abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_29173912
Ik heb GroenLinks nog nooit een negatieve klank horen vellen over de islam. Ze zijn niet bereid problemen toe te geven die massamigratie van moslims veroorzaken. Willen geen enkele eisen stellen aan integratie van moslims en de duizenden moslims die nog jaarlijks de grens overkomen vinden ze ook geen enkel probleem. Hier opzich heb ik nog niet eens zoveel moeite mee, dit is hun politieke keuze.

Maar waar ik wel moeite mee hebt is dat GroenLinks zowel pro-islam is, maar ook pro-homo en pro-feministisch. Ik vind die dingen slecht met elkaar stroken. Hoe kan je nou pro-islam zijn en tegelijkertijd pro-homo zijn? Hoe kan je al die moslims (waarvan de meeste homofobe trekjes hebben en totaal niet ge-emancipeerd zijn) nou zomaar toelaten tot dit land en tegelijkertijd zogenaamd voor de belangen van homo's opkomen en een feministische filosofie aanhangen? Dit is toch hypocriet?
  woensdag 27 juli 2005 @ 16:43:59 #2
93744 Finder_elf_towns
Sterf nu en vloek tevergeefs
pi_29174161
De waarheid is even schokkend als simpel. De simpele figuren van GL leven in een roze wolk waar moslims, homo's en vrouwen spelen met roze en blauwe schuimblokken. Dat mag natuurlijk, maar rot dan op uit de politiek en klop s.v.p. aan bij een instituut waar je geleerd wordt dat mensen ook niet lief kunnen zijn.

[ Bericht 7% gewijzigd door Finder_elf_towns op 27-07-2005 17:22:21 ]
pi_29174216
Volgens mij zijn ze alleen pro-milieu en pro-tolerantie. Daar hoort ook het respecteren (of accepteren) van andere denkbeelden en levenswijzen bij lijkt me.
pi_29174266
De waarheid is simpel. Je kunt niet pro-islam zijn. Er zijn namelijk nogal wat verschillende stromingen. Verder is het nog veel simpeler, in dit land is er sprake van vrouwen- en homo-emancipatie. Pech voor de moslims die het daar niet mee eens zijn. Fijn voor de moslims die dat wel zijn.
I'm just a Soul whose Intentions are Good
  woensdag 27 juli 2005 @ 16:52:01 #5
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_29174412
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 16:36 schreef pberends het volgende:
Ik heb GroenLinks nog nooit een negatieve klank horen vellen over de islam. Ze zijn niet bereid problemen toe te geven die massamigratie van moslims veroorzaken. Willen geen enkele eisen stellen aan integratie van moslims en de duizenden moslims die nog jaarlijks de grens overkomen vinden ze ook geen enkel probleem.
Dan heb je waarschijnlijk te weinig opgelet. Zie bijvoorbeeld:
GroenLinks lid: Fundamentele islam aanpakken
http://www.groenlinks.nl/standpunten/huwelijksmigratie
http://www.groenlinks.nl/standpunten/imams

Natuurlijk hebben ze niet dezelfde toon of standpunten zoals de rechtse partijen, maar stellen dat ze de excessen van de Islam niet bekritiseren is onzin. En dat heeft nogal wat invloed op je volgende bewering.
quote:
Maar waar ik wel moeite mee hebt is dat GroenLinks zowel pro-islam is, maar ook pro-homo en pro-feministisch. Ik vind die dingen slecht met elkaar stroken. Hoe kan je nou pro-islam zijn en tegelijkertijd pro-homo zijn? Hoe kan je al die moslims (waarvan de meeste homofobe trekjes hebben en totaal niet ge-emancipeerd zijn) nou zomaar toelaten tot dit land en tegelijkertijd zogenaamd voor de belangen van homo's opkomen en een feministische filosofie aanhangen? Dit is toch hypocriet?
Het zou hoogstens tegenstrijdig zijn; hypocriet is een woord dat je te pas en te onpas gebruikt. Maar het is dus niet eens tegenstrijdig, zoals hierboven gemeld.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_29174489
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 16:36 schreef pberends het volgende:
Maar waar ik wel moeite mee hebt is dat GroenLinks zowel pro-islam is, maar ook pro-homo en pro-feministisch. Ik vind die dingen slecht met elkaar stroken. Hoe kan je nou pro-islam zijn en tegelijkertijd pro-homo zijn? Hoe kan je al die moslims (waarvan de meeste homofobe trekjes hebben en totaal niet ge-emancipeerd zijn) nou zomaar toelaten tot dit land en tegelijkertijd zogenaamd voor de belangen van homo's opkomen en een feministische filosofie aanhangen? Dit is toch hypocriet?
Heel simpel.
GL gaat uit van mensen en niet van grote en grove generalisaties.

Misschien heb jij er nooit bij stil gestaan maar er bestaan ook homoseksuele moslims bijvoorbeeld.
pi_29174716
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 16:52 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dan heb je waarschijnlijk te weinig opgelet. Zie bijvoorbeeld:
GroenLinks lid: Fundamentele islam aanpakken
http://www.groenlinks.nl/standpunten/huwelijksmigratie
http://www.groenlinks.nl/standpunten/imams

Natuurlijk hebben ze niet dezelfde toon of standpunten zoals de rechtse partijen, maar stellen dat ze de excessen van de Islam niet bekritiseren is onzin. En dat heeft nogal wat invloed op je volgende bewering.
[..]

Het zou hoogstens tegenstrijdig zijn; hypocriet is een woord dat je te pas en te onpas gebruikt. Maar het is dus niet eens tegenstrijdig, zoals hierboven gemeld.
Of een andere lokale politicus die zich kritisch uitlaat maakt nog geen GroenLinks dat zich daarover kritisch uitlaat.

En huwelijksmigratie willen ze helemaal niet aanpakken zoals ik al las.
pi_29174737
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 16:54 schreef fayle het volgende:

[..]

Heel simpel.
GL gaat uit van mensen en niet van grote en grove generalisaties.

Misschien heb jij er nooit bij stil gestaan maar er bestaan ook homoseksuele moslims bijvoorbeeld.
Er zullen vast wel lieve jongens in de Hofstadt groep zitten. Maar dat hoeft nog niet te zeggen dat we meer van die figuren moeten toelaten.
pi_29174795
Wat is pro-islam?

Wat is pro-homo?
pi_29174822
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:03 schreef SCH het volgende:
Wat is pro-islam?

Wat is pro-homo?
dat zijn mensen die hopen dat iedereen ter wereld homofiele moslims worden
I'm just a Soul whose Intentions are Good
pi_29174872
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:01 schreef pberends het volgende:

Er zullen vast wel lieve jongens in de Hofstadt groep zitten. Maar dat hoeft nog niet te zeggen dat we meer van die figuren moeten toelaten.
Waar bepleit GL dat we dat wel moeten doen dan?
pi_29174902
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:01 schreef pberends het volgende:

[..]

Er zullen vast wel lieve jongens in de Hofstadt groep zitten. Maar dat hoeft nog niet te zeggen dat we meer van die figuren moeten toelaten.
die figuren zijn hier niet toegelaten, die zijn hier geboren...
I'm just a Soul whose Intentions are Good
pi_29174928
Als je niet voor de voorstellen van Wilders bent, ben je pro-islam ofzo?
  woensdag 27 juli 2005 @ 17:15:54 #14
119078 McCarthy
communistenjager
pi_29175131
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 16:52 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dan heb je waarschijnlijk te weinig opgelet. Zie bijvoorbeeld:
GroenLinks lid: Fundamentele islam aanpakken
http://www.groenlinks.nl/standpunten/huwelijksmigratie
http://www.groenlinks.nl/standpunten/imams

Natuurlijk hebben ze niet dezelfde toon of standpunten zoals de rechtse partijen, maar stellen dat ze de excessen van de Islam niet bekritiseren is onzin. En dat heeft nogal wat invloed op je volgende bewering.
[..]

Het zou hoogstens tegenstrijdig zijn; hypocriet is een woord dat je te pas en te onpas gebruikt. Maar het is dus niet eens tegenstrijdig, zoals hierboven gemeld.
ze zijn wel de laatste partij die daarmee komen aanzetten zeg
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  woensdag 27 juli 2005 @ 17:17:58 #15
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_29175187
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 16:46 schreef gelly het volgende:
Volgens mij zijn ze alleen pro-milieu en pro-tolerantie. Daar hoort ook het respecteren (of accepteren) van andere denkbeelden en levenswijzen bij lijkt me.
Wat hij zegt.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_29175269
Hoe kun je tolerant tegenover intolerantie zijn?
  woensdag 27 juli 2005 @ 17:22:16 #17
119078 McCarthy
communistenjager
pi_29175303
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 16:46 schreef gelly het volgende:
Volgens mij zijn ze alleen pro-milieu en pro-tolerantie. Daar hoort ook het respecteren (of accepteren) van andere denkbeelden en levenswijzen bij lijkt me.
en vooral ook het subsidieren van die andere denkbeelden en levenswijzen

vooral als het zelf ook van die lekker tolerante levensvizies zijn
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  woensdag 27 juli 2005 @ 17:22:45 #18
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_29175316
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:00 schreef pberends het volgende:

En huwelijksmigratie willen ze helemaal niet aanpakken zoals ik al las.
Klopt, maar lees gerust even verder, en dan zal je wel degelijk eisen en criteria tegenkomen.

Volgens mij conflicteert huwelijksmigratie an sich ook niet met een "pro-homo"-beleid. GroenLinks is ook juist bezig om de homo-acceptatie onder allochtonen in het algemeen te verbeteren, zoals onlangs op de Roze Zaterdag in Nijmegen nog.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 27 juli 2005 @ 17:22:52 #19
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_29175318
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:21 schreef pberends het volgende:
Hoe kun je tolerant tegenover intolerantie zijn?
Met mensen die denken dat moslims per definitie intolerant zijn, valt er hierover weinig te discussieren denk ik.

Uiteraard is GL niet voor de discriminerende uitwassen binnen de Islam, nogal logisch.

Maar goed, naar de bekende weg vragen kan ook leuk zijn...soms.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  woensdag 27 juli 2005 @ 17:23:03 #20
8369 speknek
Another day another slay
pi_29175323
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:21 schreef pberends het volgende:
Hoe kun je tolerant tegenover intolerantie zijn?
Heel makkelijk.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_29175367
Inderdaad volgens is de keuze in de praktijk helaas: of een multiculturele samenleving of een homo-tolerante samenleving.

Maar ja, Groenlinks heeft wel meer van die tegenstrijdige ideeën. De grenzen moeten wagenwijd open zodat massale immigratie naar Nederland mogelijk wordt, maar vervolgens mogen er nergens nieuwe wegen, industrieterreinen of woonwijken gebouwd worden voor al die nieuwe mensen omdat de natuur maximaal beschermd moet worden.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  woensdag 27 juli 2005 @ 17:24:24 #22
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_29175368
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:22 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Met mensen die denken dat moslims per definitie intolerant zijn, valt er hierover weinig te discussieren denk ik.

Uiteraard is GL niet voor de discriminerende uitwassen binnen de Islam, nogal logisch.

Maar goed, naar de bekende weg vragen kan ook leuk zijn...soms.
Je bent nu wel erg tolerant ten opzichte van de intolerante pberends.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_29175384
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:01 schreef pberends het volgende:

[..]

Er zullen vast wel lieve jongens in de Hofstadt groep zitten. Maar dat hoeft nog niet te zeggen dat we meer van die figuren moeten toelaten.
1 zoals al gezegd: deze jongens zijn voor het grootste deel in Nederland geboren en opgegroeid. Ze zijn dus Nederlands.

2 een koe is een beest, dus een beest is een koe?
maw alle moslims zijn fanatici?
Onzin natuurlijk. Het gaat om extremisten. Fanatici. Eng, maar uitzondering, hoewel ze met een handjevol ellendelingen helaas een hoop ellende kunnen veroorzaken.

Desondanks, een groep ultra-christelijke Amerikanen schieten regelmatig abortus artsen dood - alle Amerikanen hier weigeren dus?
  woensdag 27 juli 2005 @ 17:26:58 #24
119078 McCarthy
communistenjager
pi_29175434
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:24 schreef Tikorev het volgende:
Inderdaad volgens is de keuze in de praktijk helaas: of een multiculturele samenleving of een homo-tolerante samenleving.

Maar ja, Groenlinks heeft wel meer van die tegenstrijdige ideeën. De grenzen moeten wagenwijd open zodat massale immigratie naar Nederland mogelijk wordt, maar vervolgens mogen er nergens nieuwe wegen, industrieterreinen of woonwijken gebouwd worden voor al die nieuwe mensen omdat de natuur maximaal beschermd moet worden.
precies, echt idioot gewoon, knettergek zijn ze

het linkse gedachtengoed is gewoon ontzettend tegenstrijdig
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_29175447
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:21 schreef pberends het volgende:
Hoe kun je tolerant tegenover intolerantie zijn?
Naast de vele voordelen heeft de vrije westerse samenleving ook een aantal nadelen. Dat heb je maar te accepteren, you can't have it all. Neemt niet weg dat je die negatieve elementen wel kunt proberen te veranderen. Je kunt mensen niet dwingen homo's te accepteren, je kunt wel proberen hun rechten zo aan te passen dat men er niet meer om heen kan.
pi_29175485
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:21 schreef pberends het volgende:
Hoe kun je tolerant tegenover intolerantie zijn?
niet door intolerantie te 'tolereren'...
maar je kunt wel bv zelf van mening zijn dat de reactie op intolerantie, niét is om zelf die intolerantie over te nemen ... oftewel, de Funadamentele Islam bestrijden door juist hun strafbeleid, hun inacceptatie van bepaalde liberale vrijheden, en het schenden van mensenrechten te kopieren ..

Het liugt een beetje aan wat je visie op 'tolerant' zijn is... of je denkt dat dat 'alles prima vinden' is, of dat dat juist een situatie is waarin je bij verschillende, soms tegengestelde belangen beide poogt de nodige ruimte te geven ...

Overigens, ik ben ook van mening dat er zeker veel mensen in groenLinks zitten (of zaten toen ik er zelf nog veel contacten heb) die eerder een simplistisch rooskleurig beeld ophouden en #alles goedvinden'... maar qua ideologie vind ik niet dat je 'tolerantie' an sich per definitie tot een cliche kunt versimpelen ...
Dat is juist een essentie van de hedendaagse liberale westerse samenleving, die we nu net tegen extremisten willen beschermen, dat doe je niet door zelf de methoden en denkbeelden van radikalen en fundamentalisten te laten 'winnen' ...
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:26 schreef McCarthy het volgende:

het linkse gedachtengoed is gewoon ontzettend tegenstrijdig
er bestaat dan ook niet zo eenvoudig clichematig links gedachtegoed.... je hebt onder linksen ook conservatief-linksen, authoritair-linksen, radikaal-linksen, liberaal-linksen en orthodox-linksen (het zijn eigenlijk een soort van Joden of Protestanten, die hebben ook zoveel verschillende specifieke stromingen, of afscheidingen)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_29175507
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:22 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Klopt, maar lees gerust even verder, en dan zal je wel degelijk eisen en criteria tegenkomen.

Volgens mij conflicteert huwelijksmigratie an sich ook niet met een "pro-homo"-beleid. GroenLinks is ook juist bezig om de homo-acceptatie onder allochtonen in het algemeen te verbeteren, zoals onlangs op de Roze Zaterdag in Nijmegen nog.
Homo-acceptatie giet je er niet met de paplepel in. Denk je nou werkelijk dat over tien jaar een grote meerderheid van de moslims, zoals een grote meerderheid van de autochtonen, homo's accepteert? Dacht het even niet.
pi_29175559
Wilders is tenminste tegen homo's en tegen de islam - da's pas een vent
  woensdag 27 juli 2005 @ 17:31:54 #29
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_29175562
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:24 schreef Tikorev het volgende:
Inderdaad volgens is de keuze in de praktijk helaas: of een multiculturele samenleving of een homo-tolerante samenleving.
Nee, dat is alleen aanwezig bij mensen met een dusdanig gepolariseerd denkvermogen dat alleen de kleuren wit en zwart aanwezig zijn.

Je kan zowel tolerant zijn naar andere culturen als homofilie. Maar dat wil niet zeggen dat je alles moet accepteren. Tolerantie ten opzichte van homo's betekent toch ook niet dat je radicale homo's moet tolereren?
quote:
De grenzen moeten wagenwijd open zodat massale immigratie naar Nederland mogelijk wordt
, maar vervolgens mogen er nergens nieuwe wegen, industrieterreinen of woonwijken gebouwd worden voor al die nieuwe mensen omdat de natuur maximaal beschermd moet worden.
Dit is ook weer zo'n zwart-wit beeld. Of eerder een overdrijving. GroenLinks wil niet de grenzen wagenwijd openzetten, en GroenLinks wil ook niet alle nieuwe bouwprojecten verbieden. GroenLinks stelt wel degelijk eisen aan nieuwkomers, en met betrekking tot woonwijken zijn ze juist voor een goede aanwas van huizen om zo de woningmarkt betaalbaar te houden.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_29175576
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:29 schreef pberends het volgende:

[..]

zoals een grote meerderheid van de autochtonen, homo's accepteert?
Geloof je dat nou echt ? Als er morgen een figuur als Pim opstaat die Nederland eindelijk eens van het politiek correcte juk wat betreft homo's wil ontdoen dan is Nederland ineens niet meer zo homo minded. Vraag de gemiddelde Nederland hoe die over homo's denkt en het antwoord "ach, zolang ze niet aan mn kont zitten" zal eerder regel dan uitzondering zijn.
pi_29175599
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:24 schreef Tikorev het volgende:
Inderdaad volgens is de keuze in de praktijk helaas: of een multiculturele samenleving of een homo-tolerante samenleving.

Maar ja, Groenlinks heeft wel meer van die tegenstrijdige ideeën. De grenzen moeten wagenwijd open zodat massale immigratie naar Nederland mogelijk wordt, maar vervolgens mogen er nergens nieuwe wegen, industrieterreinen of woonwijken gebouwd worden voor al die nieuwe mensen omdat de natuur maximaal beschermd moet worden.
1. Nonsens, want er bestaan ook homoseksuele moslims en homohatende christenen. Onzin tegenstelling.

2. Grenzen moeten helemaal niet wagenwijd open. Dat staat nergens. Ze vinden wel dat je geen mensenrechten met voeten mag treden en dat mensen die elders gevaar lopen hier bescherming en asiel moeten krijgen.
alleen maar logisch lijkt me.

3. Nergens nieuwe wegen is ook bullshit.
Wel leggen zij in tegenstelling tot huidige en recente kabinetten de nadruk meer op openbaar vervoer hetgeen alleen maar slim is.
Waarom?

Omdat het bouwen van telkens meer wegen en verbreden ervan niet echt iets oplost. Er is altijd een volgend knooppunt en files zijn onoplosbaar zolang iedereen met de auto wil. Een goed openbaar vervoer, denk bv aan een metronet rond grote steden, is aantrekkelijk (geen parkeergeld, snel van a naar b zonder files etc.) levert qua mobiliteit ongetwijfeld meer op.

En natuurlijk is het milieu én ruimtelijke ordening gebaat bij minder wegen.

4. geen woonwijken? GL is een van de partijen die blijft hameren op woningnood en beschikbaarheid van betaalbare woonruimte!


Kortom eerst even bijlezen voor je begint te mekkeren.
pi_29175602
Waarom niet?
niet de vervaarlijke schaduw
met zijn dikke pens vol pistolen
beiden ingevet als een locomotief onder nul
pi_29175635
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:24 schreef Tikorev het volgende:
Inderdaad volgens is de keuze in de praktijk helaas: of een multiculturele samenleving of een homo-tolerante samenleving.

Maar ja, Groenlinks heeft wel meer van die tegenstrijdige ideeën. De grenzen moeten wagenwijd open zodat massale immigratie naar Nederland mogelijk wordt, maar vervolgens mogen er nergens nieuwe wegen, industrieterreinen of woonwijken gebouwd worden voor al die nieuwe mensen omdat de natuur maximaal beschermd moet worden.
Bedoel je nou een keuze tussen multiculturele samenleving of een homotolerante samenleving, of de keuze tussen een samenleving met moslims, of een homotolerate samenleving?
I'm just a Soul whose Intentions are Good
pi_29175677
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:31 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Nee, dat is alleen aanwezig bij mensen met een dusdanig gepolariseerd denkvermogen dat alleen de kleuren wit en zwart aanwezig zijn.
En laat dat soort mensen dankzij onze geweldige multiculturele samenleving nou net de snelst groeiende groep zijn. Al die multiculi's moeten gewoon eens gaan beseffen dat niet iedereen denkt of kan denken zoals zij.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_29175705
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:32 schreef gelly het volgende:

[..]

Geloof je dat nou echt ? Als er morgen een figuur als Pim opstaat die Nederland eindelijk eens van het politiek correcte juk wat betreft homo's wil ontdoen dan is Nederland ineens niet meer zo homo minded. Vraag de gemiddelde Nederland hoe die over homo's denkt en het antwoord "ach, zolang ze niet aan mn kont zitten" zal eerder regel dan uitzondering zijn.
Das wat anders dan de mening van de gemiddelde moslim. Namelijk dat homo's ziek zijn en verderfelijk.
pi_29175720
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:35 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Al die multiculi's moeten gewoon eens gaan beseffen dat niet iedereen denkt of kan denken zoals zij.
Gelukkig zijn die multiculti's ook voor goed onderwijs en misschien ben je nog geen verloren schaap Tikorev. Je bent nooit te oud om te leren !
pi_29175742
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:36 schreef pberends het volgende:

[..]

Das wat anders dan de mening van de gemiddelde moslim. Namelijk dat homo's ziek zijn en verderfelijk.
Wat is "de gemiddelde moslim" ?
pi_29175814
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:38 schreef gelly het volgende:

Wat is "de gemiddelde moslim" ?
Die is 1.78 en heeft 2.3 kinderen?
pi_29175849
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:35 schreef Tikorev het volgende:

[..]

En laat dat soort mensen dankzij onze geweldige multiculturele samenleving nou net de snelst groeiende groep zijn. Al die multiculi's moeten gewoon eens gaan beseffen dat niet iedereen denkt of kan denken zoals zij.
Heb je nou een probleem met multicultureel of met moslims? Multiculturaliteit zit hem namelijk niet alleen in religie, afkomst, of nationaliteit...
I'm just a Soul whose Intentions are Good
  woensdag 27 juli 2005 @ 17:44:04 #40
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_29175902
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:35 schreef Tikorev het volgende:

[..]

En laat dat soort mensen dankzij onze geweldige multiculturele samenleving nou net de snelst groeiende groep zijn. Al die multiculi's moeten gewoon eens gaan beseffen dat niet iedereen denkt of kan denken zoals zij.
Weet je wat het opmerkelijke is? Ik kan totaal niet uit je tekst opmaken of je het hebt over moslims of conservatieve nationalisten met een afkeer jegens de Islam.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_29175904
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:33 schreef fayle het volgende:

[..]

1. Nonsens, want er bestaan ook homoseksuele moslims en homohatende christenen. Onzin tegenstelling.
Homoseksuele moslims zijn niet de mensen die een homo-tolerante samenleving mogelijk maken of hem uiteindelijk zullen verzieken. De intolerante zijn juist het probleem.
En het is niet omdat ik het wil, in tegendeel, maar omdat ik gewoon niet geloof dat in de praktijk multiculturaliteit en homo-tolerantie samen gaan dat ik dit zeg. Kijk alleen al naar al die verhalen van homoseksuele leraren op zwarte scholen, homo's die in Amsterdam lastig gevallen worden of soms zelfs in elkaar geslagen of lees op de gemiddelde islamitische fora hoe daar over homoseksualiteit wordt gedacht.
quote:
Kortom eerst even bijlezen voor je begint te mekkeren.
Fantastisch wat een discussietechnieken! Jij bent vast een heel prettig persoon in de omgang...
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  woensdag 27 juli 2005 @ 17:46:08 #42
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_29175962
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:29 schreef pberends het volgende:

[..]

Homo-acceptatie giet je er niet met de paplepel in. Denk je nou werkelijk dat over tien jaar een grote meerderheid van de moslims, zoals een grote meerderheid van de autochtonen, homo's accepteert? Dacht het even niet.
Dat jij denkt dat de aanpak van GroenLinks niet effectief is, doet niets af van het feit dat ze niet tegenstrijdig of hypocriet zijn.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_29176091
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:44 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Weet je wat het opmerkelijke is? Ik kan totaal niet uit je tekst opmaken of je het hebt over moslims of conservatieve nationalisten met een afkeer jegens de Islam.
Je benoemt ze zelf: mensen met een dusdanig gepolariseerd denkvermogen
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:31 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Nee, dat is alleen aanwezig bij mensen met een dusdanig gepolariseerd denkvermogen dat alleen de kleuren wit en zwart aanwezig zijn.
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:35 schreef Tikorev het volgende:

[..]

En laat dat soort mensen dankzij onze geweldige multiculturele samenleving nou net de snelst groeiende groep zijn. Al die multiculi's moeten gewoon eens gaan beseffen dat niet iedereen denkt of kan denken zoals zij.
Ik constateer alleen dat mensen met een "gepolariseerd denkvermogen" veelal juist het product zijn van de multiculturele samenleving. Dan heb ik het over moslims, christenen, autochtonen en allochtonen.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  woensdag 27 juli 2005 @ 17:50:23 #44
119078 McCarthy
communistenjager
pi_29176095
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:31 schreef SCH het volgende:
Wilders is tenminste tegen homo's en tegen de islam - da's pas een vent
goh da's nieuw voor me

kan je dat bewijzen
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_29176167
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:50 schreef McCarthy het volgende:

[..]

goh da's nieuw voor me

kan je dat bewijzen
Hij gaat dat natuurlijk niet zo hardop zeggen maar hij was bv. tegen het homohuwelijk. Dat heb je met die aartsconservatieven.
pi_29176424
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:44 schreef Tikorev het volgende:

Homoseksuele moslims zijn niet de mensen die een homo-tolerante samenleving mogelijk maken of hem uiteindelijk zullen verzieken. De intolerante zijn juist het probleem.
En het is niet omdat ik het wil, in tegendeel, maar omdat ik gewoon niet geloof dat in de praktijk multiculturaliteit en homo-tolerantie samen gaan dat ik dit zeg. Kijk alleen al naar al die verhalen van homoseksuele leraren op zwarte scholen, homo's die in Amsterdam lastig gevallen worden of soms zelfs in elkaar geslagen of lees op de gemiddelde islamitische fora hoe daar over homoseksualiteit wordt gedacht.
Absoluut intolerante mensen zijn altijd het probleem.

en ik vind generalisaties of ze nu gaan over homo's of over moslims doorgaans een teken van intolerantie. Ook als die door witte nederlanders geuit worden.

Het is wél een buitengewoon slechte zaak dat leraren zich onveilig voelen om zichzelf te zijn, dat er mensen in elkaar geslagen worden om hun geaardheid.

Ik vind het alleen óok zorgwekkend als dit gebruikt wordt als argument tegen 'alle' moslims, moslims in het algemeen. Niet omdat ik claim dat de meeste moslims open staan voor homoseksualiteit want ik heb de indruk dat 't nog altijd zeer moeilijk ligt (een lesbische moslima die ik ken is door haar familie uitgestoten bv), maar omdat ik het geen goede zaak vind dat argumenten voor iets anders worden gebruikt.

Dat homo's en lesbo's op straat (of elders) worden gediscrimineerd of zelfs in elkaar geslagen worden is namelijk niet nieuw. Ook witte heteromannen wilden zich daar wel eens aan te buiten gaan. In Nederland hebben we het beeld dat 't hier allemaal top is, en politiek is van alles inmiddels behoorlijk geregeld, maar de doorsnee nederlander wil nog altijd liever niet dat zijn of haar dochter met een vrouw thuis komt.
En in een ander westers land als de VS hebben staten wetten die homoseksualiteit nog altijd afwijzen - geen moslims maar christenen.
Weinig homomannen die ik ken lopen hand in hand - te riskant. Veel lesbodames houden handjes vast maar blijven zeer waakzaam; voor je 't weet heb je een razende man aan je fiets hangen die walgt of zich buitengesloten voelt 'Moet daar geen man bij?;

Zeker, met groeiende groepen nieuwe nederlanders die niet dezelfde ontwikkeling meegemaakt hebben als nederlanders die hier met grootouders en al veranderingen in beeldvorming hebben meegekregen, is het belangrijk om niet voorbij te gaan aan discriminatie en erger door deze groepen.
Heropvoeden enzo ok,
maar moslims gewoon afschrijven - nee.
pi_29176443
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:52 schreef SCH het volgende:

[..]

Hij gaat dat natuurlijk niet zo hardop zeggen maar hij was bv. tegen het homohuwelijk.
Mensen die tegen het homohuwelijk zijn zijn automatisch ook homofoob

Nog zo'n leuke: Moslims die tegen Israel zijn zijn voor de holocaust...
pi_29176480
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:02 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Mensen die tegen het homohuwelijk zijn zijn automatisch ook homofoob
Nou, niet dan?
I'm just a Soul whose Intentions are Good
pi_29176495
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:02 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Mensen die tegen het homohuwelijk zijn zijn automatisch ook homofoob
Kennelijk zie je homorelaties en daarmee homo's dan niet als gelijkwaardig aan hetero's.
pi_29176511
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:03 schreef djenneke het volgende:

Nou, niet dan?
Niet per se, nee. Je kan homo's accepteren zonder een voorstander te zijn van een homo huwelijk, sommigen hebben daar een strikte man/vrouw invulling van.
pi_29176514
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:03 schreef djenneke het volgende:

[..]

Nou, niet dan?
naar mijn weten niet nee

Pim Fortuyn en Willem Oltmans waren er toch ook tegen? Wat een homofoben waren dat zeg
pi_29176583
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:04 schreef gelly het volgende:

[..]

Kennelijk zie je homorelaties en daarmee homo's dan niet als gelijkwaardig aan hetero's.
Dus de Blair's, de Schöder's, de Chirac's en de regeringsleiders van 99% van alle landen ter wereld zijn allemaal homofoob?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_29176651
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:05 schreef MrBadGuy het volgende:

Pim Fortuyn en Willem Oltmans waren er toch ook tegen? Wat een homofoben waren dat zeg
Aan de andere kant, homo's en zelfhaat is ook geen onbekend fenomeen
pi_29176683
Sinds wanneer is Groen Links een partij om serieus te nemen
pi_29176718
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:13 schreef Klefbeer het volgende:
Sinds wanneer is Groen Links een partij om serieus te nemen
Sinds we partijen als de groep Wilders of ChristenUnie serieus nemen?
pi_29176726
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:15 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Sinds we partijen als de groep Wilders of ChristenUnie serieus nemen?
Nee. Maar hoe kom je daarbij?
pi_29176768
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:15 schreef Klefbeer het volgende:

Nee. Maar hoe kom je daarbij?
Simpel, iedere partij die in de 2e Kamer zit mag je serieus nemen als zijnde een deel van de bevolking vertegenwoordigend waarbij in het geval Wilders of Lazrak kan worden aangetekend dat ze nooit gekozen zijn als zodanig.
pi_29176772
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:05 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

naar mijn weten niet nee

Pim Fortuyn en Willem Oltmans waren er toch ook tegen? Wat een homofoben waren dat zeg
Volgens mij was Pim niet tegen het homohuwelijk, alleen vond hij dat in gezinnen het beter was om een man en een vrouw in huis te hebben... correct me if i'm wrong...
I'm just a Soul whose Intentions are Good
pi_29176798
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:17 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Simpel, iedere partij die in de 2e Kamer zit mag je serieus nemen als zijnde een deel van de bevolking vertegenwoordigend waarbij in het geval Wilders of Lazrak kan worden aangetekend dat ze nooit gekozen zijn als zodanig.
Dat is dan jouw criterium. Maar ik neem een partij als Groen Links in geen geval serieus.
pi_29176834
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:17 schreef djenneke het volgende:

Volgens mij was Pim niet tegen het homohuwelijk, alleen vond hij dat in gezinnen het beter was om een man en een vrouw in huis te hebben... correct me if i'm wrong...
Indeed "Ga koken, mens"

Overigens stond er niets over het homohuwelijk in het LPF verkiezingsprogramma volgens mij.
pi_29176840
Omdat die idioten lief willen zijn voor alles en iedereen en de hele economie daardoor laten instorten met hun achterlijke bomenneukerij.
-je webicon was te groot, niet terugplaatsen-
pi_29176859
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:19 schreef Klefbeer het volgende:

Dat is dan jouw criterium. Maar ik neem een partij als Groen Links in geen geval serieus.
Tja, dat moet je zelf weten, ik acht het niet waarschijnlijk maar gezien de peilingen is een linkse coalitie met GL mogelijk.
pi_29176899
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:21 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Tja, dat moet je zelf weten, ik acht het niet waarschijnlijk maar gezien de peilingen is een linkse coalitie met GL mogelijk.
Die is toch geen lang leven beschoren.

Bovendien geloof ik niet dat dat zal gebeuren. Iemand als Wouter Bos snapt ook wel dat een coalitie met Groen Links wel het laatste is wat Nederland op dit moment kan gebruiken. Dan nog liever de SP.
pi_29176904
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:17 schreef djenneke het volgende:

[..]

Volgens mij was Pim niet tegen het homohuwelijk, alleen vond hij dat in gezinnen het beter was om een man en een vrouw in huis te hebben... correct me if i'm wrong...
dan blijft homofoob Oltmans nog over

Maar mijn punt blijft dat iemand die tegen het homohuwelijk is (Wilders, Oltmans) niet automatisch homofoob hoeft te zijn, wat volgens sommigen wel het geval is.
  woensdag 27 juli 2005 @ 18:23:59 #65
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_29176917
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:44 schreef Tikorev het volgende:

En het is niet omdat ik het wil, in tegendeel, maar omdat ik gewoon niet geloof dat in de praktijk multiculturaliteit en homo-tolerantie samen gaan dat ik dit zeg. Kijk alleen al naar al die verhalen van homoseksuele leraren op zwarte scholen, homo's die in Amsterdam lastig gevallen worden of soms zelfs in elkaar geslagen of lees op de gemiddelde islamitische fora hoe daar over homoseksualiteit wordt gedacht.
Kan jij ook voorbeelden, in de praktijk geven van monoculturele samenlevingen waar homo's geaccepteerd worden?

Het liefst wil ik die vraag eigenlijk in tweeen delen: Welke landen zijn het meest monocultureel, en hoe is het met de acceptatie van homo's gesteld? En: In welke landen is de acceptatie van homo's het grootst, en hoe monocultureel zijn ze daar?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_29176933
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:23 schreef Sidekick het volgende:
Kan jij ook voorbeelden, in de praktijk geven van monoculturele samenlevingen waar homo's geaccepteerd worden?
Nederland
pi_29176945
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:23 schreef Klefbeer het volgende:

Die is toch geen lang leven beschoren.

Bovendien geloof ik niet dat dat zal gebeuren. Iemand als Wouter Bos snapt ook wel dat een coalitie met Groen Links wel het laatste is wat Nederland op dit moment kan gebruiken. Dan nog liever de SP.
Ik ben er ook geen voorstander van maar ik geef alleen maar aan dat het gevaarlijk is om een partij niet serieus te nemen die genoeg zetels potentieel haalt om een coalitie kandidaat te zijn.

De coalitie waar ik eerder op doelde omvat ook de SP
  woensdag 27 juli 2005 @ 18:28:16 #68
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_29177026
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:24 schreef Klefbeer het volgende:

[..]

Nederland
Nederland is monocultureel?

Kan jij aangeven welke landen jij nog meer als monocultureel ziet?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_29177073
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:25 schreef Tijger_m het volgende:

ik geef alleen maar aan dat het gevaarlijk is om een partij niet serieus te nemen die genoeg zetels potentieel haalt om een coalitie kandidaat te zijn.
Als Groen Links in de coalitie komt te zitten, verhuis ik naar Duitsland. Dan wordt namelijk al het geld uit de economie leeggepompt en in boomplantgroepen, en homo-evenementen gestoken.
-je webicon was te groot, niet terugplaatsen-
pi_29177142
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:29 schreef Sjakie01 het volgende:

[..]

Als Groen Links in de coalitie komt te zitten, verhuis ik naar Duitsland. Dan wordt namelijk al het geld uit de economie leeggepompt en in boomplantgroepen, en homo-evenementen gestoken.
raad eens welke zusterpartij er in de huidige regering van Duitsland zit
pi_29177184
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:23 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Kan jij ook voorbeelden, in de praktijk geven van monoculturele samenlevingen waar homo's geaccepteerd worden?
Inderdaad, Nederland bijvoorbeeld.

Veel Nederlanders accepteren homofilie

De acceptatie van homoseksualiteit is de afgelopen zes jaar gestegen, maar deze algemene trend staat in de grote steden onder druk, omdat daar veel 'Nieuwe Nederlanders' wonen.

Van alle ondervraagden zegt 4% afwijzend te zullen reageren als het eigen kind les krijgt van een homoseksueel en 7% zou afwijzend reageren als een eigen kind homoseksueel blijkt te zijn. Bij Turkse en Marokkaanse Nederlanders is dat beduidend meer dan bij de hele bevolking. 43% van de Marokkaanse Nederlanders en 41% van de Turkse Nederlanders zou afwijzend staan tegenover de homoseksualiteit van een eigen kind.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_29177213
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:31 schreef zakjapannertje het volgende:

raad eens welke zusterpartij er in de huidige regering van Duitsland zit
Ga dat nou niet vertellen, dan blijft hij dadelijk nog in Nederland.
pi_29177253
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:31 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

raad eens welke zusterpartij er in de huidige regering van Duitsland zit
Raad is wat voor een partij het daar hoofdzakelijk voor het zeggen heeft.
-je webicon was te groot, niet terugplaatsen-
pi_29177267
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:23 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

dan blijft homofoob Oltmans nog over

Maar mijn punt blijft dat iemand die tegen het homohuwelijk is (Wilders, Oltmans) niet automatisch homofoob hoeft te zijn, wat volgens sommigen wel het geval is.
Ook dat is volgens mij niet waar...
I'm just a Soul whose Intentions are Good
pi_29177338
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:35 schreef Sjakie01 het volgende:

[..]

Raad is wat voor een partij het daar hoofdzakelijk voor het zeggen heeft.
als dat waar zou zijn, waarom zou dat in Nederland niet het geval kunnen zijn?
pi_29177493
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:28 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Nederland is monocultureel?
Er wonen hier wel minderheden met andere culturen, maar die plaatsen zichzelf buiten de maatschappij en hebben niks te vertellen op cultureel gebied.

Ik wezen zie ik Nederland dus gewoon als monocultureel. Multicultuur bestaat hier in elk geval niet, is sowieso een onzinwoord.
pi_29177543
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:35 schreef djenneke het volgende:

[..]

Ook dat is volgens mij niet waar...
Weet jij wel wie en wat Oltmans eigenlijk is?
  woensdag 27 juli 2005 @ 18:49:41 #78
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_29177698
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:33 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Inderdaad, Nederland bijvoorbeeld.
Oh, nu is Nederland wel opeens monocultureel?
Zonet dacht je er nog heel anders over namelijk:
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:35 schreef Tikorev het volgende:

[...] onze geweldige multiculturele samenleving [...]
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 27 juli 2005 @ 18:53:08 #79
105963 doppelgänger
huilen met de kraan open
pi_29177823
quote:
Waarom is GroenLinks zo pro-islam en pro-homo?
Je trekt verkeerde conclusies (Groenlink en pro-homo en pro-islam? Waar blijkt dat uit?) en gebruikt dat als basis voor de argumentatie dat Groen-Link hypocriet is. Volgens mij is dit een soort drogreden.. maar iig zo kan ik het ook:

Ik heb het CDA nog nooit een negatieve klank horen vellen over het verkeer. Ze zijn niet bereid problemen toe te geven die het toenemende autopark van nederland veroorzaakt. Willen geen enkele eisen stellen aan het autogebruik van de burgers en de duizenden auto's die nog jaarlijks bijkomen vinden ze ook geen enkel probleem. Hier opzich heb ik nog niet eens zoveel moeite mee, dit is hun politieke keuze.

Maar waar ik wel moeite mee hebt is dat CDA zowel pro-auto is, maar ook pro-familie en pro-christen. Ik vind die dingen slecht met elkaar stroken. Hoe kan je nou pro-auto zijn en tegelijkertijd pro-familie zijn? Hoe kan je al die auto's (waarvan een aantal jaarlijks vele kinderen doodrijden) nou zomaar toelaten in dit land en tegelijkertijd zogenaamd voor de belangen van gezinnen opkomen en een christelijke levenstijl aanhangen? Dit is toch hypocriet?
Fun game: try to post a YouTube comment so stupid that people realize you must be joking. (Hint: this is impossible)
"Stel je drinkt Starbucks koffie maar je vergeet een foto te maken en te delen op Social media. Heb je dan wel koffie gedronken?"
  woensdag 27 juli 2005 @ 18:54:07 #80
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_29177853
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:43 schreef Klefbeer het volgende:

[..]

Er wonen hier wel minderheden met andere culturen, maar die plaatsen zichzelf buiten de maatschappij en hebben niks te vertellen op cultureel gebied.
Dus al die moskeen, al die hoofddoekjes, en alle andere legale uitingen van andere culturen zijn niet onderdeel van Nederland?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_29177927
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:49 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Oh, nu is Nederland wel opeens monocultureel?
Volgens mij vroeg je naar monoculturele samenlevingen waar homo's geaccepteerd worden. Die zijn er in Nederland genoeg.
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:23 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Kan jij ook voorbeelden, in de praktijk geven van monoculturele samenlevingen waar homo's geaccepteerd worden?
Heb jij het artikel wel eens gelezen?

Veel Nederlanders accepteren homofilie

De acceptatie van homoseksualiteit is de afgelopen zes jaar gestegen, maar deze algemene trend staat in de grote steden onder druk, omdat daar veel 'Nieuwe Nederlanders' wonen.

In de multiculturele steden gaat het blijkbaar niet zo soepel. Of denk je dat je zo...
quote:
Veel Nederlanders (89%) maken zich grote zorgen over agressie tegenover homoseksuelen. Slechts 1% heeft begrip voor geweld tegen homo's en 93% wijst het geweld rigoreus af. Bij Nederlandse Marokkanen heeft echter 30% begrip voor geweld tegen homo's en wijst 13% het absoluut af.
...ooit een tolerante multiculturele samenleving krijgt?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_29178036
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:54 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dus al die moskeen, al die hoofddoekjes, en alle andere legale uitingen van andere culturen zijn niet onderdeel van Nederland?
Inderdaad. Die vooral niet.
pi_29178079
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:56 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Volgens mij vroeg je naar monoculturele samenlevingen waar homo's geaccepteerd worden. Die zijn er in Nederland genoeg.
[..]

Heb jij het artikel wel eens gelezen?

Veel Nederlanders accepteren homofilie

De acceptatie van homoseksualiteit is de afgelopen zes jaar gestegen, maar deze algemene trend staat in de grote steden onder druk, omdat daar veel 'Nieuwe Nederlanders' wonen.

In de multiculturele steden gaat het blijkbaar niet zo soepel. Of denk je dat je zo...
[..]

...ooit een tolerante multiculturele samenleving krijgt?
Ik denk dat het gebruik van het woord 'multicultureel' Sidekick in verwarring brengt. Misschien kun je beter spreken van 'meerdere monoculturen die in één land (Nederland in dit geval) naast elkaar leven, maar waar er één de algemeen heersende is'.

[ Bericht 1% gewijzigd door Klefbeer op 27-07-2005 19:03:05 (van 'samenleven' is natuurlijk geen sprake) ]
  woensdag 27 juli 2005 @ 19:03:18 #84
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_29178129
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:56 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Volgens mij vroeg je naar monoculturele samenlevingen waar homo's geaccepteerd worden. Die zijn er in Nederland genoeg.
Dus je wilt beweren dat er monoculturele samenlevingen naast een multiculturele samenleving bestaan in Nederland?

Als je zo de termen compleet verkeerd gebruikt, dan kan je hooguit zeggen dat Nederland bestaat uit een verzameling monoculturele samenlevingen.

Maar feitelijk zeg je dat er meerdere culturen zijn in Nederland. Volgens normaal gebruik noemen we dat gewoon een multiculturele samenleving.
quote:
[..]

Heb jij het artikel wel eens gelezen?

Veel Nederlanders accepteren homofilie

De acceptatie van homoseksualiteit is de afgelopen zes jaar gestegen, maar deze algemene trend staat in de grote steden onder druk, omdat daar veel 'Nieuwe Nederlanders' wonen.
En zelfs onder de 'Nieuwe Nederlanders' (wat een jeukterm overigens) is er een meerderheid positief over homoseksualiteit. Natuurlijk, de mate van acceptatie is lager, maar dat is geen onderdeel van de discussie.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_29178187
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 19:01 schreef Klefbeer het volgende:

[..]

Ik denk dat het gebruik van het woord 'multicultureel' Sidekick in verwarring brengt.
Volgens mij heeft hij het wel begrepen maar had hij even een excuus nodig om een artikel dat ik gaf te kunnen negeren.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_29178191
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 19:03 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dus je wilt beweren dat er monoculturele samenlevingen naast een multiculturele samenleving bestaan in Nederland?

Als je zo de termen compleet verkeerd gebruikt, dan kan je hooguit zeggen dat Nederland bestaat uit een verzameling monoculturele samenlevingen.
Zoals ik al zei Tikorev, de arme jongen wordt ernstig in de war gebracht door je gebruik van het woordje 'multicultureel'. Het kan nu eenmaal niet allebei tegelijk zijn, en daar probeert user Sidekick je nu op te pakken. Erg flauw, maar ach.
pi_29178244
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 19:03 schreef Sidekick het volgende:

[..]

En zelfs onder de 'Nieuwe Nederlanders' (wat een jeukterm overigens) is er een meerderheid positief over homoseksualiteit. Natuurlijk, de mate van acceptatie is lager, maar dat is geen onderdeel van de discussie.
En hoe zit het met de 30% van de Marokkanen die geweld tegen homo's goedkeurt? Jij denkt niet dat die een homotolerante samenleving in de weg staat?
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_29178361
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 19:07 schreef Tikorev het volgende:

[..]

En hoe zit het met de 30% van de Marokkanen die geweld tegen homo's goedkeurt? Jij denkt niet dat die een homotolerante samenleving in de weg staat?
Dergelijke Marokkanen beschouw ik dan ook niet als 'Nederlands'. En dat doen ze zelf gelukkig ook niet.

Ik zie dan ook geen enkele reden om hun niet de toegang tot dit land te ontzeggen.
pi_29179429
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 18:02 schreef MrBadGuy het volgende:

[..]

Mensen die tegen het homohuwelijk zijn zijn automatisch ook homofoob
Waar staat dat?

Het is nou eenmaal zo dat Wilders niet zoveel op heeft met homoseksualiteit en zeker niet met homorechten en destijds heeft meegestemd met de VVD omdat hij toen nog maar wel aan fractiediscipline heeft. Daarom is het ook zo stuitend dat hij homo's nu ineens als bondgenoot beschouwt in de strijd tegen moslims. HIj kan een dikke krijgen, daar lenen wij ons niet voor
pi_29179482
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 19:44 schreef SCH het volgende:
HIj kan een dikke krijgen, daar lenen wij ons niet voor
Wat bedoel je met dat 'wij'?
pi_29179590
Vraag me af hoeveel moslims de allochtonenknuffelaars hier persoonlijk kennen.

Degenen die ik wat beter ken en waarmee ik wel eens discussieer houden erg toch enge denkbeelden op na over hoe een land georganiseerd dient te zijn, rechten van vrouwen, het met rust laten van homo's en gespaste reacties op de beledeging van henzelf, hun familie danwel hun geloof. Op het laatste punt houden een aantal turken die ik ken er trouwens wel een genuanceerdere mening op na.

Het dogmatische antwoord op negatieve oordelen over een minderheidsgroep is dat je er niks van weet en ze niet kent, ik vraag me toch af hoe dat te verenigen is met het grote aantal islam haters in onze grote steden.

Elke regilie is gevaarlijk, we hebben dik 1000 jaar geleden onder het juk van de laatste die hier langskwam, en die was nog lang zo verradelijk niet als de islam. We moeten het echt niet onderschatten.

Het antwoord dat gok nu door het hoofd van de linkse dogmaticus gaat is dat ik gewoon maar toevallig een paar lui met ietwat cultureel bepaalde vooroordelen heb getroffen en dat de meerderheid hele aardige genuanceerde en weldenkende mensen zijn, net zoals dat iedereen in mn vriendekring die wel eens serieus gaat zitten voor een serieus gesprek over het religie, het leven etc. met iemand van een ander geloof ze lijkt te treffen.

just my $ 0.02
Live like there's no tomorrow, love like you've never been hurt and dance like nobody's watching.
"We all lie in the gutter, but some of us look up at the stars." -- Oscar Wilde
pi_29179699
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 19:45 schreef Klefbeer het volgende:

[..]

Wat bedoel je met dat 'wij'?
Homoseksuelen
pi_29179781
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 19:52 schreef SCH het volgende:

[..]

Homoseksuelen
Jij spreekt voor alle homoseksuelen?
pi_29179921
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 19:54 schreef Klefbeer het volgende:

[..]

Jij spreekt voor alle homoseksuelen?
Voor veel.
  woensdag 27 juli 2005 @ 20:00:42 #95
119078 McCarthy
communistenjager
pi_29180009
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 17:52 schreef SCH het volgende:

[..]

Hij gaat dat natuurlijk niet zo hardop zeggen maar hij was bv. tegen het homohuwelijk. Dat heb je met die aartsconservatieven.
maar dan is iemand nog niet meteen tegen homo's natuurlijk
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
pi_29180046
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 20:00 schreef McCarthy het volgende:

[..]

maar dan is iemand nog niet meteen tegen homo's natuurlijk
t Is inderdaad te vergelijken met hoe veel conservatievere moslims denken.
  woensdag 27 juli 2005 @ 20:04:53 #97
8369 speknek
Another day another slay
pi_29180154
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 19:58 schreef SCH het volgende:
Voor veel.
Zit je in de COC?
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
pi_29180191
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 20:04 schreef speknek het volgende:

[..]

Zit je in de COC?
pi_29180257
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 19:58 schreef SCH het volgende:

[..]

Voor veel.
Ik ken anders heul veul homo's die het totaal niet met je eens zijn.
pi_29180309
quote:
Op woensdag 27 juli 2005 20:07 schreef Klefbeer het volgende:

[..]

Ik ken anders heul veul homo's die het totaal niet met je eens zijn.
Homo's laten zich niet uitspelen - homo's zijn de volgende groep die als zondebok worden gezien.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')