Geert Wilders grootste bedreiging Nederlandse samenleving

Het is eng om de wereld te verdelen in moslims en niet moslims.
Ik werk met een paar moslims en die vinden die bomaanslagen minstens zo erg als ik.
Ik weet hum reaktie nog op die marokaanse jongeren die na de aanslagen op de twintowers in Almere liepen te feesten.

Ik vind het eng dat radicale moslims het Westen bedreigen en proberen de Westerse wereld onderuit te halen.

Dat je daarbij de wereld verdeeld in niet-moslims en moslims is wellicht generaliserend maar geeft wel aan dat de islam alleen staat in haar strijd tegen het Westen.

Wat radicale moslims ook proberen, meer dan kleine beschadigingen aan de fundamenten van het Westen zal het nooit worden.

quote:

Op zaterdag 23 juli 2005 16:00 schreef Monidique het volgende:


Hij roept op moslims anders te behandelen dat de rest.

Dat staat er niet Monidique en daarmee valt de basis onder je hele stuk weg.

quote:

Geert Wilders is mogelijk het grootste gevaar voor onze vrije, Westerse samenleving in Nederland. Het is waarschijnlijker dat een Samir A. zich opblaast in een metro, dan dat Geert Wilders een putsch pleegt en de democratische regering omverwerpt. Echter, Geert Wilders is een politicus, een Kamerlid, en heeft dus invloed op de besluitvorming in Nederland. Hij is een bekend persoon die niet, in tegenstelling tot islamitische terroristen, per definitie veroordeeld en geminacht wordt. Wat hij zegt, komt in opiniesecties, wat hij zegt, horen de mensen als iets wat gezegd wordt door een Kamerlid. Geert Wilders is geen direct gevaar, maar hij is zeker wel het grootste gevaar voor Nederland.

Merkwaardig stukje, slecht beargumenteerd, conclusie volgt niet uit de argumenten. In het kader van "onze vrije, Westerse samenleving in Nederland" wil jij een kamerlid zijn mening ontzeggen omdat jij het er niet mee eens bent....??

Juist mensen met dat soort argumenten vind ik een gevaar voor de vrije Westerse samenleving..

quote:

Op zondag 24 juli 2005 13:08 schreef Tarak het volgende:
Dat staat er niet Monidique en daarmee valt de basis onder je hele stuk weg.

Is dat volgens jou niet de kern van het betoog van Wilders? Ik kan niet anders dan dat er in lezen.

De afsluitende alinea van de OP is toch wel alle treurnis voorbij. Een déjà-vu naar tijden waaraan ik liever niet meer terug herinnerd wens te worden.

quote:

Op zondag 24 juli 2005 13:19 schreef SCH het volgende:

[..]

Is dat volgens jou niet de kern van het betoog van Wilders? Ik kan niet anders dan dat er in lezen.

Jij leest wel vaker dingen die er niet staan....

quote:

Op zondag 24 juli 2005 13:29 schreef Tarak het volgende:

[..]

Jij leest wel vaker dingen die er niet staan....

Ga er nou even inhoudelijk op in. Wilders' betoog is een aanklacht tegen de islam en tegen moslims en hij waarschuwt ons voor moslims, lees jij iets anders?

quote:

Op zondag 24 juli 2005 13:27 schreef Lemmeb het volgende:
De afsluitende alinea van de OP is toch wel alle treurnis voorbij. Een déjà-vu naar tijden waaraan ik liever niet meer terug herinnerd wens te worden.

Ga er dan eens inhoudelijk op in. Wat komt er toch weinig echt inhoudelijk betoog - is dat nou zo lastig?

quote:

Op zondag 24 juli 2005 13:30 schreef SCH het volgende:

[..]

Ga er nou even inhoudelijk op in. Wilders' betoog is een aanklacht tegen de islam en tegen moslims en hij waarschuwt ons voor moslims, lees jij iets anders?

That Wilders makes me sick

Die Wilders moet z'n geschiedenisboekjes eens wat beter lezen:

quote:

Waarom is de islam wel degelijk ook als religie een groot maatschappelijk probleem? Het begin van het antwoord op deze vraag is zoals zo vaak te vinden in de geschiedenis. Het belangrijkste verschil tussen de islamitische religie en de op joods-christelijke religie gestoelde westerse cultuur is de scheiding van kerk en staat en dus van vrijheid. Waar in de christelijke leer het aardse gezag losstaat van het religieuze gezag, is voor de islam de profeet Mohammed ook staatsman en veldheer.

Meneer is schijnbaar vergeten dat Europa een millenium lang is geleid door het Christelijke geloof, in zo'n mate dat de Paus zelf over een flink stuk van Italie regeerde en ook zijn bisschoppen velen stuken van Europa onder directe controle stonden. Dan heb ik de inquisitie en het buigen van alle monarchen voor de wil van de kerk onder straffe van excommunicatie nog niet genoemd.

Dat we in de westerse wereld na 1000 jaar eens doorhadden dat we kerk en staat van elkaar moeten scheidden, doet niets af aan de duidelijke overeenkomst tussen de reliegies. Beide religies noemen in hun boeken Aardse wetten. In de bijbel hoef je alleen maar de tien geboden op te zoeken voor een mooi voorbeeld daarvan.

Overigens zijn in vele zogenaamde islamitische landen kerk en staat gescheiden. Wilder's favoriete Turkije is daar het mooiste voorbeeld van.

Wilders is verder alleen gevaarlijk als een grote groep kritieklozen hem blindelings gaan geloven en volgen. Ik vertrouw erop dat het Nederlandse volk voor het grootste deel toch wel wat meer verstand heeft dan dat

quote:

Op zondag 24 juli 2005 13:30 schreef SCH het volgende:

[..]

Ga er nou even inhoudelijk op in. Wilders' betoog is een aanklacht tegen de islam en tegen moslims en hij waarschuwt ons voor moslims, lees jij iets anders?

*zucht*

De kern van het betoog van Monidique is dat Wilders oproept moslims anders te behandelen dan anderen. Laat maar zien waar dat staat in het stuk van Wilders.

quote:

Op zondag 24 juli 2005 13:38 schreef Vhiper het volgende:
Overigens zijn in vele zogenaamde islamitische landen kerk en staat gescheiden. Wilder's favoriete Turkije is daar het mooiste voorbeeld van.

De turkse imams in Nederland worden door de turkse overheid gestuurd, wat nou scheiding kerk en staat?
Mag je kerken bouwen in Turkije? Nee, want religieuze vrijheid is voor Turkije nog een brug te ver.

quote:

Op zondag 24 juli 2005 13:39 schreef Tarak het volgende:

[..]

*zucht*

De kern van het betoog van Monidique is dat Wilders oproept moslims anders te behandelen dan anderen. Laat maar zien waar dat staat in het stuk van Wilders.

"De omgang met de islam en moslims moet dus minder vrijblijvend worden."

quote:

Op zondag 24 juli 2005 13:39 schreef Tarak het volgende:

[..]

*zucht*

De kern van het betoog van Monidique is dat Wilders oproept moslims anders te behandelen dan anderen. Laat maar zien waar dat staat in het stuk van Wilders.

Dat staat door het hele stuk door te lezen. Gek dat jij dat niet ziet. Terrorisme = islam = gevaar. Wilders veegt alles op 1 hoop en verbindt daar de gemiddelde moslim aan met als kernzin: "De omgang met de islam en moslims moet dus minder vrijblijvend worden" - 3 x raden wat hij daarmee bedoelt. Wat denk jij?

quote:

Op zondag 24 juli 2005 13:19 schreef SCH het volgende:

[..]

Is dat volgens jou niet de kern van het betoog van Wilders? Ik kan niet anders dan dat er in lezen.

Dan wordt het toch tijd dat je eens vraagt bij LOI of ze niet een cursus begrijpend lezen in de aanbieding hebben.

quote:

Op zondag 24 juli 2005 13:41 schreef Tarak het volgende:

[..]

De turkse imams in Nederland worden door de turkse overheid gestuurd, wat nou scheiding kerk en staat?
Mag je kerken bouwen in Turkije? Nee, want religieuze vrijheid is voor Turkije nog een brug te ver.

dit kan ik ook echter geen scheiding tussen kerk en staat noemen:

quote:

...
De bouw van megalomane moskeeën zoals in Rotterdam en Leiden dient te worden verboden en radicale moskeeën gesloten. Het is een gotspe dat dit nog niet is gebeurd. Ook wordt preken in de Nederlandse taal in moskeeën wettelijk verplicht gesteld. Het aantrekken van imams uit het buitenland wordt meteen verboden
...

iets waar Wilders wel zogenaamd voor is

quote:

Op zondag 24 juli 2005 13:43 schreef SCH het volgende:

[..]

Dat staat door het hele stuk door te lezen. Gek dat jij dat niet ziet.

Ik vertrouw op jou om mij met de neus op de feiten te drukken

quote:

Terrorisme = islam = gevaar. Wilders veegt alles op 1 hoop en verbindt daar de gemiddelde moslim aan met als kernzin: "De omgang met de islam en moslims moet dus minder vrijblijvend worden" - 3 x raden wat hij daarmee bedoelt. Wat denk jij?

Ik denk dat hij wil zeggen da de omgang met de Islam en moslims minder vrijblijvend moet worden. Een invulling hiervan is niet uit het artikel te concluderen. Dit is echter duidelijk wat anders dan een oproep om moslims anders te behandelen.

quote:

Op zondag 24 juli 2005 13:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Je zou er ook gewoon eens inhoudelijk op in kunnen gaan

Dat is nu net wat ik je de hele tijd probeer duidelijk te maken: ik wens niet langer in te gaan op niet fatsoenlijk onderbouwde vergelijkingen met de Nazis en andere uitwassen van rechts-extremisme. Het is zo makkelijk, en tegelijkertijd zo'n ongelofelijk zwaktebod, om users en politici aan de rechterkant meteen maar in dat hokje te duwen. En je weet ook zeker dat men er gepikeerd op reageert, niemand vindt het immers prettig om met monsters als Hitler vergeleken te worden.

Het is een soort Pavlov-reactie: met ziet het woord 'Wilders' en men roept 'rechts-extremist'. Men ziet de naam 'Verdonk' en men roept 'Eichmann'. Enzovoorts. Precies hetzelfde als men Fortuyn behandelde.

Maar als ik en de andere zogenaamd 'rechtse' users er een sport van zouden maken om jou en je kornuiten constant te vergelijken met linkse gedrochten als Stalin en Pol Pot, zou de lust om nog langer te reageren je ook vrij snel vergaan. Alleen jammer dat zogenaamd 'rechts' op dit forum inmiddels veruit in de minderheid is. How convenient .

quote:

Op zondag 24 juli 2005 13:44 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Dan wordt het toch tijd dat je eens vraagt bij LOI of ze niet een cursus begrijpend lezen in de aanbieding hebben.

Wilders heeft geen problemen met moslims? Hij vindt dat ze niet anders dan andere Nederlanders moeten worden behandeld? Onderschrijf jij dat?

Misschien moet Wilders eerder een cursusje schrijven volgen dan.

quote:

Op zondag 24 juli 2005 13:46 schreef Tarak het volgende:
Ik denk dat hij wil zeggen da de omgang met de Islam en moslims minder vrijblijvend moet worden. Een invulling hiervan is niet uit het artikel te concluderen. Dit is echter duidelijk wat anders dan een oproep om moslims anders te behandelen.

Dat is toch hetzelfde. Ik ben geen moslim, hij wil mij dus anders behandelen dan een moslim. Wat is daar nou Spaans aan?

quote:

Op zondag 24 juli 2005 13:32 schreef SCH het volgende:

[..]

Ga er dan eens inhoudelijk op in. Wat komt er toch weinig echt inhoudelijk betoog - is dat nou zo lastig?

Dat krijg je ervan met zo'n belachelijke OP, die er helemaal op aanstuurt om Wilders als loserige rechts-extremist weg te zetten. Dan moet je niet raar opkijken dat mensen niet normaal meer reageren.