slechts laten gelden voor rolstoelvervoer. Uit onderzoek was eerder gebleken dat vaak zware beugels en zelfs rolstoelen los in busjes staan. Dat leidt tot levensgevaarlijke situaties.

Misverstand
Peijs laat deze week in weekblad Elsevier weten dat ambtenaren haar niet hebben verteld dat de bepaling voor alle voertuigen zou gelden.

De minister kreeg een storm van kritiek te verduren, omdat ze deel uitmaakt van een kabinet dat minder regels wil en nu toch met een betuttelende regel kwam.

Tweede Kamer
Ook de Tweede Kamer was furieus over de maatregel van de minister. Peijs had de kamer na het reces willen informeren over het misverstand.

Na een verzoek van Elsevier om een reactie van de minister op alle ontstane ophef liet ze weten dat ze nooit de bedoeling heeft gehad losse spullen in de auto te verbieden.

Uiteindelijk gaat het om een ambtelijke omissie, waarvoor de minister wel de verantwoordelijkheid zegt te nemen.


Het eerdere bericht:
quote:
Peijs wil verbod op losse spullen in de auto

Paraplu's, tassen en andere voorwerpen mogen vanaf 1 januari niet meer los in de auto rondslingeren. Bij een botsing kunnen de voorwerpen levensgevaarlijke situaties zorgen, vindt CDA-minister Karla Peijs van Verkeer.

Daarom heeft zij in het nieuwe voertuigreglement een verbod op losse voorwerpen in de auto opgenomen. De Inspectie drong al langer aan op een verbod, omdat uit botsproeven blijkt dat losliggende voorwerpen bij een abrupte stop zo’n kracht kunnen krijgen dat ze tot wel twintig keer hun eigen gewicht aannemen. Dat kan voor ernstig letsel zorgen.

'Gezond verstand'
Wie losse voorwerpen in zijn auto heeft kan een boete krijgen. Maar er komt geen lijst van verboden voorwerpen, omdat dat 'ondoenlijk' is, zegt Peijs' woordvoerder Yvonne Keulenaar. 'Het is ook een kwestie van gezond verstand. Een speelgoedbeertje op de hoedenplank kan niet veel kwaad, maar wie bijvoorbeeld stukken gereedschap op de achterbank heeft liggen riskeert een sanctie'. Ter ondersteuning van de nieuwe regels start dit najaar een bewustwordingscampagne.

Peijs neemt in haar vervoersregelement nog meer maatregelen. Zo moeten kinderen onder de 1 meter 35 een goedgekeurd kinderzitje of zittingverhoger gebruiken. Deze regel vloeit voort uit Europese regelgeving. Wel gelden enkele uitzonderingen omdat het vervoeren van kinderen na bijvoorbeeld een verjaarspartij anders onmogelijk zou worden (lees het persbericht van het ministerie van Verkeer).

De Tweede Kamer moet het voertuigreglement van de minister nog goedkeuren. Dat gebeurt na de zomer.
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:42


Die Marokkanen weten wel van wanten
sizzlerdinsdag 2 augustus 2005 @ 12:45
quote:
Fortuynisten rukken op in de vorm van nieuwe partij: FVP

Een nieuwe poging om wederom miljoenen mensen warm te maken voor de ideeën van Pim Fortuyn is ondernomen in de vorm van de Fortuynistische Volkspartij (FVP) De partij maakt zich gereed om mee te kunnen doen met de gemeentelijke en landelijke verkiezingen in 2006 resp. 2007. De FVP heeft goede hoop dat het negatieve imago wat onstaan is door de beslommeringen rond de LPF omgebogen kan worden door volledig met nieuwe energie en fris elan, nieuwe mensen en een goed partijprogramma de mensen weer warm te maken voor de kernideeën van Pim Fortuyn. Dat betekent een streng integratie/toelatingsbeleid en het resoluut afschaffeb van gedoogdenken. Daarentegen is de FVP ook tegen afbraak van de verzorgingsstaat en heeft het oog voor zaken die onder het volk leven.
Finder_elf_townsdinsdag 2 augustus 2005 @ 12:48
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 12:45 schreef sizzler het volgende:

[..]

Wat een geweldige mspaint-creatie is die site .................
du_kedinsdag 2 augustus 2005 @ 12:50
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 12:45 schreef sizzler het volgende:

[..]

Wekt het nog verbazing ?
Drugshonddinsdag 2 augustus 2005 @ 12:51
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 12:45 schreef sizzler het volgende:
Lijkt wel het programma van NR.

Waarom steken al die splinter partijtjes niet de koppen bij elkaar. Op deze manier wordt het nooit wat.
- Het zal overigens ook nooit wat worden, dat terzijde -
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:52
quote:
Het Algemeen Dagblad is op de vingers getikt door de 'papieren tijgert', ook wel bekend als de Raad van de Journalistiek. Wat wil het geval? De stichting 'En nu iets Positiefs' die ontspoorde Marokkaanse jongeren een tweede ronde wil gunnen door hen een soort inburgeringcursus te geven, is boos. Nou zeg maar gerust woedend. En dat allemaal vanwege een uit de hand gelopen geschiedenisles in Kamp Westerbork. Het AD had namelijk als enige krant een verslaggever gestuurd, alle andere kranten namen het "het is hier fantastisch" bericht van het ANP over. Het AD daarentegen maakte wel gewoon melding van de misdragingen van een clubje 020-West Marokjes. En dat mag niet! Want dan ben je tendentieus en buitengewoon kwetsend bezig. Dat de randgroepjongeren zich misdroegen was gewoon de schuld van de aanwezige fotografen en cameramensen. De ventjes maakten weliswaar amok, maar dat kwam omdat er geen programma voor hen was georganiseerd, waardoor ze zich de tiefus verveelden. Volgens de subsidiespons had het AD "zich meer bewust moeten zijn van de huidige maatschappelijke conjunctuur in het debat rond integratie, inburgering en sociale uitsluiting..." Waarvan akte.
RvdJ huilie's
quote:
Uit de overgelegde stukken is niet gebleken dat de aan het adres van ENIP-jongeren geuite diskwalificaties door de feiten worden ondersteund. Integendeel, mede gelet op de wijze waarop onder meer in de Volkskrant, Het Parool en NRC Handelsblad over het bezoek aan Westerbork is bericht, is de conclusie gerechtvaardigd dat verweerder een aantal incidenten zodanig heeft uitvergroot en benadrukt dat hij daardoor een vertekend en ten onrechte negatief beeld van de ENIP-jongeren heeft geschetst.
Nogal logisch die hebben het klakkeloos overgenomen van het ANP
Nederlandse journalistiek
du_kedinsdag 2 augustus 2005 @ 12:55
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 12:51 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Lijkt wel het programma van NR.

Waarom steken al die splinter partijtjes niet de koppen bij elkaar. Op deze manier wordt het nooit wat.
- Het zal overigens ook nooit wat worden, dat terzijde -
Te grote ego's dat zag je bij de opkomst van Fortuyn toch al aankomen?
du_kedinsdag 2 augustus 2005 @ 12:57
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 12:52 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

RvdJ huilie's
[..]

Nogal logisch die hebben het klakkeloos overgenomen van het ANP
Nederlandse journalistiek
Van wat voor kansloze site komt dit nou weer?
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:57




Hij blijft leuk. De NR negert
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 12:58
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 12:57 schreef du_ke het volgende:
Van wat voor kansloze site komt dit nou weer?
Indymedia natuurlijk

Nee alle gekheid op een stokje
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/006636.html

Uitspraak van Rvdj huilie's
http://www.rvdj.nl/zieuitspraak.php?jaar=2005&num=36&highl=1&sorteer=2
du_kedinsdag 2 augustus 2005 @ 13:00
Geenstijl Echt kansloos dus, nog erger dan die weblogjes .
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:02
Gelukkig heb jij Indymedia
Mutant01dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:05
Hey conservatieve nepchristen.
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:05
du_ke je wordt geroept
sizzlerdinsdag 2 augustus 2005 @ 13:07
* sizzler is playing The Offspring - Da Hui
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:07
Hey islamitische broeder
sizzlerdinsdag 2 augustus 2005 @ 13:08
quote:
Gretta Duisenberg: Wim toch verdronken

Wim Duisenberg (1935 - 2005)Oud-bankpresident Wim Duisenberg is toch overleden in het zwembad van zijn vakantiehuis in Frankrijk, zo erkent nu ook zijn weduwe Gretta. De echtgenote zaaide verwarring door eerder te verklaren dat haar man vlak buiten de studeerkamer werd gevonden. Franse autoriteiten meldden zondag al dat Duisenberg levenloos in zijn zwembad werd aangetroffen.

Volgens Gretta had ze juist op verzoek van de Franse politie en justitie de andere lezing in de wereld gebracht, aangezien zij nog druk bezig waren met het onderzoek naar de doodsoorzaak. Inmiddels is vastgesteld dat de voormalige minister en bankier is overleden aan een hartinfarct. Vrijdag of zaterdag zal de begrafenis plaats hebben.
Waarom in vredesnaam?
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:11
Ja merkwaardig. Gister zei ze iets anders in de Volkskrant want ze vandaag weer in heeft getrokken

Zou ze hem hebben vermoord?
quote:
Gretta Duisenberg: Wim toch verdronken
Gepubliceerd op dinsdag 02 augustus 2005
Wim Duisenberg is toch aangetroffen in zijn zwembad.

Gretta Duisenberg zaaide maandag verwarring door in de Volkskrant te verklaren dat haar man in de studeerkamer was aangetroffen. Dinsdag trekt ze deze versie in dezelfde krant echter weer in.

Ze verklaart nu dat de oud-bankpresident, zoals de Franse autoriteiten al eerder meldden, zondag in het zwembad van hun Franse vakantiehuis in Faucun is overleden.

Volgens Gretta had ze had op verzoek van de Franse politie en justitie de andere lezing in de wereld gebracht, aangezien zij nog druk bezig waren met het onderzoek naar de doodsoorzaak.

Het staat inmiddels vast dat Duisenberg is overleden aan een hartinfarct. Vrijdag of zaterdag zal de begrafenis plaats hebben. Het stoffelijk overschot van de oud-minister is inmiddels naar Nederland vervoerd.
Mutant01dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:13
Gretta ownzzzzz you
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:13


du_kedinsdag 2 augustus 2005 @ 13:13
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 13:05 schreef MrX1982 het volgende:
du_ke je wordt geroept
Waar ?
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:14

Gretta en haar ware liefde
Mutant01dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:14
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 13:14 schreef MrX1982 het volgende:
[afbeelding]
Gretta en haar ware liefde
Een vrouw met ballen, alle respect voor haar.
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:15
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 13:13 schreef du_ke het volgende:
Waar ?
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 13:05 schreef Mutant01 het volgende:
Hey conservatieve nepchristen.
du_kedinsdag 2 augustus 2005 @ 13:17
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 13:02 schreef MrX1982 het volgende:
Gelukkig heb jij Indymedia
hehe daar ben ik echt nog nooit geweest. En christen ben ik gelukkig ook niet ik kots in veel gevallen zelfs op onze fijne zeer bloederige joods christelijke cultuur .
sizzlerdinsdag 2 augustus 2005 @ 13:18
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 13:14 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Een vrouw met ballen, alle respect voor haar.
Ik vind het een leuke vrouw. Ze heeft toch uitstraling. En een duidelijke mening. Daar kan je tenminste een gesprek mee aan.
du_kedinsdag 2 augustus 2005 @ 13:18
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 13:14 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Een vrouw met ballen, alle respect voor haar.
Niet alle maar toch zeker wel respect. Wel erg flauw dat het bij de dood van haar man gelijk weer hier over moet gaan .
Mutant01dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:19
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 13:18 schreef du_ke het volgende:

[..]

Niet alle maar toch zeker wel respect. Wel erg flauw dat het bij de dood van haar man gelijk weer hier over moet gaan .
Demonisatie door rechts.
du_kedinsdag 2 augustus 2005 @ 13:19
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 13:19 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Demonisatie door rechts.
Bijzonder flauw inderdaad.
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:21
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 13:17 schreef du_ke het volgende:
hehe daar ben ik echt nog nooit geweest. En christen ben ik gelukkig ook niet ik kots in veel gevallen zelfs op onze fijne zeer bloederige joods christelijke cultuur .
anti-semiet
RM-rfdinsdag 2 augustus 2005 @ 13:22
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 12:58 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Indymedia natuurlijk

Nee alle gekheid op een stokje
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/006636.html

Uitspraak van Rvdj huilie's
http://www.rvdj.nl/zieuitspraak.php?jaar=2005&num=36&highl=1&sorteer=2
geenstijl noemt anderen kennelijk 'huilies' ...

natuurlijk vind men van geenstijl het eveneens schandelijk als leraren in de klas met marokaanse leerlingen leraren niet meer de holocaust durven te noemen... uit angst voor aggressieve reacties ...

maar als er marokkanen naar Westerbork gestuurd worden is het natuurlijk zo dat ook dat afgekraakt moet worden ....zijn het de linkse softies die de moeite vergeefs nemen om die noord-afrikaantjes iets van ons verleden (waarvan ze best wat zouden kunnen leren) te leren ....

Tja, dan zit je altijd in de 'goede' hoek, gewoon alles afkraken en negatief zien ... zo ongeveer iedereen die de durf heeft een stelling te nemen wordt daar afgekraakt ...
Blijft natuurlijk enkel het grijze midden over ... of een pragmatische vorm van puur opportusime

Zou geenstijl eigenlik een promotiepoging van de pragmatische harde kern van D66 zijn, ik bedoel de enige positieve actie van geenstijl die ik me kan herinneren is toen ze begin dit jaar al hun lezers opriepen om vooral lid te worden van D'66 en het ledencongress te bezoeken ...
Mutant01dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:24
Mrx, ben jij voor een staat voor de Palestijnen?
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:30
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 13:22 schreef RM-rf het volgende:
geenstijl noemt anderen kennelijk 'huilies' ...

natuurlijk vind men van geenstijl het eveneens schandelijk als leraren in de klas met marokaanse leerlingen leraren niet meer de holocaust durven te noemen... uit angst voor aggressieve reacties ...

maar als er marokkanen naar Westerbork gestuurd worden is het natuurlijk zo dat ook dat afgekraakt moet worden ....zijn het de linkse softies die de moeite vergeefs nemen om die noord-afrikaantjes iets van ons verleden (waarvan ze best wat zouden kunnen leren) te leren ....

Tja, dan zit je altijd in de 'goede' hoek, gewoon alles afkraken en negatief zien ... zo ongeveer iedereen die de durf heeft een stelling te nemen wordt daar afgekraakt ...
Blijft natuurlijk enkel het grijze midden over ... of een pragmatische vorm van puur opportusime

Zou geenstijl eigenlik een promotiepoging van de pragmatische harde kern van D66 zijn, ik bedoel de enige positieve actie van geenstijl die ik me kan herinneren is toen ze begin dit jaar al hun lezers opriepen om vooral lid te worden van D'66 en het ledencongress te bezoeken ...
De huilie term heb ik zelf erbij bedacht in dit voorbeeld.
Het gaat er meer om dat het AD er blijkbaar naast zat met haar berichtgeving terwijl zij als enige een journalist erheen heeft gestuurd. De rvdj draagt aan dat het AD als enige zich negatief uitlaat over die middag daar waar drie andere kranten "objectief" zijn. Terwijl zij het gewoon van het ANP hebben overgenomen.

Maar het maakt verder niet veel meer uit.

Geenstijl is gewoon sarcastisch en politiek incorrect. Leuk toch
Tafkahsdinsdag 2 augustus 2005 @ 13:30
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 12:15 schreef du_ke het volgende:

[..]

Ze willen de bruinen het land uitgooien .
Volgens mij mag je er wel op morsen hoor
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 12:23 schreef MrX1982 het volgende:
Goede doelenwinkel.

Wat een GL idee
Ik zie de medewerkers die daar werken al voor me.
Jij zegt het, ik dacht het

Zo'n goedbedoeld initiatief waarmee de plank weer helemaal wordt misgeslagen.
du_kedinsdag 2 augustus 2005 @ 13:34
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 13:21 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

anti-semiet
Nee hoor ik heb niets tegen de palestijnen.
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:34
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 13:24 schreef Mutant01 het volgende:
Mrx, ben jij voor een staat voor de Palestijnen?
Ja hoor. Ligt alleen wat ze eisen en waar die staat moet komen.

Het is onmogelijk om twee staten te maken op hetzelfde gebied. Israël is Israël en die staat moet gehandhaafd blijven. De illegale nederzettingen zouden ontruimd moeten worden. Ik sta dus ook wel achter de ontruiming van de Gaza strook.

Maar de Palestijnen moeten op hun beurt het terrorisme tegen de staat Israël aanpakken. Zodat Israëliërs gewoon veilig in de bus kunnen zitten zonder te vrezen dat het hun laatste busreis is.
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:37
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 13:34 schreef du_ke het volgende:
Nee hoor ik heb niets tegen de palestijnen.
Je erkent dus wel een hekel te hebben aan joden of moet ik het beperken tot zionisten?

Potentiële Holocaust ontkenner
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:38
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 13:30 schreef Tafkahs het volgende:
Jij zegt het, ik dacht het

Zo'n goedbedoeld initiatief waarmee de plank weer helemaal wordt misgeslagen.
Ik vrees ook het ergste. Maar het houdt weer een aantal mensen van de straat
RM-rfdinsdag 2 augustus 2005 @ 13:39
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 13:30 schreef MrX1982 het volgende:

Het gaat er meer om dat het AD er blijkbaar naast zat met haar berichtgeving terwijl zij als enige een journalist erheen heeft gestuurd.
ja, en is het erheen sturen van een journalist opeens 'objectief' ....

Kranten zijn gewoon economisch denkende bedrijven, en als ze de kosten uitgeven voor een journlaist, moet die het niet flikken om thuis te komen met precies eenzelfde stukje als wat al op de ANP-telex staat ...

Dus moest die journalist wel met een 'opzienbarend' stukje komen ... en aangezien het altijd makkelijk is om de negatieve aspecten er groot uit te belichten en men daarmee een grotere kop kan vormen, is dat gedaan, zoals de RvdJ perfect onderbouwt ...

Volgens diezelfde denkwijze was het ook zeker zeer objectief toen die twee volkskrant-journalisten Fortuyn 'piepelden' en uit leefbaar NL lieten zetten door hem indirekt opzienbarende beweringen toe te schrijven, die hij echter zelf nooit zo gedaan had, maar nogal suggestief uit hun verband waren gelicht, zodat men de volgende ochtend over de hele pagina kon 'openen' ermee....
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 13:45
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 13:39 schreef RM-rf het volgende:
ja, en is het erheen sturen van een journalist opeens 'objectief' ....

Kranten zijn gewoon economisch denkende bedrijven, en als ze de kosten uitgeven voor een journlaist, moet die het niet flikken om thuis te komen met precies eenzelfde stukje als wat al op de ANP-telex staat ...

Dus moest die journalist wel met een 'opzienbarend' stukje komen ... en aangezien het altijd makkelijk is om de negatieve aspecten er groot uit te belichten en men daarmee een grotere kop kan vormen, is dat gedaan, zoals de RvdJ perfect onderbouwt ...

Volgens diezelfde denkwijze was het ook zeker zeer objectief toen die twee volkskrant-journalisten Fortuyn 'piepelden' en uit leefbaar NL lieten zetten door hem indirekt opzienbarende beweringen toe te schrijven, die hij echter zelf nooit zo gedaan had, maar nogal suggestief uit hun verband waren gelicht, zodat men de volgende ochtend over de hele pagina kon 'openen' ermee....
Tsja de media vaart meestal een eigen weg. Je hebt gelijk dat bepaalde opzienbare feiten scoren en daarmee geld in het laatje brengen.

Ik geloof ook niet echt in objectieve media. Dat is in Nederland een probleem want dat pretenderen ze wel te zijn.

Maar ja wat betreft dit bericht het zal allemaal wel
Monidiquedinsdag 2 augustus 2005 @ 14:19
Is Drugshond nog in de zaal?

Je zei:
quote:
Wat je in feite wil zijn de bol-coordinaten uitklappen naar een 2D mapping.
De werkelijk 2D coordinaten zou je kunnen berekenen door het deel de omtrek te bepalen van het gebied wat je wil mappen. Je kent de aardse coordinaten en je kent de straal van de aarde. Daarme kun je al vrij eenvoudig de uitgeklapte omtrek berekenen op basis van een 2D model.
(pi*2*r *cos (Y-component)/360) * (verschil in graden per X-coordinaat)

Je krijgt eigenlijk een afgeknotte kegel van "cirkel"doorsnedes per Y-component waarvan je het uitgeklapte 2D mapping van wilt hebben.

- De vertekening van het Y-vlak is op dezelfde analogie te berekenen als de vervorming van het X-vlak.

Als je de vector voorstelling zou visualiseren dan zou het middelpunt van de kubus stilstaan... en juist op de randen sterk vertekenen. Maar van de vertekening is een 3D-geometrische vergelijking te maken die je bij de gescande coordinaten moet optellen.
Ik ben niet zo'n wiskundige, zeg maar gerust: geen wiskundige, dus misschien zou je dit wat uitgebreider doch eenvoudiger (zover dat mogelijk is) uit kunnen leggen?

Voor de duidelijkheid nog een plaatje toegevoegd. Een object, bestaande uit, van bovenaf, 5x5 faces, die allemaal 1x1x1 meten. Deze heb ik gewoon opgeteld bij lat. 52 en long. 4, om het eenvoudig te houden. Uiteindelijk moet ik natuurlijk ook een schaal maken, etc... Het midden (kruising rode en groene lijn) wordt dan 52 x 4. Maar goed, je ziet het. De aarde is een bolvorm, de afbeelding waarop ik dan een eventueel gebouw op baseer ook, terwijl mijn 3D-omgeving gewoon plat is en wanneer ik andere coördinaten neem als middelpunt, dan zijn de verhoudingen natuurlijk weer anders. Té ingewikkeld voor mij.

pberendsdinsdag 2 augustus 2005 @ 14:41
Mutant01dinsdag 2 augustus 2005 @ 14:43
w00t check mijn geile homie foto's in mijn fotoboek!
pberendsdinsdag 2 augustus 2005 @ 14:46
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 14:43 schreef Mutant01 het volgende:
w00t check mijn geile homie foto's in mijn fotoboek!
Negerwannabe!
sizzlerdinsdag 2 augustus 2005 @ 14:49


Ligt het aan mijn perverse gedachte, of komt het idee van kleine meisjes die een paard willen verzorgen nu wat vreemd over?
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 14:55
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 14:43 schreef Mutant01 het volgende:
w00t check mijn geile homie foto's in mijn fotoboek!
Een blanke Marokkaan
Mutant01dinsdag 2 augustus 2005 @ 14:58
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 14:55 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Een blanke Marokkaan
Als je een echte man bent, maak je ook een fotoboek aan.
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 15:00
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 14:58 schreef Mutant01 het volgende:
Als je een echte man bent, maak je ook een fotoboek aan.
Maar ik Fok liever anoniem

Echte mannen hebben toch een weblog? Ook dat heb ik niet
sizzlerdinsdag 2 augustus 2005 @ 15:23
quote:
Brandnetels als wapen tegen buitenseks

AMSTERDAM - Recreatieschap Het Twiske onder de rook van Amsterdam bindt de strijd aan met buitenseks. Recreanten stuiten steeds vaker op mannen die in de bosjes de liefde bedrijven. Door sommige struiken flink te snoeien, in bepaalde gebieden brandnetels en distels te laten staan en extra toezicht hoopt Het Twiske het gebied binnen een mum van tijd weer 'seksloos' te maken. Dat liet R. Wolterbeek van Recreatie Noord-Holland dinsdag weten. Volgens hem vindt buitenseks al jaren plaats in het gebied, maar lijkt het erop dat bezoekers de laatste tijd brutaler zijn geworden. "Mensen opereren egocentrischer, zo van 'ik doe wat ik wil'." De overlast speelt zich vooral af bij parkeerplaatsen in de buurt van het naaktstrand. J. Evers, een van de toezichthouders die de mannen dagelijks ziet, stelt dat het om 75 tot honderd mensen gaat. Hij constateert dat steeds meer bezoekers het in het openbaar doen, op de motorkap of aan de openbare weg. "Jaarlijks komen hier twee miljoen bezoekers. We laten het niet gebeuren dat Het Twiske door dat honderdtal mensen een vervelende naam krijgt. Dat pikken we niet." De mannen komen vooral naar Het Twiske bij mooi weer. Aangezien er dan ook veel recreanten zijn, hebben de toezichthouders hun handen vol. "We betrappen op een drukke dag soms wel tien tot vijftien stellen", vertelt Evers. De 'seksrecreanten' zijn echter moeilijk te pakken, omdat ze elkaar via de mobiele telefoon inseinen, als ze een boswachter of agent zien. Als ze wel op heterdaad betrapt worden, krijgen ze een boete. Het recreatieschap is nog in overleg met de politie om extra mountainbikeagenten te laten patrouilleren. Ook overweegt Het Twiske de bospercelen een andere functie te geven, bijvoorbeeld door de aanleg van een mountainbikeparcours of een paintballterrein.
Drugshonddinsdag 2 augustus 2005 @ 15:25
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 15:23 schreef sizzler het volgende:
Paintballen op homo's...... dat is de ultieme oplossing.
Drugshonddinsdag 2 augustus 2005 @ 15:27
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 14:19 schreef Monidique het volgende:
Ik ben niet zo'n wiskundige, blaat blaat.
Ik kom hier vanavond nog op terug met een jip-en janneke beschrijving.
sizzlerdinsdag 2 augustus 2005 @ 15:35
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 15:25 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Paintballen op homo's...... dat is de ultieme oplossing.
Met roze niet-afwasbare verf.
Monidiquedinsdag 2 augustus 2005 @ 15:37
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 15:27 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ik kom hier vanavond nog op terug met een jip-en janneke beschrijving.
Merci.
sizzlerdinsdag 2 augustus 2005 @ 15:43
quote:
Allochtone jeugdbende die blanken aanviel veroordeeld

De rechtbank in Haarlem heeft zeven leden van een allochtone jeugdbende veroordeeld tot celstraffen. De bende, die zichzelf 'Gekke Buitenlanders' noemde, werd schuldig bevonden aan het beroven en mishandelen van blanke autochtone leeftijdsgenoten.

De zeven veroordeelden zijn tussen dertien en vijftien jaar oud en van Surinaamse, Marokkaanse, Koerdische en Iraakse komaf. De rechter veroordeelde de hoofddader tot twee jaar celstraf. De andere zes leden kregen celstraffen tot vijf maanden. Zij kwamen gelijk vrij, omdat ze deze straf al in voorarrest hebben uitgezeten. Hun straf is lager dan de eis van het Openbaar Ministerie: die eiste elf maanden jeugddetentie.

Tegenover de politie gaven de de jongens aan dat zij het bewust op blanken hadden gemunt. Dit ontkenden ze echter tijdens het proces. Desondanks gaf een Marokkaanse verdachte toe dat hij liever autochtonen als slachtoffer uitkoos omdat die niet meteen (met een groep vrienden) wraak nemen, zoals allochtonen.
In Utrecht had je ook al zo'n bende.
Drugshonddinsdag 2 augustus 2005 @ 15:44
Als ik dan nog geen ban heb...
Mutant01dinsdag 2 augustus 2005 @ 17:18
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 15:43 schreef sizzler het volgende:

[..]

In Utrecht had je ook al zo'n bende.
Mooi zo, een front tegen lonsdale bendes!
RM-rfdinsdag 2 augustus 2005 @ 17:27
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 17:18 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Mooi zo, een front tegen lonsdale bendes!
ze beroofden gewoon nette blanke jongetjes .. en nee, niet iedere blanke jongen in het bezit van een iPod en met dure sportschoenen is een racist ...
Ik heb zelfs zo'n idee dat die jongens juist specifiek blanken met kale hoofden en Lonsdale sweaters meden, maar het meer op de duurdere merken voorzien hadden..

net zoals de marokkanen in amsterdam geleerd hebben om surinamers met mercedessenen handtassen toch met rust te laten ...
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 17:28
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 17:18 schreef Mutant01 het volgende:
Mooi zo, een front tegen lonsdale bendes!
Lonsdale bendes

Het zou me verbazen als die figuren het woord bende kunnen schrijven
Sidekickdinsdag 2 augustus 2005 @ 17:31
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 17:27 schreef RM-rf het volgende:

[..]

ze beroofden gewoon nette blanke jongetjes
Laat je niet misleiden! Achter elke net blank jongetje schuilt een racist!
RM-rfdinsdag 2 augustus 2005 @ 17:35
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 17:31 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Laat je niet misleiden! Achter elke net blank jongetje schuilt een racist!
Dat zou mooi zijn, maar in feite is de groep blankse holandse jongens toch een gemeleerde en weinig eenduidige groep, zo zijn er nette blanke jongetjes die dan toch weer slap links boomknuffelaars-gedachtegoed aanhangen ... en zelfs binnen de groepen boomknuffelaars zijn er weer nette jongetjes met kaalgeschoren hoofd, die toch weer snel naar een pistool grijpen, de volkertjes ...

lastig, lastig, je zopu terugverlangen naar die fijne vijftiger jaren toen iedereen hetzelfde opgeschoren kopje had en je stemde precies datgene wat een jongen hoorde te stemmen als hij van die-en-die voetbal-klup lid was ... was je van de RKVV st. Eustachius gewoon Romme, en VV Varkenoordse Boys stemden weer SDAP ....
die jongens die op zondag dan weer treurig achter het raam zaten, stemden ARP ....
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 17:36
Zelfs achter Sidekick schuilt een racist ondanks Kofi in zijn avatar

Alle blanken zouden dood moeten
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 17:38

I have a dream that all whities will be killed

Mutant01dinsdag 2 augustus 2005 @ 17:38
Ik heb nog nooit een lonsdaler in een van de grote steden gezien. Ik zag trouwens wel een lonsdaler in Marokko. En dat is geen grap.
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 17:39
Ik heb weleens Lonsdaler's in Rotterdam gezien

Ga maar eens bij de punch langs op de nieuwe binneweg daar zie je ze weleens lopen
RM-rfdinsdag 2 augustus 2005 @ 17:41
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 17:36 schreef MrX1982 het volgende:

Alle blanken zouden dood moeten
de enige mensen die nooit dood gingen, maar ten hemel opgevaren zijn, waren Maria en Jezus, beide blanken alhoewel zekere stromingen beweren dat we hen ook 'noord-afrikanen' moeten noemen, dat is echter blasfemie ...

verder gingen en gaan alle blanken dood, iemand die dat beweert heeft nu eenmaal het gelijk aan zijn zijde ...
Erger nog, voor het idee van die 72 maagden hangen de meesten van ons de verkeerde religie aan, dus voor de echte lol in het hiernamaals is de Joods-christelijke traditie ook weer niet geschikt ...

Wij (met uitzondering van de hier postende gebruikers van noord-afrikaanse herkomst die het islamitische geloof aanhangen) zijn allemaal Minderwaardig Mensen ....
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 17:38 schreef Mutant01 het volgende:
Ik heb nog nooit een lonsdaler in een van de grote steden gezien. Ik zag trouwens wel een lonsdaler in Marokko. En dat is geen grap.
Toen bleek dat Al Qaeda terroristen zich hullen in Feyenoord Shirts verloor ik al mijn geloof in een geordende en gerechte wereld ....
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 17:46
Rm-rf waarom maak je altijd van die stoffige lange posts?

Ik bedoel kan ik dat leren

Maar het is een heldere conclusie. Blanken zijn minderwaardig, dat compenseren ze met machtsmisbruik en racisme

Black Powerrrrrrr
Mutant01dinsdag 2 augustus 2005 @ 17:47
Ik haat blanken ook, wat is daar mis mee? MrX haat Marokkanen, Sharon haat Palestijnen, Abbas haat Joden en de Taliban haat Amerikanen.

Haat is heel normaal.
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 17:48
Haat is menselijk edoch doet het me denken aan smurfen of is dat plagiaat

Maar ik verwerp de uitspraak van Mutant01. Ik haat alle Marokkanen behalve Marokkanen die ik ken
Mutant01dinsdag 2 augustus 2005 @ 17:50
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 17:48 schreef MrX1982 het volgende:
Haat is menselijk edoch doet het me denken aan smurfen of is dat plagiaat

Maar ik verwerp de uitspraak van Mutant01. Ik haat alle Marokkanen behalve Marokkanen die ik ken
Aangezien je er geneen kent, zijn we snel klaar.

Zonder haat, geen liefde.
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 17:51
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 17:50 schreef Mutant01 het volgende:
Aangezien je er geneen kent, zijn we snel klaar.

Zonder haat, geen liefde.
Ja hallo. Ik ken er dus wel een he

Die heeft een relatie met een collega van me, een Nederlands meisje. De smeerlap

Maar hij is wel aardig
Mutant01dinsdag 2 augustus 2005 @ 17:53
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 17:51 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Ja hallo. Ik ken er dus wel een he

Die heeft een relatie met een collega van me, een Nederlands meisje. De smeerlap

Maar hij is wel aardig
Ja.
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 17:55
Soms is het best vervelend om vooroordelen niet bevestigd gezien te krijgen.

Mss ontmoet jij weleens een aardige blanke
Drugshonddinsdag 2 augustus 2005 @ 18:05
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 16:26 schreef Aventura het volgende:
Kom op Drugshondje, je weet dat dit niet mag van Fok.

Links uitwisselen doen we ook niet aan.

Een beetje pr0nzoeker weet echt wel welke zoekterm in te voeren teneinde grote. lange en dikke negerlullen tevoorschijn te toveren.
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 18:06


Ben je weer vies aan het doen Drugshond
Drugshonddinsdag 2 augustus 2005 @ 18:09
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 18:06 schreef MrX1982 het volgende:


Ben je weer vies aan het doen Drugshond
Maar deze keer in het juist daarvoor bestemde topic.
Welke Fok!dames hebben zo'n enorme negerpiemol in zich gehad:
Ik had 4 explicite pics gepost van een apparaat van 40 cm. Met 2 lesbo's. Nou post ik een keer ontopic met bloot en nou is het weer niet goed.
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 18:12
Beetje jammer idd. Moet toch kunnen
RM-rfdinsdag 2 augustus 2005 @ 18:23
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 18:09 schreef Drugshond het volgende:

... van een apparaat van 40 cm. Met 2 lesbo's.
Wat hebben 2 lesbo's nu weer te zoeken met een apparaat van 40 cm ...?

bakken heteroseksuele vrouwen die zitten te springen om zo'n ding, maar twee lesbische vrouwen die ermee weglopen ....
Typisch natuurlijk voor een neo-liberaal wereldbeeld, wat steeds verder afraakt van het oorspronkelijke collectivistische gelijkheidsideaal...

De pornobranche is sowieso een branche die bewijst dat een te sterke marktwerking niet tot een gelijkmatige en eerlijke verdeling leidt ... eerdere tot extremisme, overconsumptie en geweldadigheden ...
maar daar zie ik mcCarthy geen topic over openen
Drugshonddinsdag 2 augustus 2005 @ 18:27
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 18:23 schreef RM-rf het volgende:
Wat hebben 2 lesbo's nu weer te zoeken met een apparaat van 40 cm ...

bakken heteroseksuele vrouwen die zitten te springen om zo'n ding, maar twee lesbische vrouwen die ermee weglopen ....
Typisch natuurlijk voor een neo-liberaal wereldbeeld, wat steeds verder afraakt van het oorspronkelijke collectivistische gelijkheidsideaal...

De pornobranche is sowieso een branche die bewijst dat een te sterke marktwerking niet tot een gelijkmatige en eerlijke verdeling leidt ... eerdere tot extremisme, overconsumptie en geweldadigheden ...
maar daar zie ik mcCarthy geen topic over openen
Waaaa... (En er zit nog een kern van waarheid in ook).
pberendsdinsdag 2 augustus 2005 @ 18:32
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 12:57 schreef MrX1982 het volgende:




Hij blijft leuk. De NR negert
Deze foto is gefotoshopped door de white power achterban. Echte foto:

MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 18:36
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 18:32 schreef pberends het volgende:
Deze foto is gefotoshopped door de white power achterban. Echte foto:

[afbeelding]
lol
Mutant01dinsdag 2 augustus 2005 @ 18:46
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 18:32 schreef pberends het volgende:

[..]

Deze foto is gefotoshopped door de white power achterban. Echte foto:

[afbeelding]
Finder_elf_townsdinsdag 2 augustus 2005 @ 22:07
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 18:32 schreef pberends het volgende:

[..]

Deze foto is gefotoshopped door de white power achterban. Echte foto:

[afbeelding]
Lyrebirddinsdag 2 augustus 2005 @ 22:08
* Lyrebird geeft toe dat hij iets verkeerd begrepen heeft.
MrX1982dinsdag 2 augustus 2005 @ 22:13
Is dat niet het verschil tussen Engels en Nederlands?
pberendsdinsdag 2 augustus 2005 @ 22:52
Breaking news... vliegtuigje in brand .
kLowJowdinsdag 2 augustus 2005 @ 22:56
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 22:52 schreef pberends het volgende:
Breaking news... vliegtuigje in brand .
Yup... gelijk 3 topics Vliegtuig neergestort in Toronto
Sidekickdinsdag 2 augustus 2005 @ 23:00
Hadden ze maar niet boven het maaiveld moeten uitsteken.
Finder_elf_townsdinsdag 2 augustus 2005 @ 23:18
Ik heb overigens een weddenschap met mijzelf afgesloten. Als op de 60-jarige verjaardag (a.s. 6 augustus) van Hiroshima Israël een paar bommon gooit op het Iraanse nucleare project, trakteer ik mijzelf op een milkshake.
kLowJowdinsdag 2 augustus 2005 @ 23:26
Vliegtuig is vanaf schiphol vertrokken.
pberendsdinsdag 2 augustus 2005 @ 23:38
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 22:56 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Yup... gelijk 3 topics Vliegtuig neergestort in Toronto
Wat een breaking news zeg .

Nog even en het is de 2e Natalie Holloway-achtige zaak die teveel aandacht van de pers krijgt.
du_kedinsdag 2 augustus 2005 @ 23:52
Hebben ze dat redneck lijk al terug gevonden? En zit die jongen nog vast?
Drugshonddinsdag 2 augustus 2005 @ 23:54
Waarschijnlijk een Franse piloot die de Engelse (Airbus) knopjes niet kon (of wilde) lezen.
Bluesdudewoensdag 3 augustus 2005 @ 00:24
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 23:18 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Ik heb overigens een weddenschap met mijzelf afgesloten. Als op de 60-jarige verjaardag (a.s. 6 augustus) van Hiroshima Israël een paar bommon gooit op het Iraanse nucleare project, trakteer ik mijzelf op een milkshake.
Latente terrorist..
MrX1982woensdag 3 augustus 2005 @ 00:37
quote:
Op dinsdag 2 augustus 2005 23:18 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Ik heb overigens een weddenschap met mijzelf afgesloten. Als op de 60-jarige verjaardag (a.s. 6 augustus) van Hiroshima Israël een paar bommon gooit op het Iraanse nucleare project, trakteer ik mijzelf op een milkshake.
En als het niet gebeurt?

Bombardeer je het dan zelf?
Finder_elf_townswoensdag 3 augustus 2005 @ 01:19
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 00:37 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

En als het niet gebeurt?

Bombardeer je het dan zelf?
Nee, dan trakteer ik mijzelf op een kop koffie.
MrX1982woensdag 3 augustus 2005 @ 01:36
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 01:19 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Nee, dan trakteer ik mijzelf op een kop koffie.
Jammer
Finder_elf_townswoensdag 3 augustus 2005 @ 01:57
STOP DE ILLEGALE BEZETTING VAN BYZANTIUM DOOR DE KWAADAARDIGE TURKEN!!!1!11

MrX1982woensdag 3 augustus 2005 @ 01:59
Kruistocht
Drugshondwoensdag 3 augustus 2005 @ 06:44
quote:
Opnieuw xenofobe uitlatingen van Blokker
Bron : LBR

Blokker beledigt concurrenten, eigen personeel en klantenkring

Blokker-topman Jaap Blokker gebruikt opnieuw het jaarverslag van zijn concern om stigmatiserende en beledigende uitspraken te doen over allochtonen. Het voorwoord van Blokker in het jaarverslag van 2004 geeft de indruk dat hij al het ‘buitenlandse’ als gevaarlijk beschouwt voor zijn eigen Nederlandse bedrijf. Blokker beledigt niet alleen zijn eigen allochtone werknemers en zijn allochtone klantenkring, maar ook buitenlandse topmensen van concurrerende ondernemingen.

Zonder veel moeite te doen om zijn uitspraken te onderbouwen, beweert Blokker dat de criminaliteit toeneemt en de samenleving gevaarlijker wordt als gevolg van de “toenemende heterogeniteit”, “steeds poreuzere buitengrenzen” van Europa en “massale stormlopen op onze polder vanuit Oost-Europa en Noord-Afrika”.

Ook aan de top van de Nederlandse ondernemingen is sprake van “oprukkende allochtonen”, aldus Blokker. In het jaarverslag wordt geklaagd over het feit dat “oer-Nederlandse” bedrijven worden “verkwanseld” aan buitenlandse investeerders. Blokker schetst deze ontwikkeling als een probleem, maar maakt niet duidelijk waarom. Wellicht omdat zijn klaagzang moeilijk is te rijmen met zijn eigen rol: Blokker bezit zo’n 1.100 zaken in het buitenland, onder meer in Belgie en Frankrijk.

Tenslotte beschuldigt Blokker de Nederlandse overheid van discriminatie: buitenlandse ondernemingen als Ikea en Mediamarkt krijgen volgens hem voorrang bij vestiging, Nederlandse bedrijven als Blokker worden achtergesteld.

Ook in 2002 en 2003 deed Jaap Blokker stigmatiserende en beledigende uitspraken jegens allochtonen. In 2003 en 2004 heeft het Landelijk Bureau ter bestrijding van Rassendiscriminatie (LBR) een vriendelijk contact gehad met Jaap Blokker, en hem gewezen op het stigmatiserende karakter van zijn uitlatingen. Dit contact blijkt tot niets geleid te hebben, tot grote teleurstelling van het LBR. Met zijn xenofobe uitlatingen zet Blokker zich af tegen nationale en internationale collega-ondernemers, en schoffeert hij opnieuw een belangrijk deel van zijn personeel en klantenkring.
Ik denk dat hij niet zo blij is met de MEKI-shop.
Finder_elf_townswoensdag 3 augustus 2005 @ 07:23
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 06:44 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ik denk dat hij niet zo blij is met de MEKI-shop.
Drugshondwoensdag 3 augustus 2005 @ 08:27
quote:
bron : Geen Stijl
Christenorganisatie herbergt pedo's

De Christelijke hulporganisatie Caritas is in opspraak geraakt nadat medewerkers betrapt werden op het plegen van pedofiele handelingen met minderjarige gehandicapte kinderen uit een Kroatisch weeshuis. De directrice van de locale Kroatische afdeling is door een priester de laan uitgestuurd omdat ze wist van het seksueel misbruik, maar dit met de mantel der liefde bedekte. Pas nadat lokale journalisten afgelopen juni op onderzoek uit gingen kwam de waarheid aan het licht. Twee personeelsleden van Caritas werden sinsdien aangehouden op betichting van pedofilie. Verder onderzoek moet aantonen of vijf opvoedsters van het weeshuis, waaronder drie religieuzen, ook kinderen mishandeld hebben.
Wat is atheist zijn toch een mooi geloof.
Drugshondwoensdag 3 augustus 2005 @ 08:55
quote:
Bron : BBC (oud nieuws wel grappig)
Navy approves first ever Satanist

The British Armed Forces has officially recognised its first registered Satanist, a newspaper reports.

Naval technician Chris Cranmer, 24, has been allowed to register by the captain of HMS Cumberland, based at Devonport Naval Base in Plymouth.

The move will mean that he will now be allowed to perform Satanic rituals on board the vessel.

According to the Sunday Telegraph, Mr Cranmer realised he was a Satanist nine years ago.

Religious values

Mr Cranmer said that was when he stumbled across a copy of the Satanic Bible, written by Church of Satan founder Anton Szandor LaVey.

He said: "I then read more and more and came to realise I'd always been a Satanist, just simply never knew."

Mr Cranmer, who is from Edinburgh, is now lobbying the Ministry of Defence to make Satanism a registered religion in the armed forces.

Former Tory minister Ann Widdecombe said she was "utterly shocked" by the Royal Navy's decision.

"Satanism is wrong. Obviously the private beliefs of individuals anywhere, including the armed forces, are their own affair but I hope it doesn't spread."

She added: "The Navy should not permit Satanist practices on board its ships.

"God himself gives free will, but I would like to think that if somebody applied to the Navy and said they were a Satanist today it would raise its eyebrows somewhat."

A spokesman for the Royal Navy said: "We are an equal opportunities employer and we don't stop anybody from having their own religious values."

The path to Satan

The Church of Satan was established in San Francisco in 1966.

Mr LaVey was its high priest until his death in 1997.

Followers live by the Nine Satanic Statements, which include "Satan represents indulgence instead of abstinence", "Satan represents vengeance instead of turning the other cheek" and "Satan represents all of the so-called sins, as they all lead to physical, mental, or emotional gratification".

Doug Harris, director of the Reachout Trust, an evangelical Christian ministry that "builds a bridge of reason" to those involved in cults and the occult, says the statements are "selfish".

"Following such tenets and working them out practically in your life seems to produce a selfish person not a member of a team," he said.
DrW iets voor jou ?
Finder_elf_townswoensdag 3 augustus 2005 @ 09:45
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 08:55 schreef Drugshond het volgende:

[..]

DrW iets voor jou ?
Wat denk je zelf?
Monidiquewoensdag 3 augustus 2005 @ 10:34
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 01:59 schreef MrX1982 het volgende:
Kruistocht
Ja, als iets de Byzantijnen geholpen heeft...
Monidiquewoensdag 3 augustus 2005 @ 10:34
Moa!
George-Butterswoensdag 3 augustus 2005 @ 10:56
goedemorgen!
Mutant01woensdag 3 augustus 2005 @ 10:58
lol @ blokker, ik ga blokker blokkeren en boycotten!
George-Butterswoensdag 3 augustus 2005 @ 11:01
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 10:58 schreef Mutant01 het volgende:
lol @ blokker, ik ga blokker blokkeren en boycotten!
Wat een KUT winkel is dat zeg Van die dikke autochtone wijven
RM-rfwoensdag 3 augustus 2005 @ 11:07
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 08:55 schreef Drugshond het volgende:

"Satan represents indulgence instead of abstinence", "Satan represents vengeance instead of turning the other cheek" and "Satan represents all of the so-called sins, as they all lead to physical, mental, or emotional gratification".
hmmm, een soort van rooms-katholicisme dus ....

Is dat nog steeds zo'n issue bij de engelanders, zijn ze nog altijd bang voor een armada van roomse spanjaarden?
Mekiwoensdag 3 augustus 2005 @ 11:09
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 06:44 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ik denk dat hij niet zo blij is met de MEKI-shop.
jah denk het wel

Maar ik hoop dat de personeel gaat staken
Mekiwoensdag 3 augustus 2005 @ 11:10
ik haat Blokker

en ik haat kruidvat en ik haat Lidl en Aldi en dirk etc. en ik haat Hans Anders
Drugshondwoensdag 3 augustus 2005 @ 11:18
quote:
Bron : Reiskrant

Nederlandse meisjes moe van Ali's
door Rob Hammink

AMSTERDAM - Handtastelijke Turken overschaduwen het vakantiegeluk van veel Nederlandse meisjes. Wat respectloos worden deze hitsige figuren door vrouwelijke toeristen Ali's genoemd. Ali staat soepeltjes vertaald voor aanraken, lastig, intimiderend.

Nederlandse meisjes moe van Ali's
Ara Ruiter (19) uit Velserbroek. "Het land is mooi, het eten perfect en het leven nog steeds goedkoper dan in Spanje. Maar de mannen zijn vreselijk, zeker als je geen vriend bij je hebt. Als kakkerlakken komen de Ali's uit alle hoeken en gaten. In straatjes, op het strand, overal. Ze zitten zomaar aan je." Verzuchtend: "Ik had gehoopt dat ik geen last zou hebben omdat ik brunette ben. Maar haarkleur blijkt niet uit te maken."

Laatste keer
Ook Joëlle de la Bije (18), studente pedagogiek, is niet gediend van de ongevraagde avances. "Je zou kunnen denken: het zijn temperamentvolle mensen. Toch gaat dit allemaal veel te ver. Ze zitten zelfs onder je rokje. Ik ben hier met drie vriendinnen vakantie aan het vieren, maar het is de laatste keer." " De beheerder van het hotel waarin wij zitten heeft bloemen op mijn balkon gegooid. Dat is op het randje, maar gisteren stopte een beveiligingsman van de discotheek Robin Hood zijn tong in mijn mond. Die man moet voor mijn veiligheid zorgen. Zo jammer voor Turkije. De overheid zou hier echt wat aan moeten doen."

Lotte Kloosterwijk (18) uit Spaarndam vult aan: " Er zijn natuurlijk ook veel goede Turken, maar velen kunnen in deze vakantieoorden niet omgaan met Nederlandse vrouwen. Ze denken dat wij zo makkelijk het bed in te krijgen zijn. Dat is het imago dat wij in het buitenland hebben opgebouwd. Misschien moeten we ook de verantwoordelijkheid bij onszelf zoeken."

Een van de Ali's zelf vindt de situatie heel normaal en begrijpt zichzelf wel. Yücel (29) loopt er bruingeblakerd bij. Hij verhuurt overdag jetski's. 's Avonds is hij in de super-de-luxe disco's van Alanya te vinden: op jacht. "Met onze eigen vrouwen is niets te beginnen. Te conservatief. Tijdens de zomer komt de verlossing. Vooral Russische en Nederlandse vrouwen zijn toppertjes. Zalig die korte rokjes. Ze willen aandacht en die geven wij. Wij gaan zeker niet te ver."

Hurreyet Doganttay van het Toeristenbureau in Alanya zegt dit probleem zelden tegen te komen. "Maar mocht het gebeuren nemen we het heel serieus. We zullen de slachtoffers doorverwijzen naar de politie."
Maar het zijn toch sletten . Dan moeten ze maar met een hoofddoekje op het strand lopen.
Mekiwoensdag 3 augustus 2005 @ 11:20
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 11:18 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Maar het zijn toch sletten . Dan moeten ze maar met een hoofddoekje op het strand lopen.
ik geloof daar niks van de meisjes liegen
Tupwoensdag 3 augustus 2005 @ 12:15
Ik schijn een kloon van Ryan3 te zijn tegenwoordig...
MrX1982woensdag 3 augustus 2005 @ 12:18
Tsja Turkije is sws een vakantie bestemming voor paupers. Nooit begrepen wat er nou zo leuk is aan Turkije.
Monidiquewoensdag 3 augustus 2005 @ 12:24
Hetzelfde wat er leuk is aan Spanje, Tunesië en Griekenland, lijkt mij.
MrX1982woensdag 3 augustus 2005 @ 12:25
Mee eens

Massatoerisme
Mutant01woensdag 3 augustus 2005 @ 12:34
Tja, die meiden moeten zich maar eens leren aanpassen.
du_kewoensdag 3 augustus 2005 @ 12:37
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 12:15 schreef Tup het volgende:
Ik schijn een kloon van Ryan3 te zijn tegenwoordig...
Wie niet?
pberendswoensdag 3 augustus 2005 @ 12:39
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 12:18 schreef MrX1982 het volgende:
Tsja Turkije is sws een vakantie bestemming voor paupers. Nooit begrepen wat er nou zo leuk is aan Turkije.
40 graden is lekker . Doe mij Scandinavië maar. Prima temperatuurtje in de zomer.
Drugshondwoensdag 3 augustus 2005 @ 12:40
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 12:34 schreef Mutant01 het volgende:
Tja, die meiden moeten zich maar eens leren aanpassen.
Ze moeten naakt in een beaver houding op het stand liggen
pberendswoensdag 3 augustus 2005 @ 12:44
Vraag me af wat het verschil is met de Nederlandse stranden. Ik dacht te vermenen dat vorig jaar tig Marokkanen de boel terroriseerden (vooral dat van paviljoens) en mensen lastig valden.
MrX1982woensdag 3 augustus 2005 @ 12:45
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 12:39 schreef pberends het volgende:
40 graden is lekker . Doe mij Scandinavië maar. Prima temperatuurtje in de zomer.
Vrouwen

Daar denk ik altijd meteen aan als het woord Scandinavië valt
pberendswoensdag 3 augustus 2005 @ 12:47
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 12:45 schreef MrX1982 het volgende:

[..]

Vrouwen

Daar denk ik altijd meteen aan als het woord Scandinavië valt
Waarom? Zit erg weinig verschil in met Nederlandse vrouwen.
pberendswoensdag 3 augustus 2005 @ 12:48
Op de voorpagina van Metro vandaag zo'n vage Talpa actie:

http://www.talpa.tv/web/show/id=51192

oftewel een fotofuck van het logo .
Drugshondwoensdag 3 augustus 2005 @ 12:54
Marokkanen != turken

Anders worden we straks verantwoordelijk gehouden voor het Amerikaanse beleid in Irak.
du_kewoensdag 3 augustus 2005 @ 12:56
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 12:47 schreef pberends het volgende:

[..]

Waarom? Zit erg weinig verschil in met Nederlandse vrouwen.
Neuh vooral veel blond inderdaad.

Maar het is daar wel zeer mooi alleen de drankprijzen .
MrX1982woensdag 3 augustus 2005 @ 13:00
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 12:47 schreef pberends het volgende:
Waarom? Zit erg weinig verschil in met Nederlandse vrouwen.
Hmm volgens mij zijn ze mooier.
MrX1982woensdag 3 augustus 2005 @ 13:01
Die site van Talpa lijkt wel erg veel op Geenstijl. Wat een losers bij Talpa
du_kewoensdag 3 augustus 2005 @ 13:09
Wat denken jullie gaat Talpa het redden=
MrX1982woensdag 3 augustus 2005 @ 13:11
Ik mag hopen van niet. Ik heb nu al een hekel aan Talpa. Net zoals aan vrijwel alle zenders.

Maar sjonnie de mol heeft een berg geld dus echt snel zullen we niet van hem verlost zijn.
Monidiquewoensdag 3 augustus 2005 @ 13:12
Ik heb niets tegen Talpa, laat ze maar lekker leuke films en programma's uitzenden.
Drugshondwoensdag 3 augustus 2005 @ 13:12
quote:
Op woensdag 3 augustus 2005 13:09 schreef du_ke het volgende:
Wat denken jullie gaat Talpa het redden=
Zonder pr0n geef ik ze geen schijn van kans.
Tafkahswoensdag 3 augustus 2005 @ 13:14
als het zo moet, dan hoeft Talpa wat mij betreft ook niet