POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
De 1000 dollar jeopardy vraag is...
Zullen de Palastijnen zich koest(er) gaan houden na de terugtrekking van Israel uit bezet (?!) gebied.
- De vraag stellen is het antwoord geven. -
Zullen de Palastijnen zich koest(er) gaan houden na de terugtrekking van Israel uit bezet (?!) gebied.
- De vraag stellen is het antwoord geven. -
quote:Arab press asks Muslims to unite against terrorists
DUBAI, July 24: The world’s Muslims were urged on Sunday to unite against terrorists after the bombings in Egypt’s top tourist resort, roundly condemned in the Arab press as barbaric attacks that do nothing to serve their cause.
Most of the 88 people killed when bombers unleashed carnage in the popular Red Sea resort of Sharm el-Sheikh were Egyptian Muslims, with some nine foreigners reported among the dead.
“The deadly bomb blasts in Sharm el-Sheikh are another despicable act of faithless and cowardly people,” charged the English-language Jordan Times.
The attacks were claimed in an Internet statement by an Al Qaeda-linked group which said it was a response to “the global evil powers which are spilling the blood of Muslims in Iraq, Afghanistan, Palestine, Chechnya.”
But Jordan’s independent newspaper Al Ghad said: “Killing innocent people in Sharm el-Sheikh will not contribute to the liberation of Palestine, and the killing of innocent Iraqis will not accelerate the American withdrawal.”
Sheikh Mohammad Hussein Fadlallah, a Lebanese authority in Shia Islam, published a fatwa, saying: “We forbid barbaric acts against innocents who have nothing to do with the political demands of terrorists.”
“These are not martyr operations but barbaric suicide attacks and the culprits deserve only God’s punishment,” he said, urging the world’s Muslims to take a united stand against terrorism.
Egypt’s independent daily Al-Masri Al Yom called for a war against “Islamist Salafist ideas,” referring to the conservative school of Sunni Islam prevalent in Saudi Arabia more commonly known as Wahhabism.
“It is impossible to face down the globalisation of terrorism without eradicating the ideology on which it rests,” said a front-page editorial.
Under the provocative headline “Don’t wage war against terrorists”, the article argued that “the perpetrators of the heinous Sharm el-Sheikh bombings, just like all of us, are victims of the Salafi ideology.”
“We all deserve what happened in Sharm el-Sheikh because we remained silent when the Wahhabi school of thought started creeping into Egypt,” it said.
Thousands of Egyptians went to the Gulf during the oil boom years of the 1970s, many returning as wealthy citizens and with Saudi’s conservative way of thinking.
The Gulf press also denounced the attacks, which added to global terror fears after the strikes on London’s underground system and buses on July 7 that left 56 people dead including the bombers.
“This is terrorism and we are the victims. The murderer is one. He carries a black passport and a black ideology, and victims carry one nationality — peaceful innocent people who suddenly found themselves a fuel for evil plots,” Kuwait’s Al-Rai Al-Aam wrote.
The Al-Ittihad newspaper in the United Arab Emirates challenged those who sought to find excuses for such attacks.
“More than half of the victims were Egyptian Muslims, with some Arabs and very few foreigners, so who was specifically targeted and what issues are they (the bombers) defending?” the Abu Dhabi-based daily said.
“Religious institutions in the Islamic world should move swiftly to rebut the lies and dispel the darkness and ignorance that control the mentality of the culprits.”
The Saudi Gazette said the bombers were aiming to disrupt Egypt’s first contested presidential election in September and wreak havoc in the economy of the most populous country in the Arab world.
“The purpose of these terrorist attacks is fairly evident. Egypt is preparing to hold its first multi-candidate presidential elections in September,” the English-language daily said.
“Disrupting the Egyptian economy is obviously one way of fomenting unrest among those already on the financial margins,” it added.
Jordan’s independent Al-Arab Al-Yom said the attacks reflected a war pitting US President George W. Bush and British Prime Minister Tony Blair against top terrorist Osama bin Laden and his top Iraq front man Abu Musab al-Zarqawi.
“It is a war between mad people and ghosts,” it said.—AFP
Allah Al Watan Al Malik
Maar wat is Palestina?quote:Op maandag 1 augustus 2005 15:51 schreef Monidique het volgende:
Dan staat Israël in zijn recht om zich te verdedigen, zoals het al verscheidene malen heeft gedaan, maar er is geen rechtvaardiging in het onderdrukken van een natie. Overigens willen 'ze' vooral hun eigen leven kunnen beheersen en willen 'ze' normaal kunnen werken zonder zomaar te worden getroffen door een tankgranaat of een raket. Er zijn organisaties en personen die geheel Israël willen "heroveren", maar die groep zal flink kleiner worden zodra Palestina niet meer bezet is.
Is dat de Westelijke jordaanoever, Gazastrook en delen van Jeruzalem. Of nog meer gebieden?
Ik denk dat met de terugtrekking uit de Gazastrook het probleem echt niet minder wordt. Zolang de haat tegen de staat Israël en de haat tegen het Westen waarvan Israël onderdeel uitmaakt blijft bestaan.
Maar volgens je redenatie was de Apartheid in Zuid Afrika ook een prima te rechtvaardigen systeem?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja en ik ben de kerstmanquote:
Altijd leuk dat soort loze kreten. Maar de praktijk laat een heel ander beeld zien.
Waarom maakt Israel deel uit van het westen? Omdat ze meedoen met het Eurovisie Songfestival?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ze hebben het recentelijk zelfs nog gewonnen, althans binnen de laatste 35 jaar ...quote:Op maandag 1 augustus 2005 16:21 schreef du_ke het volgende:
Waarom maakt Israel deel uit van het westen? Omdat ze meedoen met het Eurovisie Songfestival?
Landen die het meer dan 35 jaar niet winnen, degraderen automatisch naar de derde-wereld en worden europees 'ontwikkelingsland'....
Hoe lang heeft Nederland nog respijt? ding-a-dong voor de Nederlandse economische voorspoed?
(ik zie binnenkort een nieuw mcCarthy-topic wel verschijnen, waar de economische voorspoed van Ierland verklaard wordt door hun ongekende succes bij het eurovisie-songfestival, en de daaruit voortvloeiende lagere belastingen )
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
.
Je kunt het overdrijving vinden maar ik denk dat het een doel is wat sommige radicaal islamtische beweging als doel zien.quote:Op maandag 1 augustus 2005 15:54 schreef RM-rf het volgende:
Wat een onzin en overdrijving... Israel heeft zich allang uit gaza teruggetrokken, helaas trekt af-en.toe hun leger er nog binnen, om de moeizaam opgebouwde infrastructuur te vernietigen ...
verder blijft een conflict bestaan over de westelijke jordaanoever, waarover eigenlijk al overeengekomen is dat de Israeliers zich er zullen terugtrekken, maar binnen Israel zelf ligt dat lastig, door het grote aantal orthodox-Joodse nederzettingen die er de afgelopen 20 jaar gebouwd zijn, juist als onderdeel van een gerichtte politiek om terugtrekking onmogelijk te maken (de 'nederzettingenpolitiek') ...
Ik ben het met je eens als je je vraagtekens zet bij de illegale nederzettingen. Maar het opgeven van de gaza-strook is een stap in de goede richting. Ik ben benieuwd of de Palestijnen op hun buurt een stap in de goede richting zetten om het geweld te stoppen.
Indien die nederzettingen kunnen worden overgedragen aan de Palestijnen zonder dat de Palestijnen het gaan gebruiken om aanvallen te plegen op Israël ben ik er niet op tegen. Maar israël moet zichzelf wel kunnen blijven verdedigen middels buffer zones.quote:oftewel de Israeliers klagen nu dat ze zich niet kunnen/willen terugtrekken omdat ze dan ook hun eigen nederzettingen in de steek laten, die echter door een religieus fanatieke minderheid zijn opgezet om het conflict te verscherpen...
Als je tegen 'gezoch slachtoffersime' bent, dan denk ik ook dat het heel realistisch is als je aangeeft dat Israel ook zijn eigen verantwoordelijkheid moet nemen en die nederzettingen, die illegaal gebouwd zijn, moet opgeven.
We zullen het zien. Ik heb er een hard hoofd in dat de Palestijnen en terroristische organisaties ineens zullen stoppen met het geweld.quote:zal best wel, maar de vraag is wat ze ermee bereiken ...
als onderhandelingen zin hebben en er gewoon een stabiele situatie kan ontstaan, verliezen de extremisten hun invloed...
Zolang ze op de huidige wijze door de Israeliers bevochten worden, onder meer door regelmatige vernieling van palestijnse infrastructuur en economische benadeling (door de blokkades van grensovergangen) voedden zij op een makkelijke manier ook de achterban van hun radikaalste tegenstanders
Oh naar mijn weten is de Gaza strook nog niet ontruimd. Daar zijn ze toch mee bezig op dit moment?quote:met alle respect, maar lees je eens in, de Gaza strook _is_ allang ontruimd, en initieel leidde dat wel degelijk tot een grotere rust... pas toen de ontruiming van de westelijke jordaanoever spaak bleek te lopen, waren het de extremsitische moslim-organisaties onder de palestijnen die dat gebruikten om medestanders te vinden en hun terreur weer opnieuw op te zetten ...
het is geen eenvoudige goed-fout situatie ... het hele conflict is een actie-reactie-conflict waarbij de extremisten van de ene zijde veel nut hebben van de handelingen van extremisten aan de kant van hun tegenstander
Het is idd een actie-reactie-conflict maar de discussie over de staat Israël is daarom ook niet heel relevant. Die staat is er dat moeten de Palestijnen en andere Arabische landen maar accepteren.
Ze zouden veel beter een toekomst visie kunnen ontwikkelen en het radicalisme aanpakken.
Het jodendom is onderdeel van de Westerse wereld en een van de fundamenten van onze Westerse beschaving.quote:Op maandag 1 augustus 2005 16:21 schreef du_ke het volgende:
Waarom maakt Israel deel uit van het westen? Omdat ze meedoen met het Eurovisie Songfestival?
Ze hebben dezelfde verworvenheden zoals wij die hier hebben. Een democratie, rechtsstaat, vrijheid van meningsuiting etc.
Het is het enige Westerse land in het MO.
Maar goed. Indianen. Laten wij ook de strijd snel opgeven wanneer hier een Islamitische staat wordt geinstalleerd.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Het jodendom is net zo goed een van de fundamenten van de Islamtische beschavingen. En een land waar staat en kerk nauwelijksgescheiden zij hoe westers is dat?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Sociaal-democraten denken daar vast zo over.quote:Op maandag 1 augustus 2005 16:41 schreef Sidekick het volgende:
Maar goed. Indianen. Laten wij ook de strijd snel opgeven wanneer hier een Islamitische staat wordt geinstalleerd.
Gelukkig zijn er ook verstandige mensen/landen. Die het Westen als het hoogst haalbare beschouwen en willen beschermen.
Die voor NL voorgestelde ambassadeur van de VS was ook aardig omstreden las ik dit weekend. Echt een geval van baantje kopen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ja, miljoenenfraude, geloof ik. Ach, weer zo typisch: geen diplomatieke ervaring, hij is slechts een vriendje van de politiek. Alsof ze nog niet vaak genoeg duidelijk hebben gemaakt dat het buitenland hen vrij weinig kan schelen.quote:Op maandag 1 augustus 2005 16:46 schreef du_ke het volgende:
Die voor NL voorgestelde ambassadeur van de VS was ook aardig omstreden las ik dit weekend. Echt een geval van baantje kopen.
dan heeft het Europees Parlement het beter voor elkaar hierquote:Op maandag 1 augustus 2005 16:41 schreef Monidique het volgende:
Ander nieuws: Bolton aangesteld als ambassadeur bij de VN. Typisch...
De islam heeft een hele andere afslag genomen. Een totaal andere ontwikkeling dan het Westen en haar joods/christelijke fundamenten.quote:Op maandag 1 augustus 2005 16:44 schreef du_ke het volgende:
Het jodendom is net zo goed een van de fundamenten van de Islamtische beschavingen.
Is dat zo?quote:En een land waar staat en kerk nauwelijksgescheiden zij hoe westers is dat?
Ben je niet in de war met een aantal Arabische landen.
Gaza is allang overgedragen, het gaat echter om het terugtrekken uit 3 specifieke steunpunten, waar orthodoxe nederzettingen extra beschermd worden:quote:Op maandag 1 augustus 2005 16:34 schreef MrX1982 het volgende:
Oh naar mijn weten is de Gaza strook nog niet ontruimd. Daar zijn ze toch mee bezig op dit moment?
Gush Katif, Elei Sinai en Kerem Shalom, aan de uiterste hoeken van de Gaza strook...
Die punten hebben geen direkte waarde voor de veiligheid van israel zelf, immers er zijn daarnaaste nog altijd grenscontroles (en het Israelische leger zelf kan ook los daarvan makkelijkde Gaza strook binnenvallen, en doen dit ook met regelmaat)..
het gaat daar enkel voornamelijk om een zooitje orthodoxe kolonisten die willens enw etens in een vijandelijk gebied gingen wonen, vanuit hun Eretz Yisrael gedachte (groot Israel, mensen die de staat Israel gelijkstellen met het aan het Joodse volk beloofde land door YHWH... iets dat overigens letterlijk in de Torah verboden is als zijnde godslasterlijk)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Het lijken wel Palestijnen!quote:Op maandag 1 augustus 2005 16:44 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Sociaal-democraten denken daar vast zo over.
Gelukkig zijn er ook verstandige mensen/landen. Die het Westen als het hoogst haalbare beschouwen en willen beschermen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Het feit dat er nog nederzettingen moeten worden ontruimd is toch een teken dat het nog niet 100% is overgedragen dat is pas een feit als alle nederzettingen zijn ontruimd.quote:Op maandag 1 augustus 2005 16:59 schreef RM-rf het volgende:
Gaza is allang overgedragen, het gaat echter om het terugtrekken uit 3 specifieke steunpunten, waar orthodoxe nederzettingen extra beschermd worden:
Gush Katif, Elei Sinai en Kerem Shalom, aan de uiterste hoeken van de Gaza strook...
Die punten hebben geen direkte waarde voor de veiligheid van israel zelf, immers er zijn daarnaaste nog altijd grenscontroles (en het Israelische leger zelf kan ook los daarvan makkelijkde Gaza strook binnenvallen, en doen dit ook met regelmaat)..
het gaat daar enkel voornamelijk om een zooitje orthodoxe kolonisten die willens enw etens in een vijandelijk gebied gingen wonen, vanuit hun Eretz Yisrael gedachte (groot Israel, mensen die de staat Israel gelijkstellen met het aan het Joodse volk beloofde land door YHWH... iets dat overigens letterlijk in de Torah verboden is als zijnde godslasterlijk)
Ik denk ook dat die kolonisten een verloren strijd uitvechten. Ze zijn fanatiek maar ze hebben de publieke opinie niet op hun hand en zullen uiteindelijk wel het onderspit moeten delven. Wat uiteindelijk het beste is.
Geflipte fanatici zijn niet bepaald bevorderlijk voor de veiligheid en vrede in het MO.
Lasterquote:Op maandag 1 augustus 2005 17:07 schreef Sidekick het volgende:
Het lijken wel Palestijnen! [afbeelding]
