Voor het echte slappe persoonlijke ballen en eikelen, is er het IRC-kanaal, genaamd #pol.
En vergeet msn niet.
P.s: En petje af Zakjap, je bent Johan dit keer voor!
quote:Ik dacht. Ik ga ook maar eens meeslowchatten.
quote:De interne markt hebben we al en verdwijnt niet bij verwerping. Sterker nog, je zou zelfs uit de EU kunnen stappen en je kunnen aansluiten bij de European Free Trading AssociationHet was mij helemaal duidelijk wat jij schreef. Mijn punt is dat er altijd wel iets mis is bij elke instelling. Is dat het verwerpen van de grondwet waard als je grote voordelen als de interne markt daarvoor terugkrijgt?
quote:Dat vraag ik me af.Overigens wordt door de grondwet deze onnodige dingen alleen maar teruggedrongen.
quote:De EFTA is alleen lang niet zo vrij als Schengen, naar mijn ervaring. Voor export naar Noorwegen en zo moet ik nog steeds douaneverklaringen invullen.Op vrijdag 20 mei 2005 23:53 schreef ExtraWaskracht het volgende:
De interne markt hebben we al en verdwijnt niet bij verwerping. Sterker nog, je zou zelfs uit de EU kunnen stappen en je kunnen aansluiten bij de European Free Trading Association
quote:Ook al stemt NL tegen de grondwet, het blijft wel binnen de EU.Op vrijdag 20 mei 2005 23:53 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
De interne markt hebben we al en verdwijnt niet bij verwerping. Sterker nog, je zou zelfs uit de EU kunnen stappen en je kunnen aansluiten bij de European Free Trading Association
[..]
Dat vraag ik me af.
Eindresultaat: Geen Grondwet; wel EU.
quote:Correctie: geen kusje voor Harry, die verlaat mij namelijk zomaar....Op vrijdag 20 mei 2005 23:49 schreef Tuana het volgende:
Een kusje voor Harry
P.s: En petje af Zakjap, je bent Johan dit keer voor!
quote:Ik denk juist dat het gewoon weer de molen in gaat. Dikke kans dat de regering er wat meer uit kan slepen bij een nee, waarbij er de volgende keer waarschijnlijk geen referendum op zal volgenOp vrijdag 20 mei 2005 23:57 schreef Priapus het volgende:
[..]
Ook al stemt NL tegen de grondwet, het blijft wel binnen de EU.
Eindresultaat: Geen Grondwet; wel EU.
quote:Hij had het in dat stuk over iets heel anders, namelijk dat op een enkel ander punt de grootte van een lidstaat inderdaad niet uitmaakt. Heeft verder niks met die 55%-65% bepaling te maken.Bij die "55% van het aantal landen" hebben we per capita een zeer grote voorsprong op grotere landen, zoals RM-rf al uitlegde.
quote:Die vergelijking gaat natuurlijk mank.Dus je ziet ook liever in Nederland dat de miljonairs uitmaken wat er gaat gebeuren in Nederland, aangezien zij meer betalen dan de lagere inkomens?
quote:Ik zal altijd aan je zijde blijven, Tuana.Op vrijdag 20 mei 2005 23:58 schreef Tuana het volgende:
[..]
Correctie: geen kusje voor Harry, die verlaat mij namelijk zomaar....
quote:Dat denk ik dus ook. Zie een opmerking van mij hierboven.Op vrijdag 20 mei 2005 23:59 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Ik denk juist dat het gewoon weer de molen in gaat. Dikke kans dat de regering er wat meer uit kan slepen bij een nee, waarbij er de volgende keer waarschijnlijk geen referendum op zal volgen
Bij een neestem zal de rest van Europa eerder NL tegemoetkomen.
De neeërs call the odds.
WE WANT OUR MONEY BACK!
quote:Get out or put outOp vrijdag 20 mei 2005 23:58 schreef Tuana het volgende:
[..]
Correctie: geen kusje voor Harry, die verlaat mij namelijk zomaar....
quote:Ey Money Dyke!Op zaterdag 21 mei 2005 00:08 schreef Monidique het volgende:
Aklabakla.
quote:Op vrijdag 20 mei 2005 23:48 schreef Priapus het volgende:
Sjun de Martelaere!
. quote:Bush zag ik laatst nog tijdens het zappen bij Dr. Phill. Was wel grappig, zo zie je maar weer: kijkcijfers zijn óók belangrijk in de politiek.resident Bush "very concerned about cloning"
May 20, 2005 5:14 p.m. EST
WASHINGTON D.C. (AHN) - President Bush announced Friday that he would veto legislation that would weaken restrictions on embryonic stem cell research and expressed concern about human cloning research in South Korea.
"I’m very concerned about cloning," the president said. "I worry about a world in which cloning becomes accepted."
White House deputy press secretary Trent Duffy said the work in South Korea amounted to human cloning for the sole purpose of scientific research. "The president is opposed to that," Duffy said. "That represents exactly what we’re opposed to."
South Korean researchers, funded by their government, reported producing human embryos through cloning and then extracting their stem cells. It is a major advancement in the quest to grow patients' own replacement tissue to treat diseases.
The president also threatened a veto of legislation that would clear the way for taxpayer money to be spent on embryonic stem cell research.
A measure by Reps. Mike Castle, R-Del., and Diana DeGette, D-Colo., would lift Bush's 2001 ban on the use of federal dollars for research using any new embryonic stem cell lines - Bush would veto such a measure if it reached his desk.
"I made very clear to Congress that the use of federal money, taxpayer’s money, to promote science which destroys life in order to save life — I’m against that," Bush said. "Therefore, if the bill does that, I would veto it."
quote:Een turkse troel zag tijdens het zappen........................Op zaterdag 21 mei 2005 00:12 schreef Tuana het volgende:
[..]
Bush zag ik laatst nog tijdens het zappen bij Dr. Phill. Was wel grappig, zo zie je maar weer: Kijkcijfers zijn ook belangrijk in de politiek.
quote:Goedemorgen.
quote:Verdomd!
Het is idd 00:15 uur!
Eveneens goedenmorgen.
quote:http://www.burmatoday.net(...)2/031204_zinlinn.htmAccording to reports, the religious unrest broke out with a minor dispute, as someone threw a stone into a Muslim religious compound and it sparked the anger of the Muslim clerics, who mistakenly believed that the occupants of a nearby monastery were responsible for the alleged stone throw.
Subsequently, number of Buddhists were attacked and injured in the religious riot that ensued, while others fearing for their lives sought shelter in the homes of the neighbouring Muslim families.
According to local populace, many Muslim worshippers in Mandalay rushed to Kyauk-se, caused tension thus sparking riots and arson, which left a dozen people dead, including a pregnant woman.
!quote:Bij sjun weet je dat principes nog ergens voor staan - "Isolationsopfer" of niet.Op vrijdag 20 mei 2005 23:48 schreef Priapus het volgende:
Sjun de Martelaere!
quote:Er ist eigentlich ein Klammheimlicher Stammheimer!Op zaterdag 21 mei 2005 00:18 schreef lucida het volgende:
[..]
Bij sjun weet je dat principes nog ergens voor staan - "Isolationsopfer" of niet.
quote:En jij bent er natuurlijk meteen weer als de kippen bij he?Op zaterdag 21 mei 2005 00:18 schreef lucida het volgende:
[..]
Bij sjun weet je dat principes nog ergens voor staan - "Isolationsopfer" of niet.
Waar blijft je topic nou?
quote:Aan de andere kant bedenk ik me opeens 'No man is an Island'...Op zaterdag 21 mei 2005 00:18 schreef lucida het volgende:
[..]
Bij sjun weet je dat principes nog ergens voor staan - "Isolationsopfer" of niet.
quote:Resident Bush. Treffend.Op zaterdag 21 mei 2005 00:12 schreef Tuana het volgende:
[..]
Bush zag ik laatst nog tijdens het zappen bij Dr. Phill. Was wel grappig, zo zie je maar weer: kijkcijfers zijn óók belangrijk in de politiek.
quote:vanwaar die moodswing?Op zaterdag 21 mei 2005 00:23 schreef lucida het volgende:
[..]
Aan de andere kant bedenk ik me opeens 'No man is an Island'...
quote:Zeg Sidekick, we weten allemaal dat je maar 1.60 bent, welke drempel heb je nog om Tuana's msnadres te vragen?
quote:Been there, done that.Op zaterdag 21 mei 2005 00:25 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Zeg Sidekick, we weten allemaal dat je maar 1.60 bent, welke drempel heb je nog om Tuana's msnadres te vragen?
quote:But did you RTFM?
quote:Dan zit je op het verkeerde forum. Maar laten we wel wezen Stali, dat hele holocaust-ontken-topic van je wederhelft was een lachertje. Een potsierlijke manier om iemand een ban aan te smeren en als enig doel, een sfeer te bewerkstelligen van Barbertje-moet-hangen.Op zaterdag 21 mei 2005 00:22 schreef Stali. het volgende:
[..]
En jij bent er natuurlijk meteen weer als de kippen bij he?
Waar blijft je topic nou?
quote:Om jou te behagen?
http://www.hulpgids.nl/ziektebeelden/identiteitsstoornis.htm
Maar ja toen werden onverwachte kwaliteiten ontdekt van het middel.
Tegenwoordig noemt men dat Serendipidity.
quote:Nee, hoor want je hoeft geen opstel te schrijven over de 1e wereldoorlog, je zou je recapitulatietopic hier op Fok! schrijven, dit scheen voorwaarde voor een unban.Op zaterdag 21 mei 2005 00:30 schreef lucida het volgende:
[..]
Dan zit je op het verkeerde forum. Maar laten we wel wezen Stali, dat hele holocaust-ontken-topic van je wederhelft was een lachertje. Een potsierlijke manier om iemand een ban aan te smeren en als enig doel, een sfeer te bewerkstelligen van Barbertje-moet-hangen.
Verder wil je nu toch niet beweren dat Ryan Sjun dingen kan laten zeggen? En dat jij als een sukkel opdraaft om Sjun te helpen, dat is ook in opdracht van Ryan? Nee Lucida, die vlieger gaat niet op. Niet dat Sjun er niet is, maar onder de naam "Sjun" kan hij niet posten vanwege een ban.
Ga jij dat dan eens gauw reklameren bij Yvonne dan. Of open anders even een topic in FB, (dit natuurlijk los van jouw recapitualtietopic), want het zou verschrikkelijk zijn wanneer jullie onterecht geband zouden zijn nietwaar?
quote:Wees de verstandigste.Op zaterdag 21 mei 2005 00:31 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Gaat het weer los?
quote:Flamebait no1.Op zaterdag 21 mei 2005 00:35 schreef Priapus het volgende:
Zyklon-B was oorspronkelijk bedoeld als ontluizingsmiddel.
Maar ja toen werden onverwachte kwaliteiten ontdekt van het middel.
Tegenwoordig noemt men dat Serendipidity.
quote:Wat is een flaimbate?
Flainbait dus.
quote:Toch bewonder ik jouw sportiviteit Stali. Ik bedoel je sig. verwijst naar twee topics waar juist je wederhelft imo afgaat als een gieter.Op zaterdag 21 mei 2005 00:36 schreef Stali. het volgende:
[..]
Nee, hoor want je hoeft geen opstel te schrijven over de 1e wereldoorlog, je zou je recapitulatietopic hier op Fok! schrijven, dit scheen voorwaarde voor een unban.
Verder wil je nu toch niet beweren dat Ryan Sjun dingen kan laten zeggen? En dat jij als een sukkel opdraaft om Sjun te helpen, dat is ook in opdracht van Ryan? Nee Lucida, die vlieger gaat niet op. Niet dat Sjun er niet is, maar onder de naam "Sjun" kan hij niet posten vanwege een ban.
Ga jij dat dan eens gauw reklameren bij Yvonne dan. Of open anders even een topic in FB, (dit natuurlijk los van jouw recapitualtietopic), want het zou verschrikkelijk zijn wanneer jullie onterecht geband zouden zijn nietwaar?
Slotje, en
, 
!quote:Wat betekent die toevoeging?
quote:De toevoeging betekent iets over de staat van de intrinsieke bedreiging.
Denk ik.
quote:En ik sta paf van jouw consequente manier waarop jij voortdurend de boel blijft omdraaien. Wie die ellenlange teksten doorworstelt zal zien dat jullie met al die kloontjes zelf afgingen als een gieter.Op zaterdag 21 mei 2005 00:40 schreef lucida het volgende:
[..]
Toch bewonder ik jouw sportiviteit Stali. Ik bedoel je sig. verwijst naar twee topics waar juist je wederhelft imo afgaat als een gieter.
quote:Een prachtig voorbeeld van een gemanipuleerde werkelijkheidsbeleving, zo te zien.Op zaterdag 21 mei 2005 00:43 schreef Stali. het volgende:
En ik sta paf van jouw consequente manier waarop jij voortdurend de boel blijft omdraaien. Wie die ellenlange teksten doorworstelt zal zien dat jullie met al die kloontjes zelf afgingen als een gieter.
quote:Ik denk niet dat dit door Stali wordt geëxpliceerd.Op zaterdag 21 mei 2005 00:43 schreef Priapus het volgende:
[..]
De toevoeging betekent iets over de staat van de intrinsieke bedreiging.
Denk ik.
quote:Wel eens van Karl Popper gehoord?Op zaterdag 21 mei 2005 00:43 schreef Stali. het volgende:
[..]
En ik sta paf van jouw consequente manier waarop jij voortdurend de boel blijft omdraaien. Wie die ellenlange teksten doorworstelt zal zien dat jullie met al die kloontjes zelf afgingen als een gieter.
quote:Van mijn kant is het pure onwil en een gevoel van zinloosheid.
quote:Stond vroeger op #1 op de crematie top 10.Waarheen, waarvoor - Mieke Telkamp
Waarheen leidt de weg die we moeten gaan
Waarvoor zijn wij op aard
Wie weet wat er is achter ster en maan
Hoelang duurt nog de nacht
Waar ligt het land waar we mogen zijn
En wat is de taak die ons wacht
Waar is de geest die met ons leeft
Die ons de vrede geeft
Waar staat de poort die ons binnen laat
En die ons ook beschermt
Hoeveel offers werden er gebracht
Toch nog blijft het nacht
Waar dan is het licht op ons duist're pad
De hand die ons geleidt
En hoelang, ja hoelang nog duurt de tijd
Dat wij zijn bevrijd
Waarheen leidt de weg die we moeten gaan
Waarvoor zijn wij op aard
Wie weet wat er is achter ster en maan
Hoelang duurt nog de nacht
quote:Expliceren is nog nooit de sterkste kant geweest van de existentialisten.Op zaterdag 21 mei 2005 00:46 schreef lucida het volgende:
[..]
Ik denk niet dat dit door Stali wordt geëxpliceerd.
Maar impliceren kunnen ze als geen ander.
Vraag maar eens aan Simone de Beauvoir.
quote:Karl Popper is de schaamlap voor alle onbewezen stellingen.
Als je maar goed gemeten hebt dan ben je zeker van een doktoraat in de sociologie, de psychologie enzovoorts.
BAH!
quote:Frau Flegel over het vermeende recht uit menslievendheid te mogen liegen.Op zaterdag 21 mei 2005 00:50 schreef Priapus het volgende:
Mie Ketelkamp! Mon Amour!
quote:Karl Popper is het tegenbewijs voor alles wat niet valt te bewijzen.Op zaterdag 21 mei 2005 00:53 schreef Priapus het volgende:
[..]
Karl Popper is de schaamlap voor alle onbewezen stellingen.
Als je maar goed gemeten hebt dan ben je zeker van een doktoraat in de sociologie, de psychologie enzovoorts.
BAH!
quote:U hoeft mij niet te te herhalen in andere bewoordingen.Op zaterdag 21 mei 2005 00:58 schreef lucida het volgende:
[..]
Karl Popper is het tegenbewijs voor alles wat niet valt te bewijzen.
quote:Stali, als je een kloon van mij in die twee topics weet te noemen, begin ik vanacht nog spontaan met de recapitulatie van fictie en feiten.Op zaterdag 21 mei 2005 00:43 schreef Stali. het volgende:
[..]
En ik sta paf van jouw consequente manier waarop jij voortdurend de boel blijft omdraaien. Wie die ellenlange teksten doorworstelt zal zien dat jullie met al die kloontjes zelf afgingen als een gieter.
quote:Geil plaatje!Op zaterdag 21 mei 2005 00:49 schreef Drugshond het volgende:
Over oude planken doorzagen gesproken...
[..]
Stond vroeger op #1 op de crematie top 10.
[afbeelding]
quote:Neemt u mijn botheid vooral niet kwalijk, maar ik zie niettemin een gering nuanceverschil in uw en mijn bewoordingen over KP.Op zaterdag 21 mei 2005 01:00 schreef Priapus het volgende:
[..]
U hoeft mij niet te te herhalen in andere bewoordingen.
.quote:Oh, ik weet er zo al twee, ABBA en Ruijmgaart. Je ben deze klonen kwijt maar je zal het ontkennen want dat recapitulatietopic van je komt er helemaal niet. Niet hier en zelfs niet ongepast op een 1ewereldoorlogforum.Op zaterdag 21 mei 2005 01:01 schreef lucida het volgende:
[..]
Stali, als je een kloon van mij in die twee topics weet te noemen, begin ik vanacht nog spontaan met de recapitulatie van fictie en feiten.
Leuk toneelspelletje, is dit weer van jullie 2en? Ik heb het al vaker mogen "genieten".
quote:Flamebait No2.
quote:Helaas is uw stelling onverkoopbaar aan de Popperianen.Op zaterdag 21 mei 2005 01:03 schreef lucida het volgende:
[..]
Neemt u mijn botheid vooral niet kwalijk, maar ik zie niettemin een gering nuanceverschil in uw en mijn bewoordingen over KP.
quote:Het punt is dan ook: kan je het bewijzen?Op zaterdag 21 mei 2005 01:05 schreef Stali. het volgende:
Oh, ik weet er zo al twee, ABBA en Ruijmgaart.
quote:Moet ik al in Feedback gaan kijken?
quote:Ik kan er niets zinnigs over zeggen. Wel zag ik een ander topic waarin Ryan3 een rekensommetje had gemaakt, en daaruit moest blijken dat sjun nog twee weken te gaan heeft alvorens hem het "genadebrood" zal worden aangeboden.Op zaterdag 21 mei 2005 01:04 schreef PJORourke het volgende:
Als ik het dus goed begrijp moet sjun nog een paar weekjes uitzetten?
quote:Je kunt het simpelweg aan de FA's vragen, het is gewoon bekend.Op zaterdag 21 mei 2005 01:07 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Het punt is dan ook: kan je het bewijzen?
Maar je zou ook kunnen kijken in het profiel van Skip007 (een door Lucida erkende kloon, eigenlijk is dit geen kloon maar zijn eerste usernaam, later is hij overgestapt op de naam Lucida zgn om te kunnen posten als Nietzsche, jammerlijk mislukt en daarom nam Lucida twee keer heel dramatisch in WFL afscheid van zijn stijlfiguur), en dit te vergelijken met het profiel van ABBA.
quote:Het schijnt dat Yvonne wel ruimdenkend is t.a.v. mailen.Op zaterdag 21 mei 2005 01:10 schreef lucida het volgende:
[..]
Ik kan er niets zinnigs over zeggen. Wel zag ik in een ander topic dat Ryan3 een rekensommetje had gemaakt, waaruit moest blijken dat sjun nog twee weken te gaan heeft alvorens hem het "genadebrood" zal worden aangeboden.
ALS ze maar gemaild wordt!
quote:Sjun had de meeste klonen nietwaar?Op zaterdag 21 mei 2005 01:10 schreef lucida het volgende:
[..]
Ik kan er niets zinnigs over zeggen. Wel zag ik een ander topic waarin Ryan3 een rekensommetje had gemaakt, en daaruit moest blijken dat sjun nog twee weken te gaan heeft alvorens hem het "genadebrood" zal worden aangeboden.
Sizzler vertelde in POLfeedback dat er van jullie negen klonen opgeruimd zijn.
quote:Beetje zinloos om een kloon aan te maken met hetzelfde profiel, niet?Op zaterdag 21 mei 2005 01:10 schreef Stali. het volgende:
Je kunt het simpelweg aan de FA's vragen, het is gewoon bekend.
Maar je zou ook kunnen kijken in het profiel van Skip007 (een door Lucida erkende kloon, eigenlijk is dit geen kloon maar zijn eerste usernaam, later is hij overgestapt op de naam Lucida zgn om te kunnen posten als Nietzsche, jammerlijk mislukt en daarom nam Lucida twee keer heel dramatisch in WFL afscheid van zijn stijlfiguur), en dit te vergelijken met het profiel van ABBA.
quote:Stali ik denk dat je me niet goed hebt begrepen. Ik vroeg 'noem een kloon in de twee topics van jouw sig'. Ik kom daarin de entiteiten die jij noemt niet tegen.Op zaterdag 21 mei 2005 01:05 schreef Stali. het volgende:
[..]
Oh, ik weet er zo al twee, ABBA en Ruijmgaart. Je ben deze klonen kwijt maar je zal het ontkennen want dat recapitulatietopic van je komt er helemaal niet. Niet hier en zelfs niet ongepast op een 1ewereldoorlogforum.
Leuk toneelspelletje, is dit weer van jullie 2en? Ik heb het al vaker mogen "genieten".
quote:En dat had die sufferd nou net niet moeten doen.Op zaterdag 21 mei 2005 01:12 schreef Stali. het volgende:
[..]
Sjun had de meeste klonen nietwaar?
Sizzler vertelde in POLfeedback dat er van jullie negen klonen opgeruimd zijn.
quote:Flamebait No3.
quote:Die staan daar gewoon in hoor.Op zaterdag 21 mei 2005 01:13 schreef lucida het volgende:
[..]
Stali ik denk dat je me niet goed hebt begrepen. Ik vroeg 'noem een kloon in de twee topics van jouw sig'. Ik kom daarin de entiteiten die jij noemt niet tegen.
quote:Bij welk nummer wordt me de ban aangesmeerd?
quote:Zelfs niet als we de stelling in de uitverkoop doen?Op zaterdag 21 mei 2005 01:06 schreef Priapus het volgende:
[..]
Helaas is uw stelling onverkoopbaar aan de Popperianen.
quote:Daar gaan de FA's over maar hier hebben we dan flamebait No4, leuk he die proxy's.Op zaterdag 21 mei 2005 01:15 schreef Priapus het volgende:
[..]
Bij welk nummer wordt me de ban aangesmeerd?
Het zit je hoog he?
quote:Doors - A Feast Of Friends
Wow, I'm sick of doubt
Live in the light of certain
south
Cruel bindings
The sevants have the power
dog-men & their mean women
pulling poor blankets over
our sailors
I'm sick of dour faces
Starong at me from the T.V.
Tower, I want roses in
my garden bower; dig?
Royal babies, rubies
must now replace aborted
Strangers in the mud
These mutants, blood-meal
for the plant that's plowed
they are waiting to take us into
the severed garden
Do you know how pale & wanton thrillful
comes death on a stranger hour
unannounced, unplanned for
like a scaring over-friendly guest you've
brought to bed Death makes angels of us
all & gives us wings where we had shoulders
smooth as raven's claws
No more money, no more fancy dress
This other kingdom seems by far the best
until its other jaw reveals incest
& loose obedience to a vegetable law
I will not go
Prefer a feast of friends
To the Giant family
quote:Dropping to conclusions?Op zaterdag 21 mei 2005 01:15 schreef Stali. het volgende:
Lucida geeft in ieder geval al toe dat het zijn klonen zijn, we zijn al een stapje verder.
quote:Macht corrumpeert...Op zaterdag 21 mei 2005 01:17 schreef Harry_Sack het volgende:
Machiavelli maar es lezen... "verdeel en heers" zegt me zo even niet zoveel
quote:Nee.
. Lezen is niet jouw sterkste kant he? De boel omdraaien wel, nogmaals je blijft hierin wel consequent maar ach je hebt immers ook geen andere verdediging. quote:Wellicht kunnen wij intrinsieke VMBO-ers nog interesseren voor een versleten stelling.Op zaterdag 21 mei 2005 01:16 schreef lucida het volgende:
[..]
Zelfs niet als we de stelling in de uitverkoop doen?
quote:Ik zou nu bijna juichen omdat Lucida nu zou moeten beginnen aan zijn recapitulatietopic, zoals hij daarnet nog beloofd heeft. Bijna he? Want Lucida komt nooit zijn afspraken na maar draait zoals altijd met zijn kont om de hete brei heen.Op zaterdag 21 mei 2005 01:18 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Klopt, staat er gewoon in: WFL-POLtopic: gemanipuleerde werkelijkheidsbeleving.
quote:Narcisme ook.
quote:Juichend viert SCH zijn overwinning.Op zaterdag 21 mei 2005 01:21 schreef Stali. het volgende:
[..]
maar draait zoals altijd met zijn kont om de hete brei heen.
quote:Waar kies jij voor?
quote:Je vergeet wat.
quote:Voorlopig kijk ik met mijn vingers uit elkander, aftastend dus naar nieuwe impulsen. En jij?
quote:Palazzo di pietro ?
quote:En jawel... flamebait No5.
quote:Phyrrusoverwinning.
quote:Flamebait No 6, Amber
quote:Ik zou vooral nog even rustig aan doen, Lucida.
quote:Palazzo del principe.
quote:Jij telt verder? Dan kan ik naar bed.
Het zelfs zonet weer beloofde topic van Lucida komt er toch niet.
quote:Medevriendelijkheid ipv medelijden.Op zaterdag 21 mei 2005 01:26 schreef Stali. het volgende:
[..]
Ik zou vooral nog even rustig aan doen, Lucida.
quote:Vind ik ook. Een man een man, een woord een woord.Op zaterdag 21 mei 2005 01:21 schreef Stali. het volgende:
Ik zou nu bijna juichen omdat Lucida nu zou moeten beginnen aan zijn recapitulatietopic, zoals hij daarnet nog beloofd heeft. Bijna he? Want Lucida komt nooit zijn afspraken na maar draait zoals altijd met zijn kont om de hete brei heen.
Kom aan lucida, werken!
quote:Neej, niets daarvan: jij hebt ryan3, ik heb 2 katten...Op zaterdag 21 mei 2005 01:28 schreef Stali. het volgende:
[..]
Jij telt verder? Dan kan ik naar bed.
Het zelfs zonet weer beloofde topic van Lucida komt er toch niet.
quote:Zie je die drie niet in de naam Ryan3.Op zaterdag 21 mei 2005 01:29 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Neej, niets daarvan: jij hebt ryan3, ik heb 2 katten...
. quote:....wordt voorspeld...."Ruim 60% stemt tegen grondwet"
HILVERSUM Van de Nederlanders die al weten hoe ze bij het referendum over de Europese grondwet gaan stemmen, is 63% tegen en 37% voor. Dat blijkt uit de Europese Barometer van Interview-NSS, die in opdracht van NOVA wordt gemaakt.
Vorige week waren bij Interview-NSS evenveel voor- als tegenstemmers. Maar donderdag bleek uit een NIPO-peiling al dat het nee-kamp een flinke voorsprong heeft genomen. Bij Maurice de Hond zal morgen dezelfde trend naar voren komen.
quote:Nee, ik heb ook wijnOp zaterdag 21 mei 2005 01:30 schreef Stali. het volgende:
[..]
Zie je die drie niet in de naam Ryan3.
quote:VARKENSFILETLAPJESIS EEN NOG MOOIER WOORDOp zaterdag 21 mei 2005 01:29 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Neej, niets daarvan: jij hebt ryan3, ik heb 2 katten...
quote:Ook jij spant het paard achter de wagen.
quote:Welnee, belofte maakt schuld. Natuurlijk ben ik wel benieuwd naar je schijfsel.Op zaterdag 21 mei 2005 01:32 schreef lucida het volgende:
[..]
Ook jij spant het paard achter de wagen.
quote:Morgen wordt het ook net zulk mooi weer als vandaag was. Toeval?
quote:Een gegeven paard vooral niet in de bek kijken.Op zaterdag 21 mei 2005 01:33 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Welnee, belofte maakt schuld. Natuurlijk ben ik wel benieuwd naar je schijfsel.
quote:Country Joe & the Fish - Feel Like I'm Fixing To Die Rag (Next Stop Vietnam)
Come on all of you big strong men
Uncle Sam needs your help again
he's got himself in a terrible jam
way down yonder in Viet Nam so
put down your books and pick up a gun we're
gonna have a whole lotta fun
(CHORUS)
And it's one, two, three, what are we fighting for
don't ask me I don't give a damn, next stop is Viet Nam
And it's five, six, seven, open up the pearly gates
ain't no time to wonder why, whoopee we're all gonna die
Come on generals, let's move fast
your big chance has come at last
now you can go out and get those reds
cos the only good commie is the one that's dead and
you know that peace can only be won when we've
blown 'em all to kingdom come
Come on wall street don't be slow
why man this war is a go-go
there's plenty good money to be made by
supplying the army with the tools of its trade
let's hope and pray that if they drop the bomb,
they drop it on the Viet Cong
Come on mothers throughout the land
pack your boys off to Viet Nam
come on fathers don't hesitate
send your sons off before it's too late
and you can be the first ones on your block
to have your boy come home in a box
quote:Waar kan ik dat gegeven paard lezen?Op zaterdag 21 mei 2005 01:34 schreef lucida het volgende:
[..]
Een gegeven paard vooral niet in de bek kijken.
quote:Andre van Duin - Er staat een paard in de gang
refr.:
Er staat een paard in de gang, ja ja een paard in de gang
O o een paard in gang bij buurvrouw Jansen
Er staat een paard in de gang, ja ja een paard in de gang
O o een paard in de gang, een paard en staart
Er werd gewoon gebeld dus zij deed open heel bedaard
Nog geen seconde later was haar gang gevuld met paard
refr.
Het staat zo leuk te grazen, ach het eet van alles wat
Er zit totaal geen haar meer op m'n buurvrouws keukenmat
refr.
Hebt u misschien de ruimte voor een paard, twee meter lang
Je kan 'm komen halen bij m'n buurvrouw uit de gang
refr.
quote:Niet in zijn bek.Op zaterdag 21 mei 2005 01:36 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Waar kan ik dat gegeven paard lezen?
Maar ook voor jou geldt wees geduldig, want wat in het vat zit verzuurd niet.
Of doet SCH het DRJMDENUYLtraject?
quote:De nacht is nog lang, dat klopt.Op zaterdag 21 mei 2005 01:39 schreef lucida het volgende:
[..]
Niet in zijn bek.
Maar ook voor jou geldt wees geduldig, want wat in het vat zit verzuurd niet.
quote:Op zaterdag 21 mei 2005 01:01 schreef lucida het volgende:
[..]
Stali, als je een kloon van mij in die twee topics weet te noemen, begin ik vanacht nog spontaan met de recapitulatie van fictie en feiten.
quote:Ach ja, ik lees morgenochtend wel wat jij 'vanacht' (sic) allemaal nog spontaan schrijft.Op zaterdag 21 mei 2005 01:39 schreef lucida het volgende:
[..]
Niet in zijn bek.
Maar ook voor jou geldt wees geduldig, want wat in het vat zit verzuurd niet.
. quote:Die je normaal alleen in films ziet?Op zaterdag 21 mei 2005 00:25 schreef Priapus het volgende:
Dit wordt een nacht...........................
quote:Ik ontwaar onverwachte psychologische dwarsverbanden. Hoe zit dat bij jou?Op zaterdag 21 mei 2005 01:43 schreef Priapus het volgende:
Doet SCH het Annemariegreweltraject?
Of doet SCH het DRJMDENUYLtraject?
quote:Multiculturaliteit kent een limiet. 'Want degenen die over dingen waarover men vertoornd moet zijn niet vertoord raken zijn naar het schijnt dwazen', zegt Aristoteles treffend.
quote:Dat mag dan misschien wel zo wezen, maar de prealabele vraag blijft 'waarom over Sjun een banvloek wordt afgeroepen?'...Op zaterdag 21 mei 2005 00:21 schreef Priapus het volgende:
[..]
Er ist eigentlich ein Klammheimlicher Stammheimer!
quote:Nu ik niet meer door andere users wordt afgeleid zal ik alvast een bescheiden voorproefje geven van wat uiteindelijk tot een grote recapitulatie van fictie en feiten kan leiden. Vooropgesteld natuurlijk dat, men genegen is mijn schrijfsels op een dichterlijke, filosofische manier te lezen en niet alles te letterlijk willen nemen. (KP bijv. heeft dat goed begrepen.)Op zaterdag 21 mei 2005 01:45 schreef Stali. het volgende:
[..]
[..]
Ach ja, ik lees morgenochtend wel wat jij 'vanacht' (sic) allemaal nog spontaan schrijft.
Het lijkt er inderdaad op dat de geest van oppervlakkigheid vaardig is geworden over een specifiek deel van de fokusers en mods. Het is een stupide, zelfgenoegzame oppervlakkigheid die eruit spreekt. Een houding van 'als God dood is, is alles geoorloofd'. Banaliteit en vulgariteit stempelen de discussies doorheen allerlei belangrijke zaken die in pol besproken willen worden.
Denk maar eens aan de vele topics over ‘links versus rechts’, die het niveau van platitudes nauwelijks overstijgen. Het is volgens mij geen wonder dat in veel topics de discussie, overdadig gevoed door oppervlakkigheid, vooringenomenheid en luiheid van (zelfstandig) denken aan de oppervlakte blijft steken of domweg in algehele nietszeggendheid verzandt.
Hele clans van gelijkgezinden posten in pol en veroorzaken in menig topic een ondragelijke leegheid van denken. Een leegheid waartegen een enkeling moedig en soms zelfs onverstoord tegenwicht tracht te bieden, maar daardoor steevast de banvloek van het politiek correcte fokkamp over zich afroept.
Hatelijkheid en huichelachtigheid, kwaadwillendheid en kwaadsprekerij zijn dan de middelen waarvan men zich bediend om de ander te verguizen. Als zulke gelijkgezinden van het politiek correcte geloof maar enigszins een bijdrage kunnen leveren aan de "excommunicatie" van degene die niettemin stiekem wordt benijd, zal men het zeker niet nalaten - ik denk dan met name aan de voor velen onbegrijpelijke ban voor sjun!.
En ach wat etaleert men dan een Schadefreude en, wat weet men zich te verkneukelen als de opzet werkelijk slaagt en men zich onbezwaard kan laven aan het genot van buitensporig leedvermaak dat het hen kennelijk schenkt.
Veel van deze gelijkgezinden fokkers zijn vanwege hun ideologische hokjesgeest en politieke idealen en ‘geproletariseerd’. Ze zijn langzaam maar zeker gleichgeschaltet en maken ongemerkt deel uit van de sancta simplicitas die zo kenmerkend is voor het godsonzalige gelijkheidsideaal, het gemeenschapsdenken en, de politiek correcte waan van alle dag.
Waarschijnlijk bepaalt niets het (intellectuele) debat over goed en kwaad, recht en onrecht, in hogere mate het debat op Pol dan de herinneringen aan de Tweede Wereldoorlog en de concentratiekampen. Zelfs achter ogenschijnlijk zuiver filosofische, academische en psychologische discussies als de Methodenstreit - maandag 25 april 2005 - in de sociale wetenschappen en de postmoderne filosofie gaan WO-II en de shoah schuil.
De onuitgesproken aanwezigheid van deze gruwelen in het debat heeft vaak een belemmerende werking, namelijk als ze helder denken en onderzoek over een kwestie verhinderen, omdat al te snel een parallel wordt getrokken met bepaalde praktijken in nazi-Duitsland. Iets waar een debat over de Holocaust in Pol steeds weer op uitdraait.
Van deze schuldbeladen wurggreep zijn velen dus - ondanks of dankzij hun monumentale herdenkingscultuur? - nog altijd niet bevrijd. Want geconstateerd moet worden dat de vragen ‘hoe het mogelijk is geweest en, wie er voor verantwoordelijk te stellen’ een verkrampte of althans eenzijdige is, omdat ze het (rationele) denken op een zijspoor zet.
De vraag hoe het mogelijk was, leidt onherroepelijk tot speculeren over de Teutoonse Geist - woensdag 26 januari -, sociologiseren over de autoritaire Kultur - vrijdag 20 mei 2005 -, historiseren over de Duitse Sonderweg - dinsdag 10 mei 2005 -, psychologiseren over de Blut und Boden ideologieën - dinsdag 17 mei 2005 -, of trivialiseren over de inborst en mogelijke diepre zielenroerselen van de Führer - vrijdag 22 april 2005 -.
Door dit alles wordt nog wel eens al te lichtvaardig, ja zelfs achteloos voorbijgegaan aan het historische feit dat, niet alleen de nazi’s, maar ook Stalin en zijn trawanten, Mao, Pol Pot en vele anderen, zich aan systematische massamoord schuldig hebben gemaakt.
[ Bericht 2% gewijzigd door lucida op 21-05-2005 03:28:35 ]
quote:SCH mag ook weer een tijdje uit POL/NWS. Hij gaat onverstoorbaar verder op oude voet.
Maand nu.
quote:Zolang je POL-SC maar buiten de scope laat, anders moet je de OP nog maar eens goed doorlezen.Op zaterdag 21 mei 2005 03:01 schreef lucida het volgende:
Het lijkt er inderdaad op dat de geest van oppervlakkigheid vaardig is geworden over een specifiek deel van de fokusers en mods. Het is een stupide, zelfgenoegzame oppervlakkigheid die eruit spreekt. Een houding van 'als God dood is, is alles geoorloofd'. Banaliteit en vulgariteit stempelen de discussies doorheen allerlei belangrijke zaken die in pol besproken willen worden.
quote:Je kunt het ook uitleggen als duidelijke "Jip-en-Janneke" taal wat door het grote publiek beter tot zijn recht komt. Politiek moet toch op de eerste plaats duidelijker worden voor de normale burger. Anders heb je de lessen van Pim Fortyn niet begrepen.Denk maar eens aan de vele topics over ‘links versus rechts’, die het niveau van platitudes nauwelijks overstijgen. Het is volgens mij geen wonder dat in veel topics de discussie, overdadig gevoed door oppervlakkigheid, vooringenomenheid en luiheid van (zelfstandig) denken aan de oppervlakte blijft steken of domweg in algehele nietszeggendheid verzandt.
quote:Juist complot theorieen horen in dit topic thuis, hulde.Hele clans van gelijkgezinden posten in pol en veroorzaken in menig topic een ondragelijke leegheid van denken. Een leegheid waartegen een enkeling moedig en soms zelfs onverstoord tegenwicht tracht te bieden, maar daardoor steevast de banvloek van het politiek correcte fokkamp over zich afroept.
quote:Sjun had geen ban hoeven krijgen. Ik had liever gezien dat een moderator actief in het topic was gesprongen. Maar dat is nu mosterd na de maaltijd.Hatelijkheid en huichelachtigheid, kwaadwillendheid en kwaadsprekerij zijn dan de middelen waarvan men zich bediend om de ander te verguizen. Als zulke gelijkgezinden van het politiek correcte geloof maar enigszins een bijdrage kunnen leveren aan de "excommunicatie" van degene die niettemin stiekem wordt benijd, zal men het zeker niet nalaten - ik denk dan met name aan de voor velen onbegrijpelijke ban voor sjun!.
quote:Ik heb nergens de champagnekurken de lucht in zien vliegen. Wel hebben we gelachen over het aantal reserve kloontjes (als troefkaart) wat opeens in de strijd werd geworpen.En ach wat etaleert men dan een Schadefreude en, wat weet men zich te verkneukelen als de opzet werkelijk slaagt en men zich onbezwaard kan laven aan het genot van buitensporig leedvermaak dat het hen kennelijk schenkt.
quote:Het "ik-denk-dus-ik-besta" tijdperk is zoooooo jaren '80. Een beetje cohesie in de samenleving is wat ons eigenlijk wat ons zou moeten binden. Een gelijkgestemde mening is hier zeker geen verloren of een minderwaardige mening.Veel van deze gelijkgezinden fokkers zijn vanwege hun ideologische hokjesgeest en politieke idealen en ‘geproletariseerd’. Ze zijn langzaam maar zeker gleichgeschaltet en maken ongemerkt deel uit van de sancta simplicitas die zo kenmerkend is voor het godsonzalige gelijkheidsideaal, het gemeenschapsdenken en, de politiek correcte waan van alle dag.
quote:Om WO-II te begrijpen heb je geen academische studie nodig. Een zekere vorm van abstraherend denken is wel nuttig.Waarschijnlijk bepaalt niets het (intellectuele) debat over goed en kwaad, recht en onrecht, in hogere mate het debat op Pol dan de herinneringen aan de Tweede Wereldoorlog en de concentratiekampen. Zelfs achter ogenschijnlijk zuiver filosofische, academische en psychologische discussies als de Methodenstreit - maandag 25 april 2005 - in de sociale wetenschappen en de postmoderne filosofie gaan WO-II en de shoah schuil.
quote:Demoniseren lijkt nog steeds het ultieme wapen om een willekeurige discussie te ontwrichten. Maar omgekeerd kun je het ook zien als een posting waarbij de inhoudelijke argumenten zoek zijn, of het is een vorm van koudwater vrees omdat het momentum om de plank verder door te zagen voor die persoon nog niet aangebroken is.De onuitgesproken aanwezigheid van deze gruwelen in het debat heeft vaak een belemmerende werking, namelijk als ze helder denken en onderzoek over een kwestie verhinderen, omdat al te snel een parallel wordt getrokken met bepaalde praktijken in nazi-Duitsland. Iets waar een debat over de Holocaust in Pol steeds weer op uitdraait.
quote:Omdat de geschiedenis nog vers in ons geheugen zit. En gelet op de oorlog in de Balkan heb je niet echt veel nodig om het volk te bewegen om achter een leider te staan. Ongeacht of deze leider wel of niet het beste met zijn volk voorheeft. Op deze aardkloot hoef je niet ver te zoeken voor de volgende genocide of etnisch conflict. Alleen is de vraag of we (in Europa) de lessen van WO-II vergeten zijn doordat we denken dat onze beschaving een nieuwe tredeplank heeft bestegen. Over dat laatste heb ik mijn vraagtekens. En van een beetje (actief/passief) herdenken is nog nooit iemand doodgegaan. Kan me ook niet indenken dat hier de achilleshiel van de achterliggende discussie zit.Van deze schuldbeladen wurggreep zijn velen dus - ondanks of dankzij hun monumentale herdenkingscultuur? - nog altijd niet bevrijd. Want geconstateerd moet worden dat de vragen ‘hoe het mogelijk is geweest en, wie er voor verantwoordelijk te stellen’ een verkrampte of althans eenzijdige is, omdat ze het (rationele) denken op een zijspoor zet.
40 miljoen doden (WO-II) kun je niet zomaar afdoen als van goh, "Laten we het kind en het badwater weggooien".
quote:... no comment, valt gewoon onder de phylosofische noemer, om e.e.a. qua discussie verder uit te diepen...De vraag hoe het mogelijk was, leidt onherroepelijk tot speculeren over de Teutoonse Geist - woensdag 26 januari -, sociologiseren over de autoritaire Kultur - vrijdag 20 mei 2005 -, historiseren over de Duitse Sonderweg - dinsdag 10 mei 2005 -, psychologiseren over de Blut und Boden ideologieën - dinsdag 17 mei 2005 -, of trivialiseren over de inborst en mogelijke diepre zielenroerselen van de Führer - vrijdag 22 april 2005 -.
quote:Yups, getuige mijn flip-flopping van mijn avatars die ludiek ook e.e.a. aan de kaak willen stellen.Door dit alles wordt nog wel eens al te lichtvaardig, ja zelfs achteloos voorbijgegaan aan het historische feit dat, niet alleen de nazi’s, maar ook Stalin en zijn trawanten, Mao, Pol Pot en vele anderen, zich aan systematische massamoord schuldig hebben gemaakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door Drugshond op 21-05-2005 08:55:32 ]
quote:Zoals gezegd stelt dit niks voor vergeleken met de interne markt. De nieuwe grondwet zorgt voor een bestuurbaardere europese unie met meer lidstaten, ook op het gebied van de interne markt. Daarom is het verwerpen van de grondwet geen goede optie, de problemen met meer lidstaten zullen zich opstapelen wanneer er geen duidelijke structuur komt die in de hoeveelheid lidstaten kan voorzien.Op vrijdag 20 mei 2005 23:53 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
De interne markt hebben we al en verdwijnt niet bij verwerping. Sterker nog, je zou zelfs uit de EU kunnen stappen en je kunnen aansluiten bij de European Free Trading Association
quote:Bans worden niet besproken op het forum, ik zal achter de schermen even overleggen.Op zaterdag 21 mei 2005 10:36 schreef Monidique het volgende:
Het zal POL-FB wel zijn, denk ik. En ik vermoed dat met hem al verscheidene malen gepraat is over waar hij nu voor geband is.
quote:Mijn complimenten voor jouw weldoordachte respons.Op zaterdag 21 mei 2005 08:44 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Zolang je POL-SC maar buiten de scope laat, anders moet je de OP nog maar eens goed doorlezen.
[..]
Je kunt het ook uitleggen als duidelijke "Jip-en-Janneke" taal wat door het grote publiek beter tot zijn recht komt. Politiek moet toch op de eerste plaats duidelijker worden voor de normale burger. Anders heb je de lessen van Pim Fortyn niet begrepen.
[..]
Juist complot theorieen horen in dit topic thuis, hulde.
[..]
Sjun had geen ban hoeven krijgen. Ik had liever gezien dat een moderator actief in het topic was gesprongen. Maar dat is nu mosterd na de maaltijd.
[..]
Ik heb nergens de champagnekurken de lucht in zien vliegen. Wel hebben we gelachen over het aantal reserve kloontjes (als troefkaart) wat opeens in de strijd werd geworpen.
[..]
Het "ik-denk-dus-ik-besta" tijdperk is zoooooo jaren '80. Een beetje cohesie in de samenleving is wat ons eigenlijk wat ons zou moeten binden. Een gelijkgestemde mening is hier zeker geen verloren of een minderwaardige mening.
[..]
Om WO-II te begrijpen heb je geen academische studie nodig. Een zekere vorm van abstraherend denken is wel nuttig.
[..]
Demoniseren lijkt nog steeds het ultieme wapen om een willekeurige discussie te ontwrichten. Maar omgekeerd kun je het ook zien als een posting waarbij de inhoudelijke argumenten zoek zijn, of het is een vorm van koudwater vrees omdat het momentum om de plank verder door te zagen voor die persoon nog niet aangebroken is.
[..]
Omdat de geschiedenis nog vers in ons geheugen zit. En gelet op de oorlog in de Balkan heb je niet echt veel nodig om het volk te bewegen om achter een leider te staan. Ongeacht of deze leider wel of niet het beste met zijn volk voorheeft. Op deze aardkloot hoef je niet ver te zoeken voor de volgende genocide of etnisch conflict. Alleen is de vraag of we (in Europa) de lessen van WO-II vergeten zijn doordat we denken dat onze beschaving een nieuwe tredeplank heeft bestegen. Over dat laatste heb ik mijn vraagtekens. En van een beetje (actief/passief) herdenken is nog nooit iemand doodgegaan. Kan me ook niet indenken dat hier de achilleshiel van de achterliggende discussie zit.
40 miljoen doden (WO-II) kun je niet zomaar afdoen als van goh, "Laten we het kind en het badwater weggooien".
[..]
... no comment, valt gewoon onder de phylosofische noemer, om e.e.a. qua discussie verder uit te diepen...
[..]
Yups, getuige mijn flip-flopping van mijn avatars die ludiek ook e.e.a. aan de kaak willen stellen.
"Hoe ouder, hoe gekker, he Brinkhorst!"
(over Turkije bij de EU) "Ja, je kan altijd nog tegen een trouw NAVO-bondgenoot NEE zeggen"
.quote:Is dat een zegen?Op vrijdag 20 mei 2005 23:49 schreef Tuana het volgende:
P.s: En petje af Zakjap, je bent Johan dit keer voor!
quote:Talk to the wall.Op zaterdag 21 mei 2005 11:48 schreef Sidekick het volgende:
Goeimorgen. Niet is zo leuk om onder je ontbijt te moeten modden omdat kleuters blijkbaar toegang hebben op dit forum.
quote:Warempel, in een keer goed.
Als het referendum over de Europese grondwet nu zou worden gehouden, zou 63 procent tegen stemmen en 37 procent voor.
De voornaamste oorzaak hiervan ligt volgens het onderzoeksbureau in het feit dat er meer tegenstanders van de grondwet komen.
Banmeldtopic deel 21, *We're the dream team!*
) blootlegt middels zijn ironisch discours.quote:Wat denk je, is dit iets waar Wilders wat mee kan?Op zaterdag 21 mei 2005 11:59 schreef speedfreak1 het volgende:
SCH is geband, letterlijk UPG dus:
Banmeldtopic deel 21, *We're the dream team!*
quote:L.s,
Vriendelijk bedankt voor het opsturen van het boekwerk " een verdrag tot vaststelling van een Grondwet voor Europa".
Echter, gezien de tijd dat het geduurd heeft om deze informatie te verspreiden, vind ik dat wel een klacht waard.
Op de achterkant van het boekwerk staat de tekst :
"Deze publicatie bevat de tekst van het Verdrag tot vaststelling van een Grondwet voor Europa. dat op 29 oktober 2004 in Rome is ondertekend en op 16 december 2004 in het publicatieblad van de Europese Unie (C-reeks, nr. 310) is bekendgemaakt."
Medio april heeft uw departement een kopie voor het Nederlandse volk aangeboden dat per maximaal 2 per gezin kosteloos besteld kan worden. Op 4 mei heb ik daar gebruik van gemaakt. U stuurde mij een bericht terug dat de voorraad op was en dat er binnen 2 weken weer exemplaren voorradig zouden zijn. Bij deze is dat per vandaag binnengekomen.
Inmiddels is het 21 mei 2005, met nog 10 dagen te gaan voordat Nederland gemachtigd is om een ja of nee-advies uit te brengen aan de 2e kamer over dit voorstel. Mijns inziens gaat het over een onderwerp waar niet te luchtig mee omgesprongen dient te worden, terwijl bekend is dat dit boekwerk dus al ruim een half jaar geleden gepubliceerd blijkt te zijn voor een selecte groep, blijkens de tekst op het boekwerk en wetende dat de eerder verspreidde gedrukte versie op krantepapier slechts een oplage had van 250.000.
Mijn inziens is de geboden tijd niet voldoende voor eenieder om zich voor te kunnen bereiden tot een zorgvuldig afgewogen oordeel en zal dan ook verschillende partijen een kopie van deze mail toesturen.
Met vriendelijke groet,
H.S
De grondwet staat toch online, je had het al tienduizend keer kunnen lezen!quote:Ik weet dus niet aan wie het de moeite is om zoiets te sturen. Waarschijnlijk krijg je toch een wollig antwoord terugOp zaterdag 21 mei 2005 12:07 schreef Johan_de_With het volgende:
Zeer goed, Harry! Geef die regenten onder uit de zak!
quote:Dat neemt niet weg dat dit schandalig laat was.Op zaterdag 21 mei 2005 12:08 schreef chairman.fx het volgende:
quote:Het is niet normaal dat je online leeft hoorOp zaterdag 21 mei 2005 12:08 schreef chairman.fx het volgende:
quote:Stuur maar naar de VVD, die zijn gevoelig voor Duitse namen.Op zaterdag 21 mei 2005 12:09 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Ik weet dus niet aan wie het de moeite is om zoiets te sturen. Waarschijnlijk krijg je toch een wollig antwoord terug
.quote:Lol, jezelf uitgezonderd zeker?Op zaterdag 21 mei 2005 12:09 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Het is niet normaal dat je online leeft hoor
serieus: Iedereen heeft tegenwoordig toegang tot internet, je kan de grondwet binnen tien seconden downloaden en rustig nalezen. Wat een gezeik weer van de tegenstemmers, alle kleine onzinfeitjes worden opgehaald om te laten zien hoe wanhopig het tegenkamp is.
quote:Het is alleen jammer dat ze zelf niet beseffen hoe diep ze aan het zinken zijn.de commisie kan zomaar besluiten je de onteigenen van je onroerend goed
quote:Wat een kul. ''Kleine onzinfeitjes''? Er is hier schromelijk laat een begin gemaakt met voorlichting over een halszaak. Ik ben geheel en al voor ''zelfredzaamheid'' van burgers in de politiek, maar we hoeven toch waarachtig niet alles zelf op te zoeken zolang er een overheid bestaat.Op zaterdag 21 mei 2005 12:12 schreef chairman.fx het volgende:
[..]. Wat een gezeik weer van de tegenstemmers, alle kleine onzinfeitjes worden opgehaald om te laten zien hoe wanhopig het tegenkamp is.
quote:Ik heb eerder de indruk dat de wanhoop in het Ja-kamp ligt.Op zaterdag 21 mei 2005 12:12 schreef chairman.fx het volgende:
[..]
Lol, jezelf uitgezonderd zeker?
serieus: Iedereen heeft tegenwoordig toegang tot internet, je kan de grondwet binnen tien seconden downloaden en rustig nalezen. Wat een gezeik weer van de tegenstemmers, alle kleine onzinfeitjes worden opgehaald om te laten zien hoe wanhopig het tegenkamp is.
quote:Geen idee, mail het hem, je krijgt waarschijmlijk gewoon antwoord.Op zaterdag 21 mei 2005 12:06 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Wat denk je, is dit iets waar Wilders wat mee kan?
[..]
quote:Onzin, hoeveel mensen gaan nou werkelijk het hele document lezen. HOeveel mensen hebben werkelijk het EG verdrag gelezen. Hoeveel mensen weten eigenlijk dat er een EG verdrag bestaat?Op zaterdag 21 mei 2005 12:15 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Wat een kul. ''Kleine onzinfeitjes''? Er is hier schromelijk laat een begin gemaakt met voorlichting over een halszaak. Ik ben geheel en al voor ''zelfredzaamheid'' van burgers in de politiek, maar we hoeven toch waarachtig niet alles zelf op te zoeken zolang er een overheid bestaat.
Deze hele discussie over het verspreiden van de volledige grondwet tekst op papier is een farce. Als iemand echt geinteresseerd is in de volledige tekst bied het internet voldoende manieren om toegang te krijgen tot elk woord.
Al deze dingen leiden af van de hoofdlijnen; het feit dat de grondwet een samenvatting en een aanpassing is om met veel meer lidstaten de unie bestuurbaar te houden. Hoofdlijnen, hoofdlijnen, niet nutteloze feitjes.
quote:Dat is een denkpatroon dat je jezelf hebt aangeleerd, zoeken naar oplossingen als het antwoord niet bereikbaar is. Middelen moeten voor iedereen bereikbaar zijn, dus ook voor bejaarden, mensen die de Nederlandse taal niet machtig zijn, zwervers, digibeten e.d.Op zaterdag 21 mei 2005 12:12 schreef chairman.fx het volgende:
[..]
Lol, jezelf uitgezonderd zeker?
serieus: Iedereen heeft tegenwoordig toegang tot internet, je kan de grondwet binnen tien seconden downloaden en rustig nalezen. Wat een gezeik weer van de tegenstemmers, alle kleine onzinfeitjes worden opgehaald om te laten zien hoe wanhopig het tegenkamp is.
Die hebben namelijk net zoveel stemrecht als jij
quote:Hoeveel zin hebben retorische vragen?Op zaterdag 21 mei 2005 12:18 schreef chairman.fx het volgende:
[..]
Onzin, hoeveel mensen gaan nou werkelijk het hele document lezen. HOeveel mensen hebben werkelijk het EG verdrag gelezen. Hoeveel mensen weten eigenlijk dat er een EG verdrag bestaat?
quote:Nee, van wanhoop is geen sprake wanneer je het morele gelijk aan je kant hebt.Op zaterdag 21 mei 2005 12:16 schreef speedfreak1 het volgende:
[..]
Ik heb eerder de indruk dat de wanhoop in het Ja-kamp ligt.
quote:Ja, en voor blinden moet een voorlezer worden ingeschakeld. Er bestaat nog steeds zoiets als redelijkheid. Niks is absoluut, het internet is sufficient.Op zaterdag 21 mei 2005 12:18 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Dat is een denkpatroon dat je jezelf hebt aangeleerd, zoeken naar oplossingen als het antwoord niet bereikbaar is. Middelen moeten voor iedereen bereikbaar zijn, dus ook voor bejaarden, mensen die de Nederlandse taal niet machtig zijn, zwervers, digibeten e.d.
Die hebben namelijk net zoveel stemrecht als jij
quote:Welk moreel gelijk?Op zaterdag 21 mei 2005 12:19 schreef chairman.fx het volgende:
[..]
Nee, van wanhoop is geen sprake wanneer je het morele gelijk aan je kant hebt.
Dat het met de Europese Grondwet voortaan ok is om op een menigte te schieten?
quote:Ja, en het is niet meer dan redelijk dat de overheid op effectieve wijze met het volk communiceert. Daar is drukwerk nog altijd de meest geeigende methode voor.Op zaterdag 21 mei 2005 12:21 schreef chairman.fx het volgende:
Er bestaat nog steeds zoiets als redelijkheid.
quote:Mag ik even HUILEN. OMG, jongen, wordt wakken. Waarom zou de grondwet in GODSNAAM zoiets regelen. Praat niet duistere bronnen na en laat mij het artikel zien. Deze leugens blijven maar komen, en steeds komt er nieuwe onzin.Op zaterdag 21 mei 2005 12:22 schreef DaveM het volgende:
[..]
Welk moreel gelijk?
Dat het met de Europese Grondwet voortaan ok is om op een menigte te schieten?
quote:Grapjas, het is ook alleen maar dat je toevallig weet dat ik me bij het 'Nee-kamp' heb aangesloten, anders zou je niet over een wanhoopspoging van het nee-kamp reppen. Die voorkeur kun je namelijk niet uit de brief halenOp zaterdag 21 mei 2005 12:21 schreef chairman.fx het volgende:
[..]
Ja, en voor blinden moet een voorlezer worden ingeschakeld. Er bestaat nog steeds zoiets als redelijkheid. Niks is absoluut, het internet is sufficient.
quote:Ik stem tegen want zo met die Euro en die dingen enzo alles is veel duurder geworden sinds de euro en het woord 'euro' zit ook 'europese grondwet' en zo met die Turken enzo dat is ook niet goed want Europa moet niet Islamitisch worden en met die grondwet wordt dat zo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PIM I LUF YA 4 EVER!!!!!!!!!!!!
THEO IK DENK NOG STEEDS AAN JE!!!!!!!!
quote:Vandaar dat ze er zo erg weinig hebben afgedrukt. En wij maar denken dat ze geheel niet vooruitzien.Op zaterdag 21 mei 2005 12:24 schreef Sidekick het volgende:
Alleen ja-stemmers krijgen een kopie.
quote:Jan D.?
quote:Hier is het anders een serene rust hor, het is weekend, het is hier heel redelijk weer, en het bier staat reeds koud te worden.Op zaterdag 21 mei 2005 12:26 schreef Sidekick het volgende:
Damn, nog 11 dagen tot het referendum, en het is nu al gekkenhuis.
quote:Er zijn zat samenvattingen, etc uitgedeeld, dat is een betere wijze om met het volk te communiceren. De volledige grondwet distribueren is geen noodzaak, omdat haast niemand het hele document zal doorlezen.Op zaterdag 21 mei 2005 12:22 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ja, en het is niet meer dan redelijk dat de overheid op effectieve wijze met het volk communiceert. Daar is drukwerk nog altijd de meest geeigende methode voor.
quote:wat een zelfingenomenheid. Iedereen heeft het recht om het te kunnen lezen hoorOp zaterdag 21 mei 2005 12:29 schreef chairman.fx het volgende:
[..]
Er zijn zat samenvattingen, etc uitgedeeld, dat is een betere wijze om met het volk te communiceren. De volledige grondwet distribueren is geen noodzaak, omdat haast niemand het hele document zal doorlezen.
quote:Iedereen heeft dat recht dan ook.Op zaterdag 21 mei 2005 12:30 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
wat een zelfingenomenheid. Iedereen heeft het recht om het kunnen lezen hoor
quote:Goeiemorgen!Op zaterdag 21 mei 2005 12:33 schreef Harry_Sack het volgende:
ja bemoei jij je er ook nog effe mee
quote:* Harry_Sack speelt Nid & Sancy - 10 - so where's your acid, brothers?
Speciaal voor chairman.fx's nieuwe ondertitel.
quote:De beroving van het leven wordt niet geacht in strijd met dit artikel te zijn geschied ingeval zij het gevolg is van het gebruik van geweld, dat absoluut noodzakelijk is:Op zaterdag 21 mei 2005 12:25 schreef chairman.fx het volgende:
[..]
Mag ik even HUILEN. OMG, jongen, wordt wakken. Waarom zou de grondwet in GODSNAAM zoiets regelen. Praat niet duistere bronnen na en laat mij het artikel zien. Deze leugens blijven maar komen, en steeds komt er nieuwe onzin.
a. ter verdediging van wie dan ook tegen onrechtmatig geweld;
b. teneinde een rechtmatige arrestatie te bewerkstelligen of het ontsnappen
van iemand die op rechtmatige wijze is gedetineerd, te voorkomen;
c. teneinde in overeenstemming met de wet een oproer of opstand te
onderdrukken.
Dit artikel is van toepassing op NATUURLIJKE PERSONEN, zoals jij en ik. Het geeft geen bevoegdheden aan de commissie. Als je ook wat beter had gezocht zou je hebben geweten dat dit een simpele copy past is uit de rechten van de mens:
http://www.infopolitie.nl/wet/rechten/titel_1.php
Wat in het arikel staat is dus nu al reeds toepasbaar, onze nationale rechter kan immers toetsen aan het betreffende verdrag.
quote:
@ Harry: Nid & Sancy? Zijn dat de kinderen van?
quote:In de Slotakte, om precies te zijn: Titel 1, Artikel 2, nummer 3.Op zaterdag 21 mei 2005 13:01 schreef chairman.fx het volgende:
Misschien is het handig als het artikelnummer even vermeldt, en de rest van het artikel ...
Je kunt je afvragen waarom het recht op leven voorin wordt genoemd en de uitzonderingen daarop helemaal achteraan zijn weggemoffeld.
quote:Je kunt je ook afvragen waar jij al deze leugens de wereld in helpt terwijl je geen moeite hebt gedaan het artikel goed te begrijpen.Op zaterdag 21 mei 2005 13:10 schreef DaveM het volgende:
[..]
In de Slotakte, om precies te zijn: Titel 1, Artikel 2, nummer 3.
Je kunt je afvragen waarom het recht op leven voorin wordt genoemd en de uitzonderingen daarop helemaal achteraan zijn weggemoffeld.
quote:Gevonden: Is de grondwet goed voor Onzin?
Krijg ik nu de wasmachine?
quote:Je hebt gelijk, het bestond al.Op zaterdag 21 mei 2005 13:01 schreef chairman.fx het volgende:
Wat in het arikel staat is dus nu al reeds toepasbaar, onze nationale rechter kan immers toetsen aan het betreffende verdrag.
Toch vind ik het schokkend dat de politie in principe iemand mag doodschieten onder het mom van "een opstand onderdrukken". Dat kan veel genuanceerder.
En dan ook nog klakkeloos in de Grondwet opgenomen. Tssssss.
quote:Op zaterdag 21 mei 2005 13:12 schreef chairman.fx het volgende:
[..]
Je kunt je ook afvragen waar jij al deze leugens de wereld in helpt terwijl je geen moeite hebt gedaan het artikel goed te begrijpen.
quote:Nope, electro-pioniers, 't is wel erg vaag allemaal. Vraag maar aan RQOp zaterdag 21 mei 2005 13:02 schreef DaveM het volgende:
[..]
@ Harry: Nid & Sancy? Zijn dat de kinderen van?
quote:‘Nee tegen Grondwet bijna zeker’
Van onze verslaggever Martin Sommer
AMSTERDAM - Het ‘nee’ tegen de Europese Grondwet is bijna niet meer in te halen. Dit zeggen diverse opiniepeilers die de stemming over het referendum bijhouden. In de laatste meting van bureau TNS NIPO is tweederde van de bevolking van plan tegen te stemmen, en eenderde voor.
quote:De Volkskrant is zó om dat ze in het commentaar het advies geven vóór te stemmen.
quote:Gelukkig hebben ze CaMuOp zaterdag 21 mei 2005 13:30 schreef Monidique het volgende:
[..]
De Volkskrant is zó om dat ze in het commentaar het advies geven vóór te stemmen.
quote:Cryptogram: 'metselwerk van steen en been'.
quote:Wat is er toch mis met het prikkeldraad hier?Op zaterdag 21 mei 2005 13:38 schreef lucida het volgende:
[..]
Cryptogram: 'metselwerk van steen en been'.
quote:Niets. Alleen helpt prikkeldraad niets tegen onkruid.Op zaterdag 21 mei 2005 13:39 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Wat is er toch mis met het prikkeldraad hier?
quote:Ik ben dus de uitzondering die de regel bevestigt.Op zaterdag 21 mei 2005 12:24 schreef Sidekick het volgende:
Alleen ja-stemmers krijgen een kopie.
quote:Je hebt gelijk. Onkruid vergaat niet - en als het vergaat, vergaat het aan mij!...Op zaterdag 21 mei 2005 13:43 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Niets. Alleen helpt prikkeldraad niets tegen onkruid.
quote:De uitzondering bevestigt de regel, maar dat is niet langer meer de uitzondering als het de regel bevestigt.Op zaterdag 21 mei 2005 13:44 schreef Lithion het volgende:
[..]
Ik ben dus de uitzondering die de regel bevestigt.
Geachte mevrouw Van der Hoeven,
Met enige verbazing nam ik kennis van uw voornemen om een debat te organiseren over de tweestrijd tussen het ''creationisme'' en de docenten van de evolutie.
Hoewel ik zelf gelovig ben, beschouw ik het krampachtig verzet tegen de evolutietheorie (nota bene; ''de'' evolutietheorie bestaat feitelijk niet) als een curiositeit. In bepaalde gevallen echter is het meer dan een curiositeit, en wordt het een vervelend, hardnekkig en onredelijk bijgeloof. Het heeft daarin ook zijn oorsprong; u bent vast bekend met het apenproces?
Een discussie tussen prominente vertegenwoordigers van de beide scholen, zoals door u voorgesteld vind ik niet per se verkeerd; echter neem ik bepaald aanstoot aan de door u in een vraaggesprek met De Volkskrant opgegeven reden: ''Ik weet dat daar (aan de universiteiten) nu discussie is met moslimstudenten die zeggen: ik geloof niets van de evolutie. Universiteiten moeten die dialoog voeren. Religieus gevoel gaat heel diep. Daar moet je ruimte aan geven, daar heeft iedereen recht op.''
Kunt u mij het betreffende artikel tonen? Het betreffende deel van de wet dat ieder het recht op beunhazerij verzekert? Ik althans heb niet de eer om dit voorrecht te kennen en ik kan mij ook niet goed voorstellen dat het verordonneerd is. Wij moeten ieder de vrijheid laten onbeduidend te zijn. Als een Sikh weerzin voelt tegen een hoofddeksel dat zijn heilig gewaad aan het zicht onttrekt, dan neemt hij maar niet aan het verkeer deel. Dat is zijn goed recht. Als een Jood bezwaar heeft om in aanraking te komen met een bal die vervaardigd is van varkenshuid, dan mag hij zich verre houden van American football.
Maar sedert wanneer is enige academie gehouden ''religieus gevoel'' te eerbiedigen en de dragers van deze aandoening aan te horen? Waarom zou daar een dialoog over dienen te worden gevoerd? Gelovigen die geen onbekende vrouwen wensen aan te raken, krassen maar op van de medische faculteit, het is van de zotte dat de universiteit daar naar zou moeten luisteren. Want als u meent dat het beperkt zal blijven tot een ''dialoog'', bent u schromelijk abuis. De sponningen van de collegezaal zullen nog lijden onder het opdreunen van het biologisch stelsel van de Koran (en van de Bijbel, want alle scherpslijpers varen wel bij zulke rekkelijkheid en zullen zeker proberen de discussie te overheersen.)
Ik ben student Geschiedenis te Leiden. Zou ik mij door u gesteund mogen voelen als ik, wegens een mij vigerende tolerantie voor obscurantisme, een pleidooi zou houden voor ''dialogen'' met revisionisten die de Shoah ontkennen? Keurt u het goed dat het gedenkteken te Assen voor de Armeense slachtoffers van het bewind van de Jonge Turken inmiddels met de ongevaarlijke herdenking ''voor onze voorouders'' prijkt, omdat de nabestaanden door afpersing te verstaan kregen dat een expliciete verwijzing naar moord ongewenst was? Dienen wij leerlingen en studenten vertrouwd te maken met de maniakele denkbeelden van Jenny Goeree omtrent de oorzaak van de Shoah? Of zullen wij maar verzwijgen dat de profeet Mohammed met begerige ogen naar karavanen keek en Oliver Cromwell een pervers genoegen schiep in het vermoorden van Ierse keuterboeren? Wie weet welk gevoel daardoor gehavend wordt!
Want daar draaien ''dialogen'' met hardhorenden op uit. Wilt u hen werkelijk vooruit helpen door te spreken over een fictief ''recht op ruimte'', dat in werkelijkheid vrijbrief voor obstructie is? Dan spijt het mij dat het CDA blijkbaar nog gretiger dan in het geval van het bijzonder onderwijs een serieuze kwestie te baat neemt om zich een achterban te verwerven, al bestaat die dan uit mensen die hangen in de symbolen van het voormalige. Het wetenschappelijk onderwijs in Nederland is niet gediend met onterechte verdraagzaamheid voor te verwaarlozen dissidenten. De door u als spreker voorgestelde Plasterk is een armzalig historicus, maar hij is dan ook aangesteld als bioloog en grasduint slechts in wat columns op het gebied van de geschiedschrijving. Als het echter aan u ligt, krijgen mensen die voor bioloog zijn gaan studeren maar hun eigen curriculum wensen op te stellen meer gezag dan hun toekomt.
Hoogachtend,
J_d_W
quote:Leuk, Johan, maar zou je niet mensen persoonlijk aan willen vallenOp zaterdag 21 mei 2005 13:53 schreef Johan_de_With het volgende:
Als we toch brieven aan het schrijven zijn;
Geachte mevrouw Van der Hoeven,
Met enige verbazing nam ik kennis van uw voornemen om een debat te organiseren over de tweestrijd tussen het ''creationisme'' en de docenten van de evolutie.
Hoewel ik zelf gelovig ben, beschouw ik het krampachtig verzet tegen de evolutietheorie (nota bene; ''de'' evolutietheorie bestaat feitelijk niet) als een curiositeit. In bepaalde gevallen echter is het meer dan een curiositeit, en wordt het een vervelend, hardnekkig en onredelijk bijgeloof. Het heeft daarin ook zijn oorsprong; u bent vast bekend met het apenproces?
Een discussie tussen prominente vertegenwoordigers van de beide scholen, zoals door u voorgesteld vind ik niet per se verkeerd; echter neem ik bepaald aanstoot aan de door u in een vraaggesprek met De Volkskrant opgegeven reden: ''Ik weet dat daar (aan de universiteiten) nu discussie is met moslimstudenten die zeggen: ik geloof niets van de evolutie. Universiteiten moeten die dialoog voeren. Religieus gevoel gaat heel diep. Daar moet je ruimte aan geven, daar heeft iedereen recht op.''
Kunt u mij het betreffende artikel tonen? Het betreffende deel van de wet dat ieder het recht op beunhazerij verzekert? Ik althans heb niet de eer om dit voorrecht te kennen en ik kan mij ook niet goed voorstellen dat het verordonneerd is. Wij moeten ieder de vrijheid laten onbeduidend te zijn. Als een Sikh weerzin voelt tegen een hoofddeksel dat zijn heilig gewaad aan het zicht onttrekt, dan neemt hij maar niet aan het verkeer deel. Dat is zijn goed recht. Als een Jood bezwaar heeft om in aanraking te komen met een bal die vervaardigd is van varkenshuid, dan mag hij zich verre houden van American football.
Maar sedert wanneer is enige academie gehouden ''religieus gevoel'' te eerbiedigen en de dragers van deze aandoening aan te horen? Waarom zou daar een dialoog over dienen te worden gevoerd? Gelovigen die geen onbekende vrouwen wensen aan te raken, krassen maar op van de medische faculteit, het is van de zotte dat de universiteit daar naar zou moeten luisteren. Want als u meent dat het beperkt zal blijven tot een ''dialoog'', bent u schromelijk abuis. De sponningen van de collegezaal zullen nog lijden onder het opdreunen van het biologisch stelsel van de Koran (en van de Bijbel, want alle scherpslijpers varen wel bij zulke rekkelijkheid en zullen zeker proberen de discussie te overheersen.)
Ik ben student Geschiedenis te Leiden. Zou ik mij door u gesteund mogen voelen als ik, wegens een mij vigerende tolerantie voor obscurantisme, een pleidooi zou houden voor ''dialogen'' met revisionisten die de Shoah ontkennen? Keurt u het goed dat het gedenkteken te Assen voor de Armeense slachtoffers van het bewind van de Jonge Turken inmiddels met de ongevaarlijke herdenking ''voor onze voorouders'' prijkt, omdat de nabestaanden door afpersing te verstaan kregen dat een expliciete verwijzing naar moord ongewenst was? Dienen wij leerlingen en studenten vertrouwd te maken met de maniakele denkbeelden van Jenny Goeree omtrent de oorzaak van de Shoah? Of zullen wij maar verzwijgen dat de profeet Mohammed met begerige ogen naar karavanen keek en Oliver Cromwell een pervers genoegen schiep in het vermoorden van Ierse keuterboeren? Wie weet welk gevoel daardoor gehavend wordt!
Want daar draaien ''dialogen'' met hardhorenden op uit. Wilt u hen werkelijk vooruit helpen door te spreken over een fictief ''recht op ruimte'', dat in werkelijkheid vrijbrief voor obstructie is? Dan spijt het mij dat het CDA blijkbaar nog gretiger dan in het geval van het bijzonder onderwijs een serieuze kwestie te baat neemt om zich een achterban te verwerven, al bestaat die dan uit mensen die hangen in de symbolen van het voormalige. Het wetenschappelijk onderwijs in Nederland is niet gediend met onterechte verdraagzaamheid voor te verwaarlozen dissidenten. De door u als spreker voorgestelde Plasterk is een armzalig historicus, maar hij is dan ook aangesteld als bioloog en grasduint slechts in wat columns op het gebied van de geschiedschrijving. Als het echter aan u ligt, krijgen mensen die voor bioloog zijn gaan studeren maar hun eigen curriculum wensen op te stellen meer gezag dan hun toekomt.
Hoogachtend,
J_d_W
Ik vind het meer een column eigenlijk, al beperk je je wel tot je vakgebied en geef je daarmee van der Hoeven teveel ruimte om te ontsnappen
quote:De commissie kan niet zomaar op een menigte in gaan schieten, dat wordt door de wet bepaald. Zoals het voorgaande artikel (welke jij niet hebt geciteerd) aanhaalt. Je haalt allemaal wild west dingen aan die gewoon niet in de grondwet voorkomen, kortom leugens.
quote:omg, jij ook al tegen?Op zaterdag 21 mei 2005 13:44 schreef Lithion het volgende:
[..]
Ik ben dus de uitzondering die de regel bevestigt.
quote:Dat doe ik toch?Op zaterdag 21 mei 2005 13:57 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Leuk, Johan, maar zou je niet mensen persoonlijk aan willen vallen
quote:Nou ja, ik heb weinig illusie verhoord te zullen worden, dus dan kan ik mij tenminste vermaken met het schrijven zelf.Ik vind het meer een column eigenlijk, al beperk je je wel tot je vakgebied en geef je daarmee van der Hoeven teveel ruimte om te ontsnappen
quote:Nee, je maakt je gewoon schuldig aan oplichting. Teruggeven dat ding, of stem voor.Op zaterdag 21 mei 2005 13:44 schreef Lithion het volgende:
[..]
Ik ben dus de uitzondering die de regel bevestigt.
quote:Ja. En nu?Op zaterdag 21 mei 2005 13:59 schreef chairman.fx het volgende:
omg, jij ook al tegen?
quote:Plasterk in een hoek plaatsen t.o.v. van der Hoeven, is dat slim dan?Op zaterdag 21 mei 2005 14:01 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Dat doe ik toch?
[..]
Nou ja, ik heb weinig illusie verhoord te zullen worden, dus dan kan ik mij tenminste vermaken met het schrijven zelf.
e.v.
Jawel, maar je schrijft dit toch om je ongenoegen te laten blijken? Je verwacht toch hoop ik wel een antwoord, of was het een open brief in SC?
van der Hoeven zal zeggen dat zij vanuit een andere hoek naar dit probleem kijkt omdat zij hele basale geschiedenis kennis heeft en zal daardoor heel algemeen en oppervlakkig reageren, namelijk vanuit haar eigen visie
quote:Oké.Op zaterdag 21 mei 2005 14:04 schreef Sidekick het volgende:
Nee, je maakt je gewoon schuldig aan oplichting. Teruggeven dat ding, of stem voor.
quote:Op zaterdag 21 mei 2005 13:53 schreef Johan_de_With het volgende:
Als we toch brieven aan het schrijven zijn;
Geachte mevrouw Van der Hoeven,
Met enige verbazing nam ik kennis van uw voornemen om een debat te organiseren over de tweestrijd tussen het ''creationisme'' en de docenten van de evolutie.
Hoewel ik zelf gelovig ben, beschouw ik het krampachtig verzet tegen de evolutietheorie (nota bene; ''de'' evolutietheorie bestaat feitelijk niet) als een curiositeit. In bepaalde gevallen echter is het meer dan een curiositeit, en wordt het een vervelend, hardnekkig en onredelijk bijgeloof. Het heeft daarin ook zijn oorsprong; u bent vast bekend met het apenproces?
Een discussie tussen prominente vertegenwoordigers van de beide scholen, zoals door u voorgesteld vind ik niet per se verkeerd; echter neem ik bepaald aanstoot aan de door u in een vraaggesprek met De Volkskrant opgegeven reden: ''Ik weet dat daar (aan de universiteiten) nu discussie is met moslimstudenten die zeggen: ik geloof niets van de evolutie. Universiteiten moeten die dialoog voeren. Religieus gevoel gaat heel diep. Daar moet je ruimte aan geven, daar heeft iedereen recht op.''
Kunt u mij het betreffende artikel tonen? Het betreffende deel van de wet dat ieder het recht op beunhazerij verzekert? Ik althans heb niet de eer om dit voorrecht te kennen en ik kan mij ook niet goed voorstellen dat het verordonneerd is. Wij moeten ieder de vrijheid laten onbeduidend te zijn. Als een Sikh weerzin voelt tegen een hoofddeksel dat zijn heilig gewaad aan het zicht onttrekt, dan neemt hij maar niet aan het verkeer deel. Dat is zijn goed recht. Als een Jood bezwaar heeft om in aanraking te komen met een bal die vervaardigd is van varkenshuid, dan mag hij zich verre houden van American football.
Maar sedert wanneer is enige academie gehouden ''religieus gevoel'' te eerbiedigen en de dragers van deze aandoening aan te horen? Waarom zou daar een dialoog over dienen te worden gevoerd? Gelovigen die geen onbekende vrouwen wensen aan te raken, krassen maar op van de medische faculteit, het is van de zotte dat de universiteit daar naar zou moeten luisteren. Want als u meent dat het beperkt zal blijven tot een ''dialoog'', bent u schromelijk abuis. De sponningen van de collegezaal zullen nog lijden onder het opdreunen van het biologisch stelsel van de Koran (en van de Bijbel, want alle scherpslijpers varen wel bij zulke rekkelijkheid en zullen zeker proberen de discussie te overheersen.)
Ik ben student Geschiedenis te Leiden. Zou ik mij door u gesteund mogen voelen als ik, wegens een mij vigerende tolerantie voor obscurantisme, een pleidooi zou houden voor ''dialogen'' met revisionisten die de Shoah ontkennen? Keurt u het goed dat het gedenkteken te Assen voor de Armeense slachtoffers van het bewind van de Jonge Turken inmiddels met de ongevaarlijke herdenking ''voor onze voorouders'' prijkt, omdat de nabestaanden door afpersing te verstaan kregen dat een expliciete verwijzing naar moord ongewenst was? Dienen wij leerlingen en studenten vertrouwd te maken met de maniakele denkbeelden van Jenny Goeree omtrent de oorzaak van de Shoah? Of zullen wij maar verzwijgen dat de profeet Mohammed met begerige ogen naar karavanen keek en Oliver Cromwell een pervers genoegen schiep in het vermoorden van Ierse keuterboeren? Wie weet welk gevoel daardoor gehavend wordt!
Want daar draaien ''dialogen'' met hardhorenden op uit. Wilt u hen werkelijk vooruit helpen door te spreken over een fictief ''recht op ruimte'', dat in werkelijkheid vrijbrief voor obstructie is? Dan spijt het mij dat het CDA blijkbaar nog gretiger dan in het geval van het bijzonder onderwijs een serieuze kwestie te baat neemt om zich een achterban te verwerven, al bestaat die dan uit mensen die hangen in de symbolen van het voormalige. Het wetenschappelijk onderwijs in Nederland is niet gediend met onterechte verdraagzaamheid voor te verwaarlozen dissidenten. De door u als spreker voorgestelde Plasterk is een armzalig historicus, maar hij is dan ook aangesteld als bioloog en grasduint slechts in wat columns op het gebied van de geschiedschrijving. Als het echter aan u ligt, krijgen mensen die voor bioloog zijn gaan studeren maar hun eigen curriculum wensen op te stellen meer gezag dan hun toekomt.
Hoogachtend,
J_d_W
quote:Op zaterdag 21 mei 2005 12:19 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Hoeveel zin hebben retorische vragen?
quote:Je wordt verbannen?
quote:Prima, ik ben wel weer toe aan een nieuwe omgeving.Op zaterdag 21 mei 2005 14:07 schreef chairman.fx het volgende:
Je wordt verbannen?
quote:Nou ja, zij wil een debat tussen o.a. Plasterk en Cees Dekker, zo kwam ik op die naam.Op zaterdag 21 mei 2005 14:05 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Plasterk in een hoek plaatsen t.o.v. van der Hoeven, is dat slim dan?
quote:O, ik verwacht zeker een antwoord, maar zij kent mij niet en ik neem aan dat het haar is ontraden door mensen die zij wel kent (die zitten namelijk ook wel bij het CDA.)Jawel, maar je schrijft dit toch om je ongenoegen te laten blijken? Je verwacht toch hoop ik wel een antwoord, of was het een open brief in SC?
quote:Nou ja, dat is een alinea met voorbeelden. Daarnaast gaat het wel om het algemeen beginsel dat dat gebazel over ''recht'' onzin is.van der Hoeven zal zeggen dat zij vanuit een andere hoek naar dit probleem kijkt, omdat zij geen geschiedkundige is en zal daardoor heel algemeen en oppervlakkig reageren.
quote:Ach, er was nog een zwijn over om de paarlen te ontvangen.
.quote:Ik heb totaal geen idee wat dit betekent.Op zaterdag 21 mei 2005 14:11 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Ach, er was nog een zwijn over om de paarlen te ontvangen.
quote:Hoogleraar moleculaire biofysica Cees Dekker vs hoogleraar Ontwikkelingsbiologie Ronald Plaster . Verwacht je echt dat het dan over geschiedenis zal gaan?Op zaterdag 21 mei 2005 14:10 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Nou ja, zij wil een debat tussen o.a. Plasterk en Cees Dekker, zo kwam ik op die naam.
[..]
O, ik verwacht zeker een antwoord, maar zij kent mij niet en ik neem aan dat het haar is ontraden door mensen die zij wel kent (die zitten namelijk ook wel bij het CDA.)
[..]
Nou ja, dat is een alinea met voorbeelden. Daarnaast gaat het wel om het algemeen beginsel dat dat gebazel over ''recht'' onzin is.
quote:Praipistisch hoor.Op zaterdag 21 mei 2005 13:48 schreef lucida het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. Onkruid vergaat niet - en als het vergaat, vergaat het aan mij!...
quote:Dat je mijn hoogwaardig epistel niet waard bent natuurlijk, bleekneus. Daarom ga je zitten klieren.Op zaterdag 21 mei 2005 14:14 schreef chairman.fx het volgende:
[..]
Ik heb totaal geen idee wat dit betekent.
quote:Nee, maar dat schrijf ik toch ook niet? Zoals Lithion de vergelijking met het planetair stelsel maakte, maak ik de vergelijking met Geschiedenis.Op zaterdag 21 mei 2005 14:15 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Hoogleraar moleculaire biofysica Cees Dekker vs hoogleraar Ontwikkelingsbiologie Ronald Plaster . Verwacht je echt dat het dan over geschiedenis zal gaan?
quote:Je opstel is niet helder en te moeilijk opgezet. Probeer het te herschrijven met bondige punten en helder taalgebruik.Op zaterdag 21 mei 2005 14:18 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Dat je mijn hoogwaardig epistel niet waard bent natuurlijk, bleekneus. Daarom ga je zitten klieren.
quote:[oudere jongere zeikmode]Op zaterdag 21 mei 2005 13:26 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Nope, electro-pioniers, 't is wel erg vaag allemaal. Vraag maar aan RQ
pioniers? dat zijn groepen als the Human League en China Crisis!
de jeugd van tegenwoordig kent z'n klassiekers niet!
[/oudere jongere zeikmode]
quote:Onzin, jij bent lui.Op zaterdag 21 mei 2005 14:20 schreef chairman.fx het volgende:
[..]
Je opstel is niet helder en te moeilijk opgezet. Probeer het te herschrijven met bondige punten en helder taalgebruik.
.quote:Of dat de snelheid van licht 0 is, en dan wij met 300.000 km/s het licht toegemoet komen.Op zaterdag 21 mei 2005 14:07 schreef Lithion het volgende:
Ruimte geven aan creationisme als alternatief voor de evolutietheorie in een wetenschappelijke setting is als het aanbieden van het idee dat de zon rond de aarde draait als alternatief voor ons planetaire systeem.
quote:Vergeet niet dat ze vroeger dachten dat de aarde plat was.Op zaterdag 21 mei 2005 14:22 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Of dat de snelheid van licht 0 is, en dan wij met 300.000 km/s het licht toegemoet komen.
.quote:Is u ook brugpieper geweest van voor de val van de Berlijnse muurOp zaterdag 21 mei 2005 14:21 schreef DaveM het volgende:
[..]
[oudere jongere zeikmode]
pioniers? dat zijn groepen als the Human League en China Crisis!
de jeugd van tegenwoordig kent z'n klassiekers niet!
[/oudere jongere zeikmode]
quote:Ik bedoelde het serieus. Zoals je zelf al eerder aanhaalde hebben de retorische vragen weinig toegevoegde waarde, het is een soort doordrammen, terwijl je je punt al gemaakt hebt. Je kan het opstel beter herschrijven tot een meer to-the-point verhaal. Ook het kiezen van bepaalde woorden is soms niet helemaal perfect.
quote:De aarde is dan ook plat, alleen dan in een gekromde ruimte-tijd omgeving, ongelovige!Op zaterdag 21 mei 2005 14:23 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Vergeet niet dat ze vroeger dachten dat de aarde plat was.
quote:Welke vergelijking je ook wil trekken, creationisme heeft helemaal niets met wetenschap te maken en moet er dus ook ver vandaan blijven. Wetenschap is geen democratisch systeem waarin bepaalde ideeën een plaats moeten krijgen simpelweg omdat er groepen mensen zijn die in die ideeën geloven.Op zaterdag 21 mei 2005 14:22 schreef Sidekick het volgende:
Of dat de snelheid van licht 0 is, en dan wij met 300.000 km/s het licht toegemoet komen.
quote:Je bedoelt die vragen over geschiedenis? Daar kan misschien iets uit, maar ik voelde nu eenmaal de behoefte om iets te zeggen over een terrein waar ik zelf het meest vertrouwd mee ben. Dwz.; ik weet wel waarom creationisme onzin is, maar ik kan het waarschijnlijk niet zo beschrijven dat de minister overtuigd raakt van de onzinnigheid van een dialoog. De historische onderwerpen die ik noem, zijn vrij algemeen en waarschijnlijk beter aan haar bekend dan de razend moeilijke controverses van de biologie.Op zaterdag 21 mei 2005 14:25 schreef chairman.fx het volgende:
Zoals je zelf al eerder aanhaalde hebben de retorische vragen weinig toegevoegde waarde, het is een soort doordrammen, terwijl je je punt al gemaakt hebt.
quote:Nou ja, ik weet niet zo goed wat ik er uit zou moeten halen. Ik heb geprobeerd het zo op te bouwen dat iedere zin net iets meer zegt dan de voorgaande. Heb je concrete suggesties?Je kan het opstel beter herschrijven tot een meer to-the-point verhaal. Ook het kiezen van bepaalde woorden is soms niet helemaal perfect.
quote:Zou zo maar een artikeltje kunnen zijn in HP/de Tijd.Op zaterdag 21 mei 2005 14:22 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Of dat de snelheid van licht 0 is, en dan wij met 300.000 km/s het licht toegemoet komen.
quote:Geen pioniers hoor...die waren er 35 jaar geledenOp zaterdag 21 mei 2005 13:26 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Nope, electro-pioniers, 't is wel erg vaag allemaal. Vraag maar aan RQ
.quote:mooi was die tijd!Op zaterdag 21 mei 2005 14:25 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
Is u ook brugpieper geweest van voor de val van de Berlijnse muur
quote:Wiettelers zetten vier miljard om
MAASTRICHT De wiettelers in Nederland zetten jaarlijks voor vier miljard euro om. Bijna eenderde daarvan komt voor rekening van Limburg en Noord-Brabant. Dat schrijven het Limburgs Dagblad en De Limburger na een eigen onderzoek.
De kranten gebruikten informatie van onder meer de politie, het OM, Essent en het Platform Energiediefstal. De omzet is gebaseerd op de hoeveelheid gestolen elektriciteit op jaarbasis. Volgens het landelijke hoofdkantoor van justitie tapt 60% van de wiettelers stroom af.
In Limburg en Noord-Brabant zijn ruim 19.000 telers. Uitgaande van 4 oogsten leveren ze 500.000 kilo wiet per jaar.
quote:Killing Time
Tijd bestaat niet. Tot deze verrassende conclusie komt de Britse natuurkundige Julian Barbour in zijn onlangs verschenen boek The End of Time.
Julian Barbour begeeft zich op het grensvlak van de twee grote natuurkundige theorieen van deze eeuw: de algemene relativiteitstheorie van Albert Einstein, die een beschrijving van het heelal op grote schaal geeft, en de quantummechanica, de theorie die beschrijft hoe microscopisch kleine objecten zich gedragen. Sinds jaar en dag proberen natuurkundigen beide theorieen met elkaar in overeenstemming te brengen in de hoop één allesbeschrijvende theorie voor het heelal te vinden: de "Theorie van Alles". Julian Barbour meent dat dat alleen kans van slagen heeft als we het concept 'tijd' laten varen. Dat heeft grote consequenties voor de manier waarop we over de fysische wereld na moeten denken.
Barbour's tijdloze universum - Platonia genaamd - is een verstild universum. Het bestaat uit een enorme verzameling gestolde momenten of Nows, zoals Barbour ze noemt. Daarin stroomt de tijd niet meer als een rivier maar is slechts een illusie van de geest. In Barbour's Platonia bestaat alles tegelijkertijd, en daarmee is het tevens een model voor de eeuwigheid.
quote:Ik doelde op het stuk na "Ik ben student Geschiedenis te Leiden." met betrekking tot de retorische vragen (overigens ook: 'u bent vast bekend met het apenproces?Op zaterdag 21 mei 2005 14:29 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
Je bedoelt die vragen over geschiedenis? Daar kan misschien iets uit, maar ik voelde nu eenmaal de behoefte om iets te zeggen over een terrein waar ik zelf het meest vertrouwd mee ben. Dwz.; ik weet wel waarom creationisme onzin is, maar ik kan het waarschijnlijk niet zo beschrijven dat de minister overtuigd raakt van de onzinnigheid van een dialoog. De historische onderwerpen die ik noem, zijn vrij algemeen en waarschijnlijk beter aan haar bekend dan de razend moeilijke controverses van de biologie.
[..]
Nou ja, ik weet niet zo goed wat ik er uit zou moeten halen. Ik heb geprobeerd het zo op te bouwen dat iedere zin net iets meer zegt dan de voorgaande. Heb je concrete suggesties?
'). Misschien is het ook goed om wat woorden te vervangen, zoals shoah door holocaust.
Overigens denk ik dat het belangrijker is om je te richten op de basis van de westerse wetenschap en het onderwijs. Creationisme is niet zozeer onzin, het past niet binnen de werking van het wetenschappelijk systeem. De waarschijnlijkheid dat de evolutietheorie van darwin (deels) zal worden verworpen is immers ook aanwezig. Theorieen worden gevormd op basis van ratio, waarna ze worden getoets en mogelijk verworpen. De theorie van creationisme is niet gebaseerd op ratio, maar enkel op het bestaan van een hoger 'wezen', het kan niet worden getoetst noch worden verworpen; waardoor het niet thuis hoort in de westerse wetenschap. De discussie zie ik ook niet als een goed idee, het is immers geen discussie over de beide theorieen, maar een discussie over of het wetenschapelijke principe van theorievorming, toetsing en verwerping moet worden vervuild.
Ik zou het laatste stuk herschrijven tot een punt wat je wil maken (het doel van de brief). En niet personen aanvallen
.quote:Op zaterdag 21 mei 2005 15:04 schreef Monidique het volgende:
Johan, 100% Aight. Je trekt mijn tong uit de mond, schraapt met een staalborstel alles wat ik zou willen zeggen maar niet kon eraf en gooit het gebundeld en al naar onze minister. Hulde!
.quote:ziet er inderdaad goed uit.Op zaterdag 21 mei 2005 15:07 schreef pberends het volgende:
Zo net die propagandafolder van de EU-grondwet gehad. Ziet er goed uit moet ik zeggen. Maar het is zo overduidelijk propaganda dat het weinig zal uitmaken
maar wat een onzin staat erin!
"de Europese Unie gaat niet over zaken die we in Nederland belangrijk vinden"
Nú inderdaad niet, maar met de Grondwet krijgt Brussel toch echt het laatste woord over wat landen zelf mogen uitmaken en wat niet.
"om te zorgen dat Europa met 25 landen beter bestuurbaar wordt"
ja een mammoettanker bestuurt een stuk makkelijker dan een speedboot!
quote:Bron?Op zaterdag 21 mei 2005 15:48 schreef speedfreak1 het volgende:
Volgens mij zitten hier allemaal klonen.
quote:Jij bent er om te beginnen één!
quote:Wat een klein plaatje
quote:Bewijs dat maar eens!
quote:Leugens! Waar haal je het ridicule idee vandaan?!
quote:
. .Mijn meester is wel dood.
.quote:Murat D wannabe.
quote:Would -be Seth G.
quote:Ik zie jullie wel, je zit gewoon een complot te beramen.Op zaterdag 21 mei 2005 15:57 schreef Montov het volgende:
[..]
Leugens! Waar haal je het ridicule idee vandaan?!
.quote:Er staan alleen maar holle frasen in die nergens terug te vinden zijn. Het zijn meningen over de Grondwet, en geen feiten. Echt ernstig dat de regering deze propaganda uitgeeft, konden de nazi's nog wat van leren.Op zaterdag 21 mei 2005 15:21 schreef DaveM het volgende:
[..]
ziet er inderdaad goed uit.
maar wat een onzin staat erin!
"de Europese Unie gaat niet over zaken die we in Nederland belangrijk vinden"
Nú inderdaad niet, maar met de Grondwet krijgt Brussel toch echt het laatste woord over wat landen zelf mogen uitmaken en wat niet.
"om te zorgen dat Europa met 25 landen beter bestuurbaar wordt"
ja een mammoettanker bestuurt een stuk makkelijker dan een speedboot!
Ow en Brussel gaat wel degelijk over dingen die wij belangrijk vinden; ze gaan zelfs over de muskesratten in Nederland. Echt belachelijk.
quote:Enkel grensoverschrijdende muskesratten!Op zaterdag 21 mei 2005 16:37 schreef pberends het volgende:
[..]
Er staan alleen maar holle frasen in die nergens terug te vinden zijn. Het zijn meningen over de Grondwet, en geen feiten. Echt ernstig dat de regering deze propaganda uitgeeft, konden de nazi's nog wat van leren.
Ow en Brussel gaat wel degelijk over dingen die wij belangrijk vinden; ze gaan zelfs over de muskesratten in Nederland. Echt belachelijk.
quote:Waterkonijnen, sinds ze uit Belgie komen.Op zaterdag 21 mei 2005 16:39 schreef chairman.fx het volgende:
[..]
Enkel grensoverschrijdende muskesratten!
quote:Welke bedoel je? Ik heb er een van Groenlinks, een genaamd "europese grondwet" en een samenvattingOp zaterdag 21 mei 2005 15:07 schreef pberends het volgende:
Zo net die propagandafolder van de EU-grondwet gehad. Ziet er goed uit moet ik zeggen. Maar het is zo overduidelijk propaganda dat het weinig zal uitmaken
.quote:Voorproef 'holocaust-strip' Verhaegen vandaag in Kidsweek
6 mei '05 -13:15 Kinderkrant Kidsweek publiceert vandaag de aftrap van de strip Senne en Sanne: Rebecca R van de ontslagen Suske en Wiske-tekenaar Marc Verhaegen. Het verhaal is gebaseerd op het afgekeurde scenario voor een aflevering van Suske en Wiske waarin Verhaegen de holocaust wilde behandelen.
Marc Verhaegen wilde naar aanleiding van zestig jaar bevrijding een aflevering van Suske en Wiske wijden aan de jodenvervolgingen en de holocaust. Studio Vandersteen en Standaard Uitgeverij vonden zijn synopsis over Sulamith Schiff te zwaar voor een Suske en Wiske-verhaal. Verhaegen wilde Suske en Wiske met de teletijdmachine laten terugreizen naar 1937, waar ze in de plaats Kalmthout Sulamith Schiff ontmoeten, een echt bestaand joods meisje dat later op transport naar Auschwitz werd gezet en het concentatiekamp niet overleefde (zie voor meer informatie over dit conflict Stripschrift 367 en de eerdere berichtgeving op de website).
quote:Paul Rosenmöller en... Job Cohen (IKON)
20:30 - 21:15 Informatief ned1
5-delige serie portretten. Job Cohen over mogelijk premierschap: 'Wouter Bos moet het doen'. Zodra aan de orde is dat de Partij van de Arbeid een premier moet leveren vindt Job Cohen dat Wouter Bos de enige logische kandidaat is. De Amsterdamse burgermeester werd twee jaar terug nog door Bos naar voren geschoven als kandidaat premier. Mocht Bos in de toekomst een hernieuwd beroep op Cohen willen doen dan vindt deze dat 'voor verreweg de meeste Nederlanders geen geloofwaardig verhaal.' Job Cohen: 'Wouter Bos moet het doen.' Job Cohen is nu ruim vier jaar burgemeester van Amsterdam en in die periode is er veel gebeurd in de hoofdstad. Hoogtepunten zoals het huwelijk van Willem-Alexander met Máxima, maar ook schokkende zaken met als dieptepunt de moord op Theo van Gogh. Cohen is populair. Uit onderzoek blijkt dat hij de concurrentie ver achter zich laat als de inwoners van de hoofdstad een nieuwe burgemeester moesten kiezen. Wat heeft de moord op Van Gogh met de stad gedaan? Job Cohen zegt hierover: 'Nu de wollen deken van de multiculturele samenleving is afgetrokken zie je dat het voor een deel helemaal geen tolerantie was, maar ook onverschilligheid.' Beleidsmakend Nederland -zowel links als rechts- heeft dit volgens hem in de hand gewerkt door hun aandacht eenzijdig te richten op de nieuwkomers: 'Als er nou iets is waarvan je zegt 'daar hebben we te weinig aandacht aan besteed', dan is dat de oorspronkelijke bevolking die daarvan dagelijks de gevolgen heeft gemerkt.' Ook voor de persoonlijke levenssfeer van Cohen zijn de gevolgen ingrijpend. Voorlopig kan hij alleen de deur uit in het gezelschap van veiligheidsbeambten. Mocht de beveiliging permanent noodzakelijk blijken dan is het voor Cohen geen uitgemaakte zaak dat hij voor een volgende termijn tekent: 'Dat zal een belangrijk punt zijn in de vraag of ik het wel of niet doe', zegt hij hierover tegen Paul Rosenmöller. Vooral de primaire reacties uit Den Haag, daags na de moord op Van Gogh, hebben de burgemeester gestoord: 'Ik vind dat er inD Presentatie: Paul Rosenmöller. Samenstelling en regie: Martin Maat.
quote:Die striptekenaar heeft de reclame van de VVD gemaakt
.quote:het gristenhondensongfestival van laatst in Biddinghuizen is nu ook al op de EO, waarom kunnen ze bij het eurosongfestival niet ook gewoon 's middags blij zijn?Op zaterdag 21 mei 2005 18:46 schreef pberends het volgende:
Over een kwartier (19u) al Dit Was Het Nieuws door dat walgelijke songfestival.
wedden dat de videostream crashed
.quote:Zeer slecht nummer. Overigens wel een mooi dame.Op zaterdag 21 mei 2005 18:58 schreef zakjapannertje het volgende:
* zakjapannertje is playing Glennis Grace - My Impossible Dream
quote:Op zaterdag 21 mei 2005 18:46 schreef pberends het volgende:
Over een kwartier (19u) al Dit Was Het Nieuws door dat walgelijke songfestival.
.(over de grondwet) "Duitsland vind dat Nederland de sfeer in Europa verpest. Wat kan er toch een hoop veranderen in 60 jaar"
quote:Dittrich maant Verdonk tot haast
NIJKERK D66-leider Dittrich wil dat minister Verdonk haast maakt met de 26.000 asielverzoeken die nog onder de oude Vreemdelingenwet vallen. Die moeten over een jaar allemaal behandeld zijn, zei hij op het D66-congres in Nijkerk
Met zijn oproep voorkwam Dittrich dat het congres een motie zou indienen voor een eenmalig pardon. Dat zou hem in de problemen gebracht hebben, omdat de fractie tegen een algemeen pardon is.
Het congres had verder waardering voor de nieuwe koers die Dittrich uitgezet heeft. Daarin ligt minder nadruk op oude thema's als de gekozen burgemeester, en meer op de kenniseconomie.
Snel afhandelen voorkomt veel problemen.quote:Het is toch mooi dat ze nu echt voor Europa moeten vechten?Op zaterdag 21 mei 2005 19:07 schreef pberends het volgende:
Heerlijk, die grondwet wordt de grond helemaal ingeboord
(over de grondwet) "Duitsland vind dat Nederland de sfeer in Europa verpest. Wat kan er toch een hoop veranderen in 60 jaar"
quote:Het probleem is al opgelost, Marco van Basten schijnt 26.000 spitsen nodig te hebben.Op zaterdag 21 mei 2005 19:38 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
quote:Kalou was een prachtig voorbeeld van de idioot lange procedure ..Op zaterdag 21 mei 2005 19:40 schreef pberends het volgende:
[..]
Het probleem is al opgelost, Marco van Basten schijnt 26.000 spitsen nodig te hebben.
quote:Op zaterdag 21 mei 2005 19:39 schreef RichardQuest het volgende:
Het is toch mooi dat ze nu echt voor Europa moeten vechten?
quote:Alexander Curly - Hollanders
Wie kent er niet de namen
Houtman Tromp en Heijn
De strijd tegen de Spanjaard
Van dat landje aan de Rijn
Wie kent er niet de platen
Van al die schepen op de ree
't Trotse rood wit blauwe
Over elke wereldzee
Dat waren wel die Hollanders
Die stijfkoppige Hollanders
Dat waren mooi die Hollanders
Die stijfkoppige Hollanders
Er is nog wel een Holland wat heel veel in handel doet
Dat kan je dan ook dagelijks in de krant zien
Tussen de autohandel en het onroerende goed
Kan je Holland van zijn allerbeste kant zien
Wilt u een Lolita of een strenge meesteres
We hebben Katja, Linda, Kees en Marty
Wilt u van 2 boys of van 2 dames les
Bureau Venus zorgt voor elk geslaagde party
Zijn dat nu ook die Hollanders
Die stijfkoppige Hollanders
Zijn dat nu ook die Hollanders
Die stijfkoppige Hollanders
Vanuit het verre Java
Alle ruimen volgestouwd
In een wolk van witte zeilen
Brachten zij een eeuw van goud
Daar achter die duinen
Kende iedereen de vlijt
Van dat hele kleine volkje
En zijn stijfkoppigheid
In onze club Oase heerst een oude nostalgie
Bij Marie, Sjane Swart en Sjaretelle
Nostalgische massage in een strikte privacy
Ja, mijnheer, u hoeft maar even aan te bellen
Club maison d'amour met zijn eigen bistro
Heeft nu 7 Oosterse vriendinnen
Geniet nu tijden u tournedos van onze show
Waar de dames elkaar innig beminnen
Zijn dat nu ook die Hollanders
Die stijfkoppige Hollanders
Zijn dat nu ook die Hollanders
Die stijfkoppige Hollanders
.quote:Dat levert inderdaad iets meer op, heer GeenSigaar, maar nog altijd niet wat ik zoek.Op zaterdag 21 mei 2005 20:04 schreef NoSigar het volgende:
Thugees wellicht? Maar die foto is mooi.
da bomb diggy in da houz
quote:I beat yo momma's ass and go drink a sixpack.
. quote:Op zaterdag 21 mei 2005 20:17 schreef Johan_de_With het volgende:
[..]
I beat yo momma's ass and go drink a sixpack.
