quote:Exit-poll: 63% stemt tegen grondwet
HILVERSUM Nederland heeft de Europese grondwet afgewezen. Die voorspelling doet onderzoeksbureau Interview-NSS, op basis van een exit-poll, in opdracht van het ANP en de NOS. Volgens de prognose heeft 63% tegengestemd, 37% was voor.
Met een opkomst van 62 procent betekent dat dat de Tweede Kamer de uitslag van het referendum overneemt. CDA en PvdA hadden vooraf een drempel van minstens 30 procent geëist. De prognose heeft een foutmarge van plus of min 4 procent.
Het percentage nee-stemmers is nog groter dan verwacht. Laatste peilingen wezen gisteren nog op een meerderheid van nee-stemmers van 55 tot 60 procent.
De nieuwe grondwet moet bestuurlijk uitgekleed worden. En zou eigenlijk alleen een handelsverdrag moeten omvatten. Zonder "grondrechtelijke (kucke kucke)" regelgeving.quote:Op woensdag 1 juni 2005 21:35 schreef RichardQuest het volgende:
Dan zijn we een debiel land. Tevens: met de grondwet konden we met schone handen uit de EU stappen. Maar jij hebt tegen gestemd
Welke 'tijger' landen die ik noemde zijn in oorlog ?! En wat hebben mensenrechten met een handelsverdrag te maken. ?! (heel cru antwoord , maar als je goed nadenkt heb ik gelijk).quote:Die landen komen niet zo overeen als Europa, kom op zeg. Ten tweede zijn het landen die óf in oorlog zijn óf problemen met mensenrechten hebben. Natuurlijk gaan die zich niet verenigen.
Beter dan de ja campagnequote:Op woensdag 1 juni 2005 22:01 schreef kLowJow het volgende:
Ze hebben gewoon een goede campagne gevoerd.
Ja, laten we gelijk alle verdragen door de versnipperaar halen.quote:Op woensdag 1 juni 2005 22:02 schreef Drugshond het volgende:
De nieuwe grondwet moet bestuurlijk uitgekleed worden. En zou eigenlijk alleen een handelsverdrag moeten omvatten. Zonder "grondrechtelijke (kucke kucke)" regelgeving.
Goed, verschil van mening, soit.quote:Op woensdag 1 juni 2005 22:02 schreef Drugshond het volgende:
[..]
De nieuwe grondwet moet bestuurlijk uitgekleed worden. En zou eigenlijk alleen een handelsverdrag moeten omvatten. Zonder "grondrechtelijke (kucke kucke)" regelgeving.
Brussel heeft alleen maar meer macht tot zich toegetrokken... en geen activiteiten afgestaan.
Tijd voor een reorganisatie (in Brussel).. lijkt me. Zoals nu de vlag erbij hangt is de EU moreel failliet.
Handelsverdragen zijn op basis van vriendschap, dat ten eerste. Een land dat mensenrechten schendt heeft minder internationaal krediet. De Europese samenwerking is sinds het EU heet ook geen louter handelsverdrag meerquote:Op woensdag 1 juni 2005 22:02 schreef Drugshond het volgende:
Welke 'tijger' landen die ik noemde zijn in oorlog ?! En wat hebben mensenrechten met een handelsverdrag te maken. ?! (heel cru antwoord , maar als je goed nadenkt heb ik gelijk).
quote:Op woensdag 1 juni 2005 22:06 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Piemol, kankor, pissex. RQ, doe eens normaal en hou je bij je leest!
Mijn moeder heeft, na vele discussies met mij niet eens gestemd.....quote:Op woensdag 1 juni 2005 22:07 schreef zakjapannertje het volgende:
ik kwam net te weten dat mijn broertje ook tegen heeft gestemd, can it getting worse?
pssst, deel 618quote:Op woensdag 1 juni 2005 22:09 schreef Sidekick het volgende:
Ik vind dat de POL-mods moeten opstappen, net als Balkie. Het volk heeft gesproken.
We weten allemaal dat je geen vent bent en dus zal blijven. Mietje!quote:Op woensdag 1 juni 2005 22:09 schreef Sidekick het volgende:
Ik vind dat de POL-mods moeten opstappen, net als Balkie. Het volk heeft gesproken.
Dat is politiek hè, je gelijk vieren...welk gelijk het ook is.quote:Op woensdag 1 juni 2005 22:21 schreef peaceman het volgende:
Ik heb tegen gestemd, maar verbaas mij oprecht over de juichstemming die nu heerst. Alsof we het WK-voetbal gewonnen hebben... Lijkt me wat overdreven hoor!
Zegt de user die al drie keer heeft aangekondigd Fok te verlaten.quote:Op woensdag 1 juni 2005 22:22 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
We weten allemaal dat je geen vent bent en dus zal blijven. Mietje!
Ik verlaat fok pas als jij ontmaagd bent.quote:Op woensdag 1 juni 2005 22:25 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Zegt de user die al drie keer heeft aangekondigd Fok te verlaten.
Wat je zegt ben je zelf.In drievoud.
Ik ga een onzin topic openen...quote:Op woensdag 1 juni 2005 22:09 schreef Sidekick het volgende:
Ik vind dat de POL-mods moeten opstappen, net als Balkie. Het volk heeft gesproken.
Net alsof bedrijven die zich in deze regio willen vestigen zich hier iets van aantrekken.quote:Op woensdag 1 juni 2005 22:05 schreef RichardQuest het volgende:
Handelsverdragen zijn op basis van vriendschap, dat ten eerste. Een land dat mensenrechten schendt heeft minder internationaal krediet. De Europese samenwerking is sinds het EU heet ook geen louter handelsverdrag meer
India en China zijn beide op oorlogspad (Kashmir, Taiwan), en in bijna alle landen die je noemde zijn problemen rond mensenrechten.
Ach, 'k kan hem toch niet uitstaan, vooral toen hij ooit voorstelde om de VVD met D66 te fuserenquote:Op woensdag 1 juni 2005 22:46 schreef MrX1982 het volgende:
Leuk om te zien dat iemand als Van Aartsen ineens niet zulke stoere praat maar heeft. Ineens is het allemaal heel genuanceerd
Leugenachtig ventje
Hij is een van de slechtste fractievoorzitters die je kunt hebben als partij. Ik heb hem nog nooit kunnen betrappen op iets sympathieksquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:00 schreef Ceylon89 het volgende:
Ach, 'k kan hem toch niet uitstaan, vooral toen hij ooit voorstelde om de VVD met D66 te fuseren.
Tegen Europa is tegen immigratie van kanslozen.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:03 schreef pberends het volgende:
Utrecht 51% voor. Rotterdam wel met bijna 70% tegen
. Lekker "internationaal"
.
Duurt nog eventjes, hoor,quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:02 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik maak wel even een 1280x1024-versie, voor als je bureaubladachtergrond.
'k leef niet zo lang om alle voorgaande VVD -fractie voorzitters te kennen, maar wat ik niet kan geloven is waarom die man in godsnaam de liberalen vertegenwoordigd in Nederland. Maar ach, 'k heb nog geen stemrecht, dus daar hoef ik me geen zorgen over te makenquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:02 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Hij is een van de slechtste fractievoorzitters die je kunt hebben als partij. Ik heb hem nog nooit kunnen betrappen op iets sympathieks
Mijn VVD stem zijn ze al kwijt![]()
Die fotoquote:Op woensdag 1 juni 2005 22:49 schreef pberends het volgende:
Wilders wil motie van wantrouwen indienen
Geweldige nieuwspost van Kozzmic.
Hier is maar één mogelijkheid:quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:12 schreef du_ke het volgende:
Zo liberaal is verdonk ook bepaald niet hoor.
Je kunt je best zorgen maken over de huidige fractievoorzitter tenzij je geen liberale voorkeur hebt. Dan moet je blij zijn met zo'n arrogante fractievoorzitterquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:11 schreef Ceylon89 het volgende:
'k leef niet zo lang om alle voorgaande VVD -fractie voorzitters te kennen, maar 'k wat ik niet kan geloven is waarom die man in godsnaam de liberalen vertegenwoordigd in Nederland. Maar ach, 'k heb nog geen stemrecht, dus daar hoef ik me geen zorgen over te maken. 'k heb liever Rita Verdonk als VVD -fractievoorzitter, en ach... Zalm komt ook wel sympathiek over bij mij
.
Vind ik juist weer logisch: de liberalisering waarop in de Grondwet wel erg de nadruk op wordt gelegd zullen ze niet kunnen waarderenquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:09 schreef MrX1982 het volgende:
Verbazingwekkend hoog aantal tegen stemmers in Rotterdam, als socialistisch bolwerk
Dan is het gek dat de PvdA en GL voor de grondwet zijnquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:16 schreef Barbaaf het volgende:
Vind ik juist weer logisch: de liberalisering waarop in de Grondwet wel erg de nadruk op wordt gelegd zullen ze niet kunnen waarderen
'k maak me geen zorgen over Van Aartsen (hij flikkert wel uiteindelijk opquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:15 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Je kunt je best zorgen maken over de huidige fractievoorzitter tenzij je geen liberale voorkeur hebt. Dan moet je blij zijn met zo'n arrogante fractievoorzitter
Zalm is weliswaar sympathieker maar hij is geen goede leider. Type boekhouder. Zulke mensen zijn handig voor op de achtergrond maar niet als leider.
Ik hoop voor de VVD dat ze in 2007 de orde op zaken hebben gesteld. We zullen zien![]()
Dat viel me ook al op. De campagnes heb ik niet echt gevolgd maar ik kan me zo voorstellen dat de PVDA haar socialistische wortels verlaten heeft (wilde die Bos de hele zooi niet hervormen na twee 2e kamerverkiezing-verliezen op rij?) en GL de formulering over de aandacht voor het mileu voldoende heeft gevonden om liberalisering goed te keuren? Sociale aspecten associeer ik weer wat minder met GL.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:20 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dan is het gek dat de PvdA en GL voor de grondwet zijn
Hij ging over Wilders zeiken... over 2 weken zit Wilders bij DWHNquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:38 schreef zakjapannertje het volgende:
Harm Edens is voor de grondwettoch nog een lichtpuntje op deze avond
Of een shoarmaijsje met knoflookslagroom.quote:
Of Van Aartsen weggaat weet ik niet. Ik weet niet of ze achter de coulisse een goede opvolger of opvolgster hebben. Maar dat zien wel wel in 2007quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:28 schreef Ceylon89 het volgende:
'k maak me geen zorgen over Van Aartsen (hij flikkert wel uiteindelijk op), want 'k denk niet dat de liberalen het pikken dat die man in 2007 weer de VVD gaat vertegenwoordigen/leiden
. Ook word ik in 2007 achttien jaar
, en als het goed is mag ik dan stemmen
(dat wordt waarschijnlijk de VVD
). Ach, zo liberaal is de VVD jammergenoeg niet
(Maar waar moet mijn stem anders heen? D66?
). D66 is volgens mij op vele punten veel liberaler dan de VVD. Maar goed, wie voor de VVD stemt, stemt niet voor liberale veranderingen. Nee, wat dat betreft vind ik D66 een stuk beter: gekozen burgemeester, gekozen premier en een bindend referendum. Dát zijn echte liberale punten, en dat is bovendien wat de kiezer graag zou willen
. Dat de VVD dat niet wilt zegt veel over hun minachting voor de kiezer
. Of heb ik het nu fout
? Ach, het maakt me niet veel uit wie de nieuwe fractievoorzitter wordt in 2007, als het maar een 'echte' liberaal is
.
Die partijen zie je dan ook richting het liberalisme schuiven. Samen met VVD en D66 zijn dat wel de vier meest liberale partij (waar GroenLinks in dat rijtje dan wel weer de minst liberale partij is, vooral op econische zaken). De rest van de partijen zijn of conservatief, of confessioneel of socialistisch.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:20 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dan is het gek dat de PvdA en GL voor de grondwet zijn
De PvdA en GL hebben waarschijnlijk ook hun achterban onderschat. De VVD zegt dat de grondwet liberaler is en de PvdA en GL vinden hem socialer. Dat lijkt me enigszins te botsen met elkaar. Maar dat maakt allemaal niet zoveel uit, de grondwet is immers afgekeurd in deze vormquote:Op woensdag 1 juni 2005 23:30 schreef Barbaaf het volgende:
Dat viel me ook al op. De campagnes heb ik niet echt gevolgd maar ik kan me zo voorstellen dat de PVDA haar socialistische wortels verlaten heeft (wilde die Bos de hele zooi niet hervormen na twee 2e kamerverkiezing-verliezen op rij?) en GL de formulering over de aandacht voor het mileu voldoende heeft gevonden om liberalisering goed te keuren? Sociale aspecten associeer ik weer wat minder met GL.
Maar ik heb dan ook niet gestemd wegens partijen al was ik blij dat de partij die doorgaans mijn stem heeft (SP) het met dit referendum met me eens is.sorry
Ze hebben wel een aantal mensen die goed liggen bij de achterban, zoals een Rita Verdonk en Hirsi Ali, maar dat zijn niet geschikt als partijleider. Schultz is misschien te liberaal, maar persoonlijk is ze wel een favoriet van mij.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:46 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Of Van Aartsen weggaat weet ik niet. Ik weet niet of ze achter de coulisse een goede opvolger of opvolgster hebben.
Dat bedoel ik.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:46 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Die partijen zie je dan ook richting het liberalisme schuiven. Samen met VVD en D66 zijn dat wel de vier meest liberale partij (waar GroenLinks in dat rijtje dan wel weer de minst liberale partij is, vooral op econische zaken). De rest van de partijen zijn of conservatief, of confessioneel of socialistisch.
Het ging toch om deze?quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:50 schreef Barbaaf het volgende:
[..]
Dat bedoel ik.
Om toch nog een plaatje ontopic te plaatsen:
[afbeelding]
Daar heb je gelijk in. Hoewel ik de PvdA persoonlijk niet liberaal vind. Die zien toch meer in een grotere overheid en willen dat de overheid meer regelt. Terwijl de VVD zich meer richt op de markt.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:46 schreef Sidekick het volgende:
Die partijen zie je dan ook richting het liberalisme schuiven. Samen met VVD en D66 zijn dat wel de vier meest liberale partij (waar GroenLinks in dat rijtje dan wel weer de minst liberale partij is, vooral op econische zaken). De rest van de partijen zijn of conservatief, of confessioneel of socialistisch.
De VVD zou eerst eens moeten bepalen wat ze willen. Willen ze een meer progressief liberale of conservatief liberale koers varen.quote:Op woensdag 1 juni 2005 23:48 schreef Sidekick het volgende:
Ze hebben wel een aantal mensen die goed liggen bij de achterban, zoals een Rita Verdonk en Hirsi Ali, maar dat zijn niet geschikt als partijleider. Schultz is misschien te liberaal, maar persoonlijk is ze wel een favoriet van mij.
quote:De vraag is wat is echt liberalisme
Vervolgens moet je de kennis uit die boeken nog koppelen aan een partij. Gelukkig zijn de verkiezingen nog een tijdje verwijderd, tenzij het natuurlijk eerder fout gaatquote:Op donderdag 2 juni 2005 00:04 schreef Ceylon89 het volgende:
Dat is nu het probleem bij mij. Mijn ideeën over een zo eerlijk mogelijke samenleving komen in de richting van het klassiek -liberalisme, maar als het in praktijk uitgevoerd zou moeten worden is het een mix tussen het liberalisme
en libertarisme
. 'k denk maar dat ik in de zomervakantie wat boeken ga lezen over Friedman en Adams, zodat ik kan kijken of ik het eens ben met hun ideeën over bepaalde zaken
.
Ach, 'k zie wel hoe het in de JOVD aan toe gaatquote:Op donderdag 2 juni 2005 00:07 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Vervolgens moet je de kennis uit die boeken nog koppelen aan een partij. Gelukkig zijn de verkiezingen nog een tijdje verwijderd, tenzij het natuurlijk eerder fout gaat![]()
Oh je zit al bij de jongeren afdeling van de VVD. Zorg dan ff dat Van Aartsen weggaat en ze een gedegen koers gaan varenquote:Op donderdag 2 juni 2005 00:12 schreef Ceylon89 het volgende:
Ach, 'k zie wel hoe het in de JOVD aan toe gaat. Bevalt het me daar, dan wordt het wel de VVD (denk ik). Maar ach, 'k kan ook niet stemmen later
.
Een Nee stem is goed voor de economie...... Het vertrouwen in de Euro neemt af, en dat is weer gunstig voor de Nederlandse (export) economie.quote:Europese beurzen sluiten hoger danzkij dalende euro
AMSTERDAM (Dow Jones)--De beurzen in Europa zijn over een breed front hoger gesloten. Steun kwam vooral van de verdere daling van de euro, die op haar beurt grotendeels toegeschreven werd aan de afwijziging van de Europese grondwet door de Franse kiezers en de verwachte afwijzing door het Nederlandse electoraat.
De EuroStoxx 50 sloot 1,60% hoger op 3.125,88 punten, de FTSE-100 noteerde 0,95% hoger bij slot op 5.011,00, de CAC-40 won 1,40% tot 4.178,25 en de DAX-30 sloot 1,49% hoger op 4.527,17. De euro kost 1,2228 dollar.
De opmars van de Europese beurzen resulteerde in ieder geval in een tweetal mijlpalen. De DAX-30 bereikte gedurende dag op 4.530 het hoogste punt van het jaar; de FTSE-100 brak door de technische weerstand op 5.000 punten.
En volgens handelaren zit er meer in het vat. "De opmars van de beurzen zal waarschijnlijk aanhouden met de aanhoudend sterke dollar", aldus een van hen in Frankfurt.
Of een afwijzing van de Europese grondwet door Nederland daar nog van invloed op is, waagt handelaar Gert-Jan Geels van Eureffect overigens te betwijfelen. "Een Nederlands 'nee' is grotendeels door de markt ingeprijsd."
Nu de euro zo nadrukkelijk terrein verliest ten opzichte van de Amerikaanse dollar, staan bedrijven die een groot deel van hun omzet uit de VS halen opnieuw in de belangstelling van beleggers. Vooral Duitse autofabrikanten wonnen hierop: Volkswagen sloot 2,6% hoger, BMW won 2,3% en DaimlerChrysler steeg 1,6%. De Franse sectorgenoten Peugeot (+1,4%) en Renault (+2,1%) wonnen ook.
Ook de staalsector profiteerde van de sterke dollar. ThyssenKrupp won 1,3%, Arcelor steeg 1,4%, Corus won in Londen 1,0%.
Oliefondsen, die zwaar meewegen in de verschillende indices, stegen ook: Total Fina won 1,8%, BP sloot 2,0% hoger, Koninklijke Olie klom 2,4% in Amsterdam. In dit geval was de stijgende olieprijs de drijfveer.
Verliezers waren schaars in Europa. De Franse bandenmaker Michelin (-0,7%) had last van winstnemingen, defensiespecialist EADS verloor 0,3% op aanhoudende problemen bij haar management en vertraging bij de levering van het vleigtuigmodel A380 van Airbus. EADS is vor 80% eigenaar van Airbus.
De Amerikaanse zakenbank was met verlagingen van wpa-taxaties voor chemieconcern Altana de voornaamste reden achter de daling van dit fonds (-1,0%) in Frankfurt.
NL Economie zal 0,3% extra groeien volgend jaar door de NEE-stem.quote:Op donderdag 2 juni 2005 00:21 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Een Nee stem is goed voor de economie...... Het vertrouwen in de Euro neemt af, en dat is weer gunstig voor de Nederlandse (export) economie.![]()
![]()
Dat sarcasme bij geenstijl vind ik zo geweldigquote:Op donderdag 2 juni 2005 00:25 schreef Finder_elf_towns het volgende:
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/005239.html
Hoppaaaa.. En morgen ga ik demonstratief met de gulden betalen. Dat lijkt me duidelijk.quote:Op donderdag 2 juni 2005 00:29 schreef MrX1982 het volgende:
Dat sarcasme bij geenstijl vind ik zo geweldig![]()
![]()
Heerlijke site
Uhm, 'k ben nog niet actief (congressen en lezingen bezoeken) binnen de JOVDquote:Op donderdag 2 juni 2005 00:18 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Oh je zit al bij de jongeren afdeling van de VVD. Zorg dan ff dat Van Aartsen weggaat en ze een gedegen koers gaan varen
Ik ben namelijk wel benieuwd wat de achterban van de VVD vindt van de koers die ze nu varen. Ik ben maar 1 persoon van die achterban en ben het er totaal niet mee eens.
quote:Op donderdag 2 juni 2005 00:34 schreef Drugshond het volgende:
Hoppaaaa.. En morgen ga ik demonstratief met de gulden betalen. Dat lijkt me duidelijk.
![]()
![]()
![]()
Opzich wel cool dat je naar bijeenkomsten van de JOVD gaat. Dat lijkt me ook wel interessant.quote:Op donderdag 2 juni 2005 00:37 schreef Ceylon89 het volgende:
Uhm, 'k ben nog niet actief (congressen en lezingen bezoeken) binnen de JOVD, maar daar komt over een paar maanden wel verandering in
. Ach, 'k moet toch wat met mijn lidmaatschap doen hè
. Ach, Van Aartsen gaat wel weg.
Volgens mij kunnen vele liberalen die op de VVD stemmen hem niet uitstaan (althans dat heb ik gemerkt bij een paar JOVD’ers
), dus druk maken over Van Aartsen is onnodig
. Gedegen koers? 'k zal me best doen
![]()
. Waarom ga je niet naar partij bijeenkomsten dan? Genoeg (VVD) liberalen die waarschijnlijk met jou eens zijn. Zo kunnen jullie gezamenlijk jullie frustraties uitten over de huidige koers van de VVD. Als je geluk (eerder ongeluk
) hebt, kun je het ook nog tegen Van Aartsen zeggen.
quote:Op donderdag 2 juni 2005 00:46 schreef Harry_Sack het volgende:
JOVD'ers, is er een sneuer volk dan dat? ALs zij een ruimte huren en er wordt gevraagd of ze dan ook corveedienst draaien, dan zijn ze daar te beroerd voor. Anderszijds willen ze dan ook niet betalen als het voor hen gedaan wordt
Gohquote:Op donderdag 2 juni 2005 00:46 schreef MrX1982 het volgende:
Echt veel standpunten hebben ze niet bij de JOVD. Stelletje opportunisten
[[url=http://img73.echo.cx/img73/7250/jovd9bn.th.jpg]afbeelding][/URL]
Het hoogtepunt voor een afdeling is toch ook flipperen met Zalmquote:Op donderdag 2 juni 2005 00:46 schreef Harry_Sack het volgende:
JOVD'ers, is er een sneuer volk dan dat? ALs zij een ruimte huren en er wordt gevraagd of ze dan ook corveedienst draaien, dan zijn ze daar te beroerd voor. Anderszijds willen ze dan ook niet betalen als het voor hen gedaan wordt
'k ben nu één jaar lid van de JOVD, maar 'k ben helaas tot nu toe niet naar hun activiteiten geweest (dat heeft te maken met de cultuur van mijn ouders). Maar goed, volgend schooljaar zit ik in de vijfde klas (als het goed is), en dan ben ik zeker van plan om naar hun activiteiten te gaan. Waar ik wel tegen op zie, is dat die mensen daar een paar jaar ouder zijn. En ook vinden de activiteiten plaats in een ander stad. Ach, de JOVD organiseert veel interessantere activiteiten dan de Jonge Democraten. Dus dat was ook één van mijn redenen om lid te worden van de JOVD. Het kan leerzaam zijn voor mequote:Op donderdag 2 juni 2005 00:42 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Opzich wel cool dat je naar bijeenkomsten van de JOVD gaat. Dat lijkt me ook wel interessant.
Waarom ik dat niet doe. Geen idee eigenlijk. Kritiek leveren vanaf de zijlijn is altijd lekker makkelijk en veilig![]()
Bovendien weet ik niet precies waar de JOVD voor staat en of ze wel aansluiten bij mijn denkbeelden
Het is zo en nog erger, je herkent ze per direct, blokjesoverhemd, lullige herenschoenen en een pantalon. Vaak ook nog een brilletje. En bijna altijd xenofoob of in elk geval bevooroordeeld.quote:
Ik heb geen idee, misschien is het wel eens leuk om aan wat roodleden wat anekdotes te ontlokkenquote:Op donderdag 2 juni 2005 00:51 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het hoogtepunt voor een afdeling is toch ook flipperen met Zalm?
Ik heb nooit beweerd dat de VVD op alle problemen een antwoord heeft. Ik denk dat het liberalisme soms te opportunistisch isquote:Op donderdag 2 juni 2005 00:50 schreef du_ke het volgende:
Goh!
Je begint eindelijk door te krijgen dat ook de VVD niet het antwoord op alle problemen is?
Ik ben geen lid hoor,quote:Op donderdag 2 juni 2005 00:52 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Het is zo en nog erger, je herkent ze per direct, blokjesoverhemd, lullige herenschoenen en een pantalon. Vaak ook nog een brilletje. En bijna altijd xenofoob of in elk geval bevooroordeeld.
Ik wilde je al niet als voorbeeld stellen, maar die waardigheid gooi je zelf al te grabbel zie ikquote:
quote:Op donderdag 2 juni 2005 00:52 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Het is zo en nog erger, je herkent ze per direct, blokjesoverhemd, lullige herenschoenen en een pantalon. Vaak ook nog een brilletje. En bijna altijd xenofoob of in elk geval bevooroordeeld.
Ja, omdat ze onafhankelijk zijn van de VVD. Maar goed, verder is het mij nog steeds onduidelijk hoe de JOVD over bepaalde zaken denkt. Zo nu en dan krijg ik wel eens een mail over een persbericht van de JOVD.quote:Op donderdag 2 juni 2005 00:53 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik heb nooit beweerd dat de VVD op alle problemen een antwoord heeft. Ik denk dat het liberalisme soms te opportunistisch is
Ik vind het grappig dat onder het kopje standpunten van JOVD niets staat
Bovendien is de JOVD volgens hun site niet hetzelfde als de VVD ondanks dat ze de officiele jongeren organisatie zijn.
quote:Op donderdag 2 juni 2005 00:53 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Ik wilde je al niet als voorbeeld stellen, maar die waardigheid gooi je zelf al te grabbel zie ik
Het is iig leuk dat je participeert in zo'n afdeling van een politieke partij.quote:Op donderdag 2 juni 2005 00:52 schreef Ceylon89 het volgende:
'k ben nu één jaar lid van de JOVD, maar 'k ben helaas tot nu toe niet naar hun activiteiten geweest (dat heeft te maken met de cultuur van mijn ouders). Maar goed, volgend schooljaar zit ik in de vijfde klas (als het goed is), en dan ben ik zeker van plan om naar hun activiteiten te gaan. Waar ik wel tegen op zie, is dat die mensen daar een paar jaar ouder zijn. En ook vinden de activiteiten plaats in een ander stad. Ach, de JOVD organiseert veel interessantere activiteiten dan de Jonge Democraten. Dus dat was ook één van mijn redenen om lid te worden van de JOVD. Het kan leerzaam zijn voor me. Ja, kritiek leveren vanaf de zijlijn is inderdaad wat gemakkelijker
![]()
.
Tja het verbaasde me al lange tijd dat de VVD vrij populair was onder bepaalde jongeren. Maar ach dat heeft over het algemeen met weinig anders te maken dan hun buitenlandersstandpuntquote:Op donderdag 2 juni 2005 00:53 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Ik heb nooit beweerd dat de VVD op alle problemen een antwoord heeft. Ik denk dat het liberalisme soms te opportunistisch is
Uiteraard dat kunnen ze gebruiken om wat extremere uitspraken te doen. Maar uiteindelijk horen ze gewoon bij elkaar (zoals bij elke partij).quote:Ik vind het grappig dat onder het kopje standpunten van JOVD niets staat
Bovendien is de JOVD volgens hun site niet hetzelfde als de VVD ondanks dat ze de officiele jongeren organisatie zijn.
Da's waar, vanavond was dan ook zeer deprimerend. Je weet dat je om 21.00 al gewonnen hebt, alles wat daarna komt is herrie of netwerken om het lullen te bevorderenquote:Op donderdag 2 juni 2005 00:53 schreef du_ke het volgende:
[..]Al zijn de partijtijgers van elke partij wel eenvoudig te herkennen.
Mij is dat dus ook niet duidelijk omdat op de site onder het kopje standpunten niets staat.quote:Op donderdag 2 juni 2005 00:54 schreef Ceylon89 het volgende:
Ja, omdat ze onafhankelijk zijn van de VVD. Maar goed, verder is het mij nog steeds onduidelijk hoe de JOVD over bepaalde zaken denkt. Zo nu en dan krijg ik wel eens een mail over een persbericht van de JOVD.
Qua allochtonenstandpunt zijn ze toch niet echt streng. Ik denk niet dat jongeren op een partij stemmen vanwege een punt. Het is meer een algemeen beeld wat je hebt van een partij. Dat geldt iig voor mij.quote:Op donderdag 2 juni 2005 00:56 schreef du_ke het volgende:
Tja het verbaasde me al lange tijd dat de VVD vrij populair was onder bepaalde jongeren. Maar ach dat heeft over het algemeen met weinig anders te maken dan hun buitenlandersstandpunt.
Ze zeggen zelf van nietquote:Uiteraard dat kunnen ze gebruiken om wat extremere uitspraken te doen. Maar uiteindelijk horen ze gewoon bij elkaar (zoals bij elke partij).
quote:De JOVD is de Jongerenorganisatie Vrijheid en Democratie en bestaat al sinds 1949. Sinds 1 januari 2000 zijn wij officieel de jongerenorganisatie van de VVD. We zijn echter in politiek opzicht volledig onafhankelijk, zodat onze standpunten kunnen afwijken.
Denk het toch wel hoor. Hoe de VVD over het milieu of de economie denkt zal voor de meeste stemmers slechts bijzaak zijn.quote:Op donderdag 2 juni 2005 01:01 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Qua allochtonenstandpunt zijn ze toch niet echt streng. Ik denk niet dat jongeren op een partij stemmen vanwege een punt. Het is meer een algemeen beeld wat je hebt van een partij. Dat geldt iig voor mij.
Hoewel ik mezelf nu wel afvraag of de VVD nog wel mijn partij is
[..]
quote:Ze zeggen zelf van niet
[..]
Zou hij er dan niet gewoon allang zelf over begonnen zijnquote:Op donderdag 2 juni 2005 01:00 schreef du_ke het volgende:
Maar jullie kunnen het aan Sizzler vragen die is een tijdje lid van een jovd afdeling geweest en er ook weer mee gekapt.
Wederom een zwarte periode, zou ook kunnenquote:Op donderdag 2 juni 2005 01:03 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Zou hij er dan niet gewoon allang zelf over begonnen zijn![]()
Jij weet dat blijkbaar. Ik nietquote:Op donderdag 2 juni 2005 01:03 schreef du_ke het volgende:
Denk het toch wel hoor. Hoe de VVD over het milieu of de economie denkt zal voor de meeste stemmers slechts bijzaak zijn.
Yepquote:Op donderdag 2 juni 2005 01:07 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Jij weet dat blijkbaar. Ik niet
Ik zou het dom vinden als mensen een partij kiezen vanwege een standpunt en zich verder niet verdiepen. Maar mss ben ik wel naïef
Houd daar nu eens mee op, ik schrik me dood, ik it net over de afpersing van John de Mol te lezen.quote:Op donderdag 2 juni 2005 10:40 schreef Mutant01 het volgende:
AHAHAHHAHA!!!!!!!!
Ja, hoor eens, zo krijgen we nooit die baldadige zomer waar je ons lekker mee hebt gemaakt! Kroegsocialist.quote:Op donderdag 2 juni 2005 10:47 schreef du_ke het volgende:
Gelukkig mag ik zaterdag en zondag weer een kater hebben.
Hij lust hem rauw,quote:Op donderdag 2 juni 2005 10:49 schreef Mutant01 het volgende:
Hoe vinden jullie mijn prachtige Wilders cartoon?
[afbeelding]
Scheiding van CIV en Staat.quote:Op donderdag 2 juni 2005 10:50 schreef Monidique het volgende:
Sji'ieten in Irak willen negen zuidelijke provincies samenvoegen tot drie grote provincies, die dan bekend zullen staan als "Soemer". Of het verstandig is, weet ik niet, maar alleen al het vooruitzicht weer een Soemer in het Tweestromenland te hebben, vind ik wel interessant.
Je bent de hitlersnor vergeten...quote:Op donderdag 2 juni 2005 10:49 schreef Mutant01 het volgende:
Hoe vinden jullie mijn prachtige Wilders cartoon?
[afbeelding]
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/4598955.stmquote:Historians working in Germany and the US claim to have found a 60-year-old diagram showing a Nazi nuclear bomb.
It is the only known drawing of a "nuke" made by Nazi experts and appears in a report held by a private archive.
The researchers who brought it to light say the drawing is a rough schematic and does not imply the Nazis built, or were close to building, an atomic bomb.
But a detail in the report hints some Nazi scientists may have been closer to that goal than was previously believed.
quote:Op donderdag 2 juni 2005 11:20 schreef Monidique het volgende:
Wouter Bos had gisteren een fantastische opmerking. Iets over zestig jaar geleden van de trein springen, of zoiets.
Zoiets, ik weet het niet meer precies, hij zei het in het debat na de referendumuitslag, zag ik 's avonds laat in het Journaal, geloof ik.quote:Op donderdag 2 juni 2005 11:21 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
. Dat meen je toch hopelijk niet,
?
Je bent een sjembek dat zeurtquote:
Maartjequote:Op donderdag 2 juni 2005 12:02 schreef buzzer het volgende:
Geile Maartje heeft gisteren bij mij wel weer een goede beurt gemaakt door de Exit-Poll met een haast triomfantelijke blik aan te kondigen, en bijna dijenletsend de uitslag van Urk voor te lezen.
Het zou me niks verbazen als hij met dat plan de accijnsen omhoog wil gooien en dat dat de werkelijke motivatie is. Californie heeft nl. nogal moeite een sluitende begroting te krijgen.quote:Op donderdag 2 juni 2005 12:09 schreef pberends het volgende:
Schwarzenegger onthult ambitieus milieuplan
Geweldig, en wie hadden er ook alweer zoveel commentaar op zijn aantreding.
Vooral het laatste complet is treffend.quote:BOB MARLEY - "Stop That Train"
Stop that train: I'm leavin' - today!
Stop that train: I'm leavin' - anyway!
Stop that train: I'm leavin'. And I said:
It won't be too long whether I'm right or wrong;
I said, it won't be too long whether I'm right or wrong.
All my good life I've been a lonely man,
Teachin' my people who don't understand;
And even though I tried my best,
I still can't find no happiness.
So I got to say:
Stop that train: I'm leavin' - oh, baby now!
Stop that train: I'm leavin' - don't care what you say!
Stop that train: I'm leavin'. And I said:
It won't be too long whether I'm right or wrong;
Said, it won't be too long whether I'm right or wrong.
Some goin' east; and-a some goin' west,
Some stand aside to try their best.
Some livin' big, but the most is livin' small::
They just can't even find no food at all.
I mean, stop it:
Stop that train: I'm leavin' - leavin', mm-hmm.
Stop that train: I'm leavin' - I don't mind!
Stop that train: I'm leavin'. And I said:
It won't be too long whether I'm right or wrong;
I said it won't be too long whether I'm right or wrong.
Stop that train: I'm leavin' - leavin'!
Stop that train: I'm leavin' - can't take it!
Stop that train: I'm leavin' - got to be better!
It won't be too long whether I'm right or wrong;
I said it won't be too long whether I'm right or wrong.
O ja, is dat niet eigenlijk al braboland?quote:
Nee Ablasserwaard. Het is niet zo ver van Rotterdam aan de lekquote:Op donderdag 2 juni 2005 12:39 schreef Harry_Sack het volgende:
O ja, is dat niet eigenlijk al braboland?
Jan M werd wel als meeste onder vuur genomen. De partij van de arbeid zag eindelijk een ontsnappingsmogelijkheid ten gunste van de rechtse achterban. De CU gokte op het laatst op 2 paarden door Kart Veling naar voren te schuiven als twijfelende ja-stemmer.quote:Op donderdag 2 juni 2005 12:42 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Wie zou er eigenlijk meer tegen-stemmers hebben opgeleverd? Wilders, Marijnissen/Van Bommel of Rouvoet?
Ik gok op Rouvoet!
Vooral Groningen is erg donkerrood, vooral dat gebied dat vlakbij de Duitse grens zitquote:Op donderdag 2 juni 2005 12:13 schreef Monidique het volgende:
[afbeelding]
Voor veel in de Randstad, veel tegen gestemd in afgelegen gebieden als Groningen, de Veluwe en Zeeland.
Daar zitten de communistenquote:Op donderdag 2 juni 2005 12:45 schreef pberends het volgende:
Vooral Groningen is erg donkerrood, vooral dat gebied dat vlakbij de Duitse grens zit.
De SP staat zeker goed in de peilingen, maar Rouvoet heeft op de 30e het debat gewonnen volgens de kijkers en op de 31e was hij de enige debater van het nee-kamp die de meerderheid tegen achter zich kreeg.quote:Op donderdag 2 juni 2005 12:44 schreef Harry_Sack het volgende:
Jan M werd wel als meeste onder vuur genomen. De partij van de arbeid zag eindelijk een ontsnappingsmogelijkheid ten gunste van de rechtse achterban. De CU gokte op het laatst op 2 paarden door Kart Veling naar voren te schuiven als twijfelende ja-stemmer.
Laten we wel wezen, de SP staat van de 3 gewoon als hoogste in de peiling.
Hmm die zitten toch meer op de Veluwe?quote:Op donderdag 2 juni 2005 12:48 schreef George-Butters het volgende:
En veel christenfundi's
Rouvoet met Bommel hebben het zonder meer schitterend gedaan.quote:Op donderdag 2 juni 2005 12:42 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Wie zou er eigenlijk meer tegen-stemmers hebben opgeleverd? Wilders, Marijnissen/Van Bommel of Rouvoet?
Ik gok op Rouvoet!
Was wel geweldig hoe cynisch ze wasquote:Op donderdag 2 juni 2005 12:02 schreef buzzer het volgende:
Geile Maartje heeft gisteren bij mij wel weer een goede beurt gemaakt door de Exit-Poll met een haast triomfantelijke blik aan te kondigen, en bijna dijenletsend de uitslag van Urk voor te lezen.
Die zitten overal! Het zijn net moslims.quote:Op donderdag 2 juni 2005 12:49 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Hmm die zitten toch meer op de Veluwe?
quote:Op donderdag 2 juni 2005 12:49 schreef pberends het volgende:
Vooral Rotterdam en omstreken is prachtig gekleurd. Stemmen die verdomde allochtonen toch niet wat GroenLinks gehoopt had. Ze hebben het Paard van Troje binnengehaald.
Ja maar de hoge concentraties bevinden zich op de Veluwe.quote:Op donderdag 2 juni 2005 12:50 schreef George-Butters het volgende:
Die zitten overal! Het zijn net moslims.
De hele Veluwe ziet rood van de TEGEN stemmers.quote:Op donderdag 2 juni 2005 12:49 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Hmm die zitten toch meer op de Veluwe?
quote:Arnold Schwarzenegger, gouverneur van de Amerikaanse staat Californië, heeft een plan gepresenteerd om de uitstoot van broeikasgassen in zijn staat drastisch omlaag te brengen. Het plan is opvallend, omdat Schwarzenegger hiermee een totaal andere weg inslaat dan de eveneens republikeinse regering van George W. Bush, die juist weigert zich aan internationale klimaatverdragen te houden.
Het plan gaat over de periode tussen nu en 2050, en moet uitgevoerd worden door een speciale werkgroep. Het hoofd van de dienst milieubescherming moet toezicht gaan houden op de uitvoering. De uitstoot van broeikasgassen moet volgens het plan in 2010 gelijk zijn aan de uitstoot in 2000, en in 2020 gedaald zijn tot het niveau van 1990. In 2050 moet de uitstoot zelfs teruggebracht zijn tot 80 procent van het niveau van 1990.
"Het behoeft geen debat meer. We kennen de feiten, we zien de dreiging en we weten dat het nu tijd is om in actie te komen", aldus Schwarzenegger woensdag tijdens de opening van de Wereldmilieudag-conferentie van de Verenigde Naties. "Vandaag wordt Californië aanvoerder in de strijd tegen de opwarming van de aarde."
De Veluwe is okquote:Op donderdag 2 juni 2005 12:54 schreef Finder_elf_towns het volgende:
De hele Veluwe ziet rood van de TEGEN stemmers.
Rouvoet was vorig jaar nog gekozen tot beste politicus van het jaar, verdiend ! Maar feit blijft wel dat de CU op zo'n 5 zetels staatquote:Op donderdag 2 juni 2005 12:47 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
De SP staat zeker goed in de peilingen, maar Rouvoet heeft op de 30e het debat gewonnen volgens de kijkers en op de 31e was hij de enige debater van het nee-kamp die de meerderheid tegen achter zich kreeg.
zit ze ook in de zorg?quote:Op donderdag 2 juni 2005 12:55 schreef Drugshond het volgende:
Ik schrok gisteren wel van de verschijning Agnes Kant van de SP.
[afbeelding]
Die vrouw lijkt als 2 druppels water op "een" vriendin van mij. Bijna hetzelfde kapsel, uitstraling (en agressieve toonzetting).
Ik even met mijn dronken kop ... WTF doet mijn suzanneke op TV.
Snap niet wat een historicus bij de SP doetquote:Op donderdag 2 juni 2005 12:56 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Rouvoet was vorig jaar nog gekozen tot beste politicus van het jaar, verdiend ! Maar feit blijft wel dat de CU op zo'n 5 zetels staat![]()
Zo'n Tiny Kox hoeft voor mij trouwens ook niet, wat een slappe humorloze conservatieve ouwehoer is dat
De CU snoept in 2007 wel wat zetels weg bij het CDAquote:Op donderdag 2 juni 2005 12:56 schreef Harry_Sack het volgende:
Rouvoet was vorig jaar nog gekozen tot beste politicus van het jaar, verdiend ! Maar feit blijft wel dat de CU op zo'n 5 zetels staat![]()
Zo'n Tiny Kox hoeft voor mij trouwens ook niet, wat een slappe humorloze conservatieve ouwehoer is dat
Nopez, ze doet productiewerk (veel uitzendwerk).quote:Op donderdag 2 juni 2005 12:57 schreef Harry_Sack het volgende:
zit ze ook in de zorg?
Het is zo'n type dat je het liefste gewoon op zijn bek slaatquote:Op donderdag 2 juni 2005 12:57 schreef pberends het volgende:
[..]
Snap niet wat een historicus bij de SP doet. Inderdaad een moedeloze ouwe lul.
De achterban van de PvdA is een stuk socialistischer dan Woutertje wil doen geloven.quote:Op donderdag 2 juni 2005 12:58 schreef Harry_Sack het volgende:
ik vraag me af of Bos nu gedwongen kan worden om alsnog aan de linkerkant plaats te nemen. Wat denken jullie?
Het zal inderdaad meespelen. Californië is een beetje overgedemocratiseerd met referenda over bijna alles.quote:Op donderdag 2 juni 2005 12:19 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Het zou me niks verbazen als hij met dat plan de accijnsen omhoog wil gooien en dat dat de werkelijke motivatie is. Californie heeft nl. nogal moeite een sluitende begroting te krijgen.
Als we de socialistische manier van kijken nemen, nl. de relatieve winst, is dat toch bijna een winst van 100%. De SP kan dat niet claimen.quote:Op donderdag 2 juni 2005 12:56 schreef Harry_Sack het volgende:
Rouvoet was vorig jaar nog gekozen tot beste politicus van het jaar, verdiend ! Maar feit blijft wel dat de CU op zo'n 5 zetels staat![]()
Die zal Marijnissen dan ook niet snel aanwijzen als opvolger schat ik zo.quote:Zo'n Tiny Kox hoeft voor mij trouwens ook niet, wat een slappe humorloze conservatieve ouwehoer is dat
gelukkig is alles relatiefquote:Op donderdag 2 juni 2005 13:02 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Als we de socialistische manier van kijken nemen, nl. de relatieve winst, is dat toch bijna een winst van 100%. De SP kan dat niet claimen.![]()
[..]
van Bommel heeft wel een beetje de vvd uitstraling die Rutte had moeten compenseren he?quote:Die zal Marijnissen dan ook niet snel aanwijzen als opvolger schat ik zo.Idd, wat een zak hooi is dat.
Ja, eens. Lijkt me trouwens ook niet echt een pretje om daar in de schoenen van Schwarzenegger te staan; aan de ene kant gebonden door bindende referenda over lage belastingen en aan de andere kant gebonden door referenda over meer geld voor scholing, zorg enzo.quote:Op donderdag 2 juni 2005 13:01 schreef du_ke het volgende:
[..]
Het zal inderdaad meespelen. Californië is een beetje overgedemocratiseerd met referenda over bijna alles.
En weer is het conservatisme de boosdoener.quote:Op donderdag 2 juni 2005 12:57 schreef MrX1982 het volgende:
ExtraWaskracht je kan komende zondag niet shoppen![]()
Utrecht tegen extra koopzondagen
Zou je dat ueberhaupt nog willen?quote:Op donderdag 2 juni 2005 12:58 schreef Harry_Sack het volgende:
ik vraag me af of Bos nu gedwongen kan worden om alsnog aan de linkerkant plaats te nemen. Wat denken jullie?
Nanananaquote:Op donderdag 2 juni 2005 13:05 schreef Sidekick het volgende:
En weer is het conservatisme de boosdoener.
Mooi systeem hequote:Op donderdag 2 juni 2005 13:05 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ja, eens. Lijkt me trouwens ook niet echt een pretje om daar in de schoenen van Schwarzenegger te staan; aan de ene kant gebonden door bindende referenda over lage belastingen en aan de andere kant gebonden door referenda over meer geld voor scholing, zorg enzo.![]()
Zolang de turk om de hoek maar open is op zondag vind ik het wel genoeg. Een enkele keer koopzondag vind ik prima maar elke week is gewoon funest voor de kleine ondernemersquote:Op donderdag 2 juni 2005 13:07 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Nananana
Ik had het overigens niet verwacht
Je moet nooit wat uitsluiten. En het systeem holt men het best van binnen uit he?quote:Op donderdag 2 juni 2005 13:06 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Zou je dat ueberhaupt nog willen?
Als ik erover mocht stemmen had ik ook tegen gestemdquote:Op donderdag 2 juni 2005 13:08 schreef du_ke het volgende:
Zolang de turk om de hoek maar open is op zondag vind ik het wel genoeg. Een enkele keer koopzondag vind ik prima maar elke week is gewoon funest voor de kleine ondernemers.
Je neemt de trein maar over het strand.quote:Op donderdag 2 juni 2005 13:10 schreef MrX1982 het volgende:
Arnie wordt vast wel teruggefloten door Bush. Ik wil in Californië met mijn auto op het strand kunnen blijven rijden![]()
![]()
Hmm van treinen zijn ze niet zo gecharmeerd in de VSquote:Op donderdag 2 juni 2005 13:14 schreef Monidique het volgende:
Je neemt de trein maar over het strand.
http://www.wakeuproep.nl/quote:Hallo kerk / gemeente / stichting / organisatie / vereniging / lid van de samenleving,
Via deze mail willen wij als een gebedsteam van Burgum u vragen om versterking in verband met de komende ‘Wâldrock’ (Burgum ligt in de wouden. Vandaar woud-rock, voor de niet Friezen onder ons).
Wâldrock is een ééndaags festival voor liefhebbers van de hardere muziek (Black / death - metal, hardrock e.d.) Het festival heeft een openlucht - en een tent podium en er spelen ongeveer 14 bands verdeeld over de twee podia. Het festivalterrein biedt ruimte aan maximaal 12.000 bezoekers.
De bands die hier gaan optreden zijn: Megadeth, Dimmu Borgir, DIO, Metal Church, Accept, Soilwork, Life of Agony, Meshuggah, Black Label Society, Strapping Young Lad, Entombed, Mastodon, Cephalic Carnage en Epica. Een aantal namen spreken al voor zich. Meer informatie over deze bands kunt u vinden op www.waldrock.nl. Door op de naam van een band te klikken komt u op hun persoonlijke website.
De bands presenteren dood, wanhoop, duisternis, gebondenheid, gevangenschap, vernietiging, pijniging, leugen, etc aan het publiek.
Als u de interviews leest met bandleden komt heel duidelijk naar voren dat ze geïnspireerd worden door Satan zelf.
Misschien denkt u, het is allemaal niet zo erg, de jongeren verstaan de teksten toch niet en wat voor kracht ligt er nou in muziek? De Bijbel zegt in Spreuken 18:21 dat dood en leven zijn in de macht der tong.
Meer: verhaal van Reinier.
In Gods Woord staat dat de duivel rond gaat als een brullende leeuw op zoek naar wie hij kan verslinden. (1Petr. 5:8) Dit probeert hij o.a. door Wâldrock. Elk jaar komen er jongeren op af die zich van geen kwaad bewust zijn en de kans lopen om verslonden te worden.
Wâldrock valt te vergelijken met een uitstorting van zwarte olie. Zwart wat staat voor duisternis met een glinsterende doch funeste aantrekkelijkheid. Een witte en vrije vogel die in contact komt met olie en hierdoor besmeurd wordt, zit gevangen.
Zo is de muziek te vergelijken met de olie en onze jonge mensen met de witte vogel.
De vraag is, laten wij de duivel zijn gang gaan op 4 juni? Blijven we zitten waar we zitten, houden we onze adem in en verroeren wij ons niet als christenen? Of… komen we in actie en gaan we op de bres staan voor deze generatie?
Graag willen wij u stimuleren om voor de laatste optie te gaan.
Op dezelfde dag dat Wâldrock plaats vindt willen wij tegenstand bieden aan het werk van de duivel door God te bidden om in te grijpen, Hem groot te maken en te proclameren dat Hij Heer is. Hierbij weten we dat Satan al verslagen is op het kruis van Golgotha.
Van 12.00 tot 24.00 uur mogen we gebruik maken van het Baptisten centrum ‘De Sprankel’ aan de Kon. Julianastraat 14. Hier vinden gebedsblokken plaats van een uur. Verder fungeert de sprankel als basis van waaruit we verschillende activiteiten aansturen. Zo wordt er bijv. koffie uitgedeeld aan de bezoekers van Wâldrock, vindt er een gebedswandeling en gebedsfietstocht plaats, wordt op bepaalde punten d.m.v. muziek en zang God groot gemaakt, etc. ’s Avonds vindt er een praisedienst plaats in De Sprankel die om 20.00 uur begint.
Verder vindt een week van te voren een tijd van vasten en gebed plaats.
Van 30 mei tot 3 juni wordt u uitgenodigd om van 19.00 – 20.00 uur aan de Weinmakkerstrjitte 11, deel te nemen aan een tijd van gebed i.v.m. Wâldrock.
Bij deze willen wij u van harte uitnodigen om samen met ons, in liefde op de bres te staan voor deze generatie. God wil niet dat er iemand verloren gaat.
We zouden het erg op prijs stellen als u ons op de hoogte stelt als u deel wilt nemen op
welke wijze dan ook. Dit kan in Burgum zijn, thuis, binnen gebedsgroepen,
jeugdgroepen, noem maar op.
Hartelijke groet en hopelijk tot ziens,
Gebedsgroep Burgum
Ja, jammer. Ach, een rustdag is ook niet zo erg, maar als werkende mensch zou het toch wel handig zijn om meer gelegenheid te krijgen om wat inkopen te doen.quote:Op donderdag 2 juni 2005 12:57 schreef MrX1982 het volgende:
ExtraWaskracht je kan komende zondag niet shoppen![]()
Utrecht tegen extra koopzondagen
Ach, dat is een kwestie van politieke wil en heeft weinig van doen met referenda. Sowieso lijkt het me dat die referenda aldaar een speeltje zijn van de special interest groups (waar het juist tegen bedoeld wasquote:Op donderdag 2 juni 2005 13:07 schreef du_ke het volgende:
Mooi systeem he?
Maar aan de andere kant door de strenge regelgeving daar gaan autofabriekanten wereldwijd wel meer geld steken in schonere auto's.
Die zingen toch liedjes over het redden van vliegen? Of is dat een stel andere gedateerde leipo's?quote:
Zijn er zoveel mensen die ma-za van 8-18 werken? En op koopavond.quote:Op donderdag 2 juni 2005 13:26 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ja, jammer. Ach, een rustdag is ook niet zo erg, maar als werkende mensch zou het toch wel handig zijn om meer gelegenheid te krijgen om wat inkopen te doen.
Forensen. Dus feitelijk heb je alleen koopavond en zaterdag (waar mogelijk al bv. sport enzo gepland is).quote:Op donderdag 2 juni 2005 13:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zijn er zoveel mensen die ma-za van 8-18 werken? En op koopavond.
Gewoon naar een stad gaan waar wel koopzondag is. Rotterdam bijv.quote:Op donderdag 2 juni 2005 13:26 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Ja, jammer. Ach, een rustdag is ook niet zo erg, maar als werkende mensch zou het toch wel handig zijn om meer gelegenheid te krijgen om wat inkopen te doen.
Ja. Moeilijk voorstelbaar, he?quote:Op donderdag 2 juni 2005 13:29 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zijn er zoveel mensen die ma-za van 8-18 werken? En op koopavond.
Het redden van vliegen? Geen idee, zou kunnen. Zingen ze normaal dan ergens over? Ik heb wel een CD van ze.quote:Op donderdag 2 juni 2005 13:29 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Die zingen toch liedjes over het redden van vliegen? Of is dat een stel andere gedateerde leipo's?
Conservatisme is niets minder dan het Nimby-syndroom.quote:Op donderdag 2 juni 2005 13:31 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Gewoon naar een stad gaan waar wel koopzondag is. Rotterdam bijv.![]()
Een Amerikaanse uitwisselingsstudent had het eens over een vage band uit Ijsland die liedjes had over het redden van verdrinkende vliegen met vingerhoedjes.quote:Op donderdag 2 juni 2005 13:31 schreef Monidique het volgende:
[..]
Het redden van vliegen? Geen idee, zou kunnen. Zingen ze normaal dan ergens over? Ik heb wel een CD van ze.
http://www.elsevier.nl/ni(...)/versie/1/index.htmlquote:Politieagenten zijn zelf crimineel
Geweldpleging, drugsgebruik, verkrachting, diefstal en vertrouwelijke informatie doorspelen aan criminelen. De politie behoort deze zaken tegen te gaan en personen die zich hieraan schuldig maken hard aan te pakken. Nu blijkt dat dienders zelf regelmatig criminele praktijken beoefenen.
Dat blijkt uit een rapport over de integriteit van politieagenten. De onderzoeken zijn uitgevoerd via bureaus interne onderzoeken (BIO's) en via de Rijksrecherche. In het rapport staat dat vorig jaar bij 26 korpsen 150 agenten over de schreef gingen en zich schuldig maakten aan een misdrijf.
90 agenten kregen ontslag, 61 kregen voorwaardelijk ontslag en 34 gingen zelf weg terwijl het onderzoek tegen hen nog liep. De strafbare feiten werden zowel privé als tijdens werktijd gepleegd.
De Raad van Hoofdcommissarissen is erg geschrokken van het rapport en wil naar aanleiding hiervan dat kandidaat-agenten voortaan beter worden gescreend. 'Politiemensen zijn 24 uur per dag een voorbeeld voor anderen. Wat andere burgers menen zich wel te kunnen veroorloven zonder dat de werkgever zich daarover bekommert, kan bij de politie niet', zegt Gerard Huijser van Reenen, korpschef van de regio Zaanstreek-Waterland en portefeuillehouder integriteit in de Raad van Hoofdcommissarissen (RHC).
Pierre Bouleij
De politie in Den Bosch maakte donderdag bekend een omstreden hoofdagent ontslagen te hebben. Het gaat om de 42-jarige agent die bijna vijf jaar geleden de Bossche voetbalsupporter Pierre Bouleij doodschoot met zijn dienstwapen. De agent werd destijds niet vervolgd, omdat hij zou handelen uit noodweer. Na het incident volgden dagenlange rellen in de Graafsewijk.
De Graafsewijk was twee maanden geleden opnieuw toneel van rellen, na een uitzending van SBS6's tv-programma 'Probleemwijken'.
Eind 2003 raakte de agent opnieuw in opspraak omdat hij een vals proces-verbaal opmaakte. Bij een aanhouding van twee Marokkaanse jongens op een scooter, gaf de agent de jongens een duw, waarbij een van hen zijn been brak. In het proces-verbaal stelde de agent dat de jongens bij hun vluchtpoging een stoeprand hadden geraakt en ten val waren gekomen.
Dankzij getuigenverklaringen van omstanders moest de agent later bekennen meineed te hebben gepleegd.
Er zitten ook hele sociaal bewogen agenten tussen, dat is juist de paradoxquote:Op donderdag 2 juni 2005 13:34 schreef sizzler het volgende:
[..]
http://www.elsevier.nl/ni(...)/versie/1/index.html
Wat een verschrikkelijk tendentieus artikel zeg. 150 agenten over de schreef van de ruim 40.000! (2,6 per 1000 inwoners) Er zijn dus ook rotte appels bij de politie? Nounou, wat wereldschokkend.![]()
Conservatisme is de enige structurele politieke filosofie. Het is immers niet gebaseerd op dat laffe maakbaarheidsideaal van de Verlichtingquote:Op donderdag 2 juni 2005 13:32 schreef Sidekick het volgende:
Conservatisme is niets minder dan het Nimby-syndroom.
Dat zondagen een aparte status hebben, lijkt mij alles met conservatisme te maken hebben.quote:Op donderdag 2 juni 2005 13:43 schreef MrX1982 het volgende:
Bovendien heeft het afwijzen van koopzondagen vrij weinig te maken met conservatisme
Utrecht lijkt me nou niet bepaald een conservatieve stad. Ik ken de motieven niet waarom mensen tegen hebben gestemd maar dat zal weinig met conservatisme te maken hebben.quote:Op donderdag 2 juni 2005 13:48 schreef Monidique het volgende:
Dat zondagen een aparte status hebben, lijkt mij alles met conservatisme te maken hebben.
Niet alleen snap je niets van de Verlichting (maakbaarheidsideaal?) en heb je niet door dat koopzondagen alles te maken heeft met conservatisme, ook ontkracht je niet het nimby-syndroom, namelijk dat je in je eigen stad liever geen drukke zondagen hebt, maar wel graag wil dat een andere stad koopzondagen heeft omdat je toch wel wilt winkelen.quote:Op donderdag 2 juni 2005 13:43 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Conservatisme is de enige structurele politieke filosofie. Het is immers niet gebaseerd op dat laffe maakbaarheidsideaal van de Verlichting
Bovendien heeft het afwijzen van koopzondagen vrij weinig te maken met conservatisme
Heel progressief inderdaad dat de Bijbel als leidraad wordt genomen op dit speciefieke punt.quote:Op donderdag 2 juni 2005 13:51 schreef MrX1982 het volgende:
Dat de zondag als een rustdag wordt beschouwd heeft niets met conservatisme te maken maar met de Bijbel.
Oh, dat kan zijn, maar gisteren is niet opeens landelijk beslist om zondag een aparte status te geven.quote:Op donderdag 2 juni 2005 13:51 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Utrecht lijkt me nou niet bepaald een conservatieve stad. Ik ken de motieven niet waarom mensen tegen hebben gestemd maar dat zal weinig met conservatisme te maken hebben.
Het conservatisme is over het algemeen een ideologie die sterk hangt aan tradities, en juist ook religieuze tradities. De rechtvaardiging is niet te vinden in het conservatisme, want daar is immers niets in te vinden, het is een leeg begrip, zoals elke ideologie, lijkt mij, maar wel zoals je zegt in de Bijbel en die is toch vrij belangrijk voor het christendom en het christendom, religie, is weer een grote factor in het conservatisme. Nee, hoor, puur conservatisme, me dunkt.quote:Dat de zondag als een rustdag wordt beschouwd heeft niets met conservatisme te maken maar met de Bijbel.
Mij is door wat christenen anders verteld dat je de dagen in Genisis als een metafoor moest zien. Dat God de aarde niet echt in één dag schiep maar in een paar duizend jaar. Laat ons dan ook metaforish rusten.quote:Op donderdag 2 juni 2005 13:51 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat de zondag als een rustdag wordt beschouwd heeft niets met conservatisme te maken maar met de Bijbel.
Met het maakbaarheidsideaal bedoel ik dat binnen het socialisme en liberalisme wordt uitgegaan van het feit dat een samenleving maakbaar is en dat men denkt dat de mens het beste voor heeft met zijn medemens.quote:Op donderdag 2 juni 2005 13:53 schreef Sidekick het volgende:
Niet alleen snap je niets van de Verlichting (maakbaarheidsideaal?) en heb je niet door dat koopzondagen alles te maken heeft met conservatisme, ook ontkracht je niet het nimby-syndroom, namelijk dat je in je eigen stad liever geen drukke zondagen hebt, maar wel graag wil dat een andere stad koopzondagen heeft omdat je toch wel wilt winkelen.
het is nu toch 1x in de maand? Afgeschaft in de zin van elke zondag .. dat was toch de insteek?quote:Op donderdag 2 juni 2005 14:03 schreef ExtraWaskracht het volgende:
De koopzondag is niet afgeschaft.![]()
Nu weet ik het zeker, het is een oorbel.quote:Op donderdag 2 juni 2005 14:00 schreef sizzler het volgende:
metaforish
Nogmaals ik heb geen probleem met een koopzondag. Ik ben van mening dat iedereen dat zelf moet weten. Iemand die wil rusten op zondag ok iemand die wil shoppen ook ok. Dat is iedereen zijn of haar eigen keuze.quote:Op donderdag 2 juni 2005 14:00 schreef sizzler het volgende:
Mij is door wat christenen anders verteld dat je de dagen in Genisis als een metafoor moest zien. Dat God de aarde niet echt in één dag schiep maar in een paar duizend jaar. Laat ons dan ook metaforish rusten.
Ik kon mijn vinger niet meer van de uit-knop afhouden. Wat een zemelaar.quote:Op donderdag 2 juni 2005 14:00 schreef Toad het volgende:
Als je naar Verhagen luistert ben je binnen 10 seconden afgeleid...
Ah jah, dat klopt.quote:Op donderdag 2 juni 2005 14:04 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
het is nu toch 1x in de maand? Afgeschaft in de zin van elke zondag .. dat was toch de insteek?![]()
volgens mij heeft ie zijn trouwpak aanquote:Op donderdag 2 juni 2005 14:09 schreef Toad het volgende:
Wat een clown![]()
Letterlijk & figuurlijk natuurlijk.
Ik voelde een motie van wantrouwen tegen het parlement aankomen, maar dat kan natuurlijk niet.quote:Op donderdag 2 juni 2005 14:12 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
volgens mij heeft ie zijn trouwpak aan![]()
Dat is zo. Maar daarmee kan je de keuze van de Utrechtse bevolking toch niet meteen koppelen aan conservatisme? Wellicht zijn er anderen motieven gebruikt om tegen te stemmen.quote:Op donderdag 2 juni 2005 13:55 schreef Monidique het volgende:
Oh, dat kan zijn, maar gisteren is niet opeens landelijk beslist om zondag een aparte status te geven.
het conservatisme hangt in die zin aan tradities dat ze de goede tradities willen behouden en de grootste denkfout is om te denken dat niets mag worden veranderd. Men is alleen kritisch omtrent veranderingen maar ziet ook in dat veranderingen noodzakelijk zijn.quote:Het conservatisme is over het algemeen een ideologie die sterk hangt aan tradities, en juist ook religieuze tradities. De rechtvaardiging is niet te vinden in het conservatisme, want daar is immers niets in te vinden, het is een leeg begrip, zoals elke ideologie, lijkt mij, maar wel zoals je zegt in de Bijbel en die is toch vrij belangrijk voor het christendom en het christendom, religie, is weer een grote factor in het conservatisme. Nee, hoor, puur conservatisme, me dunkt.
Tuurlijk niet, de vvdstemmen blijven gewoon binnen hoor, of je nou op Wilders of op van Aartsen stemtquote:Op donderdag 2 juni 2005 14:12 schreef Toad het volgende:
[..]
Ik voelde een motie van wantrouwen tegen het parlement aankomen, maar dat kan natuurlijk niet.![]()
O jee, nieuwe verkiezingenquote:Op donderdag 2 juni 2005 14:12 schreef Toad het volgende:
[..]
Ik voelde een motie van wantrouwen tegen het parlement aankomen, maar dat kan natuurlijk niet.![]()
Ja, wat een vraag. Hoe kom je erop?quote:Op donderdag 2 juni 2005 14:16 schreef MrX1982 het volgende:
Dat haar van Wilders. Verschrikkelijk, hoe bedenk je zoiets?
je zou 'm een biertje kunnen aanbiedenquote:Op donderdag 2 juni 2005 14:17 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ja, wat een vraag. Hoe kom je erop?
Watskebiertje?quote:Op donderdag 2 juni 2005 14:17 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
je zou 'm een biertje kunnen aanbieden
Zijn hoofd is nu zo wit. Hij lijkt wel verlichtquote:Op donderdag 2 juni 2005 14:17 schreef Johan_de_With het volgende:
Ja, wat een vraag. Hoe kom je erop?
Wilders = God.quote:Op donderdag 2 juni 2005 14:19 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Zijn hoofd is nu zo wit. Hij lijkt wel verlicht
Zalm zei echter wel dat de liberalen en socialisten de kinderen zijn van de Franse Revolutiequote:Op donderdag 2 juni 2005 14:12 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Dat is zo. Maar daarmee kan je de keuze van de Utrechtse bevolking toch niet meteen koppelen aan conservatisme? Wellicht zijn er anderen motieven gebruikt om tegen te stemmen.
[..]
het conservatisme hangt in die zin aan tradities dat ze de goede tradities willen behouden en de grootste denkfout is om te denken dat niets mag worden veranderd. Men is alleen kritisch omtrent veranderingen maar ziet ook in dat veranderingen noodzakelijk zijn.
Er is een verschil tussen veranderingen en verbeteringen. Binnen het conservatisme wil men veranderen om te verbeteren. Dat is iets anders dan het opportunistische veranderen om te veranderen zonder na te denken over de gevolgen.
Dat het conservatisme vaak hand in hand wordt gezien met christelijke partijen is niet geheel onjuist maar daarnaast gaat het net zo goed hand in hand met een liberale partij als de VVD.
Conservatisme bevindt zich dus binnen de christen-democraten én liberalen.
Toch vindt men conservatisme ook binnen liberalen. Frits Bolkesteijn zou je bijv. conservatief kunnen noemen. Bovendien biedt de Burke Stichting spreekruimte voor iedereen. Ook voor de PvdA.quote:Op donderdag 2 juni 2005 14:23 schreef zakjapannertje het volgende:
Zalm zei echter wel dat de liberalen en socialisten de kinderen zijn van de Franse Revolutiede Franse Revolutie, dat was toen in het onderwijsdebat over artikel 23 dacht ik, echt conservatief zijn mi partijen als SGP en ChristenUnie, een andere variant de Edmund Burke Stichting, SGP misschien zelfs reactionair
quote:Op donderdag 2 juni 2005 14:20 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Wilders = God.
http://en.wikipedia.org/wiki/Edmund_Burkequote:Op donderdag 2 juni 2005 14:31 schreef Johan_de_With het volgende:
Wie was Edmund Burke?
http://www.burkestichting.nl/nl/stichting/edmundburke.htmlquote:Op donderdag 2 juni 2005 14:31 schreef Johan_de_With het volgende:
Wie was Edmund Burke?
Ik probeerde MrX erin te laten lopen, maar toch bedankt.quote:Op donderdag 2 juni 2005 14:37 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Edmund_Burke
Succes d'rmee.
En waarom is die stichting naar hem vernoemd?quote:Op donderdag 2 juni 2005 14:37 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
http://www.burkestichting.nl/nl/stichting/edmundburke.html
Een Ierse/Britse politicus
http://www.nd.nl/newsite/artikel.asp?id=62947quote:Zwitserland op rand van recessie
ANP
BERN - De trage groei van de economie in Europa treft ook Zwitserland.
Het land bevindt zich op de rand van een recessie. In het eerste kwartaal bleef de groei onveranderd ten opzichte van de laatste drie maanden van 2004. In het voorgaande kwartaal was er spake van een krimp van 0,1 procent.
Van een recessie is formeel sprake als de economie twee kwartalen achtereen krimpt. Zwitserland is voor een groot deel aangewezen op de rest van Europa, zijn grootste exportmarkt. De uitvoer daalde in het afgelopen kwartaal met 1 procent. Een lichte stijging van de consumentenuitgaven hield de Zwitserse economie nog een beetje op de been. De investeringen bleven stabiel. Zwitserland heeft ook last van de gestegen olieprijs.
We zijn zijn evenbeeldquote:Op donderdag 2 juni 2005 14:36 schreef Finder_elf_towns het volgende:
Natuurlijk niet, God is in ieder van ons.
Omdat hij de grondlegger is van het conservatismequote:Op donderdag 2 juni 2005 14:39 schreef Johan_de_With het volgende:
En waarom is die stichting naar hem vernoemd?.
Kan iemand een palletje anti-depressiva naar het hoofdkantoor van GL zenden?quote:Je zou het bijna vergeten, maar in het Friese Ooststellingwerf moest men ook nog stemmen voor of tegen de komst van een windmolenpark in de plaats. De uitslag was helder: 64 procent was tegen. De opkomst was 65 procent. Door de uitslag is een groot windmolenpark in Ooststellingwerf de komende jaren ondenkbaar geworden. De gemeenteraad zei namelijk al van te voren dat de uitslag zou worden overgenomen.
De uitslag van beide referenda in Ooststellingwerf kwam pas laat, onder meer omdat nog met potlood werd gestemd. In de gemeente in het zuidoosten van Friesland is maar één plek waar ruimte is voor een windmolenpark. Dat is langs de provinciale weg N381 van Oosterwolde naar Appelscha. De gemeente wilde daar acht windmolens met een ashoogte van tachting meter neerzetten.
Tsjah. Rare shit hoor. Kortzichtigheid.quote:Op donderdag 2 juni 2005 14:44 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Kan iemand een palletje anti-depressiva naar het hoofdkantoor van GL zenden?
Ja, dat is best jammer, maar toch, het is een goeie peerquote:Op donderdag 2 juni 2005 14:44 schreef George-Butters het volgende:
Rouvoet, jammer dat ie in de here is.
Klap na klap krijgt onze nationale kinderjuf te verduren.quote:Op donderdag 2 juni 2005 14:44 schreef Kaalhei het volgende:
Kan iemand een palletje anti-depressiva naar het hoofdkantoor van GL zenden?
Erg goed geschreven is het niet. Het lijkt alsof No taxation without representation zijn zinsnede is en bovendien is het wel heel summier over zijn beschouwing van de Revolutie.quote:
Waarom?quote:Op donderdag 2 juni 2005 14:44 schreef George-Butters het volgende:
Rouvoet, jammer dat ie in de here is.
niks arme arme Femke, zet er een vent neer en je hebt tenminste een stabiel beleidquote:Op donderdag 2 juni 2005 14:45 schreef MrX1982 het volgende:
[..]
Klap na klap krijgt onze nationale kinderjuf te verduren.
Arme arme Femke![]()
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |