POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Goh, nou, dan begrijpen ze zeker niet hoe goed Wilders het met ze voorheeft, he?quote:Op zaterdag 23 juli 2005 21:03 schreef BigGayAllah het volgende:
Als ik moslim zou zijn zou ik hem geen ongelijk kunnen geven, de islam gaat niet samen met de westerse samenleving, dat is een feit.
Tuurlijk jongens, de Islam is geen bedreiging voor ons.
Ik zou de Koran eens gaan lezen. De haat jegens niet-moslims is schokkend. In vele Soera's wordt opgeroepen tot geweld jegens heidenen, christenen en joden.
Dat de Islam wordt verketterd is logisch, de meeste moslims excelleren in hun slachtofferrol. Van hoog tot laag. Wordt er een marokkaan opgepakt dan is het racisme, wordt een terrorist doodgeschoten in Engeland dan vraagt de moslimraad om uitleg omdat het toch wel schokkend is dat dit gebeurt.
Het probleem is dat de moslimterroristen door moslims wordt verweten geen moslim te zijn. Een evidente leugen, als je kijkt naar de Koran alleen al. Terroristen zijn net zo goed moslims als de gewone youssef met de pet. Aan moslims is het om er alles aan te doen om deze terroristen te veroordelen, te helpen opsporen etcetc. En te laten zien dat hun interpretatie van de Islam vredelievend is, en dat ze zij aan zij met de rest van de bevolking strijden tegen deze extremisten.
Niet met oogkleppen op, vingers in de oren ontkennen dat de Islam hier ook maar iets mee te maken heeft.
Vervolgens: Wilders legt wel iets te veel nadruk op de Islam. Mensen zouden erdoor in de uitkering komen? Lijkt me niet. Meer straatterreur door de Islam? Misschien deels Islamitische superioriteitsdenken maar niet de belangrijkste reden lijkt me.
Huiselijk geweld en terreur worden wel degelijk vanuit de Koran opgedragen. Het is dom om dit te ontkennen. Het idee van de Umma moet overboord worden gegooid. Er zijn ook slechte moslims, niet iedere moslim is je broeder, en deze moslims moeten ook tot de orde worden geroepen.
Zelfreflectie is de sleutel.
Ik zou de Koran eens gaan lezen. De haat jegens niet-moslims is schokkend. In vele Soera's wordt opgeroepen tot geweld jegens heidenen, christenen en joden.
Dat de Islam wordt verketterd is logisch, de meeste moslims excelleren in hun slachtofferrol. Van hoog tot laag. Wordt er een marokkaan opgepakt dan is het racisme, wordt een terrorist doodgeschoten in Engeland dan vraagt de moslimraad om uitleg omdat het toch wel schokkend is dat dit gebeurt.
Het probleem is dat de moslimterroristen door moslims wordt verweten geen moslim te zijn. Een evidente leugen, als je kijkt naar de Koran alleen al. Terroristen zijn net zo goed moslims als de gewone youssef met de pet. Aan moslims is het om er alles aan te doen om deze terroristen te veroordelen, te helpen opsporen etcetc. En te laten zien dat hun interpretatie van de Islam vredelievend is, en dat ze zij aan zij met de rest van de bevolking strijden tegen deze extremisten.
Niet met oogkleppen op, vingers in de oren ontkennen dat de Islam hier ook maar iets mee te maken heeft.
Vervolgens: Wilders legt wel iets te veel nadruk op de Islam. Mensen zouden erdoor in de uitkering komen? Lijkt me niet. Meer straatterreur door de Islam? Misschien deels Islamitische superioriteitsdenken maar niet de belangrijkste reden lijkt me.
Huiselijk geweld en terreur worden wel degelijk vanuit de Koran opgedragen. Het is dom om dit te ontkennen. Het idee van de Umma moet overboord worden gegooid. Er zijn ook slechte moslims, niet iedere moslim is je broeder, en deze moslims moeten ook tot de orde worden geroepen.
Zelfreflectie is de sleutel.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
Dan is de overgrote meerderheid van de moslims afvallig en in overtreding want die doen daar niet aan. Waar bljiven die boze imams dan die hun tot de orde roepen?quote:Op zaterdag 23 juli 2005 21:38 schreef Overlast het volgende:
Huiselijk geweld en terreur worden wel degelijk vanuit de Koran opgedragen. Het is dom om dit te ontkennen.
De Koran is een dode letter en draagt niks op. Mensen interpreteren en doen dat op hun eigen manier en verbinden er hun eigen waarden aan.
Misschien is de vrouw bij de overgrote meerderheid van de moslims wel gehoorzaam, of (nog waarschijnlijker) komt het geweld nooit naar buiten. Als een moslima haar man verlaat is dat een schande voor de familie en zal ze nooit meer terug kunnen, nogal logisch dat ze in de regel hun mond houden.quote:Op zaterdag 23 juli 2005 21:41 schreef SCH het volgende:
Dan is de overgrote meerderheid van de moslims afvallig en in overtreding want die doen daar niet aan. Waar bljiven die boze imams dan die hun tot de orde roepen?
Pardon? de Koran is bijna niets anders dan regels en voorschriften.quote:De Koran is een dode letter en draagt niks op.
Zeker, ik denk dat de meerderheid van de moslims prima lieve mensen zijnquote:Op zaterdag 23 juli 2005 21:41 schreef SCH het volgende:
[..]
Dan is de overgrote meerderheid van de moslims afvallig en in overtreding want die doen daar niet aan. Waar bljiven die boze imams dan die hun tot de orde roepen?
De Koran is een dode letter en draagt niks op. Mensen interpreteren en doen dat op hun eigen manier en verbinden er hun eigen waarden aan.
Maar ondanks de Koran, en niet dankzij.
Als moslims dit nu ook eens erkennen en terroristische moslims gaan veroordelen i.p.v. wegkijken.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
Ik kan me vergissen maar bij elke grote aanslag in het westen hoor je toch duidelijk de afwijzende geluiden van de gematigde moslims. Zeker twee weken terug in Londen.quote:Op zaterdag 23 juli 2005 22:06 schreef Overlast het volgende:
[..]
Als moslims dit nu ook eens erkennen en terroristische moslims gaan veroordelen i.p.v. wegkijken.
Dat is een generalisatie die zeker voor een deel waar is maar voor een heel groot deel ook niet. Veel van onze beelden over de islam en moslims berusten op beelden.quote:Op zaterdag 23 juli 2005 22:03 schreef BigGayAllah het volgende:
[..]
Misschien is de vrouw bij de overgrote meerderheid van de moslims wel gehoorzaam, of (nog waarschijnlijker) komt het geweld nooit naar buiten. Als een moslima haar man verlaat is dat een schande voor de familie en zal ze nooit meer terug kunnen, nogal logisch dat ze in de regel hun mond houden.
Maar het is en blijft een dode letter. Het is aan mensen om te bepalen wat ze er mee doen en hoe ze die regels en voorschriften interpreteren en in de tijd plaatsen. Daarom wordt de islam ook zo divers beleefd.quote:Pardon? de Koran is bijna niets anders dan regels en voorschriften.
Ach, er valt net zoveel in de Koran te lezen over liefde en vrede en medemenselijkheid.quote:Op zaterdag 23 juli 2005 22:06 schreef Overlast het volgende:
[..]
Zeker, ik denk dat de meerderheid van de moslims prima lieve mensen zijn
Maar ondanks de Koran, en niet dankzij.
Ik zie de meeste moslims terreur net zo hard veroordelen als jij en ik dat doen maar moslims moeten blijkbaar altijd nog iets meer, en dat zal niet gaan.quote:Als moslims dit nu ook eens erkennen en terroristische moslims gaan veroordelen i.p.v. wegkijken.
Je bent tegen de aanslagen, tenzij je het tegenovergestelde zegt. Dit geld ook voor de moslims en wat zij kunnen doen is niet meehuilen maar alle haatpredikers uitleveren aan de politie. Je kunt vanalles zeggen. Je kunt zeggen dat je tegen of voor de aanslagen bent, maar uiteindelijk wordt je afgerekend op je daden en niet je woorden of wie je bent of welke status je hebt.quote:Op zaterdag 23 juli 2005 22:06 schreef Overlast het volgende:
[..]
Als moslims dit nu ook eens erkennen en terroristische moslims gaan veroordelen i.p.v. wegkijken.
Er gebeurd overigens wel te weinig vanuit de moslimhoek en wat er gebeurd is in de regel nogal dubieus (om het maar even zeer genuanceerd te zeggen), dit geld voor de Nederlandse moslims, ik volg de Britse media niet goed genoeg om de moslims aldaar te kunnen beoordelen, eens te meer omdat de Britse en NLse moslims qua metaliteit en omgangsvormen te sterk verschillen om er een oordeel over te vellen.
Dat is gek.quote:Op zaterdag 23 juli 2005 22:10 schreef SCH het volgende:
[..]
Ach, er valt net zoveel in de Koran te lezen over liefde en vrede en medemenselijkheid.
[..]
Ik zie de meeste moslims terreur net zo hard veroordelen als jij en ik dat doen maar moslims moeten blijkbaar altijd nog iets meer, en dat zal niet gaan.
Ik zie namelijk altijd moslims die zeggen dat de terroristen geen moslims zijn.
En dat de islam derhalve geen blaam treft, vervolgens kruipen ze dan in de slachtofferrol.
Ik zou graag willen dat wordt erkend dat de extremisten ook moslims zijn, en dat het broeder zijn met iedere moslim ook gaat inhouden dat je elkaar weerhoudt van het doen van deze acties. Dat extremistische acties niet alleen met het woord, maar ook met daden worden veroordeeld.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
Moslims zien de Koran als het letterlijke woord van god, een ware moslim moet dit dan ook exact opvolgen. Alleen de wet en moreel besef houden moslims tegen om gewelddadig te zijn, niet de Koran.quote:Op zaterdag 23 juli 2005 22:09 schreef SCH het volgende:
Maar het is en blijft een dode letter. Het is aan mensen om te bepalen wat ze er mee doen en hoe ze die regels en voorschriften interpreteren en in de tijd plaatsen. Daarom wordt de islam ook zo divers beleefd.
Waarom zou je je broeder noemen van mensen die dergelijke dingen doen? Een christen hier zal zich ook niet verantwoordelijk voelen of verbonden voelen met een christen in amerika die een abortus-arts neerschiet, lijkt me ook onzinnig. Jij bent er niet verantwoordelijk voor hoe iemand anders zijn religie invult.quote:Op zaterdag 23 juli 2005 22:26 schreef Overlast het volgende:
[..]
Dat is gek.
Ik zie namelijk altijd moslims die zeggen dat de terroristen geen moslims zijn.
En dat de islam derhalve geen blaam treft, vervolgens kruipen ze dan in de slachtofferrol.
Ik zou graag willen dat wordt erkend dat de extremisten ook moslims zijn, en dat het broeder zijn met iedere moslim ook gaat inhouden dat je elkaar weerhoudt van het doen van deze acties. Dat extremistische acties niet alleen met het woord, maar ook met daden worden veroordeeld.
Dat geldt zeker voor sommig moslims net als voor christenen die de bijbel van kaft tot kaft als waarheid zien. Maar gelukkig doen niet alle christenen dat, idem voor moslims.quote:Op zaterdag 23 juli 2005 22:28 schreef BigGayAllah het volgende:
[..]
Moslims zien de Koran als het letterlijke woord van god, een ware moslim moet dit dan ook exact opvolgen. Alleen de wet en moreel besef houden moslims tegen om gewelddadig te zijn, niet de Koran.
Nogmaals, de bijbel is niet het letterlijke woord van god en hoeft ook niet letterlijk genomen te worden door de volgelingen, bij de koran is dat wel zo. DIt is ook de reden dat er in de Islam nooit een verlichting zal komen zoals bij het christendom.quote:Op zaterdag 23 juli 2005 22:36 schreef SCH het volgende:
Dat geldt zeker voor sommig moslims net als voor christenen die de bijbel van kaft tot kaft als waarheid zien. Maar gelukkig doen niet alle christenen dat, idem voor moslims.
Tsjah, dat is jouw mening - daar denken veel christenen heel anders over.quote:Op zaterdag 23 juli 2005 23:05 schreef BigGayAllah het volgende:
[..]
Nogmaals, de bijbel is niet het letterlijke woord van god en hoeft ook niet letterlijk genomen te worden door de volgelingen, bij de koran is dat wel zo. DIt is ook de reden dat er in de Islam nooit een verlichting zal komen zoals bij het christendom.
Nee dat is een feit, de bijbel is geschreven door apostelen en de koran is geschreven door mohammed die het zogenaamd gedicteerd kreeg door Allahquote:Op zaterdag 23 juli 2005 23:08 schreef SCH het volgende:
Tsjah, dat is jouw mening - daar denken veel christenen heel anders over.
Letterlijk opvolgen van de hele bijbel kan ook niet omdat alles elkaar dan zou tegenspreken, het oude- en nieuwe testament zijn totaal verschillend.
Het is een feit dat er christenen en moslims zijn die hun heilige boek van de eerste tot de laatste letter voor waar nemen. En het is een feit dat er in beide groepen volgelingen zijn die dat niet doen.quote:Op zaterdag 23 juli 2005 23:11 schreef BigGayAllah het volgende:
[..]
Nee dat is een feit, de bijbel is geschreven door apostelen en de koran is geschreven door mohammed die het zogenaamd gedicteerd kreeg door Allah
Wat volgelingen allemaal doen is hun zaak, waar het om draait is dat de Koran letterlijk genomen moet worden binnen de Islam omdat het gezien wordt als letterlijk woord van Allah. Dat probleem heb je bij de bijbel niet. En in de praktijk zie je daar het resultaat van, hoeveel van de laatste zelfmoordaanslagen zijn gepleegd door christenen, joden, hindoes of boedhisten?quote:Op zaterdag 23 juli 2005 23:12 schreef SCH het volgende:
Het is een feit dat er christenen en moslims zijn die hun heilige boek van de eerste tot de laatste letter voor waar nemen. En het is een feit dat er in beide groepen volgelingen zijn die dat niet doen.
Dat snap ik niet. Wie bepaalt dat dan? Bepaal jij dat? "Gezien wordt" - wat ik zeg, er zijn mensen die dat zo zien en anderen die dat anders zien.quote:Op zaterdag 23 juli 2005 23:14 schreef BigGayAllah het volgende:
[..]
Wat volgelingen allemaal doen is hun zaak, waar het om draait is dat de Koran letterlijk genomen moet worden binnen de Islam omdat het gezien wordt als letterlijk woord van Allah.
Ach ja, laten we het eens over geweld gepleegd door christenen hebbenquote:Dat probleem heb je bij de bijbel niet. En in de praktijk zie je daar het resultaat van, hoeveel van de laatste zelfmoordaanslagen zijn gepleegd door christenen, joden, hindoes of boedhisten?
De koran bepaalt datquote:Op zaterdag 23 juli 2005 23:20 schreef SCH het volgende:
Dat snap ik niet. Wie bepaalt dat dan? Bepaal jij dat? "Gezien wordt" - wat ik zeg, er zijn mensen die dat zo zien en anderen die dat anders zien.
In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle.
1. Alif Laam Miem.
2. Dit is een volmaakt Boek, daaraan is geen twijfel, een richtsnoer voor de godvrezenden.
ff wat achtergrondinfo voor jou
Tijdens de gezegende maand ramadan, is de Qor-aan geopenbaard. De engel Djibriel werd door Allah naar profeet Mohammed Allah’s vrede en zegeningen zij met hem. Djibriel gaf aan Mohammed Allah’s vrede en zegeningen zij met hem door, dat hij uitverkoren was. Dat hij de boodschapper van Allah was en dat hij de mensen weer moest leren, om alleen Allah te aanbidden. Allah zond de engel Djibriel vanaf die dag steeds om stukjes van de Qor-aan aan profeet Mohammed Allah’s vrede en zegeningen zij met hem door. Zo ging dat 23 jaar lang door.
Ik ken weinig geweld van christenen gepleegd vanuit hun religie. Sommigen gebruiken Noord-Ierland als voorbeeld, maar dat heeft hele andere oorzaken dan religie.quote:Ach ja, laten we het eens over geweld gepleegd door christenen hebben
[ Bericht 23% gewijzigd door BigGayAllah op 23-07-2005 23:33:48 ]
hij maakt een aantal generalisaties, maar hij heeft wel deels gelijk. veel mensen hadden deze immigranten hier liever nooit allemaal gehad, alleen deed de politiek daar destijds niets mee. ik ben het ook wel eens met de manier van aanpak, alleen het probleem is dat je daarvoor wel de grondwet zal moeten wijzigen, en waarschijnlijk zelfs uit de EU zal moeten stappen wegens het schenden van mensenrechten. ofwel, hij krijgt dit nooit voor elkaar.
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
Wat is daar op tegen?quote:Goed zo, Wilders is een goede steun voor de toch al toenemende polarisatie tussen autochtonen en allochtonen.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Polarisatie is niet tegen de wet, bommen laten ontploffen wel
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Opruiing en haatzaaien wel.quote:Op zaterdag 23 juli 2005 23:41 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:
Polarisatie is niet tegen de wet, bommen laten ontploffen wel
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Maar das geen polarisatie
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
Waar je je al niet druk over kan maken? Die bommen lijken me een veel groter probleem, maar linkse mensen begrijpen dat niet zo.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Klopt.
Lijkt me vrij lastig allemaal als je de verschillen niet kan herkennen tussen definities
Lijkt me vrij lastig allemaal als je de verschillen niet kan herkennen tussen definities
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
'quote:Op zaterdag 23 juli 2005 17:27 schreef Flumina het volgende:
[..]
Emigreren. Naar Zweden. Is bijna tweehonderd oorlogsvrij en kent niet of nauwelijk terreur, op een moord op een minister na dan.
en ze hebben hele leuke internet connections
100mbits voor weinig geld
Quit Pro Quo
In Zweden is er ook veel overlast van moslims.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Wordt inderdaad lastig een plek te vinden waar er geen overlast is van moslims.. misschien ijsland?quote:Op zondag 24 juli 2005 00:46 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
In Zweden is er ook veel overlast van moslims.
amerika. daar sluiten ze ze gewoon op als ze gemeen naar de politie kijkenquote:Op zondag 24 juli 2005 00:49 schreef BigGayAllah het volgende:
[..]
Wordt inderdaad lastig een plek te vinden waar er geen overlast is van moslims.. misschien ijsland?
fotoboek.fok.nl/-erwin-
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
Ik heb geen respect voor gelovigen en hun geloof.
Mijn posts reflecteren niet noodzakelijkerwijs mijn mening.
Prima idee, alle Wilders aanhangers naar IJslandquote:Op zondag 24 juli 2005 00:49 schreef BigGayAllah het volgende:
Wordt inderdaad lastig een plek te vinden waar er geen overlast is van moslims.. misschien ijsland?
Ja of naar de VS zoals eerder genoemd, er schijnen wel meer mensen het zinkende schip nederland te verlaten.quote:Op zondag 24 juli 2005 00:53 schreef Tijger_m het volgende:
Prima idee, alle Wilders aanhangers naar IJsland
Ook goed maar ik vermoed dat de VS niet zitten te wachten op extreem-rechtse economische vluchtelingen...IJsland waarschijnlijk ook niet als ik er zo eens over nadenkquote:Op zondag 24 juli 2005 00:56 schreef BigGayAllah het volgende:
Ja of naar de VS zoals eerder genoemd, er schijnen wel meer mensen het zinkende schip nederland te verlaten.
Oh ja, en niet met hangende pootjes terugkomen als je het niet redt en dan weer wil profiteren van de verzorgingsstaat, he?
Nee precies, als mijn broertje doodgaat door een terroristische aanslag wil ik per direct dat iedereen overal gevolgd, wordt, dat internet verboden wordt om terrorisme te voorkomen, dat alle post doorgelezen wordt door gerecruteerde AIVD-ers, dat je alleen nog maar boeken van Roald Dahl in de bieb kan lenen.quote:Op zaterdag 23 juli 2005 16:19 schreef 370HSSV-0773H het volgende:
wacht maar tot het goed raak is in nederland.
en je zelf in je familiekring gaat mee maken dat er iemand overleden is door een terror aanslag .
dan piepen jullie wel anders........
en dat het gaat gebeuren daar kan je gif op nemen .
Nederland wordt wakker en bereid je voor !!!!!!
ik zal wel een doom denker zijn , laten we hopen dat ik het mis heb.
Terrorisme is gewoon een onkruid, en je kan ermee leven en je tuin erop inrichten, of het proberen te verwoesten, maar het komt alleen maar sterker terug zodat er niks van je tuin overblijft.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
je bedoelt vrijheidslievende mensen die geen zin hebben om in een semi-islamitisch land te wonen, daar schijnen er in de VS wel meer van rond te lopenquote:Op zondag 24 juli 2005 01:05 schreef Tijger_m het volgende:
Ook goed maar ik vermoed dat de VS niet zitten te wachten op extreem-rechtse economische vluchtelingen...IJsland waarschijnlijk ook niet als ik er zo eens over nadenk
Ongetwijfeld, zal het nog je nog sterker vertellen, zo denkt de meerderheid in Nederland er ook over, wij hebben tegenwoordig (nog wel iig) meer vrijheid als Amerikanen waar je geen boek meer uit de bibliotheek kan halen zonder dat het gemeld wordt bij Homeland Security.quote:Op zondag 24 juli 2005 01:47 schreef BigGayAllah het volgende:
je bedoelt vrijheidslievende mensen die geen zin hebben in een islamitisch land, daar schijnen er in de VS wel meer van rond te lopen
Tenzij jouw definitie van vrijheidslievend een andere is als de gangbare uiteraard.
Oh, btw, die amerikanen? Willen geen economische vluchtelingen
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2005 01:50:44 ]
Welke bommen? De enige recente bomontploffingen in NL zijn gecontroleerde ontploffingen verricht door de EOD.quote:Op zaterdag 23 juli 2005 23:50 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Waar je je al niet druk over kan maken? Die bommen lijken me een veel groter probleem, maar linkse mensen begrijpen dat niet zo.
Niet met letterlijke bewoordingen maar dat is toch echt de enige conclusie die ik kan trekken uit de zin 'Mede dankzij Geert Wilders krijgen we aanslagen in Nederland'. Als Geert Wilders een oorzaak is van aanslagen terwijl Wilders nog steeds niets onwettigs doet en een aanslag is wel ontwetting dan is de enige conclusie datquote:Op zaterdag 23 juli 2005 20:28 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Waar zegt ie dat?
quote:Dus omdat Geert Wilders wettelijk toegestane dingen zegt, die je verwerpelijk mag vinden dat is immers je goed recht, is het voor ander totaal legitiem om onschuldige burgers op te blazen.....
Net alsof die houdbaar is tegen de tijd dat ik er gebruik van wil maken maar goed das een ander verhaal.quote:Op zondag 24 juli 2005 01:05 schreef Tijger_m het volgende:
Oh ja, en niet met hangende pootjes terugkomen als je het niet redt en dan weer wil profiteren van de verzorgingsstaat, he?
Je denkt dat Nederland overgeslagen wordt ? Ik help het je hopen want er zal vrees ik totale paniek ontstaan onder de bevolking.quote:Op zondag 24 juli 2005 09:27 schreef NewOrder het volgende:
Welke bommen? De enige recente bomontploffingen in NL zijn gecontroleerde ontploffingen verricht door de EOD.
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
Tegen die tijd is de verzorgingsstaat allang niet meer betaalbaar. Dat bestaat dan alleen nog maar in geschiedenisboeken en het sprookjesbos van de Efteling.quote:Op zondag 24 juli 2005 01:05 schreef Tijger_m het volgende:
Oh ja, en niet met hangende pootjes terugkomen als je het niet redt en dan weer wil profiteren van de verzorgingsstaat, he?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Statistisch gezien is de kans op een bomaanslag kleiner dan bijv. 20 jaar geleden. En zolang er geen enkele aanwijzing is voor een bomaanslag in Nederland zie ik geen reden om me druk te maken.quote:Op zondag 24 juli 2005 09:39 schreef UnleashMitch het volgende:
Je denkt dat Nederland overgeslagen wordt ? Ik help het je hopen want er zal vrees ik totale paniek ontstaan onder de bevolking.
I say: Samir Aquote:Op zondag 24 juli 2005 09:52 schreef NewOrder het volgende:
Statistisch gezien is de kans op een bomaanslag kleiner dan bijv. 20 jaar geleden. En zolang er geen enkele aanwijzing is voor een bomaanslag in Nederland zie ik geen reden om me druk te maken.
Of denk je dat de plattegronden van het binnenhof en de kerncentrale uit interesse voortkwamen ?
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
Of die afscheidsbrief van die Nederlandse moslima...
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Precies, toekomstige generaties zullen een stuk minder royaal zijn t.o.v mensen die zich niet willen conformeren aan westerse normen & waarden. De verzorgingsstaat heeft nu zijn beste tijd ook al gehad. Het heeft de Nederlandse samenleving lui gemaakt.quote:Op zondag 24 juli 2005 09:43 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Tegen die tijd is de verzorgingsstaat allang niet meer betaalbaar. Dat bestaat dan alleen nog maar in geschiedenisboeken en het sprookjesbos van de Efteling.
"If you receive something that says "Send this to all your friends", please consider me not your friend. "
en vergeet niet dezequote:Op zondag 24 juli 2005 10:19 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Of die afscheidsbrief van die Nederlandse moslima...
http://nieuws.geenstijl.nl/archives/2005/07/terreurgroep_dr.html
Band of Fok!kers Battlefield 2 Clan
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
84.244.162.88:16567 - Band of Fok!kkers Battlefield 2 Ranked Public Server
Het is eng om de wereld te verdelen in moslims en niet moslims.
Ik werk met een paar moslims en die vinden die bomaanslagen minstens zo erg als ik.
Ik weet hum reaktie nog op die marokaanse jongeren die na de aanslagen op de twintowers in Almere liepen te feesten.
Ik werk met een paar moslims en die vinden die bomaanslagen minstens zo erg als ik.
Ik weet hum reaktie nog op die marokaanse jongeren die na de aanslagen op de twintowers in Almere liepen te feesten.
Ik vind het eng dat radicale moslims het Westen bedreigen en proberen de Westerse wereld onderuit te halen.
Dat je daarbij de wereld verdeeld in niet-moslims en moslims is wellicht generaliserend maar geeft wel aan dat de islam alleen staat in haar strijd tegen het Westen.
Wat radicale moslims ook proberen, meer dan kleine beschadigingen aan de fundamenten van het Westen zal het nooit worden.
Dat je daarbij de wereld verdeeld in niet-moslims en moslims is wellicht generaliserend maar geeft wel aan dat de islam alleen staat in haar strijd tegen het Westen.
Wat radicale moslims ook proberen, meer dan kleine beschadigingen aan de fundamenten van het Westen zal het nooit worden.
Dat staat er niet Monidique en daarmee valt de basis onder je hele stuk weg.quote:Op zaterdag 23 juli 2005 16:00 schreef Monidique het volgende:
Hij roept op moslims anders te behandelen dat de rest.
Merkwaardig stukje, slecht beargumenteerd, conclusie volgt niet uit de argumenten. In het kader van "onze vrije, Westerse samenleving in Nederland" wil jij een kamerlid zijn mening ontzeggen omdat jij het er niet mee eens bent....??quote:Geert Wilders is mogelijk het grootste gevaar voor onze vrije, Westerse samenleving in Nederland. Het is waarschijnlijker dat een Samir A. zich opblaast in een metro, dan dat Geert Wilders een putsch pleegt en de democratische regering omverwerpt. Echter, Geert Wilders is een politicus, een Kamerlid, en heeft dus invloed op de besluitvorming in Nederland. Hij is een bekend persoon die niet, in tegenstelling tot islamitische terroristen, per definitie veroordeeld en geminacht wordt. Wat hij zegt, komt in opiniesecties, wat hij zegt, horen de mensen als iets wat gezegd wordt door een Kamerlid. Geert Wilders is geen direct gevaar, maar hij is zeker wel het grootste gevaar voor Nederland.
Juist mensen met dat soort argumenten vind ik een gevaar voor de vrije Westerse samenleving..
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Is dat volgens jou niet de kern van het betoog van Wilders? Ik kan niet anders dan dat er in lezen.quote:Op zondag 24 juli 2005 13:08 schreef Tarak het volgende:
Dat staat er niet Monidique en daarmee valt de basis onder je hele stuk weg.
De afsluitende alinea van de OP is toch wel alle treurnis voorbij. Een déjŕ-vu naar tijden waaraan ik liever niet meer terug herinnerd wens te worden.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Je zou er ook gewoon eens inhoudelijk op in kunnen gaanquote:Op zondag 24 juli 2005 13:27 schreef Lemmeb het volgende:
De afsluitende alinea van de OP is toch wel alle treurnis voorbij. Een déjŕ-vu naar tijden waaraan ik liever niet meer terug herinnerd wens te worden.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 24-07-2005 13:29:04 ]
Jij leest wel vaker dingen die er niet staan....quote:Op zondag 24 juli 2005 13:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Is dat volgens jou niet de kern van het betoog van Wilders? Ik kan niet anders dan dat er in lezen.
Jij leest wel vaker dingen die er niet staan....
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Ga er nou even inhoudelijk op in. Wilders' betoog is een aanklacht tegen de islam en tegen moslims en hij waarschuwt ons voor moslims, lees jij iets anders?quote:Op zondag 24 juli 2005 13:29 schreef Tarak het volgende:
[..]
Jij leest wel vaker dingen die er niet staan....
Ga er dan eens inhoudelijk op in. Wat komt er toch weinig echt inhoudelijk betoog - is dat nou zo lastig?quote:Op zondag 24 juli 2005 13:27 schreef Lemmeb het volgende:
De afsluitende alinea van de OP is toch wel alle treurnis voorbij. Een déjŕ-vu naar tijden waaraan ik liever niet meer terug herinnerd wens te worden.
That Wilders makes me sickquote:Op zondag 24 juli 2005 13:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Ga er nou even inhoudelijk op in. Wilders' betoog is een aanklacht tegen de islam en tegen moslims en hij waarschuwt ons voor moslims, lees jij iets anders?
Als ik het goed begrijp is dat allemaal de schuld van 'linkse users' die lelijk doen tegen Lemmeb waardoor hij nu een soort van Heintje Davids act opvoert.quote:Op zondag 24 juli 2005 13:32 schreef SCH het volgende:
Ga er dan eens inhoudelijk op in. Wat komt er toch weinig echt inhoudelijk betoog - is dat nou zo lastig?
Die Wilders moet z'n geschiedenisboekjes eens wat beter lezen:
Dat we in de westerse wereld na 1000 jaar eens doorhadden dat we kerk en staat van elkaar moeten scheidden, doet niets af aan de duidelijke overeenkomst tussen de reliegies. Beide religies noemen in hun boeken Aardse wetten. In de bijbel hoef je alleen maar de tien geboden op te zoeken voor een mooi voorbeeld daarvan.
Overigens zijn in vele zogenaamde islamitische landen kerk en staat gescheiden. Wilder's favoriete Turkije is daar het mooiste voorbeeld van.
Wilders is verder alleen gevaarlijk als een grote groep kritieklozen hem blindelings gaan geloven en volgen. Ik vertrouw erop dat het Nederlandse volk voor het grootste deel toch wel wat meer verstand heeft dan dat
Meneer is schijnbaar vergeten dat Europa een millenium lang is geleid door het Christelijke geloof, in zo'n mate dat de Paus zelf over een flink stuk van Italie regeerde en ook zijn bisschoppen velen stuken van Europa onder directe controle stonden. Dan heb ik de inquisitie en het buigen van alle monarchen voor de wil van de kerk onder straffe van excommunicatie nog niet genoemd.quote:Waarom is de islam wel degelijk ook als religie een groot maatschappelijk probleem? Het begin van het antwoord op deze vraag is zoals zo vaak te vinden in de geschiedenis. Het belangrijkste verschil tussen de islamitische religie en de op joods-christelijke religie gestoelde westerse cultuur is de scheiding van kerk en staat en dus van vrijheid. Waar in de christelijke leer het aardse gezag losstaat van het religieuze gezag, is voor de islam de profeet Mohammed ook staatsman en veldheer.
Dat we in de westerse wereld na 1000 jaar eens doorhadden dat we kerk en staat van elkaar moeten scheidden, doet niets af aan de duidelijke overeenkomst tussen de reliegies. Beide religies noemen in hun boeken Aardse wetten. In de bijbel hoef je alleen maar de tien geboden op te zoeken voor een mooi voorbeeld daarvan.
Overigens zijn in vele zogenaamde islamitische landen kerk en staat gescheiden. Wilder's favoriete Turkije is daar het mooiste voorbeeld van.
Wilders is verder alleen gevaarlijk als een grote groep kritieklozen hem blindelings gaan geloven en volgen. Ik vertrouw erop dat het Nederlandse volk voor het grootste deel toch wel wat meer verstand heeft dan dat
*zucht*quote:Op zondag 24 juli 2005 13:30 schreef SCH het volgende:
[..]
Ga er nou even inhoudelijk op in. Wilders' betoog is een aanklacht tegen de islam en tegen moslims en hij waarschuwt ons voor moslims, lees jij iets anders?
De kern van het betoog van Monidique is dat Wilders oproept moslims anders te behandelen dan anderen. Laat maar zien waar dat staat in het stuk van Wilders.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
De turkse imams in Nederland worden door de turkse overheid gestuurd, wat nou scheiding kerk en staat?quote:Op zondag 24 juli 2005 13:38 schreef Vhiper het volgende:
Overigens zijn in vele zogenaamde islamitische landen kerk en staat gescheiden. Wilder's favoriete Turkije is daar het mooiste voorbeeld van.
Mag je kerken bouwen in Turkije? Nee, want religieuze vrijheid is voor Turkije nog een brug te ver.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
"De omgang met de islam en moslims moet dus minder vrijblijvend worden."quote:Op zondag 24 juli 2005 13:39 schreef Tarak het volgende:
[..]
*zucht*
De kern van het betoog van Monidique is dat Wilders oproept moslims anders te behandelen dan anderen. Laat maar zien waar dat staat in het stuk van Wilders.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
Dat staat door het hele stuk door te lezen. Gek dat jij dat niet ziet. Terrorisme = islam = gevaar. Wilders veegt alles op 1 hoop en verbindt daar de gemiddelde moslim aan met als kernzin: "De omgang met de islam en moslims moet dus minder vrijblijvend worden" - 3 x raden wat hij daarmee bedoelt. Wat denk jij?quote:Op zondag 24 juli 2005 13:39 schreef Tarak het volgende:
[..]
*zucht*
De kern van het betoog van Monidique is dat Wilders oproept moslims anders te behandelen dan anderen. Laat maar zien waar dat staat in het stuk van Wilders.
Dan wordt het toch tijd dat je eens vraagt bij LOI of ze niet een cursus begrijpend lezen in de aanbieding hebben.quote:Op zondag 24 juli 2005 13:19 schreef SCH het volgende:
[..]
Is dat volgens jou niet de kern van het betoog van Wilders? Ik kan niet anders dan dat er in lezen.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
dit kan ik ook echter geen scheiding tussen kerk en staat noemen:quote:Op zondag 24 juli 2005 13:41 schreef Tarak het volgende:
[..]
De turkse imams in Nederland worden door de turkse overheid gestuurd, wat nou scheiding kerk en staat?
Mag je kerken bouwen in Turkije? Nee, want religieuze vrijheid is voor Turkije nog een brug te ver.
iets waar Wilders wel zogenaamd voor isquote:...
De bouw van megalomane moskeeën zoals in Rotterdam en Leiden dient te worden verboden en radicale moskeeën gesloten. Het is een gotspe dat dit nog niet is gebeurd. Ook wordt preken in de Nederlandse taal in moskeeën wettelijk verplicht gesteld. Het aantrekken van imams uit het buitenland wordt meteen verboden
...
Ik vertrouw op jou om mij met de neus op de feiten te drukkenquote:Op zondag 24 juli 2005 13:43 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat staat door het hele stuk door te lezen. Gek dat jij dat niet ziet.
Ik denk dat hij wil zeggen da de omgang met de Islam en moslims minder vrijblijvend moet worden. Een invulling hiervan is niet uit het artikel te concluderen. Dit is echter duidelijk wat anders dan een oproep om moslims anders te behandelen.quote:Terrorisme = islam = gevaar. Wilders veegt alles op 1 hoop en verbindt daar de gemiddelde moslim aan met als kernzin: "De omgang met de islam en moslims moet dus minder vrijblijvend worden" - 3 x raden wat hij daarmee bedoelt. Wat denk jij?
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Dat is nu net wat ik je de hele tijd probeer duidelijk te maken: ik wens niet langer in te gaan op niet fatsoenlijk onderbouwde vergelijkingen met de Nazis en andere uitwassen van rechts-extremisme. Het is zo makkelijk, en tegelijkertijd zo'n ongelofelijk zwaktebod, om users en politici aan de rechterkant meteen maar in dat hokje te duwen. En je weet ook zeker dat men er gepikeerd op reageert, niemand vindt het immers prettig om met monsters als Hitler vergeleken te worden.quote:Op zondag 24 juli 2005 13:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Je zou er ook gewoon eens inhoudelijk op in kunnen gaan
Het is een soort Pavlov-reactie: met ziet het woord 'Wilders' en men roept 'rechts-extremist'. Men ziet de naam 'Verdonk' en men roept 'Eichmann'. Enzovoorts. Precies hetzelfde als men Fortuyn behandelde.
Maar als ik en de andere zogenaamd 'rechtse' users er een sport van zouden maken om jou en je kornuiten constant te vergelijken met linkse gedrochten als Stalin en Pol Pot, zou de lust om nog langer te reageren je ook vrij snel vergaan. Alleen jammer dat zogenaamd 'rechts' op dit forum inmiddels veruit in de minderheid is. How convenient .
.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Wilders heeft geen problemen met moslims? Hij vindt dat ze niet anders dan andere Nederlanders moeten worden behandeld? Onderschrijf jij dat?quote:Op zondag 24 juli 2005 13:44 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Dan wordt het toch tijd dat je eens vraagt bij LOI of ze niet een cursus begrijpend lezen in de aanbieding hebben.
Misschien moet Wilders eerder een cursusje schrijven volgen dan.
Wat is dan die 'vrijblijvendheid' waar Wilders het over heeft en wat is een 'de-naturalisatie' dag want daar ben ik toch wel benieuwd naar.quote:Op zondag 24 juli 2005 13:46 schreef Tarak het volgende:
Ik denk dat hij wil zeggen da de omgang met de Islam en moslims minder vrijblijvend moet worden. Een invulling hiervan is niet uit het artikel te concluderen. Dit is echter duidelijk wat anders dan een oproep om moslims anders te behandelen.
Dat niet eens zozeer, want het is nogal onduidelijk wat hij daarmee bedoelt. Maar hij zegt wel dat het "pure illusiepolitiek [is] dat met de islam en haar volgelingen op gelijke voet kan worden gecommuniceerd of samengewerkt." Het zou dus realistische politiek zijn om met volgelingen van de islam, en die noemen wij ook wel moslims, niet op gelijke voet te communiceren of samen te werken. Ik kan hier niets anders uit opmaken dan dat moslims anders behandeld dienen te worden.quote:Op zondag 24 juli 2005 13:43 schreef Sidekick het volgende:
[..]
"De omgang met de islam en moslims moet dus minder vrijblijvend worden."
Dat is toch hetzelfde. Ik ben geen moslim, hij wil mij dus anders behandelen dan een moslim. Wat is daar nou Spaans aan?quote:Op zondag 24 juli 2005 13:46 schreef Tarak het volgende:
Ik denk dat hij wil zeggen da de omgang met de Islam en moslims minder vrijblijvend moet worden. Een invulling hiervan is niet uit het artikel te concluderen. Dit is echter duidelijk wat anders dan een oproep om moslims anders te behandelen.
Dat krijg je ervan met zo'n belachelijke OP, die er helemaal op aanstuurt om Wilders als loserige rechts-extremist weg te zetten. Dan moet je niet raar opkijken dat mensen niet normaal meer reageren.quote:Op zondag 24 juli 2005 13:32 schreef SCH het volgende:
[..]
Ga er dan eens inhoudelijk op in. Wat komt er toch weinig echt inhoudelijk betoog - is dat nou zo lastig?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Er bestaat in Nederland ook geen strikte scheiding tussen kerk en staat. Kijk maar naar Christelijke scholen en dominees die via de universiteit opgeleid worden. Ik reageerde echter op iemand die beweerde dat er in Turkije een scheiding van kerk en staat is. Dat is niet het geval.quote:Op zondag 24 juli 2005 13:46 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
dit kan ik ook echter geen scheiding tussen kerk en staat noemen:
[..]
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Jij blijft echt een beetje hangen in je slachtofferrol. Dat is jammer en helpt de discussie niet.quote:Op zondag 24 juli 2005 13:47 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat is nu net wat ik je de hele tijd probeer duidelijk te maken: ik wens niet langer in te gaan op niet fatsoenlijk onderbouwde vergelijkingen met de Nazis en andere uitwassen van rechts-extremisme. Het is zo makkelijk, en tegelijkertijd zo'n ongelofelijk zwaktebod, om users en politici aan de rechterkant meteen maar in dat hokje te duwen. En je weet ook zeker dat men er gepikeerd op reageert, niemand vindt het immers prettig om met monsters als Hitler vergeleken te worden.
Het is een soort Pavlov-reactie: met ziet het woord 'Wilders' en men roept 'rechts-extremist'. Men ziet de naam 'Verdonk' en men roept 'Eichmann'. Enzovoorts. Precies hetzelfde als men Fortuyn behandelde.
Maar als ik en de andere zogenaamd 'rechtse' users er een sport van zouden maken om jou en je kornuiten constant te vergelijken met linkse gedrochten als Stalin en Pol Pot, zou de lust om nog langer te reageren je ook vrij snel vergaan. Alleen jammer dat zogenaamd 'rechts' op dit forum inmiddels veruit in de minderheid is. How convenient .
Dit soort geblaat helpt de discussie natuurlijk wel. Goedzo!quote:Op zondag 24 juli 2005 13:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij blijft echt een beetje hangen in je slachtofferrol. Dat is jammer en helpt de discussie niet.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Ik vind het stukje van Wilders veel interessanter dan het stukje van Monidique. Daar kun je toch gewoon op ingaan?quote:Op zondag 24 juli 2005 13:49 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat krijg je ervan met zo'n belachelijke OP, die er helemaal op aanstuurt om Wilders als loserige rechts-extremist weg te zetten. Dan moet je niet raar opkijken dat mensen niet normaal meer reageren.
Het is geen geblaat maar een constatering. Jullie duwen jezelf steeds weer in de slachtofferrol als het lastig wordt, het liefst plak je zelf het label racist en zo er op - dan hoef je niet verder te praten. Jij bent degene die zegt dat zwarten minderwaardig zijn maar als je daar dan vervolgens wat van zegt dan schiet je in de stress en ben je ineens een slachtoffer. Sta toch verdomme gewoon waar je voor staat en kruip niet steeds weg.quote:Op zondag 24 juli 2005 13:50 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Dit soort geblaat helpt de discussie natuurlijk wel. Goedzo!
Ik wil hem helemaal niet het recht zijn mening te uiten ontzeggen, ik wil wel opmerken dat het een gevaarlijke mening is.quote:Op zondag 24 juli 2005 13:08 schreef Tarak het volgende:
Merkwaardig stukje, slecht beargumenteerd, conclusie volgt niet uit de argumenten. In het kader van "onze vrije, Westerse samenleving in Nederland" wil jij een kamerlid zijn mening ontzeggen omdat jij het er niet mee eens bent....??
Nou, Lemmeb, hier je kans:
heeft niks met de OP te maken en daar kan dus een normaal antwoord op gegeven worden.quote:Wat is dan die 'vrijblijvendheid' waar Wilders het over heeft en wat is een 'de-naturalisatie' dag want daar ben ik toch wel benieuwd naar.
Niet op gelijke voet met iemand samenwerken wil niet zeggen dat je iemand anders behandelt dan anderen. Met de secretaresse werk ik ook niet op gelijke voet samen, toch behandel ik haar niet anders dan anderen.quote:Op zondag 24 juli 2005 13:48 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat niet eens zozeer, want het is nogal onduidelijk wat hij daarmee bedoelt. Maar hij zegt wel dat het "pure illusiepolitiek [is] dat met de islam en haar volgelingen op gelijke voet kan worden gecommuniceerd of samengewerkt." Het zou dus realistische politiek zijn om met volgelingen van de islam, en die noemen wij ook wel moslims, niet op gelijke voet te communiceren of samen te werken. Ik kan hier niets anders uit opmaken dan dat moslims anders behandeld dienen te worden.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Als je minderheden niet op gelijke voet behandelt, dan behandel je ze anders. En inderdaad, uit alles wat hij zegt, blijkt dat hij dat wenst: islamieten mogen niet doen aan gezinshereniging, islamieten mogen niet weten welke taal ze spreken in hun eigen, private, gebouwen. Hij roept op moslims anders te behandelen.quote:Op zondag 24 juli 2005 13:52 schreef Tarak het volgende:
[..]
Niet op gelijke voet met iemand samenwerken wil niet zeggen dat je iemand anders behandelt dan anderen. Met de secretaresse werk ik ook niet op gelijke voet samen, toch behandel ik haar niet anders dan anderen.
Het komt er gewoon opneer dat de islam in eerste instantie een staatsgevaarlijke politieke stroming is die een bedreiging is voor de democratie. Fascisme is ook verboden daar hoor je niemand over.
Als de islam hier niet verboden wordt dan moet je consequent zijn en fascisme ook toestaan.
Als de islam hier niet verboden wordt dan moet je consequent zijn en fascisme ook toestaan.
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Wilders zegt heftige dingen en vervolgens doen users hier moeite om aan te geven dat hij die dingen eigenlijk niet zegt, c.q. niet zo bedoelt enz. Dus is de keuze: niemand begrijpt Wilders of Wilders is eigenlijk een hele tolerante linkse peer.
quote:Op zondag 24 juli 2005 13:41 schreef Tarak het volgende:
De turkse imams in Nederland worden door de turkse overheid gestuurd, wat nou scheiding kerk en staat?
Bron? op z'n minst enige onderbouwing?
Makkelijk is het niet, veel Christenen wonen er ook niet, nl. zo'n 25.000 Katholieken, 10.000 Orthodoxen en 3.000 protestanten, maar het kan wel:quote:Mag je kerken bouwen in Turkije? Nee, want religieuze vrijheid is voor Turkije nog een brug te ver.
"Turkey has been home to all three great revealed religions--Judaism, Christianity and Islam—for centuries.
99% of Turkey's people today are Muslim, but Istanbul is also the historic seat of the Ecumenical Orthodox Patriarchate and still has a number of active Orthodox Christian churches.
The Roman Catholic church has some churches and activities, as do small groups of Protestants.
The Assyrian Orthodox church, headed by a patriarch resident in Damascus, Syria, has some active churches and monasteries in southeastern Turkey near Mardin.
Turkey's Jewish community has roots in the distant past when Anatolia was the Roman province of Asia (Minor). St Paul was born into a Jewish family in the Roman city of Tarsus on Turkey's eastern Mediterranean coast. But most Turkish Jews trace their antecedents to the influx of Sephardim from Spain and Portugal in the late 15th century. Driven out of their homelands by the Spanish Inquisition, they found refuge and prosperity in the Ottoman Empire.
Because it is in the nature of most every religion to believe that its doctrine—and only its doctrine—is true, and all others are either flawed or downright false, there have been times when believers of different religions did not get along. But in general, Turkey's history of religious tolerance is exemplary.
Under the Ottoman Empire, each religious community was autonomous in domestic affairs and could apply its own religious law in its own courts. The head of each community—the Chief Rabbi (Hahambasi), Orthodox Patriarch, etc.—was responsible to the sultan for the good behavior of his community.
With the coming of ethnic-religious nationalism in the 19th century, this multi-confessional Ottoman modus vivendi was destroyed. The Ottoman system broke down to be replaced by more or less homogeneous ethnic-religious nation states such as Armenia, Bulgaria, Greece and Israel. By the end of the 20th century, many non-Muslim Turkish citizens had emigrated to these or other countries, leaving only small minorities where there once had been large, thriving communities.
Because the Turkish Republic is a staunchly secular state, all religious activity is supervised by the government. Citizens are free to worship as they wish, but proselytization is not permitted.
The heads of the major religious communities—the Chief Mufti, the Chief Rabbi and the Ecumenical Orthodox Patriarch—are officially government employees. Pious endowments (vakif, wakf) are administered by the government, as is all religious real property. Wearing religious garb is permitted in places of worship but prohibited in public areas."
Wat is er zo Nederlands aan de moslims die hier wonen dan? Ze voelen zich op uitzonderingen na allemaal Marokkaan of Turk enzovoorts.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Wat nou 'slachtofferrol'?quote:Op zondag 24 juli 2005 13:49 schreef SCH het volgende:
[..]
Jij blijft echt een beetje hangen in je slachtofferrol. Dat is jammer en helpt de discussie niet.
Ik stel gewoon vast dat de verkondigers van het Linkse Politiek-Correcte Woord ŕ la pré-Van der G. weer een stevige voet op dit forum beginnen te krijgen met hun constante, volstrekt belachelijke vergelijkingen van fatsoenlijke users en politici met rechts-extremistische uitwassen. Dat vind ik jammer, en dat ontneemt mij de zin om nog langer de fatsoenlijk onderbouwde posts te schrijven die vroeger altijd schreef. Ze worden namelijk toch niet meer inhoudelijk gelezen en op waarde geschat, men pikt alleen die zinsneden eruit die men uit z'n verband kan rukken en kan ombuigen tot Nazi-propaganda.
Vroeger hadden jij en ik nog weleens mooie discussies. Dat zal best nog wel mogelijk zijn, maar er is al altijd wel zo'n kneus die zich er ook mee gaat bemoeien. Ik kan tegenwoordig geen topic meer ingaan zonder niet minimaal een paar keer op volstrekt onduidelijke redenen met extreem-rechts vergeleken te worden.
Daar voel ik me geen 'slachtoffer' van, ik heb er in het verleden altijd fatsoenlijk op gereageerd (wat ook blijkt uit mijn vrij karige banhistorie op POL), maar nu het weer erger wordt heb ik er gewoon weinig zin meer 'an.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Het gaat niet om minderheden op gelijke voet behandelen, maar het gaat erom in welke rol je mensen behandelt. Is zo'n imam vereniging een gelijkwaardige gesprekspartner voor de overheid, zo worden ze nu wel gezien maar de overheid kan ook besluiten - en dat wenst Wilders blijkbaar - om ze niet als een gelijkwaardige gesprekspartner te zien.quote:Op zondag 24 juli 2005 13:55 schreef Monidique het volgende:
[..]
Als je minderheden niet op gelijke voet behandelt, dan behandel je ze anders. En inderdaad, uit alles wat hij zegt, blijkt dat hij dat wenst: islamieten mogen niet doen aan gezinshereniging, islamieten mogen niet weten welke taal ze spreken in hun eigen, private, gebouwen. Hij roept op moslims anders te behandelen.
Wilders is tegen gezinshereniging, en tegen het dogma behoud van eigen taal en cultuur. Er staat nergens dat hij hierin mensen met islamitische achtergrond anders wil behandelen dan andere allochtone groepen.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Jij bent degene die woorden aan het verdraaien is. Wat ben je toch ook een misselijke lafbek door steeds woorden te verdraaien en vervolgens daarover te gaan blaten en het vervolgens een constatering te noemen.quote:Op zondag 24 juli 2005 13:51 schreef SCH het volgende:
[..]
Het is geen geblaat maar een constatering. Jullie duwen jezelf steeds weer in de slachtofferrol als het lastig wordt, het liefst plak je zelf het label racist en zo er op - dan hoef je niet verder te praten. Jij bent degene die zegt dat zwarten minderwaardig zijn maar als je daar dan vervolgens wat van zegt dan schiet je in de stress en ben je ineens een slachtoffer. Sta toch verdomme gewoon waar je voor staat en kruip niet steeds weg.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
FLIKKER DAN GVD OP EN BLIJF NIET JANKEN HIER EN POSTEN MET KLOONTJES OM ANDERE USERS AAN TE VALLEN.quote:Op zondag 24 juli 2005 14:01 schreef Lemmeb het volgende:
Wat nou 'slachtofferrol'?
Ik stel gewoon vast dat de verkondigers van het Linkse Politiek-Correcte Woord ŕ la pré-Van der G. weer een stevige voet op dit forum beginnen te krijgen met hun constante, volstrekt belachelijke vergelijkingen van fatsoenlijke users en politici met rechts-extremistische uitwassen. Dat vind ik jammer, en dat ontneemt mij de zin om nog langer de fatsoenlijk onderbouwde posts te schrijven die vroeger altijd schreef. Ze worden namelijk toch niet meer inhoudelijk gelezen en op waarde geschat, men pikt alleen die zinsneden eruit die men uit z'n verband kan rukken en kan ombuigen tot Nazi-propaganda.
Zo, dat lucht op.
Heb je ook nog een inhoudelijk antwoord op mijn hele redelijke vragen of laat jij het liever hierbij?
Ik was hier eerder. Het is jammer dat jij niet gewoon zelf 'opflikkert'. POL is veel beter af zonder dichtgetikte types zoals jij.quote:Op zondag 24 juli 2005 14:03 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
FLIKKER DAN GVD OP EN BLIJF NIET JANKEN HIER EN POSTEN MET KLOONTJES OM ANDERE USERS AAN TE VALLEN.
Zo, dat lucht op.
Heb je ook nog een inhoudelijk antwoord op mijn hele redelijke vragen of laat jij het liever hierbij?
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Bron: http://nl.altermedia.info/buitenland/meer-imams-turkije_88.htmlquote:Op zondag 24 juli 2005 13:58 schreef Vhiper het volgende:
Bron? op z'n minst enige onderbouwing?
Bron: http://www.interculturele(...)y_oktober.html#imamsquote:
De Islamitische regeringspartij, AKP, wil het aantal imams in Turkije uitbreiden van 1.600 naar 15.000. Imams worden benoemd door de staat en zijn ambtenaren die ook door haar betaald worden.
De meeste oppositiepartijen zien niets in de voorstellen, maar de AKP heeft een absolute meerderheid in het parlement.
De AKP wenst de macht van de Islam in Turkije te doen groeien. Het Turkse leger waakt echter over de seculiere staat en treedt hard op tegen elke vorm van islamisme. De EU doet er echter alles aan om de macht van het leger in te dammen. Gevolg is dat de AKP vrij spel krijgt.
quote:In Nederland zijn iets meer dan 200 Turkse moskeeën; daarvan vallen er ongeveer 150 onder het Turkse ministerie van godsdienstzaken. 120 van deze 150 krijgen om de vier jaar een imam van het Turkse ministerie.
If I had a world of my own, everything would be nonsense. Nothing would be what it is, because everything would be what it isn't. And contrary wise, what is, it wouldn't be. And what it wouldn't be, it would. You see?
Ook hier zet je jezelf weer als slachtoffer neer - je gaat steeds meer op Maxime Verhagen lijken en dat siert je niet. Het is allemaal de schuld van die linksen. Kom op Lemmeb, zet een ander beentje voor en struikel er niet steeds over. Opmerkingen die wijzen op extremisme - en rechts-extremisme zijn toch niet altijd onwaar, als ik jou moet geloven wel...? Gek is dat ik je er nooit over hoor als mensen als Wilders anderen beschuldigen van extremisme.quote:Op zondag 24 juli 2005 14:01 schreef Lemmeb het volgende:
Vroeger hadden jij en ik nog weleens mooie discussies. Dat zal best nog wel mogelijk zijn, maar er is al altijd wel zo'n kneus die zich er ook mee gaat bemoeien. Ik kan tegenwoordig geen topic meer ingaan zonder niet minimaal een paar keer op volstrekt onduidelijke redenen met extreem-rechts vergeleken te worden.
Daar voel ik me geen 'slachtoffer' van, ik heb er in het verleden altijd fatsoenlijk op gereageerd (wat ook blijkt uit mijn vrij karige banhistorie op POL), maar nu het weer erger wordt heb ik er gewoon weinig zin meer 'an.
Ik verdraai niks, dat zul je aan moeten tonen.quote:Op zondag 24 juli 2005 14:02 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
[..]
Jij bent degene die woorden aan het verdraaien is. Wat ben je toch ook een misselijke lafbek door steeds woorden te verdraaien en vervolgens daarover te gaan blaten en het vervolgens een constatering te noemen.
Als ik een lafbek was, dan was ik hier allang weggebleven.
Maar jij bevestigt dat Wilders de gemiddelde moslims net zo wil behandelen als jij en ik? Die vraag geldt ook voor Tarak.
Er zijn kerken in Turkije.quote:Op zondag 24 juli 2005 13:41 schreef Tarak het volgende:
[..]
De turkse imams in Nederland worden door de turkse overheid gestuurd, wat nou scheiding kerk en staat?
Mag je kerken bouwen in Turkije? Nee, want religieuze vrijheid is voor Turkije nog een brug te ver.
lollig
Jij verdraait constant andermans woorden. Toon jij jouw geblaat maar eens aan. Nee, dat kun je niet. Dus kom je met deze dooddoener. Jij beweert, dus jij toont aan.quote:Op zondag 24 juli 2005 14:10 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik verdraai niks, dat zul je aan moeten tonen.
Als ik een lafbek was, dan was ik hier allang weggebleven.
Maar jij bevestigt dat Wilders de gemiddelde moslims net zo wil behandelen als jij en ik? Die vraag geldt ook voor Tarak.
Ik heb het woord Wilders nog niet eens in de mond genomen vandaag. Je praat dus WEDEROM poep. Zoals altijd.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Ik zet mezelf hier helemaal niet als 'slachtoffer' neer, hoe kom je daar toch steeds bij? Ik vind het gewoon jammer dat POL op deze manier achteruit gaat, en ik heb op die manier weinig zin om hier nog langer te posten. En volgens mij zijn er wel meer users die er zo over denken. Of denk je dat al die zogenaamde 'hatelogs' zomaar uit het het niets ontstaan zijn? Ik ben hier het slachtoffer niet, POL is hier het 'slachtoffer'.quote:Op zondag 24 juli 2005 14:06 schreef SCH het volgende:
[..]
Ook hier zet je jezelf weer als slachtoffer neer - je gaat steeds meer op Maxime Verhagen lijken en dat siert je niet. Het is allemaal de schuld van die linksen. Kom op Lemmeb, zet een ander beentje voor en struikel er niet steeds over. Opmerkingen die wijzen op extremisme - en rechts-extremisme zijn toch niet altijd onwaar, als ik jou moet geloven wel...? Gek is dat ik je er nooit over hoor als mensen als Wilders anderen beschuldigen van extremisme.
Dergelijke geluiden kun je natuurlijk gewoon negeren en zeggen dat ik dan maar op moet flikkeren zoals Tijger_m hierboven presteert. En dat zal ik dan waarschijnlijk vroeg of laat ook doen. Maar dat lijkt me toch niet de bedoeling van een fatsoenlijke gemeenschap.
Money is short, times are hard, here's my fucking business card!
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Maar ze bidden wel (alleen niet voor onze bruine bonen).quote:Op zondag 24 juli 2005 13:59 schreef pberends het volgende:
Wat is er zo Nederlands aan de moslims die hier wonen dan? Ze voelen zich op uitzonderingen na allemaal Marokkaan of Turk enzovoorts.
